https://news.careerconnection.jp/?p=98584
2020.8.1
日本電産の永守重信社長が7月23日放送の「カンブリア宮殿」（テレビ東京系）で、大学教育に言及。「経営学部を出ても経営のことを全然知らず、税金のことも何もわからない」「名刺の出し方も知らないという人が毎年何百人も出てくる」などの発言がネット上の反感を買った。
ツイッターで目立ったのは「企業が新人研修で行うものでは」「大学は専門教育の場でマナーを教わる場ではない」といった反論だ。今回は、名刺交換を始めとしたビジネスマナーについて考えてみたい。（文：ふじいりょう）
名刺交換のマナーは、一度経験すれば容易に覚えることができるものであり、OJTで教える企業も多い。それだけに「大学生ができない」という批判に対して、違和感を覚える人が多かったのも当然だったと言える。
数年前には「大学が就職予備校化している」という批判が高まったこともある。実際に「即戦力の社会人スキルを求めるのは逆戻り」という人もいた。
こうしたビジネスマナーに関しては、しばしばネット上で”謎ルール”として話題になる。最近では、SlackやZoomで「上司より先に退出しない」「自宅作業中にミュートにしてはいけない」という会社があると報告されている。確かに「昭和的な企業風土を残そうとしている」という印象は否めない。
中略
名刺交換の例では、不動産会社などが新入社員にオフィス街で見知らぬ人に対して名刺交換させる研修を実施していることについて、批判的に捉える空気もある。また、新型コロナにより”新しい生活様式”が始まっている中で、専門教育の時間を削ってまで”名刺交換”を学ぶ必要性があるかには疑問が残る。
永守会長は2018年から京都先端科学大学の理事長を務めており、教育に熱心な経営者として知られている。経済界の重鎮とも言える人物が名刺の出し方を問題視したことに、暗たんたる気持ちになった人も多かったのではないだろうか。 大学で名刺交換の仕方なんて教えるわけないだろ
頭おかしいのか、この社長
お前らが教えるんだろうが
例の元旦しか休まないキチガイ社長か
何が楽しくて生きてるのかマジで謎だ
成功した企業家と
ネット民の批判
どちらが正しいのか？
こいつ、この前在宅ワーク絡みで過去の自分を反省してたんじゃないのか？
>>9
ネットのアホはだいたいこの社長寄りだろう
この発言を批判してたのは学者や官僚とかが多かった この人民主党に騙されて
奥さんにだから言ったじゃないのと責められた人だっけ
大学生は名刺なぞないからできなくても仕方ないわな
会社入ってビジネスマナー講習やら上司先輩に習ったけどなんか細部が微妙に違っててとうとう正解がわからんまま教える側になってしまった
>>11
研修屋が研修のネタ作るために勝手に作ったルールだから、大半はどうでもいい。 ビジネスマナーなんてくだらないことやってっから遅れてるんだよ、日本が衰退した1要因だ
大学は専門教育の場ではない
専門分野の学びの場
教育は高校まで
大学は自分が専門分野を選択し、習得する場
ここの会社は社員使い捨ての雇われる方からしたら超絶ブラックだしね。みんな行かなきゃいいんじゃない
株主からすりゃいい会社だろうけど、放っとけ
自分は中学の時に知ってたけどな
学校で教わらないって声をデカくして批判する方もこの社長も自分の無知をベースにモノを語るって恥ずかしいな
大学生で名刺を作ってる奴は胡散臭いの多かったなあ。
あらま。なんでも他人に教えてもらわないと出来ないクズばっか。
会社は学校じゃないから、税金やらわかってない奴は選考で落とすべきだよね。
このおっさん、大学はモーターの原理すら知らない学生を送り込んでくる、とか言ってたが
京大、阪大の工学部の学生がそのレベルとは思えんけどな
こいつの会社に入ってくる社員がそのレベル、てだけだろ？
名刺の出し方なんてビジネススクール出た外人さんも知らんけど？
ハンコでおじぎとか馬鹿気たマナーとかふつうに頭がおかしいｗ
ビジネスとか損得関係なく勉強そのもの、知にふれることを目的にできる期間だから意味があるのにな
マナーなんて会社が教えろよって話
説明会前に面接マナーみたいなのを任意で受けられる大学は一通り教えるよ
あくまで任意だから全員なわけはないけど
>>1
名刺の出し方を気にする様な人間が大企業の社長をしているのだから、日本企業の凋落も仕方がない話。 これはアホだな
割り算もできないならいいが名刺なんて出さんでいいわボケ
ジャップ会社は、忖度と社内政治がメインな。その合間に忙しそうに仕事する感じ。
名刺はケースから出して渡せばいいだろ
そんなことだれでもできるわ
社長の意図は正しいでしょ
ただ言葉尻をとらえて反論したいだけのアホがかみついてるだけだな
大学は専門知識を学ぶ場なんだから、
高校の勉強だけしてる奴は、来るべきじゃないよね
そんな事言ってるからJapan衰退しとるやないかw
名刺出せたら出せたで
「会社に入ったら覚えりゃあいいようなことばかり教えて」
と言うな
日本電産、検索したら変なビルだな
埃溜まりやすそう
ネット見りゃ5分でわかる内容をどっちが教えんの？て話だよね。しょーもない
>>19
正解なんかないし
業界の慣習があるだけよ 名刺の出し方なんて俺も知らなかったが
最近の大学はビジネスマナーとかいうパン教があんのか
そりゃでぇ学でマナー教わってりゃ
成人式は荒れんだろ
オレはずうっと立場が上なのにへりくだって相手より名刺下げて出してる
なのに全員上から渡すな 下っ端リーマンが
社長の言ってること理解できる
>>41
社長と政治家に言葉以外何が必要なんだ？ｗ 名刺渡すにも持つ位置とか渡す角度とか腰の角度やら目線はどことか
ばっかじゃねーの
>>47
新人育てるのは会社のコストだよ
日本はそれをやらなくないって衰退した だよな
ようつべ見て、練習すら10分で覚えることを、
会社が教えろとか、バカじゃねーの
大学をなんだと思ってんの？ｗ
商業高校卒を採用しろよ
そりゃそーだろとしか思わんわ
いちいち目くじら立てるような発言かね
いまだに名刺
いまだに判子
いまだにFAX
老害共が消えない限り文明後進国日本の衰退は止まらない
大学をなんだと思ってんだよｗ
名刺の出し方や電話の受け方は会社で教えないと
そのかわり教えれば１週間ですぐわかること
京都学園大学時代の方がよかった。
緩かったが自由もありいろいろな進路を選べた。
このおっさんが、理系でもないのに京都先端科学大学とか変な名前にした。
>>58
新人育てるのは会社のコスト？
あんま聞かないね。たぶん日本のだけじゃないの？ Kyoto University Faculty of Scienceでは名刺の交換の仕方なんて教わらなかったぞ
Kyoto University of Advanced Scienceでは教えているということかな
やはり本物の大学は違うな、さすが永守さん
俺「日本電産ってNECですよね？」
社長「ぐぬぬ」
>>47
教育までが新卒のコストだよ
大手なら採用費用から始まって回収に三年くらいかかる 税金や経営ってのはたしかになと思うが
名刺はないわー
大学を何だと思ってるというけどさ
ガクチカの為になんかやってるだろ
名刺の渡し方もついでに覚えれば万全じゃね？
>>3
大学は自分の意思で学ぶところですよ、ゆとりさん 会社は何かを教える場所ではない
当たり前のマナーは、自分で率先して身につけ用意しておく場所
一般常識が分らないとか、ゆとりか？？？
つうかよ、コロナで電子名刺みたくなってんじゃね？
名刺の出し方より、電子的な名刺について論じるような状況じゃね？
経営者としては凄い才覚と胆力のある人と思うけれど、人間性としては少し尊敬できないな
カンブリアを見たけれど、凄腕経営者でなければヤバい爺さんだもの
どこかに学歴コンプレックスも感じたし
闇が深そうな
マナ一って個人で勉強するものじゃないか？
企業も、そんなことに裂く余裕もないし
>>71
論点勝手に変えてんじゃねぇよ
×新人
○新卒
新人≠新卒 >>74
だから日本の会社は生産性が低いんだろうね
入社したら、すぐに戦力になってもらわないと、あっという間に世界は変わる そんなもの派遣ですら１日で覚える
どーでもいい話じゃないか
名刺の出し方ってそもそも何だよ
普通に出すだけだろ
コロワイド 社内報「商魂」号外編Part.2より
レインズ→しゃぶしゃぶ温野菜、牛角の会社
《■挨拶/
コロワイドが、レインズを買収して5年。/
未だに挨拶すら出来ない馬鹿が多すぎる。/
お父さん、お母さんに躾すらされた事がないのだろう。/
家庭が劣悪な条件で育ったのだろう。/
閑散とした家庭環境で育ったのか。/
蚊の鳴く様な声で●△×…挨拶。/
個人的に張り倒した輩が何人もいる。/
人の声の大きさは、生きる証。生命力の証。/
5年経って、ようやく挨拶する女性もいる。/
今更…。ここは、大学の同好会でもサークルでも厚生施設でもない。今更、この手合いには、挨拶は返しません。/
私が嫌いで、嫌悪感すら感じるのだろう。/
そのアホが、何故会社にいる？ /
辞めて転職したらいいのに。この会社を買収時、/
面接をしなかった事が、一番の原因だろう。/
今更、その程度に私に逆らっても始まらない。/
所詮、コロワイドが買収した会社。/
生殺与奪の権は、私が握っている。/
さあ、今後どうする。/
どう生きて行くアホどもよ。/
昼飯時間は、11:30〜15:00迄に済ますこと。》
![【テレ東】「カンブリア宮殿」で「大学出ても名刺の出し方も知らない」日本電産社長の発言にネットで批判 #はと [muffin★]->画像>1枚](https://www.foodrink.co.jp/foodrinkreport/upimages/201703/C5W6Nk2UEAEyH9W.jpg)
社会に出たばっかなら経験ない以上完璧にできないのは当たり前
それに不平不満垂らすのは脳みそカビた老人
でも姿勢正して両手で渡したり受け取ったりっていう教わらなくても容易に想定できるであろう最低限のポーズもできない学生は頭ろくに動かないド低能
税金は経営学じゃないからなあ
税法だし
簿記とかの会計も税法とは違うしなあ
新人研修で習うよな、それがなければないで今時はネットで調べるんだろうが
しかし村上龍は相変わらず髪の毛多いなｗ
アホらしいビジネスマナー多いよな。
俺が馬鹿馬鹿しいと思ったのは
稟議書でハンコはお辞儀させぎみに
押すという謎のルール
そんなアホなって思ったな
本来出し方なんてどうでもいい
相手に渡りさえすれば
就職活動始まったら名刺くらい作るだろうし就職関係のセミナーで教えてるもんでないのか
自分は大学で就活せず資格試験してたんで良く知らないけど
もう完全リモートで名刺を交換することも無くなったわ。
ハンコ同様もうすぐ廃れるな。
でも私立文系なんて就職予備校みたいなもんなんだからこういうのも教えてもいいよね
「最近の若いもんは・・・」ってピラミッドの時代からあったらしいからな
日本の企業が世界でダメになった典型だよな
名刺の出し方なんてどうでもいい
大学で名刺の出し方や電話の取り次ぎ方学ぶ
滑稽だな
カンブリアにでたんだ
一流経営者の仲間入りと力入ったんだろ
ちょっと爺さんが吠えただけだ、そろそろ許してやれよ
それは社員教育でやるべきことでしょう
最近、教育に関して家庭・学校・企業の役割分担が
あやふやになってきた気がする
>>1
お前らって教わらない限りできない人なの？
大学行ってりゃ、その後社会に出ることくらいわかっているんだから、名刺の出し方とか、マナーの本とか読んで、事前に身に付けておくもんじゃないの？ >>65
残念なことにうちの会社の老害様は複合機がタッチパネルになっただけでFAXもコピーも使えなくなりました… 産業猿の分際で、ふんぞり返るだけが仕事のくせに、まさしくイエローモンキーだな
海外では名刺交換なんかないと思ってるのがいるみたいだけど
ドイツの展示会行ったけど名刺持ってない人なんかいなかったけどな
名刺どころか本名を名乗ることも禁止されてた会社にいたから名刺文化はよくわからない。
新卒を取ってる以上しょうがないよ
嫌なら少しでも職業キャリア積んだ人を採用するようにすればいい
社会人になる前に学習させろと言うならまだしも
教えられてないことを出来ない奴らに「こいつらだめだ」と上から目線で言う
