昨季のJ1浦和−湘南戦で、選手らの抗議を受ける主審の山本雄大さん(中央)=埼玉スタジアム(写真提供:共同通信社)
昨季のJリーグで「大誤審」と耳目を集めた試合があった。笛を吹いていたのは、日本サッカー協会(JFA)が「プロフェッショナルレフェリー」として認定する山本雄大さん(37)=京都府木津川市。ゴール場面を「ノーゴール」と判定し、「自分の審判人生は終わった」と自らを責め、悔いた。周囲のサポートで現場に復帰したが、その後も苦悩は続いた。あれから約1年。取材に、当時の心境などを語った。
・ノーゴールと誤診した経緯
≪昨年5月17日、J1浦和−湘南のナイター。浦和が2点先制した前半30分過ぎ、湘南のシュートが右ポストに当たり、左サイドネットを揺らした。ゴールラインを割っていたが、直後にボールは跳ね返り、浦和GKの手に収まった。山本主審はノーゴールと判定。湘南側は猛抗議したが、判定は覆らず。その後、湘南は3点を奪って逆転勝ちしたこともあり、試合は世間に強い印象を残した>
結果論だが、気の緩みがあったんだろうというのが一番の反省点です。湘南の縦の速いボールが入った瞬間に止まってしまい、本来なら左側に位置取るはずが、後ろからボールを追いかけてしまった。結果、前に選手が4、5人いて、右ポストに当たった後のボールが見えなかった。次に視野に入った時は、浦和GKの手の中。副審からは無線で「入っていない」、その後に「続けて」と入った。
湘南の選手が喜んでいるし、スタンドの雰囲気は明らかにゴールだが、自分が見えていない情報は自分の仲間からしか取れないし、信用できない。副審も第4審判員も、入った確信を持てなかった。もし審判団の誰かがゴールしたように見えていたなら、集合して話し合えたが、それもできないと判断した。最終的に主審である自分の責任です。
判定に試合は一時中断。スタジアムは騒然となった
前半が終わり、スタジアムの雰囲気が味わったことのないテンションに満ちていた。(身の危険があるため)4人の審判全員がそろうまでピッチに待機し、一緒に控室に戻った。その時点で映像は見ていないが、これは100パーセント判定が間違っているなと。
ハーフタイムはトイレにこもりました。自分の審判人生は終わりやと思った。選手も人生を懸けているし、自分も生活が懸かっている。取りあえず、残り45分をやりきることだけに集中しようとした。後半は、自分がどんなレフェリングをしたのか覚えてない。入り込んでいたんでしょうね。
≪JFAは映像確認や審判への聞き取りなどを経て、試合の3日後に臨時の審判委員会を開き、山本さんらを2週間の公式戦割り当て停止とした。JFAが審判への措置を公表するのは異例だった≫
処分のことを考える余裕すらなかった。テレビでも取り上げられ、家族への影響だけ考えた。私は「寝る」「食べる」がしばらくできなかった。フラッシュバックがあり、ずっと後悔。(審判の先輩で)世話になっている扇谷健司さん(JFA審判委員会国際・Jリーグ審判デベロプメントシニアマネジャー)が全面的にサポートしてくれた。自宅近くまで何度も来てくださり、2人で泣いたことも。フィジカルや技術面の復帰プログラムも受けたが、精神面を支えてくれたのが大きかった。
≪約1カ月後の6月14日。J1川崎−札幌戦で主審に復帰した≫
お客さんや選手が「頑張ってね」「お帰り」と声を掛けてくれました。温かかった。サッカーファミリーと思ってくれているのかな。もうミスできないという気持ちで緊張したが、自分で戻りたいと決めたので、もう逃げない。でも昨季が終わるまでは、ミスしたくない気持ちが無意識に働いているのか、思い通りにいかず苦しかった。
≪9月、ビデオ・アシスタント・レフェリー(VAR)が2020年シーズンからJ1で導入されることが決定。予定から1年前倒しとなった。山本さんは今季のJ1開幕戦でVARを担当した≫
(VAR導入への)議論を加速させる発端になったのは私。迷惑をかけて申し訳ない。VARのメリットは、審判団や選手、観客がより安心感を持てること。選手の悪質なファウルも減る。審判は研修も受けており、2年ほどかけていろんな映像を見て議論した。まずは主審が自信を持ってフィールド上で判定することが大事です。最終判定は主審。
5/16(土) 10:04 京都新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/3f8d48d4670fc2a6285234f8957a5cbe0b6e8de3 Jリーグ中断、今の思いとは
≪新型コロナウイルスの影響でJリーグは中断が続く≫
正直つらい。コンディションやモチベーションの維持は、選手と一緒でかなり難しい。トレーナーと連絡を取り、木津川のサイクルロードを走ったり、自宅で体幹トレーニングをしたりしている。週2、3回オンラインで技術研修も受けています。
リーグ再開後は、まず正しい判定をして、選手に「山本なら安心して試合できる」と思ってもらえる審判を目指したい。国際審判でもある以上、2022年、26年のワールドカップも目指したい。それが恩返しであり、やらなければならないこと。
やまもと・ゆうだい
京都府木津町(現木津川市)出身。城陽高時代はGKとして全国高校選手権の府大会4強。国体にも京都代表で出場した。陸上自衛隊を経てレフェリーカレッジへ進み、1年終了時に1級審判を取得。2008年にJFL、09年にJ2、10年からJ1の笛を吹き、11年から国際主審(現在国内男女計11人)。15年から審判に専従するプロフェッショナルレフェリー(現在主審計12人)。
審判団はよその判定を参考にしてはいけない。だっけ?
