棋聖戦で藤井聡太棋聖に敗れた渡辺明前棋聖が１７日、ブログを更新。今回の棋聖戦の３敗を振り返り「負け方がどれも想像を超えてるので、もうなんなんだろうね、という感じです」と脱帽した。
渡辺前棋聖は第４局について「番勝負をやると、手付き、仕草、息遣いなどで相手が形勢をどう判断しているか、なんとなく分かるようになりますが、自信ありという感じで８６桂を指されて、そこでこっちも手が止まったので、この将棋は負けたなと覚悟しました」と負けを覚悟した瞬間をつづった。
第１局については「１３角成から一気にスピードアップで『えっ？それで寄ってるの』とか思っている間に負け」、第２局については「３１銀で手がありません」。そして前日の第４局は「中盤でピタッと追走されて８６桂で抜き去られる」と振り返り「負け方がどれも想像を超えてるので、もうなんなんだろうね、という感じです」とお手上げの心境をつづった。
今後については「この指し方を真似するのは無理なので、自分の長所を生かして対抗できる策を見つけるしかないと思いますが（それが上手くいったのが第３局）勝ちパターンがそれしかないのでは厳しいので、次の機会までに考えます」と結んだ。
デイリースポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/9e6974cbba8c2cfcd7d06f6a1d4568a61c575db0 山下智久「書類送検」の悪夢再び！いわくつきYouTuber・マホトと交友アリでファンに心配の声
4月25日、ニュースサイト「週刊女性PRIME」が、ジャニーズタレントと人気YouTuberの意外な交友を報じ、話題となっている。
記事によると、ジャニーズJr.のユニット・Travis Japanの松田元太の誕生日をYouTuberのkemioがインスタライブにて祝福。
またYouTuberのマホトが2019年2月4日投稿の動画にて、山下智久を“最近遊んでくれる人”として紹介。一緒に飲んでいることを明かすなどし、ファンの間で2人の交流が話題になったという。
しかし、マホトといえば2019年6月、同棲していた元アイドルの女性を殴ったり、顔をふみつけるなどの暴行を加えたことにより全治2週間のケガを負わせ、駆けつけた捜査員に現行犯逮捕されたことが「週刊文春」（文藝春秋）で報じられ、活動を休止。
2020年2月に活動を再開するといった騒動を起こしている人物。
そういった人物と山下が関わっていることに、ファンからは心配の声が上がっているという。
とはいえ、実は山下も14年6月に東京・六本木の路上で口論になった一般人女性の携帯電話を持ち去って壊したとして、器物破損容疑で書類送検され、同年10月に不起訴処分された過去を持っている。
「経緯としては、山下さんは元関ジャニ∞の錦戸亮さんと元KAT-TUNの赤西仁さんの3人でクラブを訪れており、六本木の路上でカップルでいた男性と3人が口論に。
そしてその際、その模様を女性が動画で撮影しており、消去を求めたものの女性が応じなかったため、証拠隠滅の為に山下さんが携帯を取り上げ、持ち帰って壊してしまったというもの。
今回、逮捕歴のあるマホトさんとの交流が明るみになったことで、山下さんの事件を思い出すファンは多かったようで、ネットで蒸し返される形になっていますね」（芸能事務所勤務）
素行に問題のあったマホトとの交流が報じられた山下に対し、ファンからはまた問題を起こさないかと心配の声が続出しているという。
今はマホトも事件を反省し、自身を厳しく律していると思いたいが、人気者の山下だけに、交友関係やそれによる影響についても、常に厳しい目で見られてしまうようだ。
将棋がある程度分かる人間なら藤井の化け物ぶりがわかるよな
相手は伸びてる若き天才
自分が若いときもそうだったし、これはみんなが通る道だな
本人が一番気にしてるのは
この棋聖戦で毛が何本抜けたかだな
タイトルは１年後に取り返せばいいが毛根はそうはいかない
先手番でフルボッコ状態だからショック大きいだろうな
基本藤井相手に角換わりはやりたくないだろうし、年齢的にも落ちて行くだけだし
藤井世代は可哀想だな
テニスで言うBIG３世代と被るようなもん
これからの若手タイトルとれるんか笑
相手が藤井じゃなかったらナベはまたソフト疑惑を持ち出してノーカンにしたんだろうな
シンパの棋士を使って離席回数とかソフト一致率とか意味不明の「証拠」を持ち出してさ
藤井くんて羽生先生みたいな一手で一気に逆転するような劇的な対局てあるの？
詰将棋が早いのと終盤が強いというのは
関連性はない？
松井がホームランを全部覚えてるのに近いな
渡辺さんはアラフィフレベルやろ
彡 ⌒ ミ
(´・ω・｀)ん？毛の量はかんけいないよね？
藤井？
強いよね。序盤、中盤、終盤、隙がないと思うよ
おれがハゲなら藤井何てボッコボコにしてやるのにな
投了しても許さんわ
全駒とってやるわ
>>21
昨日の棋譜を見ると、藤井の55手のうち桂が12回登場 >>25
ストレート負けしたことがないっていう法則は守ったな >>16
これで角替わりしてたら三タテ全ハゲもあり得た？ 普通に不正じゃね？
たぶん藤原サイみたいなのが憑いてるんだよ藤井には
>>17
藤井世代はべつに可哀想ではない
羽生世代みたいに、同期や同い年で交流会やるから藤井くんの思考や考え方を学べる機会がいっぱいあるから、才能あるやつは自然と引っ張られる
不幸なのはその下の世代
上が強すぎてまったく歯が立たずタイトル取れない
羽生世代も下20年は絶望
渡辺が現れてやっと羽生世代の終わりが見えた。まぁそこから更に10年居座られたんだけど ハゲは悪で倒すべきラスボスだという印象を与えてしまった
渡辺さんが可哀想だ
>>1
正直な方
ていうか、あの、プロ棋士の負けました、という瞬間の屈辱は想像できない
でも、みんないさぎよくて気持ちいい
人として、棋士としての懐の深さを感じる 気づけば王が左右から寄せられて、更に自分の駒で王を囲んで身動き取れなくなって詰んでいるという。。
感想戦でも、中盤からは何をどうやっても味が悪くて、問題は初手？とか言ってたもんな。。異次元だわ。
>>32
それって不正なの？
サイみたいなのがついていてもルール上問題ないのでは？ >>18
一度失敗してるからあの方法は二度と使えない 結局のところ一番すごいのって
将棋というゲームを作り上げた奴ということになるんかな
100年以上たっても研究し尽くされてなくて
しかも勝ち負けがパターンからされてない
たまたまか洗練の結果かしらんが
ゲーム性が破綻しないのがすごくというかもう怖いレベル
コメント見て好感が持てた
将棋ソフト不正使用疑惑騒動で印象が悪かったんだよね
将棋とかチェスってもうAIにはかなわないから、人間同士の対戦に意味あるのかって気がする
豊島以外は一瞬で抜き去ったな。豊島との竜王戦早く見たい。
>>37
「ハゲました」よりはましたぞ
俺にはハゲの気持ちが分かる
俺がハゲだからな まぁ渡辺さんは不運だったよ
前門の羽生、後門の藤井。
敵わなくなったからこそスターが出てきてくれた将棋は運がいいよな
囲碁はもう
ナベからしたら
やっと羽生（世代）が居なくなったのに
下からとんでもない奴が来やがったという悲劇
>>12
「オールドタイプが理解するのは現象だけだ！」 渡辺って人より佐藤って人が現役最強って聞いてたけど
>>40
対局中、他人に助言を受けるのは明確にルール違反でしょう
幽霊だとそれが証明できないってだけでは
氷室将介みたいに駒が光って語りかけてくるとかもNGじゃない
証明できないけど AIカンニング将棋じゃ藤井棋聖のAI越え将棋には勝てないよね
>>56
現役最強は渡辺と豊島
特に豊島は藤井聡太がまったく勝ててない 渡辺さんが負けるなんておかしい
アップルウォッチを肛門に入れてバイブでカンニングしていた可能性がある
こうやって新しいものが生まれていくんだね
もっと面白い勝負見せてください、渡辺竜王
>>56
ピコ（佐藤天彦）は絶不調、カイチョ（佐藤康光）は流石に衰えた、ヅラ（佐藤紳哉）はネタ枠 将棋全然しらんが
この二人と羽生はどっちが強いの？
今それぞれ10戦したらどんな勝率くらいの実力差
羽生はもう全盛期過ぎてるんだよね
全盛期の羽生と今の藤井がやっても藤井の勝率の方が高いの？
>>56
佐藤さんの方が強いから、先輩に対する社交辞令ですね >>29
じわじわと相手の弱点突いてんのか
メンタル動揺を誘う、ちょい卑怯 >>22
藤井君の場合は関連してそうだよな
単に両方上手いだけで関連してないかもしれないが >>65
今の羽生だと10戦して2勝出来れば上出来だろう >>65
全部藤井が上だよ
過去の上に今があるんだから当たり前
瀬古より大迫のほうが速いでしょ
だいたいそんなもんさ
どっちが才能があったのかなんてことは永遠の謎 >>62
何度も離席していたのは痛くて位置調整していたのか！ ツヨイ信用つくとよっぽどじゃないと相手も粘らなくなるから益々勝ちそうね
札幌から大阪に移動の上に中1日で対局する藤井は研究する時間が不足してるから不利 と
解説する棋士もいたのにな
「負け方がどれも想像を超えてるので、もうなんなんだろうね、という感じです」と脱毛した
強い奴が出てくると、皆がそれを研究して、全体のレベルが上がるのさ。
だから、藤井君だけがこのまま独走する訳ではない。
デビュー当初の連勝は騒ぎすぎだったけど
着実に強くなって
将棋の世界のトップクラスに入って
いよいよ完全な頂点を狙おうかって感じだな
>>44
とった駒使えるようにしたのが大発明だったな >>22
関連性は大きいが、絶対ではないね
棋士といえど時間がなくなればうっかり合戦なんだから、詰め将棋王ならそこで仕留められる
時間があるなら「自玉に詰みなし、相手玉は受けなし(必至)」といった1手勝ちの構想を作る能力が重要 一見すると玉が守られていないノーガード戦法に見えるんだよ。だけど結局詰まされない。
で、相手玉は窮屈なところに追い詰められて仕留められる。
明確な悪手は指していないのになぜか負ける不思議。
>>1
インタビュー記事のような書き方だけど、ブログを転載してるだけ
出所書かないと、ただのパクリ転載になりそうだけど、大丈夫なのかな >>41
あの方法「は」って言うと
また別の良からぬ方法使いそうだからやめて すごいなあ藤井くん
将棋は全くわからない門外漢だけどこの子が天才という事はわかった
ってか天才を久しぶりに見た
三浦 弘行九段が変な言いがかりで
棋士人生無茶苦茶にされた、例の騒動があったからこそ
この棋聖戦が、なんの言いがかりもなくスムーズに
穏やかに終わったと思っている。
>>76
そもそも学生なんだから、研究量が不足しているのはいつもの事 >>85
この辺は大山康晴を彷彿とさせるのよね。中身は2周目の大山とか冗談言われる理由でもある
AI将棋などではなく、非常に老獪な将棋。17歳なのに 渡辺が現役最強なんだよな？
それにあっさり勝つとは藤井が最強になったってこと？
羽生さんが10年遅く、藤井くんが10年早く産まれてたら面白かったのに
渡辺棋王も木村王位も優位になってから、藤井の終盤の棋力にびびって自滅している。
もう普通に自然の手が萎縮して指せなくなっている。
これではワタナベより格下の木村の王位は手に入れたも同然だし、
竜王も取り、今後段位の免状は藤井竜王の署名が入ることになる。
豊島には負け込んでるんだっけ
相性とかやっぱあるんかな
ハゲは解説とか説明が体系的で分かりやすい
敗因も自分なりに整理出来てるようやな
(´・ω・｀)
魔太郎は取りあえず名人戦に全力か
ちょっと引きずりそうな負け方だよな
>>71
厚底シューズがなかったら瀬古の方が速いかもよ 渡辺を問題にしない勝ち方には豊島もさすがに焦ってるだろ
>>70
今日の藤井は昨日の藤井ではない。
タイトル奪取どころか挑戦者にもなれない今のハブでは一つも勝てない。 渡辺は悔しそうだったね。
負けず嫌いの渡辺なので本当に悔しいだろうな。
夜、悔しくて寝られないだろう。
まあ体内に通信機仕込んでグーグル鯖から次の手が送信されてるのは秘密だけどね
>>76
藤井の場合、研究とか関係無さそうなんよな
大局観とかでもない
最低限の定跡と、圧倒的な詰め将棋の実力で悪くない形で中盤や終盤迎えてしまえば捻りあいしても相手を潰せちゃう、みたいな
「名人に定跡なし」を地で行ってる印象
谷川の「早く終盤になればいい」みたいなイメージ？ 俺は好きだから応援しとる
しゃべり上手いから解説はトップクラスに楽しいし、棋風もグダグタ守る展開にはならんし
>>95
拾い物だけど
中学生棋士になったのは5人
みんなそれぞれ大棋士になったけど
今のところ藤井棋聖はその誰よりも強い
だってさ
![【将棋】渡辺明前棋聖「負け方がどれも想像を超えて…」棋聖戦振り返る [ひかり★]YouTube動画>1本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/VYvisRC.png)
羽生さんが墜ちた今、壁になれるのは魔太郎と豊島だけ
>>20羽生マジックは相手のミスが必要だけど
藤井くんのは77飛成とか59角みたいに相手の心をへし折るくらいの鬼手が有名 >>1
この渡辺明ってかなり嫌われていて将棋ファンの間でもアンチが多いぞ。
よく軽口を叩いて品位のない発言が多かったことで、ひんしゅくを買っていた。
2008年ころ、羽生さんへ色々言っていた。
当時でも既に二十歳をとっくに過ぎた大人だったはずだが、精神年齢はかなり低そうだった。 棋譜にも著作権はあるっていいだして、You Tubeから評価値つきの動画を一掃してしまったせいで、
素人にはどっちが勝ってるのか、その一手は悪手なのかまったく理解できなくなった
せっかくプロの将棋が一般人に理解さらるレベルまで落ちてきたというのに、酷いことをするもんだね
あべまで長時間見ろっていうんだろうか
>>115
藤井棋聖にライバル意識バリバリな佐々木勇気が覚醒したりしないだろうか >>103
藤井棋聖がA級に来る前にとっておかないと 思ったよりメディアであまり騒がれてないな
