2020年07月12日 05:31野球
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![【野球】田沢純一、BCリーグ埼玉入り！3月にレッズ自由契約、米球界より「野球できる場所」求め日本で再出発 [鉄チーズ烏★]->画像>1枚](https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/07/12/jpeg/20200712s00001007186000p_view.jpg)
今年3月にレッズを自由契約となった田沢純一投手（34）が、ルートインBCリーグの埼玉武蔵ヒートベアーズに入団することが11日、分かった。近日中に正式発表される。メジャー通算388試合登板を誇る右腕は米球界でのプレーを模索していたが、新型コロナウイルスの感染拡大もあり、一時断念。現行ルールではNPB球団と契約できないため、日本の独立リーグを新天地に選んだ。
アマチュアから直接海を渡ってから12年が経過した。34歳となった田沢が再出発の地に選んだ場所はBC埼玉だった。3月7日にレッズを自由契約になった後、アリゾナ州の公園などで練習していたが、新型コロナウイルスの感染拡大で米球界の動きが止まったために、4月に帰国。神奈川県内でトレーニングを続ける中で、埼玉からオファーが届いた。
13年にはレッドソックスのセットアッパーとして、世界一にも貢献した右腕が、日本の独立リーグ入りを決断した理由は、登板機会だ。代理人サイドは、MLB球団とのマイナー契約を模索していたが、今月1日にマイナーリーグのシーズン中止が決定。米国の独立リーグからメジャー復帰を目指す道もあるが、ビザ発給の問題など、コロナ禍の現状ではリスクは高かった。「野球ができる場所」を最優先した結果が、埼玉でのプレーだった。
田沢は帰国後の本紙インタビューで「コロナの影響は仕方ない。これで引退する選手も出てくると思う。僕は声がかかることを信じて、今できることをやっていくだけ」と話していた。昨季は右肘手術を受けた10年を除けば、初めてメジャーでの登板がなかったが、オフには筑波大に投球フォームの動作解析を依頼し、肉体改造にも着手。今季はオープン戦で1試合（1回無失点）しか登板機会が与えられなかったが、手応えはつかんでいた。
新日本石油ENEOS（現ENEOS）に在籍した08年、ドラフト1位が確実視される中で、メジャー挑戦を表明し、12月にレッドソックスと電撃契約を結んだ。これを契機にできたルールにより、田沢は帰国後、2年間はNPB球団と契約できないが、日本の独立リーグなら支障はない。
メジャー通算388試合登板は、日本投手歴代3位。前例のない挑戦から地位を築き、10年以上、メジャーの強打者たちと戦ってきた。「少しでも野球がうまくなりたいという気持ちでやっている」と話す田沢。その雄姿が日本で見られる。
◆田沢 純一（たざわ・じゅんいち）1986年（昭61）6月6日生まれ、神奈川県出身の34歳。横浜商大高から新日本石油ENEOS（現ENEOS）を経て、08年にレッドソックスと契約。17年からはマーリンズ、エンゼルスなどでプレー。昨年8月にレッズとマイナー契約を結んだが、今年3月に自由契約となった。メジャー通算388試合で21勝26敗4セーブ89ホールド、防御率4.12。右投げ右打ち。
▼ルートインBCリーグ 07年に北信越BC（ベースボール・チャレンジ）リーグとして4球団でスタートし、14年目の今季は12球団で実施。新たに神奈川が加わった。今季はコロナ禍により年間60試合制。13年連続でNPBに選手を出しており、昨秋は埼玉から松岡がドラフト3位で西武入りした。15年に加盟した埼玉は元ロッテの角晃多氏が監督、元楽天の片山、宮川が兼任コーチとして在籍。また、ロッテなどで活躍した成瀬は今季から栃木に兼任コーチとして所属している。 なんだかんだ言われてたけど、向こうで10年やったんだから成功だよね。
巨人にいた角盈男の息子の元ロッテの角晃多氏が監督
角はロッテで１軍出場なし 武蔵ヒートベアーズで１年７３試合２３失策の
記録を残した実績で監督に
タザー何年メジャーにいたんだっけ
10年はいるよな
だとしたらMLB年金満額もらえるしカネの心配はゼロやな
良い時期もあったが
基本使い捨ての中継ぎで
それでもNPBではスーパースターの
坂本勇より年俸上だろ？年金まで貰えて
>>5
2008年ボストン・レッドソックス入団(契約金1億8000万円)
’09 (23) 4,500万円 2勝 3負 0セーブ 率7.46 13個
’10 (24) 1億1000万円
’11 (25) 1億5000万円 0勝 0負 0セーブ 率6.00 4個
’12 (26) 9,200万円 1勝 1負 1セーブ 率1.43 45個
’13 (27) 8,200万円 5勝 4負 0セーブ 率3.16 72個
