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【サッカー】<小野伸二>「歴代最高の日本人選手」オランダ紙記者が絶賛!「強烈なインパクト残した」 [Egg★]YouTube動画>5本 ->画像>5枚


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1Egg ★2020/06/08(月) 09:16:38.89ID:88uFTSlS9
AFC公式が特集、「テレグラーフ」紙記者がフェイエノールト時代の小野を称賛

J2のFC琉球に所属する元日本代表MF小野伸二が、アジアサッカー連盟(AFC)の公式サイトが実施したアンケート調査「アジアで最も偉大なエールディビジプレーヤー」の候補の1人としてノミネートされ、オランダで残した同選手の足跡が改めて注目されている。

【動画】天才MF小野伸二、フェイエノールト時代に決めた「25m超絶ループ弾」 ファンが一斉スタンディングオベーションの感動的瞬間
https://www.football-zone.net/archives/257594/2?utm_source=yahoonews&utm_medium=rss&utm_campaign=266008_6

 小野は2001-02シーズンから5シーズンにわたってフェイエノールトに所属し、リーグ戦112試合に出場。移籍1年目には同クラブのUEFAカップ(現UEFAヨーロッパリーグ)優勝に貢献した。主にボランチとして起用されることが多く、中盤の底から絶妙なパスセンスと視野の広さでゲームメークを担い、オランダの名門クラブの攻撃を牽引した。

 今回、AFC公式サイトに識者としてコメントしたオランダ紙「テレグラーフ」のイエロエン・カプテインス記者も、小野への称賛の言葉を惜しまない。

 同記者は小野について、「彼はUEFAカップで優勝した当時のチームの中で非常に重要な選手だった。とてもクリエイティブな選手で、フェイエノールトのサポーターの間での人気は今でも非常に高い。歴代最高の日本人選手の1人であり、強烈なインパクトを残したと言える」と語り、小野がチームにとって必要不可欠な選手でありサポーターから今も愛されていることを明かした。さらに「パク・チソンと小野が同率で1位だと思う」として、PSVで活躍した元韓国代表MFパク・チソンと並んで、小野をエールディビジにおけるアジア人ベストプレーヤーに推した。

 小野がオランダを離れてからすでに14年が経過し、その間にMF本田圭佑(現ボタフォゴ)やDF吉田麻也(現サンプドリア)がVVVフェンロでプレーし、現在もPSVにMF堂安律、フローニンゲンにDF板倉滉が所属するなど、これまで数多くの日本人選手がエールディビジにやって来た。だが、いまだに小野を超える実績とインパクトを残した選手はおらず、同リーグにおける小野の存在感は他を圧倒していると言えそうだ。

6/8(月) 6:40 フットボールゾーン
https://news.yahoo.co.jp/articles/29b7f7cc554a8a2603931dd6720a51af06151372

写真
【サッカー】<小野伸二>「歴代最高の日本人選手」オランダ紙記者が絶賛!「強烈なインパクト残した」  [Egg★]YouTube動画>5本 ->画像>5枚

【サッカー】<セルジオ越後>衝撃を受けた、中学1年生の小野伸二「日本にもこんな子がいるのか」 [Egg★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1591233528/

2名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 09:17:53.23ID:fmfAyJ3v0
対して活躍できなかったがね

3名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 09:19:38.01ID:h/3Cmxkt0
今でいうヨーロッパリーグ優勝のメンバーだろ
それは凄い

4名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 09:20:07.73ID:qmSPyokX0
すぐ怪我したイメージ?

5名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 09:20:57.74ID:lVjvGFvF0
出場がなくなって浦和復帰したの?
怪我?
キャプテンマーク巻いてたからずっといればレジェンドだったろうに

6名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 09:21:11.78ID:w6sb21/m0
小野が天才すぎて周りがついて行ずに実力発揮しきれなかった印象

7名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 09:22:10.96ID:pkqdSx070
プロが認めてるのに、素人がたいしたことないって言ってもねw

8名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 09:25:00.80ID:Ro1LTmUt0
クライフ「私が一番好きな日本人選手は小野伸二。素晴らしい技術を持ち大事な試合で決定的な仕事が出来るからだ」
ファンマルワイク「幾度となく言ってきたが、これまで私が一緒に仕事をした中で最高の選手は小野伸二だ」
ライカールト「バルセロナのラストピースとして最適なのはフェイエノールトの小野伸二だ。彼が加われば我々は完成する」
ダーヴィッツ「俺のキャリアにおいて最も印象深い日本人選手は小野伸二。右足も左足も機械のように正確で本当に驚いた」
スナイデル「これまで対戦してきた中で一番手強かった選手は小野伸二」
ファンペルシ「小野伸二は天才。オランダ代表にも彼より上手い選手なんて存在しなかった」
カイト「初めてセードルフを見た時よりも初めて小野伸二を見た時の方が衝撃的だった」
セルジオ越後「40年間日本サッカーに携わって多くの選手を見てきたが、小野伸二は次元が違った。彼は日本で唯一の天才だ」
ラモス瑠偉「日本人で天才と呼べるのは小野伸二ただ一人」
中村俊輔「これまで一緒にプレーしてきた中で最高の選手は小野伸二。天才であり、ザ・キャプテン。俺が嫉妬するのは伸二だけ」
内田篤人「欧州で最も評価が高いのは、UEFA杯を制した小野伸二。ナカタでもナカムラでもホンダでもなく、オノ。」
吉田麻耶「今まで対戦したことのある日本人で一番上手かったのは小野伸二さん。全然ボール取れなかった」

9名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 09:26:39.49ID:Ro1LTmUt0
「ボールの芸術家」 小野伸二、現地セレクト“フェイエノールト21世紀ベスト11”に選出
https://www.football-zone.net/archives/257903

「ELF Voetbal」が選んだフェイエノールト“21世紀ドリームチーム”は以下の通り。

<GK>
イェルジ・デュデク(1996〜2001年在籍/元ポーランド代表)

<DF>
ステファン・デ・フライ(2009〜14年在籍/オランダ代表)
パトリック・パーウベ(1998〜2006年在籍/元オランダ代表)
リック・カルスドルプ(2014〜17、19年〜在籍/オランダ代表)
ジョバンニ・ファン・ブロンクホルスト(1994〜98、2007〜10年在籍/元オランダ代表)

<MF>
ポール・ボスフェルト(1997〜2003年在籍/元オランダ代表)
小野伸二(2001〜06年在籍/元日本代表)
トニー・ヴィリェナ(2012〜19年在籍/オランダ代表)

<FW>
ピエール・ファン・ホーイドンク(2001〜03、06〜07年在籍/元オランダ代表)
ロビン・ファン・ペルシー(2001〜04、18〜19年在籍/元オランダ代表)
ディルク・カイト(2003〜06、15〜17年在籍/元オランダ代表)

10名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 09:28:10.00ID:Ro1LTmUt0
小野伸二、オランダ紙の“フェイエノールト歴代ベスト11”選出 「ベルベットタッチに…」
https://www.football-zone.net/archives/255682


マーテン・ウィジュフェルス記者が選んだ、フェイエノールト歴代ベストイレブンは以下の通り。

<GK>
エト・デ・フーイ(1990〜97年在籍/元オランダ代表)

<DF>
ベン・ヴァインステケルス(1975〜88年在籍/元オランダ代表)
リヌス・イスラエル(1966〜74年在籍/元オランダ代表)
イバン・ニールセン(1979〜86年在籍/元デンマーク代表)
ジョバンニ・ファン・ブロンクホルスト(1994〜98、2007〜10年在籍/元オランダ代表)

<MF>
小野伸二(2001〜06年在籍/元日本代表)
ビム・ヤンセン(1965〜80年在籍/元オランダ代表)
ヴィレム・ファン・ハネヘム(1968〜76、81〜83年在籍/元オランダ代表)

<FW>
ピエール・ファン・ホーイドンク(2001〜03、06〜07年在籍/元オランダ代表)
クーン・ムーライン(1955〜72年在籍/元オランダ代表)
ロビン・ファン・ペルシー(2001〜04、18〜19年在籍/元オランダ代表)

<控え(12番目の選手)>
ディルク・カイト(2003〜06、15〜17年在籍/元オランダ代表)

<監督>
エルンスト・ハッペル(1969〜73年指揮/オーストリア)

11名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 09:29:19.61ID:Ro1LTmUt0
「彼こそが真の天才!」蘭メディアが小野伸二を“優勝できなかった名手”ベスト11に選出!
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200522-00263144-soccermzw-socc
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200522-00010000-sdigestw-socc


オランダメディア「Voetbalzone」は「エールディビジで優勝経験のない21世紀ベストイレブン」と題して、中盤の右インサイドハーフに小野を選出している。
欧州以外の選手では唯一のエントリー。

ベストイレブンのその他の選手は以下の通り。

<GK>
ミシェル・フォルム(元ユトレヒトほか/元オランダ代表)

<DF>
ハリド・ブラールズ(元ヴァールヴァイクほか/元オランダ代表)
フィルジル・ファン・ダイク(元フローニンゲン/オランダ代表)
ステファン・デ・フライ(元フェイエノールト/オランダ代表)
ジョバンニ・ファン・ブロンクホルスト(元フェイエノールトほか/元オランダ代表)

<MF>
小野伸二(元フェイエノールト/元日本代表)
ケビン・ストロートマン(元PSVほか/オランダ代表)
ダニエル・プラニッチ(元ヘーレンフェーン/元クロアチア代表)

<FW>
ロビン・ファン・ペルシー(元フェイエノールト/元オランダ代表)
ピエール・ファン・ホーイドンク(元NACほか/元オランダ代表)
ドリース・メルテンス(元PSVほか/ベルギー代表)

<監督>
ピーター・ボス(フェイエノールトほか)
※FWルイス・スアレスは2011年途中にPSVから移籍も、優勝メンバーとして認定されたため今回は除外。

12名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 09:29:35.71ID:Qk4gRHBD0
マスコミがこぞって俊輔アゲアゲだったから、いろんな意味で割りを食った部分も多いよな

13名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 09:30:47.85ID:N9F2RHjJ0
怪我さえ

14名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 09:33:05.34ID:Ro1LTmUt0
『Wes Sneijder: analysis of world class player』
http://archive.is/wqyY
【サッカー】<小野伸二>「歴代最高の日本人選手」オランダ紙記者が絶賛!「強烈なインパクト残した」  [Egg★]YouTube動画>5本 ->画像>5枚

>Toughest direct opponent?
>“Shinji Ono of Feyenoord.
>He was strong and fit but he was also a tremendous player.
>Whenever he would get away from me I had to work hard to mark him.
>He’d go all the way to the striker and you simply couldn’t let him walk away from you.
>Very skilled player.”

15名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 09:33:34.61ID:7Z+r/U1E0
まあサッカーの途上国極東の知らねえ調子のった日本人がセレモニーでヘリからおりてきたとき現地ファンは衝撃だっただろうな

16名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 09:36:21.38ID:Eiy2pNH70
無駄に荒れるだけだしスレタイを「エールディヴィジでの歴代最高の日本人選手」と限定させた方が良いぞ
それなら誰もが納得するし
単純に「歴代最高の日本人選手」と言ったら香川が最有力候補だからな
香川を最高選手にするのが最も荒れないと思うわ

17名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 09:36:28.36ID:Ro1LTmUt0
ヨハン・クライフ
「10年前、私はロッテルダムのフェイエノールトで日本人として初めて国際的ビッグタイトル(UEFAカップ優勝)を獲得した小野伸二のファンになった。
彼は素晴らしいテクニックを持っていて、状況に応じてシンプルなサッカーをすることができる選手だった。
特に私が気に入っていたのは、大きな試合になればなるほど輝けるということ。このような選手を私は好む。」
【サッカー】<小野伸二>「歴代最高の日本人選手」オランダ紙記者が絶賛!「強烈なインパクト残した」  [Egg★]YouTube動画>5本 ->画像>5枚

18名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 09:40:10.96ID:4Npy0lLL0
サッカーの引退が近づくにつれ評価が上がるシステムなんなのw

19名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 09:40:31.40ID:Q7l9knJI0
小野、中田、中村、名波。この世代の日本の中盤は本当に素晴らしかった。
今もだけどFWが糞過ぎるのが本当に残念。

20名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 09:46:10.60ID:rXGcyd1B0
ジーコを監督に選んだことが最大の失敗

本当にドイツ大会はもったいなかった

21名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 09:48:39.17ID:h/3Cmxkt0
>>20
本当それ
トルシエの次がオシムなら良かった

22名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 09:49:01.53ID:nuMfK87S0
子供にシンジと名付けてしまったフェイエノールトサポもいたな

23名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 09:49:30.63ID:nuMfK87S0
>>21
早くつれて来なかったジェフが悪いな

24名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 09:49:41.63ID:p4RM22jL0
フェイエの同僚やPSV、アヤックスの選手がビッグクラブに行く中で
小野だけ全然オファーなかったの忘れたんか?

