【野球】野手登板論争に、巨人大物OB・広岡達朗氏も参戦　もちろん原采配に激怒　「やっていいチームと悪いチームがある」 [ニーニーφ★]->画像>2枚

　巨人の原辰徳監督が6日の阪神戦（甲子園）で11点差のついたゲームで中継ぎ投手を温存するために増田大輝内野手を登板させた仰天采配が巨人OBや日本人メジャーリーガーも巻き込んで賛否両論の大論争に発展している。
その中で、ついに巨人の大物OBで、西武、ヤクルトで監督を務めた広岡達朗氏が口を開いた。
広岡氏は、ロッテGM時代にボビー・バレンタイン監督を招聘するなど、メジャーの野球に精通している人物だが、意外というか、予想通りというか、今回の原采配に怒りを隠さなかった。

「大差がつき、中継ぎを休ませたいという理由で野手に投げさせるとは、もってのほか。巨人が絶対にしちゃいかん野球だ。確かにメジャーでは作戦のひとつとして野手を投げさせることがあるが、日本では、この作戦をやっていいチームと悪いチームがある。
巨人には山ほどピッチャーがいるじゃないか。ピッチャーがいない他のチームがやるのならまだわかるが、巨人はやってはならないチームだ」

　ブルペンには中川皓太、大竹寛、鍵谷陽平、大江竜聖の4投手が残っていた。中川は抑えで残りの3人はいずれも勝ちゲームや接戦で起用予定の中継ぎ投手。
連戦と新型コロナウイルスの影響を受けて余儀なくされた過密日程を考慮して、原監督は11点差で貴重なブルペン陣ををつぎこむことを躊躇したが、広岡氏は、「巨人には選手がたくさんいる。過密日程でこの先に不安があるのならば下から選手を育てればいいのだ」と持論を展開した。

「今は新型コロナの影響で多くの野球ファンはテレビで観戦しているが、お金を払って球場にきていたファンはどう思っていたのだろうか。最後まで最善を尽くす姿を見せない野球は、ファンに対して失礼である。まして阪神に対して失礼である。阪神の選手もベンチもなめられたもんだ、という感情を抱くだろう。巨人のおごりに思える」

　増田は小松島高時代に投手経験があるとはいえ“素人”相手に近本光司は二ゴロ、大山悠輔はライトフライに抑えられている。大注目の中で、恥をかかされた2人は、どんな気持ちだったのだろうか。まして大勝ゲームの話題をそちらにもっていかれた矢野監督は、どんな感情を抱いたのか。
メジャーでは主流の野手の敗戦処理登板も日本ではまったく浸透していないのだ。余裕を見せられたように感じたのではなかっただろうか。

https://news.yahoo.co.jp/articles/64f0e3a4d8a914d5d699d6175fcf321df03c5fa8
8/9(日) 7:20　THE PAGE

　さらに広岡氏が、疑問を呈するのは、8回に増田をマウンドに上げるきっかけとなった4年目の堀岡隼人の起用である。青森山田高時代にセンバツ出場経験があるが、テストを経て2016年の育成ドラフト7位で入団した21歳。
3軍からスタートして昨年支配下登録されたばかりの堀岡が一死しか取れず、中谷将大の満塁弾などで7失点と炎上したことでゲームが壊れた。

「あの堀岡という若い投手が可哀そうだった。つまり2軍の選手。まだ1軍で投げるレベルの選手ではないのに起用された。そういう選手を使った方に責任がある。すぐに2軍に落とされ、下で登板したそうだが、巨人がずっと課題にしている育成という問題が、今回の野手の中継ぎ登板騒動の根底にある。
3軍を作り、その監督に二岡を据え、育成に本気になろうとしている球団、原の姿勢は評価できる。だが、現状は育てきれていない、教えきれていない。考えるべき点は、そちらの問題だろう」
　堀岡は翌日に2軍に落とされイースタンの横浜DeNA戦に登板している。

「聞くところによると、原は、“勝つためにやっている”“巨人がやっちゃいけないとか、そんな小さなものじゃない”とか、今回、野手を投手起用したことを批判している巨人のOBたちの声に反論しているらしいが、やり方が間違っている。
この作戦でリーグ優勝し、日本一になっても、それは巨人らしくない。今シーズン中には、原は川上さんの通算勝利記録を抜くだろう。彼には巨人の歴史に残る大監督になってもらいたいがゆえにあえて苦言を呈したいのだ」

　3度目の監督就任となった原監督は7月14日の広島戦の勝利で、監督通算1035勝目とし、長嶋茂雄氏を抜いて巨人の歴代2位の通算勝利数を記録した。巨人の監督通算勝利の1位は、川上哲治氏の1066勝で、その後、1048勝まで星を伸ばしている原監督は、あと19勝で偉大なるV9監督の記録を抜き去ることになる。
順調にいけば、来月には、そのメモリアルデーを迎えるだろう。

　広岡氏は、原監督と何度か直接、話をする機会があり、その際、「強いチームを作りなさい。そして名を残しなさい」と伝えたという。

　広岡氏は巨人のOBとして原監督に大きな期待を寄せている。だからこそ賛否論争の最中にあえて一石を投じる意味で、少数派とも言える反論を信念に基づいて口に出したのである。原監督が伝統のGT戦で繰り出した仰天采配の真の評価は、今シーズンが終わったときになされるとの声もあるが、決してそうではない。
（文責・駒沢悟／スポーツライター）

https://news.yahoo.co.jp/articles/64f0e3a4d8a914d5d699d6175fcf321df03c5fa8?page=2

THE老害

ノムさんだったら称賛してた

常に優勝を求められてるからこそ勝つために最善の手を打ったんだろ

今宮健太の球速154�`を福岡ドームで観たい

爺たちは巨人を美化し過ぎ

だって巨人は、歴代四番打者を独自基準で発表するような球団だからだろ
柔軟にっていうなら四番が不振になったらさっさとはずして調子のいいバッターに打たせろよ

老害すぎるｗｗｗ

原をまた監督にしたのが間違い

ドームの食堂をOB立ち入り禁止にしたのは正解だったな

巨人と阪神はOBが邪魔

ねーよwww

今巨人くらい育成が上手く行ってるチームないだろうに
何も見てないんだな

中村天風

>>11
こんな奴らばっかりだから正解だな

抑えたのかよ
二刀流やん

昔、新庄が投げた時は個人的には盛り上がったけどな

やってもいいチーム：DeNA

やって良いチームだよ9年も日本一になって無い球団なんやから

俺ファンだけど、糞ゲームの中最後の増田の登場で楽しめたぞ。サンキュー原。

88才じゃんこいつもう

老害は黙ってろよ

相撲も横綱はあれやっちゃ駄目これやっちゃ駄目言われるけどアホばかりだな
その点ハリーは柔軟性がある

やっていいチーム　アストロ球団　透明ランナー制も併用

the老害
誰からも慕われない悲しいクソジジイ

>>24
猫だましから変わり身する横綱は見たくないぞ…

チームで分けるって完全に感情論だろｗ

書き手の駒沢悟も78歳です

>>24
相撲でいうとマスコミ総出で白鵬の立ち会いをバッシングしてる中
原辰徳は白鵬の立ち会いを勝つための最善策と擁護し続けてきた人物
一貫してる

勝ってる方も｢勝負も決まったから一発狙ったろ｣って振り回してくるやろ
抑えて当然のシチュエーションだから結果出してもそんな評価されないし
打たれた歩かせたなんて普段以上に効くで。ハイリスクローリターンや

批判してる中では広岡のコメントが一番納得できるな

やっていいチームだろ、何か勘違いしてるよなw

長嶋がこれをやったら
最高のエンターテイメントだ
とか批判されないんだろうな

予想通り。ハリーの擁護は想定外やったけど。ジャイアンツの監督は大変やな。原も批判は覚悟してただろう。老害無視して好きに采配やればいいよ。デラロサ、高木、サンチェス不在で投手のやり繰り大変なんだよ。

ヤクザに利益供与
野球賭博

野球協約では永久追放なのに監督や投手やってるチームにやってはいけないことなんてないやろ

これ、すごく合理的でいいんだけど、
どこの球団もやるようになったら・負けチームがみんな野手登板しだしたら
野球競技そのものが白けるから、
そういう意味でやっちゃいけないラインだったんだよ

巨人は江川や桑田みたいなのはやっていいんだよ

広岡はメジャーの伝統球団のヤンキースも野手の登板やってたのには何も言わず、
巨人だけには伝統を盾にやるなという理由を言えや。
そんな時代錯誤な考え方だからソフトバンクに勝てずパリーグ勢に舐められてんだろうが

他のチームだってピッチャーいるだろ
ドラフトやってるんだから
結局は巨人だから駄目って意味がわからん
1軍で投げるレベルの選手ではない
そういう事も足りない時は何処のチームだってやるでしょ
いや、批判も多少は分かるけど大反対ってわけじゃないな
事情があるとかでやってもいいんじゃないのって