’14 (28) 1億2750万円 4勝 3負 0セーブ 率2.86 64個
’15 (29) 2億2500万円 2勝 7負 3セーブ 率4.14 56個
’16 (30) 3億3750万円 3勝 2負 0セーブ 率4.17 54個
’17 (31) 5億0000万円 3勝 5負 0セーブ 率5.69 38個
シーズン途中、マーリンズから自由契約
シーズン途中、タイガースとマイナー契約
’18 (32) 5億0000万円 0勝 1負 0セーブ 率9.39 ←3A
タイガースと契約解除
エンゼルスとマイナー契約
エンゼルスと契約解除
カブスとマイナー契約
カブスと契約解除
レッズとマイナー契約
’19 (33) 1,000万円
レッズと契約解除
’20 (34)
年俸総額 21億7900万円 20勝 26負 4セーブ 346個 いきなりアメリカいっちゃったから日本のプロとは何も接点ない
もう一生お金には困らないから良いだろうけど
日本のコーチや監督とかにはなれないんやろな
今回のBCリーグ入りは人脈作りやろね
田沢に田沢ルール適用されなくてもNPBで獲得に動く球団は無いと思う
まあ元メジャーのスーパースターの1人だからな。
この人の投球を一目観ようと野球大好きな日本人がBC会場に詰めかけるからな。
5000人にさえ遠く及ばない税2税3をあっさりと超え大きな差をつけることだろうな。
日本人は野球が大好きだからな。
田沢ってたまたまメジャー初登板で初めて当たったのが松井だったんだよな
高津も確かそう、どういう縁なんだか
MLB年金満額なん？
落ち着いたらあっちでコーチ実績積んだ方が日本で仕事の引き強いだろうね
もう一生野球で食ってく人でしょ
まだ若いし頑張れ
まともに働いたのは6年くらい
使い潰されただけだった
火達磨ピッチャーが抑えしてるチームがあるらしいからとってみては？
セットアッパーでワールドシリーズ優勝したと考えたらめちゃくちゃすごい
パナソニックからメジャーに行ったピッチャーいたよね
現状は知らないけど
今後変な事業とかに手を出さなければ
平和に暮らせる金は稼いだな
ドラフトとかじゃなく2年も契約できないのか
韓国とか台湾行ったほうがいいんじゃないの？
そんなことないんかね
独立リーグより韓国のほうがレベル高そうだけど
>>15年に加盟した埼玉は元ロッテの角晃多氏が監督、元楽天の片山、宮川が兼任コーチとして在籍
このあたりの人脈使ってプロに復帰したいんじゃね？ >>28
貰い手があるかが問題かな
古巣の球団があれば温情で拾うこともあるが
それもないからねぇ アマ時代は超エリートだったからな
NPB経由だったら稼ぎは数倍だったろうに
もったいなかったな
>>1
＞ 現行ルールではNPB球団と契約できないため、日本の独立リーグを新天地に選んだ。
クソみたいなルールだな 田沢ルールは田沢には関係ないけどドラフト通さなきゃいけないのか
日本にもどってくるのか・・・
古い封建社会に歯向かったら大変やで
爺さんからの心無い嫌がらせとかありそう・・・
>>33
田沢ルールだから来年のドラフトでとるのか その場合
阪神でのプロ生活（2022～）は36歳とか37歳とかから始まる >>36
いや、NPB経由の方が良かっただろ
ユーセイが何もしてないのに田沢より稼いでいる始末
まぁ、田沢もNPB経由なら先発でやれたろうしな
TJ手術するまでは先発だったし
手術後中継ぎでリハビリしていたら先発に昇格出来なかった マイナーがないからとりあえず今年はここでって感じじゃないの
禿バンクに入った逆田沢のアメリカ人てやっぱドラフト経ないとMLB球団に入れないの？
日本で活躍してポスティングってことになってもやっぱダメなんか
>>12
09年～17年は今の日本の大学生ドラ1がNPBの2年目以降で届く金額なんだな プロ野球より大リーグ選んだんだから
米国で選手時代を終わりにすればいいのにポリシーがブレてて最期格好悪い
困ったら日本とか
３０過ぎてからの経歴は酷いね
毎年のように複数マイナー球団からクビになってる
うんざりしてくるのも分かるね
しかもアメリカはコロナの危険もある
田沢ルールや野茂さんのチャレンジ、プロがアマを指導できないおかしなルールは
撤廃した方が良い
コロナで甲子園も中止に成ったし、考え時だな
>>12
当たり前だが全部もらえるわけじゃない
MLB機構が4割近く持ってく、
あとマイナー契約は過酷で、持ち出しが多いと聞く
ボールにオイルとか、何かつけて投げてた奴だよな？
現地解説者にバラされてたのに、ようやるわw >>23
ホークスや楽天や巨人ならありえる金出せそう >>46
もう１５０㎞も投げれないらしい
劣化が凄いし怪我も多い
何よりきっとＮＰＢのお偉いさんからの嫌がらせもあるし
志望届出しても指名あるか分からんよ 田沢ルール以前にドラフト制度がおかしいからな
意中の球団に入れないのはメジャーに行くのを阻止する田沢ルールと本質的には同じ