25名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 09:50:18.05ID:1Z0JCDmN0
なんか最近異常に持ち上げ記事が出てるけど
大手事務所にでも所属したのか

26名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 09:50:34.74ID:m1InBQmW0
小野スレ立ち過ぎだろ

27名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 09:50:53.40ID:91kLaACL0
>>16
歴代最高は長谷部か岡崎でしょ
香川とか欧州でで2年しか活躍できなかった

28名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 09:50:58.79ID:Q+aUBdte0
怪我したら終わり教訓

29名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 09:53:45.47ID:wOVNGE8P0
>>9
ほぼほぼオランダ代表やん

30名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 09:54:10.67ID:RHF93S2g0
>>24
全然オファーがなかったとか無知乙としか
疲労骨折するようなフェイエ末期小野にすらリーガやプレミアからオファー来てたってのに

31名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 09:57:41.46ID:gkCYUApW0
宮市が怪我しなかったらなぁ

32名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 10:00:04.79ID:Eiy2pNH70
>>27
日本人最高選手が長谷部や岡崎って言ったらかなり異論出ると思うぞ
多くの人が一番しっくりくるのは間違いなく香川だろ

33名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 10:01:44.66ID:WDvkrPqT0
長谷部の方が荒れないだろ、ずっと安定して活躍し続けてんだから。

34名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 10:07:55.09ID:0/AOeiOE0
不思議な目の錯覚で、女性の腕がおかしいほど長く見える(画像)
http://yahoo.rocketpride.com/1588673666

35名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 10:11:25.70ID:wjbn/tSu0
>>21
日本代表監督としてのオシムは評価低いし
一般的に人気もなかったんだから、いいかげん諦めろ

36名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 10:14:31.35ID:sKrDQZk20
才能はガチでダントツ
でも結果的には中田、中村の遠く下

37名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 10:32:57.33ID:LHjQYN0n0
小野とドーハスレお前ら大好きだよな
同じ話ループしてる

38名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 10:33:00.42ID:bAYN1pDO0
怪我さえなければな

39名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 10:34:06.22ID:bAYN1pDO0


これさえなければな、、、

40名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 10:34:25.74ID:fMs+Nxii0
まあ小野伸二が不当なイエロー無しで決勝に出場していたらスペインにも快勝してWY優勝を果たしていたからな。
まあ小野伸二がフィリピン人に大怪我させられていなかったら、シドニー〜ロンドンあたりの全五輪で日本をメダルに導き、日韓〜ブラジルあたりの全W杯で日本を16強以上、数回は8強以上に導いていたからな。
まあ小野伸二がフィリピン人に大怪我させられていなかったら、フェイエから4大リーグのメガクラブにステップアップし、その行く全クラブでリーグ&UCLなど3冠4冠5冠獲得にレギュラーとして貢献し、何度もバロンドール&世界最優秀選手を受賞していたからな。
小野伸二の前では中田英寿も中村俊輔も名波も小笠原も遠藤保仁も本田圭佑も長谷部も長友も岡崎も香川も乾も南野も冨安も久保建英も今後出てくるであろう日本サッカーの顔達も全てゴミだからな。
俺達真のサッカー通は今後のサッカーには何も期待していないし、面白くないので、今後は小野伸二の名場面集と名プレイ集だけを何回でも観るよ。

41名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 10:39:46.46ID:ijKLFqRZ0
でも天パでしょ?

42名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 10:39:55.59ID:nYrOHGsj0
あの時は時代が変わった、日本サッカーの夜明けだと思ったのに、今になって思えば小野が突然変異だっただけ。
小野登場以降、小野みたいな変態日本人はもう20年以上現れていない

43名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 10:52:51.78ID:juY5sa5b0
>>32
全然しっくりこねーわ

44名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 10:55:10.07ID:2iknHBl60
ウエファカップの意義が ようわからんよね 各国の中途半端な強さのチーム集めて大会したって なんだって いうのさ

45名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 11:01:12.73ID:3IGBlYCG0
もうこの手のスレも数人が毎回同じこと語ってるだけだろ笑

46名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 11:03:38.69ID:qXVHIoog0
怪我関係あるのか?怪我関係ないようなプレーだったけど

47名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 11:15:29.19ID:Y9vkSQCL0
怪我さえしなければって言った所で怪我しちゃったもんは仕方がない

48名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 11:15:42.92ID:TBeGCZGM0
ケガで終わったという話を聞くだけの選手
普通に試合にも出てたのにな

49名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 11:19:46.50ID:kAru4PPP0
>>43
だな。むしろ一番荒れるわ。
香川が歴代最高とかさすがに笑ってしまう。

50名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 11:20:49.02ID:OYkN6LS20
>>21
オシムはジーコ以下 当時の代表見ろよ 羽生とか山岸とかありえない奴らが
選ばれてた アジアカップでさえ取ってない

51名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 11:23:07.94ID:GmpDo0xA0
>>46
本人があの怪我前後で感覚が全然違うと言ってるからな

52名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 11:30:26.02ID:NEnjhLrE0
>>48
あのセルジオ越後が子供時代の小野を見て、こいつはレベルが違うと記憶してたくらいだからな。
ケガさえなければもっと上に行けたかもね。

53名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 11:30:34.64ID:ju5sxFLf0
まぁ、コンサドーレのチャナが歴代最高のタイ人選手にえらばれるようなもん

54名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 11:35:39.96ID:tgeQHGU60
ベストコンディションはあれだけ短い期間だったのにグッドプレイヤーだと小野の名前をあげるサッカー関係者が多いな

55名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 11:36:31.86ID:3o7eVCht0
清武以下

56名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 11:38:04.68ID:PFUEafPE0
まあサッカー選手に怪我はつきものだからな
怪我しない選手の方がレア

57名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 11:51:52.52ID:1afq9YGu0
確かに天才肌やけど代表ではぱっとしなかった
代表の貢献度では中田が遥かに上

58名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 11:55:25.52ID:dx+8Vpkp0
手品みたいなもんで技術は凄いと思うが選手としての結果は世界トップレベルには遠いな

59名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 11:57:40.21ID:f+7gFUJc0
表面上の記録だけ見られて過小評価されすぎだと思う
コロナで過去の偉業が掘り起こされ、最近は小野上げの記事が多くなったがようやく再評価されたという印象

60名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 12:01:06.44ID:8RmJlXIY0
>>17
クライフはオランダリーグでプレイしてたシンガポール人も褒めてたから
とりあえず褒めとけって人だからw

61名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 12:01:20.02ID:UyASWK/B0
肝心な試合で失敗するイメージ
小野見てるとほんと、メンタルって大事だなって思う

62名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 12:01:33.37ID:sN9DcZZW0
>>19
久保がいたんだけどな

あとイングランドもこの面子は絶対強いというメンバーがW杯でダメダメだったからタレントだけじゃ勝てない

63名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 12:02:12.70ID:WIg9wY4l0
オランダの時点でパク・チソンに負けてたな実戦の中では
所詮はサーカス野郎だし小野は

64名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 12:05:42.03ID:D77p1wTb0
>>50
ジーコ以下はさすがにねえわw

65名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 12:06:32.57ID:MLbutoq80
本田、吉田、パク、イヨンピョらがみんなステップアップしていったというのに
小野はJに出戻りせざるをえなかった時点でな
大した評価じゃなかったのが分かる

66名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 12:08:11.86ID:tM/Wo/ou0
日本サッカーの最盛期だったね

67名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 12:08:19.01ID:D77p1wTb0
>>65
ロシアに行くぐらいならフェイエノールトの方がいいだろw

68名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 12:08:50.96ID:/do/5C1Z0
小野は天才天才言われてて、うまいなーとは思ったけど、インパクトは残せなかったよね。

69名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 12:09:50.81ID:Ut8vmkPT0
>>64
オシムがアジアカップで惨敗だったのと、羽生とか山岸とか到底代表レベルじゃないジェフの選手が何人も試合出てたのは事実

70名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 12:10:52.38ID:bLtL5Zz30
デビュー戦にパラシュートでピッチに現れた姿は今でも鮮明

71名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 12:16:45.84ID:8RmJlXIY0
>>1
上手いけど勝負師って感じじゃない

72名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 12:17:05.36ID:D77p1wTb0
>>69
オシムの時は決勝トーナメントでオージー、サウジ、韓国とW杯出場常連のアジアの強豪国が相手だったけど
ジーコの時は、ヨルダン、バーレーン、中国
ジェフ組を呼んでたのは戦術を浸透させるためで、最後まで残ったか分からんしな

73名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 12:17:33.62ID:UXcXn0lL0
天才だが運がすこーし足りなかった感じ

74名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 12:20:43.40ID:SQ5SijkU0
ぬるま湯オランダでサボりを覚えてしまったのがキャリア停滞の原因だと思う

75名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 12:23:06.97ID:D77p1wTb0
ループ気味のミドルシュートが多いけど強いシュートも打てればなあ
あとは運動量が少なすぎた

76名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 12:29:31.10ID:BLnoRYyY0
天才とは小野のこと
それだけ

77名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 12:31:13.35ID:gBu8KRoz0
>>8
エアインタビューのせいでこういう発言は全然信用出来なくなったわ

78名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 12:33:11.12ID:wNHQUNwh0
間違いなく天才ではあるけどハードワークできない天才ってのが一番使いづらいってのがなんとも

79名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 12:35:28.18ID:BLnoRYyY0
エアインタビューって日本人記者の記事じゃないのか
小野に関する外国人の発言は大体海外メディアの引用のはず

80名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 12:35:47.67ID:4lmUawNq0
ドラゴン久保さんとクリスタルガラス小野さん

81名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 12:38:12.71ID:9ksvXraV0
一緒にやってた選手や記者の評価が高いのはそうなんだろうと思う

82名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 12:42:56.50ID:l+FzrSSn0
ウエスタンシドニーでも活躍しtensaiという言葉を普及させた
リーグのレベルがどうとかはあるが
海外の複数チームでレジェンド扱いなのは流石だ

83名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 12:42:59.27ID:MXP+FvVA0
26でJに出戻りってきっつw

84名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 12:56:07.86ID:f+7gFUJc0
>>60
貼られた文を読んでその感想なら、君には読解力やら行間を読む力やら、その辺が備わってない人なんだと

85名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 13:00:32.79ID:qCrCAkgt0
>>69
あれは練習方法などを浸透させるために呼んでただけ
呼ばれた選手自身がそう言ってるし理解してる

86名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 13:01:24.61ID:+xIXaYTx0
>>40
前のスレで頑張って書いたからこっちにもコピペ?

87名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 13:03:15.73ID:lu2QcRjk0
うんこぶりぶり絶好調です!

88名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 13:03:17.85ID:yHb7d/zL0
最近小野アゲ記事多いな
上手いんだろーけど、なんでこんなに記事が上がるんや?

89名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 13:03:58.35ID:S/+cj/Jr0
浦和に行ったのが最大の失敗
そのままエスパルスに入団したらバロンドールの確実だった

90名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 13:05:50.13ID:/ibqwbSI0
ループのゴールとすごいトラップのアシストは覚えている

91名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 13:08:53.23ID:nouYq1R00
TBSの深夜のサッカー番組で、浦和の岡野と小野が
pkキックターゲットやって、岡野が小野のキック見ながら、
「あれがサッカー選手のキックなんですね。
俺のは思いっきり蹴ってるだけ」
って言ってて笑ったのは覚えてる。

92名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 13:54:01.58ID:EJlUH2mR0
世界一のミスターレッド
ソンフンミン!

93名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 13:57:31.92ID:1+Jh5hgw0
21でELでプレーして同僚は出世していったのに
小野は4大のどのチームも欲しがらず
ステップアップ出来ずに5年オランダで過ごした後
レッズに出戻り
代表でも岡ちゃんに三下り半突きつけられて呼ばれなくなる
天才の軌跡としてはあまりに寂しいがこれが小野の現実
足元は歴代選手トップクラスのうまさで魅せるプレーもあったが
それが選手としての評価ではなかったって事やね

94名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 13:58:04.34ID:uobWpSmM0
同時代で地味だが実力でパラグアイやポルトガル渡り歩いた廣山なにやってるんだろ?

95名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 14:00:43.54ID:8RmJlXIY0
>>84
クライフの人物像を紹介しただけだが君は小さいね

96名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 14:27:11.01ID:kLJxS0HY0
確かに小野はすごかったな

97名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 14:39:10.65ID:oO31/L8C0
>>18
お前さんの評価なんて、元日本代表からの評価と比べても便所の落書き以下なんだがw

98名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 15:01:44.78ID:TC94Js6D0
>>18
本田や長友なんかは下がり続けてるだろ
人それぞれ、是々非々なだけだ

99名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 15:03:48.19ID:1H2cyArF0
日本の野球でいうとバークレオくらいだろうな

100名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 15:23:29.94ID:nUGXpOfu0
お前ら分かると思うけど

ファンホーイドンクやぞ

ニルテルローイじゃないレベルやぞ

101名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 15:23:33.56ID:pInviwFv0
小野のどんな凄いプレー見てもまだ本気出してるとは思えない
往年のジャンボ鶴田思い出すわ

102名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 15:25:15.73ID:vFxHW1+90
今の代表で言ったら柴崎ぐらいかな

103名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 15:26:08.91ID:QbVGUNhi0
>>20
アジアカップ優勝でバカ騒ぎする代表しか見ないにわかとクビにできなくなって絶望したサカオタ

104名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 15:27:47.64ID:hANUADnj0
相手FKをみぞおちに受けて、失神したのは強烈なインパクト

105名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 15:28:13.18ID:8jiZVZ8r0
またかよ。なんなのこの小野天才記事の乱発は?w
ここ最近で5回以上はみてるぞ。

106名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 15:29:15.94ID:vFxHW1+90
オランダがピークだった負け組を天才としなくてはならない理由は何なのか気になるよなw

107名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 15:29:23.51ID:mxGv3WLP0
オランダ代表でも小野より上手い選手はいないなら
怪我する前の10代からバルセロナに移籍してたらどうなってたか興味深い

108名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 15:32:36.33ID:Tgc7hgB/0
>>98
そいつらはまだ現役感があるからでしょ
あの人は今状態になってきたら美化され始めるよ

109名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 15:33:38.81ID:K/R8R1Rd0
ファンホーイドンク
トマソン
ファン・ペルシー
カイト
サロモン・カルー
小野伸二
ボスフェルト

そら強いに決まってる

110名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 15:35:05.01ID:KTwdEs8G0
>>107
リケルメみたいに放出されてたんじゃない?