そんなクズが社長かよｗ 潰れろｗ
大学で教えろって言ってるんじゃなく
研修以前に常識として知っとけって話な
マナー屋が勝手にマナー作ったんだから知らなくて良い
>>108
教えてもらわないとできないヤツの典型ｗｗ >>72
本当に理学部出たの？
そこでビジネスマナー教える方がおかしいだろ、、、 あからさまに失礼じゃなきゃべつに出し方なんてどうでもいいわ
>>115
大手から何社も内定貰ってるやつって
こういう事さらっとやってると思うよ
何も教えられてないけど 仕方ないよな
こんなもん世界中どこにいっても
やれテーブルマナーが！
女性へのエスコートが！
と なにかしらあるだろ
この国のビジネスマンには
この風習がある。ただそれを学べてないしかも自国民がだ
なぜここをスレタイしないの？
「経営学部を出ても経営のことを全然知らず、税金のことも何もわからない」
意味不明なビジネスマナーを一掃しろ
日本でしか通じないものは無駄なんだよ
それくらい自分で準備しとけやｗ ネットで調べりゃ10秒だろ
そんな準備もしてないヤツが仕事出来るわけない
>>5
その程度の事も調べないで就職したバカってことだよｗｗｗｗｗｗ そもそも名刺なんて古臭い遺物を未だに使ってるからダメなんだろ
それより奈良先端大のパクリみたいな名前の大学作って
どうするつもりなのか
>>1
この人、親中の経営者だろ。
米国から制裁受けんじゃないの。 お相手からの名刺を受け取る際は、両手で受け取る
※その際には自分の左手から添えて、次に右手を添えて受け取る（所作がキレイに見える）
相手と対面して話をしている最中には先方の名刺をしまい込まずに、自分の前に置いておく
商談が終了して立ち上がる直前に、初めて相手の名刺を丁寧にしまう
番組を見ていないので詳細は分からないけど
今は新入社員に教育する時間すらないのかな？
あと携帯で育った世代は、家の電話に出ることもない・していないので
家庭内であっても、普通に電話を取り、家族につなぐことすら出来なさそうだね
宅配便に対しての居留守も不思議で仕方がないよ
カメラが無かったとしても、インターホンでまずは出るだけで何の用なのかを知り
その後ドアチェーン・レバーなどを掛けたまま顔を出せば確認が出来るのに
防犯のためと言いながら、居留守で留守と思わせ襲われるかもしれないのに
>>112
そりゃそうだ。
Visittenkarteって言葉があるんだからな。 ほぼ全ての大学は単なる養成校、暇つぶしなんだから
マナーを教えるべきでしょ。
>>72
位のレベルの大学になって初めて希望者だけが教えてもらうってレベルで。 昔から言われているけど、企業は「床上手の処女」という存在しない奴を欲しがるよね。
こんな事言うなら新卒なんか取らなければええだけなのにな
ビジネスマナー教育受けたことあるけど、アレはビジネスマナー教だな、宗教みたいだな
こういうスレを読んで毎回思うのが無能無職ほどスケールを広げて語るってこと
永守さんが職業訓練大学校を卒業してるから、大学に即戦力求めてるんでしょ？
Dysonは、モーターを専門に研究してる所が少なかったから、ダイソン インスティチュート オブ エンジニアリング アンド テクノロジーを設立して、学生に給与払いながら人材育ててる
>>1
＞昭和的な企業風土を残そうと
課長係長クラスは平成育ちもチラホラやで
まぁ就活の時に御社は昭和の様な風土ありますか？って聞いてんなら
この言い分も認めてやる >>109
大学で名刺の渡し方とかやらなくて良いよ。
そんな事より物理公式や英単語の一つでも多く覚えてくれた方がよほどマシ。
会社に入ったらビジネスマナーなんか教えられるし、名刺の渡し方なんか1分で覚えるだろ。 トランプのように投げて相手の額に刺すのがマナーなのは分かる
>>142
あぁ素人が作ってるから全然吸わんのか納得w 中学高校大学で教えないとイカンだろ
そもそも企業は教育の場では無い
中学卒業したらビジネスマンや工場員として働けるように基礎を叩き込んでほしい
対人マナーはある程度フォーマット化した方が効率が良かったたりするのも事実。
空気を読んだり、相手の気持ちを汲み取ったりすることが致命的に出来ない人は必ずいるわけで、それは教育ではどうにもならん。礼節という虚飾で誤魔化す事でトラブルを最小限に抑える古来の知恵だな。名刺のルールなんて謎ルールの最たるものだが、渡し方ひとつて気分を害する輩がいるなら、フォーマット化するメリットはあると言える。
けど経営学って謳うんならビジネスマナーぐらい自分で勉強しとけよ
名刺も渡せねぇ経営者なんていないだろ
>>3
大学は企業の下請じゃないの
自分たちの仕事さえできないんだねｗ そういうマナーって世界共通なの？
日本だけの意味不明なマナーならやめたらいいのに
大学で教えないからって話？
自分で考えろよ
だからダメって言われるんだろ
>>1
日本電産は株持ってたけど、社長はドクズ
民主党政権誕生を全力で応援して、円高になって日本企業がバタバタ倒れたら「すまんまちがってた」とかいいながら買収しまくった 名刺ごときで教育云々なんて大げさすぎ
知る知らないもネット見りゃ1分で理解できるだろ
会社に入ったら自分で調べて行動しろよ
>>112
ビジネスカードの交換はあるでしょ？当たり前でしょ？連絡先交換しないでどうやってビジネスすんの？
名刺交換の馬鹿げた儀式の話って普通言わなくてもわかるだろ？ 名刺なんてレオタード着て投げて壁に刺しておけばいいんだよ
>>146
物理公式も英単語もどうでもええわ
それも教えられるし必要な時に独学できる
まぁ素直さとやる気やな >>142
トヨタ大学校
dysonは詐欺みたいな広報に力を入れ過ぎ >>140
確かに
皆の前でやらされて晒しあげられたりなｗ >>156
老害というよりは 親方日の丸体質の爺だわなｗ そもそも名刺の出し方なんてルールがあるのが異常だろｗ
昭和の新入社員は接待ゴルフのやり方なんてものを必死で習ったわけだが今や糞の役にも立たないよ。
夏は半ズボンにハイソックス履いて・・、とかねw 名刺ルールもテレワーク普及とともに過去の遺物になるだろうね。
反論が子供。
専門知識を大学で学ぶのもいいが、その程度のこと学んどけって批判だぞ。
会社入って教えりゃ5分で出来ることを騒ぎ立てる意味ってなんなん？
>>162 なんだ儀式って？ 祭壇でも作るのか君の会社は >>171
そんな簡単なこともできんやつに何ができるんだ。 相手の名刺より下に出す
ってのをお互いがやろうとして永遠に交換できない
っていうコントをどっかで見た気がする
>>174
日本の会社はカルトみたいな特殊なところが山ほどあるぞ >>172
大学を出ても としか書いてないからなｗ
必要な事は自分で準備しとけと 京セラといい京都発の会社って何でこんなみょうちくりんな経営者が多いんだろうね
いつまでも居座ってるからか
>>166
ブランド戦略やね
ブランド価値で販売価格かわるからね
騒音を吸ってる証！みたいに、欠点を長所に変えますから この手の意味のないマナーにうるさい奴は知能低い
あるいは既にその社会で生きてきた老害のマウント
>>179 そうなんか 俺は異常やなって話は聞いた事ない幸いにも 生きるチカラを養えよ
大学なら入社1日めから新規案件を取ってくるレベルの教育してくれ
高卒から働いている同い年ならもうベテランで一国一城の主よ
結婚して子供もいてマイホームも持ってる
だから大卒は使えない
4年遊んでるだけ
俺が気をつけてることといえば
机を挟んで渡さない
交換のときは相手の名刺より下になるようにする
相手も下げてきたら同じ高さで…
交換した名刺はテーブルに直接置かず名刺入れの上に置く
複数と交換した場合は役職が上の名刺を名刺入れの上に置いて
他の人の名刺は下に…
このぐらいかな
合ってる？
今の子はみんな違ってそれでいい、みたいな事を言われて育っているのだから
企業でもそういうのを未だに重要視するところとそうじゃないところがある
みんな違ってそれでいいと思ったほうが楽だよ
気に入らなければ受けなければいい
>>186 1人でできる仕事って大したことなくてなぁ 日本企業は凄いなぁ。
GAFAレベルも夢じゃないぜ。
>>177
あまりにもつまらないことにこだわり過ぎて今の凋落ジャパンになってる 金もらっているのに名刺交換を教わって当たり前とかw
ニホンを旅する外国人が、これが日本のルールなんでしょ？みたいに自作の名刺をニヤニヤしながら渡してきたんだが
恥ずかしかったわ
>>189
そんな能力あったら社畜なんてせずに独立するよね 名刺はスキャンしてその場で返してる
ゴミにしかならんから
礼儀作法の先生の飯のタネ。そのうち名刺交換道なんかできて初段になるのに1年
ぐらいかかるようになるよ。
日本電産はモーターの会社だけど、
理系大学院で回路理論学んできた学生より、
ビジネス専門学校で名刺の出し方学んで来た奴を採用するんだな。
複素数とか理解するのにかなり手こずって必死に回路理論や制御理論を勉強したのがバカらしくなつたよ。
>>180
大学を出ることと
名刺マナーを知らないということに
何の関連性もないんだが >>190
うーん‥‥
私は何も考えてないに等しいなあ
やや特殊な職業だからかもしれない >>189
一国一城の主（頭金なし35年ローン）
ｗ 普通大学のゼミでこれくらいの講習するだろ
名刺の出し方なんてロールプレイング含めて5分だし
争点がわからん
>>198 独立するには仕事できるだけじゃ無理だよ 大学が就職予備校だとしか考えてない日本企業らしい意見だ
>>200
接遇だとか意味不明の儀式が薄気味悪い国を作り上げてるのな 名刺どうこうと言う話ではなく
4年間遊び呆けてた大卒は役立たずってことだろ
批判してるバカなネット民は日本電産の株価を見ろよ、絶好調だ。
ゴミみたいな批判する前に結果を出せ、日本電産はコロナの中でも強い企業だ。
こういう馬鹿がこの時期に全体朝礼とか強制するんだな
>>122
そらそうでしょ、そういう出来る人は予習するもの
でも大半の学生は就職するまでは「学生」だからそんな事できないよ
私は全ての人間が頭いいわけでも要領いいわけでもないって言いたかったんだ
それを自分に都合よく相手の悪い部分だけ抜き出して批判するからアホ社長だと言いたいんだ
そういう理不尽も社会のうちだけど、テレビで発言したらどういう判断されるかわからんのは
人格が腐ってるか、思い至らないくらい頭が悪いかのどっちかだろうと
まあ結局、それも私の決めつけだけど >>190
そういうビジネスマナー
内心くだらないと思ってるよ こんなどうでも良いことに時間使ってるから生産性悪いんだよな
>>169
晒しあげられたね、自分髭生やしてるんだけど皆んなの前で髭を生やしてる理由を言わされたし…
剃ったら客に髭のほうがいいですねって言われるのに >>201
そんなに頑張ってる学生は、もっと大手優良メーカーから引っ張りダコ
回路人材は、何処のメーカも欲しくてたまらない >>209
ところが事実上就職予備校でしかないのが悲しい現実 大学生なら名刺の出し方くらい学んでろよ。
昨日突然社会に出ることが決まったのかよwww
>>3
大学で即戦力は養えない
だから海外では大学出た後に複数の企業をインターンで渡り歩きながらスキルを磨く
日本型の新卒一括採用なんてもう通じないんだよ 新入社員に不満があるなら、それは採用した人事の責任ではないの？
企業戦略とは違う、単にビジネスマナ一すら予習してこない人を採用しちゃった
んだから
他所のエリアから最近異動してきた大卒3年目は社内メールでお世話になりますって書いてて戦慄したぞ
まあそんな程度のマナーすらできない奴らなんて自然に淘汰されるだろうから気にせんでええやろ
ここで文句垂れてる奴らはもうすでに弾かれてる奴らばかりだろうから
研究室が企業出身の先生だったらメールとか資料の書き方とかは教えてくれるかな？
名刺は機会がなくね
>>5
小学生かよww
自分でマナー学ぶのが基本だろw 大卒三年目が社長に
ご苦労様です
って言ったのは流石に笑ったけどな
番組見てないけど、名刺に焦点をあてた話じゃないだろ
大学で学んだことを何も仕事に活かせてないってことじゃないの？
それを皮肉って名刺の話をしただけで
「大学出ても名刺の出し方も知らない」
これって年齢的な解釈じゃね?