彼らも今シーズンからリーグはVAR導入したから少しは楽になるだろな
ミスジャッジで済むならいいが年間通して特定チームへの忖度はなぁ
明らかに割ってると知っていて欺いた浦和の選手は後悔してないの?
>J1浦和−湘南のナイター
最近Jリーグ見てなかったけど
カードを見ただけでどっちのゴールが取り消されたのかわかったwww
入ったのが明らかに見えてたはずの浦和の選手の態度にもモヤっとした試合
サポーターが会場でDAZN見て映像確認できる時代なんだから微妙でもなんでもなくあれほど明らかなゴールなら素直に入っていたと申告した方がマシだった
>>7
まじでこれ
どれだけ、こいつらに試合ぶっ壊されたかな 線審の方が責任あるだろ
なんで主審と二人して見逃したんだか
>>9
副審はまずDFライン見てるからな、今回のゴール判定は難しいと思うわ あったなあ
これはしゃーないね
副審のほうが悪かったのか
やきうのちうにち戦で謎に目線切ってアウトをセーフにした審判は辞めちゃったんだよね
副審がわざわざ無線で入ってないって言ってるんだからこの人の誤審ではないじゃん!
>>10
これな!
キーパーが申告すべきだった。
浦和がクソ!
ペナルティー課すべきだよ。 しようが無いだろ
こういうのを無くすために相撲には物言いがあるんだし
誤審でPK与えて試合決めることだってあるんだからな
そんな気にしなくてと思うが
草サッカーで何度か主審やったけど、やっぱ正確に判定するのは難しいよ
人はボールより早く移動できないし、ロングボール蹴られるとつらい
見える位置にいたのに「入ってない」と判定した副審が一番悪いだろこれ
>>18
副審な、線審とは言わない
そして判定に付いては最終決定権は主審にある
今はビデオ時代だからビデオ見るが副審のオフサイドの判定も主審は取り消せる
有名な判定にアジアカップで日本がPK取られたシーンで副審のオフ判定を主審が取り消した
副審は助言の範疇と思っていい、だから全責任は主審にある 扇谷に慰め役とか適任すぎて笑う
比較論で良くないんだけど、扇谷、家本から「俺の方が誤審してるぞ」って言われたら、こんな人達でも審判続けれたんだよなって思うわ。
スポーツとしては最低だったが、結果的にエンタメとしてはおもしろかった
誤審は当然あってはいけないことなんだけど、普通に浦和のキーパーが判定騙そうとしてるのが心底印象悪いわ
>>34
昨季のVARってボールがゴールラインを割ってたかどうかのゴール判定で使えたっけ? 映像みたらGKは入ったものだと思って前にボール投げてるだけに見えるけど
浦和のキーパーは悔しそうにセンターサークルにボール投げ返してる
あれはノーゴールをアピールしてる様には見えない
百歩譲って縦位置で見てる主審が間違えるのは仕方ないが、
横位置で見てる副審が間違えるのは完全にアウトだろ
>>39
違う記事で、あの疑惑のシーン後の浦和の選手たちの「やられたー」という態度も参考にしたらよかったと言ってたな >>39
リードしてるチームは時間使って遅延するからさっさとリスタートしたい湘南側にわざわざ加担なんかしない
ゆえに100%審判を騙しにいってる つーか、この人まだ審判辞めてなかったのかよ。
このあとにも問題起こしまくってたろ。
1流選手→ギリギリのゴールを演出
超1流選手→バカでもわかるゴールを演出
バカでもわかるゴールを誤審されたら為す術がない
理不尽な判定を食らったのがアウェーで少数派の湘南だから試合は続行された
結局自分に有利な誤審には目を瞑るんだ選手もサポーターも
あれ抜きでも毎回悪目立ちしてるだろが
毎回両チーム共にキレさせて試合コントロールできてるとこ見た記憶ないぞ
>>43
PKと違って副審はずっとゴールラインにいるわけじゃないから >>6,10,25,37他
嘘ばっかり吐いてんじゃねえよキチガイ白痴チョンl
湘南のゴールが入ったと浦和側も思い込んだままで
浦和のGKは早くキックオフをさせたくてボールを中央まで送った
西川なんだからその気があれば前線まで蹴り込めるわ
ところが浦和の前線が中央から試合をキックオフで再開しようとしたら
そのまま(キックオフでなく)プレーをしなさいと言われて
意味がわからなかったが審判の言うことに従ってそのままプレーしたという流れ
はっきりとノーゴールだったことを伝えなかった審判が悪い
これからも嘘吐きキチガイが出るのでその度コピペ推奨 >>45
勝ってる側はすぐ転んで痛い痛いとかで時間浪費行為をしょっちゅうやってるもんな
負けてるチームが1点返したら相手キーパーにボール取られる前に自分でボール掴んでセンターサークルまでダッシュで戻るってのもよく見る
遅延されるから
これがサッカーの嫌いなとこだわ 主審が山本って時点で選手もネットの観戦者も疑心暗鬼になってたな
副審が間違って、主審は見えていなかった。
ま、これは浦和が入ったと助言してあげるべきだった。そうすれば勝てた試合だろう。
>>52
これ
浦和の選手は誰も主審を騙そうとしてなかったよな
なんで西川が騙したことになってるのかがわからん ゴール後って一度プレー止まるんだから、微妙なゴールはビデオ確認すりゃいいじゃん
そんな時間かからんし
ファールとかはプレー止まるから遅延にもつながるからなんとも言えんが
“失点”に悔しさ見せた西川「何が起きたのか分からなかった」
2019年5月18日 2時55分 ゲキサカ
[5.17 J1第12節 浦和-湘南 埼玉]
一番近くで見ていた。ボールがゴールラインを割った瞬間を。