111名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 15:40:46.33ID:DlxoRoC80
なんでよいいじゃんかケチ

112名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 15:50:22.17ID:f+7gFUJc0
ジーコは誕生日にブラジルまで駆けつけたと言われる中田を外すことはなかったし
自分の就任時にトルシエに貶められた中村を救う任務を負いCMにも一緒に登場し
結局彼らの調子が上がらなくても、絶好調の小野をベンチに追いやった
でもベンチでの序列は断トツトップの小野を豪戦で無理矢理使って失敗し、彼の代表選手生命を事実上絶った

113名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 16:01:32.71ID:u3aMPQwr0
清水時代の小野
入ってりゃ神なのに
入らないと曲芸扱い
【サッカー】<小野伸二>「歴代最高の日本人選手」オランダ紙記者が絶賛!「強烈なインパクト残した」  [Egg★]YouTube動画>5本 ->画像>5枚
【サッカー】<小野伸二>「歴代最高の日本人選手」オランダ紙記者が絶賛!「強烈なインパクト残した」  [Egg★]YouTube動画>5本 ->画像>5枚

114名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 16:02:56.68ID:vFxHW1+90
確かにヒデはそういうところ抜け目ナカッタよな
まあそういうのも含めてサッカーだから

115名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 16:04:56.81ID:/VU35Adp0
小野は怪我がなければなあ・・・

116名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 16:06:06.12ID:GYp1Ozzq0
また小野の過大評価スレかよ

117名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 16:11:39.07ID:D77p1wTb0
当時の日本代表は中田が入ると弱体化してた印象
シドニー五輪は中田じゃなくて怪我をしていない小野で見たかったな…。

118名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 16:11:56.43ID:B+b1pBPy0
香川や岡崎の両親も小野が好きすぎて息子にシンジと名付けたんだっけ

119名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 17:02:41.22ID:DSbz6xrM0
久保くんより小野伸二のがすごいの?

120名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 17:04:55.50ID:ecBQ/TXp0
プレミアかリーガかセリエA、せめてブンデスで大活躍したなら神格化してもいいけど・・・

121名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 17:06:59.69ID:8akjNQHUO
才能が凄かっただけ 発揮はしてない

122名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 17:07:11.51ID:vFxHW1+90
久保は既に小野を超えているだろ

123名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 17:20:15.39ID:z6rEO8sj0
中田英寿を何度も何度も過剰に持ち上げて美化してというのが長く続いていた気がするが、それはかなり落ち着いてきたね。
今はそれが小野伸二に変わった感があるね。
中田英寿も小野伸二も偉大な選手だったことを否定する人は多くないと思うが、記事にしたりスレ立てたりがあまりにも多すぎてしつこいしくどいんだよ。
本来小野達を高く評価している人の一部もついイラッときて少々小野を貶すようなことも言ってしまうんじゃないかな?

124名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 17:37:08.47ID:2p6XxnN80
高校生の時の彼、膝の関節が柔らかくてびっくり、 別な選手を見に行ったのに伸二に
もうクギズケ外国人の血が入っているからも有るだろうけど身体能力が半端ない。

125名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 17:37:43.03ID:W5RqpR+y0
オランダ止まりで20代半ばで日本復帰
ブンデスでも全く活躍できずJや代表でもろくに活躍できなかった選手を持ち上げるのは無理がある

126名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 17:42:24.27ID:AK9Asp2u0
小野伸二は怪我しなかったら、シドニー五輪に出場して日本をメダルに導いて、
イタリアに移籍していたと思う。
中田がペルージャで活躍していたころ、次は小野がイタリアに移籍するとよく言われていたよね。

127名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 17:55:34.09ID:i3r1IJOt0
>>40
冬の雪山で遭難して凍死する最後の瞬間って
脳内麻薬が出るのか、すごい心地よくなるっていうじゃん
きっと最後はこんな感じになるんだろうな

128名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 18:20:55.59ID:1+Jh5hgw0
>>125
22でEL制したチームの中心メンバーだったのはもっと評価されていい
ただ小野もだけど中田も香川も22あたりが選手としてのピークなんだよね

129名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 18:37:59.78ID:kVouYz6a0
日本サッカークロニクルでも小野は全く出てこなかったな

130名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 18:43:01.95ID:f+7gFUJc0
>>95
いやいや、それこそ行間から小野叩きたいのが伝わるんだが

131名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 19:28:13.32ID:FPq11c7J0
ヨンダール・トマソン上手かった

132名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 20:03:38.97ID:jude/TTk0
>>1
勝手に小野ふらないで!

133名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 20:06:18.46ID:wR9Lb2nu0
海外サッカー関係者や日本のサッカー関係者は押しなべて評価高いけど
国内では憎悪にも似た感情もってる斧アンチがいつも叩きまくってる印象

134名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 20:08:47.39ID:AgVgroLc0
>>124
外国人の血が入っているの?

135名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 21:15:24.55ID:kGssQQOW0
これでもかってぐらい最近小野スレ立つな

136名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 21:16:33.42ID:kGssQQOW0
>>9
これは正直すげーと思うが
日本歴代最高の才能は残念ながら磯貝なんだよな
圧倒的に

137名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 21:19:31.84ID:3BkVKFqs0
なぜ浦和に帰ってしまったのか
小野こそスペインに行くべきだった

138名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 21:20:13.78ID:kGssQQOW0
>>19
その中なら名波だけ全然世代違うがな

139名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 21:20:23.11ID:myPlBMCM0
>>94
JFAアカデミーでコーチしてるみたい

140名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 21:22:25.82ID:kGssQQOW0
>>32
何をもって最高なのかの定義による
テクニックとか個人能力のみの話なら長谷部なんか論外になるが
選手としての実績のみなら長谷部や中田は歴代最高だぞ

141名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 21:24:03.06ID:kGssQQOW0
>>44
って我々日本人は思いがちだが
ウエファー優勝はヨーロッパではめちゃめちゃ評価されてるらしいよ
CL準優勝より価値があるらしい

142名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 21:25:21.82ID:EUGoLx3T0
>>136
どれだけ足元が上手くても
守備しないオフザボールで走れない奴に価値はないよ
よく名前があがる財前も宇佐美も同じ理由で大成しなかったし

143名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 21:27:15.14ID:kGssQQOW0
>>69
羽生はめちゃめちゃ良い選手だったし選手からの評価が高かった
コロンビアかどっかと親善試合した時に中村と間違えられたエピソード知らないのか?
「あれが有名な中村か、めちゃめちゃ早いしうめー」とかチームメイトの間で話題だったらしい

実際に中村はその試合出てない

144名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 21:28:06.47ID:0Zq/gV8f0
>>140
長谷部はテクニックあるよ。
浦和時代なんてキレキレだし。

145名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 21:31:10.62ID:d/xkTk/s0
>>10
ほとんどフェイエの選手じゃん
組織票かよw

146名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 21:31:25.52ID:kGssQQOW0
>>100
ホーイドンクも相当な実績あるけどな
オランダ代表も50試合ぐらい出てるし

147名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 21:32:09.24ID:kGssQQOW0
>>107
高2で当時バルサより強かったアヤックスに誘われたからな

148名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 21:33:08.41ID:kGssQQOW0
>>109
そのメンツでも当時のアヤックスとPSVには太刀打ちできなかったんだよな

149名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 21:34:23.57ID:kGssQQOW0
>>113
ヒールパスよりその後のシュートが普通に良いね

150名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 21:35:27.01ID:NkJCyxjE0
お前ら分かると思うけど

小野ちん

ファンホーイドンクやぞww

ニルテルローイじゃないレベルやぞ

ファンホーイドンクがフリーキック蹴るチーム、フェイエノールトww

当時フリーキック上手いって蹴ってたけど俊輔以下やろww

151名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 21:36:27.86ID:kGssQQOW0
>>150
ホーイドンクもセルティックで中村と同じかそれ以上にフリーキック決めてるんだが

152名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 21:37:37.06ID:UZQGbOxM0
>>136


日本対アルゼンチン戦11分18秒辺りから
「こうやってアルゼンチン見てますと磯貝君辺りのレベルで天才とか言うのははばかられますね」

ほんとその通り
小野の足元にも及ばないと思う

153名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 21:38:07.20ID:NkJCyxjE0
お前ら分かると思うけど

小野ちん

ファンホーイドンクやぞww

ニルテルローイじゃないレベルやぞ

ファンホーイドンクがフリーキック蹴るチーム、フェイエノールトww

当時フリーキック上手いって蹴ってたけど俊輔以下やろww


2捨てるローイ、暗いふぁーと以下
ファンホーイドンク

154名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 21:38:33.73ID:kGssQQOW0
しかもホーイドンクはプレミアでも大活躍してる
同じ時代に
クライフェルト
ベルカンプ
ファンペルシ
ニステルローイ
マカーイ
なんかがいたせいで目立たなかっただけで
ホーイドンクも相当な実力者

155名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 21:39:48.79ID:NkJCyxjE0
>>151

俊輔よりもファンホーイドンクの方がフリーキック上手いってよww

156名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 21:40:25.19ID:kGssQQOW0
>>152
調子の悪かった一試合だけ切り出しても仕方ない
そんなの小野でもいくらでもあるよな
マルタやらスコットランドやら雑魚相手に何もできなかった試合が

当時のアルゼンチン相手に急造チームで何もできなかったのは仕方ない

157名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 21:41:31.26ID:NkJCyxjE0
>>154
だからお前馬鹿なのはな

当時大したことなかったんだよ、ファンホーイドンク

オランダ代表の選手見ろよww

馬の方が上ww

158名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 21:42:36.73ID:kGssQQOW0
ホーイドンクはイタリアやフランスなら余裕でエースだった
そのぐらい当時のオランダのFWは層が厚かった
メッシ
アグエロ
イグアイン
テベス
ラベッシ
カベナギ
ぐらいの
アルゼンチンと同等に

159名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 21:43:12.73ID:NkJCyxjE0
えっ!?

お前?

まさか、当時、リアルタイムで見ても

ベルカンプよりも馬よりも

ファンホーイドンク?!ww

160名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 21:43:41.06ID:kGssQQOW0
ドンクはダイレのシュートも死ぬほど上手かった

161名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 21:44:26.95ID:SISKvZHU0
>>44
南野がグループリーグ最下位からゴール決めただけでヤフートップに記事が来るぐらい凄い大会だぞw

162名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 21:45:09.58ID:NkJCyxjE0
えっ!?

ベルカンプよりも

馬よりも

暗いふぁーとよりも

ファンホーイドンク?!ww

163名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 21:52:05.90ID:UZQGbOxM0
>>156
切り出して、か。何とでも言えるね
小野は急造チームでガチのウルグアイ相手に孤軍奮闘してたけどねー

少なくとも磯貝では小野と張れるだけの能力はないよ
彼が欧州でチームから信頼を得てキャプテンマーク巻いたりELを主力で優勝できると思うかい?
オランダで1番のアジア人と評されるレベルと思うかい?

164名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 21:53:45.80ID:NkJCyxjE0
アヤヤ落とされて

セリエ行けなかった時点で





「スカウトの目に失望している」って言えよww

165名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 21:55:00.24ID:DopnpFUN0
>>45
あいつら、よく飽きないよなwサッカー話が大好きなんだろうw

166名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 21:56:01.49ID:K1mMDgsX0
ファンホーイドンクは98のメンバーだからな
あの時のオランダに入れたことが凄い
98はオランダ史上最強のチームだからな

167名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 21:57:20.47ID:NkJCyxjE0
オーフェルマウスとかベルカンプとか暗いふぁーとやろww

168名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 21:57:26.89ID:h84hHIpt0
なんだよ、ビッククラブ行けなかった時点で単なるゴミだろ?
ミランは?インテルは?マンUは?レアルは?

ゴミだな

169名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 21:58:58.34ID:kGssQQOW0
>>163
自分に自信があるから他人を褒めたくない澤登ですら磯貝は小野や中田なんかと比べ物にならんぐらい天才だったと言ってる、次元が違うらしい

永井も磯貝さんは技術だけならマラドーナより上でもおかしくないと言ってる

高校生の時にミランに誘われたり
大学生の時に留学したセビージャでは俺がダントツで上手かったと言ってるな

同じプロ選手がここまで絶賛してるんだぞ
我々素人の感覚とどっちが正しいと思う?