チーム率いる監督の勝ちなんて
糞の記録にもなんない
チーム力で勝ちが増え
長くやりゃー勝ちも増える

それにあっさり打ちとられた大山の方に腹が立つ

肯定派
張本　上原　ダルビッシュ　高木豊　里崎　デーブ大久保　金村
否定派
江川　江夏　堀内　伊原　広岡

監督復帰してからの原はいろいろと考えが柔軟になってるよ

>>37
そもそも11-0の試合なんてとっくに白けきってんだから
変わったことしてくれる方が見る側もいいだろ

時代は変わるんだよお爺ちゃん
老害は邪魔だから隠居して孫と戯れてな

>>42
せやな、叱るならまずそっちや

広岡は典型的な老害のクズ

広岡は、阪神が借金返済出来たのは自分のアドバイスのお陰と言ってたからな。

>>31
珍カス増田に抑えられた言い訳乙w

まあメジャーもそうだけど
そんなにピッチャーの負担になるなら年間試合数減らせいい

点差があるのにバントや盗塁しただけで報復されるアメリカで
同じ事したら乱闘になりそう

老害界のレジェンド

原は巨人ブランドを汚したね(´・ω・`)

原フルボッコで草しか生えない。

賛成か反対かって話ならいいんだけど
なぜか老害連中は良いか悪いかを言ってしまうから「老害」と言われるんだよ
自分の判断基準が絶対正しいという前提
それが老害の老害たるゆえん

阪神もピッチャー糸井はよ。

文章長いけど理由は巨人らしく無いってだけ

「巨人らしくない」っていう意見自体が古臭いな
巨人ブランドがすごかったＶ９時代の昭和の感覚

>>7
だって長髪もユニフォームズボンの裾ダラリも風俗通いも外国人選手もNGの紳士の球団なんでしょー？

首位巨人の不安材料は故障続出の投手陣｜日本野球よ、それは間違っている！
https://news.yahoo.co.jp/articles/6fa783a8696a7a2089dcfeebc0ddaf39d927579f

クソ汚い球団のくせに

巨人首位だけどあまるほどピッチャーいるとは思わないよ。

>>1
＞やっていいチームと悪いチームがある

差別ニダ！

その後に巨人が連敗してるから正当化してる奴らが恥かいたんだけどな
勝ってれば違ったのにね
残念でした

>>34
カンピュータとか散々叩かれたのが長嶋なんだけどなｗ

>>50
話題内容に関係なく珍カス言いたいだけなんだね

昔、投手の宮本が代打で笑われてなかったか？

＞ピッチャーがいない他のチームがやるのならまだわかるが

＞過密日程でこの先に不安があるのならば下から選手を育てればいいのだ

早速矛盾してるｗ

巨人って今育成うまくいってる方じゃね？広岡は見てないのかな？

大体、原がいまだに若手扱いされてる世界ってw

讀賣から見捨てられた人でしょ
なにOBヅラしてんだよ

>>54
くだらないプライドなんて捨てろよ。

>>52
メジャーのほうが多いでしょ。3-0から打ったら報復とか意味わからんの多いな…ストライク取れないのはそいつの実力で、そこから打ったらフェアじゃないとか意味不明

そもそもヤクザ賭博息子ガサ入れを監督にするなよw
そこがwおかしいだろ

>>37
一回やっただけでネチネチ言うなよ。何度もやってから文句言え。

根尾くんならアリ
いっそ
根尾ー石川でリレーさせるか

>>18
オープン戦と公式戦を一緒にするなよ

勝ってるチームがこれやったら顰蹙もんだろが、負けてるほうがやったんだからな。もうやる気ないです、
って言ってるようなもんだろ。どうってことないわな。

巨人が特別扱いだった時代は終わってんの

そうだ
ふざけても許される球団とそうでない球団
つまり巨人軍はもっと封建的でなくてはならない

>>45
勝負ついたと判断したら客は帰ればいい

>>76
メジャーも規制の方向に入ってるぞ
あちら的にもよろしくないこととして認識されてきたんだわ

>>80
どの球団も巨人戦のチケットは特別料金ですよ

>>26
慕うというのとは違うかもしれないけど尊敬したり感謝したりしてる人はけっこういるぞ

変わらない伝統は滅びるのみ

落合の山井交代と比べてなんともスケールの小さい話だこと

ユーティリティープレーヤーが1試合で全ポジション守るとか余興みたいな企画も過去にはあったけど
そういうのと比較すれば
まだ必要に迫られた起用ではあったんじゃないの。

結局野手を投げさせる展開にしてしまった
ベンチの責任でしょ。なんか原の采配すげえみたいに
なってるけど、何処が凄いのかわからん。
凄いならしょっちゅうやれば？

ヤクザに1億円支払ってもいいチームと悪いチームがある

>>1
ウルセえんだよ
原さんは反社への支払に追われてそれどころじゃ無いんだよ！

なんか大相撲みたいになってんなｗ
横綱は変化しちゃ駄目だとか

勝負としてはあり、興行としてはダメ
落合の意見を聞いてみたい

楽天日ハムオリックスならピエロ演出やってもいいということか

相撲じゃないんだから
王者は王者のプレイせなあかんとか決めつけんでも

>>43
ラミレスも肯定してたな

ここまで来るとコント染みてきた

オールスターでイチロー登板に激怒したのも広岡だっけ？

>>92
まあ巨人は球界の横綱だからな

野村が死んだから広岡は球界大御所気取りかよw

>>89
あんな展開、内容滅多に無い。特に巨人は。

>>93
むしろ興行としてありだろこれ
大差がついた試合でのファンサービスみたいなもん

広岡の場合ちょっと違うんだよな
巨人のやること全否定だから、口では何を言ってようと、本音では昔の巨人を肯定してるわけではない

>>99
福岡の張り手4発でノックアウトされる横綱がいるかよ！

「巨人」だからダメとか言ってるアホ老害は
それ以前にもっと怒らなきゃいけないことがあるだろ
不倫に賭けゴルフに女遊びに野球賭博…もうなかったことにしてんのかな

>>89
しょっちゅうやるようなことでもないけど
大敗確定の試合の終盤に勝ちパ投手しか残ってないときは
今後も野手の登板はあり得るだろ
今シーズンだってひょっとするともう何度かあるかもしれない

これハリーさんは
褒めてたよな　わいの中の
ハリーさんの高感度が上がった

メジャーでもイチローが投げたじゃん

巨人の伝統うんぬんじゃなく
日本野球の伝統でしょ。メジャーでは当たり前とか言うけど
ここはアメリカじゃないじゃん。だから何処の球団も大差ついても
野手登板とかさせてないんだろ。別に今後もやりたければ好きにやればいいけど。

投手がたくさんいるのに2軍レベルを投げさせる巨人
広岡の頭の中はどうなってんだろうか

大量点差の試合

勝ってる時にやるのはダメだけど、負けてる時はありだろ

負け試合で敗戦処理の投手がいるなら
野手に投げさせるのと同じことのようにおもえるわ

メジャーはメジャー。日本は日本。
何でもメジャー真似ればそれこそ個性がないわ。
最近よく見るシフトもそうだし。

コロナ禍でやりくりが大変という今年の事態を把握していないんだろうな
わしらは過密日程が当たり前だったとか

わしらの時代以上の緊急事態なんですよおじいちゃん

巨人ファンの９割以上がやっていいって言ってるんだから老害OBの出る幕じゃないわな

横綱の品格ガ〜
相撲の歴史ガ〜

言う奴と全く同じ思考

そして巨人は横綱であって、
他の雑多な集まりとは違うという思想

つまりそういう話

＞巨人には選手がたくさんいる。

＞まだ1軍で投げるレベルの選手ではないのに起用された。

意味判らんわ老害そのもの

珍しいケースが見れて
嬉しいけどな負け試合だけど
記憶に残ったよ

打ち取られてるってのがなんともねえ。

巨人って今でも初物に弱いのかな？
他球団に野手だけで継投して勝って見せてほしいし、1回くらいならできるんじゃねーかなあ。

増田は好投手　
なんの問題もない

>>112
敗戦処理がボコスカに打たれたんだけどね

日本野球の伝統たってプロ野球が現在の形になったのは戦後の話でなあ
100年もたってない伝統とかそれ伝統じゃないんじゃね？

さすが痛風になりながら選手には節制を説いた廣岡さんですね。

まあ今回の増田のは珍し過ぎて
おおーってなったのかも知れないけど
これが当たり前になっていけば
新鮮さもクソもない。2軍の投手とかどう感じてるんだろう
野手に先を越されるとか

>>111
何で勝ってるときはダメで大差負けのときはいいんだよ

>>4
オールスターでイチローにピッチャーをやらせたとき高津を代打に出したのが野村

>>19
ラミレスは勝ってても負けてても勝ちパをどんどん投入するアホなのでそんな策など思いもつかないよ
他人には思いもつかない策で勝ちたがるラミレスだが、アホなので