昔は18歳で就職なんてよくあったから、入社して4年経ったら22歳でまだまだ若いのにすっかり会社の戦力になつてたが
今は22で大学出ても昔の18歳の段階…みたいな。
これで大学院出たりなんかしたら26歳新人で名刺出すとこからだもんな
いま学歴にこだわらず、年齢的な損失も議論されてる
>>184
有名企業の創業者はほとんど全員ドクズ
クズ、サイコパス
だから京都だから悪いとかいう話ではない てかこんなくだらないことを評価基準にしてることが日本経済の停滞の原因かね？
なんか気が付いたら
社畜にあらずんば人にあらず
みたいな国になっていて愕然としている
なるほどな〜この無駄な作法がスッチー上がりのマナー講師達の食い扶持になってるというカラクリか
>>209
そんなアホな企業は無い
就職したことあんのかお前 大学で学ぶも何も就職するよう前にはもう知ってないか？？
ネクタイの閉め方みたいに不安なら調べる(&聞く)だろうし。
経営学部を出ても経営を知らないのところにはダンマリなのな
>>234
ほんこれ。社会に出るのが突然決まったならまだしも。
就活中になんとおもおわんのかね。 学生は社会に出ていないから、そもそも名刺を持つことは無い
会社に本採用されて、配属と役割が決まって、初めて作られるもの
だから 、交換マナーを知らないのは当然だ
5chのボリューム層は高卒中年だから大卒の若者には厳しい
会社員やってるのにパソコンの使い方も満足に知らない
老害はそう思われてんのにな
>>200
名刺交換マナーを身につけるに必要な時間は10秒なんだがww 永守の主張は、文系大学では名刺交換のマナーに限らず
大学では何も教えてない ということやろ。
そのとおり
「それはやく言ってよぉ〜」」とかいう名刺のクラウド化のCMやってるが
最初から電子交換しとけよって話だよなｗ
日本のバカみたいなビジネスマナーは一回御破算にしたほうがいいと思う
いや、普通に大卒とってるよ
給料はそこそこだけど離職率は低いしまあまあ良い会社じゃね
永守はマジで裸一貫だからな。
ある意味で資産家の親がいた孫、柳井より気合い入ってるw
>>241 会社で実力発揮して役員になって社則変えてくれよw 何が名刺の出し方だバーカ
そんなマナーあんのは世界中で日本だけだぞw
名刺交換てしたことないんだけど
なんか作法みたいなのあるんだよね？アホくさくないのそういうの
流派で争いが起きそう
大学はビジネススクールじゃないし
学究的教育機関だし
名刺なんてそろそろ古いし
>>249
見よう見真似ですぐわかることなんて
そもそもどうでもいいこと
大学で知る必要すらない 名刺下げてくる奴にはどこまでも下げて対抗してるわ。
マナーはそれなりに大事だがはよ人となりがひととなり見たいんだよ
なんだかんだ、紙の名刺ってハンコと同じような日本の職場の古くて無意味な化石の一つだろ？
特に昨今ではコロナにより感染リスクさえあんだろ
そんなもんの出し方についてとやかくいうよりも、名刺の電子化について論じたほうがよほど生産的ではないか？？
まーだ、これ言ってるのかｗ
発言の主旨は名刺の方じゃなく大学で経営出た癖に経営しらんアホばっかのほうやで
完全にアホに誘導されてて騙されてるやん
そういう奴こそいらんよな
こんな基本的な社会のマナーすらできない若者が増えたから日本経済が停滞してるんだろうな
>>252
そりゃ無茶苦茶だろ
今のガキと違って生まれた頃からパソコンが一般的に普及してたわけじゃないんだから いつも新人批判してるから考えずに言ってるな
口からでまかせの人かも
世界で戦っているので調整は部下がやってくれるのだろう
>>247
いいか、人生は金とコネなんだよ！
どんな手段使っても良いから議員とコネを作れ！
みたいな経営してたら大学の勉強は無駄だろうなｗ >>264
大学そのものは研究機関だけど（最近は怪しくなってるが）
学生の教育においては事実上就職予備校でしかないよ ちゃんとゼミや研究室で毎日課題をこなしてれば
担当教授や就職課から普通に教えてもらえるんだけどな
4年は遊ぶ場所みたいな勘違いしちゃってる
でもビジネスマナーって会社によって独特なのがあるから下手に教えられないんだよな
今だとコンプラ徹底で旧来の習わしが逆判定食らったりもするし
記事に書かれてるような昭和的なのが残ってるのは中小の方が多い印象あるわ
それにしてもこの会長の発言は馬鹿げてるな
他所で教え込まれた事を自社用に矯正するのも社員教育の一貫だろうにな
いくらでもツールあるんだから自分で学習しとけよってことだろ
大学出てそんなことも分からん奴は確かにイランわな
こんなゴミみたいなマナーがあるから日本はアメリカに勝てないんだよ
>>259
創業者は全員気合入ってるよ。
サラリー貰って安定したいファイター達に好かれる方が稀。
好かれたとしても全く、そっちを見てないけど。 いっそ大学の勉強は2年間だけにして残り丸々就職活動期間にしたら
大学で学んだ内容なんて関係ないんだし受験で合格したことだけに価値があんだろ
選考の試験にビジネスマナー入れればいいじゃん
入社したいやつは勉強してくるだろ
>>271
誰もが使うようになってもう20年
98時代も含めると30年だ
使えないのは怠慢以外のなにものでもない
名刺なんて些末 大企業の社長なのに反感を買わないものの言い方も分からない
って言われて納得すんのかね、このシャッチョさんは
学生が名刺交換を調べる機会ってあるか？
就活で名刺交換なんて無いだろ
他国の学生みたいにめちゃくちゃ勉強したわけでもないし
昔の学生みたいに楽してたぶん入社後に鍛えられても文句いわなかったりしてない
今の日本の学生はだめだということかな
>>261
アホだなおまえ
日本は社畜として忍耐強くないと出世できない
どれだけ実力があろうが少しでも反抗心のある人間はあっという間に潰される >>290
能力ある人は言うまでもなく名刺なんて普通に渡せるだろう
知らなきゃ聞くなり調べるなりするし >>78
つまり自分の意思で名刺の出し方すら学ばなかった大卒が多いって事か
やっぱ駄目じゃん 優秀な奴はこんなこと言う会社こっちからお断りなんじゃないの
ワンマンなんだからそら傲慢にもなろう
大学はテメーの所の社員を教育する場じゃねー
一昨年くらいからの新人はホントやばい。言葉知らないし、パソコン操作の飲み込み悪いし、自分で調べないで何でも受け身。あきれる
カンブリアやガイアは当たりはずれが大きいからなぁ
あたり回だったのか
>>251
ほんとか？
2ch草創期はプログラマーとかIT起業家、弁護士や政治家なんかがたくさんいたようだが・・・ 学生は気楽に過ごしてるんだろ 部活サークルや恋愛、遊び通して。
そこで毎日ギリギリの重圧の中でハードな仕事してる社員たちに
ついて行ける訳ないじゃん
>>259
離職率低くなったんだ！
余りにも辞める人が多くて、それを見越して新人採用してるイメージだった‥
でも、転職サイトは結構色々書かれてるね‥ 21世紀にもなって名刺うんぬんでマウント取る老害と関わりたくねぇーわ。
社畜がんば
名刺ってなんのためにあるんだ？
途上国みたいで恥ずかしいんだが
>>282
コンプラって都合良く意味がコロコロ変わって分かりにくい。
会社組織は本質的に法律に違反してるかどうかはどうでもいい事の筈。 自分も哀れなおじさんだけど、いまだに名刺の交換の仕方知らんわ。
もらった名刺は机にのせたままやら聞いた覚えあるけど
でも超金持ちじゃん
貧民が妬みで何言っても気にしないだろ
今のご時世、ある程度は相手が信用に足る人物か見極めないと、恐ろしくて名刺交換なんて出来んわ
平気で他人の名刺を悪用したり、虎の威を借るクソ野郎も多い
>>297
そういう優秀なのは１％もいないだろうから
大多数は社畜になるしかないのもまた悲しい現実 名刺なんて基礎マナーなんだから大学で教えなくても自分で知ってて当たり前
名刺不要とか言ってるとお前らの層がわかるわ
結局勉強しない行動力もないそのくせ昔の日本人の唯一のうりの忍耐力すら捨てた
若者だけのせいじゃないけど日本人の劣化だな
>>270
寧ろ名刺の渡し方だの判子の押し方だの言ってるから駄目なのでは？ 優秀な学生は
この会社には入らない
入っても辞める
名刺の出し方を心得ている
無能社員が残る
>>281
せやな
名刺の出し方とかどうでも良いわ
必要なのは失敗した時に無難に済ませるコミュ力よ 仮に取引先が名刺交換が下手だとしてだから何だとは思うが
>>301
その頃はまずパソコンが高価だったし
回線使用料も高かった
ネットに繋げられるのが一部の知識層に限られてたからな ビジネスマナーとか、実際なにそれそこまでやる必要ある？みたいなのばっかでくだらないわ
名刺の出し方自体ウザイわ
両方で差し出してどっちが先に取るのかうかがいながら渡すなんてめんどくさい
>>318
彼が優秀じゃなきゃ誰が優秀なんだよってことになるしもうじじいなのに野心が凄い。
まだ会社は成長出来る。 >>306
日本は途上国で生産性も低い、低レベル民族国家だから諦めろ >>32
> 大学はモーターの原理すら知らない学生を送り込んでくる
採用しなきゃ良いだけだろう。 >>234
一般常識としてのマナーと、ビジネスマナーというバ慣習はまた違うもの 自治体主催（税金）の無駄なおもてなしマナー講習会が結構な頻度で行なわれてるんだよな
製造業には頑張ってほしいが上の人間は威張るのが多いから新人は大変だな
即戦力で力を発揮する場所はないし人から好かれる自信ないと潰される
>>228
いやいや今の若い人の方が利口なんですよ。
名刺の出し方を知ってる女子大生はたくさんいるけどみんな知らないふりして先輩に教えてもらってるよ。
間違って角の丸い名刺出したらあかんからね。 まあ正論じゃねえの
ただこれから名刺交換なんて文化は廃れるかもしれんけど
>>1
大学って社会出たら即戦力になる人育成する場所じゃないと思うの
そういう人材欲しいなら社会人経験ある人とかビジネスマナー関係の資格持ってる人取ればいいと思うよ 社長室宛に猫のマークがついた名刺を置いとくのがマナー
ハンコ同様、名刺云々こだわるの止めにしない。
グローバルでは欲しけりゃやるよ程度の代物。
>>316
俺が訝しいと思うのは
むしろ今の若者は従順だからこういうことをしっかりマスターしている
カルトな連中は事実とは異なることをわざと言って
危機感を持たせるか或いはこれに反抗するような連中を排除するような真似をする >>324
マナー講師は所詮ビジネスマンではないからな
相手に合わせて利益があるならそこは勉強して不利益を被らない、利益を取りに行くべきなのは当然。 昭和の大学では名刺の出し方教えてたんだろ。
学生は麻雀とテロと名刺の出し方を学んでいたのね
>>327
そう、お前みたいな低レベル人材とかいるしな 喋れない人が増えた方が問題 マナーは教えられるけど会話が出来ないのは正直お手上げです
自分は経営者の立場から、経営学部出てるのに経営のことも知らん！とか50歳も下の新卒にマウントとるあたり
この爺、激しく高卒の匂いがするんだが
カリスマ性のない
禿げオヤジの下について
何をしろというのか？
>>301
20年前理系大学院生だったけど、研究室の面子たちはUNIX板はじめとした専門板に出没してたけどな。
当時のユーザーが今でも参加してれば40代だから、高齢化していると言えば納得するわ。 いつの時代にも「今の若い奴らは」と言われ続けてる。
ただ、ここ10年程、新入社員を見てて思うのは、
他人や物のせいにする傾向の人が明かに増えて来た。
>>336
みんながそーゆー普通の考えになったら引退させられるんだけどねｗ 名刺交換でボヤいてるヒマがあったら名刺そのものを不要にするデバイスなりアプリなり開発して普及させて世界シェア握ること考えろよ
日本企業がザコなのはそういうとこだぞ
>>78
自分の意思でこの程度覚えておけと思うけど
覚えるのに一日もいらないだろ >>65
FAXはともかく判子も名刺もすぐ作れるだろ
なんでそれくらいのことをしないんだ？ 世の中には名刺の交換の仕方とか形骸的な慣習を嫌う現場の方々もいるだろ。
みんなホワイトワーカーでもあるまいし
>>343
そんなの教えてねぇよ
入社したら教育係がその週のうちに
教えてたわ >>5
普通は就職にあたって自分で調べて学ぶもんだがな
さすがゆとり
超ゆとり 名刺は喋る切っ掛けで老人は批判が自然と口に出る
若者はそこで萎縮せず永守は笑かすスキルがほしいね
時折このような発言によって刺激が与えられるが
事実としては日本の画一性同調性は進む一方だろ
>>348
一回潰れて復活させたときのメンツがすごかったと聞くぞw >>328
昔は部品屋と言うと日陰の存在で優秀な学生など来るはずもなかった。 >>324
メールの文面とかたまに頭抱えたくなるような奴いるけどな
LINEの延長で取引先に仕事のメール出した奴は一応説教したよ ふじいりょう
ブロガー／ライター／ネットメディア編集者
1976年東京都生まれ。2004年よりブログで政治・社会・メディア情報を中心に発信。東京の音楽・アート・ファッション・文芸などのカルチャーシーンについてネットを絡めたフィールドワークを続けている。主な活動媒体は『ガジェット通信』『キャリコネニュース』など。共著に『メディア・イノベーションの衝撃』（日本評論社）