王位戦で二冠とったら違うかね
>>119
これ見ると
羽生さん波が激しいから
今後もう1回ビッグウェーブ来るんじゃないかと
そしたら楽しみだなー スパコンの富岳でシミュレートしたら勝ち確定パターンって見つかるのかな？
大山時代
中原時代
谷川一瞬
羽生時代
そして藤井時代が来るのか
藤井棋聖は脳内にイメージする棋譜とかなくて
自分でもよくわからない感じで指してるらしく
アルゴリズム？みたいなものがあるみたい
多分これまでの棋士とは思考が全く違う
>>123
悪手だな
寄ってきたニワカをつなぎとめる好機だというのに
むしろ、youtuberを何人か飼って発信と宣伝に努めるべきところ >>90
あの騒動で躍起になっていたのが渡辺明なんだよね。
それで、将棋ファン達からものすごく批判され、「引退しろ」とも言われてた。 >>20
一手で逆転というのは見た目そう見えるだけで、なんというか実際にはない。
この局面にはこの一手がある（ひっくり返すことができる）ので
その局面に誘導すれば問題ないと読んでいいるから実現できる。
相手やまわりがそこまで読めてなくて、局面になって、はじめて指されると
一手で逆転したように見えるだけ。 >>123
連盟のyoutubeちゃんねるで棋譜を公開すりゃよい話なんだけどね
放映されん対局の棋譜も十分にストーリーを感じれて楽しみにしてたんだがなぁ よくこんな200人くらいでしか競ってないレベル低いもんでワイワイできるなおまえら
こいつのせいで黒星つけられてプロに成れなかった奴等はその分だけでも免除してやれよ
ボクサーのプロテストの相手がタイソンみたいなもんだぞ
>>124
竜王トーナメントでやる可能性あるから楽しみだね
勝てば羽生さんと挑戦者決定戦もあるかもだし >>65
現実に
公式戦 羽生０−４ 藤井 （銀河戦含む）
非公式戦入れて 羽生１−７ 藤井 >>142
おう、お前でもトップになれるかもしれんからがんばれ このハゲとの格付けはもう済んだな
あとは豊島と永瀬だけだ
>>15
今は、良いものがある。
コロナ禍で禿げに効くという薬あったぞ。 >>120
俺らの脳がGUIなら、藤井の脳はCLI >>1
雑魚ならともかく２トップの一角がそんな情けないセリフ吐くなよ・・・ 何とかスターを作り上げようと必死だね
まぁあの容姿じゃ無理だけど
終盤のねじりあいになったら誰も藤井君に勝てない
研究して中盤までで大差のリードつけとかないと勝つのは難しい
素人が見た感想だと
角は完全に空気
飛車は守りにちょっと使ってメインは桂馬
金があそこまで攻め上がるのはビックリ
>>124
年齢考えると勇気大地青嶋誠也あたりの覚醒を期待するより
今三段リーグに4、5人くらいいる藤井と同世代に期待した方がいいと思う 将棋っての劣勢の側が一手で逆転するということはあり得ない
そういう選択肢があるなら指す前から優勢なわけだからね
逆転は優勢のほうが悪手を指した場合にしか起こりえない
>>95
渡辺が最強かどうかに関しては、様々な声があるらしい。
1 藤井聡太 216 0.8425
2 大橋貴洸 181 0.7348
3 永瀬拓矢 497 0.7217
4 千田翔太 359 0.7186
5 佐々木大地 228 0.7061
6 羽生善治 2074 0.7051
7 近藤誠也 226 0.6946
8 菅井竜也 468 0.6923
9 豊島将之 704 0.6913
10 増田康宏 275 0.6836
11 都成竜馬 187 0.6737
12 斎藤慎太郎 349 0.6733
13 佐々木勇気 421 0.6674
14 渡辺明 997 0.6639
15 佐藤天彦 554 0.6588
16 三枚堂達也 280 0.6571
17 青嶋未来 224 0.6517
18 本田奎 77 0.6493
19 糸谷哲郎 597 0.6465
20 稲葉陽 483 0.6438
21 石井健太郎 272 0.6433
22 山崎隆之 976 0.6383
23 村山慈明 654 0.6360
24 船江恒平 377 0.6339
25 西田拓也 131 0.6335
26 木村一基 1042 0.6330
27 広瀬章人 662 0.6329 何か受験エリートみたいな感じで天才感がないよね
ピークも早そう
将棋ネイティブ相手なら事前研究で一歩先に行かないと負けちゃうのか
>>56
現役最強は藤井に全勝負けなしのきゅんやで 羽生さんは局面を広く見て、手順の前後で手を紡ぎだしていく。
藤井さんは特に中盤以降、正確で深い読みと形成判断を得意とする。
タイプが違うが、どちらもその時代にあった天才なんじゃないか。
藤井さんが羽生さんののし上がっていく時代にいたとしても、
ここまで成長できたかは疑問だし、逆に今羽生さんが
高校生くらいだとして、藤井さんとどっちが強いかわからない。
升田さんが今全盛だったら、どうだったかな。やっぱり一番強いけど
ポカを連発してたような気もする。
>>153
あいにく、とっくにスターです。
将棋棋士の誰もが認める新星強豪 >>157
今回ナベは悪手らしい悪手を指してない
だからみんな異次元の強さだと驚いている >>162
三段にはいないけど11歳の初段がいる
順調にいけば藤井の最年少四段の記録も十分狙える >>33
サッカーもそれに近いな
黄金世代 ホンダ世代 でも藤井は羽生やハゲには圧勝してんのになんできゅんには勝てないんやろな
>>169
年齢差的には丁度良さそうだから、期待するしかないな 素人だと飛車捨てたらもったいないってなってしまうけど先の先が読めてるんだろうなぁ
>>144
若手がみんな色々打倒藤井聡太で研究するだろうし
凄い楽しみだ
>>156
有望なのがいる感じ？ >>49
頭髪よりその顔と性格に問題があるんじゃね 将棋って相手のミス待ちの勝負かと思っていたが、
相手の想定の上を行って叩き潰す勝負もあるんだね
藤井くん凄いな
>>132
無理ぽ
人間蹴散らすくらいならドスパラのPCで十分だが
全数解析は物理的に不可能という説が有力 コンピュータ相手にひたすら指しまくって学習してるだけだろ
理由は良く分からないけどこれが最善手、みたいな感じで指してるだけ
>>159
佐々木大地は勝率もレーティングも高いのに、なぜ未だに五段でC2で6組なのか オレの長期保有する「童帝」のタイトルも藤井君に上げたい。
藤井棋聖はあとは豊島竜王名人にリベンジしたら、もう敵なしだな
>>104
瀬古さんはピッチ走法だから、厚底の恩恵はない >>184
なんで藤井はきゅんには勝てないんだろうな >>187
顔の系統が似てるから、自分と指してると錯覚するんやろな >>81
しかもそれを好きな所に打てるのが
飛び道具みたいな物で、先に仕掛けた方が勝ちになりそうな物だけど
その辺のバランスが凄い 将棋は日本だけの狭い世界ってのが難点やな
囲碁やチェスみたいに世界大会ないし
毛根にさらなるダメージがありそうな負け方だったんですね
元々名人戦に集中するから棋聖戦なんて捨ててただろ
表立って言えないだけで
>>58
科学で証明できないなら不正じゃないぞ
トリック見てないのか？ ハゲは名人以外全部取ってるもんな
きゅんとの名人戦に一極集中か
毛髪のことばかりのレスだな。
俺は渡辺の容貌はむしろ好きだね。
ぬいぐるみ好きというのはちょっと引くけど
当然だが殆どが将棋〇鹿のプロの集まりの中では趣味も多いし、
何より彼のブログが素晴らしく面白い。
でも、三浦事件の彼はいただけなかったなあ。
>>198
日本だけで世界に進出できないからやろ
藤井も将棋に飽きたら羽生みたいに囲碁やチェスにも進出してほしい >>124
無理やろ・・・
元天才くん止まりで、もはや遥か後方にいた永瀬にも完全に抜き去られている >>200
ヨメの漫画のおかげでハゲファン結構多いよなｗ
あれ読んだら中身めっちゃ子供やんと思うｗ 来期、藤井棋聖へ渡辺前棋聖がチャレンジ、リベンジし完結するストーリー
このクソ雑魚ナメクジハゲ陰キャは現役最強名乗ってるが大山谷川羽生あたりとは比べものにならないマヌケなんだろうなW
こんな抜作陰キャしか残ってない将棋ごっこは次世代陰キャで話題作りするしかねえもんなWWWW
てかあの陰キャ糞ガキは百歩譲って顔のことはゆわないが喋り方まで気持ち悪い陰キャ丸出しじゃ人気出るわけねえわなWWWWWWWWWW
おだいじに
ミヤネ屋で、杉本師匠が豊島名人に 藤井くんを弟子にとらないか？ と言ったことがあると言ってるな
いまとなっては、断ってくれてよかった とも
藤井がいなけりゃ最強時代がやっと来たかもしれんのにな
羽生時代が終わってんタイトル群雄割拠も抜けた感じなのにうまく行かないもんだなw
>>209
谷川永世名人にも弟子にしないかと打診したらしい ナベも中学生で棋士になった紛れもなく天才の1人。名人戦頑張ってくれ。
>>199
叡王は置いといても王位も取ってないだろ
兎に角今期は名人奪取に全力なのは間違いないが
王位は藤井くんに取られちゃうと奪取厳しそう こういうブログは貴重
心境を赤裸々に語っている。ありがたい
巻き返しに期待したい
>>213
中学生で棋士になって18才で妊娠させて19で父親になった男やで
全棋士中一番結婚が早い
藤井の年にはもうフェロモン全開全身性器の豪傑 藤井の師匠の杉本は明らかに全部が羽生より凄いんだから
国民栄誉賞もらって当然だと思うわ。
まあ、正直複数冠どこまで継続的に保持できるかは将棋の実力に加えて体力勝負
だろうな。藤井くんは体を鍛えたほうがいいと思う
あいつ、まさか対局ない日も勝負飯並みの昼飯食ってねえだろうな
今までの藤井システムとかで抜けた棋士は
みんなに一斉に研究されて負けるようになったみたいだが
こいつの場合はどうかね、全部強いんだろ、研究でどうにかなるかね
>>219
竜王失って読売の後ろ盾がなくなり
会長が羽生世代のモテになった今でも
やれるもんなら是非やってほしいね >>137
alが進化して、昔の棋譜を調べると
羽生マジックのタネ明かしになるよね。
好手妙手でなく、悪手、疑問手で差がでる競技になった気さえ観る側はしてきた 豊島が天敵になってるのは面白いな
今まで藤井が一勝もしてないのは逆にすごい
>>225
中学生でプロ入りした棋士の年齢別レート推移だろ >>220
どちらかと言うと藤井の終盤力にびびって自滅していった感じだし名局かというとなあ・・・
86桂で誰の目にも明らかに動揺してたからな >>233
たぶん数年後には藤井の今の棋譜もデータとして解析したソフトが出来てて、この対局でも好手悪手がわかるようになってるんじゃないかな >>225
将棋棋士の強さを示す数字がある。非公式ながら、棋士の間でも浸透してきている「レーティング」だ。
対局の結果をもとに棋士の実力を数値化したもの。日本将棋連盟による公式なものではないが、プロ棋士や将棋ファンも広く認知する指標だ。
格上の相手に勝てば大きく上がり、同等の相手に負けても少ししか下がらない。
その実績に対して与えられる段位ではなく、現在の棋力を数値にしたものだ。
平均的な対局者のレートを1500としている。
複数のレーティングが存在するが、現在は藤井が1984で1位、渡辺が2位だ。 >>237
今竜王名人やし藤井物語のラスボスとしては丁度良い >>245
その前の挑戦者決定戦は羽生やろうし今年の竜王戦は盛り上がるで >>242
いや、現在でもすでにそんな感じじゃない。流石に時間かけて探索すればソフトの方が
強いし。プロの将棋観戦が、ソフトの推奨手とあっているか外れているかの採点みたいに
なってきた気がする >>244
盤面で考えないで、棋譜で考えるらしいよ
ワイドショーでいってたけど
こういう人はいないらしい 勝った3局目もそうだが4局目も相当研究して臨んだ感じだったもんなあ
それが勝てたのは3局目だけだったとは
>>249
羽生は今無冠だから藤井が上座に座るのか
不思議
そうた女子とかいるらしいって特集してたけど
羽生と同じ感じのそうたBBAだった 感想戦というのは相手のダメだった一手を教えたりするの？
この人が今の将棋界トップの実力者なんでそ？
その人にここまでのセリフを言わせるって相当じゃね？
>>232
谷川はなんでのっかっちゃったんだろ
永田メールの時の前原みたいに >>168
そこだよね。やはり詰め将棋が強い藤井棋聖は、他の棋士より終盤戦の詰みまで持ち込む速度が違う。
普通なら安全勝ち（マージン）を考えて指す部分を、藤井棋聖は完全排除してる。
だから派手に大駒切って詰ませちゃうケースが多い。 >>254
マジレスすると座らんで
棋聖戦は上座だけど、それ以外の対局ではA級優先のルールがあるから 渡辺のコメントを見て潔いとか好印象とか言ってる奴は馬鹿なのか？
俺が負けたのは弱いからじゃない、藤井が化け物だからだ、という言い訳に過ぎない
三浦の件といい、とことん嫌な奴という印象しかない
>>257
ダメなところから他に筋はあったのかとかお互いに検討する、昨日はなべの問いに対して読んでた筋を悉く返して更に感心してた >>1
説明がど素人にもわかりやすくて、この人も相当に頭いいんだろうなってのが伝わってくる AIが逆転してプロを上回ってるのがデフォになった時代に
それを模倣して育った新人類の中の天才だから予測不能な手も打てるのかもな
いずれにせよ急速な世代交代の波が来てるから残りのタイトルホルダーも気が気じゃねえだろな
藤井君は八冠を目指すのかな
羽生さんが七冠取った頃よりも難しいんだろうけど
獲得タイトルが増えていく過程
タイトルを防衛していく過程
これからも話題に事欠かないのは将棋界には善いことよね
本物のスターが出て来た感じ
>>219
そんな難癖付けたら、今度こそ日本中からフルボッコされるだろう >>248
だから言っちゃあかんことも言ってしまう >>265
合ってるじゃん
番勝負初めてだし、改めて実感したってことでしょ >>124
歳下ならともかく、25歳ならもう伸びしろ少ない
無理だろ
17歳の藤井はこれからも、まだまだ強くなる
差は開く一方 藤井と同年代の棋士でライバルになりそうな棋士は射るのか?