もっとクレバーな人かと思ってたが、歳には勝てんな。

もう自分は大したことないのに巨人にいたってだけで食ってる人が怒ってる様子だな

やってもいいけど読売はダメということか

>>114
試合数少ない、CS無し、登録人数増で何が緊急事態だよ。読売信者は野球ファンでも何でもないからな。

合理性がどうこう言う奴も、生え抜き育てなくても他チームから選手買えばいいじゃんっていう、読売理論に基づいて言ってるだけ。

>>114
最初はそう思ってたけど、去年の段階から増田に準備しておけって話だったから言い訳にしかならなくなった

> 阪神の選手もベンチもなめられたもんだ、という感情を抱くだろう

ん？
10点勝ってて、舐めプで野手投げさせたんじゃないでしょ
何で阪神が怒るんだよ

登板した野手が怪我して使えなくなるから駄目というのなら解るけど
昔の話だけど、カンセコが登板して怪我したのは有名

チームで差別するな

巨人は特別という考え方が老害そのものだね

まあ首位のチームがすることじゃない

本来なら新人とか、試したい投手を用意しておくべきなのに
それがいないから、野手つかったんだろ

メジャーと違って日本じゃやるなって論調は一定の理解は示せるけど
日本でやって良いチームとそうでないチームがあるなんてのは
めちゃくちゃだろw
巨人軍は紳士たれとかいつの時代の話だw

落合の感想を聞いてみたい
多分文句言うだろうけど

>>122
は？100年以上が伝統とか誰が決めたの？
80年とかでは伝統じゃないんだ？
へー　じゃあ色んな物が伝統じゃなくなるね

>>137
それが打たれたの

>>131
明らかに過密日程なのにアホなのか？

>>125
敗退行為だからじゃないかな

>>140
よくわからんが例えば何があるのよ

山ほどピッチャーがいる、って、ジャイアンツだけほかとは違って50人くらいベンチ入りが認められてるんだっけ？

>>137
その若手が悪送球、押し出し、満塁ホームランで7失点を喰らって懲罰で交代

他球団がやっていいなら巨人もやっていいし
他球団がダメなら巨人でもダメなの
批判するポイントがズレてる

堀岡がダメなだけじゃん

この際だし増田投手転向すれば？
めちゃくちゃ称賛されてるけど
本人はどう思ってるのかね

堀内・伊原・江夏・広岡・・・
注目されておいしいじゃん
まだ野球評論家活動続けてますよ的なアピールで

策自体の批判ではないんだよな
巨人はやっちゃダメだという斜め上からの批判

部外者の老害はもう黙っとけよ
原は人間的にクズだけど現チームの指揮官だろ
それを外野からあーだこーだうるせーよ

冥土の土産に野球の話題ができてよかったじゃん原に感謝しろや

>>138
今だってしっかり根付いている
根付いてなきゃ原とヤクザと1億円なんて誰も話題にしない

>>7
城田の写真はヤバイやつなのにほとんどスルーされたな

まだ生きてたのかよw

単純に11対0になって
ランナー無しで野手出されたら
空気呼んで適当に振るんじゃねえの？
それを野手に抑えられた抑えられた言われて
対戦した打者が屈辱なったな

西武もピッチャーデストラーデとかやってたんだけどなー。

ぐうの音も出ない老害

>>54
ヤクザに1億だしな

>>154
他のチームだったら話題になってたの？

空気読んでねw
いや大山は真剣だったなww

現場のことは現場にまかせたらいい
まして広岡は巨人を捨てた人間

野手を投げさせるって事は要は降参したわけだよな
これをやったら次の攻撃はもう打ちにいっちゃいけないよな
理屈で言えばそうなる

相変わらず正統派こそ正義みたいなのおるんやね　まぁそりゃ結構だがお前の考えだやな
2位と10差ならともかくこのゲームを境に連敗街道まっしぐらで優勝逃してもそんな事言うんだ

うるせー通風野郎

真剣に右打ちしとったw

敗戦処理でも「登板した」という事実が来季年俸に関わるので、投手を使わないというのは
原則的に投手のためになるものではない。

巨人を特別視する老害

>>1
>日本では、この作戦をやっていいチームと悪いチームがある

やっていいチームを教えて♪

これ2007年の中日の山井交代並みに
延々叩かれるパターン来たか

まぁねぇ…東京からくりドームとか
ジャンパイアとか巨人に有利なんだから
せめてこういう縛りは必要だわな

>>170
楽天とオリックス、あと中日辺りかな( ´･ω･)

対戦相手の阪神阪神系の解説者も、ああだこうだ言ってないんんでしょ

まあこれはそう、だから巨人は人気なくなったし野球人気も無くなった。

やっていいチームを見下してるのか

さあ次は誰がやりそうか予想しようや
ラミレスかなあ？話題作りでオリックスとかw

>>1
こんな敗戦処理なんて誰でもいいだろう。
投手の方がプライド壊されるわな。
巨人がどれだけのモンなんだよ。
あんたはヤクルトを立て直して日本一になったじゃないか。

>>1
支持。ゲーム差に胡坐をかいた原の傲慢
この後士気下がってるのか負けてるけどなｗ

大差つけられたら監督判断でコールド負けにできる申告敗戦ルールを導入しなよ

敗戦処理なんて誰が投げようが勝手だろ。意地があるならボコボコに打ち砕けばいい。

これも一種の二刀流なわけでなあ
固定概念に囚われない戦術としか言いようがないんだよね
実際反対してるのは固定概念のカタマリみたいな人たちなわけで

>>5
11店舗負けてる展開でか?w
それから3連敗にも笑える
流石金で全てを解決する監督だよ

>>173
中日はナゴドで飛ばないボール使ってたな
でもそれは非難されることでは無いと
思うけど、フランチャイズの試合だし

>>170
中日の根尾はすぐにやるべき
(´･ω･｀)

大谷は巨人はいってたらよかったのに
二刀流はゆるされなかったろうから余計なケガしないですんだ

反社会勢力の仲間なんだから、そりゃ原監督は何でもやるだろ

そんなことより、可哀そうなのは近本でも大山でもない。江越さんだ
今シーズンまだノーヒットで、素人投手からなら初安打打てたはずなのに、フォアボールで歩かされた
可哀そうな江越さん

試合時間短縮のために降参を取り入れたらいいのでは？

>>183
仮にあの状況で勝ちパ投げさせても勝つ確率は上がらなかったと思う

もう広岡なんて球界の人間は誰もまともに相手してくれないだろ

そもそもコールドでいいやんって思うけど、そうなると公式記録も打席数やらイニング数もややこしくなる。でもそれを言い出したら野手のピッチャーから打った成績もどうなんやってなるよな

やくざに平気で1億円渡す、賭博大好きなチームは特別ですね

論理性皆無の典型的な老害のコメントだな

翌日、あの子を２軍に落としておるからな
それなら晒し投げでええやんと

阪神ならいいと？

>>188
ワンナウトで相手チームに試合放棄を
要求してたな〜

老害連中が痛いのは「巨人がやるのはダメ」だと言い張る点
これがもしどの球団も共通でやっちゃだめならまだ話はわかる
でも巨人がやるのはダメとか、巨人はなおさらやっちゃダメと言い出すから話が一気にうさん臭くなる

見事な老害ムーヴ
リトマス試験紙やな

大敗してる、ビジターゲーム、余裕首位でカード勝ち越し決まってて負けても痛くも痒くもない
さらに周りが文句いえない原辰徳が監督

この条件が揃わないと出来ないなら戦術とは言えないんだよ

やきうが話題になってよかったじゃん

>>180
負けてるチームの判断でそんな事出来るわけねーだろハゲ

7回終了時点で9点差、8回終了時点で6点差ならもう試合終了にしたら？
観客だって早く帰りたいだろ

いかにもやりそうな栗山あたりが先にやっていたら、論争になっていたのだろうか

>>4
バカだね
本質が分からない人かな

お前ら広岡さんの凄さを知らな過ぎ。
弱小球団だった西武やヤクルトを人並みにした功労者だぜ。

キャラ通りだなw

ファンのみなさん増田を投げさせますから捨て試合を楽しんでくださいw
大リーグかぶれ原監督のうぬぼれ采配。

まあメジャーでも野手が投げるのはさすがに失礼だという事で延長戦か6点差以上ついた場合に限るルールが出来たけどね
まあ緩いルールではあるが
今年から適用される予定だったが来年からになった

>>202
帰りたかったら帰ればいいのに

>>202
帰りたいなら自分で帰ればいい
電車混むのが嫌だからって勝ってても帰る人は一定数いるし

>>1
原則論の広岡と、話題作りの原。
どちらも理がある。

ファンあってこそじゃん。　喜んでないのは糞OBだけだね。
高校時代投手経験があってプロでも投げて欲しかった投手なんてたくさんいるもんね

批判派の言い分
●野手を投げさせるなんて相手をなめてる
　→だったら打ち崩せばいいのでは
●打者にぶつけたらどうするんだ
　→藤浪を投げさせるほうがよっぽど危ない
●巨人軍の伝統を汚すな
　→巨人でも過去に複数回前例があります

全て論破されてる件

>>4
いやいやいや

野球観なくなって久しいので増田選手ググった
172しかないのか、高校時代はそれなりの投手じゃん、足が速くてあちこち守れる、育成上り
増田、よくやったと誉めれば良いのに、原が、巨人がじゃなくてな

