【野球】＜MLB界の闇？＞10年前から指摘されていたピート・ローズ氏のコルクバット使用疑惑！通算記録を疑問視する声... [Egg★]->画像>7枚

【カナダ紙が報じたローズ氏のコルクバット使用疑惑】

　5月5日のことだが、カナダの『モントリオール・ガゼット』紙が、元エキスポスのグランド整備担当者の証言を受け、1984年に同チームに在籍していたピート・ローズ氏が違法のコルクバットを常用していたと報じられ、日本でも大きなニュースになった。

　ローズ氏といえば、通算安打4256本のMLB記録を保持する伝説的な選手で、日米合算で4367安打を記録しているイチロー選手と度々比較される人物として、日本でもお馴染みの存在といえる。

　またローズ氏は、レッズ監督時代に野球賭博に関与していたことが発覚し、1989年にMLB界から永久追放処分を受けるなど、常にダーティーなイメージがつきまとう人物でもあった。

　今回の報道で、日本のメディアからローズ氏の通算記録を疑問視する声が上がっているようだ。

【10年前にも指摘されていたコルクバット使用】
　ただローズ氏のコルクバット使用疑惑が飛び出したのは、今回が初めてではない。すでに10年前にスポーツ専門サイトの『DEADSPIN』が、1985年のレッズ時代にローズ氏が使用していたバットのX線検査を行い、内部にコルクらしくものが見つかったと報じているのだ。

　当時もかなりセンセーショナルに報じられたので、ご記憶の方も多いはずだ。

この報道を受け、ローズ氏はコルクバットの使用を全面的に否定しているが、またこうして新たな疑惑が報じられたことで、ますます信憑性が高まったことは間違いない。

【コルクバットはMLB界の闇部分】
　確かにローズ氏のコルクバット使用が真実ならば、彼が残した記録を疑問視する声が上がるのも当然だろう。

　だが事実として理解しなければいけないことは、10年前にも大きな騒ぎになりながら，今もローズ氏の記録はMLBの公認記録として残り続けていることだ。

　それはステロイドなどの禁止薬物使用を疑われたバリー・ボンズ氏、マーク・マグワイア氏らの記録が今もMLB記録として残っているのと変わりはない。

　コルクバットもローズ氏だけが使用していたのなら糾弾されるべきものなのだが、実はコルクバットも禁止薬物同様にMLBの闇部分なのだ。

【使用確認が難しいコルクバット】
　コルクバットはあくまでバットの内部にコルクを仕込んだものなので、外見上はまったく他のバットと見分けがつかない。ローズ氏も現役引退した今になって、使用疑惑が取り沙汰されているほどだ。

　つまりそれは、実際のところローズ氏以外にもコルクバットを使用していた選手がいたのかを正確に確認できないということになる。だがその一方で、MLBではコルクバット使用が明るみに出たケースが度々起こっている。

　こちらもご記憶の方がおられると思うが、ステロイド時代といわれる1990年代から2000年代前半にかけて、4人の選手がコルクバット使用で処分を受けている。

　●アルバート・ベル（インディアンズ）：1994年にコルクバット使用が発覚し、7試合の出場停止処分を受ける。

　●クリス・セイボー（レッズ）：1996年にコルクバット使用が発覚し、7試合の出場停止処分とチームに2万5000ドルの罰金が課せられる。本人はチームメイトから借りたバットだと釈明。

　●ウイルトン・ゲレロ（ドジャース）：1997年にコルクバット使用が発覚し、8試合の出場停止処分を受ける。

　●サミー・ソーサ（カブス）：2003年にコルクバット使用が発覚し、8試合の出場停止処分を受ける。打撃練習で使用していたバットを誤って公式戦で使用したと説明。

　これら4選手はすべて試合中にバットが割れ、その中にコルクが入っているのが確認されたため処分を受けたものだ。逆に言えば、バットが割れなければ、彼らのコルクバット使用も発覚していなかったし、その後彼らがコルクバットを使用したかどうかも、確認することはできない。