１０代の羽生より強いのと違うか?
>>114
日本将棋界の至宝やね
くれぐれも事故とか病気に気をつけて、永く楽しませて欲しいね >>182
勝率は下で雑魚狩りしてたら上がりやすい。順位戦昇格してタイトルに絡むようになってきたら自然と下がる。
なお今の藤井にとっては全ての対局が雑魚狩り >>188
31銀の凄さは終盤戦近くまで読める力がなきゃ分からん世界らしいから、
プロでも全部説明出来る人は居ないんじゃないかな。
1つ言えるのは、渡辺さんの角をほぼ無力化させてるよね。攻めに使いたい銀を投入する価値までは自分には分からんけど >>265
三冠持ってたやつが卑下して俺は弱い弱い言ってたら嫌味にしか聞こえんわボケ 2冠4強時代に入ったね。
誰が最初に3冠になるかな〜？
豊島竜王：挑決進行中（可能性有り：藤井）
豊島名人：進行中（豊島vs渡辺）
渡辺棋王：挑決進行中（可能性有り：永瀬）
渡辺王将：挑決進行中（可能性有り：豊島、永瀬、藤井）
永瀬叡王：進行中（永瀬vs豊島）
永瀬王座：挑決進行中（可能性有り：渡辺）
藤井棋聖：戴冠
藤井王位：戴冠
>>273
藤井君が憧れてたのが谷川氏ってのも面白いな
谷川の存在感を潰したのが羽生で
その羽生の存在感を完全に食ってしまったのが藤井という 今度はキムが王位を奪われるのは必至だがとにかくハゲはアカンな
賞金沢山もらって優男で、最近突然女にもてはじめ。完全にカネ目当てだろ
>>231
「この手を指せば優勢になる」って手がある時点で（指す前から）既に優勢であるってだけなんだけど
そんなに難しい話か？ まあ渡辺だし悪役にはちょうどいいじゃん
豊島や永瀬とのタイトル戦の方が楽しみだわ
>>115
某中尉 「私をお忘れではないでしょうか？」 >>57
やめろ！ そいつは罵られることを至上の喜びといている 藤井無双過ぎて将棋がつまらなくなってしまいそう
チェス転向でもっと強いやつとやってほしい
>>120
見ても理解できなさそう
もう本人にしか分からない速度であれこれ動いてそう >>287
おじおじ「私は昨年も二連敗からタイトルを取ったんですが」 羽生の次はこの年代の世代が来るかと思ったけど
魔太郎はじまる前に終わってしまった感があるな
>>287
豊島がちゃんと渡辺相手に名人守れるかどうかがポイントかな
豊島は藤井ストッパーとしての役割も担ってほしいし 100期はほんと現実的だね。
8タイトルに増えてるし、当時の羽生よりも強力なライバルがいない。
藤井のライバルが左。羽生のライバルが右として比較するた
羽生＝中原
渡辺＝谷川
豊島＝康光
永瀬＝森内
広瀬＝郷田
天彦＝丸山
菅井＝森下
千田＝深浦
斎藤＝藤井孟
衰えた羽生世代＝55年組、久保、屋敷、三浦
豊島2冠も愛知出身なのになんで杉本師匠は東海にタイトル持ってくるのが悲願だったて言ってるの?
>>298
それ、「限りなくクロに近い」は文春（渡辺）による創作だし、羽生か言いたかったのは「三浦を処分や出場停止にするべきではない」という後段の部分な >>65
羽生は衰えたとはいえまだ強いよ
俺が2戦やって1戦勝てるかどうか... ある人が言ってたな
毛1本1本に人間の知性が詰まっている
それを失ったものからは知性も同時に失われると
>>265
渡辺は普通に自分のこと才能あるとか頭がいいみたいなこと言ってるぞ（嫁の漫画の中でw）
その絶対の自信に立った上で、自分よりも遥かに天才な棋士が出てきたことを潔く認めている >>288
藤井が谷川に憧れてるから師匠は谷川に藤井を弟子にしないかと打診したんだよな 将棋ソフトですら悪手と判定する一手が後に活きてくるとかマジで人間を超越してる
You Tubeから評価値つきの動画があがらんくなってから、まったく興味を失った
おめでとう、藤井くん
3段アユムはなにしてるんやろか
>>310
A級棋士さんこんなところにいる余裕あるんですか そういえば昔古畑任三郎でベテラン棋士がタイトル戦で若い天才棋士(おそらく当時の羽生がモデル)に勝つために、封じ手を盗もうとして人殺す甲斐があったな。
>>306
豊島も同郷って言ってたけとなｗ
藤井の弟子入りを断ったから無視してんだな(嘘 >>306
豊島は父親の関係で実際に育ったのは大阪だし、今の所属も関西棋士会だから >>295
将棋は日本だけで世界大会がないからなぁ
チェスや囲碁なら世界へ進出できるのに… >>295
素人だがチェスはつまらんだろう。引き分けが多くてつまらん。将棋のほうがはるかに奥が深い >>114
歳を取ってだだ下がりの羽生が2017年あたりに一瞬盛り返したのは何か理由があるんだろうなあ >>306
生まれは一宮だけど幼稚園の時に一家で関西(豊中)に転居してるんだから
実質関西人やろ >>305
そんなに簡単じゃないんじゃ？
平均5冠ペースでいけても20年
藤井がAIの申し子ならば、これからその手の棋士は増えていくだろうし、
結果棋士のピーク 囲碁のように短いものになるかもしれんよ？
今の段階で100冠どうの言うのはまだ早すぎるでしょ >>318,320,321
疑問が解けました。ありがとうございます >>288
渡辺も谷川に憧れてたし普通だろ。一方的に攻め倒して一方的に勝つのは子供の憧れ。
押したり引いたりしながら局面複雑化させて気が付いたら良くしてるなんてのに
憧れる子供がいたら驚愕 >>321
今の所属って連盟は関東と関西の2支部しかないやん
藤井だって関西所属なのに
たぶん高校卒業する来年には東京へ行くだろうけど まるで指導対局だ…この1手は最強でも最善でもない…神の高みから…
言わないだけで、これも相手のスマホを疑ってるんだろうな。
ホント気持ち悪い。
>>326
だだ下がり（なお常にタイトルは保持している） >>114
藤井は例外にしても魔太郎だけ名人になってないんだよな
羽生さんとも相性良いし能力的には一度ぐらいなってもおかしくはなかったんだが ハチロク桂で抜き去られる
（BGM ユーロビート）
しかし感想戦のナベはよく喋るよな
藤井くんがあんまり喋らんで黙々とやる分特に目立つ
羽生世代には普通に読み勝ってたのを考えると
藤井が羽生世代以上or渡辺が衰えたと言う事か
>>343
抽選者決定戦までは上がってきてるので、好調時なら可能性はある。 豊島は子供のころからずっと関西将棋会館に入り浸りだったんだろ。実質大阪人
>>265
それには同感。とことん言い訳がましい奴。 >>333
？？？
あの古畑のモデルは羽生やで
わざわざ羽生モデル役者に寝ぐせまでつけさせてママべったりマザコンに仕立て上げてた
犯人役の八十助のモデルはあの大御所 >>343
年齢的にも厳しい
他の羽生世代の棋士もほぼ半リタイア状態だし >>271
勘違いしてるが渡辺謝ってないだろまだその件については >>306
豊島は愛知生まれだけど育ちは大阪やから、本人も大阪人の自覚があるんじゃ無いかな、 >>340
豊島と最後に戦ったの半年前だし今はどうなるかわからんって豊島も言ってた >>37
勝負ごとには礼儀がないと収集つかなくなるというのはある
と同時に、棋士はみんな将棋そのものをリスペクトしていて、将棋に対して貪欲というのもある
「勉強になりました」というのは本音で、勝敗を乗り越えて、もっと将棋を探求したいと思っているんだろう >>357
きゅんはハマるとめっちゃ強いけど波があるからな 将棋のことは駒の動かし方くらいしか知らんが
現役バリバリの人がこういうコメント出すってことは
異次元の強さなんだろうなぁ
サッカーの天才少年は結局雑魚で終わるカスが多いけど、
将棋の天才少年はだいたい名人になる凄いやつばかりだよな
明日渡辺チームが勝つと
Abemaトーナメントの準決勝で
三浦の遺影大の写真を膝上に乗せながら三浦について語る渡辺
渡辺の遺影大の写真を膝上に乗せながら渡辺について語る三浦
という絵が見られるかもしれないから、みんなチーム渡辺を応援してくれよな！
A級順位戦でも魔太郎がひとつ飛びぬけていて、
絶好調であったにもかかわらず、
藤井は魔太郎をあっさりと負かしてしまった。
魔太郎本人は相当ショックだと思う。
将棋への取り組み方を変える必要のあるパラダイムシフトだわ。
>>353
羽生さんは未だにレーティング5位とかそれほどの実力者なんだけど。
王位ってタイトルもってる木村さんよりも上だったかと。 他のザコ棋士がコメントすんなら月並みだが魔太郎がこういうコメントすんのは異常
よっぽど異才なんだろうな
羽生はこれまでみたいに全棋戦オールラウンドに取り組むんじゃなくて、ある程度照準を絞った方がいい時期だよね。
永世竜王を決めたときなんかはそれで、竜王戦に滅法強い渡辺をボコボコにしてる。
>>362
中学生で棋士になった人はまさにその通りなんだけど、
高1、高2あたりで棋士になった人からは伸び悩んで終わる人がぽつぽつ出始める なんか粘着質なキチガイ渡辺アンチが自演で暴れてるけどおまえとっくに通報済みやぞ
逮捕されるまで震えて待て
>>362
そりゃ対戦相手が日本人しかいない狭い世界だからな
サッカーは大人になったら世界に出てフィジカル化物の外人との戦いだし ブログ読んで
なんか俺ナベを見直したわ
気負うところのない冷静さ
やっぱ第一人者だね
初タイトル獲得が現在の将棋界最強の一角の渡辺相手で良かったな
叡王は永世設けたの？
それより名誉NHK杯の2代目が誕生するかもだな
>>362
ここ20年くらいで奨励会時代から騒がれまくった天才少年
渡辺・豊島・勇気・藤井
嫌ってほど天才佐々木勇気くんの名前を見たのにどうしてこうなった・・・ 怪しいよね
AIみたいな将棋だし渡辺さんからしたら納得できないはず
>>375
きゅんは谷川も序盤中盤隙が無いて買ってたよな >>372
負けても冷静で合理的な判断が出来るのは渡辺だけだと思うわ。棋士でもスポーツ選手でもこんな人見たことない >>352
羽生がモデルってのはわかりきってるわw
天才棋士の見た目が藤井棋聖に似てるって意味わからんか？ >>359
挑戦権取るのとタイトル戦勝つのはまた別だからな
永世竜王取ったのは凄いとは思ったが >>358
武道の世界で礼儀知らずは命取りになりかねないからな >>382
ハゲの解説めっちゃ分かり易いよな
現役一の解説者だと思う 4局の戦いは羽生渡辺や羽生森内みたいなものかと思った
全く同じ戦型で先後入れ替えて勝負ってのも面白いわ
>>266
なるほど
お互いのチカラを高め合うみたいで
いいですね 産経新聞の羽生の藤井評も浅すぎたな。明のほうがわかりやすい
囲碁のトップクラスの年齢層が若くなってる（日本以外）
将棋でも同じことが起きるかも
>>22
めちゃくちゃあるよ
頭の中で読むあらゆる想定局面になった時に
詰みの有り無しが判断できる能力が終盤力の下地だから。 藤井さん昭和か平成初期あたりに出てきてたらスーパースターになってたのに、
今の時代だと厳しいよな
これが唯一の不幸
>>386