だからこそ、浦和レッズGK西川周作は悔しそうな表情で、ボールをセンターサークルに向かって投げ返していた。
2-0と浦和がリードして迎えた前半31分だった。MF杉岡大暉がPA外から放った左足シュートに対し、
横っ飛びした西川だがボールに触れることはできず。ポストを叩いたボールは逆サイドのネットを揺らした。
ゴールを奪われたと思った西川は「確実に入っていた。僕自身、次に切り替えていこうと声掛けをしていた」
ものの、山本雄大主審はゴールを認めずにプレーは続行される。味方の選手が湘南ゴールに迫っていく姿を後方から見て、
「なぜ、プレーがスタートしているのか理解できなかった。オフサイドだったのか、何が起きたのかさっぱり分からなかった」と振り返る。
プレーが止まると湘南側は猛抗議するが、判定は覆らずにゴールは認められなかった。「レフェリーにジャッジは任せている」
と答えた西川だが、「あれはしっかりとしたゴールだったと思う」と続けている。
(取材・文 折戸岳彦)
>>53
見もしないでデタラメほざくな焼チョン死ね いやいやこんな記事だしたら許されるとか思ってんの?
まさかみんな許さないよね?
>>51
夜の試合のことだよ
昼の試合はデーゲーム
知らなかったのか? >>54
お前浦和サポか?
相変わらずの民度の低さだな
よくまあそんなストレートに暴言吐けるもんだ
悪の軍団って表現がホント似合う ゴールネット強く張りすぎたのか、ゴールネットは揺れなかったよな
これ何が言いたいのかというと
「誤審は入っていないと言った副審が原因、でもまぁ責任は主審である俺になるかな」
こういうこと
>>59
しかもこれ決定機までいってシュート打ってるからなw
あれ入ってたらボイコットまであったと思う >>61
その線審の1人が自分が見てもいなかったのに主審にノーゴールと伝えたのが原因と
>>1にも書いてるのに読まないのか ゴールラインテクノロジーあるのに必死で入ってないアピールした川島さん
>>57
審判団に猛抗議する湘南の選手をしり目に数的有利になりカウンター仕掛けて追加点を取りかけた
湘南の選手の半分はピッチにいなかった
あそこで浦和が得点あげてたら湘南は後半ボイコットしたかもな 鹿島浦和の記念試合でのオフサイドゴールの審判はどうなったの?
クビになった?
>>68
浦和の前線の選手は逆にゴールシーンを近くで見てはいないので
キックオフではない状態からの続行を求められてプレーを始めてから
自分は見てないんだからあれはファールかなんかでノーゴールだったのかなあとか
思ってたらしい Jリーグ見てたら嫌でも審判の名前を覚える。扇谷もその一人だ。
山本も下手ではあったがこの試合で一気に知名度の階段を駆け上がったな。
Jリーグ、主審もあれだけど何気に副審に地雷多いよね
審判がノーゴールの判定したなら、そのあと浦和はオウンゴール決めるべきだったんじゃないの?
サッカーってそういうものだろ
扇谷ー山本のホットラインって最低だな。
そらレフリーのレベルが全然上がらないわけだわ。
審判は同じ試合を裁いている審判の意見以外を聞いてはいけないんだから
ミスのほぼ10割は見てもいないのに適当言った副審のせい。要再教育と改めての周知
VARも結局はビデオで確認する審判が増えるだけなので同じ試合を裁いている審判
>>72
サッカー選手としてはそれが正しい行為。
バカ正直に申告するのは日本人ぐらい。 >>81
浦和の前線の選手が自分の見てないことまで見えて確信ができ
浦和の後ろの選手が前線の選手のことエスパー理解できるならそうだろうなキチガイ
選手が何で確信ありでやってると思ってるのか >>57
的確に前線におくってカウンターしてましたけど何か?だから劣頭と言われるんだよ >>86
審判は同じ試合を裁いている審判以外の意見を参考にしてはいけない
空気で誤審というのも時にある あそこで目の前でボールの行方を見ていた浦和の西川やDFが自己申告すれば済んだこと
浦和サポーターは無視を決め込んでるし、誤審に加担した張本人
浦和が逆の立場ならどうなってたかね
>>86
それだと基準が曖昧で揉める原因になるから明確なルールは必要。
それ以前にこの主審は試合のコントロールに難がある。 >>73
それは違う
浦和がカウンターを仕掛けたとき湘南の選手は全員ピッチにいた、まだ抗議しておらずゴールを喜んでたんだよ
浦和の選手は普通にセンターサークルからリスタートしようとしてた
そこで山本主審が浦和の選手にプレーは続いていると合図して、カウンターが始まった
そのカウンターが失敗し、プレーが途切れたところで初めて湘南の選手が抗議した なんか浦和を擁護してるのいるけど事実は事象後にシュートまでいってるわけでインタビューなんかはどうとでも言えるわな
人間だもの仕方ないさ
簡易に判断できるものはテクノロジーでアシストすればみんな助かる
山本さんは悪くないな
副審が間違えた原因は「サイドネットに入ったボールはゴール内に止まるはず」という先入観だね
入った瞬間は見ておらず跳ね返ったボールの軌道でノーゴールと決めた
ボールがはね返らないように
ゴールの後ろの柱を無くしているのに
まさかペットボトルに当たってはね返るとは
お釈迦様でも気がつくまい
>>89
お前が普段浦和の試合どころかJリーグも見てないのはよく分かった
んでもってこの誤審の映像も見てないだろ >>87
は?センターサークルにボールを戻しているときにプレーオンだと言われて慌てて湘南ゴールに向かったんだが?