170名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 22:00:25.90ID:kGssQQOW0
>>168
アヤックスとPSVとバルサは誘われて断ってる

171名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 22:02:20.95ID:NkJCyxjE0
言うておくけど

数が上

磯貝とか松波とか石塚とか笑えるレベルww

ブラジル帰りの数が作られた天才だろうね

天才ではないけど日本一だろうね当時

172名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 22:04:10.41ID:DopnpFUN0
>>168
で、君は?

173名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 22:10:44.39ID:GPuWgZqJ0
所詮はオランダで一時期だけちょっと活躍して終わった程度の選手

174名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 22:12:02.52ID:H69ehCPl0
中田は事務所主導でメディアコントロールしようとしてただけだろ。
それも、彼が代表現役時に。今更、小野持ち上げて日本のメディアが
得するのか?雑誌の売上があがるのか?視聴率が回復でもするのか。

175名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 22:13:23.03ID:NkJCyxjE0



これ見て

何でみんな普通に結婚とかできるん?説明会とかあったの?


会社から『男性育休の事例を作らないといけない』と言われ1ヶ月の育休を取得した夫が職場復帰したらパタハラに遭ってしまった話

176名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 22:14:55.66ID:bRkuc8NU0
>>1
こんな実績の選手が歴代最高の日本人選手とかサッカー終わってる

177名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 22:21:59.83ID:mxGv3WLP0
>>169
澤登と磯貝って同じ学年だから、ちょっと贔屓入ってる部分もあるんじゃないかな
ラモスなんかは、天才は日本で小野一人だって言ってるし

178名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 22:29:48.55ID:CtfJhjpY0
>>170
そういうのは香川がレアル断ったレベルの話だからノーカンにせな、話進まんで

179名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 22:31:19.04ID:19HRLq/H0
オレが小野だったなら、レアルのユニ着たジダンとフィーゴの間を
突破する写真撮られただけでもういつ引退してもいいって思うわ

180名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 22:34:45.60ID:UZQGbOxM0
>>169
わかった、じゃあそれでいいよ!

181名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 22:43:46.35ID:kGssQQOW0
>>177
ラモスは結構適当だからね
昔は磯貝は天才
代表10番後継者は彼しか居ない
とか言ってたのがいつの間にか澤登になったり俊輔になったり

182名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 22:45:28.93ID:kGssQQOW0
前園忘れてた
ラモスは前園も天才だと言ってた

183名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 22:45:39.48ID:cZ0oIwgF0
>>176
オランダで2〜3年そこそこだった程度の選手が日本最高なわけないがな
海外メディアでも日本代表歴代ベストイレブンに小野の名前は全く出てこない

184名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 22:45:55.75ID:o4G07s9d0
ラモスは遠藤も好きとか言ってたな

185名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 22:46:55.78ID:wcvd/l3d0
アジア1は
トマソン以下なんか

186名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 22:49:08.92ID:kGssQQOW0
小野が鹿島戦で決めた有名なアウトサイドループシュートあるじゃん
あれとほぼ同じようなシチュエーションで磯貝は逆足で更にカーブをかけつつループで決めた
しかもプレースキックも左右で蹴ってた

小野にはできない芸当だよ

187名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 22:49:22.19ID:lf2BtzpL0
>>154
みんなでけーな
ペルシ以降フォワード全然出てこないな

188名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 22:49:59.35ID:72H3sdi90
>>36
それだな

189名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 22:51:31.01ID:kGssQQOW0
小野に限らず今はスイッチキッカーってほぼ居ないよな
当時は磯貝以外にも
カズ
澤登
前園
石塚
なんかは両足で蹴ってた
今は器用な選手が少ない

190名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 22:52:09.77ID:t5AZ4+uk0
小野の現実
キャリハイはフェイエノールト
チームメイトのトマソンはミランに引き抜かれ
小野はJ笑

これが現実
ジャパンマネー込みでも欧州3大からはろくなオファー無しw

191名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 23:05:32.89ID:pvwM9qJr0
小野を好きでも嫌いでもないけど

ヒダで儲けたガウチが小野を「引退寸前のベテランじじいみたいな選手」って酷評したんだよ

良くも悪くも正しい

アン・ジョンファンにしたガウチww

アン・ジョンファン>>>>>小野なんだよ

当時の評価

192名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 23:15:17.93ID:IHtV1tej0
小野って一休さんみたいだろ?

だから地蔵

外見もプレーも地蔵


オーノー、、、、信じ、、、、られない

193名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 23:16:48.71ID:IHtV1tej0
イケメンですね


血やん!軍、、、、即

194名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 23:20:48.39ID:0MNrjyMf0
指導者にはならんのかな

195名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 23:22:45.94ID:0ZZ2cQCa0
>>8
バルサ初の日本人スタッフが当時のバルサが小野伸二獲得に動いてたのはガチって数年前に言ってたわ

196名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 23:23:12.75ID:f+7gFUJc0
>>195
なんだよー獲れよー

197名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 23:24:27.49ID:0ZZ2cQCa0
>>196
絶好のタイミングで怪我しすぎやねん

198名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 23:26:13.82ID:CtfJhjpY0
>>189
まあ、いらねえもん
フォームは常に一緒の方がコントロールは安定する

左でもまあまあ正確に蹴れるからと任せたら、右にも影響がでる
メッシやベッカムのフォームはほんといつも一緒

199名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 23:27:04.19ID:N/joh+HH0
>>174
久保が騒がれてるからじゃないの?
メッシよりも怪我する前のロナウドの方が凄かったみたいなこと言う人が最近目立つのと一緒では?

200名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 23:27:06.13ID:f+7gFUJc0
>>197
うっ…

201名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 23:29:08.83ID:822o5Zms0
ブンデスでも全く通用しなかった選手
普通に清武以下

202名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 23:29:51.48ID:bybGw1qO0
ドイツワールドカップの戦犯だよな
そもそもフィジカル弱すぎ
歩いてるだけで骨折してジーコが呆れたw

203名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 23:30:36.25ID:f+7gFUJc0
叩いてるのは大抵単発

204名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 23:31:40.40ID:+oMrI9e70
清武はブンデスで活躍してセビージャに引き抜かれたからな
小野はブンデスで全く通用せず2度目のJ出戻りw

205名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 23:41:58.37ID:MgoDQwwI0
>>100
FKほぼ入ってたな。

206名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 23:43:08.95ID:822o5Zms0
小野よりは宇佐美の方がまだ結果残した
エールディビジが小野の限界

207名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 23:50:11.18ID:umcTIBzW0
エールディビジプレーヤーとは一体?

208名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 23:58:29.01ID:4HHghU5B0
>>201
ボーフム小野ってスペ全盛期じゃん
靭帯断裂の大怪我もしてる
それでも試合出た時通用してない感は全然なかった
ゴールこそなかったけど普通にアシストしてたし

209名無しさん@恐縮です2020/06/08(月) 23:59:59.55ID:f+7gFUJc0
ブンデスで通用してなくはないよね

210名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 00:31:37.66ID:Vk05/a8h0
昨日だったか一昨日だったか2008年キリンカップのウルグアイ戦の再放送やってたけど小野はやっぱレベチで上手かったし強かったわ
ウルグアイの選手とバチバチに闘えてた
2010年に世界3位になるあのウルグアイを相手にあのクオリティのプレーを見せておきながら結果切られたのはマジで謎
先制点の起点になったダイレクトスルーパスも流石だったけど
ヘディングのループシュートとかも地味に身体能力化け物で凄かった

211名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 00:32:08.93ID:t6Fjsfyz0
ブンデスの小野で通用したことになるなら通用なかったやつなんてほとんどいなくなるだろ

212名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 00:35:09.08ID:0pHT0HgO0
ウルグアイ戦後に小野は代表に呼ばれなくなっただろうに
岡田監督から見たら期待外れだったということ

213名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 00:37:56.34ID:uEUd+Kum0
>>210
もう一回見たかったなそれ
あれ、端から小野を切るつもりだったよね

214名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 00:38:25.94ID:0pHT0HgO0
小野よりブンデスで活躍できなかった選手は槙野くらいじゃないか?

215名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 00:46:03.81ID:XK77iaCG0
まあ岡田さんがウルグアイ戦で別格のパフォーマンスを見せた小野伸二を中村俊輔(笑)、遠藤保仁(大爆笑)に換えて中心に据えていたらパラグアイごときにPK負けの16強にとどまらずウルグアイのような4強に進んでいたことだろうな。

まあ小野伸二や磯貝を評価できない奴はニワカにもほどがあるだろ。
そんな奴らがサッカーファンを名乗るんじゃねえよ。

216名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 00:50:01.18ID:HOJr1JgL0
>>9
実質、オランダ代表レベルやの

217名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 00:55:33.67ID:AbEDJpkl0
>>130
小さい人間だなおまえ

218名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 01:02:59.86ID:x2p4yVMw0
小野がブンデスで通用してなかったって言うのは試合を見ずにゴール数だけで判断してる人間
ゴール数だけで見るなら長谷部とかウンコになる

219名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 01:10:40.33ID:dk2ZhKMo0
トップ下もやらされたベンチマン小野と長谷部を一緒にするな
0ゴール2アシスト
ブンデスで全く通用しなかった小野伸二

220名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 01:10:42.19ID:x2p4yVMw0
>>210
あの試合の小野ってほぼノーミスだしな
チャンスもほぼほぼ全部小野絡み
まああの後も膝やら足首やら腰やら怪我しまくってたから結局代表で生き残るのは不可能に近かったとは思うけど

221名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 01:11:55.95ID:x2p4yVMw0
>>219
2アシストとか言ってる時点で「僕はボーフム時代の小野伸二について何も知りません」と宣言しているようなもの

222名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 01:12:12.09ID:xFkRlow70
中田>本田>>中村=香川>>小野

贔屓目無しにこれ

223名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 01:14:46.70ID:hq2HwCHP0
>>222
中田は小野にすら劣るわ
過大評価の典型

224名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 01:15:05.01ID:AbEDJpkl0
>>215
馬鹿は相撲でも見てろよチンカス

225名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 01:16:24.11ID:xFkRlow70
>>223
分かった訂正

中田英寿>本田>>中村=香川>>小野>>中田浩二

226名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 01:18:40.34ID:dVRud2GB0
岡田監督からするとウルグアイ戦の小野は落第点だったんだよな
やっぱり小野信者とはサッカー観が違うんだよ
オシムも全く代表に呼ばなかったしジーコもベンチに置いたし
トルシエ時代は名波、俊輔の怪我に寄る棚ぼただし
小野は代表に不要な存在だった

227名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 01:19:46.39ID:dVRud2GB0
寄る→依る

228名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 01:24:00.70ID:ZWn+ohmn0
Jては遠藤、小笠原、憲剛以下
柏木くらいの活躍しかしてない典型的な過大評価選手

229名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 01:24:40.71ID:T2JqP4t00
>>226
岡田監督って、チェスカでドーピングしてた本田のフィジカルを見込んで南アフリカのワントップに据えたクズだよな
本田と同じで、良心や罪悪感がまるでないサイコパスだろ

230名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 01:25:51.28ID:6ub3h0bZ0
>>222は単なるイタリアマニアじゃないか

英国や北欧なら香川や小野のほうがずっと上(中村はレジェンドだけど)

231名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 01:26:14.06ID:6X6ho8kn0
小野を入れると中心になるのは間違いないので直前じゃ難しいんだよな

232名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 01:27:05.47ID:ZWn+ohmn0
代表では中田中村に勝てず
ブンデスでは清武乾原口に勝てず
Jでは小笠原、遠藤、憲剛に勝てなかった小野伸二

233名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 01:30:14.79ID:63gowDio0
>>230
イギリスメディアが選んだ日本代表ベストイレブン
スペインメディアが選んだアジアのレジェンド
ドイツメディアが選んだアジアベストイレブンにも中田は選ばれていたが小野の名前はなかったぞ

小野が評価されているソースなし

234名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 01:42:49.72ID:0LHHs5Ko0
>>225
中田英寿は小野にすら劣るわ
過大評価の典型

235名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 01:44:21.03ID:hyVrjQnd0
Twitterの各国の好きな選手アンケートでも小野の名前全然挙がってない件
日本人選手では香川、中田が多い

236名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 01:45:24.22ID:uY9RYhVh0
両足コネコネスタイルで致命的に遅くて強度もないので
怪我とか関係なく四大で活躍できる選手ではなかっただろうな
怪我がなくても弱点は変わらない
俊さんと同じで中堅リーグの強豪がぴったりのテクニシャン
宇佐美もこっちの道に行ってりゃ
もう少し見栄えのするキャリアだったろうにな

237名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 01:47:10.56ID:ettVWCqr0
小野がコネコネ?
何をどう見たらそうなるんだろう

238名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 01:49:03.90ID:uEUd+Kum0
>>226
あの試合でセルジオは小野レベルの選手がこの試合には居なかった、
小野が必要かどうか語るレベルにないとまで言ってた

>>229
カズや小笠原、俊さんの外し方見てもちょっとサイコパス感あるよね

239名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 01:51:17.29ID:++4lcw4s0
小野信者ってガチで中田や本田より小野は上と思ってるわけ?
だとしたらマジで病院行った方がいいぞw

240名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 01:52:23.28ID:QwJBV44u0
>>238
セルジオなんてサッカー見る目ないからな
80年代で止まってる
岡田は選手を見極める目は確か
少なくともセルジオよりは確実にある

241名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 02:08:20.24ID:WBSUt58I0
あの頃の代表戦は面白かったなあ

242名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 02:14:33.86ID:Ml2xxTqW0
小野上げ記事連発なんなの?