eスポーツとかではゲーム後に殴り合いとかよくあるしね スマホに勝ったってことは対コンピューターに勝利したってことだ
すごすぎ
渡辺氏のブログは淡々と対局の感想や分析がしてあって面白いし好感が持てる。
自己紹介が「将棋の棋士です。」だけなのもw
凡人がない自慢ネタ必死に探して飾り立てた自己紹介書くことの虚しさを見せ付けられる。
将棋ってただのボードゲームだろ？その中で国内で大きな大会が8つあってその中のひとつで優勝しただけ
そう考えると大したことないな
賞金もeスポーツだと数億とかあるのに、棋聖なんて数百万程度
>>33
いや、可哀相だわｗ
藤井相手に勝たなきゃタイトル取れんのやぞｗｗ
お前取れるんかｗ >>382
負けた相手に「こいつが俺に勝つなんておかしい、カンニングしてるに違いない！」
って因縁つけてる人が冷静で合理的ねえ… >>385
Abemaトーナメント（チーム戦、非公式）で
対局が実現すると、対局前に対局相手の印象を
棋士がこんな感じで語るVTRが流れる
![【将棋】渡辺明前棋聖「負け方がどれも想像を超えて…」棋聖戦振り返る [ひかり★]YouTube動画>1本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/7DewfMb.jpg)
つまり三浦ｖｓ渡辺が実現すれば 三浦でやらかしたので
悪党なのを隠ぺいするしかなくなった
>>354
Wikiでは直接謝罪した、としているが、
個人的には渡辺を許せない。 まあ、みんな成長して、藤井もそんな簡単には勝てなくなると思うぞ
藤井はひふみんの筋かなと思ってる
米長の加藤評で、加藤に対し常に90の力を出さないといけないみたく、
藤井には常に95の力を出さないといけないみたいになってるんじゃないかな
やつを追う前に言っておくッ！
おれは今やつのスタンドをほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
『おれは奴と将棋を指したと
思ったらいつのまにか負けていた』
な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
催眠術だとか超スピードだとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
>>406
一昔前は竜王ブログというタイトルだった >>407
詰将棋が得意だから序盤にわけわからん事されると計算が乱れるんだろうな
序盤が苦手と見た >>263
最近は棋風が変わって、こんな渋い将棋指すんだっけ？ってくらい老練な差し回しするぞ
少なくとも深浦先生が解説でそう言ってた 大下容子ワイド！スクランブルで杉本師匠が藤井くんの高校の先生からはもし授業に全部出てきてたら東大にも入れると言われていると明かしてたな
藤井君が羽生さんぐらいタイトルとりまくるカギはやっぱり下の世代に化け物が現れるかどうかだね。
まぁ中盤から一手でもミスったら一気に寄せられるんやろうな…
これやばいね
>>424
三浦がカンニングをしたという証拠を連盟が示せず、三浦に謝罪・補償金を支払うことで和解
責任をとって当時の連盟の会長が辞任、理事が解任
その結果、ルールが改正された >>427
谷川永世名人の兄は灘卒→東大→アマ将棋名人
米長だったか中原だったか兄弟は頭悪いから東大行くしかなかったとか言ってたな
棋士の兄弟は東大卒が驚くほど多いよ >>263
詰め将棋の強さイコール将棋の強さでは無いとは言われてるけど
終盤勝ち筋見えれば間違いないのはデカ過ぎる 最後の将棋は負けた感じじゃないけど
藤井が王手出来てないし
何でここで止めるのかの方が疑問
まだまだできた
藤井壮太は普段からAI将棋で鍛えてるからな
もはやAIから学ばなければ想像を超える手を指せない
藤井棋聖の美少女妹弟子
![【将棋】渡辺明前棋聖「負け方がどれも想像を超えて…」棋聖戦振り返る [ひかり★]YouTube動画>1本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/2DtVYYq.jpg)
Each Fujii's killer move was not Hage's imagination.
女流棋士の解説だと
棋士は成長するにつけて思考イメージがどんどん変わっていくんだと
女流棋士は「私だと自分と相手の手を紡ぎ合わせてひとつの物語を作っていく感じ」と言ってたな
beyond Hage's imagination
>>445
19で父親になって藤井と年変わらない息子がおるんやで >>431
米長の家は貧しかったから米長が将棋の師匠の家に奉公に出されただけなんだよ。
ど田舎で勉強なんてする環境じゃないのに兄3人東大行ってるから頭のいい家系なんだろうな。
兄貴たちは米長に負い目あるから末っ子が何言っても笑ってるだけ。 渡辺がこんなに早くタイトル奪われるとは
渡辺には有望な若手を叩き潰して悪役ポジションにいて欲しい
渡邊のコメントは好感が持てるな
丸坊主は好印象ではないが、良い人なんだろうと想像する
今後も頑張ってくれ
>>17
>>435
ヘタしたらジョコビッチが優勝候補の一画に居座り続ける中で錦織の引退が決まるかもしれんしな 棋士が勉強すれば東大生になれても、東大生が将棋をやれば強い棋士になれるわけじゃないということを自ら体現した奴がおってだな…
米長の兄達は頭が悪いので東大に行った
ってのは第三者が聞いたって話で本人が公式に言った訳じゃないんだよな
まあそういう事言いそうだとは思うけど
みんなハゲハゲいうけども、フサフサの頃はなかなかのアレだぞ。
ハゲが一番ましなんだぞ。
>>447
米長といえば浅田真央の大ファンだったんだよなｗ
無類の女性好きｗ
米長邦雄
@yonenagakunio
·
2012年11月24日
昨夜の浅田真央は天女の舞のようでした。今夜はどうなりますか楽しみです。 >>447
親父は村で歩く百科事典みたいに言われたらしいからかなり賢くて元々は貧しくなかったが
戦時中に愛国債買い込んで貧しくなったとか米長が言ってたような記憶がある。
いくら賢くても時代を見る目が無いとダメなんだとか言ってたような。ただし升田が米長を
「典型的な詐欺師」って言ってたからどこまで本当かはわからんが 30半ばってかなり経験積んで来てるし若くて脳ミソ元気で一番油のってそう、って感じなのに若いのに負けてしまうんかー
感想戦めっちゃ楽しそうだったのが印象的
タイトル逃がして普通ならガッカリするところなのに
少しでも吸収しようという姿勢は素晴らしい
竜王戦の件は一生許さないけど
>>456
麻雀なんかは確率のゲームなんだから頭のいいのが麻雀の強さに直結すんよね >>438
補聴器つけとる女の子だから絶対にいじるな >>456
谷川永世名人の灘から東大行った兄？
確かアマチャンピオンにはなったよな >>466
麻雀は運の要素が9割
将棋は運の要素が1割
これくらい差がある >>464
そりゃハゲは名人戦最優先だから奇声とられるのは織り込み済みやろ >>430
会長とかの辞任は騒動と関係なく「体調不良による個人的都合」って建前を強調してたような
あとルール改正も既になし崩しになってるらしいね >>424
>>430の通りだが、三浦のコメントが
納得は出来ないが(藤井の登場で）せっかく将棋界が盛り上がっているので
これ以上もめたくないので これで止める と言うもの せめて日テレは、桐谷さんにコメント取りに行けよ。
将棋がらみで全くテレビに出てないぞ。
いやまあ、もう本職株って感じだけどさ。
本当なら、「スマホを使っている若手が居る」とか噂を
流す盤外戦が得意なのに
藤井聡太がタイトルとるのはもうすこしかかるのかなと思ったが全然早かったな。
これからは藤井聡太に勝たないとタイトルとれなくなる時代なんだろうね。
木村一基には頑張ってほしいがまぁ厳しいな。
> どれも想像を超えて…
藤井「すべて想定内でした」」
>>464
NHK杯で糸谷に公開処刑レベルの敗戦してたけど
感想戦明るかったな
あれで印象変わったわ >>469
麻雀も実力が７割だろ。灘麻太郎なんかプロ同士でやっても全盛期は毎回のように優勝してたぞ 潔くて草。ちょっと好きになった
とんでもない強さでワクワクしてることが伝わる
>>438
弟子になったん？
ただのファンかと思ってた >>469
将棋の運要素って相手が間違えるかどうかって部分だけだからな >>433
逆に言えば、相手がまだ見えていない負け筋も見える訳で・・・その筋から外したり罠をしかけたりできるんだろうな・・・と。
それが解説も「え？！そこ？！」と驚く一手になっているのではと思っている。 そういえばハゲもひふみんもサッカー好きで有名なんだよな
ひふみんがレアル優勝おめでとうツイートしててワロタｗ
棋士はサッカーやスケートやスポーツ好き多いな
豊島きゅんも阪神ファンだったか
>>483
手摘みのイカサマOKの時代とは違うのだよ
麻雀は運ゲー >>484
まあ藤井ついでとはいえ注目されて嬉しいのはあるだろうな
棋士全員藤井戦は張り切るだろうし >>486
配牌が変わる将棋とか見たいような見たくないような…
「飛車が三枚乗ってる！」とか >>488
棋士は麻雀も囲碁も強いよ。麻雀なんかプロと２対２でやって勝ったくらい。ただし株は弱い。
米長も株では勝てなかった。それくらい株は難しい >>9
三浦に疑惑をかけて追い落としたんだっけ？
あれで人間として苦手になったわ
応援してる人いるんだね… 昨日感想戦見てた感じだとどう打ってもあの86桂効いてるから一手間に合わないみたいな感じだったな
>>478
木村は運が悪かった。
数年前だったら別の挑戦者相手で1回は防衛できたかも。 >>490
どれも麻雀雑誌でタイトル争う大会なのにイカサマ出来るわけないだろｗ >>7
ある程度じゃなくやっぱりプロレベルじゃないとわかんないんじゃない？
ワイはアマ2段くらいだが、藤井が凄いのはわかるがぶっちゃけどの位凄いのかはサッパリわからんw おまえらは散々もう藤井くんの化けの皮が禿げたとか言ってたのに
>>494
株で上手くやってるのは桐谷さん位だけどあっちは将棋の方が ナベの言う次って明らかに
名人戦だよな
今回とって上がってくるのを
待っているというわけか
>>474
19で父親になってるからな
藤井は息子とほぼ同じ年だし 藤井くんは、渡辺らに冤罪申し立てられた棋士と交流あったよな
>>114
藤井、羽生、渡辺の数字が人類の限界な感じか
今のソフトだと3000くらい？ >>434
いやあれはもう駄目だろ
ナベがミスったのは時間がなくなったこと
藤井と1分将棋したら今勝てる奴はいない >>114
渡辺は中学時代に決まりはしたが、昇段は高校からだよね？ >>472
連盟は三浦九段に五千万円くらい支払ったのでは？
と言われてるね。
一番賞金の高い竜王戦、権利剥奪されたからね。 ナベの率直な発言や性格は一般社会ならともかく