アマからアメリカ行って名門チームでワールドシリーズ優勝してるんだから人生大成功でしょ
マック鈴木なんて目じゃないレベル
>>41
MLBの大型化の波にのまれた影響だな
今は190超えの投手ゴロゴロいる時代しな、MLB
日本人でも180後半はないと厳しい
アメリカだと野球でもチビは門前払いされるのが常 もう日本プロ野球でも通用しないレベルまで劣化してるんじゃね
>>56
彼の奥さんが、子育てのご意見番みたいなポジに就いているのが、かなり違和感 >>56
レッドソックスから青田買いされてたんでしょ
最初から数億円のスタート
素行不良で学校退学になって
アメリカのルーキーリーグからメジャーまで上り詰めた
マック鈴木は凄い人なんだわ 田沢よりヤンキースにいた野手の方がドラフトの目玉やで
年間１５００万円以上の大リーグ年金をもらえるから老後は安泰
>>60
マックはガチで凄いな
マイナーからメジャーに定着した日本人は彼くらいだよな この人はメジャー年金があるから、
引退後に何かのトラブルでスッテンテンになっても問題ないだろ。
45歳からの受給を選択しても、そこらへんのサラリーマンより貰えるから。
>>63
加藤くんは大学進学してアメリカで就職するんじゃねえの？
さすがに3Aで無双しているレベルじゃないとNPBでは厳しいわ >>4
>>6
チャンピオンリングも持てたし、これまでで30億くらい稼いだ男にこいつら何言ってるの？
頭おかしいの？ >>2
マック鈴木がドラフト指名されたのと同じ
田澤ルールとは無関係にドラフト指名を経ることなく
日本のプロ野球ではプレー出来ない 大塚の息子もドラフトかからなかったみたいだし
現地での叩き上げはマジで厳しいよね
中卒でアメリカに渡った名前忘れた何とかくんも
このまま埋もれて終わりだろうね
田沢ルールは田沢に関係ないといっても暗黙の了解で取らないだろｗ
>>72
大塚の息子さんって、方に大きな故障歴なかった？
野手とはいえ >>73
伊良部は預貯金は数億円あったらしいぞ
家族に捨てられてアメリカで友達もおらずうつ病っぽくなって自殺らしい 逆にアメリカのドラフト蹴ってｿﾌﾊﾞﾝの人は
出てるの？
ＭＬＢで声かからないってことはもうダメなんだよ
岩隈とか上原がいい例
>>72
天理の達が高卒メジャー志望らしいから期待しろ
その辺の奴らと違って本物の逸材やで >>79
意味不明ｗ
だったら最初から指導者になってるよ 藤川、五十嵐の例があるから
活躍するかは個人の問題
空気読まないパリーグの球団が指名するかも
>>80
ガタイ良いだけで現状じゃ日本のドラフト上位候補ですらないレベルじゃん
大卒でドラフトかかれば良いレベルの投手 >>83
岩隈とかそのうち公明党から出馬して政治家になるんとちゃうか？
スポーツ族もあまり大物がおらんようになっているからな 野球はプロとアマだけじゃなくプロ同士でも壁があるのな
>>8
東海大相模でハムの大田と同期なんだな
プロ入りしてたのか 田沢には田沢ルール適用されないってどういうこと？
トンチかってくらいワケわからんｗ
>>90
田澤ルールは適応されるって>>1に思い切り書いてあるだろｗ
１００回読んでこい >>90
いきなり今年のドラフト指名してもいいって事 >>90
田沢が前例になって制定されたルールなので、ルールができる前の田沢の行動に
適用されないのは当然ですな はじめからアメリカに行くと下部からで5～7年くらいプレイさせられるから
移籍に理解あるとこでプレーする方が得だというのをわからせてくれた選手
さらに田沢ルールでダメ押し
そもそも明文化されてない暗黙ルールだから
江川事件のようにソフバン辺りがいきなり破っても可能なんでしょこのルール
ドラフト通せってことぐらい
昔マック鈴木をヤクルトがテストして、どこも取らないだろうとドラフトで下位指名を予定してたら
オリックスが上位指名（２位）してかっさらうという事があったな
活躍しなかったけども
>>47
なんか牧歌的でいいなw
そういうのも必要だね
なーんか疲れる、最近の世相は >>90
田沢がきっかけで制定されたルから田沢ルールと言われてるが、田沢がNPB経ずにMLBと契約した当時は存在しなかったルールだから
通常は後から作られたルールを適用するのは反則なんだが、そこは日本野球だから何でもアリ >>100
ヤクルトだったらコーチとかやれていただろうし
マックの人生狂った一件でもあった >>97
記事は知らんがここ数年田沢のドラフト指名は話題になってて
本当は対象外だけど球界の紳士協定？暗黙の申し合わせで田沢に適用って怪しい事らしいぞ 田澤の件はNPBが争奪戦になるくらいの選手は直接アメリカ行っちゃだめだけどそういうレベルじゃなければ
どうぞどうぞっていうのだから矛盾してたんだよね
イチローさんが田沢と対戦して内野安打打ったんだが
「あれ、ダイスケってまだボストンにいたっけ？」