阪神のやり方も手ぬるいんだよな
皆バット逆さにもって打席入るとか次の回でぶつけるとかすべきだった

>>205
凄いかどうかなんて関係ないから。

>>208
それくらい野手に投げさせるってよろしくないことなのよ
日本だって先達がそう判断してきたから滅多に野手に投げさせなかったんだろ
ヤクザに1億払うようなモラルがない原がいいとか悪いとか決めらることじゃない

メジャーだってやるのは延長や20連戦とかの疲弊で投手がいなくなった時だけだ
大敗だからやるわけじゃない

他のチームが先にやっていて無風の状態で、原が2番目だったら
論争になってなかっただろうなぁ

大谷翔平に関しては何も言ってないんか？

広岡と言えば、
野茂がメジャー挑戦時も難癖つけてたな
いい加減、経験から学べよ
自分の愚かさを

>>84
マジ？

>>37
投げさせる投手がいなくなった時点で合理的でもなんでもない
これを合理的なんていうのは少しずれてる
策自体の批判はしないが名采配でもなんでもない

>>213
最初のはそういう話じゃないと思う
勝ってる側が舐めプするときもあるけど、悔しかったら勝てよとか言われない

開幕前のTVの企画の監督座談会で原だけがセリーグもDH採用しないとパリーグに追いつけないって言ってたんだよな
柔軟性あるよ原は
時代と共に野球も変わるんだし
むしろ巨人がこういう事をやった事に意味があると解釈しないと

権藤はどっちだかわからん

>>216
いやそんな怒るようなことか？
なめられたと思うんだったら滅多打ちにしてやればいいだけの話じゃん

その野手ピッチャーを打てなかった阪神

メジャーでも野手が投げる時あるよな
イチローも投げてたし。あれはファンサービスでやってるのか

ほんとうに侮辱行為なら乱闘になるはずだろｗ
でもならないということは、侮辱だとは思わないということだよな

逆にバッターはラッキーと思ってるんじゃないのかｗ

堀内は増田がマウンドに上がった時点でテレビ消したそうだが、
俺は満塁ホームランのときに消したわ
でもこんな面白いことが起きてたのなら最後まで見てればよかったと後悔してる
最後まで見せ場を作るほうがプロとしては正しい在り方だろうよ

勝つだけの堅実過ぎて大して見せ場のない退屈な野球を見せられるのもこれまたファンに対して失礼である。

今時、巨人だけが特別なチームでもない

>>228
その時のベンチはそうだったんだろう
変に意気込んで結局打てなかったというダサさ

>>7
原みたいなのが監督してる時点で地に落ちてるわな
今さらだろ
どっちかと言えば、こういう批判はチーム内から出るべきだろうな
「野手に投げさせるほどウチは投手が信頼されてないのか？」とね

生きてたのかwww

>>230
メジャーに関しては日本より投手の台所事情が厳しいから
野手が投げるのも当たり前って前提があるからメジャーと比較するのは難しいと思う

むしろ独走してて余裕がある巨人だからこその采配だよ
今年のセはCSないからなるべく諦めたくないのが普通

紳士協定としてありかなしかの議論はわかるけど、巨人だからダメって考え方が老害よな

そもそもコロナの影響もあるだろ。
今まで経験したことの無い状況の中で選手温存してるわけで、
OBにコロナ目線が全くないのが話にならない。

巨人関係者の犯罪の多さw

ジャンパイアに関しては問題ないんだな

増田みたいなマイナーな選手だったからアレだけど根尾や堂林あたりなら見たい人はたくさんいるだろう

巨人軍を紳士だなんてもう誰も思ってないこのご時世になに言ってんだか

これバッターのほうは積極的に打っちゃいけないってどういうこと？
儀礼的にあるのか野手から打っても価値がないってことなのか知らんけど、みすみす1打数0安打で打率下げ確定で打席に立つの？

駄目ならルールで禁止したら良い
やきうという欠陥お遊びにムキになる事じゃ無い

素人同然とか抑えられた奴やチームの負け惜しみ

８９３に一億円払うのはやっていいチームw

>>110
よそからのFA含め、頭数は獲ってるのに育てる能力がない、って言ってんだろ

どーでもいー
ファンサービスになるならアリだし、
新規戦略が展開できたり、流れ変えるためだったりならアリだと思うわ

巨人が相手に配慮しないのは前々からだが、こういうのは自軍ピッチャーにとって悪い事
ブルペンに居る奴居ない奴、何で俺投げれないの？と思ってる奴もいる
コロナで一軍選手枠大甘なんだし

いいピッチャーを温存するために試合捨てたんだろｗ

>>1
負け戦の被害を最小限にして次戦に繋げる為だろ
これを批判している老害共は75年前の日本軍上層部と大して変わらんな

とりあえず堀内や伊原や広岡みたいな伝統ガー言ってるやつらに
過去に千葉茂とか前例がいくつかあるってことを教えてやれよ
赤っ恥やろ

>>117
選手はいるのにわざわざ一軍レベルにない奴を使ってる、って意味だろ

大差で勝ってる時に出したのなら舐めプだけど、
大差で負けてる時だもん、別にいいだろと思ってしまうがなぁ・・・試合の大勢決まってる回だし

>>250
ベンチに入る選手は試合開始前に決まってるんだから、
11点差で投げろって言われたってオレはその程度の評価の投手なのか、って思うだけだろ

同じようなスレが何個もあって中身も同じ事の繰り返し
お前らよく飽きないなw

賛成派反対派がわかりやすく予想通りよな
今んとこ
賛成:
上原　ダル　ハリー
反対:
伊原　堀内　広岡
江川は個人的に反対だが、自分が投手か野手かの出自次第として逃げた

野村は反対派で
落合や星野は賛成派な気がする

OBを排斥してうまくやったのが巨人
Oタニマチにでかい顔させて悲惨なのが阪神

巨人ブランドにしがみつくしかない老害の発想

今回のは単なる思いつきじゃなくよく考えられてるとは思うな
まず投げたのが増田だろ
もともとユーティリティな選手であるわけで、さらに投手ができるとなれば選手としての価値は上がる
今年はコロナで突然感染者が出て投手が不足するかもしれない
日程だって過密だ
固定観念さえ捨てれば実に合理的なんだよなあ

日本では、この作戦をやっていいチームと悪いチームがある。
巨人には山ほどピッチャーがいるじゃないか。
ピッチャーがいない他のチームがやるのならまだわかるが、
巨人はやってはならないチームだ


他球団ナチュラルにバカにしててﾜﾗﾀ
流石老害中の老害

他がやっててもケチつけたろ

一番言いたいのは

金払ってまで球場に来てるファンに失礼！
甲子園だから阪神主催だからなんて言い訳！

原よお前らプロ選手の給料は間違いなく球団では無くてファンから貰ってるとプロ意識が欠落してる！

この件も含めてだが
「MLBがやってるからOK、MLBはやってないからダメ」
という主体性のない判断基準の奴には同意できない

>>197
実は巨人でも前例があったって時点で破綻してんのにな

ざ老害だな
敗戦投手に元投手使っただけ

バレンタイン監督を解任してから広岡さんはウザい存在になってしまった

これに怒る位なら1億円事件や賭けゴルフの方に激怒してくれ、本来永久追放ものなのに

監督勝利数
広岡　４９８勝
原　１０４８勝

>>264
カネ払って球場にきてるファンに、ろくにアウトも取れないで失点しまくる一軍レベルにない投手が投げるのを見せるのは失礼じゃないのか？
登録が投手ならなに投げても失礼じゃなくて、野手登録ならそもそも投げるのが失礼だ、って発想がよくわからない。

ピッチャー未経験の奴がやるなら相手に失礼だがピッチャー経験者の増田なんだからいいじゃんな
普通に抑えたし

バカだな、こいつ
嫉妬にかられやがって

そろそろ得失点差とかも考慮したほうがいいんじゃない？
サッカーと同じにしなくてもいいけどそこらへん考慮したほうがいいんじゃないかな？

世界一になってる原の方がよっぽど大物だよ

ＯＢは総じて自分が気に入らないって理由だけで批判してんのよ
喜んでるファンもたくさんいることは無視している

>>264
堀岡続投で20点取られるの見たかったのか

どうせだったら物凄い強肩の野手とか高校時代エースで甲子園出たとかのほうがお客さん沸いただろくらいにしか思わない

「巨人だから」というのも、堀内は巨人というチームが特別だから許されない、と言ってて、広岡はFAだの何だのと他チームにも勝る戦力を補強していながら野手の登板とは何ごとだ、という立場でちょっと違う
確かに堀内は的外れだが、広岡の言い分には多少の理はあると思う

遊撃守備得点[1950-2019]

1位 小坂誠 221.7
2位 小池兼司 174.8
3位 坂本勇人 157.3
4位 吉田義男 151.6
5位 木塚忠助 144.5

106位 広岡達朗 -80.6

広岡「坂本は守備が下手。私のほうが上手かった」

野村も賛成だと思うけどな
新庄に投げさせたのも野村だし

やっていいと悪いの基準(線引き)はどこなんだ？w

>>274
シーズンの総得点と総失点による得失点差を想定してるんなら、
そもそも野球の試合はαゲームが存在する時点で得点機会が公平じゃないからね。
得失点差を導入するなら、後攻チームが勝っていようと最終回の裏の攻撃まで行う、って無駄が増えるだろ。