将棋村では長所より短所のほうが大きいんだよね
中原、谷川、羽生がそうだったように「雄弁は銀沈黙は金」が好まれる
棋士は将棋が強ければ余計なことは話す必要がないと
奨励会時代から暗黙の了解として教えられる
将棋村の事を部外者にあれこれ喋るなということ
米長は囲碁の趙がマスコミに背を向けてた時代それを取り込もうと
やっきになってリップサービス連発してたけど
実際対局後の感想戦で相手を慮って柔らかい小さな声で話していた
>>510
前3人の時代は三段リーグがないから勝った瞬間四段になったわけで、渡辺も昇段決めた時点でいいんじゃないの。 >>497
羽生と同時代に生まれてなかったらタイトル5期ぐらいは取ってるはずなので、藤井が出てきたことは大した不運ではない。 >>252
盤面でなく棋譜で考える…
分からん、どういうことだ？？ >>494
職域アマ囲碁全国大会で日本将棋連盟が東京代表で出てたことがある。大山、升田、丸田等の錚々たるメンツ。遠き昭和の眩しい時代。 研究がはまらないと勝てないってことか
１局なら何とかなるが番勝負だと勝てないな
渡辺って意外に冷静に分析するな
こういう人はやはり強いな
それより40後半かと思ったらまだ30中盤なんだな
見た目で惑わされたわ
羽生さんと藤井棋聖を同じ時代で見てみたかった
一体どちらが上なのか
藤井君が勝てるのも童貞の今だけ
セックス覚えたら並の人になる
どうせ乃木坂あたりにひっかかってデキ婚すると思う
>>491
藤井のおかげでバレンタインに段ボール一箱チョコ届いたらしいよね
それ嬉しいのかどうかはわからんけど でも、負けた将棋全部矢倉だよな
まあ、藤井の指し手にもよるけど何で先手角換わりしなかったの？
渡辺の1番の得意戦型って角換わりじゃなかったっけ
渡辺明って、顔が中華系なのが駄目なんだろうな
悪い時のラーメンマンみたい
>>524
えっ？
ナベは10代からやりまくりで藤井の年にはもう嫁妊娠させて19で父親になった男やで >>513
週刊文春に記事、載せたのはやりすぎだわ。
読売は静観だったけど朝日も騒いだよね。 藤井君相手だと、常にほぼ最善手を指し続けないと負けるってことなんだろうな
悪くないはずだったのに、なぜか負ける
恐ろしい相手だわ
藤井君に勝つには、一発勝負しかないだろうな
番手勝負だと、彼に勝ち越すなんてまず無理
>>508
ボルトと１０００メートル走る方がまだ勝ち目があるよ。 将棋って時間制みたいだけど残り時間0秒になった時点で負けになるの？
第３局は何もさせずに圧倒したもんな
あれこそが魔太郎の将棋で他の人相手にはできるのに藤井君相手だと中盤で変な感じなってしまう
豊島にも勝ったらもう誰も勝てないな
８冠も夢物語じゃないわ
藤井という天才の前では魔太郎もただの強豪棋士になってまうな
敢えて負けた戦法を始める挑発に普通に相手が乗って普通に倒されるとかダサすぎる
擁護する為にプロの意地とか言われてるけどさあ
>>517
AV見てオナニーするんじゃなく、頭の中に思うだけで射精するみたいなもん >>334
将棋殆ど知らないワイでも谷川の光速の寄せは聞いたことがある
響きだけでカッコいい >>541
もともとただの強豪棋士に過ぎないと思うが。 藤井くんに最年少タイトルの記録は破られたけど屋敷九段のプロ入りしてから1年10ヶ月でタイトル獲得の記録は今後も破られないだろうな
こ の う ら み は ら だ で お く べ き か と魔太郎が
>>537
全冠になったら
ハンデ戦になるな
藤井君は持ち時間マイナス1時間とか >>517
頭に盤面を浮かべるのではなく2六歩・8四歩といった符号だけで考える
常人には想像つかない世界 死ぬまでに彼の８冠見て死にたいわ
冥土の土産にしたい
>>542
まだ自分の手だからいいだろ
他人が指した対局の負け手番を「気になったから」でタイトル戦でなぞって負けた人もいたんだぞ >>426
変わったというか、幅が広がった感じだね。中盤辺りで攻めの手だけでなく、
自陣にも手を入れるようになってきた >>518
へえーそれは凄いな。升田はプロとハンデが３子だと言ってたから相当強いんだろうな >>553
そういうのが許されるのは
第一人者だけだな
遊んだんだなと思われるだけ 将棋のタイトルホルダーなんてちょっと頭の良い奴が本気でやれば高校生でも勝てちゃうレベルだったって事でしょ
羽生は分割された盤面が6層ぐらい重なった映像が頭にあるって言ってたな
聡太は盤面はないらしい。符号が頭に浮かぶとのこと
棋士それぞれ
>>431
そこが実は弱点にもなってる。
時間使い過ぎちゃうんだよね。
自分が相手だったらを想定して、相手には到底気付かない深い領域まで読みを入れちゃうから、人一倍中盤で時間を使ってしまう 藤井君に将棋を与えたおばあちゃんが最高だな
携帯ゲーム機とかじゃなくて良かったわw
>>524
元乃木坂のなんとかってのがさっそくコメント出しててゾッとした >>560
円周率リンク法で1000ケタ憶えたけど、頭の中に画像が走ってる感じやわ ナベが対策考えついた頃には藤井君更に強くなってるんだよなぁ
君と呼ぶのももう失礼か
でもお前らかて、言葉の一つ一つを頭で思い浮かべてしゃべってるわけじゃないやろ
符号を思い浮かべて将棋するとはそういうこと
藤井棋聖はナベや米長やひふみんみたいにサッカーに没頭したり彼女とセックスしまくったり、スケートに熱中したりはないんかな
>>564
それがなきゃ普通に勉強して東大目指したりしてたんだろうな ナベがやることは藤井君対策ではなく藤井君が居ない間にどれだけ名人を取り居座れるかだな
>>578
ハゲは名人戦が本番やから棋聖戦は様子見で半分捨ててたやろ あれだけワイドショーで扱ってもらって物凄い宣伝効果だよ
棋界に現れたスーパースター救世主だよ
聖くんが生きてたらタイトル2、3はとってたんやろうなぁ…
>>582
第三局で目の色変えてとっておきの研究手出してきた説明がつかない。 普段は結構離席する藤井くんがナベを警戒してほとんど離席しなかったんだよね
藤井くんはハンデ背負って圧勝だから才能の差がありすぎる
負け方が潔くてカッコいい
腹の中煮えくり返ってようがなんだろうが表に出さない漢気だな
ただ敵が褒めてきたら要注意なんだよな
藤井くんならそのまま鵜呑みにするようなこともないだろうけど
棋聖とか王位の比較的取りやすそうだったタイトルが
一気に最難関になりそうだな
藤井棋聖は
8段昇格と9段昇格の記録も塗り替えちゃうんだろうなぁ
![【将棋】渡辺明前棋聖「負け方がどれも想像を超えて…」棋聖戦振り返る [ひかり★]YouTube動画>1本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/dwAf5PM.jpg)
捨てようとする訳無いじゃん
第一人者のプライドが許さんでしょう
なんで魔太郎なんだよ
魔太郎ってメガネかけてんじゃん
藤井くんのタイトル防衛戦ではあっさり防衛したら、
残りの対局で
尊敬する実力制第四代名人の升田幸三「香車を引く」で対局してほしい。
なお次回はフマホカンニング指摘して
対局者を変更してもらう予定
>>564
おばあちゃんめちゃくちゃ将棋弱かったらしいなw幼児の藤井くんでも勝てちゃったから、それから藤井くん将棋にハマったらしい 炎の７番勝負で羽生が藤井に負けて衝撃を受けたのを覚えてる
あれが時代の交代を予感させた一曲だった・・・
４局目は完全にポカだろ
３８銀を読めない渡辺ではない
分かるってどのレベルでの分かるやねん
わしは将棋歴５０年やぞ
>>21
おめぇ渡辺さんになんてこと言ってくれるんだ
ハゲのままで来てるのに もういっそ毛根全部引っこ抜いて頭の反射で目を潰しに行くしかない
昼のワイドショーでは、田中九段が「藤井棋聖は桂馬を使うのが、非常にウマい」と言ってたな
普通は使うのが非常に難しい駒なんだとか
ルールを知っている程度のおれにはよくわからんが、藤井棋聖の得意技の一つなんだろうか
藤井くんがもう勝てる相手しかいなくなったとつまらないと思ったところでもう1回やればいい
>>171
サッカーと比べてもピンと来ないだろ
一対一の個人競技でもないし
個人タイトルとかなくてもチームタイトルとかもあるサッカーと比べても
本田も欧州で無双してたわけでもないから日本人の中で目立ってるだけ
ポジションもいくつもあるし ナベさん先手の利を生かし第二局のリベンジとばかりに
得意の矢倉に誘いこんだが見事に返り討ちにあった
後遺症がのこりそうな後味の悪い負け方で
もう暫くは藤井さんの顔もみたくないだろうね
豊島「藤井相手に4戦全勝の棋士がいるらしいよﾁﾗｯ」
飛車を動けなくした新棋聖もすごいが 動けないと気付いた前棋聖もすごいな
以前は羽生被害者の会というものがあった。
ちゃねらーがでっち上げただけのものだが。
もうすぐ藤井被害者の会ができるだろう。
渡辺はその会長か副会長候補だ。
あらま、ナベも藤井にギブアップかよww
もう藤井に勝てる可能性がわずかでもあるのは、
豊島しかいないじゃん
>>434
![【将棋】渡辺明前棋聖「負け方がどれも想像を超えて…」棋聖戦振り返る [ひかり★]YouTube動画>1本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/I43VvxT.jpg)
渡辺さんが王手以外の手を指したら、
藤井くんが79金を指して詰み。
渡辺さんの王手ラッシュも、あと数手は無理やり出来るけど、藤井玉に詰み無し。
方や渡辺玉は必死が掛かってるけど、完全に解けない状況。
なので100%藤井くんの勝ちが確定してます。 羽生と中原の全盛期はあんまり重なってなかったけど
渡辺が谷川浩司の役回りになって行くとは思わなかったw
>>623
28に飛車逃げたら、また違う展開だったかも。 >>235
サトシンさあ、将棋連盟公式HPの棋士紹介写真でヅラ被ってるけどあれいいのかよ？ あれ きついよな
飛車がとられたら即死、飛車を動かしたら王を塞ぐ壁になってしまったという
藤井棋聖のミスで勝ちを得ることが出来ても、対戦者は自らのミスが無くても勝つことは出来ない。
>>53
高野秀行六段は藤井四段について、「性能の良いマシンが参戦すると聞き、フェラーリやベンツを想像していたら、ジェット機が来たという感じ
ってコメントあるぞ 渡辺二冠、悔しくないのか？
木村王位もそうだし、杉本さんもそうだけど、
あんたらコテンパンにやられて、プライドないの？
なんか将棋界って仲良しクラブ化した？
>>608
めちゃくちゃ忖度のあった一局だろ
羽生が不利だと判明してる定跡に突っ込んで勝てますか？ってやったんだから
そのあとの非公式戦は藤井が忖度して千日手模様を打開して負けた 渡辺って人、ここ何年も名前なんか聞かなかったのに凄い人なんだ？ 羽生さんより強いの？
居飛車はもう無理だな。
藤井には勝てない。保証する。矢倉なんか、もう当たらして手がない。
