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【サッカー】J1・サガン鳥栖、20億円の赤字 赤字は2期連続 ->画像>4枚
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サッカー・J1サガン鳥栖の運営会社サガン・ドリームス（竹原稔社長）は26日、第16期（2019年2月〜20年1月）の収支決算を発表した。
広告収入が8億1千万円（前期22億9千万円）と大きく減少したことなどが響き、当期純損益は約20億円の赤字となった。赤字は2期連続。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200426-03516585-saga-socc 税リーグの赤字はプロ野球の赤字とは違い
広告料補填をされて、スタジアム費用負担で税金たかった後の赤字だから、もう万事休す
もう破産したら？
糸井キヨシ様のご忠告を聞けない佐賀県・鳥栖市・関係者が悪い。
これからは野球の時代。野球を支援しろ！
糸井キヨシ万歳！
この20億の赤字をどうやって埋め合わせるか？
おそらくスタジアム費用負担は極限まで減免されるだろう（つまり完全免除）
それでも20億には遠く及ばない
税制優遇で広告料補填してくれる企業は？20億出せる会社なんてそうそう無い
週1興行という実質広告業の限界
金出してたサイゲが親会社が町田買ったから撤退したんだっけか
広告収入減少が響いてるのか
福岡も厳しい様だし九州って広告費出せる企業少なそう
純損で20億か
この規模のチームで耐えられるのかよ
>>1 鳥栖に関しては煽り抜きで厳しすぎる
鳥栖サポにブラックモンブラン1人あたり3000個買えと以前言ったが、
１万個買わなきゃ厳しい
とにかくスポンサーが居ない
>>12 そそゼルビア買収時にそれは言われた。そこは藤田も認めてる
>>12 DHCもサイゲも大口の地縁スポンサーだったのに撤退だからなあ
>>26 スタジアム使用料免除というドーピング込みだけどな
>>12 元々サイゲの社長が社内で無理言ってスポンサーになった
サイゲ社長の目的は地元佐賀への貢献であってサガンへの支援ではない
佐賀への貢献は形を変えて続いている
>>16 創業者や社長が佐賀出身のDHCとサイゲに撤退されるって…
プロ野球が赤字＝全然やばくない（最悪、広告料補填があるので）
Jリーグが赤字＝ガチでヤバい（税金たかって、広告料補填された後なので）
昨年度だからコロナそこまで影響ないだろ？サカ豚がドヤってた DAZNマネーは？あれ大したことないの？もう終わりやん
糸井キヨシ万歳！
糸井キヨシ万歳！！
糸井キヨシ万歳！！！
広告費の減少
チーム人件費の高騰
チーム人件費24億がスポンサー収入8億の3倍
サッカーファンが「ロッテは50年赤字だった！」って言うけど
ロッテも広告料込みの税リーグ方式なら余裕で黒字ですからね？？
ヘディング脳早くお布施して救ってやれよw
ヤバイのは鳥栖だけじゃないから無理かw
CoCo壱の工場が近くにあるからスポンサーなってよ
去年もカレーラスでカレーライスとかいうクソみたいなコラボしてたじゃん
税リーグって絶対に人件費削らないよな
人件費率50％って馬鹿なの？どんだけ自分たちで金回してるんだよ
払うもん払えよキチガイ企業
>>48 発表後にカレーラスの首切ってコラボ中止という不義理を働いた鳥栖ちゃん
＞2019年2月〜20年1月
コロナまったく関係なくてこれなのが草
もう無理だろ
>>44 そもそもそのロッテですらもう球団単体で黒字だよ
サイゲが五億出してたのを無駄遣い
オーナーの息子がサガンマネーから収入増やそうと多角経営目指してバスケットチーム創設
そういうんじゃないってサイゲが相談もなしに暴走したサガン鳥栖のスポンサー終了
サイゲ社長の我儘で無駄遣いスポンサーやってたが社内の反対が増えて
15億くらいのスタジオ費用負担して去っていった
・スタジアム使用料ゼロ円
・直接的税金投入20億
これで救える
税リーグの伝家の宝刀だ
サカ豚が全く寄って来ない事に深い闇を感じる
関係無いスレで野球ガー！っていつも騒いでるのに
>>55 そうだね
ロッテはもう2期連続で単体黒字
2018年度
親会社からの補填に頼ることなく初めての黒字化を果たし、
純利益額は3億8513万円、利益剰余金は4億1767万円をそれぞれ計上した。
2019年度
第71期 決算公告
当期純利益：7億5,536万円
利益剰余金：11億7,303万円
5億のスポンサー料の使い道が年俸8億でフェルナンドトーレス！
そりゃ赤字になるだろ
税金でJリーガーに年俸払ってるようなもん
そりゃ市民に根付くわけ無いｗ
ところでお前らサガン鳥栖のサガンってどういう意味か知ってる？
佐賀県だからサガ
サガじゃなくてサガンにしたのは『サガントス』っていう音の響きが『ユベントス』みたいで格好いいから
それ聞いたとき何故かわからないんだけどおれ涙が出てきてさ
佐賀っていう僻地で貧困と闘う人々が「おらが鳥栖村のサガントス格好いいべ？誇りだっぺ！」ってさ
言えないよ
格好悪いとか恥ずかしいとか無くなっても誰も悲しまないとかさ
「トーレス獲得で赤字になるって？サッカーには世界があるからスポンサーも増えてトーレスへの投資は必ず回収できる！世界があるんだから！」
こんな夢物語言ってたよな
鳥栖はDHCに対してノーコメントで終わらしてそれで他のスポンサー離れも進んでる現実
普通は長年スポンサーしてくれた企業には感謝の言葉を公式で出すんだが、実は鳥栖はそれしてない
DHCなんて大金長年払ってくれてたのに、離れるとなった途端に敵意剥き出しでそんな企業なかったこと扱いだからな(´・ω・`)
なんか確執あってムキになってるのかも知れないけどそういう態度は個人の腹に収めておかないとダメ(´・ω・`)
今ですらスタジアム使用料なんて微々たるもんで