243名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 02:20:55.56ID:bcaiH/iK0
オーストラリア戦の悪夢の小野投入か

なんかフワリとした自分達のサッカー俺達のサッカーみたいな自信があって

うん?お調子者でいいのかな? いいのかな?
という漠然とした不安がよぎったな

244名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 02:23:17.56ID:juo5L0Q20
実力云々じゃなくてインパクトだけなら間違いなく中田か俊輔だよな?間違ってるか?

245名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 02:31:34.20ID:8XtM0gO+0
>>210
あーゆう親善試合とかで寄せが甘い試合なら世界上位国相手でも小野は神
そうでないなら、アジア予選時点でも凄まじく不安定でリスキーな起用になるというだけ
それはフェイエの時も変わらない。守備的MFこなせる選手ではなかった

246名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 02:35:34.93ID:uEUd+Kum0
>>240>>245
お前はこの試合観たのか?答えてみ

247名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 02:37:59.42ID:iuY5nf/C0
>>202
ドイツW杯の戦犯は中田ヒデだろ。守備はしないし、つなげもしない。ボランチはヤット、トップ下は満男でよかった。

248名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 02:38:28.96ID:lEXzmY0c0
>>228
柏木に失礼じゃね
Jでの小野は柏木の足元にも及ばないでしょ

249名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 02:44:05.13ID:8XtM0gO+0
>>246
見たけど?何言ってんだ?

250名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 02:49:04.30ID:uEUd+Kum0
>>249
あの試合見てゆるい試合に思えたのか?

251名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 02:59:35.73ID:ICaBubrE0
フェイエが移籍金高く設定し過ぎて、残らされてる間に酷使の影響で怪我が取返しつかないレベルまで悪化した

252名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 03:21:53.14ID:8XtM0gO+0
>>250
中盤の寄せは緩かったろ。ウルグアイも旅疲れで前半温存して、後半少しギア上げた感じ
やられたのも、結局、守備陣がスペース空けたせいだが、プレス食らったというよりはカウンター気味だろ
そもそも相手の強弱関係なく、強い寄せ受けてて小野が機能した試合は見たことないわ

253名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 03:54:48.55ID:k/tt0pss0
>>173
本田と一緒やな

254名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 04:50:30.17ID:2ngT7b6x0
失恋、レ、スト、、、ラン

こいめ、めいこ

こいけ?けいこ

255名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 05:05:04.27ID:yHhcuTmL0
ジーコには中田ヒデを追放して欲しかった

256名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 05:26:47.20ID:lEXzmY0c0
>>221
その2アシスト確かブンデスデビュー戦だったか
コーナーキックと誰がどう見てもどオフサイドの味方にパス出してなぜかオフサイド取られなかったやつ
ろくなアシストないでw

257名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 07:42:28.20ID:9wxkD8LQ0
>>210
あの試合の小野普通に良かったのに岡田が試合後に
「彼についてはある程度の判断がつく試合だった」
とか言って名前は伏せたがそこから一切呼ばなくなったんだよな
割といまだに謎

258名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 07:46:38.08ID:9wxkD8LQ0
>>211
上手すぎてボフームでは先生と呼ばれてたぐらい
数字に残った活躍が少ないだけで十分エグいプレー連発してた
バイエルン相手に無双したりね

ブンデスで通用しなかったと言えるのは
金崎夢生
大前元気
山口蛍
矢野貴章
あたりかな

259名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 07:46:49.95ID:RaLVoQk40
怪我さえなけりゃ

260名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 07:47:20.48ID:9wxkD8LQ0
あっ槙野もだな
てっきり忘れてた

261名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 07:53:12.11ID:9wxkD8LQ0
岡田の選考基準はかなり謎があるからな
98年も小野と俊輔の二択でキレキレだった俊輔の方を外す
親善試合でかなり良いプレーしてた鹿島の増田(誓志じゃない方)も謎に外す
本番直前にパリサンジェルマン相手にハットトリックしたカズを外す

262名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 07:55:28.89ID:9wxkD8LQ0
2010年はMVPレベルの活躍してた小笠原、小野をダブル外し
セリエでユーヴェからドッピュエッタするぐらいキレキレだった森本を選考はしたが全く使わず

263名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 07:56:20.90ID:XPzxVMkM0
>>235
中田はパイオニアとしてのインパクト込みの評価じゃね?
まあクラブ代表両方の実績で考えたら香川が一番だろ

264名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 08:01:13.60ID:9wxkD8LQ0
>>263
香川はクラブのみだな
代表だと親善試合以外で活躍した事がほぼない
どちらも好きではないが中田、本田の代表実績には何一つ敵わないと思う

265名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 08:05:31.91ID:9wxkD8LQ0
本田はW杯で3大会連続ゴール&アシスト
W杯予選でもハットトリックやら大活躍してるが

香川の代表での活躍ってパッと思い浮かぶのだと
韓国との親善試合で2得点
コンフェデイタリア戦でのスーパーゴールと躍動感
たったこれぐらいしかないからな

266名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 08:11:02.98ID:9wxkD8LQ0
小野のドイツ時代は今より情報がわかりにくい時代だっただけで
実際は相当エグい活躍してる
ボフームでは上手すぎて先生と呼ばれてたぐらい

267名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 08:13:15.49ID:iuY5nf/C0
>>255
ジーコを選んだのが運の尽き。

268名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 08:14:42.94ID:iuY5nf/C0
>>261
増田は辞退じゃなかったっけ?鹿島のが勉強になるからって。それはオリンピックか。

269名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 08:21:23.73ID:BtqaC8910
>>125
そこら辺の石ころでも電通の手に掛かれば愚民にはダイアモンドに見えてしまう
バカかどうかの踏み絵みたいなもんだな

270名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 09:07:11.52ID:CVB3AZtz0
サッカー見るきっかけが小野だったな
素人目にも一人だけ異質だったの今でも覚えてるわ

271名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 09:09:56.88ID:y/mPjEsG0
>>261
上でも

272名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 09:11:19.98ID:y/mPjEsG0
送信ミスしたのでもう一度

>>261
上でも指摘してる人がいたけど、岡田は典型的なサイコパスだと思うよ
根底に悪意や嫉妬がある
選手選考や使い方見てれば分かるじゃん

273名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 10:50:05.05ID:4FQtDvsx0
>>264
本田も南アフリカ大会だけの一発屋だろ
それ以外では、自己中プレーや親善試合でゴール数を稼いだ程度で、
大事な試合でチームを勝たせるような実績はほぼないよな

274名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 11:34:59.08ID:bI+2IaDi0
>>245
あの時のウルグアイの寄せが甘いとか試合見てないのバレバレ
ウルグアイの寄せ速すぎ&強すぎて長谷部も憲剛も長友も青木もテンパってたってのに

275名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 12:16:13.54ID:N06HjUP00
2シーズン在籍して先発17試合、ノーゴール4アシストで
エグい活躍とか言われても……

276名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 13:10:22.41ID:yWu+IV6w0
>>265
典型的な馬鹿ホンシン発見www

W杯予選のハットトリックって、前田からPK強奪して無理やりハットにしたヤツだっけ?
あまりの恥知らずなガツガツぶりに岡崎からも窘められたあれだよな?ww

277名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 13:12:40.27ID:T1L+PbxJ0
小野は本当に全盛期が短かった

278名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 13:23:20.40ID:eHeGPMA90
小野って確か髪の毛がチン毛だけど、半分黒人なの?

279名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 13:30:53.97ID:vE3gyJvb0
>>266
ドサクサに紛れて何言ってんの?
ドイツの小野なんて一ミリも活躍してないがな

280名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 14:00:37.67ID:XG8Lu7800
>>125
浦和に返されて激怒したってのが意味分からんよな
単に実力不足だっつーの

281名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 14:43:20.19ID:pHV22lSN0
>>276
いやどちらかと言えば本田嫌い
イキってるし
それでも冷静に数字だけ見れば日本歴代でも太刀打ちできる選手居ないだろ
W杯3大会連続ゴール&アシストとかこの先もなかなか出てこないレベルだぞ

282名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 14:48:07.44ID:pHV22lSN0
好きとか嫌いとか抜きで冷静に評価できる奴少ないよな
私は中田も本田もめちゃくちゃ嫌いだが
数字や実績だけなら彼らに太刀打ちできる日本人皆無だろ

283名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 14:52:44.36ID:XK77iaCG0
あれだけエグいパフォーマンスを見せて伝説になったボーフム時代の伸二、ウルグアイ戦の伸二を知らないニワカがこんなにいるとはな。
お前らにサッカーを語る資格はねえよ。
俺達と同じサッカーファンを二度と名乗るんじゃねえよ。

284名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 14:53:49.24ID:eHeGPMA90
中田の数字って・・・大半が欧州一年目の18歳久保と大差無いレベルだろw

285名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 15:11:33.74ID:rvbudVJk0
中田本田はアジア歴代ベストイレブンクラスだからな
残念ながら小野はそのレベルではない

286名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 15:16:11.29ID:5sa1r5+y0
オランダリーグで本田より遥かに活躍したけどな

287名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 15:26:54.62ID:N06HjUP00
小野は2020年の今当時の動画を見ても
歴代日本人で間違いなく一番の柔らかさだが
磯貝は完全に普通の人やろ
そのへんに普通にいるレベルのテクニシャン
木村和司とかも今見ると固い固い
磯貝ならラモスでも持ち上げた方がいいわ
ラモスも今見てもかなり柔らかい
ドーハ以前のテクニシャンで現在見るに耐えるのはラモスだけ

288名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 15:28:26.17ID:4e+k+Lwt0
まぁ小野伸二か中田英寿だよなぁ
オランダだから小野が選ばれたんだろうけど

289名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 15:35:42.85ID:vEubne7y0
>>281
確かに、冷静に政治力だけ見れば本田に太刀打ちできる選手居ないよな
サッカーやらないで裏工作ばっかりやって、電通のゴリ押しだけでW杯3大会連続出場したり
ミランへ入団したりした本田みたいなサッカー詐欺師はこの先も出てこないだろうな

290名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 15:36:00.24ID:IdUkZMGl0
中田のがーとか言ってる奴は記事くらい嫁

291名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 15:39:54.42ID:+qhABdbv0
>>285
記録とかならそうかも知れないけど、高校時代の小野を初めて見た時の衝撃以上の衝撃はいまだにないわ。
中田とかも凄かったけどそういう凄いとはちょっと違ってて、小野は一人だけ違う次元の住人のような魔法がかったプレーヤーだった。
最も凄かったとか、最も日本サッカーに貢献したとかなら小野じゃないだろうけど、最も衝撃的だったなら間違いなく小野一択。

292名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 15:40:19.90ID:6+hV8NHl0
>>289
その本田ですら奪えなかった代表の10番を付けてた香川さんこそ歴代最強の政治力の持ち主ですな

293名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 15:53:35.74ID:oH+nLOe30
>>264
中田が代表で何かやったっけ?

294名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 16:05:03.30ID:tLc1A4Q/0
>>291
お前これ↓書いたアホだろ

>日本人は速く走ろうとするとどうしても重心が上がるからぶつかり合いに弱い
>中田だけ重心低くて動けたからぶつかりあいにも強く推進力があった

295名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 16:06:00.83ID:rRdHermY0
>>281
いや個人的な数字だけで評価するなんて具の骨頂だよ
本田は日本代表を私物化してチームを犠牲にして自分の数字だけを伸ばしたクズだしな

本田が政治力(電通力)でW杯3大会連続出場したせいで、日本代表は停滞して一歩も前進できなかった
未だに決勝トーナメントで一勝もできていないからな

296名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 16:08:54.50ID:4O9ir18F0
>>20
本当に選手が自由にという方針なら、
その前の2大会中心となってる中田が監督代行で好き勝手やってればよかった
それがあの結果なんだからもったいなくもないし、単なるチカラ不足

297名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 16:10:57.69ID:rRdHermY0
>>295
訂正
愚の骨頂、だね

298名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 16:38:05.22ID:h5mUQ+tJ0
辺境リーグでは輝いたけど上のリーグでは爆死したよくいる三流選手だよね
小野だけじゃなく本田や中村なんかもこのカテゴリーだけど

299名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 16:39:06.55ID:VGxH3SG/0
超絶低レベルな日本時代に現れたから驚いただけだろ

300名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 16:56:51.00ID:6AMf/8sB0
>>282
むしろ冷静に数字だけを見たら本田はともかく中田は雑魚だろ

301名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 17:16:48.37ID:h5mUQ+tJ0
>>295
アジア最終予選で全く貢献してないのにしれっと3大会連続出場とかしちゃってる小野よりマシでしょw

302名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 17:29:43.12ID:t4Gj66bX0
>>282
冷静に評価すると、本田は電通メディアが作り上げた張りぼてスターだろ
だから代表での表面的な数字でしか語れないわけで
小野や中田みたいに、プレーで素晴らしかったと絶賛された事もない

代表でのゴール数や人気含めた貢献度で言うなら、カズの方が断然上だし
本田が中心だった代表では、本田が監督に造反してコンフェデでもWCでも全く勝てなくて敗戦に導いただけだったよな