現役最強「わからん殺しされた」
ハンターハンターの世界かな？
>>638
全盛期の羽生より弱かったが、今の羽生よりは強い、みたいな >>618
同じ事を言ってる道場のオッサン居るだろうな。「ワシは藤井君(小1)に4戦全勝なんじゃw」羨ましいな >>635
その後ジェット機は過小評価でしたと謝罪してる >>458
昔の動画で解説とか見てると米長さんって素敵なオジサマに見えるのですが、実際はクズエピソードばかりの方なんですか？ ナベの最高レート2016
羽生の最高レート2003
今の藤井レート1991
藤井は2050以上ありそうだな
永瀬二冠が普通、攻守の比率は6:4とか7:3の合計10ぐらいなのに、藤井棋聖は10:9みたいな手が何回も続くと評してたな。
豊島も可愛そうだな藤井君が今より弱かった時代に4勝したお陰で期待を背負いまくりだなんて
ナベより明らかに終盤力で劣り既に藤井君には置き去りにされてるのに
>>604
いや、幼児なのに才能の片鱗があっただけなんじゃないかそれ ３８銀の前にすでに搦め手をと金で破られてたから、その時点でほぼ勝負は決まってたんだろうなぁ
>>187
女帝に手綱を抑えられてる GOサインが出たら一気に抜き去る女帝の陰謀 という妄想をしてみた 本当かな？注目人気話題がなくなったらスポンサーは付づらいしどうなんだろ、もちろん強いんだろうけど まあ昔からそうか
>>627
手番が渡辺だから、４６の桂取ればいい
ソフトで検証してたら終わらないから
おかしいと思ったし、藤井を王手はこの段階は無いけど
渡辺の王手もない、藤井がなんとなく優勢であきらめたのが
もったいないと思った おばあちゃん相手に無双する幼児
![【将棋】渡辺明前棋聖「負け方がどれも想像を超えて…」棋聖戦振り返る [ひかり★]YouTube動画>1本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Tc3ki1s.jpg)
>>83
人気ならナベがフェデラーで豊島がジョコかな
髪の毛はナベがナダル バッサリと負けた第2局を出来る限り研究して臨んだのが明らかだったのに、すげー返り討ちだった
藤井くん相手にとっておきの研究手を3つか4つぶつけるって、もはや無理じゃん…
藤井きゅんが意図のわからないとこに桂打っただけで相手が大長考しそう。
>>282
＞なお今の藤井にとっては全ての対局が雑魚狩り
どこが？ 渡辺や永瀬みたいなトップ棋士ともやってるだろ。 >>650
>>604 いや、幼児なのに才能の片鱗があっただけなんじゃないかそれ
祖母は駒の動かし方を練習道具で教えただけ、対局になると駒の動かし方を間違ってたりした。
代わりに多少将棋ができる祖父が老人クラブに連れていき相手したが三か月で相手にならなく
なり、老人クラブに子供がしょっちゅう出入りするのは不味いので、子供将棋教室に通いだす。 >>656
あの人を嫁さんにすればいいのに
だいぶ年上だけど今すぐ結婚するならありだぞ >>422
どこにもいたなかった。彼の世代にはな
でもそのあとの世代では >>654
46馬→79金打ち それからどーなるんです？？？？？？？ >>657
渡辺は品位のない発言が多い所とかアンチが多い部分で
どう考えてもフェデラーじゃなくジョコだろう。 ソフト騒動で嫌いだっから痛快
藤井君にまでソフトつこうたとか言わないでねｗ
渡辺も才能の人だからねえ
競馬なんかもやってるし、将棋一筋でなくてもここまで成績を残せた人
将棋界全体の質が変わってしまって調子を落とした時期があったが、
ちょちょいのちょいでちょっと勉強したら復活してしまった
だが藤井を本気で追いかけるかどうか・・・
年齢の差もあるしかなり厳しい道になる
渡辺なら適当にやる人生を選んでしまいそうな予感
藤井聡太の祖母は、こんな話を思い出す。
「鉄道が好きで、駅のダイヤを丸暗記してしまうんです。
時刻表を端から端まで覚えていて、どの電車に乗ると目的地にいつ着くのか、すぐ教えてくれました」
>>39
先手聡太「76歩」
後手魔太郎「負けました」 >>625
藤井さんは今年に入って何回も敗北しているぞ。 >>669
ちなみに、室田さんバツイチね
元旦那は井山裕太、囲碁界の羽生さん >>674
あの件で、渡辺のファンを辞めたという将棋ファンも多いね。 >>654
魔太郎は受けなしだよ
59金打79金打ともに受かる方法はない >>674
ソフトの上を行くと言われているのにソフト使ったっていう難癖は矛盾しているだろう 将棋界全体で藤井を担ぎ上げるためにわざと負けたげたんでしょ
>>687
ここから木村が防衛してハゲに希望を与えるシナリオだよ、魔太郎なんてハゲに入らない >>676
藤井の場合、タイトル戦以外の普段の対局の時は東京か大阪に移動するんだけど、
鉄道好きということでその移動が苦にならないってのは強みだよな 渡辺ってカンニングした人？
カンニングしても負けちゃうんだ！
粘着渡辺アンチ通報されてんのにここでも暴れてんのかよ
両親が全然でてこないけど
将棋に反対しているのかね？
どうせ、マスコミが押しかけてんだろう
羽生が衰える前に登場しないとだめだろうよ藤井君
もう一回盛り返してくれないかなぁ羽生さん
>>193
アホか
囲碁薄汚い虫けら共が居ないからここまで盛り上がれるんだよ >>635
最新版はスペースシャトルな
車や飛行機は目的地が地球上だけど
藤井君は宇宙に飛び出してるんだとかw >>693
え？渡辺のやったことを批判したら通報されるの？どういうこと？ ひとが真剣に指してるのにソフトが指してると決め込んだクズが勝てるわけない
そもそもこんなやつ永久追放だろうに
三浦さんが許しても俺は一生許さないよ
最強格に渡辺にここまで言わせるってヤバイでしょ
体感は羽生より上
何と言うか、藤井君は面で攻めていく感じなんだよな
だけどこれは恐ろしく難しくて、ＣＰＵが１０スレッド並行処理してるような感覚なんだろうな
渡辺クラスでさえ大駒と銀の４〜５つくらいで攻めるのが精一杯に見えてしまう
>>655
かわええ
そしてこの頃から髪の毛の量よ 羽生のコメントがいっこうに来ないのが不気味なんだけど
メディアはちゃんと取材しろよ
>>702
藤井くんという明るい話題が出てきたから
将棋界のためには早々に幕引きを図るべきだと和解に応じたぐう聖
幹部連中とかもっと徹底的に追い込んでやれば良かったのに >>697
でも、毎回これだけ気を使ったコメントをするんだから問題ないよね。 渡辺には来年リベンジして奪い返してほしい
まだ老け込む年ではないだろ
藤井無双だけじゃ面白くないよ
>>697
天才にはアスペが多い
ただしアスペの大部分は凡人 >>713
対抗馬が渡辺である必要はない。
豊島さんや永瀬さんに頑張ってもらいたい。 >>354
谷川会長は辞任したんだっけ？
何で当の魔太郎はお咎めなしなんだろうな >>715
広瀬にもまだまだ頑張ってほしいんだが厳しいか… >>1
さすが渡辺さんやな
ええ感想じゃ
それと藤井さんは本当に強い １７歳から守り続ける立場になるって胃潰瘍になりそう。
そう言えば、１６歳の時に胃潰瘍になって血便が出た時に、
予告なしにケツの穴に指っこまれて触診されて、
振り返った時にニヤニヤしてたナース！許さんからな！
プロなら観客に完全に負けがわかる感じで負けろよ
指し方変えなきゃ将棋界はまだアマチュア競技であって騒げないね
>>594
八段にはほぼ確実に後何日かでなるし、九段も何気にタイトル後もう一つだからな
何か今ならそこまで高いハードルにも思えん >>1
【将棋】渡辺明前棋聖
負け方がどれも想像を超えて…夏 大局観が凄いらしいね
常人の発想では思いつかない手を打つ
これもう将棋界のラマヌジャンだろ
藤井はこれからも強くなる段階だし藤井ルールが出来てもおかしくなさそう
コマ落ちとか、
>>721
www
まあ、これからまた新たに環境が変わるだろうし大変な部分はあるだろうけど、ここまで棋界全体から大切にされてる棋士も初めてだと思うんだよね
そう言う意味での精神的な後押しはあるように感じる >>712
ほんそれ
発達であれだけ対応出来てればもう上出来中の上出来 >>711
三浦ってほんと人間がでかいよな
ほんと尊敬する
渡辺は態度だけでかくて軽蔑する 藤井が今まで負けた試合を全部研究して
AIに解析させて暗記して
ちょちょいのちょいで勝てるやろ
>>508
プロ棋士は真剣禁止 でいくら賭けるの？ 藤井の対戦相手はAIアシスト有りとかにせんとあかんと思うの
ライバルも全くおらんし、若いやつで有望なやつもおらんのやろう？
将棋界終わるぞ？
>>721
＞予告なしにケツの穴に指っこまれて触診されて、
＞振り返った時にニヤニヤしてたナース！許さんからな！
何その羨ましいプレイ！ ×負け方がどれも想像を超えて
〇抜け方がどれも想像を超えて
◎文春砲がどれも期待を外れて
>>713
レーティング的には藤井無双はすでに約束された未来
でも、その牙城を時々突き崩す奴らが現れるのが面白い
俺みたいな素人から見れば藤井棋聖の差し回しってのはよくわからんのだよな
どっかの棋士がいうとったが、まるで小学生みたいな（プロから見たら）手を打ってくるように見えて
それで相手を追い詰めてしまう、だからだれも着いてこれないってことらしい なんで豊島には4連敗してるの?
偶然じゃそんな負けないでしょ
>>746
単純に藤井君が今より全然弱かったからだよ 藤井聡太嫁候補
小高佐季子女流
![【将棋】渡辺明前棋聖「負け方がどれも想像を超えて…」棋聖戦振り返る [ひかり★]YouTube動画>1本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/XAXMEXp.jpg)
いろいろな所で藤井好きを公言 でもこれだけは言える
オマイらは藤井くんじゃないし、
オマイらは藤井くんみたいに成れないし、
オマイらより藤井くんは努力している。
同様に語ろうとするのが滑稽。
オレもそうだから。
>>33
羽生世代のすぐ下の団塊ジュニアは誰もタイトル取ってないもんな〜 羽生の提案で調査委員会（第三者委員会）が作られ、
その調査結果は「疑惑すらない」だった。
しかし統計の初歩も分からない馬鹿が作った千田率を頼りに
さらに三浦を追撃しようとした渡辺の方がよっぽど想像を超えてる。
>>758
すごかったけど、アンチもまあ、すごかったｗ もう飛び抜けてる。
ライバルは下の世代の台頭まで5年くらいかかるかも。
大山、羽生に並ぶか超える可能性もあるね。
>>759
尖りまくってたもんなあ
今の時代なら大炎上してるだろうな 将棋より詰め将棋が得意な人だから
他人が見えてない次元で詰みから逆算できるんかな
>>746
最近は中盤も強くなってきたが藤井は元々終盤の猛者
対して序盤を極め続けたのが豊島
最初をガッツリ作られるといくら終盤力があっても崩しにくい >>760
ナベが常にそれを言われてたけど…
