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2020.8.10 11:30
今、ロック界はかつてないほどの激震に見舞われている。2月に大阪市のライブハウスでクラスターが発生して以来、ほとんどのロックバンドはライブ活動の場を失っている。だが、ウイルスによる閉塞感に満ちた世の中だからこそ、ロックで救われる人もいるはずだ。当のミュージシャンはこの状況をいかに突破しようとしているのか。日本を代表するヘヴィ・ロックバンド「DIR EN GREY」のギタリスト・薫がインタビューに応じた。
――コロナ禍でDIR EN GREYのライブ活動にも大きな影響が出ています。3月下旬〜4月下旬に予定されていた全国ツアーと、7月23、24日のぴあアリーナ MMでの2DAYSは相次いで開催中止が発表されました。薫さんはこの決定をどう受け止めていますか。
薫 まず、ツアーに関しては緊急事態宣言前で、どのような対策を取れば開催できて、何がダメなのかという基準もはっきりしない状態でした。対策の方法が明確にならないなかで、延期、再延期を繰り返すべきではないということで中止に至りました。ぴあアリーナ公演は、ギリギリまでやれる方向を探りました。アリーナはスタンディングから固定の席に変えて、客席も間隔を空ければ、人数的にはどうにか可能だろうとか、さまざまなシミュレーションをしました。でも、会場の換気が義務付けられているなかで、たとえば演出でスモークをたいても煙がすべてそちらに流れていってしまうなど、バンドが表現しようとすることができないこともわかってきた。また、会場に来たくてもこの状況では来られないお客さんも多いだろうと。アリーナクラスのライブで、十分に環境が整わないのに「やる」ことだけにこだわるべきではないと判断し、悔しいけれど、開催は断念しました。
――公式ホームページには、「先日政府から出されたライブ開催におけるガイドラインに従った上で、バンドの本質である『表現』を成立させる事が可能かと検討致しましたが不可能と考えざるを得ず、中止という結論に至りました」と記載されています。薫さんにとって、DIR EN GREYがライブで成すべき「表現」とは何だと考えていますか。
薫 極端にいえば、音を出せれば曲は演奏できます。でも、うちらのライブはMCであおって、客席でモッシュやダイブで暴れるというものではない。照明、映像、音響、演出があって、そこにメンバーが立っているという「絵」があって成り立つステージです。お金を払ってライブに来てもらっている以上、自分たちが見せたいステージができないのであれば、それは「表現」とは言えないと思います。
――行政や業界団体が求めているガイドラインについては、どう思いますか。客同士の距離を前後左右1メートル以上あける、客席からは大声を出さないことなどが求められています。一時は、演者（アーティスト）がフェイスシールドをすることなども議論されました。
薫 フェイスシールドをしろとか、ボーカルがシャウトするなとか、そういう話になったら絶対に無理ですね。バンドの存在を否定されているようなものですから。メンバーがフェイスシールドをしながらライブをするとかありえないでしょう（笑）。客席から大声を出さないというのは可能かもしれないけれど、お客さんがロックバンドのライブに来る動機は日常のストレス発散とか、現実逃避とかそういう面もあるはずです。そこで一緒に歌えない、叫べないライブが、本当にロックバンドのライブと言えるのかという疑問はあります。
ただ、ロックバンドのライブは「コロナ以前」には戻れないだろうとも思います。特にオールスタンディングのライブハウスで密集しながら盛り上がるような形は、コロナが収束しても難しいんじゃないかな。一度、コロナへの恐怖心を植え付けられたら、あの空間に入っていけない人は増えるはずです。そうなったら、ぐちゃぐちゃになって一緒に楽しむというライブ形式自体が成り立たない。それは、うちらも覚悟しておかなければならないと思います。