しかも直接的公金投入が毎年2億近くあるんじゃなかった？
アビスパ福岡だっけ？どっちもゴミみたいな会社だから区別つかん
フューチャーズとテルコで2度もおかしいことになってるのに、勉強しないこのチームっていったいなんなの？
サッカーチームなんてかかる金の割に大した雇用産まないから潰していい
糸井キヨシ万歳！
糸井キヨシ万歳！！
糸井キヨシ万歳！！！
なんでサカ豚さんたち反撃しないの？
やきうその他に言われ放題でいいの？
DAZNマネーもあるんでしょ
ここのオーナーって元々資産家かなんかなの？薬局やってるのはどっかで読んだけど。地元では有名な人なの？
そもそも新会社に移行してる時点でチーム（企業）は潰れてるんだよね
サッカーファンはフリューゲルス以降はチーム無くなってない、って言い張るけど
プロ野球チームが垂れ流してる赤字の方が問題だけどな
しかもそれは税金逃れのための補填で穴埋めされてるという事実
税金吸ってないだけJリーグの方がマシ
コロナ無関係でライセンス剥奪のケースなのに
うやむやになってラッキー、
次の金づる探す猶予ができたくらいにしか
考えてないやろあのバカ社長は
スポンサー収入が14億減って赤字20億
あとの6億は一体どこから来たんですかねえ
なんで人件費削る努力しなかったんですかねえ
また派手に赤字を…
お隣みたいな地元資本のホワイトナイトがいないのがツラいね
あのテルコにも耐えたクラブが、コロナで潰えてしまうなんて
プロ野球
・寄付
・マスク寄付
Jリーグ
・給与返納
・マスク販売
>>75 「1行書いては改行」「コピペに頼る」
サカ豚を具現化したやつだ
身の丈にあってなかったもんずっと
バカなんだろ経営陣が
>>71 スタジアム使用料の減免も補助金の投入もきちんと議会の議決を得て決められてるれっきとした"市民の意思"なんですがそれは
それを税金たかり扱いするなら世の中のあらゆる物事は税金たかりになるだろうがアホ
サカ豚と焼豚の煽り合いにしようとしてる連中だらけだが
サッカーファンこそ叩きまくるべきなんだよ鳥栖は
他が比較的真っ当に経営努力してる中
鳥栖だけが寄生型チキンレース経営やってる
潰すべき
>>88 それいうなら全国各地の野球場に文句いうサカ豚はなんだい？
トップリーグなんて10チームくらいでいいんだよ 日本のサッカーは 弱いのに欧州並にしてるからダメ
>>84 プロ野球選手がやった寄付ってただの税金対策でしょ？
しかもマスク寄付ってそのマスクはどこで買い占めたの？って話になるわけで
本当に必要な医療現場向けのマスクの流通を奪って自分達のイメージアップのために利用したのだとしたらほんとにクズ
>>88 市民の意思だったら週1休日くらい全試合が完売してると思うのですが
>>92 野球場の建設に賛成してる市民なんてみたことないが？
あれだけ無駄な奇形スタジアムを建ててるのが民意を反映してるとは思えん
>>86 プロ野球が通達で税金吸いまくってるのは周知の事実だけどね
>>52 サイゲ撤退したとはいえDHCがいてこれだからな
今後はそのDHCもいないわけで厳しいねえ
商売成り立たないから議会にロビー活動してんだよｗ
癒着企業ってのはそういうもんだ
別に市民に支持されてるわけじゃないから
本当に支持されてると思うなら企業として成立するはずだし
仮に小谷野みたいに直接訴えてみりゃいいんだよ
その小谷野もヒヨってサカスタを争点にしなかったわけだが（そりゃそうだよ、一層落ちるからｗ）
資金がないのにトーレス獲得して人件費ではJの上位にランク
貧乏なら身の丈経営しないと
日本サッカー弱いから国内リーグなんて10チームでいいんだよ
>>99 は？お前のいうとおり議会で議決得てるんなら市民の同意を得ていることになるんだろ？数分前の自分のレス見返せw
コロナは最後のトリガーであって、鳥栖の放漫経営は以前からの話なんだよな
もう鳥栖には選手や監督のウリもなくなったし、そこにきてコロナはかなりの打撃だろう
淘汰されていくだけ 残ったチームだけでトップリーグ運営しろ
>>104 残念ながらいまやロッテですら単独黒字なんですが、、
ダゾーン撤退時に終了するのは確実だったのが、少し早くなっただけ。
Jリーグ幹部は目先の金しか見えず数年先が読めない無能
>>101 むしろコロナで死ぬのはプロ野球だぞ
プロ野球はいまだにチケット収入という古臭いシステムに収益を頼ってるから無観客試合になったら確実に死ぬ
一方でJリーグはDAZNと2100億の契約していちはやく欧州式の放映権で稼ぐ次世代のビジネスモデルに切り替えたから無観客試合でも成り立つ
トーレスが癌だったな。
まさかあそこまでポンコツだとは思わなかった(´・ω・｀)
トーレスは加入当初はいい選手だったけど
どんなにお膳立てしても周りがクリアし続けて心を折られたろ
>>118 こいつＪリーグが収入の大半が広告収入でDAZNマネーなんて大したことないの知らんのかw
20億赤字ってどんな経営したらそんなことになんのよ
Ｊは堅実な経営してるとこがほとんどだろうに
スポンサーは逃げる、コロナで試合はできない、後にできたとしてもおそらく無観客で入場料収入なし
選手スタッフにはそれなりに出さないといけないし
もう無理じゃん
このクラブで九州で鳥栖は
住むには便利ってのを知ったな
毎試合ユーリonICEとゾンビランドサガのコラボやってアニオタから搾り取るしかない
焼き豚は海外クラブも潰れてるとこ出てきてる事実知らないからなｗ
税リーグが叩けりゃ他はどうでもいい
よく見たら19年度で20億の赤字だから今期のコロナのシーズンも入れたらもっとやばいな
こういう不景気な話サッカーばっかりだな
やっぱ人気無いからだろうか
>>118 巨人だけで サブライセンスのDAZNマネー20億以上、地上波、BS、スカパー、その他ネット配信の放映権料の時点でＪリーグ敗北w
>>120 困ってる鳥栖ちゃん救済のために金崎引き取る優しい名古屋さんん