![【テレ東】「カンブリア宮殿」で「大学出ても名刺の出し方も知らない」日本電産社長の発言にネットで批判 #はと [muffin★]->画像>1枚](https://rpr.c.yimg.jp/im_siggq2IwPjXDiqnLilghLFr70w---x192-y192/yn/rpr/fujiiryo/profile-1372844690.jpeg)
この底辺ライターが曲解して難癖つけてるだけの糞記事 名刺を折り曲げてけつのポケットにしまうとかしなければいいだろ。
それ以上を求めたらそれはマナーじゃなくて、部族の風習とか宗教行事レベルだなもはや。
当たり前だろw
医学科みたいな専門学校ですら卒後いきなり普通に診療ができるわけがないのだから。
政令指定都市勤めだが、約15年名刺なんぞ作ったことも渡したこともない…
トイレを素手で掃除したい人やろ
別にそれでも構わんけどおれの側には置かないわそんな奴
船舶業界で働いてるんだけど未だにFAXとコピーだぜ
時代に遅れたくないから個人でiPad Pro取り入れて効率良い仕事するように心掛けてる
未だにメール一つ作るのに部下に頼むバカ上司が居るからな
くだらない名刺交換する作業やめて業務に取り組めば少しは生産性上がるのに、本当にジャップは終わっているなw
>>2
新聞の「A氏の○○発言は今後議論を呼びそうだ」と同じ次元
どちらも本当に批判があるのか、ないのかは曖昧だし、程度問題もある。 >>351
日本ってのはそういう＜個性的＞な人間なんてほとんどいないのに
あたかも沢山いるかのような扱いをして揺り戻しをするように工作し
日本型社会というものを維持してんだよ 相変わらず新卒至上主義で中途採用とかほとんど無いくせにこういうことだけは言うんだよね
4年間みっちり勉強したり研究に打ち込んでたりした人を評価しろよ
マナーなんて1週間も研修すりゃ覚えんだろ
>>1
そもそも名刺が不要
名刺交換の目的をもっと直接達成する方法に変更したらよい 価値のない様式や作法を文化や習慣とするべきではないだろう
誰のためにもならない
名刺交換の仕方とかどうでもよくね
どうでもいい事をマナーとか言って非効率な事に労力割くの好きだよねジャップは
今の若者は賢いからね、バカばっかりだった団塊ジュニアとは違うよ。
バカはマナーで画一化して奴隷にしないと使えないもんね
名刺持ってない学生が名刺の渡し方マスターしてる前提なんやな…
>>1
ビジネスマナーとか経営、税金に、ついては会社で教えるものじゃね？
というか下っ端の新入社員が経営について意見出来る社風なのか？ まあ、でも入社前にビジネスマナーの本くらいは読んどいてもええわな
大学出てるならそのくらい気を使わな
今はネットからでもいくらでも情報引っ張られるわけで
んなもん社会常識のひとつなんやし共通のもんなんやから
ってことを言いたかったんでしょ
まあ、同意ですよ
>>385
いやいや画一化され完成された奴隷として出荷されてるだろ >>384
まあ神風とか言って自爆するアホ民族だからなw
非効率だろうが犬死にだろうが形式が大好きなバカ民族なのよ 必要とされる場面がない会社もある。必要とされる会社なら、OJTが教えればそれで良い。
お前らもそうやって教わって来たんだろうと。ただの今の若いやつらは…だな。
>>106
うちの会社は新人研修中にロールプレイでやったわ
普通そうなのかと思ってた 普通は名刺の渡し方とかは電話応対の仕方とかと同じで新入社員研修の時に習うんじゃないの？
学生で知っておくべきマナーは面接時のドアのノックの仕方とか御社って言うとかそんなんだけで良かったと思うけどな
まあどうでもいいけど
引きこもりニートの元イジメられっこが吠えてるのかｗｗｗ
>>5
「社会常識すら身についてないバカが大学にわんさか通ってる」
＝
「その程度の人間が大学に４年間通ったところで何も身に付きませんよ」
言いたいことはこういうことだよ
そんなことも理解できない>>5も大卒だったりするから
>>1は何も間違ったことは言ってない >>380
ほんとこれな
名刺ルールとか電通やリクルートが編み出したビジネスだよアレ >>361
2ちゃん閉鎖騒動とUNIX板なんて知ってるヤツが居たw
その件以外にも専門板には「濃い」書き込みが多くて、多分、相当数のプロ達が匿名で投稿してたと思うなぁ… 名刺ぐらい人差し指と中指で挟んで
ピンー！ってキザに出せばいいんだよ
最近は大手や有名どころほど面白い名刺多いよね
真面目アピやマナーより印象勝負してるんだろうなって感じる
そりゃそうだよなネットに情報あるんだし
名刺交換する時もおーこの名刺のデザインはーってデザイン会話からスタートする事結構あるし
そうなるとやっぱり堅苦しさ抜けて良い印象与えやすいし有意義なんだろう
>>1
>経営学部を出ても経営のことを全然知らず、税金のことも何もわからない
こう言ってるけど実際に大学出の新人に経営についてあれこれダメ出しされたら顔真っ赤にするんだろうな 学校が企業は即戦力を欲しがってるとか言っちゃうくらいだからな
学校は骨を作る所で肉を付けるのは企業の領分
ここまで企業を増長させたのは間違いなく国だろうよ
俺はエンボス加工のがすきだけどお前らどういうの作ってる？
>>36
いま力持ってる人達は名刺の出し方気になる連中ばかりだから仕方ない
世代交代していけばもっと合理的に循環していくだろうしもう少しの辛抱だな >>201
日本電産は世界一のモーター会社みたいだけど
他にも会社はあるよ >>1
あんたは名刺の作法とやらを何処で学んだのかね？ ビルゲイツ、トランプ「何を言ってるんだ、このジャップは」
専門学校生でもビジネスマナー検定の資格を持っていたりするけどな(笑)
どうせ入社して2〜3年で長い物に巻かれてるんだろ。
名刺に限らず 新卒者を完成品の出荷として大学に要求する経営者ってよくいるけど
本当に自分の会社の事業に自信があるのなら まっさらな状態の人材を求めるはず
宮大工の棟梁や料亭の板前は弟子にデザインや料理を学校で学んで来いとは言わない
田舎から出てきた中卒の礼儀知らずの無骨な若者でも鍛え上げる自信があるんだから
つまり人材の完成品の出荷を求める経営者って少なくともものづくりの器じゃないな
いまだに紙の名刺の交換とかやめようよいい加減
かさばってしかたねえだろ
不要論はよそでやらな
すでにあるものなんやしそれが常識化してる世界に飛び込んでいくんやからある程度予習しといて
別に難しいこと言ってるんちゃうで
>>407
新卒一括採用を禁止にすりゃいいんだよ
そうすりゃ学生はもっと勉強するし、企業はいい人材集めるのにもっと真剣になる >>406
経営者も税金の事知らないぜw
会計士税理士の受験生の方が明らかに知識が多い 別に社会人になって覚えればいいだけw
大学は名刺の出しかたを生徒に教えるところではないw
新入社員研修でやれってのがそもそも間違い
その時点で人任せで甘えてんだよ
こんなんで世界で戦える人材が出るわけないわな
逆言ったら名刺の渡し方知ってるだけでアドバンテージじゃん
良く分からんマナー好きはそれしときゃ満足なんだからむしろ御し易い
名刺だのハンコだの老害だな
あと十年もすれば老害が滅びてよくなると思うわ
画一的就活社会において名刺の出し方をマスターしていない新卒はまずいない
ほとんど存在しないような人間を針小棒大に語って
日本型社会の再確認と再固着を謀っているというところだろう
こういう人間にはわざと無礼な振る舞いをするようにしている
そのあと無駄に関わらずにすむから一石二鳥
永守さんも最初の日本電産の新卒採用テストは早飯テストで
新卒で飯を食うのが早い順に採用してたのにな
>>404
だから日本型社会が永続しているという話でしかないんだけど >>425
これは非課税あれは課税ってのはちょっと知ってるけど
なぜ非課税？って話になったら分からなくなる
新しいものが来たら対応できなくなる 京都先端科学大学の学生は全員、きちんと名刺交換できるのかな〜？
>>400
強調したい言葉を括弧でくくるのってめっちゃ馬鹿にされてたが 挨拶やマナーは中学校の必須科目にすればDQNも減るんじゃないか？大学で教える必要はない
マナーは新入社員研修で教えてくれるわ〜とか甘えたやつが大半だから、逆に入社時にマスターしておけば他と差がつけられる
ここで批判してるのは落ちこぼれのアホばっかりよ
>>408
アスクルで作れるジェントルロックっていう紙にしてみたけど次は普通のさらっとした紙にするわ >>441
悲しいかもしれないが大学は就職予備校なのが現実だよ >>437
永続してるんなら成功モデルやろw
これからは知らんけど中身も大分改善されてるよ
ここ数年しか知らん若いのには感じられないだろうけど 結局ビジネスマナー至上主義になったことで生み出す仕事の中身カラッポなエリートだらけになった日本企業
世界の競争に負けて没落してった主原因でもあるんだよ
昔はひどかったなぁ。
今の若いのは幸せやろ。
いい時代になったもんや。
こう言うマナー云々って会社や業界毎に結構違うからな
なんも知らん新卒の方が企業としても良いと思うけどね
マナーの検定とかアホなのを身に着けている方が迷惑
>>439
経営者が税法読んで背景を理解してるわけない
そんな事出来るなら士業に相談しねーわw ルールだのマナーだのは従うものではない
基準や形式は自ら作って普及させるものだ
従うことばっか重視するから日本は経済規模の割に国際的な大企業が育たない
ビジネスマナーとかいう日本のローカルルールにこだわってるから生産性低くなるんだよ
ビジネスマナーが入社前に身につけるべき知識なら、入社試験で知識を問うべきよね
>>430
まずいない言うてもこのスレだけ見ても新人研修で教えるものだとか名刺交換なんて必要ないなんていってる輩いるんだから一定多数いるんやろ
いないというソースも出せんだろうし全て妄想で言ってるだけでしょチミは >>44
就職予備校じゃなくて研究機関と言えるの、
旧帝・東工大・一橋・筑波ぐらいだろ。
大部分の大学、とりわけ私大は実質就職予備校だろ。 >>456
士業がちゃんとやってるかをチェックしないとw >>7
仕事が趣味ってタイプだろ
こんなのにつき合わされたらたまらん >>449
なにが成功かによるけど
北朝鮮の金政権だってまだ永続はしている 「教えればいい」とか「自分で検索すればいい」とか言うけど違う
こんなことルール化するな。常識的な範囲内で行動して名刺を投げつけるとかでもなきゃ
失礼になることはあり得ん。なんでもルール化しようとする日本人の謎文化が問題
上座と下座とか意味分からんねん
都内のバーで隣に座っている美女に電通の名刺を渡した馬鹿がいたなw
電通の名前で口説けると思ったのだろう
その頃は席を移って俺の助けを求めてきたわw
問題は大卒でも名刺の出し方も知らない奴がいる事じゃなくて名刺の出し方とか一応のマナーは出来てるものの肝心の仕事が出来ない奴の方だろ
>>461
そういう少数派のあぶり出しでもあるかもな 学生は勉強
ビジネス・マナーは会社に入ってから覚えろ
それより自らリスクを負って起業しろ
>>454
転職して前の会社の常識で業務やったらめっちゃ怒られたことあるわ >>358
普通は就活の時に自分で勉強するけど、デカい企業だと、入社後の研修で教える。
これは「大学を出てるレベルなら、それぐらい知っとけよ」という意味で言ったんだろ。
大学はそれを教えるところじゃないのは事実だが、「大学で教わってない」とか言うのは
ダメな奴だろうな。 そんな永守さんは一代で売上1兆円の大企業を作り上げ個人総資産5000億円
ここのカスどものカスみたいな人生3000周ぶんくらいの金稼いでる
>>465
永続してるんなら成功モデルだなw
国民に有無を言わさないのをそうそう続けるのも中々だわ
行きたくはないけどな 京都先端科学大学１年〜４年必修科目「名刺の出し方」４単位
即戦力が欲しいなら中途採用を増やせばいいだけなのに
なんで新卒を採用してるんだこの社長は
永守「日本の大学はビジネスカードの渡し方も教えないんですよｗ」
欧米人「頭大丈夫か？ｗ」
>>451
ビジネスマナー至上主義なんかになっとらんよ
どこの世界の住人ですか？w
そもそもビジネスマナー至上主義ってなんだよwww インターネットは匿名だからなに人が書き込んでるかわからない。
まあ、ゆとりはこれから地獄を味わうだろうなwwww
コロナでボーナスステージは終わった。
自己実現？承認欲求?wwww
これまで企業側はヘイトためてるからな。
無礼で舐めたゆとりどもに。ヘイトを爆発させるよ。
まあ、これから地獄の社畜人生、ガンバレw
>>444
そういう押し付けに反発するから
DQNが生まれるんだと思うが >>1
上下関係などで妨害されるのは議論なんだよ
海外だと毎日のように何が問題か話し合う
もう日常会話だよ
対して日本企業は毎日作法 >>467
将軍との謁見の間レベルじゃないと上座下座なんて滑稽なだけだな。 名刺交換の作法が重要なのではなくて名刺交換時は特に人を見られるという事
批判は的外れ
海外で働いた事も暮らしたりした事ない奴が日本社会批判。
受け売り妄想かよ。
名刺の出し方や税金の知識を、教えても理解できない。そんなのを雇わないために大卒というフィルターを設けているわけだよ。この社長みたいなこと言い出したら文学部卒なんて就職できない。
名刺交換なんてどうでもいいけど
「経営学部を出ても経営のことを全然知らず、税金のことも何もわからない」ってこっちはどうなの？