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![【音楽】ヘヴィ・ロックの雄「#DIR EN GREY 」のギタリスト・薫が激白「ライブがやれないならバンドの存在価値はない」 [muffin★]YouTube動画>2本 ->画像>1枚](https://dot.asahi.com/S2000/upload/2020080700077_2.jpg)
2020年になに言ってんだこいつ
才能とアイデアあるやつはツイッチでパフォーマンスして金稼いでるよ
HOWEVERは知ってる
昔はカラオケでよく歌ってたわ
でもディルのライブって薫がいなくても、ぶっちゃけ京が立ってるだけでも成り立つよね
限界を自分で決めるとか
その程度のバンドなんだろう
と言いつつ結構早い段階で無観客ライブの無料配信やってたじゃん
瀧川一郎フリークの方だっけ？
デビュー時のプロフィールに体重80キロって書いてあってびびった
ヘヴィ・ロック(なにそれ)なの？
大昔Mステで見て、かなり痛い方のビジュアル系バンドだと思ってたわ
YouTubeでスタジオライブでも配信したらどうかな
ヘヴィロック？w
ただのV系バンドやんけ。海外でどさ周りするだけで箔が付くか？wメッキだけどな
音源売って稼げない時代だから
ライブライブ言うだけで
音源売って稼げたら
ツアーなんてやりたくないってアーティストは多いと思うよ
いい年こいてヘビメタとか馬鹿の音楽やりたくねえだろうな
仕事だから我慢してやってるだろうけど
産みの親、エックス（ヨシキ）disということでよろしい？
5Gで画質と音質が生で見てるくらい向上するまでは配信はショボすぎてキツイんだよなあ
>>25
薫 フェイスシールドをしろとか、ボーカルがシャウトするなとか、そういう話になったら絶対に無理ですね。バンドの存在を否定されているようなものですから。
メンバーがフェイスシールドをしながらライブをするとかありえないでしょう（笑）。客席から大声を出さないというのは可能かもしれないけれど、
お客さんがロックバンドのライブに来る動機は日常のストレス発散とか、現実逃避とかそういう面もあるはずです。そこで一緒に歌えない、叫べないライブが、
本当にロックバンドのライブと言えるのかという疑問はあります。 こういう頭の固いミュージシャンもいていいよね
このバンドは別に好きじゃないけど好感持ったよ
>>26
ライブ会場でやるからだろ
ライブとは違うライブ映像コンテンツとして面白い絵
これを追求しないとな オズフェストでこれ出た時、奇声に耐えかねて逃げ出した人達でフードスペースが激混みになったのには見てて大笑いだったなあ。
>>1
薫 極端にいえば、音を出せれば曲は演奏できます。
でも、’うちらのライブはMCであおって、客席でモッシュやダイブで暴れるというものではない。）
照明、映像、音響、演出があって、そこにメンバーが立っているという「絵」があって成り立つステージです。
（）部分蛇足だろ >>1
糞ちゃんねるのμがゴリ推した事で、カップ麺のＣＭに出てた
糞ちゃんねるの管理人μ
【μ】という携帯電話を作って貰ってた
糞ちゃんねるの残党
↓
アダルトカフェの残党
↓
よつばちゃんねるの残党↓
タレコミ
タレコミ避難所の残党
↓
龍が如く関連
↓
電通関連 世界はもうコロナ前と同じに戻らない、と
世界の有識者は言うとるしな。
状況に合わせて進化するしかない。
太陽の碧は名曲 maskだっけ？あれも好きだったなぁ
日本であまり売れなくて海外出たらめちゃ売れて日本でも評価されたパターンだよね
>>41
フェイスシールドは
クラシックやフォークの方が難しいと思うが
管楽器やハーモニカできないじゃん >>37
Xのファン層はヤンキー入ってるかもだが
ラルクのVOがいつもうちの客はおとなしいって昔言ってたが、コテ盤のファンって基本的にはおとなしいと思うの
(大丈夫★滑ってないよ感)
Dirはコテの枠にはもういないかもしれないけど