>>4
バッカじゃなかろかルンバ

でも、ちゃんと結果を見た方がいいんじゃないでしょうか？

結果として増田野手は強打者をしっかり抑えて防御率も脅威の0.00ですからね。

投球見てましたけど、審判の判定がおかしくなければ三振も取ってますね。

一方で堀岡投手はこの試合の防御率は無限大ですから。大谷選手でも今話題の

”防御率∞投手”なのです。この広岡氏もそれをちゃんと考慮すべきだと思いますね。

ファンを楽しませて結果も出して、それで失礼のない野球もしてるんですから非難される場所がない。

防御率∞の投手が巨人の正ピッチャーとして投げてしまっている時点で伝統もクソもないと思いますけどね。

>>1
増田は徳島時代はいい投手だったからな。
強豪の鳴門や徳島商を倒せるのは増田だけだったよ。
これからは敗戦処理で野手を投げさせればいいだろ。
阪神の近本も社では投手だったろ。
悔しければ阪神が増田を打ち崩せばいいだけ。

そもそもヤクザ1億円と賭けゴルフが監督やってる事がおかしいからな

60以上の老害はなんで凝り固まるのだろう
時代の変化や多様性についていけなくなるんかな

なら代打桑田も駄目だろ
桑田は投手だし

>>281
野村はその反面投手イチローには高津を代打に当ててる
しょせん老害なんかその場しか見てない
信念がない

ファンはたまの野手の登板は大歓迎なんだが
たまになら楽しい

野手登板って結構戦前戦後の時代にはあったんだな

昔々、大差の時に盗塁して
古田が報復死球を指示して、連続死球で乱闘に
暗黙の了解ってのはタチが悪いな

川藤なんてよくあんなのがプロに入ったって感じだけど、どこが売りの選手だったん？

>>282
巨人軍は紳士たれってモットーがあるからな
他のチームならいいんじゃねえの？

>>291
ほんとそれだよな
ファンに失礼ってのは老害が勝手に言い訳してるだけ
ファンは喜んでる

>>290
あれは松井に「変えるか？」って聞いて松井がハイと答えたから代打出したんだろ。
松井はなに訊いてもハイしか答えないから「いくか？」って聞けばよかった、って晩年言ってたろ

>>294
晩年はともかく入ったころは俊足巧打の外野手だろ

増田、本気で投げたら145は出るのに当てないように135くらいに抑えて投げてたもんな

>>250
8回11点差で負けてて誰が投げたい？
まったく逆だよ

正直、今年に関してはなんでもありでやらないと。

>>276
それに尽きる
最終的にはファンが決めることって張本も言ってたな

>>104
うっせえボケ！大横綱でも一方的に負けることくらいあるわ

今でもコリジョンは野球じゃないとか言ってそう

>>281
野村も巨人がやるのは反対ってクチだろ
アンチ巨人ってのはそれだけ巨人を特別視してる
むしろその傾向は巨人ファンよりも大きい

増田は人気有るから良いだろ
プロ野球は見世物なんだし

>>297
松井はハイなんて言ってない
野村に気を使って「どっちでもいいですよ」と言っただけ

>>299
増田は自己最速+2キロの138キロで喜んでたぞｗ

>>302
1番怒りそうな張本がマトモな事言ってて草

巨人はダメで阪神はいいのか？
なんか巨人以外をディスってるようにも聞こえる

>>300
ベンチ外、ベンチ内にどんな選手がどの程度か知らないが
最初はそういう場面から「使って貰う」べきじゃねえ？コロちゃんで枠増えてたんだろ

>>303
拳銃密輸したりリモコンで殴り付ける横綱もいるしな
野球賭博や他人の用具盗んで転売する横綱がいてもおかしくはないな

>>21
ダッサw
ゲームで負け確定した
奴が電源きって負けてないしって
言っるみたいなもんやな。
よく大リーグわやってるって言うなら
馬鹿みたいに盗塁するなよ

巨人軍とはこうあるべきと躾られた年代の奴らだろ
ヤクザに１億や野球賭博が普通に許される球団になってるのにね
まあそんなことが許されるのなんて巨人だけだろうから、ある意味特別といえば特別だな

巨人が特別って何年前の話だ？今はちょっと強いくらいの12分の1だな
作戦的には問題無いけどこの楽に投げれる場面で試したい若手は居ないの？
居なければそれはそれで問題かも

>>315
その若手が打たれてこうなった

何が言いたいのかというと、優秀な選手に”野手”も”投手”という決めつけは

いらないんじゃないか、そういう話ですね。

野手メインだけど投手でもプロとして恥ずかしくないレベルで投げられますよ、

そういう選手にはしかるべき舞台があれば投げさせていいんじゃないかという事ですね。

原監督はちゃんとこういう時のために準備して益田野手に練習の指示を出しベンチに入れたんですから

大ファインプレーだと個人的には思いますけどねｗ

巨人の伝統なんか地に堕ちてるのにな
賭博で解雇になった選手いたり監督が反社に関わってたり
去年なんかソフバンに４連敗だぜ

>>315
だからそれが堀岡だったってこと

ブルペンに残ってた４人に聞いてみたいな
こんな展開でも野手に任せる位なら我々投手陣で何とかしますという気持ちなのか
温存してもらって正直助かった有り難かったという気持ちなのか
まあ、今は言えないだろうから、現役を終えた後にでも

大江が「投げますよ、一試合でも多く出たいですから行かせて下さい」って言ってたのに
それを却下して増田を投げさせたとかいうなら、別に野手に投げささんでもええやろとは思うけど

あと、ノムさん時代にオープン戦だったけど、巨人相手にピッチャー新庄をやって
元木が対戦したと思うけど、その時侮辱されたとか思ってたのか、それも聞いてみたいね
侮辱されたとか思ってたなら、今回同じようなことして何してんねんって思うけど

いや、チームなのか論点は…　アホか広岡

>>312
そんなのもう時効だ！いつまでもネチネチ言うな！こんバカチンが！

今の強い巨人はOB排除したからなのがよく分かる例

典型的老害

まあ堀岡が悪い
育成からやり直せ

堀内も敬遠で勝負を避けて
試合に勝った事もあるだろ
優勝のために必要ならいいんじゃね？

巨人の監督になりたくてもなれなかった人だから、こういう事で突っ掛かって来る

代打三ツ間と違って増田本人もすげー楽しそうだったし、別に良いんじゃねぇの

>>1
中日の根尾も広島の堂林も阪神の近本も敗戦処理で投げればいい。
ファンサービスも大切な時代。

>>126
松井のプライド守るためやろ
イチローを投手起用するならペナントレースでもやれって言ってたぞ

まあ、結果として昨日まで3連敗
あの継投が影響したかは知らんがナメプでチームの士気は落ちたのかも知れん
今日は負けられんぞ

ファンは許すんじゃないの？
解説者みたいにバックネット裏で見ていたら
良いピッチャーが見たいだろうけど…
内野だの外野だのほとんどの人は横から見
てコースがどうだの全く分からないでも楽し
んでいるわけだし。

>>311
そういう場面だから「使って貰う」ようなピッチャーはベンチ入りで残ってなかったから。
批判するなら事実関係は把握してからにしろよ鬱陶しい

>>4
5 名無しさん＠恐縮です 2020/08/07(金) 12:10:40.96 ID:cTxvgVsW0
ゲンダイが野村の名前つかって批判してるが野村ならこういうコメントやろな

今年のような過密日程ならばこういう手法を取ることは理解できる。
ただ巨人のような球団がそれをやっていいのかというのは疑問が残る。
それ以上に野手に抑えられる阪神のなんと情けないことか。
自分も関わったことある球団がこんな体たらくで悲しくなる。

投げた増田は育成出身ということだから練習生出身の私と同じ。
単身赴任で頑張ってる苦労人がこういう注目の集め方をするのはいいことだ。
プロは注目されてナンボだからだ。原監督もそういうこと思ったのかもしれない。
投げてた球も悪くなかった。活躍して早く家族を呼び寄せられるよう
これからも大いに頑張ってほしい注目の選手である。

こんな感じのコメントになるやろ

ジジイ達は巨人を美化し過ぎだろw
そんなのチームの為にもならないしまさに老害OB

結果が全て。論より証拠
現に増田君は阪神打線をピシャッと抑えとるじゃないか
阪神の野手こそ己の不甲斐なさを恥じるべき

これを機に二刀流が当たり前の時代がくる
戸根のスイングヤベーわ

否定派の人は「巨人」か「投手」に特別なこだわりを持ってるんだよな
頭カッチカチだろうし、説き伏せるのはまあ無理だろうな

投手が打つ気ないのに打席に立つ方がよっぽど失礼

外野は黙ってろよ

まあ本来一番責められるべきは堀岡だわな
だが矛先は全て原に向いている
部下の責任をすべてかぶってくれる上司なんて理想的やん
原を叩いてるやつのほうがむしろ原の思う壺だって気付いたほうがいい