松坂と田沢で顔が似ているから、松坂から打ったもんだと勘違いして
一塁ベース上で？？？しばらく悩んでいたらしいな
>>107
日本のドラフトにかからなければいいんじゃないの
そんな選手にまで田澤ルールは酷 ドラフト破りだから指名するNPB球団はないだろうし
指導者としても無理だろうな
マック鈴木はドラフト候補でもなんでもなかったから許された感があったが
田沢はその年のドラフトの目玉候補だったから、あの渡米の仕方じゃ嫌ってる関係者は多いだろうね
>>56
社会人からプロで指名される実力持ってメジャー行ったのと
無名の16歳が雑用から始めたのじゃスタートラインが違いすぎるわ ドラフトされなきゃ入団できないのか
テスト入団とか逃げ道もありそうだけど
>>107
雑魚はどうでもいいって感じで公平とか平等みたいな観点がねじ曲がってて考え方が土人なんだよね ドラフト指名されるとしたら来年か再来年か
その辺不透明ではある
昔はプロ野球チームの入団テストに合格したら即そのチームの選手になれたのに今はダメなんだよな
>>117
それはドラフト外ってやつだな
今はドラフト経由しないとプロには入れない メジャーで十何年もやってるのに全然日本で取り上げられなかったな
やっぱＮＰＢ経由してないから圧力かかってたのか
>>117
その制度を抜け道にした例が色々あったからね >>119
中継ぎ投手だから
元オリックスの平野が取り上げられないのと同じ ドラフトってアマチュアを会議で公平にリクルートするって発想が出発点だからMLB経験者はドラフトかける必要はないんだけどな
それだとズルいからってドラフト経ないと入れさせないって変なことやってるのがNPB
>>122
外国人枠なら田澤も入れるんじゃないの？ 田沢純一さんも数奇な野球人生を歩んでいる。
アマチュア№1投手だったが
本人の意思で日本のプロ野球を蹴った。
結局日本のプロ野球で投げることなく
野球人生終了って感じか？
>>121
元巨人の顔背けて投げるアイツはかなり取り上げられたと思うんですよね
日本人投手で大成功したとも言える田沢が
殆ど取り上げられなかったのは不自然 >>125
先発の時のマエケンは扱われてたけど中継ぎの時のマエケンは全然扱われてなかったぞ 田沢ってどれくらい稼いだ感じ？
メジャー年金は該当？
世界一に貢献した数少ない日本人だけど
日本野球界に泥かけたからな
面子潰されたのはマスコミも一緒
地味な選手だったな人気もなかったしね、道楽でBCリーグなのかな？
メジャーで通用しなくてもレベルの低いNPBでならやれそうだけどな
直でアメリカ行ったから干されてるの？
普通ならベイスターズが一位指名確約してたんだけどな
田澤は社会人野球のエネオスの幹部候補でしょ
その縁でエネオスがレッドソックスの球場に看板出してたぐらいだし
NPB入りしても浮きまくって片身狭いだろうしエネオスでコーチ→監督路線
>>4
10年なら大リーグ年金満額貰えるな
年2000万だろ？ >>88
大田と角…
比べるまでもないが、原の遺伝子のほうが優れてる。 >>130
田澤ルールで2年間はNPBの球団とは契約できない 左打者に強い右投手というアピールポイントはあったんだけどね
左腕不足に悩むCINならメジャー昇格の可能性もあるかと思ったんだけどな
>>47
ガチで勝負したら、ジャニーズ勧告も出た今田沢ルールは公取とかからダメ出し出るだろうな 田澤ルールって、
アマチュア選手がNPBのドラフトを拒否し、
海外球団と選手契約した場合において、
当該球団退団後２年間（高卒選手の場合は３年間）の
NPB所属球団との契約を禁止する
だろ？
レッドソックスなんてとうの昔に退団してるんだから
今年のドラフトで指名されれば来年NPBでやれるんじゃね？
>>90
事後法に当たるから。ルールは事前に存在してないとズルイよね？ 年俸数百万でよければ中継ぎで欲しいとこもあるんじゃ
独立リーグで活躍したらNPBでも観てみたい ツーシームは本物やったで
熊谷とか日本一暑いのに平気なのかよ！？
パナのラグビーも本拠地だよな？
日本で実績積んでから行く方が得だよね
アメリカのドラフト候補が来るって事は日本での実績が認められるって事なんだから
>>157
メジャーはともかくマイナーなら日本の二軍の方が環境いいからね… >>152
どっちが間違ってるか
みんなお前が間違ってるって言うぞｗ >>96
松脂はただのすべり止め、
田沢はオイルかなんかだ、 まあNPBだって言い分あるわな。
今さら田沢入れたらNPBのドラフトで日本球界に入るやつなんていなくなる。
田沢も今さらなんで日本の野球なんてやりたいんやろ、アメリカでビジネスでもやればいいのに。
>>87
プロとアマはめっちゃ仲悪い
代表とか本来はアマがやるもんだったしプロが横取りした >>96
数年前に滑らないNPB球を参考にしたボールに変更するためにマイナーで試験導入とかあったけど