そういえば最近グリーヴァの存在知って大爆笑した パイレーツオブカリビアンのジョニーデップかよ
落ちたことのある空微妙だったわ
まーた原爆かよ
露骨に原爆をテーマにしたウィヌシュカって曲あんじゃん
もう痛みはネタ切れか？
>>41
そもそもへヴィロックなんて
感染症関係なく被り物してるバンド多いじゃんw ああ…スマホもPCも使いこなせないんだな
かわいそう…
ボーカルはまだしも楽器隊は辛いよなー
生で観ると素人でもやっぱ上手いやつやセンスのあるやつ違うんだなって体感出来るとこあるし
海外のバンドとかどうしてたんだろ
特にアメリカなんか契約社会だからツアー中とかでもなかったならスタッフは自力で何とかせなあかんのかな
>>51
こいつらって呼称にうるさいからな
ヴィジュアル系と言っても嫌がるだろうし
かといってメタルでもハードコアでもない
オルタナティブってのが真っ当なカテゴライズか GLAYのまがいものとまで侮蔑されてたのは可哀想だったな
アベレージサイコみたいなガッツリしたPV出してくれ
京は多才だからライブできなくても特に困ることなさそう
>>58
ドラムの音は見た目に比例せず強いイメージ
弦楽器の上手い下手についてはよくわからないので端ぉる どんな人かよく知らないけど読んだ限りではきちんと考えてるまともな人だなと思った
コロナ禍でライブに対する世間の価値観が元に戻らない世界を前提にして新しいエンタメ考えて頑張れ
ガテラル、デスボイス、グロウル、シャウト、ホイッスルボイス、飛沫が1番飛び散るのはどれ？
>>62
例えばさ、
ライブじゃなくPVみたいな映像作品を
ライブ映像配信で作るということもできるよね
廃墟で演奏シーンを撮りつつ
別の場所でエキストラ使って戦争シーン撮りつつ
一方で動植物の絵も撮って
カメラワークとスイッチで魅せるという
壮大なライブ映像コンテンツ >>28
それも込みで表現だからじゃね？
プロレスみたいなもん。
戦いだけじゃなくてマイクで煽ってくみたいな。
アルバム作ってその自画自賛を雑誌でやってくみたいな感じ。
音1発出したら今回のアルバム成功するなってわかったとか、そんなわけないじゃんwっていうのもイメージづくりでやってかないといけないんだろ？ アルバムも売れないしストリーミングもアーティストは儲け少ないしライブないのは大変だよな
アリーナやスタジアムライブ制作費考えたら
ちょっとした映画並みのライブ映像コンテンツ作れる気がするんだよね
音楽業界はライブ映像配信を舐めすぎなんじゃないか？
音楽映像コンテンツの可能性を深く考えていないのでは？
ジェラス〜ァクロの丘までゎダサカッコぃぃ感じが少しだけ好きだったょ
クラシックとかジャズに転向すればいい
客もバカ騒ぎしないし
そもそもロックはすでに死んでいる
映画界隈では
カメラを止めるなとか狂武蔵みたいな
ワンカット映画も盛んでさ
ワンカット映画ってライブ映像配信もできるわけじゃん？
そーいったライブ映像コンテンツとしての面白さの追求が
音楽業界からも出て来ていいと思うんだよね
今までは今まではじゃなくて新しい考え方に頭切り替える必要があるようだね
そりゃ俺だってすし詰め状態で爆音のほうが楽しいけど
そんなのもうしばらく(尚且ついつまでかわからない)無理じゃん
>>68
そう、昔々からやってたけど、どギツいのまた作って欲しい >>77
映像的にライブとは全く違うプレミアムなものなら
映画館で全国爆音ライブビューイングもできるわけじゃん？
ライブビューイングのチケット売り切れば
ネット配信もチケットで売ることができるだろうし
後に円盤やデータ販売もできる
ライブと変わらない気がするんだよね
クオリティの高いライブ映像作品ならば L'Arc〜en〜Cielのバンド名の由来ってなんですか？？
地方のライブに行かない・行けないファンはどでもいいのね
こいつら曲聞いても何言ってるかわからんしな
ライブで盛り上がって一体感みたいな価値しかなさそう
よく分からんこいつらもうV系やめたみたいなこといってるんだからハードロックなのかな
>>84