>>484
肉体労働だとかビジネスとは違う社会もあるけど
大卒はまあほとんどビジネスの社会に行く 名刺文化って日本ぐらいじゃねーの
紙の無駄遣いだよ
普通にインターンシップの前にやる講義や研修で教えたらいいんじゃないの？
インターンシップは大学の授業なんだから、1コマくらい取ってもおかしくないだろうし
名刺交換ができなくても大したことない
職人と同じで人のを見て真似すればいい
世の中にはテレビの前で名刺折り曲げる無礼な議員もいるんだし
大学出て名刺の出し方知らないなんて、マジでガイジだろ
おまけに陰キャｗ
我慢して妥協して薄給をもらう
もうそういう時代ではない
>>489
あんたにとっては金政権は成功でしかない
俺にとっては成功ではないけどな 経営学部出た文系馬鹿パーが、何も経営学を学ばずに卒業するのに苦言を呈するのは一理ある。
下手すると簿記三級や、証券外務員二種程度の知識すら無かったりする。
ビジネスマナーで食えない事は、コロナではっきりした
>>498
うちの会社はろくなペーパーテストも作れないと言ってるんじゃない？ >>482
多分、中途は社会人経験があるから、働き続けられるか判断するものさし持ってる。合わなければ辞める
新人は、ものさし無いから、必死に働き続ける >>502
君が言うビジネスってどういう定義なんだ？
肉体労働もビジネスなんだが 金融、商社系の話か？ めんどくせーな企業の奴隷として生きる40年か
くだらなすぎる
>>509
現代の若者は一括就活で必死だからほぼ全員がマスターしてるよ
この会長が邪悪な意図を持って事実は異なることを言ってる >>508
作法を全部おぼえてみ
その時間と作業を定年まで累計してみ 最近は若害って言われるらしい
年寄りより頭硬いの多いな
就職氷河期カモン！！
ゆとりはもう会社にいれるな。
今の時代むしろ名刺の出し方なんかに拘るのは時間の無駄って言われるんじゃ？
>>498
普通、そうじゃないの
結局働かないと、分からん事は多いよ >>358
今の子供は脱ゆとりらしいから、
10年後の若者はビジネスマナーを
きちんと弁えるようになっているだろう。
当然、名刺の出し方も知ってるから、
安心して永守社長。 >>519
肉体労働は名刺交換のマナーなんか知らなくても問題無いだろ 名刺作って貰ったら、どのタイミングでどう渡すんだろうって普通自分で思わない？
今の学生どうなってんのwww
>>498
この社長口っぷりだと、儲かる方法とか節税のやり方とかじゃないの？ｗ >>467
ある程度仕事出来るやつなら、ビジネスマナーもそこそこあるはずっていう値踏みにはなるのかもしれんが。
岩手の件でも分かるように、ムラ社会だからなぁ、日本は。 >>496
別にこの社長の言葉を真に受けても仕方ないよ
単に大学卒業しても簡単なことすら出来ない無能が多いってだけの話なんだし >>511
君と俺とでは評価軸が異なるからね
専制政治が悪で民主政治が善とも限らない
長所短所で評価すれば色々改善点があるけど >>5
>>5
ここにレスしてる奴ら含めてそういう名刺交換の仕方なるマナーが存在するということそのものが労働生産性が低い原因だってっつってんのがなんでわからんのよ？
マナーの仕方をどこで教わるかでグダグダ言い合ってるんじゃなくてそれをなくすようにしろよ。
永守だけじゃなくてお前らみたいな社畜奴隷どもが鎖のまとめ方でグズグズ言ってる間は、ま、無理か。 そもそもカンブリアだから…
そう言うビンボール紛いの企業を放り込むのはいつもの事じゃん
そう言う企業の回では村上の表情、仕草を伺う番組だよ
そういう時はやる気ないポエムだから面白い
名刺を使うことを了承したのなら、出し方を学ぼうとしてほしいものだ。まっ、それ「くらい」期待するよね。
裏にケータイの番号かいて
人差し指と中指に挟んで差し出す、でいいかな
大学のせいでもない、そいつのせい
ぐぐる能力さえ失われた大学生ww
テキトーでいいんだよこんなの
渡して受け取れりゃええやろ
お茶の作法じゃあるまいし
専門職だけど、仕事は職場で学んだけどな。
大学は専門知識や教養、研究などを学ぶところ。
名刺交換自体くだらんっていう意見はあっていいけど、
ただそんな事言ってても名刺交換はやるんだからあきらめて
ググってマナー覚えりゃいい。
>>538
日本型社会ってのは事実とは異なる刺激を与えて維持されているところがあるのな >>525
採用すると時間の無駄になるような奴がそんなことを言ってる。 『企業の新人教育で教えてもらわなきゃわからない』
新卒採用の絶対主義か
でもさー
ハンコ承認とか文書ルールとか、日本だけの奇妙な習慣だよ。
ホワイトカラーの生産性が低い原因にもなってるんだよ。
名刺交換なんかより、そのあとのコミュニケーションが大事なんだよ。
教えてもらわないと出来ないで当たり前
と思ってる馬鹿が多くてビックリ
簡単な事くらい自分で調べろや
>>18
大富豪にとっては辛い時代だな
俺はモノが安くて助かったわ
円高は国民の幸せ
円安は輸出業大富豪の幸せ >>351
今の若者が20年後に「今の若者は〜」とか言うのか？
これまでの世代と違って、散々馬鹿にされ続けてきたからなぁ。 >>502
ビジネスの社会にいくこととビジネスマナー主体なのは別の話だろ >>461
知らなければ教えれば良いだけ
１分で教えられる
そもそもビジネスマナーって要る？と言っているからと言って
知らないとは限らない
要らないと思う事と知らない事は同義ではない
こんな簡単なことも、硬直したあなたの脳は思い付けない >>2
ネットで話題、とか付いてるのは大抵糞つまらん記事だな 展示会に自社の製品紹介する際に
名刺交換ルールくだらねーって言うのなら評価する
>>554
社会人長いと正論的なことはただの自己満足 会長の事実とは異なる発言に止まらず
この記事とその批判すらも入り組んだ日本型社会の維持装置になってるから
実に気味が悪い
大学コンプレックスなのかなと思ったら、たぶんそうだな
マナーやエチケットと言えば髪はさっぱり短髪なくせに眉毛と鼻毛伸ばし放題の爺リーマンとか頭大丈夫かとか思うわ。
それから革靴に白いソックス履いている奴とか。
名刺交換や上座下座みたいなマナーなんて知らなくても社会出りゃすぐに分かるんだから問題ない
敬語やビジネス用語なんてのも業種別に使うもんなんて僅かなんだから会社入ってからで無問題
休まず、目立たず、これだけでサラリーマン勤まる
5秒で覚えられ、ただでできることを
意固地になって「やらない主義」を
気取る方が異常。
いやいや名刺なんてどこの国でもあるから
日本特有なんて言ってる奴はアホなんか？
この社長は大学出てないんだろw
ただの学歴コンプレックスじゃん😁
だってしょうがないじゃん
リーマンやったことないアホ公務員の作った教育カリキュラムの義務教育だったんだもん
名刺交換マナーなんて、新入社員研修で15分もあれば教えられるだろw
>>565
あ、このQRが名刺になってるので読み取って下さい〜 >>579 アホが作ったものをできない奴ってもっとアホって事かw 名刺のやりとりと上座がどこかくらいは勉強しとくんじゃね普通
なんか、ピンポイントで名刺の下りだけに反論してるけど、大学生及び卒業生はその前の一文をもっと反省すべきだろう
>経営学部を出ても経営のことを全然知らず、税金のことも何もわからない
>>530
じゃあ大学生はビジネスマナーも知っているし、
打たれ強くなっているんだね。
もう安心だね、永守社長。 >>575
なんだかんだで日本社会ってのはちょっとしたマイナーチェンジはあっても
そういう重大な問題はほとんど変わってないのよ 成人して名刺も出せない人は、ダメだよ
３分で覚えられるだろ
旧帝大以外は就職予備校で良いと思うけど
ノーベル賞の殆どが旧帝大卒だし
基礎研究や知的な事は旧帝大
その他は就職予備校で良い
海外のやつは名刺を机の上滑らせて渡してきたりするな
>>582 スマホ持ってねーんだわ個人のしか、さいならー しかし大学行って使えもしない勉強を4年もするってのもどうなのかねトヨタの学校みたいなのもっとあっても良いのにね
大卒じゃなくてビジネス専門学校卒を雇えばいい
そんなのあるのかしらんが
1=4=35
1=7=25
2=4=57
5=7=23
2=3=7
>>553
名刺交換時のマナー以上にその後の電話やメールのやり取りでの相手の名前の誤読・誤記の方が致命的
できるヤツは名刺交換時に「島」ではなく「嶋」ですねとか言って自分も注意し相手にも安心感を与える
一事が万事 形式的対応ではなく本当に注意すべきところに注意を払って仕事ができるかが見られている まあ実際この番組見たから言うけど「名刺の出し方も知らない」というのは実際に名刺の出し方くらい教えろというよりかは
実務に使える勉強もさせたいという比喩表現に近い
前身大学時代に見学にきたら学生が授業中寝てると、先生に話を聞くと「学生のレベルが低い」
日本電産の社長は「そうじゃない、あんたがつまらない話をしているからだ」という主張だった
寝てたら何も身につかない、せめてなんか身につくことをさせたら社会に出てなんか少しはできる人間になるだろうという話だった
ということで電子パーツ与えて触らせてみたり、海外志望の学生には実務に使えるような英語をネットで学ばせていたよ
高卒ならともかく大学生が就職しようって時に自ら勉強しないのはバカ大学生だからだろうな
大学が教えろとかじゃなく個人の向上心の問題
大学行ってるくらいだから自分で勉強する能力も向上心もあるだろうと
>>588 それが民主主義。専制政治ならドラスティックに変えられるぞw たかが名前を書いた紙の交換にマナーがどうとか
ありがたそうにテーブルの上に並べて喜んでるのは日本人だけw
マナーは自発的に学ぶべきだからね、別に間違ってないよ
>>579
そこだね
教えて給料貰うだけだから
実際に使えるかは別
技術系の専門学校行ったって同じ
現場で仕事は覚えるもん
英語も習わせても使わないと忘れるし 名刺交換なんかどうでもいいよ。このご時世、いきなり知らねーやつとweb会議するんだからさ。
宴会芸の一つも教えんのか？
ラップしてフェラとか
陰毛燃やすとか
今ここで名刺批判してるうちにググってマスター出来るぞww
明日から名刺ごときにビビらないで堂々と交換できるようになる。
それでも名刺批判しますか？
さっさとググってこいよw
>>587
ゆとりは終わったって言ってるだけなんだが
制度的な話だから ふつーふつー。名刺のやり取りなんか知るわけねぇしマウント取んなや!!言ってるガキ共の遠吠えが聞こえるわ
大学で教えてもらうんじゃなくて、大学で学んでいる人間なら
その程度のことは自分で本を買うなりネットで調べるなりして
自ら学んでおくべきだろうって。
会社に入った時点でもう出世競争が始まっている。
そんなことすら調べて身に付けて置かない奴は
遠くない将来お払い箱になることが確定してしまう。
派遣社員にしかなれないやつはそういう連中ばかりなんだよな。
>>601
現代の民主主義といわれるものの専制性をまるでわかっていないようだ >>32
つまり、自分の会社は優秀な学生から見向きもされていないと独白w >>591
外人も名刺を渡すよ
メモしたりするけど
それと欧米はまず握手で挨拶 >>586
大学が教えればいいのにな。
むしろ国は学んで欲しくないだろうけど、 >>586
それは大学生と言うより大学と政治家が反省すべき。 >>600
まぁぶっちゃけ大学なんて学位をもらうだけの場所と化してるからな
無理ゲー始まってもみくちゃにされるのは社会人になってから この程度かと思っちゃうよな。やっぱり老害はダメだわ。
この社長今まで会社人間で、将来のために人材育成をしようと
学校運営するようになったと聞いた。志をもって人材育成に希望を膨らませると
思いきや、良くいる老人が言う、最近の若い奴はなってないとかいうから
違和感感じるんじゃないのか？彼自身が人の心がわからないと思いますね。
>>1
まあ最近の大卒はほんと使い物にならんわ
ビジネスどうこういう前に人としての基本を知らん >>612 過半数の過半数の過半数を取れば実権握れるって奴か？ ブラック企業は労働局が全国に公開すべき
微小な違反事例も含めてすべて透明化することで学生や労働者は企業を選ぶことができるし、企業間でも法令遵守や公平な競争が促される
日本は労働法違反がまかり通っているから競争力も生産性も上がらないし、公平な競争が行われていないから違法企業が社会にまかり通る羽目になる
いやいやある程度の共通ルールがあった方が楽だからな
ビジネスマナーがいらんなんてことはないよ
どの世界でも必要
>>608
画一的な就職活動やってんだから内定貰えるようなのが全員マスターしている
この会長がデタラメ言ってるわけ >>618
三分で覚えられる常識をなぜ覚えられないのか、不思議ではある 大学の学長になって私財数百億投入して工学部新設して実際に学生に組み立てさせる授業したり英語教育に力入れたりして面白い人やん
>>622
独裁国家でも選挙やってたりするんだから
選挙＝民主主義ってのがアホ 大学は自分で勉強するところ。
誰でもできるコンビニでバイトしてました
という人間なんか面接でアピールするやつは、
その時点で使い捨て要員とみられる。
弁護士なんてそんなの大半が知らんよ
腕のいい奴が評価されるんだよね