　今後ローズ氏の疑惑がどこまで追求されるのかは分からない、ただコルクバットがMLB界で単純な問題ではないということだけは確かだ。

菊地慶剛 | スポーツライター／近畿大学法学部非常勤講師
5/6(水) 11:58

https://news.yahoo.co.jp/byline/kikuchiyoshitaka/20200506-00177205/

写真

カープ

俺もチンポにコルク入れようかな

>>4
スカスカちんぼ

コルクってそんないうほど効果あるんか？

メジャーリーグとかイチローしかしらん

>>6
コルク敷くと振動効果あるだろ

アメスポは目に見えない部分では不正しまくりだからな

王「許す」

インチキ似非スポーツに闇なんて無いだろ
そもそもがインチキし放題の似非スポーツなんだから

不正言い出したらキリがない

>>7
野球ファンの多くが同じレベルだからそれでいいよ

再婚した韓国系の嫁が原型わからないほどの全身整形してる見た目だったな

イチローは出塁率低いからな
MLB通算でも松井や秋信守より低い
OPSもかなり低いし、仮に509回の盗塁成功を全部塁打数に含めてもOPSが松井や秋より低い

内川の安打記録も取り消しか

>>13
野球はプロ野球と甲子園が興味のほとんどだからな
逆にサッカーやバスケは国内には全く興味ない

大洋ホエールズでコケシバット使用していた不届き者がいました

これはもうアカンやろ　

王貞治も使ってたけど、当時他の選手も使ってた中であの成績だから

圧縮バットでもコルクバットでも禁止にするんじゃなくて皆で使えばイイような気もする

バレても7〜8試合しか出場停止にならんのか
なんでこんな緩いんだ野球は

>>17
でも野球って国内にも有名選手いないよね

じゃあイチローが一番って事でいいのかな

野球は茶番だから
プロレスと同じジャンル

イチローが記録を出した時にケチつけたジジイだよな？

>>23
サッカーもカズしかいないだろ

闇の部分は記事にさえならないからこれはセーフ

観光立国って言って温泉に外国人のワンポイントタトゥー駄目ってアホだろ？

矛盾してるだろ？

大阪は刺青で銭湯オッケーだぞ


どっちが馬鹿だ？

飛ぶボール、反発するバット、反則だらけのやきうに夢中なジャップは知的障害だな

>>26
コルクバット使ってる分際であの態度はないよな

mlbの記録の大半は薬とインチキで作った物だろ

極端に飛ばないボール使ってバットは金属バットでもコルクバットでも使ってよいように変更するのはダメなの？

この類いは飛ぶんやろうから、反発力みたいな装置で調べればいい

道具の構造ではなくて反発を越えなければコルク使おうが改造しようがOKとか　折れるまでわからんとかアホだろ　

スポーツには用具の進歩はつきものだしなあ。
コイツら現役時代のコルク圧縮が、
現在のハードメイプルより上かどうかわからん。

本当野球ってインチキばかりやな


サイン盗み
飛ぶボール
薬物
マツヤニ
コルクバット

>>33
バトミントンのシャトルでいいよな
そうすればグランドも狭く出来るし学校なんかのフェンスも低く出来る
メンバーも外野要らないから5〜6人ですむ

>>10
おめえは圧縮バットやろがw

>>6
要は軽量化なのでスイングスピードが上がる
ただし身の詰まった本来のバットに比べると反発係数が下がって飛距離が落ちる

>>7
野茂の頃は向こうの監督さんまで有名だったんだよな。
そんでホームラン競争とかよくやってた。
で、全てがドーピングだと判明されて以来
日本ではメジャー選手の情報を殆ど伝えなくなった。
その後も有名なのは松井と同僚だったジーターくらいか