その時ボールを持ってた長澤の前にはマルティノス一人しかいなかったが? > ハーフタイムはトイレにこもりました。自分の審判人生は終わりやと思った。選手も人生を懸けているし、自分も生活が懸かっている。
プロフェッショナルレフェリー制度の弊害だなこれ
副業でやってりゃ開き直ってできるけど、生活がかかる本業にしちゃうと自殺ものに
>>98
審判なんて副業でいいんだよ
リーガなんてクラシコですら本業消防士の副業審判が笛吹いてるんだから VARが導入されて良かったよ。
去年の松尾主審のマリノスvsレッズの
仲川のゴール判定のドタバタもひどかった。
>>1
これいちばん悪いのは
ボールがネットに当たっても跳ね返るようなゴールにした埼スタの管理者だと思うわ
この試合だけならまだしも
この次の試合でもおなじ北ゴールの東側のサイドネットに当たってゴール外に跳ね返ってて
その次の試合では試合前に審判とGKがゴールネットを念入りに手で確認していた記憶がある V見ればわかるって奴いるが、抗議のたびにいちいちプレー止めて確認できないから。
VARったって結局は主審の判断だし。
>>103
東じゃなくて西だった
ゴールに向かって左側のネット >>102
選手に死ねって言っても審判続けてるのもいるしね 浦和サポがどれだけ言い訳しても
浦和の選手は卑怯もの
という謗りは免れな
浦和選手とサポーターは二度と誤審に抗議するなよ
>>104
昨季のこのゲームにもしVARがあったとしても、そもそもJリーグのVARではボールがゴールラインを割ってたかどうかの判定には使われないしな 明らかな誤審でも得をする方が素知らぬ振りをするのが卑怯者のスポーツ
>>110
それな
あの場にいた浦和サポーター
どんな気持ちで見てたんだろうな
最後に浦和が負けてホッとしたかもな この件に関しては副審がポンコツすぎて
主審はあの位置から判断できないのはしょうがない
これはラインズマンが悪い。
主審の位置からだと、入ったのか分からん。
その為に ラインズマンがいる。
>>24
そこは本当にそうだよな
副審が入ってない!と言ってきたらそりゃ自分が見てなかったら信じるよ >>86
Jリーグ初期はホームチームに不利な誤審があるとスクリーンで映像公開してアピールとかやってたんだっけ 一昨年だったか、ATが18分ぐらいあった試合の方がやばい
あれはもうミスとかそういう次元じゃない
まあ山本だしな、ってことで当該サポーター以外は納得したし
これで損をした湘南が結局勝ったから当該サポーターも矛をおさめた感じ
俺も審判齧ってたけど3人であっちもこっちも見ろって言われても…
審判に文句言うとかもはや懐かしい感覚
早く試合見たい
あのコースで入ってから戻ってくるなんて普通ありえない。1000回蹴って1回再現できるかのレベル。
>>118
海外なら八百長で調査されるレベル
この試合も
日本は誤審だなんだでその日だけ騒がれるだけだから平和 >>118
イニエスタも試合後に抗議してたな。
結果に影響なかったからよかったもの。 元チームメイトの梅崎から審判に説明をお願いされたけど審判の判定だからと濁して逃げた卑怯者西川周作
誤審も多いが運営側に頼まれて肩入れしてしまうってのも結構ある。
これがJリーグの問題。
審判特に主審にハゲが多い理由がよく分かるな
尋常じゃないストレスのかかる選択の連続なんだろうな
>>31
前年にルールねじ曲げて、嘘つき王者になった所為だろ 山本は引退考えるほど反省してるから許してやれ
主審の中では何度やらかしても何食わぬ顔してるのいるから
どこかの家本とかどこかの松尾とか
まあVARが出来て良かったよ
2010W杯のアルゼンチン対メキシコでアルゼンチンの完全なオフサイドのゴールが認められたんだけど
その主審も同じくハーフタイムに映像見て頭抱えてたって言ってたな
>>87
流石にお前の頭が劣ってるとしか思えないw >>107
森脇が審判にいきってる動画みたいなの見ちゃうと
審判が選手に死ねて言いたくなる気持ちもわかる 真面目すぎるだろ
家本ぐらいふてぶてしくないと審判なんて務まらんぞ
>>138
山本はポジショニングが悪かったとは言え
副審に入ってないと言われたからかわいそうと言えばかわいそう >>100
内容でもフルボッコされてたレッズ涙ふけ >>75
その後も全然違う選手にレッドカード出したり大活躍だよ。 >>138
モッツさんは今や信頼されるレフェリーの上位なんだが・・・
京都の取材なんだからモッツさんこと當間正明さんにすれば良かったのにな >>120
>>124