たしかにそういう曲も多いけど
いい曲も多いよ ああ、唯一全米で成功した日本人アーティストとして有名な人たちか。ヨーロッパでも人気あるし、国内評価低すぎだよね
「ライブめんどくさい、CDだけ売ってりゃ楽なのに」
とかほざいてた奥田民生さんに直接言ってあげてくださいｗｗｗ
＞うちらのライブはMCであおって、客席でモッシュやダイブで暴れるというものではない。
照明、映像、音響、演出があって、そこにメンバーが立っているという「絵」があって成り立つステージです
よくわからん
後者だからこそ無観客ライブ配信が成り立つんじゃないの？
前者のバンドが、配信じゃ無理！っていうのはわかるけど
>>92
自己レス
書き方変になった
配信ライブがやりやすい形態じゃないのかな、って事 slipknotみたいな感じでフェイスガードもどき作れば
演奏側はなんとか
>>75
クラシックやジャズはロック以上に死んでるけど ただディルってかなりライブやってんのに演奏技術がしょぼいままなんだよな
ライブへの熱意はかなり高いはずなのに謎すぎる
モッシュさせない
ストレスだらけで行くのやめたけど
Eテレのシャキーンにでてくる
やついちろうにそっくりだな
ぶどうかんずとかなんとか
嫌いじゃないけど歌詞が物凄く残念でダサい
あといつまで経っても演奏上手くならないね
>>15
違うだろ
ヘヴィロックってパンテラみたいなのだぞ しょーもねえなこいつ
コロナ()クソくだらねーもんにびびるうんこはライブ来んなゴミ
くらい言えよ笑
>>110
かっこいい歌詞なんて一言も言ってないから知らないけどダサい歌詞なら太陽の碧とか理由とか >>111
いや煽りじゃなくてどういう歌詞が好きなんかなって思ったんだ
歌詞って好みもあるから 演奏下手でもグルーヴがあればいい
ローリングストーンズみたいにね
ロックのライブは殺し合い
密()ガー
とかクソしょーもないうんこは来んな
>>112
カッコいい歌詞はすぐには思い付かないわ
ただDIR EN GREYの曲聞いて女々しい歌詞ばっかでダサいなって思って 歌詞とかどうでもいいな
音が良ければ
ギタリストのライブとかしか行かんからなぁ
このバンドのPVが気持ち悪い
暗いし
メンヘラが好きそう
>>117
メンヘラだからな
そういう繊細な心理描写が好きな奴もいるし
それが好きじゃないならそもそもDir en grey向いてないだろ
氷室みたいに
キスミーその唇、その胸逃がさない♪とか男らしい曲お前は聞けば良いじゃん >>106
薫の拙いギターソロをハラハラしながら見るのがいいんじゃねーか >>120
そう怒るなよw
歌詞はダサいけど俺もDIR EN GREY好きだよ
何回もライブ行ったし >>122
歌詞嫌いなのに何度もライブ行ってたのかよ笑
演奏も下手
何が良くて行ったんだ バンド自体よりファンが痛いイメージだったがもうそれもいなくなったのかな
何かにつけてディルのパクりみたいなのってどれだけ音楽聞いてきたのか不思議でしょうがなかった
凄い狭い世界でしか音楽見てないのと厨ニ病だなあって思ってたけど
いい歳だろこいつも聞いてるのも
Dirは鼓動って曲とCって曲とREDって曲は良くカラオケで歌うな
別にファンてわけではないけどな
>>124
曲は好き
あと京の声も好き
他の人のノリ良くてライブめちゃくちゃ盛り上がったわ 京の歌詞が嫌いでライブ行く奴いるんだな
ライブは皆京の歌詞に共感したメンヘラしかいないのかと思ってたわ
演奏する人と見に行く人はガスマスクつけてたらよくない？
この手の客ならガスマスクならファッションとして受け入れてくれるでしょ
今日さんだけ、顔面裸でやればいい
shinya以外いつも見た目が違って誰かわからない
>>100
運動が元々普通レベルのやつはいくら練習してもプロ並みにはならないように
楽器も練習で一定上手くはなってもそれ以上になるのは才能がいる jealousを白塗りで歌ってた頃が一番好きだったから
今のこの感じはどうも未だに慣れない、完全に別のバンドみたいだわ