その後どうなったか気になる 田澤ルールの基準がよく判らないな
ドラフト上位クラスだったらアウトで、そうでもない人はセーフってこと？
ドラフトでノーマークだった人が渡米して実績上げてもセーフってこと？
メジャーの年金制度は日本のNHKが払う巨額放映権料が支えてるようなもん
アメリカは税金高いからな。
日本なら節税(脱税？)の方法がいくらでもあって甘甘なのに。
田沢はそれなりに稼いだのかな
それでも日本人ファンの心には全く残らない選手
日本でやってメジャーに行く方が絶対に幸せだよ
直接メジャー行こうって選手もいなくなったしね
田澤ルールが適応外だとしてもマックみてーにドラフト通してからじゃないとNPBは取れないでしょ
>>166
ドラフト拒否して渡米したら適用
ただし拒否の定義があいまい
指名されて拒否した場合はまあ適用なんだろうが
田澤のドラフト時みたいに全球団が空気読んでスルーした場合にまで適用されるのか
高校生と大学生は志望届出さなきゃ指名できないからそもそも適用されるケースは稀少だろうし 何でこんな、不正投球してたカスを
必死にかばうアホが居るのか不思議だったが
NPBで田沢ルールを作られた被害者=正義扱いしたいからかw
田沢は聖人じゃねー、1イニングならごまかせてたクズ
不正投球ばらされてたのは、もう一人いたけど忘れた(外人)
田沢のチームメートだった
本人には残念だがNPB球団は手を出さないだろう。これが暗黙のルールとして成り立ってそう。
>>30
高卒ならＮＰＢ経由のほうがいいけど、社会人だろ。
ＦＡ取ってからだと３０近くになってるからな。迷うところだ。 いくら特権階級の野球でも
田沢ルールを田沢に適応すると
政府機関から指導を受けるから
普通にドラフト経由で復帰出来るだろう
>>69
日本人からは愛されてないって事くらいかな
ただ日本では有名じゃないからフラフラ出歩けるとかの利点とかはある
身内があんまり自慢出来ないかな
金銭的とかは成功してるけど日本経由ならもっと活躍したんじゃないかとか思わせる所はある >>183
日本でプロ入りしていたら多分先発として起用されていたと思う
そしてその実績を持ってFAなりポスティングなりで米移籍をしていたらあっちでも先発として使われていたかもね
そうなったら今でもメジャーのどこかと契約できていたかもしれないね
でもNPB在籍時に肩を壊したらそこで終わっちゃうだろうけど メジャー首になって次が組織として成り立ってもないやきうのリーグって可愛そう。
1Aでやれよ
>>13
日石はOBのプロ経験者を監督にむかえてもいるだけに、日石在籍時につながりのある人が
監督になったらこちらのコーチはあるかもね
そうなると今度はその日石人脈でつながればNPB球団でのコーチの話が来るかもしれない せっかく独立に来ても今は試合後のサイン会自粛だよな
>>182
田澤のケースを防ぐために田澤ルール設けたんだから
田澤に適用されないのはおかしい
実際>>1に適用されますって書いてあるしｗ FA取得までが長すぎだろな
契約金下げて5～6年でFAになるようにしないと
日本で活躍して有名になった方がよかったな 稼ぎも20億くらいなら日本でも稼げたて CMとかにも出れたやろうし
>>193
マー君ってｗ
あのチンピラ面に君づけかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ あれだけ騒がれたのにブルペン止まりのピッチャーで勿体なかったな
日本経由でポスティングなりで行った方がもっと稼げたかもしれん
まあNPB経由で行かなかった中では一番の成功例が田澤ではNPB経由の方が
ええわな
>>193
高額所得者には無税にしてでもいいから住んでほしいと思ってる州だとそうなるんだね
NYみたいに様々な分野の高額所得者がいるといちいち優遇なんてしていられないんだろうが これは全てに言える話だけど
外人の甘い誘いに乗るな、だな
金の心配はせんでええよ
気の毒なのはＮＰＢで指導者も解説者もできんことや
結婚もしてへんみたいやし
アメリカで悠々自適って松井みたいな生活できるのかな？
>>53
だからアメリカみたいに下位から指名してFA短くすれば良いのにな
その方が盛り上がるし 鳴り物入りでメジャーに行ったのに結局は鳴かず飛ばず
>>204
それやるなら契約金なくして年俸も二軍は安くするべき
じゃないと選手に高額の投資してる球団はすぐＦＡで出ていかれて割に合わない >>206
育成で投資しているわけでもないのになに身勝手なw
投資が足りないから出ていかれた、が市場原理なんだがw 田沢のおかげでアメリカでハイチュウが人気出たんだから行った意味はあった
>>183
俺は尊敬してる
何も知らんヤツに愛される必要なんてない >>207
そもそもアメリカと比べてるのがアホ
アメリカはマイナー選手に金なんか使ってない
日本は二軍でも１億の契約金だしてる