こういうナイターに対する謎のこだわりがあるのは何なんだ
ビジターもそうだけど
チケット販売のオフィシャルサイトで普通にナイターとかビジターとか使ってるぞ >>149
そもそも野球でも実況がナイトゲームって言う時あるしな 山本はキーパーが気絶したからノーゴールにして試合終了という超絶やらかしもしている
>>149
ナイターは和製英語の代表
とにかく通じない、日本以外で >>1
審判も人間なんだから見落としもある
一方で選手は見落としで済まされたくない
やっぱりビデオ判定はお互いのためにも良いね 改めて動画を見たわ
山本が一人抗議受けてる中
ジャッジした副審がその輪に加わらず無関係を装って反対側で突っ立ってるわ
どういう神経してんだこの副審
>>152
いや日本人向けのオフィシャルサイトだしいいんじゃないの別に ナイターと呼んでいる焼き豚を、
「おじいちゃん」だの「昭和」とかバカにしてたサカ豚が
こんな↓Jクラブ公式貼られて壮絶なブーメラン食らってたのを思い出す
平日ナイター特別企画「8時だよ!全員半額!」のお知らせ
>>107
西村か
「してね」と言ったと誤魔化したが 湘南の選手が後でぐだぐだ言ってたがその後の別試合で映像ではゴールライン割ったのに判定は入ってないとされて
だけど湘南の選手は入ったとは言わなかった
浦和の選手が悪いでしょ。「今のは入ってた」と言えよ
スポーツマンシップ皆無。コロコロ転がってPKとかやってるからこうなる
川崎が優勝した時の終盤の判定の方がおかしかったからセーフ
浦和の選手が自己申告しろとか言ってる奴らってスポーツはおろか真剣な勝負事をしたことないんだろうな
山本雄大はこれだけじゃないからなあ
しかし慰めたのが扇谷とは。言っちゃなんだが気持ちはよくわかるだろうな
なお昔誤審の帝王だった恩氏が審判アセッサーやってるから驚きだわ。
こいつはこの試合だけじゃ全然ないからな
安定感のある糞審
>>166
当時の2chでは
「奴が審判か!」「こいつは荒れるぞ、楽しみだ」
みたいに言われてたな
試合を壊すことに定評があって、誤審はその一部という印象だった覚えが 杉岡にあやまったんかな
素晴らしい得点が無効にされてるんだが
>>162
すぐ上にあるけど
次の試合だかでゴールライン割ってたけど言わなかったよ 跳ね返ってきたボールは角度によって判別しにくいから誤審が無い様にダメ押しで蹴るのが暗黙のルール
蹴らなかった浦和のキーパーが悪い
>>162
人道的にやスポーツマンシップで言えばそうなんだが
勝負で飯食ってる人でそれやるのはタブーなんだよなぁ
もしも審判から確認求めらる、みたいなルールがあったとしても
嘘つくのは問題だが、分からない」と答える人が99%だろう。 >>171
たまにDFとかがやってるけど腹いせじゃなかったのかよ。 これは主審を擁護出来ない!
そもそもビデオ観るなり副審以外の人に「今入ってたか?」等聞く事しないのが悪い!
審判が判定下すんなら別にスタジアムのスタッフとかにも参考意見で聞きゃいいだけやん!
それかハーフタイムで後悔してたって事は誤審って分かってたんだろ?
この時点で「さっきの判定取り消し!」とかすりゃいいじゃん!
人間だから間違いはある。それなら誤ちを正せばいいだけ!
審判の判定だから誤審も放置は駄目なんだよ!海外なら殺されてるかもよ!
微妙な判定とかならシャーないけど、これはいかん!頼むから誤審確率を下げる努力をしてくれ!
審判は、全く悩まないのも困るけど、悩みすぎる方が困るわ
日本のトップクラスのフィジカルエリートに一方的にマウント取れて年収1200万
そらやめんわ
>>171
このケースでダメ押しするのは湘南側だろw >>174
自分1人の問題じゃないからなぁ
正直に言う1人の言動のせいでチーム、サポーター、会社全てに影響する
「正直で偉いね」と褒められるのは一瞬で
プロとしては一生棒に振る
やっぱり、知らぬ存ぜぬ、がベストな選択 >>183
むかし欧州でものすごい誤審があって得点が認められた時
そのあとそのチームがわざとオウンゴールしたことがあった >>162
実際の映像を見てもらえばわかると思うけど
浦和の選手は全員ゴールだと認識して足を止めてる
この審判だけがゴールだと認めずプレーを続行しろと騒いでいた >>162
サッカーでマリーシア否定って典型的なニワカだぞw ここまで苦悩を抱えていたのであれば気の毒ではあるな
そもそも審判の数が足りないんじゃないの?ゴールラインに張り付く審判を置けば全然違うのに
VARだって人数要るし、こっちの方が安上がりだろ?