>>111 野球場の建設に賛同してる市民が本当にいると思ってんのか？
全国各地の野球場の乱立は建設屋との利権や癒着によって行政が歪められてる典型的な事例でしょ
トーレス豊田金崎クエンカがいて得点力不足になる駄目っぷり
監督選びは大事だよ
大金かけたのにタイトル争い全くできないのは痛かったね
>>112 コロナ特例で逆に首絞まってる感じはある
特例なけりゃ早々にJライセンス取り消しで規模を大幅に縮小して再生できる可能性もちょっとはあったけど、特例の所為で特例解除時にはどうにもならなくなってそう
>>135 お前の屁理屈に合わせてるんだが？
Ｊリーグのスタジアム使用料免除が議会で議決得てるから市民の賛成を得ているって理屈なら、地方球場建設も一緒だろアホw
あくまでもお前の主観だろw
コロナショックでプロスポーツはどこも厳しい状況だけどな
トーレスにばかりとらわれがちだけど
鳥栖は日本人にも大金払ってるからな
しかも他のクラブでもスタメンはれるか
わならない。
見込みあったけど使えなくて
いらなくなったやつ
>>63 そのくせ他のバスケやバレーほど腰低く無いしな。
>>116 それ親会社の資金注入による無制限の赤字補填のおかげでしょうに
>>123 そうだよ
だから鳥栖は他のクラブからも印象悪い。救済措置求めたりしてるからなコロナ前から
他のクラブはコツコツやってる。J2なんて特にそう。それは赤字出さないため・・当然良い選手も取れない
でも鳥栖は見栄え気にしてトーレスやら取ってJ1残留
んで不況になったら地方からクラブ無くしていいのか？とか泣きつき
特に地方クラブからは総スカン状態なの。そうなることわかっててやってたんじゃないの？って目で見られてる
サイゲが離れたのはでかいな
あのクラスのビッグスポンサーなんて鳥栖ごときには見つけられないだろ
>>118 1クラブあたりたった3億程度の放映権だから
>>1みたいな話になってるんだよ
Jリーグの売上の半分は広告料だ
おまえの着てる広告ベタベタのダサイユニホームがその証左だ
>>132 巨人が20億の放映権ってそれ焼き豚が喚いてるだけで一切ソースないよ
そもそも外資のDAZNが日本限定マイナースポーツの棒振りにそんなに投資するわけがないのは誰が考えても明らか
トーレスは悪くはないだろ
謎のブラジル人ばかり取ってくる他のjクラブがアホなだけ
さっさと10チームくらい潰せよJリーグなんて。半分は存在価値皆無なクラブばっかだろ。
>>123
これの何処が健全経営なのかな？
サッカースタジアム検討における作業部会案とサンフレッチェ広島案の比較 参考資料（広島市作成）
・芝の養生期間もプロの占用期間とみなされる可能性もある。
・芝の育成や回復のため養生期間を設ける必要があることから，サッカー以外にピッチを利用できる日数は限られる。
・2015年Ｊ１の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し，建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は， 借 入 金 の 多 寡 に か か わ ら ず ，
各 球 団 の 経 営 に 影 響 が な い よ う に 設 定 し て い る 。（入場料収入の５〜10%程度） ダヨンマネーを投入すれば大丈夫
２００億もあるんだからこの非常時にこそ一気に使うべき
>>147 勿論税金
Jリーグは地域を活性化させるとか
なんとか言って。
>>139 アホか
野球場の建設は利権絡みまくりで賄賂や癒着だらけだから議会の議決を得てたとしても民意を反映してるかどうか疑わしいってのをまず理解しろよ
その上で本当に野球場の建設が市民のためになると思ってるなら根っからのアホ
>>145 ×コツコツやってる
○税金忖度で収支トントン
トーレスも強いチームなら
まだやれたよ
というかトーレス華あるけど
そこまでの選手じゃないし
リバープール時代は
すごかったが
>>148 広告ってのは企業がそこに宣伝価値を見出だしてるから支払われるんだぞ
焼き豚はJリーグのユニを馬鹿にするがスカスカの野球のユニフォームってそれつまり誰も野球に宣伝効果ないと思ってるってことの証明だぞ
>>137 マリノスは既に実質シティグループに買収されてるから簡単には潰れない
税リーグやべえだろこれ
札幌 10月にキャッシュが尽きるかも
仙台 赤字 ４億２７００万円
新潟 このまま進むと9月か10月にはキャッシュがなくなる。
福岡 赤字 1億700万円
鳥栖 赤字 20億
大分 当面資金ショートの可能性はないが「例年でも10、11月に厳しくなる。いろんな想定をしないといけない」と危機感を募らせ、融資の準備を進めている
>>152 これはつまりJリーグの黒字決算には何も意味が無いことを説明している
税金で赤字にならんよう費用負担してるだけ
>>137 ギリギリでダゾーンマネー獲得出来たから数年は大丈夫
逆にここまできて逃げ出さないのがすごいな、今季の赤字やばいだろ
スポンサーも全部逃げるだろうし社員のために
鳥栖はそれ以前に社長が問題なんだろ
テルコといい碌な人材がいないんか
>>158 既にスタジアムスポンサーになってるんやで
あとJリーグはちゃんと社会貢献もしてるからそこがプロ野球とは違う
例えば今回のコロナ騒動でもJリーグはいちはやくホームスタジアムをコロナの検査場として提供してもいいと申し出た
ユニ知らないけど残りそうなスポンサーいるの、TVでいうと全部AC状態でしょ
クラブよりスポンサーのほうがかなりきつい
ID:D0PJ9/eX0が擁護できなくて精神分裂病みたいになってるじゃん。
>>14 トーレスが完全に失敗
一応、契約は満了しただけマシ
サッカーファンの謎の「Jリーグの殆どのクラブは堅実経営してる！」とか笑ってしまうわ
・売上の半分が広告料（野球なら赤字経営って問題視される）
・予算の半分が人件費（3割のプロ野球や2割の一般企業と比較しても高すぎる）