そうそうＦＡなんか使わせるわけにいかない 上原チャンネル見てるけど一緒にやってた田沢のタの字も出てこないな。
>>60
幾度となく傷害事件起こして家裁送致されたチョンだよ >>203
アマエリートの経歴だし
日本でも大学から監督の話くらい普通に来るだろ >>212
なら余計に出ていかれないと思うのだが？
でも出ていかれるとはどういうことか、そもそも人的補償なる奴隷制度があるのもキチガイな日本プロ野球なんだし >>2等みたいに勘違いされがちだけど
田澤ルールはは田澤が指名拒否した後にできたルールではなく
指名拒否をしてる最中にできたルールなので
一般的な法律の法の不遡及性の議論を持ち出してきても
普通に田澤に適用される >>212
ドラ1でもたった1億ぽっちで8年とか9年縛られるんだから奴隷契約だろな こまけぇことはいいから今のNPBで使えるのか使えないのか？
>>205
レッドソックスのセットアッパーなら上出来 NPBはただの興業団体なんだから彼らの好きなようにすればいい。
田沢をすんなり受け入れたらドラフト意味なくなってNPBの興業が成り立たんようになるからな。
やきうはメジャーを戦力外になったとか
練習試合でメッタ打ちにあったとか
クスリで逮捕されたとか
893と賭けゴルフが発覚したとか
なりたい職業の調査で数字がガタ落ちしたとか
いい話題がないな
巨人が獲得してやると言っていたのに
逆らってアメリカに行った愚か者など
どうなろうと知ったことじゃない
>>12
このコスパは魅力的やな。
ドラ1レベルで、海外挑戦は有りやで ・ドラフト拒否してMLB入りして数年で逃げ帰ってくる
・ドラフト拒否してMLB入りして10年頑張って日本に戻ってくる
これを同一視してルール化するのはおかしくない？
MLBで成功した選手は受け入れた方がNPBにとってもメリットになると思うのだが
大人しくブロ野球から1位指名を受けてれば億万長者で老後まで安泰が約束されたのに
わざわざ渡米してまでハンバーガー生活とか後悔しまくりだろうな
NPB断っただけでこんな扱いになるとかひどすぎるだろｗ
>>234
それはないでしょ
なぜならプロ野球に魅力感じなかったって話でMLBに行ったわけだから >>233
ないでしょ
ソフトバンクの和田や西武の松坂みたいなのに来られてもデメリットしかないでしょ >>238
その2人は日本で成功してからMLB行ったからぜんぜん違う
NPB未経験でMLBで成功した日本人選手がいたとして、
その選手の晩年を日本で見たくないのか、ということ ナベツネが健在ならまだルール改正させて、巨人入団とかお手の物だろうけど、さすがに今のご時世だと厳しいな？
>>239
さすがに見たくないよ
恥を切り売りしてるのと同じだよ 極端な例だけど、イチローが直接MLB入りして3000本安打達成した後にNPBに来るとなったら大騒動だろう
>>242
多分NPB見下して真面目にプレーしないと思うよ >>242
それが二年保留されるのがこの制度だけどな >>234
まあイチローさんもハンバーガー爆食いしてたみたいやし
無頓着やないといきなりアメリカには行かんよ
・・・今思えば若さやったと思うし後悔もしてるやろうけど 野茂もそうだけど日本のルールからのはみ出し者って素直に応援できない
だから野茂が帰国してもどこからも声がかからんかったし
もちろん裏切り者だから指導者の道も閉ざされて
今やおかしな連中と関わって悲惨なもんだろ
>>12
5億から1000万にダウンとかさすがメジャーやね 高卒とか大卒じゃないとドラフトにかけられないルールを変えるべきじゃね
高1とか大1はプロ入り出来ない理由がわからん
>>246
それについては別に関係ないかな
実力を発揮すれば問題ないんで
あと引退しても帰国しなきゃ何ら問題ないわけで BOSで投げていた時以外はボコられていた記憶しかない
>>248
それが正論
実力があると判断したなら年齢は関係ないよね
在学生でもいいんだよね
あと俺は契約金の上限も反対なんで
チームの中心になる選手と判断したならいくらでもくれてやる、って態度でいいと思うよ >>252
最後の一行だけは正論でしょうね
なぜならNPBでプレーするなんて考えてなかったでしょうから >>248
日本はプロとアマにまだ垣根があるのと
高校、大学野球は競技として成立してる
だから在学中に引き抜くのは今後もありえない >>183
別にそんな卑屈なアホなんていないだろ
イチローでさえ持ってないチャンピオンリング持ってメジャーで10年近く働いた >>254
つまり金で引き抜けばいいわけですな
もっともはした金だとプロには入らないでしょうね >>231
＞巨人が獲得してやると言っていたのに
＞逆らってアメリカに行った愚か者など
＞どうなろうと知ったことじゃない
野球ファンってちょっと頭おかしいな >>257
最後の一章は正論だよ
自身の意思でMLBに行ったんだからね 仮に日本にいたら、どんな感じになってたの?