もういいかげんボールと選手とゴールにセンサーつけろよ
>>149
アウェイは敵地とかって意味なのでチケット売る時にはおかしいからビジターにしてるんじゃね? 見えたことから判断した結果が間違ってないなら仕方ないのではないかな
ドンマイ
いくらコロナのせいでJリーグがわずか1試合で中断してるとは言え芸スポ民はVARが今年から導入されてる事も知らんのかよ
野球のリクエスト導入後も1〜2試合に1回くらいのペースで
判定覆ってるし人間の目で追うのはしょせん限界がある
ただ機械判定入れたことで、逆に明らかに試合進行はスムーズになったし
VARは絶対に入れた方がいい
Jリーグは審判に対して過保護すぎると思う
保護も大事ではあるけれど
>>189
マリーシアを否定する気は無いけどあれはそんなレベルの話じゃないだろ
キックオフ後にわざとオウンゴールしたって全然不思議じゃ無いし、自分ならスタジアムで観てたって拍手するわ >>189
逆だろ
ちょっとサッカーを知ってるニワカほどマリーシアを持ち上げる >JFAは映像確認や審判への聞き取りなどを経て
海外はリーグ機構が毎節、試合運営とカード事由について
聞き取りしていると記憶しているが
Jは審判への聞き取りを毎節してないのかね?
審判や線審ったことあるやつならわかるだろ
誤審はさけられねーよ
常に横からみられるわけないからさ
Jリーグがつまらないのはレフェリーのせい
特にラインズマンは酷い
105m×68mのピッチを3人だけでジャッジするのはとても難しい
シュートされたボールと同じスピードで審判が正確に動けないので正しく判定出来ないケースはどうしてもある
これ直後に浦和がオウンゴールしてたら浦和勝ってたと思う。
totoあるから難しいんだろうが、八百長とは言われないだろ。
VARはいいんだが、アラブは恣意的に利用するからなあw
日本のVARはやらないで、アラブのだけは観るし。
>>199
いや、君らがマリーシアという言葉の意味を取り違えている >>183
前にブンデスの試合で岡崎がハンドでゴールして相手が主審に抗議してる中
自分もはっきり手に当たったのがわかっていたのに日本の感覚で申告せずにその場から立ち去ろうとして
結果的にノーゴール判定になったけど相手チームからもドイツメディアからも相当バッシングされた
Jリーグの感覚でスルーすることがスタンダードでは決してない >>210
それはJリーグに限らず普通にあります
で批判されます、当たり前の話です
何でもマイナスな話をJリーグのせいにするくせはやめましょう 税リーグ
ビラか?自営、、、ムムっ
金の雨を降らす「岡田、カズ!チカ!」役ww
岡ちゃん、予選「岡!ノー!」
おか、、、繋がり
かお、、、繋がり
下手くそ、、ヤジ、、、ヤジンww
試合終わった訳でもないのに審判の判定を確認もせず
一点取っただけでキャッキャ喜ぶのもやめたら?
湘南から正直に話してくれと言われてばっくれた西川はもうフェアプレーについて語ることは許されない
>>215
だってあいつ、わざとカードもらったし・・・ コメントに選手への謝罪無しで
自分が苦しんだとしか言ってない辺り
相当な糞メンタル
現代のサッカーは速く複雑だから
正確に判定を判断するのは今の3人(+1)審判では、それぞれの仕事が多く責任が重たすぎる
VAR 導入など判定テクノロジー導入は当たり前の流れだし
むしろ遅すぎ
>>117
ない
開幕前年のナビスコの国立での最初の試合で
川崎が手を使ってゴールしたシーンがリプレイされて騒然となったので
川淵が怪しいプレーの現場リプレイを禁じた
そもそも当時は大型ビジョンを備えたスタジアムじたいが少なかった 誰がやっても誤審はあるがアレは自ら辞めないとな過ち
協議すらなしとか買収言われても文句言えないよ向いてないから辞めちまえ
>>219
もう10年くらい前から現場で求められていたのにねえ・・・ >>214
殴る練習しとけよ猫パンチだと笑い者だからな サッカーオタクは謎にナイターデーゲームビジターに反応するからな
サッカー選手もチームもそれらの言葉普通に使ってるのに
あくまで誤審の責任は主審なんだろうけど、副審や第4審判も揃って「あれは入ってない」
ってのも凄いわな
J1に関しては前倒しでVARが導入されたけど、ペナルティエリア内で
ディフェンス側が明らかに足出してくるのが減ったみたいね
開幕の川崎鳥栖で守備側も全然気づいてなかったオフサイドでゴール取り消しあったからあれは優秀
>>214