いや、ナベも大棋士なんだけど、羽生という巨星が上にいて藤井棋聖というビックバンが下にいて
ある意味ナベはつらたん ワンピースで例えると藤井くんがルフィで渡辺さんや豊島さんが四皇クラス、木村さんが七武海
かつての強者ポジで羽生さんがセンゴクとかガープって感じかな
>>734
下手すると生きている間に藤井九段も見ることができない可能性が… >>763
単なる解く人でなく、詰め将棋を作る人って言うのも大きい
「対局相手が間違えそうな局面・問題」を実際の対局で作り続けられる人
渡辺も難しい問題の連続出問で惑わされてしまってあの瞬間だけ効く「△３八銀」が見えなかった スギ花粉症の時期に藤井くんの力が最大3割落ちるので
その時を狙うのが勝ち筋
>>763他の棋士よりも早いタイミングで詰みまで考えてる。
普通実戦で答えがあるか無いか分からない39手詰めなんて考えないで勝ちやすい手を探す。
相手を詰ませるには、こちらの駒を大量投入するから、読み抜けあったら負け確定だからね。 >>1
この世の中、上には上がいる。
谷川が現れたとき、これ以上の天才は
いないと思った。そのとき忽然と
羽生が現れた。羽生以上の天才は
あり得ないと誰もが思った。
しかし今また藤井が現れた。
渡辺が弱いのではない。
渡辺の努力が足りないのではない。
藤井が強過ぎるのだ。
天分が違い過ぎるのだ。 今の幼児〜小学生くらいで藤井を超える天才が現れるかもな
>>44
自分の駒が邪魔して詰み
持ち駒が良すぎて、合い駒に使えない
将棋は本当に奥が深い 藤井君に勝てるのは連勝を阻止した、佐々木勇気棋士しかおらん。
彼は8段だったかの~
>>29
藤井「スポンサーがサンケイだったので配慮しました」 むちゃくちゃ強い競走馬のようだな。
叩きあいでいつのまにか抜かれて、
5馬身ぐらい離されている。
なんとかソフト使った不正できないもんかね。
PCは別の場所で仲間が操作すればいい。
相手の差し手は中継で伝えられる（限られるが）
問題はソフトが出した差し手を打ち手に伝える方法だけ。口、肛門、耳などに入れらる小型の通信機でバイブ等で伝えられればいいが適当なものはあるだろうか？
将棋の歴史は400年位？
同じ対戦の、棋譜あるの？
無いなら、何で、同じにならないの？
誰か、教えて！！
羽生さんの全冠制覇をリアルタイムで見れた人がうらやましいよ
藤井棋聖でもさすがに厳しいと思う
>>773
大山 康晴 1923年
中原 誠 1947年
羽生 善治 1970年
藤井 聡太 2002年
20-30年は必要みたいだな 将棋が囲碁みたいに世界中で普及してたら、
藤井聡太世界編ができるのにな。
>>775
ミスターシービー（三冠王）に有馬記念で勝ったシンボリルドルフ（三冠王）や 三浦ってやつ結局逃げおうせたのか〜
怪しい動きはあったんだから罪を認めろよ〜
おかげでどうも八百が完全払拭できん
将棋って不思議なゲームよな
取った駒どこでも置けるってヤバイやろ
現実敵陣の王の前にイキナリ歩兵やで
忍者かっつーの
神々の闘いかっつーの
ありえねーわ
>>786
いくら日本で強くても世界に出たらボロ負けするからなぁ…囲碁しかり >>744
羽生は大山・中原と比べて名人獲得が物足りない
藤井は名人とったら10年明け渡さなさそう >>790
どんな分野でも、世界中になると、ありえない天才がいるからな。イチローでもメジャーでは、その上をゆく成績の化け物がいる。ちゃんと将棋してたら、藤井みたいなすごいのも数人はいるだろう。 >>758
将棋漫画しか読んだ事ない無知なんですが
羽生さんが衰えるって意味があまり理解できないので
教えて
スポーツなら体力の衰えだ スランプだと将棋はなに？ >>791
一人抜けてた大山と中原と違って羽生は森内と分け合った感じだしな
谷川は挟まれてかわいそうだが >>783
羽生が勝つのが当たり前の時代があるにはあったけど
勝のが当たり前だったからいつの間にか七冠じゃなくなってるのが不思議
どうやって羽生に勝ったんだろうと思う
最近まで渡辺のことを谷川と混同してたｗ >>793
今の将棋界はソフトの登場によって状況が一変してしまった
将棋の質と価値観が塗り替えられて、
ベテラン棋士の大局観や経験という財産が吹っ飛ばされた状態
みんなが一からスタートしなきゃならないような状況で
知識を吸収しやすい天才の若者に誰もついていけなくなった
昔は強くなろうと思ったら強い棋士と将棋を指すしかなく、
その機会を得る為に研究会などに入るには若手は自分の研究を差し出すしかなかった
今はどの棋士よりも強いソフトに誰でも教えを乞うことができるようになった
将棋の勉強だけに集中すればいい「オタク」の時代が来たのだ >>793
脳のスタミナというか体力というか
40超えるとモヤがかかった感じで働かなくなる時があるらしい
後は最新の定石についていけない、もしくは若い人の研究スピードについていけない時
若い人は上の世代の定石はすでに知ってる状態からまた研究始める優位がある 七番勝負して四勝できる棋士が今はいないから、
来年には九段だろうなぁ。
顔→エロ本にニヤつく馬鹿底辺高校生
頭→スーパーコンピューター
>>783
来年には名人以外はみんな獲ってしまったりして 動画サイトで目隠しして、谷川て人が読み上げて詰将棋解いてるのあるけど、頭おかしい。
フラッシュ暗算の達人見た時と同じような衝撃。
四戦目は際どかったからそう悲観するほどでもないと思うが
>>798
ゴルフとかもそうなんだよね。
イノベーションが起きて、打ち方
とかトレーニングの仕方に革新が起こり、
まるで競技の性質が変わったようになる。
革新後に伸びてきた新世代にはほとんど
勝てなくなる。将棋は頭脳ゲームだから、
その影響がもっと大きいんじゃないかな。 >>20
逆転ということは序盤が負けてる局面なわけだけど、
藤井の場合は序盤、中盤、終盤全部強いから基本的に逆転はない
逆に言うと羽生は序盤が怪しいから逆転の局面も多い 敗着自体は中盤の8六桂打ちなんだろうけど
終盤の8二飛車打ちを7二飛車打ちに変えたら手数が稼げて逆転の目を探せた可能性は無い？
>>803
谷川じゃなかったかも知れんけど、イベントで丸々一局指す棋士もいる >>804
今年豊島と竜王戦戦うことになったら漫画の世界だよなぁ。 敗着自体は中盤の8六桂打ち
敗着自体は中盤の8六桂打ちを許したそこまでのどこかの手
>>746
男子3日会わざれば割礼しろっていうだろ >>788
お前それ名誉毀損だよ。
そもそも三浦のスマホには将棋アプリさえ
入っていなかった。 でも、とんでもない強さでも、
１０回に１回ぐらいは負けるだろ。
みんなプロだから、藤井に全集中して、
研究して倒しにかかる。これからが
大変だよね。
親が棋士だったら逆に藤井くんみたいなのは生まれないかもしれないな
>>817
ミヤネ屋に出てたけど本当にいい人だった。
虚栄心が全く無かったわ。 >>789
殺した敵兵を死霊術で操り人形にして襲わせる非人道的ボードゲームだからな >>776
先月の順位戦で佐々木さんは3週間前からソワソワしてたと
王位戦の解説の人が言ってた
加藤さんがワクワクするのは藤井さんだけといってたけど
もう棋士の間でも雲の上の人なんだろうな 竜王、名人の称号を持ってる豊島が第一印象で現役最強だよな。
>>821
強いよね序盤 ・中盤・終盤 隙がないと思うよ 時刻表丸暗記とか詰将棋の異次元の速さとか聞くと、
何年の何月何日は何曜日？って聞いたらすぐ答える
サヴァン症候群の人に近いブキミさを感じるなｗ
>>821
実際唯一藤井くんが勝ててない相手だしな >>818
驕ろうにも既に師弟直接対決でボコられてるからな 渡辺が初手合でいきなり失冠するとは思わなかったわ
もちろん数年後には抜かれるだろうが今はまだ跳ね返せると思ってた
既にここまで独走状態だと将棋界も長くないだろうな
勝つのが当たり前の状態ほどつまらないものはない
>>812
それ敗着言わん。敗着というならその直前の渡辺2冠の手。 藤井棋聖のライバルになりそうな棋士はいないのか・・・・・
>>829
来年の3月には棋王と王将もとられちゃう気がする >>832
三段リーグで卒業時に実質１枠だった同期の天才大橋がいる
藤井にも勝ち越している天才
いずれ藤井と大橋の二大天才が全てのタイトルを独占する時代がくるだろう >>832
佐々木勇気忘れんな
3年後は藤井佐々木の時代やぞ 佐々木勇気（２５）大橋（２７）佐々木大地（２５）千田（２６）
この辺は年齢的に
あと３〜５年以内に来る自分の棋力のピークで一回か二回タイトル挑戦して
（相手が藤井ならばあっさり敗退して）完全にピークアウトするまでにA級を目指すような感じだろ
この年齢から驚くくらい強くなる棋士なんかそんなにいない
>>837
豊島竜王（３０）も年齢自体はそのへんに近いな 将棋って年取ると衰えるもんなの？経験が勝ったりしないの？脳の鮮度の問題なの？
>>837
谷川―羽生ぐらいの年齢差ですでに立場が逆じゃ話にならないからな 渡辺は念願の名人戦と掛け持ちやし
ストレートで負けたくないから
第3戦は研究を投入
豊島にぶつけろよと
残酷な話
人間ひらめきや発想を司る脳みその箇所の成長が
25歳くらいで停滞するようにできとるわけだから
将棋に限らず、頭使う仕事で
このピークを越えた人の残りの成長は経験値による上積みの分だけ
CPUトレーニングで
こんなに強くなるんだな
人間を師匠とする棋士の時代は終わった
>>828
でも、順位戦で先に昇級をもぎ取ったのには意地を見た。 将棋教室で筋の良さそげなガキを
将棋連盟のおっさんがスカウトして
先生に紹介状ってルートやからな
近所に弟子をとる棋士がおらんと詰むで
卓球の水谷隼とちょっと重なるね
全日本歴代最多9度の優勝を誇る水谷が10度目の戴冠を狙うも、14歳の張本智和に阻まれる（史上最年少優勝）
「今日の張本が特別調子が良いというのでなくいつも通りのプレーなのだとしたら、もう何度やっても僕ば勝てない」
ちなみに水谷は約2カ月後のLIONカップの決勝で張本を下し4度目の優勝を果たして第一人者の気概を見せつけ、
翌年の全日本ではV10も達成した！（張本との直接対決はなかったが）
さて、渡辺はどうなるか？
もう人間はAIに勝てないレベルだと思ってたが、藤井君だけは勝てるかもって思わせてくれる。
abemaの評価値見ててそう思った。
豊島さんは愛知出身で大阪住みなんか
だから杉本師匠が「やっと東海にタイトルを持ち帰る事ができた」と言ったんか
愛知県人としては初タイトルなんやな
藤井棋聖すごい愛知県人凄い
何回も外に出掛けてたけど藤井さんは毎回あんな感じ？
>>854
5歳で大阪に引っ越してるというのもあるだろう まあAIから逃げたのはプロ棋士だからな
完全敗北だった
今更勝てそうなどと言っても遅い
途中から詰め将棋なんだろうな
藤井聡太にしか解けてないから対戦相手は？？？状態
>>60
豊島も愛知出身じゃなかったっけ?