リリーフエースか
>>259
日本だとまず先発
実力的にエース級だったろうな
日本経由なら向こうでも先発やれただろう そのうちプロ側がユースとか作って
ユースの選手を昇格させる場合はドラフトの対象外になったりして。
>>262
それは無いだろうな
高校生年代ならば最大の目標は甲子園だろうから、中学硬式チームを作るとするならともかく
高校生年代のチームを作っても選手が集まらないと思う
そして高野連と喧嘩するのは得策じゃないというのもあるし >>211
>>255
人それぞれだな
あとは自分がどう思ってるかだけ
本人の自分自身の期待度とかそういうのもあるし
日本で活躍してオリンピックやWBCに出て覚えてもらったりとかもあった
もちろん直接
メジャーに行くのがいつになるかわからんから直接行ったのもあるだろうしな
一般認識だと便利屋として定着してそこそこ働いて戻ってくるって事でしょ
日本人からした認識だと上原のインタビューにおまけで出てたセットアッパーって印象 >>14
もう、プロレベルじゃないよ、
年齢的にもゴミだよ 才能あって経験もある人材をプライドのために受け入れられない日本プロ野球って哀れだな
日本が衰退してる理由と野球の衰退してる理由って重なるよな
>>36
実力があるのにプロ野球に入れないなら話題にもなるし、制度に疑問を呈することにもなるけど
今の田澤じゃ…
BCが相手してくれて良かったねとか言いようがないよね >>264
日本人で括るとおかしくなるよ
日本人の殆んどは田澤なんか知らない
実は東京で凄い仕事してるんだけど、田舎のオバちゃんとかには説明しても分からないみたいな感じのことを言ってるんだろうけど、俺は田舎のオバちゃんに分かってもらう必要なんかないと思ってるw >>38
社会人でプロ入りしてもメジャー行けるのは31とか32だろ
日本で使い潰されてキャリアが終わりかけるところで行っても意味がない >>136
大田は原と何も関係ないやん
大田が原に高校薦められただけ >>269
イヤ当時でもケガなきゃ20台で普通にﾒｼﾞｬｰいけてたわｗ >>271
社会人からプロになって20代でメジャー行ったのって誰だよ
焼豚は平気で嘘つくのやめろよ
日本のプロ野球界は選手の志とか挑戦なんか簡単に認めない 松坂より使えそうだけど
パンダランキングでは天と地か
でも田沢はかなりレベル高いよ、日本だと無双すると思う
日本の球団にコネがないから今後悲惨な生活になりそう。
>>146
そもそもこの記者が馬鹿なんだよ
日本でのドラフト指名を受けてない田澤純一が
今年日本のプロ野球でプレーするのは最初から
不可能なんだから
>>220
多田野数人がドラフト指名されたのはまさにそういう
ことだね >>186
日石にとっても迷惑者だぞ
日石からプロに指名されにくくなった
気がする >>274
34のオッサンが新しい環境に
順応できるほど甘くない
台湾、韓国ですら厳しいんじゃないか >>276
なぜ多田野数人がドラフト1位で指名されたのかは謎だよね
実際にピッチング見たの？
って突っ込み入れたくなるよね？ 直メジャーも考えものだな
戦力外受けても一生遊んで暮らしてるだけの蓄えがあるならいいけど
NPBに古巣を持たないからどこも拾ってくれない
引退後はおそらくコーチも解説者もお呼びがかからないだろう
>>43
じゃあお前が一流企業に入れない
のも憲法違反になるだろ >>281
そんなもん本人がどうしても行きたいんだし他人が心配してやる必要はないよ
NPB入ってからだと年齢的に遅くなるし将来必ずオファーが来るとも限らないんだから >>268
そりゃ野球選手の知名度が減ってるし
オバちゃんお婆ちゃんは知らんよね
でもオリンピックなりWBCなりで話題のときはみんな興味持つよ
日本人で生きてそこに参加しないってのはどんな気分なんかなとはね
本来なら呼ばれるだけの力があるのに外されてるのは田澤自身がどう思うんかなと NPBが拾うかどうかは今秋のドラフトで分かる
けど、年齢も行ってるからどこの球団もスルーだと思う
マック鈴木と似てる
体格はほんとに素晴らしいんだが
2年契約ができないのはなぜ？
なんかおかしなルールだな
入ったチームで戦力になって、自分も活躍してリング獲ったし、イチローとも一緒のチームになれたし
日本でそこそこの成功収めるよりはるかに充実した野球人生になったね
マック鈴木とかと同じ運命をたどるかと思ってた
>>288
どうなのかな
若かりし田澤は前しか見てなかったんだろうけど、今後はどう生きるのかな
こっちの球界にパイプ作ってプロアマの壁をぶっ壊してほしいけど、野茂と一緒で、そういうタイプではないっぽいよねw >>289
だから田澤ルールで２年間ＮＰＢと契約できないと>>1に書いてあるだろｗ 再来年のドラフトにかかるやろ。
やる気あるならだけど。
だって獲ろうと思うなら大概多く獲れるし今だと育成あるわけで。
今年はもちろん、悪くすれば来年のMLBもどうなるか分からんから
ちょうどよかったな。
>>16
高津は初めてセーブがついた試合で松井と対戦したってだけ。 >>281
日本のプロ野球が不安定な就職ならメジャーは完全フリーランスみたいな感じかね
メジャーは憧れで金も莫大ではあるけど今まで積み重ねてきた人脈とかツテがぷっつり切れちゃうしな
高卒ならともかく大卒以上ならプロ野球失敗しても繋がりで就職とかもできるかもだし
マイナーでくすぶって失敗しても地方リーグとかしか拾って貰えないかもな
田澤くらいの知名度ならどこかNPBで拾うかもだけど 田沢は帰国後、2年間はNPB球団と契約できない
閉鎖的な業界だな
田澤ルールが無くてもドラフト指名されないといけないから