これからはマスクやフェイスシールドも衣装の一部にしていかなけりゃならないかもな
V系ならやりやすそうだけど
俺もジェラスと予感が好きだったな
まあそれ以降知らんのだけども
>>134
演奏上手いやつほど曲書く才能はない
昔からそう >>131
混ざっとらんな
ガゼはﾌｨﾙｽｲﾝﾋﾞｭｰﾃｨとかﾅﾝｼｰとか歌うな CDも売れない、ライブもできないだとバンドはキツいわな
>>107
パンテラはメタルだぞ
ヘヴィロックってKORNとかSOADみたいなのやろ？ ビジュアル系バンドだと思っていたがヘヴィ・ロックなんだ
ヘヴィロックとデジタルロックは2大わけわからんジャンル
>>16
どこの誰よりも早くやってただろ
3月に無観客無料ライブやってたぞ
新曲もサブスクランキングで上位入ってるのはさすがと思ったわ
米津や瑛人らと上位に一緒にいる違和感ｗ >>1
画像開いたら痛いおっさんが…
DIR EN GREYって今こんななんだな 上司のX JAPAN、YOSHIKI様に言ってやれ
>>92
コロナ流行りだした時、いの一番にどこのバンドよりも早く無観客無料ライブやってたよなDIR EN GREYは
だから世界のTwitterトレンドでランクインしてて
世界中のみたことない言語のコメントと
世界中のみたことない通過の投げ銭
世界中最初の自粛の時だった
また無観客無料ライブやればいいのにって思ってる >>155
ちゃんと記事読んでから書けよ恥ずかしい奴だな でもディルは出たての頃に比べて無茶苦茶クオリティ高くなったよ
一緒にやってたKISAKIはどう思ってるんだろうか…
ヴィジュアル系ってもともと音楽的な括りじゃないから
ブームが去ってコアなファンだけになったあと
それぞれの音楽性が純化して
やたらマニアックになってたりするんだよな
歌詞は基本的にダサいけどたまに流転の塔の「靡く旗の元に沈む死海からの結露を指でなぞり」みたいなミラクル歌詞書くから侮れない
正直名前だけであんま曲は記憶にないがアーティストが当然の帰結をしている事に感動を覚えたよ
今ライブやるような人達じゃないというのがわかったのは印象良い
演劇界なんかはあんなにクラスター出してんのに未だに舞台の予定色々あるし
摩天楼オペラのドラムやシャムシェイドの淳士みたく配信しとけよ
クソうまくてビビる
> オールスタンディングのライブハウスで密集しながら盛り上がるような形は、コロナが収束しても難しいんじゃないかな。一度、コロナへの恐怖心を植え付けられたら、あの空間に入っていけない人は増えるはずです
それはないな
収束したらあっという間に戻るよ
もう音楽稼業は産業として終わったんだよ
諦めて他の職業に就きなさいと
ライブハウスは三密の典型例だもんな
でも日比谷野音はどうなの？もしかして無くなった？
毎日満員電車乗ってるリーマンの方がリスク高そうだけどな
じゃあやめろよ
お前らなんか知らねえよ
名前からしてクソバンドだろ
清春とかも差し押さえされて、ライブ出来なくて
めちゃくちゃ焦ってるよね？
収入が減るし、その他の活動じゃ稼げないだろうし・・
これから消えていくミュージシャンも多いだろうな
ライブハウスもこれから潰れまくるだろうしな・・
そもそも今どきロックバンドに存在価値なんかないだろ。
>>154
同じくビックリ
なんかシュッとしたカッコいい人想像してた 日本を代表するベビーロックバンドw
DER EN GRAY、カッコいいなw
評価できるのはGLAYにせんかったことだけ
スペル間違ったままドヤ顔のバンドとかあったな
致死量身元不明存在理由
これは本人も中二病のノリで書いたと言ってた
>>183
今アメリカで大ヒット中のテイラースウィフトの新作はロックバンドとの共作だけど ヘビーロックバンドなんだけどファンがほとんどメンヘラ女なんだよな
L'Arc〜en〜Cielのバンド名の由来って何ですか？
ライトなファンなんやけど男限定ライブってデイルは初期からやってた記憶
>>1
薫くん、今こんな感じなのか…
昔はもうちょいかっこよかったのに…