・スタジアム使用料は「クラブが潰れない程度」
>>152 これのどこが堅実経営なんだよ？
>>158 久光はバレーチームで満足してるからムリ
>>176 一応無観客で開催予定だよJ
5月で判断して５月中が無理なら６月第一周から無観客で始める
これ上層部で内部決定はした。後は状況見て観客入れるかどうかだけ
オーナーがクソ無能だっけ？
散財しかできないと存続は無理だろ
こいつが死んだら即撤退だろうな、愛着無いから
>>5 Softbankが投資失敗しなければ
はした金なんだけどな〜
>>189 息子だかを地元バスケチームの幹部にねじ込んだからなぁ
そこから色々始まってる転落が
>>24 元々そんなに金かかってない所はそこまでではない
>>190 借金は自治体負担！
民間でそんな会社に出資したら株主から訴えられるもんな。
>>185 そもそもJリーグは厳しい規定があってクラブの経営状況にもかなりチェック入ってる
ちゃんと財務諸表も公開してるしな
プロ野球みたいに財務諸表を公開できないようなブラックな経営ではないということ
選手の不良債権はほぼ処分し終わったろ
あとは適正規模に戻すだけ
そこが出来なくて危機に陥る九州のクラブが多い
実際アフターコロナでひどい差がつくだろうな、親会社がしっかりしてるところとそうじゃないところで
選手の給料もクソ安いのに
何でサッカーはどこも赤字なの？
>>175 それ村井が言ってるだけでJチームは難色示してるぞ
それにクラブハウスを自治体に建ててもらって自治体に維持してもらってんだからそれくらい当たり前だろ
貧乏クラブが急に大金を手にし派手に使ったあげく没落とはずいぶん忙しいなクラブだな
>>60 まじかよ
完全黒字なら
町のクラブでいいやん
>>195 まだ言ってるのか
Jリーグが公表してるのは財務諸表じゃなくて「クラブ企業経営資料」っていう単なる内部資料だよｗ
財務諸表ってのはこういうのだｗ
>>60 普段から税金に集ってる寄生虫だろ？
いい機会だから潰れろよ
鹿島とかはよかったなメルカリは転売でもうかってるし、金ひっぱれるだろう
>>199 じゃあプロ野球は少しでもそういう提案をしたのか？
東京ドームをコロナ患者の収容所にするとか言えないのか？
できもしないのにサッカーに文句つけるだけかよ
散々税金の世話になっておいて健全経営とか厳しい規定とか笑わせんなよ。
その既定とやらも結局はクラブが消滅しないために市相手の脅しみたいなもんで
生活保護支給しなきゃ自殺するぞと言って市役所で暴れるアホみたいなもんだろ。
屁理屈ばかり言ってないでいい加減自立しろ。
>>88 トーレス（３５）を8億円で連れてきたのも市民の意志かもなw
>>207 店子の身分で「うちのとこで検査したら？」ってほんとキチガイだよな税リーグって
西武ドーム見習えよ
もう長崎と統合でいいじゃん？
ジャパネットなら金ありそう。
田舎にいくつも無理でしよ。
>>210 テレビとかでの報道っぷりを見ると8億程度なら宣伝費として十分に元はとれてると思うがな
>>207 東京ドームは巨人の持ち物じゃないぞ
無責任に東京ドームをPCR会場にしようと言うだけならタダだけど
浦和レッズからJ3まで基本的にはどこも大赤字経営じゃん
それを税金たかりと広告料補填でなんとか収支トントンしてるだけ
2期連続赤字でも3期目に税金たかりゃなんとかなってきた
今後はどうかな
>>209 いつまでも親会社からの資金注入に頼ってばかりで自立できないプロ野球のこと？
20億赤字で資産が2000万しかない(´・ω・`)
俺ら基準で考えると200万赤字で貯金2万円だぞ？(´Д｀)
>>218 いっぽうのJリーグはマスクを暴利で販売していた
>>216 ホームスタジアムであることに変わりはないだろ
いよいよ川淵流の結果が出そうだな
ＭＬＳみたいに一度、消滅するしかない
>>218 あれって税金対策のために寄付しただけでしょ
Jリーガーがやった給料返納の方が価値あるよ
>>191 孫は鳥栖でめちゃくちゃ差別を受けたから鳥栖が大嫌い
>>223みたいなのってマジモンのヘディング脳なのかな
所有権は何処で、Jクラブはどういう立場で、とか理解する気が無いのか
そりゃ税リーグ問題は解決しないわな
マジでスタジアムは税リーグのものだと思っていそう
>>203 プロ野球が財務諸表なんて公開してるわけないだろ
あれだけ散々言われても頑なに公開してないのに
貧乏人が思わぬ大金を手にすると意味不明な使い方をしてあっという間にスカンピンになって
大金の送り主にも逃げられるという寓話的クラブ
みんな反面教師にすべき
>>1 無茶しやがって・・・
西日本のクラブでは、広島、大分の次に好きなクラブだから、何とか持ちこたえて欲しい！
おい、九州人！何やってるんだ！鳥栖のスポンサーになるなり何なりして、支えてやれよ！
>>230 >>60すら読めないとか
逆にJリーグこそ粉飾決算しないでちゃんと決算公表しておくんなまし。
コロナ関係なく鳥栖は大手スポンサーが2社も抜けたもんな
残留力があるクラブだけど地元に有力な企業なくて苦しんでる例だな
そもそもJリーグとかプロ野球とか関係無いけどなｗ
ここはコロナも関係ないｗ
鳥栖が滅茶苦茶やった結果滅茶苦茶になっただけの話(´・ω・`)
>>72 フューチャーズ時代も含めると今回が4度目かな
>>223 こいつ本気で言ってんのか？
釣りだと信じたい
>>237 貸借対照表を一枚公開してだけでドヤ顔してるのがプロ野球の意識の低さを物語ってるな
ID:D0PJ9/eX0
君もしかして東北東日本大震災の時に野球選手の寄付が目立つ中、サッカー選手がほとんどとといっていいくらい寄付しないから批判を受けたら
「サッカーはFIFAの規定で寄付行為が禁じられているからいくら寄付したくてもてできない！」って嘘八百言ってた人？w
>>226 税金対策なら他のJリーガーも高額寄付を真似しろよ