やっぱりコロナを拡散させて、老害を処分する必要性があるな

大谷と同じ考えでいいんじゃないか？
野手メインでサブポジで敗戦処理投手

これがエースピッチャーの代打だったとか、スーパースラッガーの継投だったとかだったら

何か相手を舐めてるようで嫌になりますが、この増田野手は日本語で言う”何でも屋”として

起用されてるからね。文字通り９つのポジションを全てやれるのが売りのプレーヤーなんです。

だからこういう起用は全然問題ないと思いますね。

というか、プロ野球初の珍記録じゃないの？　規定登板数には達してないでしょうが

野手で防御率0.00とか前代未聞だからｗ　

このままシーズン終われば珍記録になりますね。野手が阪神のスラッガーを討ち取って防御率0.00なのです。

この件て、対戦した野手のコメントはないのかな

宮本慎也は打者としてはやりにくい的な事が書いてあったが

ヤクルト西武ロッテについて語ってろよ
お前の現役時代なんて老人しか知らんから

まあどの球団からも相手にされてないだろうがなw

>>338
いや、実は巨人でも過去に前例があったことを教えてあげればそれで終わりよ

>>333
そうだな巨人専用みたいだったしすまんな

原らしい姑息なやり方だわなw

>>125
勝ってるチームがやるのは侮辱行為
負けてる側がやるのは白旗を上げる行為
意味合いとしてはこうなるんじゃないか

広岡ならそう言うに決まってるからなんら聞く価値がない話

老害って嫌だな

>>341
何かとONと比較されてた原現役時代の叩かれ方と比べれば屁でもないだろうな
監督としては2人より実績上になったし

なんだよwやっていいチームと悪いチームってwwwwwやってることは同じ野球だろwwwww脳みそコンクリ老害wwwww

>>341
は？速攻ファーム落ち
責任取ったのは堀岡
馬鹿なん？

代打　高津

巨人なんて長島時代から戦力は買うものだろ　育てるなんてしてねーし

>>344
当時オリックスの五十嵐章人も野手登録で1イニング投げて無失点の記録があるから、前代未聞でもなんでもない

>>12
老舗で確立されてるブランドゆえに体質が保守的で考え方古いんだよな

>>346
去年のヤクルトOBドリームマッチに呼ばれなかったの相当根に持ってるぞコイツ

グリーニーはやっていいのかよ

監督なんだからやっていいよ
駄目だと思うなら監督からおろせ

行き当たりばったりでやってたんなら批判されてしかるべきかもしれんが、
こういう状況も想定してコーチや選手とも話しつけて昨年から準備してた上でのことだからな
捕手キムタクのときもそうだが、原は危機管理力も半端ない
危機管理力がまるでない今の政治家どもといい対比だ
そういえば堀内も元政治家だから危機管理力がないんだな

巨人はやっていいチームだろ

•もはや野球は国民的スポーツではなく巨人の伝統などという虚栄は通用しない

•ルールブックに照らし合わせたうえで適法

•メジャーでも日常的に行われる采配であり暗黙のルールですらない


巨人に依存してメシ食ってる奴らのマッチポンプだろw

>>355
実力不足で二軍落ちしただけなのに責任とかバカなのかおまえは

点取られたなら敗退行為だけど抑えたんだから結果オーライだろ
過密日程に備えて野手にピッチャー練習やらせてたらしいし大谷の二刀流とやってる事同じだろ

>>358
ああ、そんな記録があるんだｗ　残念だったねｗ

というか、その五十嵐章人という選手が増田選手のモデルになったんじゃないの？ｗ

ちょっと調べたけど全ポジションでの出場とか全打順ホームランとか

変な記録作ってる人っているんだねｗ

あ、選手には徹底した節制を強いておいて、自分は痛風になった広岡さんだ
チーッス！

逆に言えば１１点も取られる栄光ある巨人軍に喝をいれるべきなんじゃないの？
一発からグラスラで逆転される場面ならともかく、捨て試合まで一挙手一投足で見てるとかどんな精神状態なんだよ

>>350
なんで侮辱行為になるんだ
例えば10点差で勝ってたら5点差くらいになるまでは野手が投げたって別にいいだろ原の言う長いシーズン勝つために考えるなら

岩本がさっきラジオで言ってたけど、何が問題あるの？って
極めて真っ当なこと言ってた
やっぱり広岡とか堀内とかって昭和の野球から脱却出来ないんだろうな？
平成を経て令和の時代にもう関わらなくていいよ
昭和のプロ野球を振り返る時に当事者として出てくればいいだけ

老害は頭カチカチで話が通じないからな

>>361
かまわんよ
キヨさんのお墨付き

「今は新型コロナの影響で多くの野球ファンはテレビで観戦しているが、お金を払って球場にきていたファンはどう思っていたのだろうか。

めっちゃ喜んでたで

>>43
落合は大谷の二刀流を大肯定していたから肯定派かな？

>>171
あんなクソ采配と一緒にすんなよw

>>354
お前の脳ミソじゃ理解できないから、無理に理解しなくて良いぞ

大谷とか代打桑田と大差ないでしょ
それなりの投手能力だから敗戦処理なだけですごくなったら先発したっていいし

>>376
原の事嫌ってるから否定派だろ

>>368
高橋博士とか五十嵐章人、デストラーデは余興としての登板だけど、
今回のは戦術的な理由があっての起用だからね。どっちかっていうとスワローズでオマリーが投げたのに近いんじゃないかな。あれ野村監督かな。

>>369
無知無学無教養のようだから教えてやるが通風は節制しても罹患するぞ

>>363
NPBは一軍登録を増やしているしそれでも投手の枚数に不安があるならやるべきことは野手に付け焼き刃の投げ込みさせることなんかじゃなくて
一軍選手登録人数を更に増やすことをNPBに提言することだと思うけど
FAの人的補償云々よりよっぽど球界の為だろ

絶対これで選手の士気落ちたよな

更に言えば、データがないからって抑えられた球団もアドリブ力が低すぎる
どんだけ投手のクセやパターンを研究してるんだよ

阪神は代打に投手出せばよかったのに

>>380
好きな人がやれば肯定し、嫌いな人がやれば否定か
落合も薄っぺらい人間なんだな

>>334
すげー的外れすぎて鼻で笑うだろうなノムさんなら

>>360
招待されたら野村がいるという理由で難癖つけるだろ、呼ばなくて正解。

やっていいチーム
広島、板神、中日、ソフトハンク、西部、オラックス

やってはいけないチーム
カイアンツ、TeNA、ヤグルト、ロッデ、日ハム、楽ちん

つまり弱小チームはやってはいけないということだ

>>380
陽キャの原と陰キャの落合じゃ気が合わんだろうなｗ

やっていいチームってどこだよ

>>334
遠山-葛西-遠山-葛西とかやってたノムなら批判をする訳がない

やっていいチームなら巨人も入るでしょ
昔、長嶋がピンチヒッター宮本ってあったような

>>383
で、それを提言して採用されれば巨人ガーナベツネガールールゴリ押しガー
って騒ぐんですね。わかります

>>386
与田は投手三ツ間を代打で起用したけどな。
広岡チルドレンの伊東がヘッドコーチだからこの件にも言及して欲しい。

ああ広岡なら絶対に文句言うと思ってた、あっぱれ

>>393
そもそも新庄に投げさせてたしな

実際あの状況でどうしろと
あそこで残ってる勝ちパ出してたら余計ブチギレるだろ？堀岡を晒し投げか？

原がドヤッてるが阪神の監督が星野や野村だったら絶対にやってなかっただろ
そういうとこが嫌い

紳士たれ　なんて幻想とバレたんだからもうどうでもいいだろ

>>390
ソフトバンクなんか今宮や工藤監督が先発で投げても試合になりそう

メジャーの真似だけど、メジャーと事情違うからな
たかが6連戦だ投手の負担避ける為って向こう10何連戦とかザラだし移動距離も違うしな

篠塚も中畑も山倉もいない巨人なんて巨人らしくない

>>399
金本は藤浪を晒し投げさせて潰したよな

ここは原采配の擁護派の方が圧倒的多数みたいだけど
俺は爺さん達の意見に賛同するよ

ある種の不文律とか伝統みたいなものは
大切に守った方が良い
何事も合理的でさえあれば良いとは思わない

野球よく知らんけど、ベンチ入りできる投手枠を増やして育成の機会を増やしてやるわけにはいかんの？

>>403
今年はメジャー以上の過密日程なんだけど

>>406
巨人でも過去に何度か前例があったんだっての

他のチームならよくて巨人は駄目って
この選民思想キモいんだけどw

そんなに言うならコールドゲーム採用すればいいのに
６回で何点差ついたらそこで終了

>>408
ベンチ入りはNPBのほうが多いし延長戦もたかだか1イニングだ

何か芸スポの書き込みがまた変な風に規制されたけど、本当に面倒くさいね。

ブラウザの問題とか変な感じですね。

やってもええがな

意味のない試合で消耗させることはない

ザ・老害

>>408
403は来月に１３連戦があって、一日だけ休みがあって更に９連戦があるとか
そこまで知らないでお気楽にコメントしてんだろうな

大山とか近本に打って欲しかった。
そして「相手はピッチャーじゃないんで、何とも思わない」と言って欲しかった。

登録数増えて一応どこも中継ぎの人数なら例年よりも増やしている

>>417
バットなんか振る必要なんてなかったと思う
一球もバットを振らなかった江越が正解だ

名門

投げさせれる投手がいなかったんじゃないの？

大差だからって諦めない姿勢てのかな
あんな素人もどきに投げさるんじゃなく本業のピッチャーでキッチリ〆ることで次の試合に繋がることあるよね
あんな素人もどきが抑えたとしても後味悪いもんな
実際あれから負け続きで、温存したくせに勝ち展開にならず投げてないっていう
温存する必要なかったよな