教わる教わらないってまず何？
身に付けたいとか必要なら自分から調べるしそうでなければ定年したって知らねえわ
企業の捉え方によるけど、因果関係なんだよ
例えばアメリカ人の経営者は孫正義みたいなのばかり
要は一発やったるわ精神、一発当てるには無駄を削ぎ落とす
ぐぐとかりんごは知らないわ
とりあえず挨拶もできなくて、カスハラするような管理職もいるのに、新人のマナーなんて教えればできるわ。
>>1
日本電産に面接とか採用されにくる連中がレベル低いのか、
日本電産がレベル低いのかって話だが
業績見る限り日本電産優秀だから、大学生の質が問題だろうな・・・・と >>608
ゆとりが終わったんだから、
これからの若者は名刺の出し方もビジネスマナーも
きちんと弁えるようになるってことだよ。
明るい話。
上の世代はゆとりじゃないから、
名刺の出し方ぐらい常識でしょみたいに言ってるわけで。 >>602
アメリカンサイコって映画見たら
アメリカのビジネスマンも名刺のデザインや渡し方にめっちゃこだわってたぞ w 名刺云々は一例だろ？
空手で戦場に出てきてんじゃねーよ
って言いたいんだろ、一理ある
名刺の出し方はあくまで例であって
言いたいことの本質はそこじゃないだろ
>>628
君って話をごちゃ混ぜにするのな
独裁とかまた他の概念持ってくるし まあ、実際大卒使えねーってのはもう何年も言われてることだしな
老害連呼するだけの無能ばっかだし
>>615
勉強不足という話なら、それはそういう学生でも入社させる企業にも原因があるかと。 昔からこの人は人間らしさを捨て、
会社と職務に没頭しろと説いているわな。
少なくとも村上龍の小説のファンばかりが番組を見てると言うのは間違いだな
>>638
現代の企業の経営者なんだから
言いたいことが伝わるように発言しないとなw >>636
拘ってるのもいるけど
そこに日本ほどミスったら許さんみたいなのはない >>640
スレ違いの大してしたくもない話に付き合ってるだけだから
今すぐやめてもいいんだけど
てかもうやめる >>590
問題は文科省が独法化とか言って、すぐにカネになる研究以外やるなって基礎研究への予算を渋ったのが致命的だったのよね。
アレで大学と企業の研究テーマが丸かぶりして、結局、企業は今それで困ってる。 これってマナーを知らない若者を批判してるんじゃなくて、大学ってそういうところだってことでしょ
大学出たからといって即戦力になるわけじゃない
大卒の若者も、即戦力じゃないことを自覚して、社会のことを何もわかってないんだから貪欲に色んなことを吸収していきなさい
ってことじゃないかな
お前それ外国の要人にも同じ事言えんの？
（aa略）
未だに会食を重ねてビジネスをする日本らしい問題ですわ
だって大学で教えてるの学問だし
マクロ経済学とか経済史とかの単位とって
実際に現場で役にたった奴なんているか？
>>541
例えばバランスシート見ずに出来る経営ってどれだけある？
芸能人の独立で会計丸投げとかYouTuberとかで経営者言うてもお金見ないなんて
かなりレアケースしか成り立たない。
経営学ぶと言ったら普通は簿記力必要。
学生です？w 営業じゃないとあんまり名刺渡す機会ってないよな
新しく赴任しても職場で名刺交換なんかしないだろ
朝みんなの前で挨拶してよろしくで済むし
接待を伴うなんたらへ行くとやたら名刺を配ることになるけどｗ
>>614
海外でやってる日系企業の現地従業員に、日本人社長がお辞儀させてたのは引いたわ
現地の作法じゃないのかよw
こんな社長は東大でとってもなんか嫌だな >>640
俺的には、ドラスティックに変えたいのに専制は否定するのか？
と言う話のつもりなんだが
民主的に解決したいなら時間はかかるし変化も緩やかにしかならんと 欧米ではビジネスマナーなんてないと思ってるおっさんが多いんだなw
ぶっちゃけ向こうの方が気を使うからな
大学で学ぶことではないがｗ、昔ならまだしもネットで調べればわかる時代だからね。
ただ、自分ではマナー守ってるつもりでも、しょーもないマナー講師の戯言だったり、社内独自の文化もあるので入ってからでないとわからない事柄も多い。
>>646
あの番組はそう言う経営者が好きだからなぁ
後継者不足でどうにかなりそうな率が高い会社がよく出る 名刺はどうでもいいがパワハラへの対応方法は教えるべき
キョドらず「これが正しいやり方ですがなにか？」って顔して交換すれば問題ない
営業・販売でもなけりゃ割とテキトーだろ
高卒社員だけどそんなマナー身に付けなくても普通にやってけてるわ
法学部でた奴が1人で少額訴訟すら起こせないのと同じ
文系は学問と実務が乖離しすぎ
そもそも名刺の出し方くらい自分で調べとけよw
大学で教えられてない！ってアホか
そんなんでよく社会で働こうとか思ったな
>>65
ネット上でこういう愚痴をこぼすやついるがならお前がその風潮変えろやといつも思うんだが 文句言ってるやつは自分で起業でもして独自の社風作ればいい
それでいて新卒至上で
中途は一切採用しないんだもんな
ほんとアホ
しょせん大学なんて就職のtool。雇用のtoolとしか認識されてないって事だね
>>667
新人研修て大声で目標叫んで最後役員と肩組んで社歌うたいなが泣くやつでしょ >>630
弁護士と名刺交換して、ちゃんと出来なかった人「1人も」いなかったけどww
弁護士1人も知らないのかなwww >>1
どのレベルの学生が行く会社なのー？
どうせFランでしょ？ >>668
番組プロデューサーがモーレツ社員とか24時間戦えるサラリーマンみたいなワードが大好きなんだろうな
早く打ち切りになればいいのに >>679
俺はお前から上から目線を感じてるんだけど？ >>646
生きるために仕事するんじゃなくて、仕事するために生きるみたいな価値観だな。 >>682
最近はいきなりが出てたよね
ここでアレコレ言う人は常連じゃないわな 昔はそういうのこそ会社の先輩が叱りながら指導してくれてたんじゃないのか？
会社は新人を教育することすら放棄してしまったのか
>>657
目的は経営分析ですか、なるほど
簿記の試験って仕分けするスキルですよ
試験の範囲は帳簿の作成までですね
ちなみに帳簿から銀行に提出する法的な計算書類に加工するのが会計士 えっこの社長って名刺の出し方とかそんなこと言うのか正直ガッカリした
>>698
間違えた
利害関係者が閲覧するための書類でした
銀行だけでなく株主も含まれます 金と名刺は両手で受け渡しすればいい
貰った名刺を何処に置くかなんかはクソくらえだ
大学で名刺の出し方とか無いわ
学問学ぶところだぞｗ
飲み会も参加しません
お世辞も言いません
上下関係は無視します
こういうやつがおっさんになったときが楽しみ
>>689
打ち切りは困るわ
ワンマン経営者のいきりと龍の生暖かいポエムが醍醐味だから
日経の営業からみで出たんだろなって推理もイケる まぁ、でもまた就職氷河期なるし、これからの若者は中途半端な中年よりはるかに仕事が出来るやつ…かもしれんよ。
大学で名刺の出し方教えないとか言ってるバカがいるけどｗｗｗ
社長の言ってることはそうじゃないだろ これだから本を読まないバカ若害はｗｗｗ
>>703
この発言には日本人らしからぬ反抗分子のあぶり出しみたいな役割もあるな >>696
今も昔も名刺の出し方や最低限のビジネスマナーくらいは自分で調べるけどな
間違ってたりミスしたら会社の人間が教育すればいいわ >>682
ワタミ「できないってのはウソつきの言葉」
村上龍「それは理解できないなー」
みたいなやりとりはテンプレにもなってたなｗ >>700
今までビジネス誌とかに書いてた学校運営に携わる志はなんだったんだよと思うわ。
シャープを潰した社長を役員として迎え入れるし。 >>676
言えてる。
先月、海外企業から契約書にサインしろって言われて、普段テレワークなのにそれだけの用件で出社したわ。
別に欧米企業だって、たいして日本と変わらないのにな。 >>699
コンプライアンスだから仕方なくやってるだけに決まってるじゃん。 そういう学生が欲しいんだろ
だったら学生のほうが対応するのが当然じゃん
でも、逆に考えたら名刺の出し方程度を覚えたら好印象と思うとチョロくない？
これだけ言うんだからこいつの会社は
名刺の出し方がわからないような奴は内定をもらえないだろ
日本電産のこの社長、かなり柔軟なやり手じゃん
なんで叩かれるんだ
>>707
役立たない事でも
頭使っておけば
実戦でも覚えが早いってだけだよね >>718
中小は皆何となく内情が理解できるが
一部上場企業や勢いのある企業の実態が覗き見れるが良いんだよ 要はネットで調べれば直ぐにわかるようなことも調べない無能を何百人も採用してる情けない企業だって自虐でしょこれ
これは
大学を出てるんだから、必要な事を調べたり学んだりするノウハウは持っているはず
なのに名刺の出し方も知らない
の省略形なんだよ、きっと
一代で一兆円企業を築き、資産5600億もある人間にお前ら如きが物申すの？w
お前らが今手にしてるスマホのほとんどに日本電産のモーターが入ってるよ。
モーターの世界シェア90%とかなんだから、お前らの家も日本電産のモーターが入った家電だらけだしな
昔の子は先輩の素振り1回でも見れば後は「俺にやらせろ！」って前に前に出てきてたけど
今の子は研修だOJTだで教えても「いや私はいいです」「でもこうなった場合のことはまだ教えてもらってません」とか何だかんだ言ってやらないってことだろ
>>712
名刺が形成不利だからってすり替えるなよw 大学でてるようなやつが、名刺の出し方すら自分で勉強しようとしないのかよ ってことだろ
名刺の渡し方、上座下座なんて物より、口臭対策の方が遥かに大事
リステリンとフロスの方をビジネスマナーにしろ
番組的には未来工業みたいな超ホワイト企業
盛り上げにかけるんだろうな、スタッフは
>>698
簿記力ゼロでBS見れます？
会計知識なくシート分析だけ出来ますって人知らないもんでね。
そこ見れない経営者も知らないです。
もちろん税理士会計士の専門家レベルじゃなくていいですが
簿記3レベルなら経営するのに身についているでしょう。 おめえも学がないからせっかく作った莫大な遺産をＦランに突っ込んで溶かすわけだろうが
名刺の出し方くらい教わんなくてもわかるもんだし
それは人とか育ちによるもんで学歴関係ないよ
学がないとわからんということのほうが圧倒的に多いよ
インターンやっときゃいいのに何故未だに
馬鹿みたいに何もして来なかった新卒を採用してんのってことだよ
本来大学は研究やったり専門知識を学ぶ所であって
ビジネスに対しては全く関係ないとこだよ
高卒の俺が言うのもあれだけど、ゆとりのMARCH()なんてヘタしたら中卒ほどの頭もないし、人間としてできてないからな。
MARCHなんて入った時点で一生上司に顎で使われる社畜が確定しているから、クソの役にも立たないお勉強ごっこより社会人としてのマナーと心構えを叩き込め。
大卒だからといって給料を高くしたり、役職つけるのがやめようってのが、俺の働いている従業員100人の会社の方針。
ブラック経営者は自覚がないからホイホイカンブリア宮殿に引っ掛かるんだよな
>>731
使える奴なら
コンビニ店員引き抜けばいいんだよ
あらゆる仕事覚えて
効率よくやってんだから
なんか裏があるよね、この人
ないなら、ただのマウント 使い古された言葉で見飽きた大学教育批判したことが不味かった
結局あんたもその程度か、と
>>690
あぁだからイライラして、付き合ってやってると捨て台詞を吐いたわけか
納得した >>734
私の彼氏が日本電産なんて聞いたことない
企業に就職してガッカリ、てのが元ネタ？ ネットで調べても、エセマナーがまかり通っているから、滑稽なことになるかもよ。
新人講習で教えりゃいいじゃん。
ところで、名刺の受け渡しは上下座程厳密なルールはないのでは？
自身は名刺入れをお盆のように使い受け渡しするよう教わったが、そうする人は少なく感じる。
お茶の作法で90度回す事と同じくらい(´・ω・｀)土人のしきたり・習わしレベル
くだらない
名刺の出し方も知らない学生を雇ったお宅の人事部の責任じゃないの？大学は勉強するところなんだけど
アナウンサーになるなら野球のルールぐらい覚えとけみたいな話でしょ
そもそも「名刺の出し方」なんて形があるのがおかしい
ポッケから出して渡すだけでいいだろ
>>721
別のことでも粗相があれば印象悪くなるんだからどうしようもない
例えばお昼にトイレに行ったらあんまり接点のない上司に会った、なんて挨拶する？ 永守さんほど面白い社長は上場企業にいないと思うけどな
てか名刺の出し方って誰が考えて広めたんだよ
雑に扱わなきゃ別に何でもいいと思うがな
>>7
ワーカホリックだろ
稼いだ金で遊ぶことより仕事そのものが好きなんだよ
普通の人間には付き合いきれないよ 6人兄弟の末っ子で工業高校から職業大学校
これだけでハングリー精神を感じる。
>>649
それは確かに失敗だけど
本質から外れたところに突っ込んで勝った気になるのは
いくらなんでも幼稚だと思うよ >>751
実際名刺交換してる人の9割はそこらへんアホクサ〜って思ってるからやらないんだろうな。笑
批判されない程度には守るけど。 名刺の出し方もそうだけど
電話の取り方も知らないよね
社員たるもの休む間もなく働けや的な発言をしてたな