給料返納がいいというなら全クラブ給料全額返納させろ
あの有名企業の創業者、オーナーはじつは佐賀県出身というのは意外と多いんだよね
あれ？
なんで佐賀県にこの会社の工場があるのかな？
というパターン
>>240 これはJリーグの普遍的な話でしょ
売上どこも広告料ありき、スタジアムは税金負担、どんなクラブも基本的には変わらない
J1目指そうぜって
地域コミュニティからポンポンチーム作っちゃう土壌があるんだから
資金繰りでたちいかなくなったチームは消えるべき
保身でジタバタすんなこれから超経済悪化すんのに
>>249 鳥栖はかなりレアケースだよ
こんなに地方クラブでアホナな金使うのはここだけだよ
トーレスおらんくなったから今年はコロナさえ無ければまだイケた。
>>247 プロ野球の寄付は確か選手会が無理やり募ってたね
誰かに言われないとできない程度のもの
一方でコンサの給料返納は選手の自主的なものだし額も野球の寄付額より大きい
なお税金投入して救う模様
サッカー様だから当然のことらしいぞ
>>12 違う
スポンサー代を湯水のように外国人投資に使って
揉めた
>>252 プロ野球や一般企業基準で考えるとJリーグはどこも人件費率高すぎなんだけどね
売上の5割前後が人件費なんだよ？もっと他（スタジアム負担）に予算割くべき
税金で年俸負担してるのと同じ
鳥栖がレアなんじゃない
これはどのクラブにも起こりえる話だ
それくらいイビツな構造になっている（売上構造、費用負担、どっちも）
医療知識や経験のあるスタッフはPCR検査の応援に
選手やコーチは農業で食糧確保に
それぞれ徴用するのが正しい
自治体からの出資や支援金があるチームなら
自治体がこれを行っても文句は言えまい
J1再開後はコレでいいよ。
OUT 鳥栖
IN 徳島
>>250 鳥栖って人口７万ちょっとで日本で３８７番目の市
このレベルでJクラブ作ってたら手に負えん
>>15 大文字とか贅沢。
V・ファーレン長崎s
これで。
>>258 最も投資すべきなのは"物"じゃなく"人"の原則に基づいてていいと思うがな
結局は人材をないがしろにしているとチームの成長は望めない
無駄なところに金を使って利権に吸い取られるより人に金を使うべき
>>248 DHC創業者もサイゲ社長も佐賀出身だからスポンサーしてた
その2社に撤退されるって何やらかしたんだレベル
社長やら経営陣が金遣い荒くてスポンサーに対しても傲慢だからスポンサーに逃げられる
>>265 長年ずっと通達で税金を吸い上げてきたプロ野球にまず文句言ったら？
>>50 トーレス６億なこと考えても人件費が高すぎる
何に払ってんだって考えると社長や役員がガメてんだろ
給料返納ってクラブの赤字の穴埋めになるだけじゃないの？
特定の団体に寄付した方が社会貢献になると思うけど
大口スポンサーに黙って高額プレイヤー取って、更なるスポンサー料を求め切られたと思うな
スポンサーは佐賀を盛り上げるためにやってきたけど、社長は佐賀を盛り上げようとしてこなかったからなぁ
cygamesとＤＨＣは違う形で佐賀を応援してくれてるし感謝しかないよ
放漫経営したクラブはさっさとご退場願おう
自業自得
鳥栖はもう福岡の仲間じゃないから擦り寄ってくるなよ
もう感染確実だし
感染したら肺機能が低下してスポーツムリだし
もうスポーツは終わりだよ
さっさと引退すれば？
最大スポンサーが
町田のオ−ナ−になった時点で
鳥栖は終了
>>277 論破できないからってレッテル貼りに走ったかｗ
焼き豚のいつものパターンねｗ
DHCに土下座する
久光製薬に少しお願いできんのか？バレーボール以外にスポーツしてるっけ？
クラウドファンディングもしろ
なんか一人だけやきうがー！
と必死なサカ豚が居るな
>>264 使いすぎもよくないけどな
なんでもバランスが大事
サガン・ドリームス。。。
もう悪夢には付き合えない
赤字20億位で泣きを入れるとか
J1は身分不相応下部組織に降格だな。
Jリーグは各クラブの財務諸表開示をしてる！
と言うがまともに開示してるのはコンサだけだよ
Jリーグのアレは財務諸表でも何でもない
官報に記載されるプロ野球球団の決算公告の方が一億倍まともなものだ
>>249 １チーム辺りの金を落とす人間数が少なすぎる
グッズやチケットの実態経済が小さ過ぎる
チームを10にしとけば全然違ったと思う
>>262 佐賀県鳥栖市の人口順位は365位な
なお茨城県鹿嶋市は389位の模様…
今年は何百億赤字になろうが潰れないし降格もしないの精神！
このままじゃガチで第二第三のフリューゲルスが出てくるのは必然だから
もう先手打って、リーグ側から全チームに合併を促した方がいいぞ
コロナのせいにしちまえば、多少はプライド保てるだろ
>>283 これからコロナでどうなるかわからん世の中なのに、球遊びに金なんぞ出してらんねぇだろ
20年くらい前のJ2ボトムズ
甲府：健全経営でJ1昇格→その後行ったり来たり→外国人頼みのサッカー
水戸：少〜しずつ力を付けてる→育ったらすぐ強奪される→また１から作り直し
鳥栖：遅ればせながらJ1昇格→10年も居続ける→背伸びしすぎて崩壊寸前
>>289 そもそもJリーグは規定で財務諸表をちゃんと公開しないといけないのは周知の事実なんだが
そもそも地方自治体に寄生するモデルだから地方の行く末考えたら長期的にはどこも厳しいよね
>>267 大した会社じゃないけど、スポンサーになってるチームからの営業。
某プロ野球球団→年二回担当が来て、チケットだのノベルティだのおいてく。ポスター貼る依頼時や年末年始の挨拶は上長も同伴。
某サッカーチーム→来るのは年末年始のみで担当者だけ。ポスターは事前連絡なく送りつけてくる。スポンサー料以外に自分ところのチケットにつけられるような特典要求。
ちなみに弊社事業所から球団本拠地まで高速で一時間、サッカーチームの方は下道30分でこれ。
コロナ前でこれってのが本当にガイジ