野手に打ち取られた阪神の選手が
恥をかかされて気の毒だ、というのは一理あるな

難癖以外無いのかよ

>>419
さすが江越やな
振ったら野手の球なんて確実にとらえてしまうもんな

巨人には山ほどピッチャーがいるって意味がわからん
支配下登録人数は同じはずだが？
野手と投手のバランスの差はあるとは言え、大差ないだろ？

広岡、伊原、堀内と晩年現場で無能晒した連中だけが批判してるなｗ

広岡　1995年　ロッテのGMでバレンタイン監督が自分の指示に従わないと
バレンタインを干すように工作を始め、バレンタインを1年で退団に追い込む。
このやり方にロッテの選手・ファンから猛批判されて、96年にGMクビ。

堀内　2004〜2005年に巨人の監督に「読売内部の人事異動」で就任するも、
コーチ時代から選手に嫌われてて、案の定、選手から嫌われる。
2005年に清原との対立が激化して、チームも5位に終わって辞任。

伊原　2015年に西武の監督に再就任して「茶髪ヒゲ禁止令」出すも
選手たちの不満が噴出し、就任半年（シーズン3ヶ月）で解任。

グランドスラム被弾した堀岡とか言うやつにはは触れずに
しっかり抑えた増田の登板をとやかく言ってるのはアタマ沸いてる

ガッツポーズ矢野が無能過ぎるよな
自分が代打で出て行くとかコーチでも行かせりゃよかったんだよ

>>11
甲子園にはOB控え室と言う名の喫煙ルームがある。

ハリーが原絶賛で意外だった

なんだかんだでWBC優勝監督の原は名将だな。

こんなに囲まれて結果出してる原は監督として有能
現役時代は四番原はアンパイだったが

＞今は新型コロナの影響で多くの野球ファンはテレビで観戦しているが、お金を払って球場にきていたファンはどう思っていたのだろうか。最後まで最善を尽くす姿を見せない野球は、ファンに対して失礼である。



残念でした。みんな増田の登板に興味津々で、大喜び
youtubeも高評価が先行し、ポジティブなコメントだらけ

>>431
ハリーは肝心な時は有能

大差糞ゲームがめずらしい出し物に変わってファンは大喜びやろ
下手したら打者何巡かしてクロスゲームになるかもしれんスリルもある

星野ジャパンをボコボコにする原

そもそも野球なんて単なるレジャーなんだから細かいこと気にしてんなよマヌケどもめ！
それとも批判してる連中は野球をスポーツだと思ってるのか？
もしそうなら病院に行って脳の検査を受けてこいよドアホwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

イチローも投げるぞ

野手登板とか別にどうでもいいけど出てきた増田が終始ニヤニヤしてて不愉快だった
何あいつ？池沼なの？

でも巨人とか全く紳士じゃないよね
この前も投球動作入ってるのに打席外す振りするセコい事やって挑発してたし

まあ紳士のやる事ではないな、横綱相撲やらん時点で負けてるわ

メジャーだと基本的に野手が投げるときは外角に直球でしょ
増田はあわや死球のボールあったしメジャーメジャー言うならそっちの不文律も守るべきだな

>>440
それだけ阪神が舐められてるってこと
何年も続けて巨人の従順な飼い犬やってる阪神が悪い

サンモニで稀勢の里出てたけど
自分は増田選手出てきたとき興奮した、喜んだって言ってた
ほとんどのファンが同じ意見だと思うぞ

>>419
だから江越はダメなんだよ

こういう老害たちのせいで大田は潰れたんだよなぁ
ほかにも犠牲者たくさんいるだろ

2番川相に必ずバントさせる野球でいいのか

誰投げれば良かったの？

>>440
初めて甲子園で投げられて嬉しかったとか

堀岡結構抑えてなかったか？

阪神が増田を滅多打ちにしてKOしないのがわるい

>>440
増田の経歴見たら気持ちも分からないでもない。

>>450
嬉しくて笑顔じゃなくて終始ニヤニヤして変質者みたいな顔してたよ

まだ生きてんのかよ
はよ

OBはこれでいいと思う
横審みたいなもんだ

さすが広岡さん
巨人がセコい試合してんじゃねえよっ
てな

巨人なら投手使い潰してもいいのか

巨人軍は球界の盟主で紳士の球団だからな
こんな事しちゃいかん

>>1
監督やったこともないのにOBってだけでよく言うわw

もしそんな伝統があるならぶっ壊して欲しい。くだらない。優勝の為にベストを尽くしてくれ。そもそも老害は取材もせずに、現場の状況を知らずにコメントするからな。

爺さん達だけで野球やっときゃいいんだよ

巨人に特別イメージ持ってるのって５０歳以上か、アタマのおかしい親から刷り込まれたガキだけかな

>>452
それな

まあシーズン終盤とか打撃タイトルかかってる時が見ものよね

大して考えもせずに、条件反射的に「老害」って切り捨てるんだな
なんか恐ろしい

>>393
当時の阪神と今の巨人と、選手層にどれだけ差があると思ってるんだｗ

今日は先発いないからリリーフで継投するんだろ。先を見据えて采配なんだよ。現場を知らない奴原黙っとけ。

巨人なんか別に特別な存在のチーム、選手と違うわ
歴史はあるか知らんがもう今は12球団一緒よ
考えが古い
伝統の一戦とかも恥ずかしいからw

裏社会と繋がってる奴が監督やっていいチームなんだから
そんくらいで目くじら立てるな

ブレないなぁ

メジャーでも投げる投手がいないという理由がないとやらない行為
相手に対する侮辱行為に対し厳しい国でもある

ハリーが評価してたからオレも評価する。

広岡、伊原、堀内よ
時代は令和、西暦2020年やぞ！
いつまでも昭和の感覚で野球を見てるな！

「野手は投手になれなかった奴」というのが投手の感覚なのかな？

>>440
「聖地甲子園で失礼な態度だ」といった向きもあって、そちらでも結構ネタにされていたな

https://number.bunshun.jp/articles/-/62038
長嶋信者の焼肉記者がこういう恥ずかしいコラム書いてたけど
昔はほとんどの試合が全国中継される特殊なチームだったから
あからさまな捨て試合を作るのはご法度という空気があるのかもな
この焼肉記者や長嶋を擁護するつもりはさらさら無いけど

安定しとるな
まだまだボケてないわ

時代は変わって、巨人なんて今や12球団のうちの一つに過ぎないし
昭和のイメージいつまでも引きずってるよね

>>313
増田の盗塁１回のために５ストライク使って、放送席は褒め称えた試合あったけどああいうのはバカみたいだよな

タダ飯食いっぱぐれた怨みだけで喋ってるだろwww

　
　
　
不　倫　も　み　消　し　の　た　め　、

「　球　界　の　盟　主　」　が

野　球　賭　博　に　関　わ　る　８９３　に　１ 億 円　で　口　止　め　す　る　、

「　や　」　で　始　ま　る　ア　レ　（ 怒り ）


原監督が女性問題で８９３に１億円払ったとの週刊文春記事を、高裁が 「 事実 」 と認定
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450323785/


巨人 「 原辰徳監督 」 タニマチ、東京ドームで野球賭博を行っていたことも判明！
負けると100万円！の賭けゴルフも共にプレー
http://2chb.net/r/mnewsplus/1594202004/
　
　

読売巨人軍はこんな事やっちゃダメとか、メジャーがやってるからオッケーみたいな意見は聞くに値しない

昭和初期の老害の意見ばっかり記事にしても仕方ないだろ(笑)
本当に日本のメディアはアホばっかだな

今年に限っては許してやれよ

今回の件でいちばんまともだったのは江川
案の定というか
基本反対だけど野手や指導者の気持ちもよく分かると
ダメなのは、どちらか1つに決め付けることと

オールスターあったら是非投手で選出祭りやりたかったな

ファン的にはどうなの？
普段見られないものを見られて嬉しいんじゃないの？

今年は日程がきついからじゃないの？

>>485
曖昧な姿勢

巨人軍は紳士たれだからやってはいけない作戦があるんだよ
例えば、王シフトとか内野5人シフトとか隠し球とか卑怯とされている

>>427
堀内政権の2004年なんて
小久保、仁志、由伸、ローズ、ペタジーニと活躍して、上原、工藤が２桁勝って、
前田、シコースキーが中継ぎでフル回転して結果を残し、それでも３位だからな
桑田・清原が下降線を辿っていたのを割り引いても.....
伝統のある巨人でこの戦力でこの成績、やっちゃぁいけないよなwww