政治力抜きでサッカーだけで言うなら、日本歴代でも最低レベルだよ本田なんて

303名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 17:54:10.93ID:Eau9xKVb0
>>302
すごい早口で言ってそう笑

304名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 18:58:26.94ID:3aqIJpwJ0
小野は、当時の3大リーグに在籍し、レギュラーで活躍していれば、
「天才」に異を唱える人も少なかっただろうが・・・

305名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 19:03:01.97ID:GYui2Q1b0
>>302
中田って今見ると中島を彷彿とさせるようなポジショニングで
クレバーなイメージとは程遠いエゴイストプレイが目立つ
個としては歴代選手の中でもトップの資質はあっただろうけど
チームにとってそれがプラスに働いてたのか疑問だわ
事実代表ではロクなスタッズを残せてない

306名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 19:08:37.87ID:GYui2Q1b0
>>304
怪我はあったが22でEL制覇したチームの最優秀選手に選ばれて
もっと将来を期待した人が多かった反動だろうね
結果選手としてのピークがそこで
どんどん出世していった同僚を尻目に
オランダで燻った挙句Jに出戻りだからな、、

307名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 19:09:51.67ID:5kXkRqP20
スンさんのセルティック
小野ちんのフェイエ

そのおかげで欧州での知名度があるのも分かるが
スンさんはレッジーナからリーガ
小野ちんはレッズからリーガ
の方がキャリア的には上になっていただろう

308名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 19:13:01.20ID:+GDC5TOP0
>>61
UEFA杯決勝 アシスト
日韓W杯初戦 アシスト

309名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 19:34:12.14ID:XgF63tUj0
>>195
スミマセン、遅レスですがよければ、どこで読んだのか聞いたのか?
教えて頂けませんか?
「サッカーダイジェスト」で小宮良之?とかいうライターが「噂の域を出ない」
「有り得ない」とか小野伸二を小馬鹿にしたように書いてたものですから。

310名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 19:51:26.78ID:3aqIJpwJ0
>>251
>フェイエが移籍金高く設定し過ぎて、

この話、良く書き込まれているいるけど、
実際に移籍金が、どの位で、それが原因で移籍出来なかった的な記事(ソース)が、
貼られていたいたのを見た事が無い。現地どころか、日本のメディアでも

311名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 20:02:45.64ID:Cp8vzjCO0
>>307
辺境の強豪よりイタリアスペインイングランド下位の方がレベル高いしレギュラー奪取の難易度も高いからな

312名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 20:09:53.68ID:4EUy+rnR0
岡崎のPL制覇の方がよっぽど凄いから

313名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 20:16:49.41ID:iuY5nf/C0
>>291
YouTubeで高校時代の小野の映像があるけど、確かにスゴいな。

314名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 20:21:23.18ID:9wxkD8LQ0
>>287
普通のテクニシャンレベルが大勢のプロ選手から絶賛されるはずなかろう

315名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 20:26:45.91ID:N06HjUP00
>>314
だからそれは老害の思い出補正でしかないんだってば

316名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 20:27:34.28ID:Ox1HOTk50
>>310
そもそも移籍金なんぞほんまにいい選手なら高くても出さざるを得ない

そういうオファーを引っ張ってこれない時点で実力不足

317名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 20:35:29.62ID:DKSiCxpF0
技術や才能面なら確かに日本人歴代屈指レベルだが
一サッカー選手のキャリアで見たら小野より優れてる日本人は30人以上はいるよ
まず主要リーグのブンデスでは全く通用してなかったのは致命的だし(宇佐美以下)
実はオランダリーグでも優勝出来てない、かといって年間イレブンに選ばれたほどでもないし
UEFA杯の獲得だけが唯一の取り柄

318名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 20:38:00.64ID:9wxkD8LQ0
>>300
バカか?
セリエ全盛期の初年度だけでも10ゴール8アシストとか
この一年の成績のみでもレジェンドレベルだわ

319名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 20:40:50.26ID:9wxkD8LQ0
>>315
さすがに苦しすぎる
磯貝は近年に崇拝された訳でもなく
当時から絶賛されてるんだしな
磯貝とプレイしたいから同じ学校やチームに入った選手がどんだけいると思ってんだ

320名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 20:42:00.64ID:9wxkD8LQ0
>>317
ボフーム時代は映像が少ない時代だっただけで普及点な活躍はしてるよ
あまりに別格に上手すぎてチームメイトから崇拝されて先生と呼ばれてたぐらい

321名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 20:55:53.84ID:4EUy+rnR0
>>320
岡崎の実績には負けるから。いくらうまくてもドイツでの実績は宇佐美以下なのは変わらん

322名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 21:08:09.38ID:9wxkD8LQ0
>>321
岡崎オタ乙
宇佐美以下はさすがにないわ
ブンデスで宇佐美以下の実績は槙野、大前、矢野、山口、金崎ぐらい

323名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 21:09:49.49ID:9wxkD8LQ0
小野がブンデスいた時代は今より日本人も少なくて映像も少なかったから
プレイぶりが伝わってないだけ
ハンブルガーSV時代の高原ぐらいの活躍はしてる

324名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 21:10:40.13ID:9wxkD8LQ0
あまりにテクニックがすごすぎてチームメイトからセンセイと呼ばれてた逸話もある

325名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 21:15:26.39ID:9wxkD8LQ0
ボフーム小野対フランクフルト稲本の対決は燃えたな
黄金世代筆頭の2人がブンデスで対決
どちらもMOMレベルな活躍
フランクフルトに高原も居ればなお良かったがすでに退団してたんだよな

326名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 21:19:45.12ID:9wxkD8LQ0
小野はボフーム移籍後初戦で当時はバイエルンと肩を並べてた世界トップレベルのブレーメン相手にいきなり2アシストの大活躍
中田のセリエA初戦に匹敵の活躍
これを知らない世代も多そう

327名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 21:21:02.98ID:4wGsw81h0
否定するつもりはないんだけど、なんでいまになって小野を評価するの?

328名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 21:21:06.42ID:Fs2NG9ah0
オランダでも手抜きピボーテの印象が強かったけど
リーグ戦でヤオっぽい主審が二人退場させて ぶちギレて3点取って逆転した試合が凄かった
他人がどう言おうと自分の中ではビエラ級の選手

329名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 21:21:57.69ID:bnUPGUZ00
定期的に挙がる小野伸二アゲ記事って一体何?

330名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 21:32:38.10ID:9wxkD8LQ0
改めて小野動画見てきたら確かに上手い
トラップだけならぶっちゃけバッジョやベルカンプレベル
だが総合力ならやはり磯貝に分がある

331名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 21:35:58.24ID:0xoebBQu0
>>322
ノーゴールの雑魚がなんか言ってるね。実績の意味わかる?

332名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 21:41:39.65ID:9wxkD8LQ0
>>331
小野のポジション知ってっか?
ゴールで評価される位置じゃない
アシストは多数してるしゴールに直結するプレイも多い
あと小野は守備も一級品だしね

333名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 21:42:59.55ID:0xoebBQu0
なんでJ戻ったの?そんなに大活躍してるならステップアップしてても良さそうなのにな
あ、怪我っすかそーっすかwww

334名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 21:44:00.15ID:gzCnT5YY0
>>327
いつだったら適正な評価時期で、いつだったら疑問が浮かぶ評価時期なんだ?
いつでも良くないか?

335名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 21:44:35.71ID:9wxkD8LQ0
あと小野はスピードが無いって論調もあるが大間違い
岡野が俺と同じぐらい早い時もあったと言ってるぐらい

336名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 21:46:55.83ID:9wxkD8LQ0
小野は実際めちゃくちゃ上手いが
スキンヘッドで濃い顔に髭
みたいないかにも日本人離れした風貌のせいもあって
より南米感出て実際より上手く見える補正はなくはない

337名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 21:48:45.28ID:UgspIA920
>さらに「パク・チソンと小野が同率で1位だと思う」として、
PSVで活躍した元韓国代表MFパク・チソンと並んで、
小野をエールディビジにおけるアジア人ベストプレーヤーに推した。

あくまでアジア枠の話

338名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 21:58:20.28ID:9wxkD8LQ0
言ってもオランダで活躍したアジア人は少ないしな
堂安ぐらい上手くても試合出れないし

339名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 22:20:20.49ID:uEUd+Kum0
>>337
フェイエの歴代ベスト11には選出されてるな

中田も本田も小野も日本代表を支え、盛り上げた素晴らしい選手
彼等がどれだけ色々なものと戦ってきたか、好き嫌いはあろうが俺には彼等をこき下ろすのなんて事は出来ないね

340名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 22:29:52.19ID:7MEFcdsi0
>>338
アジア人オランダリーグ リーグ戦記録

1位:サンハリブ・マルキ(シリア) 2011‐12 33試合25ゴール1アシスト 
2位:アリレザ・ジャハンバフシュ(イラン) 2017‐18 33試合21ゴール12アシスト
3位:レザ・グーチャンネジャード(イラン) 2016‐17 34試合19ゴール3アシスト 
4位:サンハリブ・マルキ(シリア) 2012‐13 32試合17ゴール1アシスト
5位:アリレザ・ジャハンバフシュ(イラン) 2016‐17 29試合10ゴール9アシスト
6位:堂安律(日本) 2017‐18 29試合9ゴール4アシスト 
7位:レザ・グーチャンネジャード(イラン) 2017‐18 33試合8ゴール3アシスト
8位:平山相太(日本) 2005‐06 31試合8ゴール3アシスト
9位:パク・チソン(韓国) 2004‐05 28試合7ゴール5アシスト
9位:小野伸二(日本) 2002‐03 29試合7ゴール4アシスト

たくさんいるけど

341名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 22:31:24.12ID:HOJr1JgL0
wikiみると俊輔はレッジーナで怪我の時期以外はほとんどレギュラーで出てる感じ
当時のセリアAで3年試合に出続けてるって普通に日本人離れしてるでしょ

342名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 22:33:31.67ID:7MEFcdsi0
>>318
中田英寿

1998-99 ペルージャ:33試合10ゴール(PK4)4アシスト
1999-00 ペルージャ:15試合2ゴール(PK1)4アシスト
1999-00 ローマ:15試合3ゴール2アシスト
2000-01 ローマ:15試合2ゴール1アシスト
2001-02 パルマ:24試合1ゴール
2002-03 パルマ:31試合4ゴール2アシスト
2003-04 パルマ:12試合1アシスト
2003-04 ボローニャ:17試合2ゴール(PK1)3アシスト
2004-05 フィオレンティーナ:20試合2アシスト
2005-06 ボルトン:21試合1ゴール2アシスト

中田がいつ8アシストもしたんだよ

343名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 22:36:23.62ID:rEfUBShh0
>>341
セリエ言うても、いい選手なら2年でレッジーナレベルを卒業するのが普通のステップアップができなかったともいえるからなぁ

だからスットコに行くしかなかったわけで

344名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 22:40:33.66ID:7MEFcdsi0
>>323
小野伸二 kicker紙「採点」

2009‐10 4.25 9試合1アシスト
2008‐09 3.88 8試合1アシスト
2007‐08 4.07 12試合2アシスト

死後評価が過ぎるぞ

345名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 22:47:36.66ID:7MEFcdsi0
>>332
小野伸二はなぜ輝けないのか? ドイツでもトップ下で結果を残せず
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/200905140003-spnavi?p=3

これは当時の記事 トップ下として落第の評価を受けたからボランチに降格したもんな

346名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 22:53:01.46ID:6VdKNaOO0
天才ってオランダ止まりの選手に言うことなん??

347名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 22:54:35.05ID:+0SLWSrB0
>>339
中田と小野はともかく、本田は違うんじゃないの?
本田は我欲の為に日本代表を利用してめちゃくちゃにした戦犯とも言える最低最悪の糞選手
本田が裏でどれだけの悪事を働いてきたか
普通の神経してたら本田を他のマトモな選手達と同列に語るなんてことは出来ないよね

348名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 23:01:02.72ID:4qYGFHWP0
小野好きはドリブルやゴールよりトラップとパスを見るタイプでしょ。中田のパス見てもそこに出すなってとこに出すからつまらん。AVだと美人が普通セックスするより非現実的なセックスが好きなタイプ。

349名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 23:03:41.41ID:YLjNaPAC0
オリンピックアジア予選の時の怪我が無ければな・・・
もっと凄い選手になってたかも
そう考えたら歴代最高のアジア人になってたかもw

350名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 23:09:47.06ID:GYui2Q1b0
>>347
ハリル下でボロボロだったチームに約束事を作って
ロシアで戦えるチームにしたのは本田だけどな
完全に越権行為だが西野が容認してベスト16って結果がある
あれがなきゃ戦前の大方の予想通り3戦全敗で終わってたかと

351名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 23:11:20.80ID:L1JozenE0
>>309
伊藤忠からバルサに入って仕事してた斎藤聡って人の話

352名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 23:13:07.81ID:7MEFcdsi0
>>347
中田のせいでドイツ大会負けたのに何言ってるの?w 
ヒディンクに「中田はポジションを放棄して、前線を顔を出す癖があるからそこを狙えば勝てる」と言われてたんだけど?