通常時ならこんなんでも自治体がケツ拭いてくれたんだろうけど今はコロナでそれどころじゃないわな
降格したから正ゴールキーパー引き抜いていったのに、すげーな
>>293 イギリスやドイツならいいんだろうが
サッカーが根付いてるとは言えない日本でよくやったなこれ
鳥栖も厳しいな
サカ豚助けろよと思ったけど文句言うだけで金出さない出せないからな
サイバーが
手切れ金約5億円恵んだのに
鳥栖はバカしか居ないな
チョンみたいなクラブだな
>>297 甲府の期間工のマルキパラナさんは元気ですか？
水戸ちゃんは本間をＪ１の舞台でプレーさせるまで頑張ってほしい
もう無理やろチーム畳め、２０億返すのに何十年かかるんや
>>264 すごいカッコイイこと言ってるけど
行政ありきの経営してる身分でそれ言ってるのが凄くカッコ悪いんだが
鳥栖は破産するしかない
再結成してJ3からやり直せ
>>290 野球は逆にチーム数増やせって言われてるけどな
「サッカーは若者に人気。いずれ野球を追い抜く」
これって「土地が値上がりし続ける」を信じたバブルの頃と一緒だろ。
学ばないねぇ
今時プロ野球の親会社でも20億も出したがらないのに
サッカーはすごいな
ヴィッセルに40億円、サガンに20億円か
>>309 プロ野球だって行政に頼りまくりなのになぜそっちには何も言わない？
>>291 ちなみにプロ野球よりJリーグのサポの方が金をちゃんと落とすってのは広島のスタジアム建設募金の件で証明されてるぞ
カープファンが自慢してた樽募金の総額をサンフレッチェのスタジアム建設募金が開始数日であっという間に抜いたのは有名な話
佐賀は
グーグルア−ス原口が国会議員の
バカ県
恥ずかしい
>>314 既に一節あたりの全国同時観客動員数ではJリーグがプロ野球を抜いてるけどな
８億が入ってたとしても全然だめじゃないか
何やってたんだよ
>>293 アントラーズはジーコが良い道を記してくれたから今でも上位をキープ出来ている
ヴェルディはカズやラモスと言ったスター選手を集めて個の力は絶大だったがそれは何時までも続く事はなく今ではJ2中堅で定着している
ホームタウン周辺の人口の問題ではないね
九州にJリーグチームがあると本州のチームとサポーターが迷惑だからこれを機に解散してほしい
どうしても続けたいのなら九州リーグでも作ってやればいい
コロナ禍以前の昨年度で20億円もの赤字
20億円もの赤字なんて完全に債務超過状態やろ
その上にコロナ直撃、これもうムリやで
>>320 別にプロ野球の肩を持つわけじゃないが、そもそも客単価がＮＰＢ＞Ｊリーグなんだけど……
・クラブ数を統合して、選手保有数を6倍にして週6でやる（広告料頼りの売上構造の改善）
・選手人件費を大きく下げる（売上に占める年俸高すぎ。ぶっちゃけ一律300万でいいくらい）
社長のコメント読んで来たけど潰れるよこれは
危機感無い
>>322 そら試合数が違うからだろw
比較するなら、平均観客動員数だろw
仮にサイゲが残っていたとしても大赤字にはかわりなかったな
麻知子を奪ったjリーガーきらい玉蹴り日本から消えてなくなれ
>>320 野球場はただの樽募金でサッカーはふるさと納税で募金募ってるのに
大して募金額に差が無い時点で野球のがずっと上
こういう赤字って地元自治体が税金で補填するの？
鳥栖市民だってサッカーに関わらない住民がほとんどだと思おうけど
今なら、医療に対して税金を投入しなくちゃいけないのに
ホークスに助けて貰うか？
株式会社広島東洋カープ
当期純利益：9億3,000万円
利益剰余金：82億6,200万円
株式会社横浜DeNAベイスターズ
当期純利益：15億2,500万円
利益剰余金：47億5,100万円
福岡ソフトバンクホークス株式会社
当期純利益：7億8,500万円
利益剰余金：77億2,900万円
株式会社北海道日本ハムファイターズ
当期純利益：7億4000万円
利益剰余金：85億1300万円
>>327 Jリーグの場合はファミリー層が多いから子供の割合が増えるので仕方ない
地方のJ2クラブのホームとか行ってみろよ
キックオフの数時間前から子供がキックターゲットで遊んでたり地元グルメを食べてたりファミリー層の憩いの場になってる
>>329 だってやばくなったら公金ぶち込んでくれたり債権放棄させたり出来るから
>>322 合計ではJ3まで合算
平均ではJ1のみ（カップ戦除外）
いつもの論理マジック
>>324 鹿島も
メルカリになったから
衰退かも？
ここまでの赤字を出した鳥栖は潰れても同情できんわ
Jの印象悪くするだけ
サポには申し訳ないけども
>>144 どこの会社だって予算ってものがあってな
無制限なわけ無いだろ…
税リーグのヤバいとこは市民の血税がどれくらい使われるか大して説明もせずに
知らない間に勝手にチーム作って勝手にスタジアムを建ててる事
とっとちゃん元気かな
一緒に写真撮ってもらったのは一生忘れません
さようなら
>>330 平均での比較こそチーム数が多いJに不利になるだけで意味ないだろ
一節あたりで全国でどっちの競技が人間を集めたかで競わせれば既にJリーグの方が上回ってるのが事実
>>333 屁理屈はいらない
サンフレのサポの方がカープファンの焼き豚より多く募金した
これが事実
トーレスや金崎取ったり、
クエンカ取ったりしてたから、
お金持ちなクラブだと思ってたんだが…。
実はそうでもないの？
>>337 いや、Ｊリーグの方が金落とすってあんたが言い出したんでしょ？
何その露骨な論点ずらしw
あと地元Ｊ１チームの試合をたまに見に行くが
おっさんばっかだぞw
>>325 1番迷惑なのは沖縄だけどな
北海道行きも面倒だけどコンサドーレは憎めない奴だ
公式試合安定開催基金が10億くらいあるけど鳥栖なんかに渡しても焼け石に水
トリアージで鳥栖は見捨てて10億は他のクラブに使った方がいいよな
糞田舎の大赤字クラブｗ
不人気税リーグにはお似合いだろ
>>346 試合数で不利になる野球は