古いタイプの人
永野社長本人がYouTubeとかで名刺の出し方を実演してみせたらいい
どうでもいい相手の時は名刺を投げて渡すとかしててりして
アルペンの、自家用ヘリ操縦して自社ビルに
出社する社長の回が印象深い
同時名古屋で7番目の高さのビルで自分も
ヘリポート登ったけど見晴らし抜群だったw
そもそも名刺なんて使わん仕事だから、時々名刺出されると困る
ノルマかしらんが名刺だけでも頂けませんかとか意味不明
大学は上から教えてもらう場所ではなく、自ら考えて自ら学ぶ場所
そういう場所にいたのなら、教えてもらうまで学習しませんなんてカスはいないはず
もしかしてこれって、決まりきった名刺交換のルールも知らないという意味じゃなくて、
名刺の適切な出し方も自分で考えられない（知らない）と言う意味か？
文脈がわからんから誤解してたかも。
>>770
それもどうかと思うけど実績評価査定もまぁクソですからw 文句言ってる奴ほどお店なんかで釣り銭雑に渡されたりしたら切れてそうw
まぁ名刺もそうだが身嗜みとか箸の使い方とかでお里が知れるからな。
別に自分のスペックに自信ありゃいいが。
下に合わせないで上の常識に合わせといた方が楽だわな。
下らんかも知れんけど、酒注げるとかで居心地変わる現実あるしなw
>>780
コロナのおかげでその辺どうでもよくなりそうなの有り難い >>775
私はめんどくさい時には「あいにく切らしておりまして」をやることもある
それが許されない立場の人も多かろうが 大学「そういうのは高校で教えろ」
高校「そういうのは義務教育で教えろ」
小中「そういうのは家庭で教えろ」
親「そういうのは会社で教えろ」
>>757
ところでこれを見て下さい
こいつをどう思いますか？ >>759
貰った名刺をSUN-SUNのクラウドサービスで管理w このスレ面白いな
色んな観点で皆が語っている
有意義だ
>>775
ないのに渡されても困るよね
年寄りはないと、お前も出せよ
無礼だ！ってキレる 大卒にコンプレックスあるのだな
入ってはいけない会社
ほらこの程度の批判レベルなんよ
そりゃバカにされるわ
全然関係ないけど、堺雅人がインタビュー前に、記者からきちんと名刺をもらってて
記事に「芸能人でこういうことができる人は少ない」って書いてたの思い出した
マナーを知らないから大学でても使い物にはならない
マナーは大学では学ばないよ常識だからね
文句があるなら自ら起業すればいいよ
>>740
大企業ならまぁ必要かもしれません
必要と判断したらテキストでも読んで見る
という個人の判断が大きいかと >>788
名刺交換がある場所に行ってんじゃないの？
お名刺でもって言われるのって 名刺を回転しながら机で滑らすぞ。
相手が日本人でないならそんなもん。
日本人相手でも、最近は割とくだけてる人多いけどいい傾向では？
そもそも名刺交換やめろ言われてるしね、コロナで。
>>745
そこそこ規模のあるブラック企業って経営者の取り巻きがすでにアレだから
新聞雑誌のインタビュー記事とかＴＶ出演とかを売り込むんだよ企業側から
１０本売り込んで９本はお断りされるけど まれに１本くらい通る
それで出演機会がえられると経営者も取り巻きもホルホルするわけ
友人の勤める会社では「安倍総理と行く途上国ビジネスツアー」に
社長をねじ込んだ功績で異例の出世をしたクズがいたそうだｗｗｗ 訪問先で名刺を頂いた時は帰る時までしまっちゃダメだぞ
机の上に名刺入れ置いてその上に頂いた名刺を置いておくのが基本だからな
>>795
いや飲食店経営だから
業者でもない
半リタイアのヒマなお客さん >>1
孫正義とアリババの仲間ですＣＩＡさん！(￣▽￣)b >>1
名刺の出し方はどうかわからないけどある時期から常識の通じない学生さんが増えたとは感じる
昔はおかしいと感じる子を弾けば良かったけど今は普通に会話が通じる子を探すのに一苦労する
優秀な人材って難しいわ >>798
東大生は在学中の起業がブームらしいが
名刺使ってんだろうか？ >>740 ＢＳ、ＰＬ、ＣＦ せめて三つ並べて分析してくれ >>803
サークルでも名刺作ってたとこはあったな ここにおける大問題は
現代の若者は素直で従順だからしっかりマスターしているのに
あたかもマスターしていないかのようなもの言いだよ
特に日本電産で内定貰うようなのだとマスターしていないはずがないし
実に邪悪な意図を感じる
>>757
トイレ内で口開けたくないので軽い会釈しかしない >>800
あぁそりゃ場違いだな むしろ名刺やりたくねぇ
店の名刺なら良いだろうけど >>789
総統閣下シリーズの元ネタ映画でヒトラーが怒り狂っている内容が
「お前ら将軍や参謀は大学出のくせに無能揃いだ！」
だからな(しかもかなり理不尽な怒り方)。
この社長もあまり大学教育を否定しすぎると閣下みたいになっちゃうよ。 これ大学教育批判というか、知識だけ詰め込んでプライドだけ高くても生きていくうえで大事な部分が欠けてては駄目だという、あるあるの定番批判ネタみたいなもんだろ
この社長の出した事例は正論ではなかったかもしれんが、本当に言いたいことはそこじゃないし、それに対して批判が出まくるということはやはり図星なんじゃない？
某映画の台詞
「学校で習ったのはナイフとフォークの持ち方だけか！」
てのを思い出した・・
そもそもそんなことにルールを設けてるのが無駄なんだけどな
自ら学ぶはずの場所に4年も行ってて自ら学べないってなんなの？馬鹿なの？親のスネかじって社会に出る前に遊んでただけか？
って言う意味だろう
古臭い堅苦しいマナー合戦はいい加減終わってほしいけどな
大学にお金払って教えてもらうこと。
仕事でお金貰って教えてもらうこと。
こいつが学歴コンプあるのはわかった。でも職業訓練校主席で卒業とかWikiに書くなよ。恥ずかしすぎるから。
スレとか見てるといい会社に入ることがゴールと勘違いしてるのがよくわかるね
会社に入るまでの過程では予習復習してきたわけでしょ？
ゴールしたから予習をやめただけって感じかな
>>812
名刺の出し方が「生きていく上で大事な部分」だとは思わないけどな >>762
まさにそれな
マナーなんだから失礼でなきゃいいんだよ
マナーとルールを勘違いしてるジジイ多いよな 高卒で一代で一兆企業を築き、教育の大切さを説き大学を私費を投入して運営し、学歴に囚われず実力と情熱のある若者を引き立て、コロナ禍でも雇用を守ってる。
果たして本当の老害は永守か？お前らか？
今の日本はネットの批判で進化してきたからな
ネット民様々なんだよ
有名大学の人なら名刺交換という慣習がまだ残っているくらいわかりそなもんだけどな。
全部会社に教えてもらわないといけないのか。
そんなに難しい話なのか。
>>812
アニメは最後にエンディングが流れ
普通に声優名も流れるけれど
それさえも捏造出来る奪えると思うのが
ちやほやされっぱなしなんだけれど
学歴コンプレックスのある芸能人。 めんどくせぇーｗ 昔なら新人教育期間長くてビジネスマナー講座受けて来い。だの色々あったよなぁ。
電話出るの嫌だったんで無視してた記憶あるな。
>>808
大学で学ぶとかじゃなく、小中高大の過程の中で自然と学ぶことじゃない？
名刺の渡し方とかテレビや本や漫画の中でいくらでも出てくるもんだよ >>812
それすら分からないからコイツらいつまでも底辺なんだよ。 教えてくれなかったからできませんでした＝無能だからな。
>>823
でも人生の大半を働いていくわけだからそこで出来ない人間のレッテルを貼られない為には必要なスキルだと思うが
全ての事は人間が相手なんだし この人が言ってる事は的を得ていると思いますよ。
大学は企業研修の場を提供する所ではないという批判も確かに一理ありますが、
流石に経営学部と銘打っている学部が経営の実戦を教えないというのはあり得ないからね。
名刺の出し方とかそういうのは主観が入るのであれですが、学生時代にバイトでもして
社交辞令の基本くらい知っておくのは当たり前の話でしょ？
この国は大学がおかしいから全てがおかしくなっているのは確かです。
ビジネス寄りも超実践的な大学が出てきてもおかしくはない状況ですし、
私も慶應の経済学部や商学部をもっと実践的な学部に改革するようなアドバイスをしたいと思いますね。
この程度で批判するからバカにされとんのよ
本質は名刺云々じゃないのが何故わからないのか
>>835
10分で済むなら自分で学んでおけよ。
YouTubeで確認するだけだろ？
スノボで360 決めろと言ってるんじゃないぞw >>838
部活とかサークルとかの役付きは持ってたりするんじゃないかね
いろいろなお付き合いの関係上 >>837
まぁ何を勉強して良いか分からない時はあるから
そこは先輩がフォローした方がいい 良くも悪くもワンマンでパワーのある人だな。
一緒に働きたくはないが、結局こういう人がいないと会社が成長しないんだなあ
一部の真面目な学生を除けば大学教育がクソなのは事実で、なんも間違ってないよな。
日本電産だから、どこでマーケティングとか使うのか？
「有名企業への就職実績＝その大学の社会的評価」みたいに語っておいて
「大学＝就職予備校ではない」というのもどうかとは思うわ・・・
知らないのが当たり前やんね 高卒はできるのに、なぜ大卒が出来ないという話でしょうな。
文系就職だと車内に大卒しかいない場合が多いが、
理系就職だと高卒、大卒のほかに大学院に高専もいて色んな層がいる。
色んな層がいる製造業故に出て来る疑問だろうね。
相対した人への、物の渡し方がなっとらん、という事だと解釈しました
大卒のくせに「事前に」名刺の出し方も学んできてない、って意味だろ。
批判とか無能か。
名刺の出し方はあくまで例えで、実際は「こんな簡単なことも事前学習してこないの？大卒のくせに」だよ。
さては教育改革で教養よりもスキル重視なったのは経済界の意向か
もう紙ベースは古いでしょ
そのうち、逆にうちの上司はQRコードの読み方も知らないとか言われるよ
>>844
「検索すりゃいい」は根本的な解決にならない
「そんなマナーやめればいい」が正解 >>854
事実は逆で一括就活があるから知ってるんだよ こんな昭和脳ばかりだから日本企業は時代についていけないんだよな
>>850
人間相手なことを会社で学ばれても困るし
そんな事を学校で学んでないのかと驚いてはしまうな 新人が名刺の交換まともにできないのは新人研修の担当者がダメなだけ
新人でもないのに名刺交換すらできないならそいつがダメ
そんなもんは会社入ってから教えてもらうもんだよ
教えない会社もあるみたいだけどね
>>854
名刺交換という慣習があること自体しらないの？
大学では教えないから？
だから知らないは無理筋。 >>850
でもそういう「会社から教えて貰うもの」というスタンスだと>>1みたいに馬鹿にされるわけじゃん >>864
学んでなくて普通だと思う
大学になにを求めてるのかな そんなこと言ったら、英文科卒なのに英文資料の読み方も知らない
名刺のマナーなんて学校で言えば内申点みたいなもんだよ
内申点稼ぎに必死になる奴に本当に優秀な奴は殆どいない
真面目で従順だけど最上位になれない層
まあ人材として無難ではあるけどな
やたら実力主義で我が強かったりする最上位の層は部下としては扱い辛い面もある
>>832
ビジネスマン漫画でもなきゃ名刺交換なんてシーンがあるか？
銀行員ドラマとかでもなきゃ名刺を渡すなんて場面、需要なシーンじゃないからほぼないだろうしなｗ >>853
うちの大学も就職率99.8％がウリだったわ >>869
学校で人間関係を形成する事を学ばないのが最近は普通なのか
それは知らなかったよ 私文なんて就職予備校だろ。
俺は高卒だけど、このおっさんは正論。
むしろなぜ事実とは著しく異なることを大々的に言うのかが謎
>>861
そういう社会に変化させることが出来る人が言うセリフだな。
名刺交換なんて意味ない！フザケてると喚いたらその慣習が消滅するわけではあるまいw まぁマナーは覚えておけっていうのは分かるけど 形骸化しちゃうんだよな
例えば双方複数で名刺交換するときの順番ってあるけど
役員の脇で順番待ってる部長や課長に （毎度のことで面倒なの分かるけど）
「ハイハイ わかってますよー 順番ね あー順番待ってんのだりぃー」
みたいな態度を表情や姿勢に丸出しで突っ立ってるヤツ少なくないからな
必要条件のマナーはあるんだけど 十分条件の人格は怪しいヤツが多い
>>835
それを10分で教えないといけない←他にもたくさん教えないといけない事がある
例えば初めての取引先に会う時に自分で先方の情報を調べたりするだろ？
調べる事を教えられなかったからやらなかった
この考え方の問題 俺は大学で真面目系のサークルに入っていて他校とも頻繁にやり取りあったので名刺の出し方もそこで学んだが、大学生一般にそれを望むのは変だと思う 大学教育に幻想を抱いてはいけない
>>861
なぜ昔からある名刺文化を後から生まれてきた君がやめるべきと言えるのか
名刺一枚から仕事が繋がる事もあるんだぜ どっちから先に出すとか
相手より下にとか
うざいったらありゃしない
>>1
ちなみに一国レベル産業レベルの話だけど
産業は新人代謝が活発な方が良い
海外で馬鹿にされてるのは土建屋を税金で助けてる
ベンチャーに金を回さない日本の制度を奇妙だと ゆでガエルになって昔よりレベルが落ちてるってことでしょうなあ