>>37
ただ興行としての野球というのは
記録ってのがもの凄く重要だから
それによってホームランがなくなったら意味がないので却下

記録抹殺と年俸返還義務を課せばいい
処罰が甘いんだよ

イチローを「内野安打しか打てない」と馬鹿にした奴

賭博にコルクバットかよ
こんな奴が殿堂入りなんてありえない

コルクバットを使うと安打が増えるという機序を説明してもらわないと
理解できない記事だ

日米通算記録をイチローが達成したとき
日本のプロ野球なんて学生野球みたいなものなのだから一緒にすんなと
日本プロ野球をヘイトしイチローを切り捨てた人ね

日本でもイチロー嫌いの韓国推しに人気
奥さんは韓国人だしな

>>43
コルクバット使って記録出した選手は参考記録にすればいい

球場のサイズが違うから記録の意味が薄い競技だと思うけど数字にこだわる競技だよな

>>36
ダメジャーだからな
生身ならNPBが最強なのはWBCでわからせている

>>23
国内の有名選手がメジャーに行くからな
海外に行って有名になるサッカーとは意味合いが違う

圧縮バットの世界一の人は？

ピートローズとか言う不祥事が知名度を上げて儲けてるスーパースター
殿堂入りしてたらこんだけ有名になってなかったな

イチローの「野球界に尊敬できる人はほとんどいない」発言はこういう内情を知ってたからだろうなあ

>>47
野球は同じ動作の繰り返しでプレー自体に魅力がないから
どうしても記録に頼らざるを得んのよね

>>17
テレビでやってるかやってないかだけの違いなんだけどな　野球の興味なんて

>>47
記録に頼らない競技なんてないだろｗ
趣味でじゃないんだから

使ってたバット切って確かめたらいいじゃん。

>>53
バスケもアメフトも死ぬほど細かいデータあるんだけど
データも少なくてルールも単純で頭の悪い奴でも出来るスポーツ世界1のサッカーファンからしたら想像も出来ないほどのね

>>55
データが紙切れ一枚に収まるのってサッカーぐらいだな

>>57
バスケとかアメフトは野球とは違うだろｗ
アホかよｗ
プレーが同じでつまらん って言ってるのにｗ

>>2
世界三大ローズ
ピート・ローズ
トレイシー・ローズ
アクセル・ローズ

>>33
加藤球の出番ですね

>>57
これが野球脳かwww

ピートローズかあ　激めんとかいうカップ麺のCM出てたのは覚えてる　ずいぶん昔やね

>>59
データが細かいかどうかの話をしてんだよ
馬鹿？

まず、コルクバットの効果を書けよボケ

>>42
何故かそれは絶対にしない
記録は残す
殿堂入りの投票権も与える
そこで票が集まらずに白い目でみられる

アメリカはやり方が物凄く陰湿

>>60
否定出きねぇ

日本もほとんど調べてないよね

>>60
デリックローズを入れろ

これから激めん買うのやめるわ

イチローのコカンバットは当たらない欠陥品だけどな

>>45
韓国系のハニトラにひっかかって性格が捻くれたと言うより
元々朝鮮メンタルな人間だったんだろう。
イチローに難癖つける前から性格悪いことで有名とは聞いてたけど
記録までインチキとか救いようがない。ある意味お似合いの夫婦だ。

>>22
今はおくすりでも半年(81試合)出場停止だし
基準は変わっているのでは？

>>68
特に薬物な
野村とか清原とか現役時代からやってたのに

数試合の停止ですんじゃうんじゃねぇ

>>66
マリスとかいう悲惨すぎる人。

>>59
「プレーが同じ」という意味は？
他人がわかるように説明して

マグワイヤとか今筋肉完全に落ちてるのみるとな
ステロイドやめとけと思うね

ピートがコルク使ってようが他に様々な不正をやってたとしても、永遠にイチローより格上だし、ヒットキングの座も変わらない
それほどMLBとNPBには致命的なレベル差があり続ける

くっだらない欠陥競技っすなあ

>>80
サッカーの事？

>>79
そりゃ経歴がほぼマイナーリーグのアメリカ人がNPBに来たら4番打者でホームラン王取ったり王のシーズン記録も抜いてる

>>82
つまり阪神はメジャーより上だよな

道具の進化を否定しかねないと思う

もしそうなると、スタン・ミュージアルとかハンク・アーロンとか人格者の人たちの記録の
方が再評価されてうれしいな。タイ・カッブはトミー・リー・ジョンズの例の映画みたいな
感じの人物だし、一説によるとロベルト・クレメンテもローズみたいなことしていたみたい
だし、イチローさんの立場ももう少し上がるかな＾＾