投手多く入れられるようにすれば？

>>1
相変わらず頭おかしいな
ファンは大喜びしてただろ

かって、オールスターで、巨人の松井秀喜相手にイチローを登板させたパの監督采配に
巨人の松井をひっこめたかした？セの野村監督采配
テレビだかラジオだかで実況中継に駆り出された立川談志の野村バッシング？

野手をピッチャーに使ってはダメだけど
江川入団とか菅野拒否とか逆指名とかめちゃくちゃやってたドラフトはいいとかおかしいだろw

本当2軍レベルが通用する訳ないんだよJリーグじゃないんだから

「打てばいいだけ」
打って当たり前と思われるし阪神には一つも良いこと無い

卑怯とされている隠し球を成功させている元木がヘッドコーチをやっている今日
時代が変わったということについていけないんだろうな

じゃあキャッチャー木村拓也もおかしいだろ

堀内はともかく、後の二人は自称巨人OB程度の扱いだろ。
川上哲治の次に勝ってる現役の監督によく物申せるな。

脳みそが若いかどうかのリトマス試験紙だなコレ

ピッチャー野手はダメで
代打でピッチャーはいいのかよ？
代打桑田ってやってたろ

そもそもだけど野手が登板して抑えちゃってるから、原の采配は当たりで阪神はダサいでいいんじゃない？
阪神に失礼って言っても抑えちゃってるからね

ルールで許されてることなのに、それ以外の理屈を持ち出して非難するのは韓国的で面白い

>>495
巨人ファンだが今までの所業を考えれば巨人が一番やるべきチームであると言わざるをえない
歴史的にどんな手を使っても勝てばいいというチームだからなｗ

>>503
「野手はコントロール無いからぶつけたらどうするんだ！」という批判も「藤浪」の一言で片付けられるしな

老害の時代には前日投げたピッチャーが翌日のスタメンで野手とか散々やってたくせに

言いたいことは分かるかな。
いくらいろいろ時代が変わったとはいえ、どの球団も横一線で同じ流行を追ってちゃ没個性でツマランでしょ。

しょせんスポーツエンタメ、変わらない種類の文化を保とうとするチームがあってもいいんじゃないの

>>502
批判してる堀内も代打で何回か出てるぞ
その時、ファンや相手チームに申し訳ないとか後ろめたさいっぱいで打席に立ってたのかね

広岡が亡くなって泣く人っているの？
藤田さんや仰木さんやノムさんが亡くなって泣く人は沢山いたけど
自分に甘く他人に厳しい　上司だったらぶん殴って蹴り上げて辞めてる

見世物ショーとしては面白いだろ

じゃあ老害は巨人だけはテラス席にホームラン打ってもエンタイトルツーベースでいいって主張しろよ

巨人が阪神を舐めてるってことなんだろ

巨人のイメージって、ヤクザに１億なんだが？

お金払って見に来た人に見せていいかどうかだ
野手のスターは最後まで出場させるというなら許される
やってはいけないのは中日
野手のスターがいないからだ

張本・ダルビッシュ　原に賛成

江夏・広岡　原に反対

仲悪い敵同士が意見を一致

巨人なんかより遥かに伝統あるヤンキースでも普通にやってる事なのにな
老害に絡まれて原が可哀想だは

>>513
そういうこと
これがすべて
そしてこれは舐められてる阪神サイドに一方的に非がある
プロの勝負の世界なんだから

巨人ではヒゲも禁止だから

https://full-count.jp/2020/04/02/post739494/2/

＞巨人時代、戦略的な部分で策を進言したところ「橋上、ここはジャイアンツなんだ」と諭されたことがあったという。
＞「言い方が悪いかもしれませんが、私が提示した“姑息なこと”をしてまで、勝ってはいけないという考えを持っておられたのだと思います。『ファンを失望させるような勝ち方はしたくない』とも言っていました」

打てなかった阪神をバカにしてんだろこれw

デカイ口を叩いてる老害どもは
原より結果を出してないゴミなのが笑える
これもう監督として成功してる原への嫌味妬みだろ
こいつらよりメジャーで結果を出して
上の実績を叩き出してるダルや上原が
そういう采配助かるって言ってんだからこれでいい

伝統がどうのではなくて起用や育成に言及した上での批判だから思ったよりまとも

原は阪神なめてるからな
代走にピッチャーだしたり

反対派はあくまでも自分の好き嫌い以外の理由は存在しないんだから江川みたいに「自分の心情として」という意見だけでいいんだよ
それを伝統だの相手に失礼だの有りもしない、いるかも分からない他人を使って自分の意見を正当化しようとするからそう思わない他人に批判される

西武の山川もたまにピッチャーやってるだろ
160キロくらい出るぞ

>>427
無能老害TOP3だな笑

ジャイアンツがやっててくれたからこそ
この起用が日本に広がってゆくじゃろう

つまり何時かは
ジャイアンツの4番が
投手役の野手に凡退する日が来るってことだ

これ危険球とかになってたら世間の論調変わってただろ

大負けの試合でも珍しいものが見れたと喜んでるお客さんいたんでしょ
プロスポーツなんだから、勝っても負けてもファンに喜んで帰ってもらわないとね

おじいちゃん勃つの？

ガチガチの展開ならともかくほぼ結果見えてるんだからいいだろ
相手打者も成績上げるチャンスだったわけだし
巨人が日本スポーツ界の頂点だった世代は今と感覚ズレすぎだよ

>>489
0か100かじゃなくて色んな意見があってもいいと言う事

まあ俺も若い頃はわからんかったが
なんだかんだで口うるさい老害も世の中には必要よ
そいつらが権威や権力を行使してルールを都合よく決めるとかなら排除せねばならんが
単に口うるさいだけならジイサンの意見として温かく聞いてやりなされ

老害って便利な言葉だな

やき豚の爺さん達が楽しそうだからOK

もし東京ドームで阪神が巨人に対して
同じことをしたらこんなに賛成があったのかが気になる。

この策はまあいいと思うんだけど
上原やダルみたいにメジャーでは〜と上から目線で言い出すのはどうかと思うけどな
それで上原やダルを絶賛する奴らはもうアホかと

巨人はこんなことやってはいけないチームって、それこそ他チームを下に見てない？

>>537
葛西遠山の例があるからまたなんかやってんなで終わってただろうな

>>398
キャンプ、オープン戦としっかり準備してきた新庄と一緒にするなよ

>>537
矢野が原相手にこんなこと出来るわけない

野球は投手だけが負担かかりすぎなんだよ。ボケッと突っ立ってる奴も多いんだから交代してみんなに投げさせればいいんだよ。野球は9回までやるんだし、それぞれ一回ずつ投げろよ。ちょうど9人なんだからちょうどいいだろwww

>>539
下に見るほどの実績あるからな
悔しいけど巨人は他球団から見ればリスペクト出来るチームだよ

大山（笑）

>>514
あと、八百長とか野球賭博のイメージ

原は893利益供与のサイコ野郎。
球団や選手の将来なんて知った事じゃ無いんだろ。
　
嫌いな監督だが、一応結果は残すだろ。
だがその後が焼け野原に成るのは前回の高橋由伸に移行した時と同じだろうな。

実績で原の上いくやつだけ文句言っていいよ

原監督の采配についてどう思いますか？〜

桑田「こういうのはね、リトルリーグや甲子園では当たり前の光景なんです。プロだからどうこう巨人だからどうこうはないんです。」
赤星「僕としては、増田選手・・いや増田投手の牽制が見たかったですねー。」
山本昌「僕がドラゴンズにいた時はそういうシーンを見たことがなかったので、正直驚きましたｗ」
山本浩二「僕ならこういう采配はできないでしょうねｗ」
中畑「これはね、原監督にしかできない采配ですよ。例えるなら、武田信玄のような、そういう采配なんです！」
江川「僕は賛成ですよ。ただ、増田投手の場合はまだ上半身で投げているところがあるので、そこはコーチ陣の宿題だと思いますね」
里崎「僕ならキレますね、もし打者として立ってたら。正直ピッチャー返ししてやろうって、そう思いますね」
落合「う〜ん、、興味ないかな。」
谷繁「僕は捕手目線になりますが、サインとか球種に迷いがなかったんで、あれは結構前から決めてた事なんじゃないですかねー？」
パンダ「えーっね、やはりね、ピッチャー陣のね、温存とかね、そういう事をね、監督っていうのはね、考えますからね、色々難しいでしょうね」
川藤「もうね、誰が投げるじゃなくですよ、もう阪神打線はね、あそこで終わっちゃだめなんですよ。もうこう、カーッとなって、20点くらい取らないとアカンのですよ」
前田「私は監督経験がないので、正直采配についてはコメントは難しいのですが、このコロナの影響で、今年はこういう色々なドラマが生まれそうですよね」
清原「ホンマにね、あれは手を出したらアカンですよ。」

>>543
ほんとはそれが理想なんだよね
実際はほぼ不可能だけど

>>549
清原だけクスリに関しての質問？

>>549
最後のオチ書きたかっただけだろｗ

他のチームに失礼