どうでもいいのかw
我田引水したいだけじゃないかw
コロナ無くてもヤバかったし
放漫経営してたところだから救わなくていい
倒産させろ
>>89 ときどきこういう野球脳の人が出現するのが実におもしろおかしい。
そしてプロ野球というアマチュア野球が、どれほど人々を洗脳していたのか、愕然とする(´∀｀)
>>348 屁理屈でも何でもないだろアホか
たる募金とふるさと納税の募金を比較して勝ち誇ってるんが馬鹿だって言ってるんだよ
そもそもカープのが売上やら経済効果やら地元の産業に
あらゆる意味でデカい金動してるから
今年コロナがなくても潰れてただろうから、救いようがない
>>350 プロ野球の試合の映像とか見ると映ってるのは見事にジジババだらけで若者なんて皆無だが？
>>360 10代20代とか圧倒的にサッカー観戦より野球観戦した人のが多いよ
>>330 正解
米のアメフトは試合数は少ないが
巨額のマネーが動く
>>334 佐賀県も営業自粛･時間短縮要請出して各店舗に僅か10万だか15万円の支援金払うんやで
そんな中でサッカークラブに20億円ものカネぶちこんでみ？
佐賀県民達は怒りの大暴動起きるわ
いくらなんでもこの額はもう潰しちゃうか他のJクラブと合併しろよ
一時期このクラブめちゃくちゃ金使って補強してたのに次は金無いとかギャグかよwwwフロント無能すぎるだろ
サッカーファンは未だに現実が見えてないな
これはサガン鳥栖の問題に限らん問題だぞ
スポンサー料が今後壊滅的になるからどこもこういう話は必ず起きる
週1興行だからどこも広告業みたいなもんだ
では広告業にとって1番大事なのはなにか
それはスポンサー側が本業で利益を出すことだ
利益圧縮で節税できるからスポンサーはJに金出すんだよ
広告効果なんて求めてないから
>>362 焼き豚が必死にそう印象操作しようとしてるけど無駄無駄
若者は野球なんて退屈なもの見ないよ
早くドミノ倒しのように次々とJリーグクラブが潰れていって、
泡吹いてるｻｶ豚ちゃんが見てみたいです。
それが見れるなら、緊急事態宣言があと半年続いても我慢します（笑）
>>360 そうだな、プロ野球はお年寄り多いかもな
で、それが何？
Ｊスタがおっさんだらけなのはなんぞも変わらんし
俺は別に焼豚サカ豚論争がしたい焼豚側ではないから野球の客層がどうだろうとノーダメージっすけど
俺はただエクストリームＪリーグ擁護するお前をいじり倒して遊んでるだけの暇人だw
>>369 これが平均的な焼き豚の思考
サッカーに嫌がらせできるなら国がどうなってもかまわないという狂った考え方
どういう生き方をしたらここまでサッカーコンプレックスをこじらせられるのか
鳥栖の悪い所は人件費ばかり掛かって全然勝てない事
これではサポーターも離れてホームタウン周辺の人々の関心も呼ばない
>>365 赤字押し付けられる他のクラブたまったもんじゃないだろw
>>370 ちゃんとJのスタに行けばFAMILYそうもいることくらい分かるぞアホ
あと劣勢になるやいなや中立装うのっていつもの焼き豚のやり口すぎてバレバレだぞ
そもそもＪリーグはチーム数増えすぎ 結果、各チーム選手層が薄々だから試合のレベルも低い
発足当時なら到底プロになれない選手が山ほどおるやろ
>>334 福岡市はサッカーへの支援中止
大分は継続
大分はラグビーのおかげで復活
鳥栖は無能なだけ
>>368 印象操作してるのはお前だろヘディング爺
いつまでサッカーは若者人気とか言ってんだよ爺は
若者は野球観戦よりサッカー観戦尾が流行ってるとか
サカ豚ジジイの妄想も大概にしろよ
てかさ
なんて読むの？とりがら？
で、何県？？クソ田舎だろうけど
とにかく１人ギブアップしたら、あとは連鎖でギブアップだからな
人工呼吸器つけてでも生きながらえさせる以外に道はない
基本人材獲得に関してルールの縛りが薄い自由競争型だからか
世界的にサッカーチームって収入もないのにロマン経営者して破綻するところ多いよな
>>381 鳥栖は去年の時点でICU入ってるから殺した方がいい
他のクラブに失礼だろ
>>379 スポーツバーとか行ってみろよ
野球よりサッカーのが主流だぞ
あとサッカーはW杯で勝てば渋谷で祭りが起きたけど野球はWBCで優勝までしたのに渋谷はガラガラだったよな？
若者が誰も見てないのは明らか
これはコロナ危機でJリーグ最初の破綻になりそうだね
>>383 長い目で見ろよアホ
今のメインの観客である60代以上がいなくなる20年後は野球は崩壊してるだろ
逆にファミリー層に浸透させて子供にしっかりと受け継がれてるサッカーはむしろ伸び代あると思うけどな
野球のが遥かに健全経営してるのわらう
野球は親会社依存の赤字経営、サッカーは黒字の健全経営
こういうのが印象操作って言うんだよヘディング爺ちゃん
>>380 読めないとか日本人じゃないなお前
アホ社長のせいでサイゲにもDHCにも逃げられたからな 一時は手腕評価されてたようだが
問題起こった時にさっさと解任しなかったのはアホすぎる
プロ野球の赤字は親会社補填前だしスタジアムは黒字だけど
Jリーグの赤字は広告料補填した後でスタジアムも赤字だからマジでシャレにならんのよね
いっそうの税金負担しかないぞ
鳥栖市に20億の負担が出来るか？たかが特定企業1社のために。
オムロンみたいな医療会社ならまだしも、たかがエンタメ会社だ
コロナで改めてわかったことだけどプロスポーツなんて社会にとって絶対的に必要なものではないからな
税金投入とか許されんぞ
鳥栖という感染者の治療に手間取ってる間に各クラブに蔓延あるなこれ
たくさんのクラブがコロナで苦しくなるから
>>376 そりゃファミリー層がゼロとは言わんが、メイン層は明らかにＪバブルの頃のおっさんだろ
データ的にもそう出てるし
つーか劣勢になって藁人形論法に逃げるなよw
Ｊの方が客が金出してるんだい！
↓
ぷ、ぷろやきうの方が客単価出してるかもしれないけど、Ｊはファミリー層とかいっぱいだから仕方ないんだもん！