新しい生活様式の時代だから
2メートル離れてマスクして向かい合わずに
横にから抗議とかだからもう囲めないよ >>229
あれは去年までだったらゴールは認められて、鳥栖側も特に抗議もしないって感じだっただろうな
ゴールってことになると誤審なんだけど、その場では鳥栖側もゴールって認めてるんだし問題無いじゃんってなるな >>1
思いいたるやつが多すぎてスレタイじゃ誰かわからんかった あれ見落とすんじゃ何のための審判かわからんしな
VAR時代への移行は必然
>>213
ゴールを割る前にガッツポーズをして足をとめ、カウンターで藤春にきめられるのが浦和だぞ
それも自分らのシュートではなく相手のオウン狙いで 誤審でゴール取り消された杉岡も決勝ゴール決めた山根ももう居ないんだな…
>>224
みんなビックリしたと思いますがわざともらいました!!p(^^) 審判がいるのが悪い
カーリングみたく審判なしの紳士のスポーツにしよーず
>>237
死なんでいいが審判はしないでほしいな
飯田と東城も あの後すぐVをチェックすればいいだけの話なんだよな
それで間違ってましたごめんなさいゴールですで済む話なのに
人間の目なんか限界があるんだからVARで誤審減るといいねえ
>>242
そういうルールになっていなかったから仕方ない >>227
これ主審は見えてなくて副審が入ったって言ったからゴール判定になったんだよ >>227
後、入ってないって思ったのではなく
入ったと確認出来なかったが正解
疑わしきは罰せずみたいな感じ 野球で有利な判定を受けた選手が異議を唱えるなどあり得ない
罰金で済まないかも知れない
>>242
去年までのルールだと審判の肉眼以外の情報で
ジャッジするのはルール違反だったから
実際に外部からのVTR情報でゴール判定をノーゴールに覆してしまって、
それを指摘されてゴールに戻したという逆誤審が発生していた ゴール決めた選手がパフォーマンスして守備の選手ががっくり肩落として
会場が盛り上がる中で審判以外誰も気が付かなかったオフサイドで取り消しとかいうの実際あるし
会場のビジョンまで出て何でこれがゴールじゃないの?と怒りながら帰って
後から放送見たら別角度からのリプレイで入ってないやんってあるし
じゃなくても応援してる時って微妙なプレーで自分の応援してるチームに不利な判定は全部誤審に見えるし
ほとんどあてになんかならないって実感してるわ
昌子かもう1人どっちかのファールって
適当な事言ってノーゴールにすりゃいいんだよ
ゴールラインテクノロジー使わない時点で
サッカーは誤審ありきを認めてる事になる
>>218
殴っていいのならそうしたい
あんなもん恫喝や >>250
昔のマリノスの映像で、他の選手のファウルなのになぜかメロンパンが退場になってたのはあったw つまり線審のせいでぼくちんは悪くないと
被害者ヅラしてんじゃねーわクソが
どんだけテメーの誤審が試合ぶっ壊してきたと思ってんだ
赤はとことん嫌いだが、あの試合見てりゃ西川のせいでないことは明白
>>253
完全にオフサイドポジションだがその選手に当たったかどうか分からないシュートがゴール判定になったがスローで見たら当たってた事があった
ゴール判定は仕方ないがしばらくして映像確認の上ゴールしたのがオフサイドの位置にいた選手に変更されたw
ルールというかシステム上仕方ないがそこは見て見ぬふりをしてシュートした選手のゴールにしておけよと思ったw 審判がどれだけ大変か知らないのはともかく、
理解もしようとしないレスが多いな
>>256
審判への理解は海外厨代表厨からひと皮剥ける儀式みたいなものだからな
ちょうど包皮を剥くような シュールだよなぁ
テレビで見てたら明らかに入ってないんだもん
>>19
ホッケーみたいにゴール裏に審判おけば解決 審判はオフサイドはほぼ全てラインズマンに任せてるし
ゴールに入ったかどうかもラインズマンの意見も聞くから
ラインズマンが悪いのもあるけど点を取られたキーパーの反応を見たら
入ったとわかるだろ。普通は入ってても川島みたいに入ってないと言い張るものなんだから
とはいえ給水ボトルに跳ね返ったのを考えてもラインズマンが超絶無能すぎる
扇谷みたいなクズがいつの間にかそれなりのポジションついてること考えると、
そのうち村上や西村なんかも偉そうにコメントすることになるかと思うと腹立つ
審判はミスしたらとことん責められて
ちゃんとジャッジしても別に当然のように思われて褒められないんだろ?