353名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 23:17:43.77ID:OzDAvMTy0
でも、カズの方がエモいんだよな。
貧弱なフィジカルを振り絞って、貪欲にゴールを狙う姿とか。
根底は浪花節なんだけど、ビジュアルがイケメンのチャラ男っていうのが反則だよ。

正直、個人的にサッカー熱はカズが代表から外された98年で一気に冷めたわ。
これ「DBの連載が終了したから週刊少年ジャンプを見るのやめんべ」にスゲー似た感覚だったわ。
明朗快活な主人公が去った時の虚しさというべきか。

354名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 23:19:33.22ID:F8JrSVmR0
>>343
ブーイングが酷すぎて半ばチーム追い出される形でスットコ行きだったからな

355名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 23:23:47.69ID:pPCcJ+EZ0
ドイツでプレーした日本人の総括記事で3シーズンもいたのに小野への言及一切なし

香川、内田、高原、長谷部…ブンデス1部でプレーした日本人選手の「リアル評」は? ドイツ人記者に訊く【現地発】
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=73425

356名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 23:42:27.98ID:uEUd+Kum0
>>348
AVに喩えるって斬新だなw
別に変態プレーが好きなわけではないよ、美人好き
時間を止めるのは好きだが

357名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 23:43:10.30ID:DjviyeuG0
>>350
本田がいる代表がボロボロで、本田を完全に外して初めて最終予選でオーストラリアに勝ってロシアW杯出場を決めたのに、何言ってるの?
ハリルを追い出して本田がスタメントップ下に戻ってきた時に、このまま本田が中心じゃブラジルの時の二の舞で全敗するだろうと言われたんだけど?
結局、直前の親善試合で全然勝てなくて、本田をスタメンから外して、控えだった香川をスタメンにする事で救われたけどね

358名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 23:44:54.86ID:uEUd+Kum0
よそでやれ

359名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 23:56:36.68ID:1F+vrJQE0
>>347
ほんとその通り
電通がバックについてるのをいいことに、まともな選手たちを排除してのし上がってきたのが本田という悪党だからな

360名無しさん@恐縮です2020/06/09(火) 23:59:08.69ID:1F+vrJQE0
>>350
本田さんの権力すげえなw
さすがハリルを解任に追い込んだ黒幕だわな

361名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 00:06:19.36ID:7jLH92oQ0
>>340
このランキングおかしいな
シーズン14だか15点とったはずのハーフナーマイクがいない

362名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 00:07:52.39ID:7jLH92oQ0
>>343
とはいえ当時のセルティックは普通に強いチームだし
十分ステップアップ
CLでマンUに勝ったりバルサと引き分けたりできるチームだからな

363名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 00:09:44.25ID:jEN26s6H0
>>361
ハーフナーはアジア人ではないからだろ 日本国籍を保有しているオランダ人に過ぎない

364名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 00:10:34.97ID:7jLH92oQ0
久々に映像みたら小野はやはり別格な佇まいだな
何かフワフワしてる感じに動く
トラップだけなら世界歴代トップ10に入るかも

365名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 00:11:38.88ID:jEN26s6H0
リーグランキング12位の辺境リーグでステップアップは草だな

引退間際のロートル以外は行かないリーグだと当時馬鹿にされていたのに

366名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 00:12:39.86ID:0qs/MrJm0
パートナーも本田に代表を追い出された被害者の一人だよなw

367名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 00:13:35.23ID:0qs/MrJm0
○ハーフナー

368名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 00:28:53.98ID:C2tYqZTj0
スペランカー体質だったよね。

369名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 00:31:18.03ID:XVO4WC810
>>350
ハリル首にした西野本田ジャパンってロシアで戦えなかったのに何言ってるの?w
相手のミスでラッキーにも10人になってくれたコロンビアに辛うじて勝っただけだし
他力本願のセコイ手を使って辛うじてベスト16行っただけなんだけど?
王道で勝てない詐欺師電通本田の考えそうな手口だよなww
さすがにこれで結果出したとは言えないだろ

370名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 00:34:25.52ID:vTKw07Kz0
>>369
しつこい

371名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 00:34:46.87ID:br7AUeEl0
>>1
オランダって今年から呼称をネザーランドに統一するから宜しコって言ってなかったっけ?

372名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 00:35:53.34ID:naPnzWc2O
>>349
トルシエが悪い
本人も辞退すりゃ

373名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 00:37:41.74ID:XVO4WC810
>>370
本田信者のカスが一番しつこいよな

374名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 00:39:33.76ID:9gTkV1bW0
本田って愛されてるな
嫌よ嫌よも好きのうちってか
流石W杯3大会連続ゴール&アシスト
ベスト16 2回
3大会で日本があげた12得点中7得点を演出したレジェンドだ
小野さんとはアンチの質ひとつとっても格の違いを感じる

375名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 00:47:51.40ID:FJXISJlG0
>>374
でもオランダでもオーストラリアでも小野の方が本田より愛されてるよね
当時も今も

376名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 00:49:08.24ID:zUNdEfBh0
>>374
しつこい

レジェンド??
いやいや
本田はワールドカップの歴史に残る「ロストフの14秒」を演出してベルギーを勝たせた戦犯だろ
世界と辺境雑魚本田との格の違いを見せつけられた大会だったよな

377名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 00:50:52.95ID:xN7/pj1O0
>>375
本田なんてオランダでもオーストラリアでも大して印象に残ってない

378名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 00:51:45.77ID:SDnt0O950
ファンホーイドンクとトマソンがめっちゃ輝いていた記憶
小野伸二もよかったけど

379名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 01:19:56.67ID:JEnPURpH0
トルシエとトルシエの通訳がキャッキャキャッキャ喚いてるのなんてお遊戯だよな。

カズと岡田は本質の部分で戦ってる。
だからいまだにカズ岡田論争は熱いんだよ。

380名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 01:30:41.82ID:bfXEOAwV0
>>350
なに言ってんだこいつ・・・

381名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 01:31:40.43ID:jGfIDuXS0
>>264
ロシア大会コロンビア戦のPK奪取はかなり重要な仕事だったと思うけどな

382名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 03:10:28.48ID:8TfKcKx10
本田 W杯3大会ゴール
歴史に永久に刻まれる

383名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 03:14:52.21ID:Jtoc8PbN0
圭介の成り上がりかい?どう6

384名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 03:25:28.16ID:vTKw07Kz0
本田の話はもういいんでない
スレ違い

385名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 05:48:44.90ID:hg36R6c60
>>324
その小野の師匠が鈴木師匠。

386名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 05:51:00.55ID:hg36R6c60
>>352
その通りになって負けたな。

387名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 06:07:59.75ID:zUNdEfBh0
>>382
「ロストフの14秒」の起点となった愚かなコーナー蹴った戦犯として歴史に永久に刻まれるよ
良かったなw

388名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 07:50:40.50ID:7jLH92oQ0
>>381
あれはまあ枠外に飛んでるシュートを相手がハンドしてくれただけの
超絶ラッキーだがな
ドリブルで切れ込んでファウルもらうとかじゃないと

389名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 09:45:34.05ID:D8MDxd120
>>355
この二つのブンデスリーガ歴代日本人選手トップ10にも入ってないな

https://www.soccer-king.jp/news/world/ger/20140911/231065.html
1位奥寺
2位香川
3位岡崎
4位長谷部
5位内田
6位宇佐美
7位高原
8位細貝
9位乾
10位清武




1位香川
2位奥寺
3位岡崎
4位長谷部
5位内田
6位清武
7位乾
8位細貝
9位高原
10位宇佐美

390名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 10:55:12.43ID:q2H04Bz70
すげえな小野信者って、あれだけ褒めちぎって叩きには過剰反応するくせに、反証の記事やデータ貼られた途端に目を閉じ耳を塞ぎ論点変えて本田叩きに勤しむ
マジで気持ち悪い老害終わってんなほんと

391名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 12:01:41.65ID:loCDqyuj0
>>388
あれはどう見ても枠内でしょ
ゴールになってしまうから思わず手が出てしまった
ま、相手がハンドしようがしまいが香川のゴールにはなっていたわけで
ロシアでベスト16に進めたのは香川のあのプレーのおかげだよな

392名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 12:02:25.98ID:ILnGAIj40
ブンデスで全く通用しなかった小野伸二
オージーやオランダのような緩い辺境リーグが限界だった

393名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 12:19:21.79ID:1p/GNiT10
>>389
細貝以下の評価だったのかよ
レトロなテクニシャンはトップリーグだと厳しいな

394名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 12:29:42.14ID:af3GUITH0
小野といえば地蔵だったのに
時が変われば評価も変わるんだな

395名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 12:35:00.96ID:VJle9oaf0
なんで最近やたらこの老害坊主のスレばっかなの?
個人タイトルはないはビッククラブでプレーも無いわ一体なんなん?この老害坊主は?

396名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 13:03:17.11ID:vTKw07Kz0
>>390
本田叩いてるのはただの本田アンチでしょう
正直迷惑

397名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 13:23:09.59ID:K60p94Uy0
久保は既に小野を超えている。来年あたり中田も超えるだろう
小野が久保より勝っているのってリフティングぐらいだろうな

398名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 13:29:59.35ID:p3CR8onv0
>>396
というか、もしおまが小野ファンならID:9wxkD8LQ0みたいなヤツが1番迷惑だと気づいたほうがいい

399名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 14:16:30.56ID:QKY+/Qtk0
>>389
ガチで宇佐美以下なんだよなあ
宇佐美のドイツでの評価はボロクソだが小野は更にそれ以下っていう

400名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 14:24:40.85ID:+UWK7gEg0
今や落ち目のオランダでレギュラーすら取れない堂安が代表で不動のスタメンだもんな
日本サッカーは衰退してるよな
小野の頃は希望に満ちてて楽しかった
やってるサッカーも今の代表より数段上だった

401名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 14:40:17.40ID:mOrcJYPt0
>>400
中田、中村、小野と足元でボール貰いたがる選手ばかり並べて
案の定受けてがいなくてパスぐるぐるが楽しいサッカー?

402名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 15:13:00.81ID:bLXCvZAh0
>>391
香川信者の俺から見ても確実に枠外だと思うよ
あのままの軌道じゃ完全に宇宙
あそから枠内いくには翼くんのドライブシュートばりのドライブが必要

403名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 15:19:10.54ID:bLXCvZAh0
>>395
小野の一億倍は雑魚で世の中に必要とされてない認定のお前がそれ言う資格あるか?

404名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 15:51:21.39ID:lpskueXF0
>>402
いや、俺は香川嫌いだけど、あれは確実に枠内だろ
それに、完全に宇宙なら相手も手を出さないよ、そんなレベル低い選手じゃないんだし

405名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 15:59:20.82ID:lpskueXF0
>>396
て言うか、関係ないのにいちいち本田を絡めてきて
本田の方が上だの
W杯3大会連続なんたらガーたのウザ絡みしてる本田信者が悪いんだよ
そりゃ違うだろとも言いたくなるわな

406名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 16:35:15.89ID:jEN26s6H0
>>400
ドイツW杯で醜態を晒したそいつらが何だって? 
自分の役割を忘れて、個人プレーに走っていた中田、中村なんて論外だろ

407名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 16:57:30.01ID:wk+dSzWQ0
ドイツW杯とかひどかったなぁ・・・。
まぁ過去を美化して現在を馬鹿にしてるやつらって総じて中年以上だからな。
客観的にみたら本田世代のが結果だしてるのは誰から見ても明白なわけで。
プロである以上結果が全て。
小野が天才だったってのは空しいだけ。

408名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 16:59:09.68ID:mOrcJYPt0
別に本田ファンでもアンチでもないが
セネガル戦でその3大会なんちゃらな本田のゴールで追いついたのは事実だし
ロシアでの日本代表はよくやったと思うがね

409名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 17:10:27.30ID:7GUE4Bq90
>>402
>>404


真正面動画無いけど状況証拠だと枠内
でなければ試合開始早々に1発レッド&PKなんて出ない
それにしても日本のカウンターでのコロンビアDF陣の大混乱ぶりとかレアな光景

410名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 17:11:31.46ID:mOrcJYPt0
>>407
その世代の個の能力が今より下だったとかまったく思わないし
むしろ才能に恵まれた世代だったとは思うが
ゆえに結果が伴わなかった事を反面教師にしなきゃいけないよな
中田は特に代表では過大に評価され過ぎだと思う
自由に動きすぎてポジション放棄するから
相手にスペース与えてたりポジション被りが目につく
小野は才能には恵まれていたが使い方が悩ましい選手にしか育たなかった
勿体ないと思う人が多いゆえの天才評価なんだろうけど
大成できなかった裏返しでもある

411名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 17:12:01.03ID:7jLH92oQ0
>>404
改めて見返したが枠内は絶対あり得ない
ハンドした側はとっさに手出しただけで枠内いきそうとかまで考えてないだろ
あの軌道じゃ枠内は絶対無理

412名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 17:13:03.82ID:vTKw07Kz0
>>407
結果が全てなら数字だけ追っかけてれば良いと思うよ

413名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 17:13:50.26ID:7jLH92oQ0
>>409
ペナ内の故意のハンドなんて枠内枠外関係無しに一発レッド

414名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 17:15:03.57ID:CxK8j8td0
怪我をさせられるまでの小野は凄かったよ
あの尋常じゃないファールはマジで罪深い