ヒゲ似合わないよ(´・ω・`) >>22
ビジュアル系界隈のバンドマンなんか現場でキャーキャー言われてなんぼだからなぁ
音源だけのアーティスト様とは根本的に違うと思うわ
食わしてくれる女も調達出来ないしね >>174
コロナが消え去れば元どおりだよな
みんな自由に行動できる日を待ってる >>188
日本のロックバンドなんか今も昔も
だだのパクリでしかない
世界的になんかを成し遂げた奴らなんか誰もおらんよ
ビーズやXとかもただの笑いもんだろ実際 対策とってやるしかないよ
ウイルスが完全に消えるなんて無いんだから
それでもやれない言うならヤメるしかない
>>192
ふ〜じこちゃ〜ん、だって聞いたことが有る レコードの再現だろうに
ジャムるバンドならその意見もわからんでもないが
>>26
通信技術上がっても受け手側の再生環境整わないと意味なくね？ お客さんがフェイスシールドすればいいんじゃない
TBSかどっかのお笑いライブはそれで成立してた
YOSHIKIプロデュースでメジャーデビューしたのが、ディルアングレイとグレイ
>>210
もう10年以上前からそんな傾向よ
とにかく重い
音も、歌詞も、演出も 子供が育ってきて、今年久しぶりにライブ行けるかなと思ってたところにコロナ禍…悲しいですわ
DIR EN GREYってYouTubeでメンバーが考えたらセットリストとかって、音源流すだけでスパチャでボロ儲けしてるバンドやん。
>>145
いや、パンテラから出来たジャンルだっつーの
ニワカか？ ヘヴィ・ロックてメタリカのブラックアルバムみたいなやつだろ
こいつらそんななの？
これからは自宅でライブを
観戦する時代になる
生ライブは地下でこそこそ
やる禁忌なものとなる
バンドも変わる
ついてけないならやめるべし
今のDir凄くいいよね、こんな世の中の状況が気の毒でしかないけど
>>222
そういうアンダーグラウンドな雰囲気に惹かれるわ
くれぐれも換気設備が充分な所で演奏してください >>1
まあ今の時代なら確かにそうだな
生演奏しないなら全部一人で出来ちゃうし リズム隊は格好良かったと思ったが
リーダーがこれで、ボーカルは阿部サダヲ
もう1人のギターはスタンドの兄ちゃんだもんな
ゆらめきは昔よくカラオケで歌ってたなぁ
ふと懐かしくて最近のライブ映像を見たら人間じゃないような金切り声上げてたのでそっと閉じた
>>9
京のオーラとカリスマ性半端ないからなある種の宗教みたいだw
今でも新譜楽しみな唯一のV系バンドだ >>221
デスメタルじゃん
いやデスメタルからの志村けんからのデスメタル
ヘヴィ・ロックか？ 自分はDIR EN GREYは興味ないし
全然聞かないんだけど
友達が大好きだから
ちゃんと元に戻るといいなと思うわ
自分が好きなのでいえば
昨日のEGO-WRAPPIN'のライブのことが
スレ立ってたけど
なんの音楽でも生で聞けなくなるのは
辛いなぁ
この人達もいいおっさんになったよな
チンピラみたいな風貌の時はよくライブ行ってたけどなw
>>1
おつかれ
工夫の欠片もなく居直りライブして感染出しまくった同業者を恨め >>15
とにかくそれが引っかかって、言ってることが入ってこなかった 存在価値ないと自覚しているならグタグタ言ってないでさっさと解散しろよ
おまえらの声届いてねぇぞー！！
もっとイイね押せーーーー！！
もっと投げろーーーー！！
グッズにもコードが付いてるからなーーーー！
じゃぁ次の曲イクゾー！！
覆面で演奏するバンドなんて世界中にいくらでもいるんだから演者側は工夫すれば不可能ではないだろ
口元をベールで覆ったっていい
>>107
パンテラをヘヴィロックとか抜かガイジ初めて見たわw V系ってSUGIZOもそうだけどバカが多いよな
言葉にするならキチンと整理してからにしろよ
>>250
この発言で馬鹿には見えないだろ
逆に現実見えてしっかり対応してるわ
無観客ライブもやった
新曲も作った ヘヴィロックと言えばコーンとデフトーンズのイメージだな
パンテラはモダン・ヘヴィネスとか呼ばれてたね