糞みたいな仕事だな
>>257
普通に審判なんて糞みたいな仕事やらなければいいと思うよ
困るのは選手だろうけどw サッカーくじは
・審判がいくらでも試合を作れる
・開催日が通常、土日の二日間
これでアホらしくなって国内開催分は買うのをやめた
>>267
クソみたいな仕事で食っていくことを選んだのはコイツ ボロクソに言って良いぞ 金ももらえないのに何でも否定と侮蔑と風説の流布を頑張る5ch業より糞な仕事は無いよ
こういうマスコミも一緒になって騒いでくれたような誤審被害はまだいいが
例えば新潟みたいな田舎クラブが誤審被害者だとどこのマスコミも報道せず
何事もなかったかのように誤審騒動が起きることもなく終わって行くからなあ
これを機にゴールネット付近にペットボトル置い奴は一発退場にすればいい
見てないのに「入ってない」と無線で進言した副審も悪いし
審判団を集めて審議しなかった主審も悪い
>>275
いや見えてねえから「入っていない」で正しいだろ
見えてなくて「入った」と言った方がよほどおかしい DAZNで判定の難しさを紹介する番組が人気になったこともあって
やれ「審判は守られている」だの「下手糞でも罰を受けないから気楽」
などと自分の無知晒してただ審判を攻撃するだけの厨房みたいな馬鹿は一時期よりかなり減ったよな
いいことだ
ミスしない人間なんていないんだよ
ミスが仕方ないなんて
それで人生狂わされる側にしてみればたまったもんじゃないよな
そこで優勝逃したり降格決まったらどうすんだよ
>>237
最優秀審判取り続けてる西村も酷いぞ
ザ・忖度とはこいつ >>280
じゃあ審判みんな辞めさせようぜミスするし
ファンが困るだけw >280
その昔、高校サッカー選手権の県大会決勝で似たような誤審があってな…
間違いなく影響を受けた人間は多いはず…当事者の
青山敏弘は今はちょっと良い話にしてるけど…
ミスは仕方ないって言っても審判個人の問題じゃないけどな。
今のサッカー、今の審判制度じゃミスは仕方ないんだよ。
3人で広いピッチ全体をカバーするなんて無理なんだから。
ハーフタイムに便所こもりするということは
誤審だったとちゃんと自覚してたんだな
>>284
昨日の行列のできる法律相談所でやってたヤツな
丁度このタイミングでやってて驚いた 高校サッカーのは、ボールがゴールポストから奥の柱に当たってゴール外に出て来てたけど
Jリーグでは奥の柱が無いタイプなのでそう言うことは無いだろうって油断もあった感じかな
まさか、ボールがゴールポストからサイドネットに当たった後にゴール外に出て来るなんてあり得ない
って思って副審も入ってないって思った感じかな
こういう感じの場合は、ノーゴールならばまだプレーは途切れてないので、
VARでプレーを止めるってのもモヤモヤするんだよね
結果的にノーゴール判定だったら、速攻のチャンスがふいになってしまうかもしれないし
この時のはリプレイを見れば確実にインゴールだけど、クロスバーに当たってゴールライン上の
微妙なところにボールが落ちてゴール外に出て来たって場合は
VARでプレーを確認してからのノーゴール判定ってのはあり得るからね
>>289
ノーゴールなら主審がゴールと誤審しない限り止まらないと思うが
主審からVARは要求できないはず しれっと続けた浦和が負けたのがよがった
長谷部とかトゥーリオいたらわざとゴールさせてたかな?
>>290
ゴールラインを越えたかどうか微妙な状態になってゴールキーパーがボールをキャッチしている
状態で主審がインゴール判定して、その後で主審がVARを受け入れて確認後ノーゴール判定ってなる場合だな
結果的にノーゴールなら初めにインゴールって判定してなければゴールキーパーがすぐにボールをリリースして
速攻出来たじゃんってなる
オフサイドの判定からVARを受け入れてのオンサイド判定でも、
オンサイドだったのなら、初めからオンサイド判定していればプレイが続いてて
ゴール出来てたんじゃないの?ってなるな そうなると、主審としてはゴールラインを越えたかどうか微妙な場合は
とりあえずノーゴールって判定した方がいいのかな
で、プレイが止まった時にVARで確認した方が、インゴールって判定したせいで
速攻のチャンスを逃したとか言われなくて済む
ゴールかどうか微妙なところだけど主審はノーゴールって判定→相手側の速攻が決まってインゴール→
VARで確認後インゴールって判定に変更→相手側の速攻が決まったのが無かったことに…
ってこともあり得るけど
オフサイドの判定もそうだけど、判らない、
怪しい判定はVARに頼りがちになってジャッジ放棄になるかもな。
>>295
判定の最終決定権は審判にある
それを無視することこそサッカーへの冒涜だ 不幸を振りまく男「中田英寿」
<中田英寿が関わったクラブ>
・ベルマーレ平塚 → 経営破綻
・ペルージャ → 経営破綻
・ローマ → 経営難 New
・パルマ → 破産
・ボローニャ → 破産危機
・フィオレンティーナ → カルチョ・スキャンダルでセリエB降格
・ボルトン → 破産
人間なんだからミスはある
そのミスで病むようなメンタルならプロ審判は向いてないだろう
技術よりメンタルだわ
>>267
警察検察もそんなような事言うけど、嫌なら辞めろとしか言いようがない
いらんわ >>142
誘ってんじゃん!分かる?分かる?
懐かしいな
無言で頷く副審とカメラに映る範囲からそっと出て行く青山には笑った 明らかにゴールだって浦和の選手も分かってたけど誤審に乗っかってさらにその試合に負けるというダサい結果について浦和サポはどう思うの
>>296
清武はそれ無視してドイツでヒーローになったけどな 中日戦で余所見してたのにジャッジした野球の審判は、二軍戦で復帰したけど、ボロクソに野次られ続けて、シーズン終えたら辞めたな
こいつの場合は浦和寄りの誤審判定が多すぎるから同情の余地ないわ
戻ってくるな
この副審はアマチュアだったからあまり報道に出ない
主審山本がプロとは言え責任を全部被った形になってしまった
副審が一番悪いだろ
見てないのに入ってないなんて言うなよ
最終決定したのは主審の山本だけど