415名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 17:16:20.42ID:/Y6nnP7Z0
オランダリーグて・・・。

416名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 17:17:22.00ID:7jLH92oQ0
怪我前でも運動量無さすぎとか
かなり酷評もされてたけどな
井原やら磯貝やらガウディが酷評してたのは鮮明に覚えてる

417名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 17:19:09.05ID:jEN26s6H0
>>404
枠外だよ 枠内云々は関係なく、反射的に手が出るんだよ 
お前、スポーツ経験ないだろ 

418名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 17:23:26.86ID:3rw+vPak0
>>404
同意
枠内だよね

419名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 17:24:37.91ID:3rw+vPak0
>>409
完全に枠内だね

420名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 17:27:13.14ID:KGxcE9bl0
ワールドカップ未勝利の茸より100倍マシだろ

421名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 17:27:15.53ID:7GUE4Bq90


これだと枠外に見えなくもないが


これだと香川とゴールの直線上でサンチェスのハンド
まあどっちでもいいけど

422名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 17:28:19.57ID:xOhJn4py0
小野:事故により潜在能力をほんの少ししか出せなかった天才
本田:戦略で潜在能力を遥かに超える仕事をした凡人
才能無い人間は本田を手本にした方がいいだろう

423名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 17:30:19.64ID:3rw+vPak0
>>417
お前、サッカー経験ないだろ
サッカー選手が反射的に手が出るわけないじゃん
南米なんて枠内だと故意に手を出したりするよ
まさかレッドになるとは思わなかったんだろうな

424名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 17:36:19.78ID:49XnQJWs0
小野スレで本田信者と香川信者が戦ってて草

425名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 17:37:38.17ID:vTKw07Kz0
>>424
俺小野も本田も香川も好きなんだけどなあ

426名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 17:38:55.47ID:3rw+vPak0
〇〇信者って決めつけてレッテル貼らないと気が済まないバカっているよな

427名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 17:47:11.78ID:mOrcJYPt0
枠内とか枠外に必死なほうが馬鹿にみえる

428名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 17:50:52.19ID:eWMpXbtq0
必死に見えるのは自分が必死だから

これ豆な

429名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 18:19:58.82ID:i2H9bDIM0
端から見てもID:3rw+vPak0とかは必死に見えるけどね

430名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 18:21:30.38ID:jEN26s6H0
>>417
>サッカー選手が反射的に手が出るわけないじゃん

根拠のない思い込みは捨てろよw サッカー見た事ないだろ

431名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 19:17:04.07ID:hg36R6c60
>>424
放置でおkでしょw

432名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 20:42:28.28ID:oT1PhM1w0
端から見ても
ID:jEN26s6H0とかは必死に見えるけどね

香川のが枠内だからって、なんでそんなに悔しがるのかなw

433名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 21:28:24.52ID:Ag1FyegH0
10000歩譲って枠内だとしよう
もしかしたら枠内か枠外か?
みたいな議論を起こさせるような曖昧なシュートを打った時点で香川の負け
あの位置からなら的確に誰も文句なしのシュート打たないと

434名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 21:52:27.97ID:LFYUUrfW0
頭おかしいんじゃないのこいつ

435名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 22:19:33.93ID:GIbxxvtp0
あれは香川が先発で助かったよな
本田だったら止まって左足に持ちかえてる間にロストして
逆起点になってただろ
本田スタメンだったら三連敗確実だったわ

436名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 22:19:47.34ID:TIw9xeLw0
枠内だろうが枠外だろうが代表実績は

本田>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>乾>>>>>>>>ブラジルワールドカップワーストプレーヤー香川

437名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 23:03:19.77ID:w78//uQq0
小野信者が反証データ出されて言い返せなくなって発狂してごまかしてるスレ

438名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 23:24:54.22ID:OnIUqgUB0
本田は移籍金0というのが本当の評価だからな
移籍金0でミランとかどんな力もってるねん

439名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 23:31:57.30ID:vTKw07Kz0
もう本田の話はいいって

440名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 23:45:37.66ID:EU9ZTBdJ0
最近やったら柿谷とか?

441名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 23:45:59.78ID:gFHCuAOT0
まあ小野伸二がフィリピン人に大怪我させられていなかったら、4大会連続くらいでゴール&アシストを記録し、香川と似たシチュエーションでは文句無しのシュートを突き刺し、毎大会で最低16強、数回は8強や4強に導いていたからな。
まあ小野伸二がフィリピン人に大怪我させられていなかったら、フェイエやボーフム以上のクラブにステップアップして活躍し、毎回移籍する度に莫大な移籍金を旧クラブにもたらしていたけどな。
まあ小野伸二がフィリピン人に大怪我させられていなかったら、長谷部やチャが全く及ばない欧州4大リーグ出場記録をマークしていたからな。
大怪我していなかった伸二の前では本田も香川も長谷部もゴミ過ぎて全く語るに値しないだろ。

442名無しさん@恐縮です2020/06/10(水) 23:52:20.97ID:GsrBQ6CP0
オランダでプレーしたアジア人ネタだから本田スレ違いでもないよな

443名無しさん@恐縮です2020/06/11(木) 00:09:19.77ID:bN+5i6840
>>435
本田圭佑
コロンビア戦 逆転ゴールアシスト
セネガル戦  同点ゴール

本田がいなかったら勝ち点4落としてたな 
香川のゴールアシストは試合に影響していない

444名無しさん@恐縮です2020/06/11(木) 00:21:31.64ID:3eocGrnR0
>>443
もう出てけ

445名無しさん@恐縮です2020/06/11(木) 00:25:20.39ID:j6l8zAbG0
同じ動かないキャラで比較するけど、
リケルメと小野伸二だったらリケルメのがうまい?

446名無しさん@恐縮です2020/06/11(木) 01:28:00.63ID:nijJalfS0
>>438
本田が移籍金0なのはCSKAがゴネまくってフリーになるまで出さなかったからなんだが
現にラツィオが13億+カリーソの、その年の冬のセリエ最高額で本田にオファーしたのにそれもつっぱねた
結局フリーになるまで出れずに最終的にミランが手を挙げたから移籍金が発生しなかった(0円)ってだけ

447名無しさん@恐縮です2020/06/11(木) 02:34:51.36ID:3eocGrnR0
>>446
出ていけ

448名無しさん@恐縮です2020/06/11(木) 03:18:16.08ID:V+Tg+azh0
手口

例えばな、堀江を自殺させたいとするだろ?

まず堀江を虫歯にする
堀江が「歯医者」を探す、「敗者」

堀江が探した歯医者が
「野口歯科」「野口、しか?」

こんなやり方が公務員のやり方ww

公務天のね

449名無しさん@恐縮です2020/06/11(木) 07:55:41.68ID:GpwkESHf0
>>443
香川のコロンビア戦のあのプレーがなければ、大迫のゴールもないからな
あれは相手が10人で飛ばしてきて疲れた後半だったから得点できた
まして本田はコーナー蹴っただけだし、本田いなくても結果は同じで全く関係ないよな
香川がいたからGL突破できたのは間違いないが

450名無しさん@恐縮です2020/06/11(木) 08:04:59.69ID:GpwkESHf0
>>446
本田に移籍金出すクラブがなかっただけの話だよ
CSKAがゴネまくったとか勝手な妄想はもう聞き飽きた
結局フリーになるまで待って電通マネーとザックのコネでミランにごり押し入団しただけ
ミランは金積むなら入れてやってもいいよ、と言っただけで手なんか挙げてない

451名無しさん@恐縮です2020/06/11(木) 08:12:21.36ID:Q+WIJEfJ0
わかったから小野の話して

452名無しさん@恐縮です2020/06/11(木) 08:15:33.76ID:8bVDWSp60
やっぱ本田本田言ってるのはカガシンだったか

453名無しさん@恐縮です2020/06/11(木) 08:17:55.46ID:eYem3ciJ0
>>445
割とガチで両足自在に使える小野の方が上手いと思う
んな訳ねーだろとか言う人が沢山出てきそうだけど
シュート力だけはリケルメの方が上かもだが

454名無しさん@恐縮です2020/06/11(木) 08:22:17.01ID:6aaqFi2y0
>>436
ホンシン発狂wwww
ここで小野叩いてるクズもやっぱりホンシンだったな

キチガイ本田信者はどこのスレにも粘着して、誰でも叩きまくって本田本田と本田を持ち上げるからな

455名無しさん@恐縮です2020/06/11(木) 09:30:32.22ID:C/2B0nuq0
わかったから小野の話しろよ

456名無しさん@恐縮です2020/06/11(木) 10:10:37.20ID:8vq/8ZSr0
>>453
小野にリケルメ並かそれ以上のボールキープ力があったら中田ヒデの居場所なんて代表からなくなってただろ

457名無しさん@恐縮です2020/06/11(木) 11:25:58.99ID:2+EkYQj80
代表では小笠原以下現実はJリーグでは柏木以下
ブンデスでは宇佐美以下
だったのが小野伸二に

458名無しさん@恐縮です2020/06/11(木) 11:32:34.41ID:dKBlnWGq0
ブンデスで宇佐美以下だったのはキツい
小野は中田や香川や本田のようなレジェンドと比較される存在ではねーよ

459名無しさん@恐縮です2020/06/11(木) 11:35:25.78ID:yiH+u1dc0
学生時代からずっと天才言われてたよな

460名無しさん@恐縮です2020/06/11(木) 11:58:33.78ID:65XhzXBC0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200423-43479818-gekisaka-socc
ドイツ『スポックス』がスポーツ界の偉人を振り返る企画でアジアの歴代ベストイレブンを選定

▽GK
モハメド・アル・デアイエ(サウジアラビア)

▽DF
メフディ・マハダビキア(イラン)
ホン・ミョンボ(韓国)
長谷部誠(日本)

▽MF
パク・チソン(韓国)
中田英寿(日本)
香川真司(日本)
本田圭佑(日本)

▽FW
チャ・ボムグン(韓国)
アリ・ダエイ(イラン)
ソン・フンミン(韓国)

461名無しさん@恐縮です2020/06/11(木) 12:22:10.30ID:ovFbTav50
まあ既に引退した小笠原で懐かしまれて大いに語られる記事やスレは皆無だし、柏木や宇佐美が引退間近あるいは実際に引退となってももはや忘れられて語られることなどないだろうし、その点では
小野>>>>>>>>>>小笠原、柏木、宇佐美
は明らかだけどな。

462名無しさん@恐縮です2020/06/11(木) 19:13:12.34ID:JbGtG6Uf0
>>461
柏木は技術はあるんだろうけど人間性がねえ。那須チャンネルで観て年上バカにしすぎてて残念だった。いつまで調子に乗ってるのかと。

463名無しさん@恐縮です2020/06/11(木) 20:17:43.20ID:eYem3ciJ0
>>462
調子乗り世代の代表格だからあえてイキってるだけだよ
根はめちゃくちゃ良い奴だが
あえて憎まれ役を演じてるらしい

464名無しさん@恐縮です2020/06/12(金) 00:01:30.77ID:gZunYzU80
中村俊輔がうまい

465名無しさん@恐縮です2020/06/12(金) 00:10:05.08ID:dfDpBpw80
>>449
PKを蹴っただけの香川が何だってww

466名無しさん@恐縮です2020/06/12(金) 00:12:49.99ID:lwK8smvA0
怪我もだが、2006辺りの
フェイエで怪我で出番減る→何故か浦和復帰で激怒→W杯レギュラー落ち→ジーコ謎の采配で戦犯扱い→燃え尽き症候群

この流れがトップアスリートとしての小野を終わらせた、特に浦和復帰が致命的だったと思う

467名無しさん@恐縮です2020/06/12(金) 00:14:15.00ID:1ubjSply0
中村俊輔だろ

468名無しさん@恐縮です2020/06/12(金) 00:27:45.26ID:xFn5NuNg0
両足を遜色なく使えるのは凄いと言えば凄いけどさ
でもメッシはもちろんシャビ、イニエスタ、モドリッチらも逆足はほぼ使わないという話を聞くとそれが実戦に於いてどこまで有効な技術なのかという疑問も湧いてくる

469名無しさん@恐縮です2020/06/12(金) 01:39:56.26ID:lwK8smvA0
>>468
実際有効に使ってんじゃん

470名無しさん@恐縮です2020/06/12(金) 03:59:57.43ID:g1wLd/JP0
>>467
小野と同じで辺境でしか通用しなかった三流だろ

471名無しさん@恐縮です2020/06/12(金) 04:06:49.94ID:8AzoPaSG0
>>469
両足使う方が片足でほとんど処理することよりも優れている、有効であるという根拠にはかなり乏しいと思うが

472名無しさん@恐縮です2020/06/12(金) 07:39:43.36ID:O9nDoeKj0
>>468
モドリッチは結構逆足使うぞ
メッシはまあ名波ばりに左特化だな

473名無しさん@恐縮です2020/06/12(金) 08:32:07.15ID:Xl6QTwF40
>>465
乞食本田の強奪PKとは訳が違うからな

474名無しさん@恐縮です2020/06/12(金) 08:40:00.72ID:yTqUU5T80
小野の若手時代はオランダもドイツも似たようなレベルのリーグだった
その後オランダが急激に没落したせいで小野はかなり損をしている
バイエルンよりPSVの方が強かったからな
2000年代前半は


lud20200614061914
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