サミーソーサのコルクバットがバレた時は悲しかったな
まあ野球に限らずプロスポーツはどこかインチキ臭い所はあるもんだけど

>>85
人格者が評価されても、人気があるのは人格破綻者の方だけどな

米印をつけて終わりやろ

大阪に悪いヤツはひとりもおらん
アホばっかしやけどな

正直、コルクよりも圧縮バットの方が数倍ヤバイ。

そんなんで上目線のコメントしてたのかよw

球場内でもブラックだと救いが無いよな。ｗ

圧縮バット、
飛ぶボール、
ライナーが飛んでくる、すし詰めのスタンド。

悪い影響を受け過ぎ。ｗ

>>69
うむ
ローズ四天王の1人に加えよう

圧縮バットは誤解が多いな王さん使ってたのは晩年で三冠王の頃は圧縮バットなんて無いんだけどな あと飛距離の因果関係は証明されていないし廃止された一番の理由はバットが折れるとくだけ散るのが危険だからだし

cokeバットで爽やかtasty

I feelcoke

ボールだってメーカーによって飛ぶ飛ばないがあるらしいし
まあグレーゾーンだわな。

>>15
それしか言えないもんな

ソーサはジョーカーみたいになってしまった

王や長嶋は圧縮バット
アーロンやメイズは興奮剤
清原はコカインとドーピング
みんなインチキ

抜き打ちでX線写真ｏｒCTスキャンでも撮ればすぐに判明するのでは？
定期的にドーピング検査みたいにやればいいと思うけどね

>>101
すごく費用がかかるし時間もかかりすぎるから全員はできない
NPBだと何ヶ月前から検査を受ける選手が決まってるらしいからやっても無駄

>>60
ジプシー・ローズがないとかお子ちゃまかよ

>>78
メジャーは年金制度自慢してるけど
満額をもらえるまで生きてる選手何人いるんだろうな

>>65

（‘人’）

ホームランだよ顕著な効果は(笑)

コルクってそんな反発係数あんのかな。
ソリッドのアッシュの方が飛びそうだが

ドーピング検査みたいに、使っているバットは、前触れなしに押収して検査しないとな。

調べたらコルクバットで飛距離は伸びず代わりにスイングスピードが少しだけ変わるとか
アベレージヒッターとかパワーに余裕のあるHRバッターには少しだけ効果があるのかもしれない

>>39
ただスイングスピードが上がると言うことはボールを見るための時間的猶予が長くなるって事だからヒットは増えるだろうな
中田翔みたいにそれを打球を遠くに飛ばすことにしか使おうとしないでもない限り