愛知棋士の宝庫なのかな >>829
寄生なんてしょぼいタイトルだからくれてやってもいいって判断だろ >>855
咳が出そうだったらしいね
戻ってきた時にハンカチで口を抑えてた
今の時期は咳が出そうな時は離席しろって方針らしい >>7
飛車角金銀全部相手に渡しても勝っちゃうからね
大駒切りの読みの鋭さはソフトの方がようやく追い付いてきたくらいだ >>846
それが序盤だけの棋士が増えてる傾向みたいな気がしないでもない、時間使える棋士は違うと思うけど
みんなソフト使うのが当然な時代で結局応用力等才能の差が開く一方とか
藤井棋聖の終盤力という圧倒的な才能という名の暴力よ
ソフトで序盤や形勢判断能力磨いて序盤中盤終盤隙がないよね状態 >>855
高性能マイクで些細な音でも拾っちゃうから中継中はオナラとか出そうなときも離席する 名人戦はあと2年は安泰だからその間に取らないと藤井棋聖の時代が来ちゃうよ
>>859
豊島は生まれは愛知だけど、5歳で大阪に引っ越したからなぁ >>469
将棋の運の要素は振り駒だけ
まあ最悪それで十割になる可能性もあるのだが >>663
藤井にとっちゃナベ永瀬でも他と大差ない雑魚って言いたいんだろ
言わせるなや 「やはり『チェリー』になりますか…」の一言で
「オタに流れる血の色はいっしょ」と知らしめた男
ナベが得意戦法を研究しつくして自信を持って臨んだ第4局だったけど
お互いに大きな悪手もなく自然にうっていってこれだけ大差がつくのは実力が違いすぎたってことだ
>>830
>812は>>809の訂正のつもりが「→」が抜けてたｗ
実際のところ、8六に桂馬打たれた時点で敗勢濃厚は部活すらしてない俺でも分かるが
最後の勝負で飛車を仕掛けたの事態は兎も角、置く場所がおかしいような…
近過ぎる場所に打つと飛車も角も死角に回られた場合に離れなければ困る
>>867
実はそれって固定観念でしかない話
プロの研究で実際に使い易いしアマレベルでも同傾向で銀の守りは金ほどではないからそう決まっちゃっただけ
金にとって攻め自体は得意な分野なんだから手持ちにあるなら役割を固定する必要はない >>869
東海地区は排他的だから豊島を地元棋士だとは思ってないだろうし
本人も愛知生まれの関西人という認識だろ >874の訂正/補足
3行目：飛車を仕掛けたの事態は
→飛車を仕掛けたのは
4行目：離れなければ困る
→離れなければ困るとはいえ、ミスを期待するのであれば8二よりは7二の方が断然良い場所に映るのです
>>90
ナベはもっと批判されるべきってのはわかるんだけど
例の騒動とこの棋聖戦への言いがかりってのが
何のことなのか正直よくわからん・・・どういうこと？ >>95
ナベ最強かどうかは正直意見割れると思うよ
序列で言えば豊島だし実力も裏付けあるし
長期的視点では羽生さんだってまだ強いわけで >>493
昔中学で流行した三角将棋が駒２組を最初にぶちまけて奪い合う方式だった >>114
レーティングはインフレするから、時代が違うのを比べるなら偏差値か順位で見なきゃ意味ないよ ナベの中で4局は8六桂なの？
ナベが歩をつかなきゃ9四桂も8六桂もないように見えるんだが
>>7
わかる人間なら藤井と同レベルだろう
よってプロにもいない 負け方が想像を超えるって、もう常人にはわからん世界だなあ
高いレベルに位置するもの同士の戦いは
「強くならないと見えない景色があると思いますので、そこに立てるように頑張りたいです」
たぶん渡辺さんの方が理論的にうまいんだけど
藤井さんは若さでシナプスがこうをなしている
>>875
排他的とかこの件は関係ない
知らないだけ 将棋なんて日本人しかやってねえものでいくらナンバーワンになってもね
殺害予告で少しは精神ダメージ受けたかと思ったら駄目だったってか
>>712
すぐ発達だアスペだいうやついるけどそこだけ突出してるんじゃなくて空気読んでコメントも出来てるから全然違うよね 渡辺さんは魔王だから「聖」属性は似合わないｗ
まあ一回取ればいいかなって感じ
それより名人ですよ
>>890
それは羽生が七冠王になった時にも言われたね
一般的な競技だと国内でトップになると次は世界を目指すが将棋は日本一イコール世界一なので目指すモノが無いと
まあ頂点なんだからいいんじゃね
将棋マンガの最高傑作は堂上まさ志 「 燃えろ！一歩 （ いちふ ） 」
母一人子一人の主人公一歩は小学校低学年で奨励会に入り、
先手なら確実に勝てる究極の戦法 「 完全将棋 」 をついに解明。
ライバルや先人を次々に破り名人戦を迎えるまでになったが、
母親が危篤に。
ところが周囲はそれを隠したため一歩少年は知るよしもなく名人戦に臨む。
名人を破り喜び勇んで古郷に戻ると母親は既に死亡していた。
看取れなかった後悔から、一歩少年は２度と将棋駒を手にしなくなった。。。
という、悲しくて重たい展開で終わる。
なのにラストシーンでは、
学生服姿に成長した一歩が母親の墓前に手を合わせるのだが、
将棋への感謝を伝えるかのように清々しい笑顔をしていて 「 大いなる肯定論 」 で締めくくられており、
単純なお涙頂戴を超えた世界観が伝わってくる名作！
第４局は渡辺が金取りに打った桂が取ることができず、結局その金が桂を取った上に
前進して寄せにも参加したので、渡辺は構想段階でマズったのかもしれないけど
ちょっとビックリしたわ、これがプロの将棋なのかと
聡太んと羽生氏2人とも可愛いから見てて目の保養になる
>>841
将棋に限らず頭脳は衰退しちゃうよね。
個人差はあるけど。
囲碁のほうが世代交代がはやいけどね。 いきなり2冠になりそうだな
レベルが違いすぎる
たまたま勝ってるだけじゃなくてレーティングも1位だからな
>>37
将棋は運とかないからな
目下の人にも負けるし
負けましたっていう時は辛いもんだし感想戦とかもなかなか辛いもん まぁ、17歳で歴代名人たちの二十代前半の棋力と同等以上。
藤井棋聖のピークは底知れない。
テレビで魔王って出てたけど魔太郎だよね
魔太郎アニメ化希望
不利にならない程度に終盤に持ち込まれたら絶対に勝てない、って感じだな。
今日は西山さんの三段リーグ戦
女性初のプロ棋士応援も既に3敗してるし今回も難しい
残りを10勝2敗で行ければ可能性はあるけど
>>263
谷川が光速の寄せやってた時期それだったな
大駒どんどん餌にして相手がいい気分になる頃には詰んでた >>433
最初とにかく詰め将棋ばっかやるのが上に上がる秘訣らしい
数学の偏差値上げるときの詰め込みに似ている
羽生永世名人も中田英寿みたいにその世代じゃ必ずしも飛び抜けた棋士じゃなかったらしいが
詰め将棋ばっかしやったら各段に棋力がアップしたらしい >>904
恐怖新聞配るのが魔太郎じゃないんだな
原作者つのだじろうだよね
トキワ荘の漫画で登場する >>1
あんたの表現が創造を超えてるよ
思考が根本から違う
この人は抽象的な思考を画で具体化できる >>895
でもこの辺のカテゴリーって日本一なら世界一と同じくらい価値あると思う >>890
貴方は何か一つでも日本国内でナンバーワンな方なんスか？ あれ？トップに勝てないｷﾘｯ
とか言ってた奴wwwwwwwww
沈黙で草wwwwwwwwww
ばーーーーーーーかwwww
もうトッププロが口をそろえて未体験の強さでもう何も言えんくなってるよな
異次元の強さということ
>>903
いちばんの敵はマスゴミと電通かもしれないｗ 第4局は飛車交換を避けた手が明らかに悪手に見えたけどなあ
その前に角で桂をとって飛車のコビンを責める手が早すぎたように感じたけど...
アマ初段の戯言だけど
天才扱いだからハゲでもブキミでも許されたのに。
ただのブキミなハゲになってしまった。
お前らって聞いてもないのにいつもアマ初段だのアマ二段だの自称したがるよな
恥ずかしいからやめた方がいいぞ
三浦さんが竜王戦挑戦者になった時のようにイチャモンつけて対局者交替させたらいいやん
あれがすんなりできたのがいまだに疑問
真相もあやふやにさせてさあ
何がやりたかったの？
藤井というより全体的にゴミしかいない
AI以下のゴミ
恥を知れ
藤井くん棋聖って柔らかい顔付きで大鎌背負って魂刈り取りに来てるよな
>>924
お前もこんなとこの書き込みもやめた方がいいぞ >>892
フィギュアの羽生みたいな芝居がかった言い回しじゃなくて、将棋のおじさん達に囲まれて自然に身に付いた感じでいいわ ホントにスマホ持ち込み禁止なのかな？
身体検査してる訳でも無いだろ
>>933
三浦の件で金探まで使って身体検査するようになったと聞いたが >>446
息子さんと年変わらないならなおさら複雑な心境だろうね >>917
藤井猛…
藤井裕久 藤井彩子 藤井貴彦 藤井聡 藤井恒久 藤井ってあれだろ
将棋の神の霊が後ろに付いててここ刺せって指示されて置いてるんだろ
>>855
ジッとしてると口がパカパカしちゃうんだよ
人間の皮をかぶったアルパカだからな… >>855
緊張からか知らないけど、終盤やたら咳が出そうだったから、
指す度に外へ出て咳していたらしいよ
一昨日の終盤の離席は多分精神的なもので、普段はあそこまで離席しない 藤井棋聖の将棋は終わってみないとターニングポイントが解らない将棋が多いイメージ。
>>925
マスコミ巻き込んで連盟の醜態さらし、
谷川会長は実質引責辞任、
自分は竜王になったからいいだろうけど、
将棋界はズタズタに。
三浦は名誉毀損とか強硬手段もあったけど、
藤井の台頭で盛り上がってきたから
和解を選んだ。 >>943
渡辺は三浦のおかげで助かっただけだよな
弁護士歯訴えた方がいいと言ってたそうだし >>931
幼児の頃から老人ホームで将棋指してりゃそりゃ言い回しが爺臭くなるわ >>945
もし藤井がでてこなかったら、
今でも訴訟の泥仕合か、連盟敗訴で渡辺なんか
追放になっていたかもしれない。
連盟との和解会見でも和解の原因として
三浦は藤井の名を出している。
周り回って、渡辺にとって藤井は大恩人なんだよ。 >>906
次点でフリクラのプロ入りでもいいので頑張って欲しいね 咳って… これからいろんなイベントに引っ張りだこだろうし
学校にも通ってるから、ほんとコロナが心配だわ…
若いから死なないとは思うけど、熱出たりしたら長引くだろうしね
>>948
三浦が藤井の師匠杉本と仲良かったり、奨励会時代の藤井と三枚堂を交えて練習対局してたのが意外だった
三浦のことコミュ障と思ってたけど、例の騒動で三浦は常識人で意外とコミュ力あると分かった 藤井くんを見ると、羽生さんってただの将棋がうまい人間だったと思う
全盛期の森内さんの上位互換が藤井くん
>>954
あの歳で初タイトルだし 藤井君も人の子なんだろう。
新人王取って 勢いで瞬間的に挑戦者になっても
雰囲気に飲まれて ストレート負けして
以後そのままの人もいるし、
みんなえづいたり色々あるんだろうね。 >>955
うん、棋力を持った若い芽をこのゴタゴタで
潰してはいけないみたいなこと言ってた。
自分の竜王戦の挑戦権を失い、
名誉も汚されたのに、なかなか言えないこと。
群馬の三浦九段自宅で杉本師匠と藤井は
合宿もしてるんだよね。 >>934
竜王騒動は文春に誰かの子飼いがいた件、PDFの件と酷すぎた >>955
質問三羽烏事件があった後三浦は関西方面の棋士と交流もつようになったからな
丸山は孤立して実力ダウン、深浦は積極的に関東若手と交流もって兄貴分に収まった。 >>934
誤）三浦の件で
正）三浦を渡辺明がおとしいれた件で 「あんな挙動不審で自分の主張を言い淀む奴が、やってないわけがない」
って冤罪事件直後、野次馬に言われて延焼したわけだが
Abemaトーナメントの控室とか見たらわかるが
三浦は日常会話が挙動不審
>>881
これたぶんインフレ分を補正した数値じゃないかな
藤井の数値が2000を遥かに越えてるのはおかしいし >>814
何言ってんだ 怪しくなかったら事件なんかになるか
証拠残しておくわけねーだろが 渡辺さんも中学生でプロになったということも
マスコミはちっとは取り上げてあげてもいいのに
>>970
痴漢冤罪で騒がれても「やりました」って認めちゃう人？
すごいなー アホな質問で恐縮なんだけど、追い詰められた時に素人将棋しかけたら相手のリズム崩せたりしないのかね？
三浦はあくまで無罪であって
有罪とするのも無実とするのも違うでしょ
公衆トイレで1万人の幼児をレイプして殺人したという容疑を
>>976に今私が何の根拠もなく吹っ掛けたので
お前は永遠にその疑いを持たれたまま生きていてくれｗ >>976
連盟は三浦を復帰させた上で謝罪・和解し[2]、三浦の疑惑が完全に晴れた旨を宣言した。
↑
連盟が完全降伏し、和解金も支払ったんだから、
無実以外に何があるの？ >>980
無実じゃないし
私が独自開発した性犯罪者の書き込みを割り出すアルゴリズムによると
>>976の書き込みは99％一致する
急所でも40％一致したら性犯罪者
疑われるような書き込みをするのが悪い 実質将棋界のボス渡辺をフルボッコか
藤井最強敵なし
決定だなこりゃ
>>978
幼児いたずらの事件がありました
怪しい人が捕まりましたが証拠不十分で釈放されました
無罪放免だから安心してそいつに子供を近づけられるんならアンタはすごい肝っ玉が座っているよ
一旦捕まるというのはかなりハードルが高い、完全に無実だという証拠が出ない限り疑心暗鬼のままの人がいても仕方のないこと
人それぞれが判断することだから >>985
「証拠不十分」じゃなくて
有罪としていた「証拠」がすべて論理的に否定されたということなんだが
（私が書いた「一致率」のアナロジーに気が付かないあなたはそこまで事件を知らないのだろうが）
お前らみたいな無理解にさらされて三浦は一生苦しんでくわけだから
その苦しみのいくばくかでも
冤罪をふっかけた渡辺千田久保の側も背負って生きろというのが
私の判断 将棋は羽生といい藤井といい現実に化物の最強格がいるからヒカルの碁みたいに過去の最強棋士に取り付かれて云々ができんよな
着々とお仲間を作って狙ってた連盟会長への道筋が絶たれたんだから渡辺にも痛かろうよ。
藤井くんの凄さはわかるがなんで将棋ってこんなに金稼げるんだ？
スポンサーはなに目的で金だしてんの？
というかどこからそんな金わいてんの？
>>989
人気があるからとしか。
経営者で囲碁将棋打つ人多いし >>988
モテの次って誰になるんだろうな
渡辺の息がかかった奴は弾かれるだろうが適任者が思いつかんわ むしろ賞金少ない方だろ
賞金額の高い上位2タイトル持ってる豊島が8000万いってないんだろ
トップクラスが1億いってない世界
>>992
そんだけの金出すスポンサーは見合った利益得れてんのか？ >>993
将棋人口は約1,200万人らしいから大丈夫じゃない？ >>991
当面は羽生世代で回すことになると思う。モテが上手いことやってるのでしばらく続けるだろうし、森内、忙しくなくなったら羽生の順番かな。 >>992
竜王戦の賞金は開催時期の問題で入ってない。来年のランキングで一億超えるはず。 >>974
カンニングはしたということだろうな
お前の負け >>998
なんでお前と勝ち負けで張り合う必要が？
バカなの？ mmp
lud20200719105249ca
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