今はまだNPBのチームと契約できないんだよな
今年のドラフトでどこかの球団が下位で指名しないかな
>>294
ユーチューブとかやってないのかな田澤
人となりを見れば今後はどういう考えなのかわかるかも 日本人選手がNPBに入るにはドラフトで指名される必要がある。
つまり今シーズン中はNPBには入れないという事だな。
34歳のドラフト指名ってのもなかなか面白いｗ
>>281
メジャー選んだの自分だから
帰ってきて日本でやるぐらいなら引退するって考えもあるからな >>302
サッカーが緩いというかああいう形が法的に正しいんだよ
野球始めアメスポがおかしすぎる >>304
本人がＮＰＢ入りの意思を表明すれば当然ドラフト指名候補には入ってくるだろう。
外れ１位くらいで指名される可能性もある。 ヒートベアーズ入ったか
ここ若干巨人の草刈場みたいになってるよね
関東出身だし四国の方でやるよりいいかもね
当たり前だが
日本のファンに顔を覚えて貰えてないからな
そんな奴が衰えて日本に帰ってきても、雇う意味がない
>>309
あまり自由すぎるのも問題だけどな。自国の空洞化を招く。どの業界にもある問題だが。 >>309
正しくないでしょ
ちゃんと自国のリーグで高額取れれば何ら問題ないわけで >>311
外れ１位はないな
ＭＬＢがお払い箱にした選手
岩隈や上原みたく使えない可能性高い >>315
>>316
制度や経営のために本来自由のはずの選手の権利を大幅に制限してんだから明らかにおかしいよ
野球の方式を当然の前提に考えすぎ >>300
え？田澤ルールってあとからできたのに田澤本人にも適用されるの？ >>315
だよな。
Ｊリーグなんか欧州で羽ばたくための踏み台に過ぎなくなったし。
野球少年は「巨人に入りたい！」とか「ソフトバンクに入りたい！」とか言うのに
サッカー少年は「レアルかバルサに入りたい！」「プレミアリーグに行きたい！」
とかばかりでＪリーグのチームは絶対挙げない。 >>319
プロスポーツは興行ということは無視できんだろ。 >>272
野茂が社会人からプロ入りしてメジャーに行ってる
大学には行ってないから中堅くらいの年で移籍したはず >>319
日本ではプロスポーツは興行だよ
魅力のないチームじゃ経営難になっちゃうよ >>319
そもそも日本プロ野球がＭＬＢを手本にして作られたんだから当たり前だろ。
欧州のリーグを手本に作られたＪリーグとは生い立ちそのものが大きく違う。
哺乳類と昆虫類みたいなもの。 >>322
久保みたいなのがモデルになったらクラブに金すら入らんからな >>326
それはそうなんだが、野球見てるヤツらって選手の権利に関して無頓着すぎるね >>328
田澤だって行くなとは言われてないじゃん。 >>328
でも最低年俸とかはきっちり決めてるからJリーグみたいに年俸120円の選手などは許されないようになってる >>324
その野茂も売国奴と罵られてルール破ったと難癖つけられて日本球界出禁になってるんだが
古い掟の多い日本のプロ野球を経由した場合正攻法ではメジャーに中々挑戦できないのが現実 稼いだ総額は日本にいたら無理だろうしメジャー行って良かったな
一般人の何倍も稼いだのは事実だから、好きなことやればええんやで
>>333
昔は自由競争だったから読売が取り放題だったな。進学の決まってた沢村栄治、南海に内定してた長嶋茂雄しかり。それでドラフトが出来たようなもん。で、ドラフトは選手の自由を奪うという問題も出てFA制度、ポスティングシステム容認となったんだよ。制限かけるのもそれなりに理由はあるんですわ >>333
結局会長様ご自身の死活問題にならないと動かない
これがプロ野球選手会の行動規範 >>23
あいつはそういう道を選んだとか言って代表からも締め出した王がいる限り無理じゃない？ >>333
ここまで従順なら年俸平均をJ1リーグに合わせて、儲けを増やしても問題ないな。
今ならJリーグと新型コロナで協力してるし、正直年俸上げすぎたとか
もっともらいたかったらメジャー行ってとか言えばいい。 >>338
NPB以上にMLBもそれどころじゃないんだが >>280
多田野は1年目の自主トレで公園の柵だかに引っ掛けて転倒して
左手首骨折してから速球が投げられなくなったんだぞ
直っても精々145くらいだったし >>333
野茂は任意引退扱いでメジャー行っただけ レベルでは独立リーグより社会人だろうけど、メジャーリーガーから社会人には戻れないのかな？
そういえば田沢のドラフト時はハムの組織は違ってたんだろうか
菅野、大谷を指名したハムが指を咥えて田沢を見逃すとは思えないが
2013年の活躍が思い出深い
田澤、ブレスロウ、上原の勝ちパが素晴らしかった
>>346
田澤はもう完全にメジャー志向だから指名するだけ無駄 >>319
本来の権利とは？
元々田澤に無理矢理「日本の〇〇に入団する」なんて言う権利はあるけど逆に球団側には「〇〇の入団を断る」権利もあるわけで。
それはどの業種のどの企業も同じ事。 >>349
興味関心がある球団はすべてオファー出せるはずでオファーもらった選手は待遇など含めて好きに選べるのが本来の自由競争
やきうはクジで決まった当事者同士でしか交渉出来ない
焼き豚は本当にバカで無知だな 田沢ルール適用されるんだっけ？
どっちにしてもドラフト経ないとNPBには入れないよね
>>353
そら入団してもプレイ出来ない選手にはどこも関心示さないだろ？
馬鹿？ >>342
えーと
自己管理が悪かったって事？
なんかどっかのビデオ出演の時もそれ言われてたような 野球が好きなんだな
全身全霊で投げてる感じがしてレッドソックス時代よくテレビで見てたよ