>>82
バレンティンは元々駆け出しの頃に日本に来て日本で開花しただけ
それに3Aで30本打ってるのに日本で大型扇風機で終わった例の方が圧倒的に多いだろ

欠陥スポーツ

>>106
ないよ
実験やってたけど コルクバットの方が
飛ばなかった

>>110
大嘘
バレンティンは日本1年目から大活躍
単に日本がAAAよりレベル低いだけ

バレンティン

MLB3年 (2007-2009)
.221 15本 52打点 OPS.655（559打席）

AAA3年 (2007,2008,2010)
.283 67本 217打点 OPS.886（1271打席）

靴ベラみたいな顔してるな

ゴキヲタがピートローズを貶める活動開始しました

>>113
バレンティン初年度は本塁打王こそとったけど打率最下位だし大活躍てのは微妙なような・・・

ピートローズってアベレージヒッターで、
長距離砲ではないよね。

コルクを芯に入れてると軽くなって
スイートスポットが広がるらしいから、
その効果を狙ったのかね。

>>116
まあ大活躍は言い過ぎか
でもHR王獲ってOPS5位だからね
活躍したのは間違いないと思う

>>1
野球のドーピング、コルクバット、松脂＝プロレスの凶器

ソーサは？

試合で使用したバットはバット入れ？みたいなやつごと検査員が持ってって試合後にX線通せばいいんじゃないか

よくよく考えたらマグワイヤ対ソーサの争いって負の遺産だなw

>>123
これ作った奴にも罰則与えればいいのに

日本の方がひどい
両翼90mの中学生でもスタンドイン出来るインチキ球場コルクバット球速詐欺ホームチームにだけ飛ぶボールで打たせたり

>>122
THE茶番

>>126
確かストライキかなんかで人気無くなったから無理矢理盛り上げてたんだよな
だからステロイドもコルクもスルーしてたんだろうな

NPBて薬物について清原クラスのレジェンドが出たっきり後にも先にもほぼ出ないけどNPBは薬物合法なのか？

薬物は動体視力がすごく上がるらしいね

>>128
NPBは何十年も選手やってた奴が一度も検査したこと無いとバラしてたよね

>>58
ビリー・ビーン「アーセン・ベンゲルは私のアイドル」
ウィリアム・ラマー・ビーン（英: William Lamar "Billy" Beane, 1962年3月29日 - ）は、元プロ野球選手（外野手）、GM。右投右打。
現在はオークランド・アスレチックスの上級副社長を務める。
卓越した球団運営で、メジャーリーグの名GMの1人に数えられる。
セイバーメトリクス※と呼ばれる独自の手法を用いて過小評価されている選手たちを低コストで集め、チームを組織。
MLBの弱小球団オークランド・アスレチックスを強豪チームに生まれ変わらせた。
※セイバーメトリクスとは、データを統計学的見地から客観的に分析し、選手の評価や戦略を考える分析手法。

野球のような欠陥スポーツの方にこそ問題がある。

>>24
ローズがいなくてもまだ上に30人以上おるわ
まぁ単打とか内野安打に限ればおそらくNo.1

打ちそこないでバット割ったらその場でばれて動かぬ証拠を押さえられるいかさまなんてリスキーすぎるだろ

ソーサ、マグワイア、どっちも変わりすぎｗ

MLBでは安打数なんかあんまり関心ないよ
最多安打ってタイトルすら無いしイチローがハンクアーロン獲れなかったのがその証拠

>>136
そうなんだ？じゃあ殿堂入りは不可能だな
もし殿堂入りしたら君は大嘘つきのウジ虫野郎って事になるけどまぁあり得ないか

野球は何から何まで欠陥だらけだな

>>137
一発殿堂入りとか言ってるがまあ無理だろ
ハンクアーロン獲ってから出直せや
AJですら無理なのに甘過ぎアホか？

まぁそもそも観客水増ししまくってるわ、勝手にボールすり替えてるわだしな
選手云々以前に腐りきってる

嫁がビッグレッドマシンと呼ばれる全身整形怪人なんだよな

>>139
楽しみだね
落選したら思いっきり馬鹿にしようぜ

イチローおとしめるやつがようわからん
日本人で唯一特集されたり有志に動画作られてるような人間なのにw

>>143
ヒント:「(韓国が)向こう30年日本に歯向かわないように叩き潰す」

発覚しても8試合の出場停止なら
どうでもいいような

>>128
あれがレジェンド？
アホンダラかこいつ？時代に恵まれた息の長い中距離ヒッターだ

>>143
マスコットにゴキブリのキャラ作られる様な奴は日本の恥だろ

より反発力のある金属バットや大きい球場で新しい競技を作ってみてはどうだろうか？ノルディックのフライングヒルみたいな位置づけで。
内野手は防具を着けるとか投手は廃止してピッチングマシンを使うとか色々工夫して

>>143

野球そのものが日本人から嫌われてるからだろ

日本野球だけで4000本打つ方がメジャーで4000本より難しい
これが答えでしょ

>>15
イチローって大したことないんだな

もうほっといてやれよとは思うが
まだ影響力あるのかローズさん

>>37
投手やら野手やら投羽むりだろ

欧米は盛り上がればそれでいいんだよ
ルールは二の次
日本だと正々堂々ルール順守がまずあるからな
汚いことやったら除外される

>>139
アメリカの著名なスポーツライター、ビル・ジェームズが考案した指標で「野球殿堂モニター」というのがある。
https://www.baseball-reference.com/leaders/hof_monitor.shtml

シーズン成績や通算成績、個人タイトルやチームのポストシーズン進出具合など35項目にそれぞれポイントを定め、
その選手がその基準に該当した場合にポイントを加算して合計点を出すものである。
ちなみに不祥事で除外されたケースを除いて確実に殿堂入りするラインは現状野手では135点（104位相当）
最高得点は野手がスタン・ミュージアルの452点で投手はウォルター・ジョンソンの364点。

この指標でイチローは235ポイントを獲得している。この数字は野手の未資格者では4位で
MLB歴代野手ではケン・グリフィーjr.、エド・デラハンティと並ぶ29位タイだ。