これが日本の限界だよね
日本を追い抜いていっている台湾韓国で
大学の理事長が「名刺の出し方もシラン若造が」って言うかという話
日本は世界から数十年遅れてしまった
こんなことに批判が飛ぶとか、無能の馬鹿ばっかりこれから就職してくるってことね。
>>864
学校でそんな教育してるか？
ビジネスマナー研修ってのがなぜあると思う？ >>869
大学まで行っといて小中高と何を学んできたの？ 4年前に老舗のインフラ系大手建設転職したが、
課長に部長・経理までも表題とか使っていて驚いた。
こちらがそれとなく標題と送っているのに未だ使い続けているわ。
相当な鈍感力だわ。
野党「コロナの感染拡大を防ぐために臨時国会を開こう」
政府「わかった」
野党「桜が〜、検察人事が〜、マスクが〜、GOTOが〜」
国民「はぁ・・・」
これは野党が悪い
ネットを炎上させた＝社会に迷惑をかけた
わけだから、永守社長は日本国民に謝罪しましょう
>>882
大学行ったことなくて変な想像をしてるのでは？と言われてる
いわいるコンプ そりゃそうだ、大学生は名刺持ってないもん、出し方知るわけがない
新卒取ったら会社が教育しなきゃ
面倒なら中途オンリーにしなよ。
大学は学問を習得する場という意見ももっともですが、
だったら経営学部なんてのは存在自体が矛盾してるんですよ。
経営を学ぶのに机の上で教授のテキストを丸暗記して簡単な問題解いて４年お終い、
アホかと思いますね。いろいろな”模擬戦”や”実戦”をガンガンやらせないと。
私に言わせれば、経営工学なんてものはしっかり数学物理学を習得していれば
特に４年もかけて学ぶ必要がない”エレメンタリーな応用数学”であって
あんなの３日でエッセンスは理解できる。
まあ天才の私を基準にするのは良くないでしょうが、日本の大学は儒教的で詐欺的になりすぎているのです。
一方ジョブズは常識とは凡人同士が仲良くやるためのルールかと言ってしまうのだった
>>865
いや教えてもらうほうが覚えようとかまわりについていこうって意志がないと何教えても無駄だよ
最近はネットのせいなのか陰口だけはいっちょ前だけどまるで使えないやつが多い 2020東京五輪で
アニメサザエさん声優に
芸能人が成り済ますことが
ボランティア。
京大卒やら松坂屋創業者一族の奥さんがいたら
途端にネガティブキャンペーン。
相手と同等のやつが芸能人にいたら奪える。
中卒高卒やら貧乏育ちやらだったら差別で奪う。
どっちみち相手から奪うことしか考えてないし
それをボランティアとかいうのが芸能人。
飛び込み営業とかひどいぞ
じゃあ名刺交換しようと出すと「いまもってないんでwww」だぞ
>>883
名刺交換っていうより、名刺交換にまつわるマナーって話だな >>823
だから、そういう考えが駄目なんだって言いたかったんじゃない、この社長は
この社長が出した事例は正論とは思わんけど それやってしまったら本当に大学が就職予備校になってしまうから、実態がそうであってもそれは大学としての最後のプライドだろ
30歳「会社が教えてくれなかったから名刺交換できません」
>>890
そこの優秀な人材は地域の文化を蔑ろにするって話かい？
そんなことは聞いたこともない
国を問わず学習能力が高い人は自習、つまりこの場合は名刺交換に対する予習が出来る人だよ 日本って求めてるもんがズレてるんだよな。片手でだすな！！電通やＮＨＫならブランド物身にまとえ！！ｗ
実際には名刺交換が下手なエンジニアって、真面目なんだろうなって思うぐらいだわ
>>903
もはや単なるひやかしだな
もしくはケンカ売っている ちょっと調べればわかるんだから大学で学ばなくても自分で勉強しとけよ。
社会人になるなら当然予備知識入れとけ。
名刺なんて基本的には企業の文化であって
大学ではやる必要もない
もちろん中には、就職支援の一部としてそういうことの教育をやる大学もあるかもしれないが
修学旅行でフランス料理のマナー講座があった時代
フォークの裏に米乗せて喰う金出して下らない詐欺マナー習った
昔からマナーと言う詐欺ばっかり
>>908
イーロン・マスクやジェフ・ベゾスが日本に生まれてたとしたら
名刺交換のマナーなんて学んでるとは思えんな
全く不要な文化 >>898
大学にＴシャツとカーゴパンツで行ってたからスーツの着方もネクタイの締め方もわからない。会社が教えるべきこうですか？ >>146
教えられないとできない人の発想、発見ｗｗ でも、「大学出ても名刺の出し方も知らない」っておかしいんだよな・・
この人が新卒の新人との接点ってないよな？
かなりたちの悪いおっさんなのは間違いない
比喩だとしても悪質ｗ
「大学出てても」って言い方するのは、普通コンプレックス持った高卒が多いんだけど
この社長、工業高校から職業訓練所の出なんだな
一番ワラタのは、いきなり新入りを住宅街に行かせて
トレイ掃除させるやつかな。(´・ω・｀)
しかも素手だった気が。
昔のテレビだけどすごい会社だと思ったわ。
ハーバード大出ているエリートも名刺なんぞ片手でホイだぞ 社員も恥ずかしいだろうな
>>914
嘘マナーや謎ルールが存在するのは確かだがマナーや作法が存在しないことにはならない。 >>911
いやほんとにいるのよ
こんな奴が外回りウロウロしてるのがいまの世
UGなんだろう >>917
まあ、就職活動で覚えるよね
大学生も就職活動で名刺出すようにしたらいいんじゃねw >>916
彼らは国の文化を蔑ろにしてると
見た目でわかるけど普通の人なんだぞ？
普通の意味がわからないかい？
普通の事が普通に出来てその上で凄いってことだぞ？ >>837
それな。
特殊な業務でもあるまいし、ビジネスマナー、ましてや名刺交換のマナーなんて大学生でも調べればわかる。
名刺交換ができないことが悪いのではなくて、そんな簡単なことすら自ら調べて準備、学習してないことが問題。 >>892
ほっといても勉強する奴ばっかりじゃないから研修する
自発的じゃない奴用に研修がある
自発的なやつは研修で本に書いてある以上のことを学ぶ >>899
そういえば旧帝大の教員が行列計算を教えてるって言ってたわ
高校の課程でやってるはずなのに知らん奴が多いらしい 社会に出たら学生時代とは比べものにならないくらい競争が激しいんだぜ
ライバルと差をつけようって発想もないのかって言いたいんだろ
経済学に関してもね、ろくに社会の役に立たないアドバイスも出来ない
経済学者なんかいらないんです。
アメリカの経済学者はスティグリッツ氏もクルーグマン氏もガンガン意見を言ってるでしょ？
自分の経済学者としての名誉をかけて。それで発言に不備があったらそう認めて
あの年でも自分の実力を高めるべく実践的な日々の鍛錬をされている。
それと比べたら日本の経済学者なんかインチキばっかりでしょ？
後出しじゃんけん野郎や中国朝鮮のスパイみたいなインチキ祈祷師みたいなのばっかりでね。
この国の学問はは朝鮮儒教に汚染されすぎていて形骸化しすぎているのです。
名刺渡すのにマナーとか日本だけじゃないの
ハンコといいホントIT後進国だね
こんな事言ってるから日本は失われた30年から抜け出せないんだよ。
>>912
一般的なものなら学んできて然るべきだな
その会社特有のマナーとかならともかく >>933
今は行列は高校で教えないw
嘘みたいだが本当だ そんなの社員教育の話だろ
出来てないならお前の会社に問題があるだけ
>>929
余計海外でバカにされる
就活スーツでさえ言われる >>930
海外では「普通の事」はもっと最適化されている。
日本では「普通の事」が異常なんだから、異常なことは正すべきって事。 一流大学： 大学院への進学者のほうが多いので、学生に名刺交換を教える意味がない
三流大学： 名刺を使うような仕事につけないので、学生に名刺交換を教える意味がない
百歩譲って、やるとしても二流大学だけだな
まぁそんな奴だと見抜けずに採用する人事を恨むしかないな。
自習できる人したい人が行くところが大学
だからこそ、大学卒業してるのになんなの？親の金を無駄遣いしただけなの？ってなる
>>941
レベル低い海外に行ってんだなw
そもそも海外って言ってる時点で外国の事を知ってるのかと そういうビジネスマナーの単位が少しあってもいいかもな
前からそれは疑問に思っていた
入社してからビジネスマナー教育とかどうかと思う
アルバイトしてビジネスマナー身につけるべきだが
裕福な学生とかアルバイトしてないのもいるだろうしな
>>917
それは就職活動で覚えるだろ
就職活動で企業の面接の際に自分で名刺作って、面接担当者に出したら変な奴と思われるだろう。
なのにその企業が名刺の出し方を知らないと批判するのはおかしい。 簿記や別表4の話ができないと経営者としてダメだから。
>>944
正す≠できない
詭弁はダメだよ
教えられたらやるんだろ？
正すなら正してみろよ
会社をクビになる覚悟でさ >>1
>ツイッターで目立ったのは「企業が新人研修で行うものでは」「大学は専門教育の場でマナーを教わる場ではない」といった反論
「企業が新人研修で行うものでは」・・・ｗｗｗ 常識として身に着けては？ その際の確認として研修と考えないのか？
「大学は専門教育の場でマナーを教わる場ではない」・・・・・ｗｗｗｗ 専門性を問われて困らないのか？ｗｗｗｗ 入社したらビジネスマナーを仕込めよ。
上座下座、名刺、社内の人間の呼び名
弊社御社、各位 いろいろあんだろ。
こんな企業文化の国からはアマゾンやアップルのような企業は生まれない
>>922
採用した東大卒が使えないと嬉々として文句言いそうｗ >>952
いやチャットで
アメリカ人とドイツ人から言われた 経営学部は経営学という学問を学ぶ場であって、経営実務を学ぶ場ではない。
大学は学問を学ぶ場なのに、勝手に即戦力を期待して採用して期待外れと落胆するのは自業自得。
外国人材を入れたいなら、名刺と判子文化を
止めようよ
名刺の交換のしかたなんぞどうでもいい仕事が出きるかどうか。
中国人や韓国人が必死でプログラム言語覚えてるときに名刺の出し方とか習ってるんだから、そりゃ負けるわな（笑）
むしろビジネスマナーを無くしたらいいじゃない
古い考えだな
>>1
民主党応援してて嫁に「バカじゃないの？」と窘められた
永守君をいじめるなよ >>965
名刺交換の予習が出来ない奴の多くは仕事の予習も出来ない
例外はアスペ系の天才ぐらいだよ これからの日本の組織に必要なのは不合理な決まりを躊躇いなくぶっ壊す気質のある奴だよ
従順な奴じゃなくてね
コロナ騒動も相まってこれからますます世界は目まぐるしく変化していくぞ
>>1
日本電産はすでに三十数年前から自○者が多い、そこから逃げ出した転職者が多い会社としてけっこう有名でした。
オリンピック選手のスポンサーにもなってますがメチャクチャ厳しいみたいです。
だから永守さんの名刺の話なんか別にだからどうしたって程度のことです。
簡単なんだから覚えとけ程度のことよ。 >>962
そいつらの素性は？と
そもそも東洋人はイエローモンキーですんで
何やったって言う奴は言うし >>963
＞経営学という学問を学ぶ場であって、経営実務を学ぶ場ではない。
だから、その”経営学”とやらを学んで経営実務に活かせるの？ｗ
学生はみんなそのつもりで経営学部に入学するんだけどｗ
くだらないテキストの暗記をして、うさんくさい専門用語をこねくり回しても
経営の役には立たないよ。挙句の果てにはコストカットで終わるんなら意味ないんだよ。 >>5
この人の教育方針では、大学は社畜養成学校という位置づけだから
数学とか物理の授業がまともにない大学で、名前だけ先端科学とか笑かすわ リモート面接もやり出す企業が増えたし、これからはリモート商談とか増えて名刺を出すこと自体がなくなったりしてな。
>>971
俺あんたみたいな上司がいたから意地でも学ぼうとはしなかったわw >>837 >>922
職業訓練校といえばＡＫＩＲＡの金田が在学
対する大佐は汚い政治家に根回しを勧められ
「学校では習いませんでしたからね」と断る
あれは格好いい 無知ではなく唾棄だからね overseas ってあまり通用しないからな
海に囲まれたイギリスならいざ知らず
なんか「自分に都合のいい新しい時代」を妄想してる奴が増えたなと思う・・
実際そういう時代が来るかどうかはわからんけど・・
テレビドラマとかで見たのをイメージして、とにかくペコペコやれば大丈夫
田中康夫が長野県知事になった時に職員に名刺折られたけど、無難にスムーズに受け渡しするのが「敵じゃありません」っていうことになるんじゃないの
細かい作法は問題じゃない
名刺なんて老害がw デジタル名刺なら環境にも良いし
電話の出方もわからない、コミュニケーション力不足、字が下手な男が多い
>>980
まだ無いけどそのうちリモートの自己紹介的なマナーが出来るさ
その時に同じことが起きるよ 日本式の名刺を出すのを欧米でやったら
基地外と思われて商談にならんぞ
○○をやっておくべきなんて先入観がすでに頭固まってる
ここまで全国に拡大させた戦犯小池！
何で「夜の街」「新宿」って言ってた
時、何もしなかったんだババア！！
責任取れよ！！ババア！！
>>968
何曜日出勤です！とか書いてるやつな
あれは重要かもしれん lud20200805220106ca
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