ちなみに松井は37点で553位タイな。
まぁ日本人野手でポイント持ってるのがこの2人と青木の2点だけだけど。
投手ではダルビッシュが31点で447位タイ、野茂が24点で560位タイ、佐々木が22点で593位タイ、
田中マーが16点で765位タイ、上原が12点で914位タイ
意外なことに黒田がここにないのはMLBで10年やらないまま引退して資格喪失したからかな？

そもそもボールにバットを当てるのが難しいんだからよほど反発係数が違わない限り意味ないだろ
ゴキローだって老眼と共にダメになった程度のレジャーだし

>>100
圧縮バットは当時はルール違反やないやろ
犯罪者どもと一緒にすんなや

>>64
お前が勝手に別の話始めただけだろｗ
マジで頭おかしいんかｗ

>>77
いや、それが分からんのが分からんわｗ
お前、野球とそれ以外のスポーツ見たことあんのか？

>>58
というテレビ朝日的な切り取りのフェイクニュースだろ

ドイツのサッカーチームでは、監督がすべてのデータを見るのではなく、データアナリストともいえる分析者が1枚にまとめた必要なデータだけを手渡していることに驚いたという。
「それで“監督が欲しいデータが揃うのか”と聞いたら、いつも監督とコミュニケーションを取っているから“こういうデータが欲しいというのがわかる”と言われた。
これには衝撃を受けた。むしろ、監督は考えること、やらなくてはならないことが多く、“たくさんのデータを見ることができない“とも言われた」

コルクバットなんて実用性ゼロだよ
それこそ一回ボールを叩いただけで木っ端微塵になる代物
コルク自体が一種の木材だし

コルクヒットとゴキブリヒットｗ
野球しょうもなｗ

>>57
現実は逆なんだよなあ


データ分析がどのようにフットボールクラブがより良い契約をするのを助けるのか

彼らは、それは決してできないだろうと言いました。試合はあまりにも流動的で混沌としており、選手の動きは確実に追跡するには難しすぎました。
しかし、野球のようなスポーツが最初に統計を採用してから数十年後、サッカーもデータゲームを始めています。

「フットボールはデータを適用するにはあまりにも複雑で流動的すぎると聞いていましたが、最近はそんなこともあまり言われなくなりました」


データ革命が、欧州サッカーを「マネーボール化」する

データオタクが必ず答えなければならない問いがある。
確かに、野球のように静と動がはっきり分かれるゲームではデータも有効かもしれない。
ピッチャーが投げ、バッターが打つ。そこからデータオタクがいじくりまわせるデータがたくさん得られる。
だがサッカーのような流動的なゲームは、数字に置き換えられないのではないか？

答えその1。優秀な数学者は、複雑系にも対応できる。
回答その2。ここ数年、同じく流動的なバスケットボールでも、データの有効な利用法が見いだされつつある。
「バスケットのコートでできるなら、ピッチの上でもできる」

マルちゃん激めん カツカレーラーメン

>>128
NPBと同じでどうせユルユルなんだろ　と舐めてた入来が
MLBでドーピングに引っ掛かった

やきうはコルクバットに飛ぶボールとか松ヤニとかインチキばっかりやな

>>166

（‘人’）

何が全員サッカーだよ笑わせる(笑)

やっと交替枠が５人だとよ(笑)

>>167

投光係、追い立て係、投石係の分担分けによる野球部員の計画的ホームレスリンチ殺人事件は見事な全員野球だったな

>>167
全員サッカー　って言ってる人いる？
言われてるのは「全員野球」でしょ。
でなんで野球の場合「全員野球」って言うかっていうと、
他の大抵のスポーツは全員でやるのが当たり前だからｗ
だからわざわざ言う必要がない。
野球の場合は基本的に投手だけが頑張ってる。
でもそれだと欠陥競技だと思われちゃうから
わざわざ「全員野球」と言ってるｗ

ソーサはこの後なんだかんだ40本打ったから許された感あったけど、当時はビビったな

>>6
昔スーパーボールをいれるのが流行ってたってよ、オグリビー

>>169
攻撃なんて一人ずつだぞ

>>15
イチローってその程度の選手に過ぎん

王も使ってた圧縮バット使えよ

今更何言っても遅いよ

昔ジャパンのティーヴィーショーで見たけど
バット真っ二つにして真ん中にスーパーポール詰めて
再びくっつけたバットでヒョロガリでもホームラン打てた