↓
うるさいうるさい！お前は焼豚だ！はい俺の勝ちぃぃい！
これでお前は自分が優勢なつもりなの？
まぁお前がそう思えるなら俺はそれでもいいやw
>>388 お前はスポーツバーにも野球場にも行かない
玉蹴りしか興味ない爺だろ
>>382 バルサは人件費8割カット
マンCはオイルマネーで制裁
原油安で欧州サッカーバブルは危機
コロナの影響はこれから
>>391 全て清算して1からやり直したほうがいい
どうすればこんな酷く負け続けるのか理解不能だもの
>>393 20年たつ前に今年から数年でJリーグのクラブだいぶ淘汰されそうだぞ
週7で試合しろよ？できるだろ？広告収入のためならもっと試合して露出増やそうぜ？
今の時代に週1しか試合しないとか舐めてんのか？
しぬまで走れってこと
>>12 息子のバスケチームにまで金使って切れたんじゃなかったか
>>391 首都圏だったらIT企業が関心を示すけど
地方のクラブはちと難しい
現に相模原は関係者が動いていたけど
コロナで話しが不透明になった
>>397 サッカーは文化だから！とか言って税金ぶち込むだろ
実質三セクみてぇなもんだから、癒着もひでぇし
>>402 札幌に新しい球場作ってんの？
札幌ドームは取り壊しになるんかねー
九州のJクラブってどこもかしこも財政が問題になるよな
震災があった熊本はしゃーないにしても
まともにやれてんのは鹿児島ぐらいか？
土地柄なんかね
>>406 どうせレベル低いんだから週3ぐらいで試合すりゃいいのにな
>>409 とりあえず、行政スタジアム使ってる殆どのクラブはスタジアム使用料を公開してみてほしいわ
とんでもないやっすい金しか払ってないと思う
広島資料がそう半分暴露してたし
>>326 いつの間にかまた増資してたみたいだぞｗ
前年度純資産3600万円だから、20億円まるまる増資しないと債務超過なんだが、一体どこが？
https://www.nishinippon.co.jp/nsp/item/n/603753/ > 第三者割当増資を行ったため債務超過は回避したが、額など増資の詳細については明かさなかった。
ここ、もういきなりステーキ並みに駄目やろ･･････
今期降格なしが苦しいな
選手売るにもコロナで買い手がいない
社長は信用失って地元からも疑念持たれてる状態だが増資は社長が金出してるからホワイトナイトもでずらい状態
破綻で強制降格しかないか
>>399 データ的にもそう出てると言うだけで焼き豚ってデータいっさい出せないよな
まあ妄想と願望だけなんだからそりゃそうか
あと結局自分が焼き豚なの否定できないんだな
認めてるようなもんだぞそれ
日本に不要な野球場の数と運営費に使ってる税金いくらあると思ってんだ
そもそも土地の無駄
【岐阜】ホームレス死亡で部員逮捕、朝日大野球部が無期限活動中止…プロ２人輩出の強豪 [Hikaru★]
http://2chb.net/r/newsplus/1587870759/ >>404 それ焼き豚が印象操作でよく言うけどソースはないよ
>>402 コンサドーレは
日ハムが札幌ドームから移転する
2023年までに厚別を改修してもらって
移転しないと大赤字
札幌市が補助するらしいけどね
選手の年俸を削るか、チケット価格とかグッズ価格とかを何倍にもするしかないよ
どっちみち選手かサポーターが負担するのが筋
税金たかるなよ、鳥栖に限らず全クラブに言えるけど
>>1 名前がユベントスに似せたばっかりに、ビッ
グクラブと間違えてトーレスが来ちゃった。
>>424 プロ野球こそ崩壊前夜なことを自覚した方がいいと思うが
Xデーは案外近いぞ
えっ！クラブハウスに使用料？ サガンが不安
鳥栖市北部グラウンド（鳥栖市弥生が丘）に来月完成予定のサッカーＪ１・サガン鳥栖待望のクラブハウスをめぐり、
チームに不安が広がっている。所有者の市がサガンの運営会社「サガン・ドリームス」に対し、“高額”の使用料を
提示し、交渉が難航しているためだ。２６日、市陸上競技場（同市蔵上町）で練習中のチームへ恒例の果物の
差し入れに訪れた橋本康志市長に、尹晶煥（ユンジョンファン）監督が異例の要望をした。
「質問をしたいのですが」。チームへバナナ（４箱６０キロ）が贈られ、和やかなムードに包まれた贈呈式の最後、
尹監督が橋本市長に声を上げた。「クラブハウスに使用料がかかるというのを小耳に挟みました。
話は事実でしょうか。選手たちが不安になります」。市長と一緒に記念写真に収まる選手たちからも
見直しを求める声が出た。
クラブハウスは軽量鉄骨２階建てで、延べ床面積約９００平方メートル。トレーニング室や浴室、会議室などを備える。
事業費４億６９００万円は市と県が負担した。Ｊ１・１８チーム中で唯一、専用のクラブハウスと練習場を持ち合わせて
いなかったサガンには待望の施設だ。
関係者の話によると、市がサガンに提示した使用料は月約１６０万円という。昨季、Ｊ１・１８チーム中
最少の運営予算で戦ったサガンにとって、年間２千万円近い負担は、主力選手２、３人分の人件費にも相当し、
「痛い出費」となる。
市は「応援したい気持ちはもちろんだが、市民の中にはサガンへの一方的な支援に反対する声もある。
その中で、ある程度の負担はご理解いただきたい」と話す。尹監督の直訴に、橋本市長は
「使用料は現在、交渉中です。皆さんには安心していただきたい」と答えた。
>>425 振り込め詐欺に加担したJリーガー
振り込め詐欺に加担したなでしこリーガー
今後はアイツラみたいなの増えていくのかな
横浜の親会社なんて105億赤字
撤退どころか会社が破綻寸前
>>412 集客できないんだから、野球は福岡、サッカー
は佐賀、バスケは熊本みたいに割り振ればいい
のに
>>147 自己破産して別の詐欺師が買い取る事もある
野球ファンは人殺しファン
【岐阜】ホームレス死亡で部員逮捕、朝日大野球部が無期限活動中止…プロ２人輩出の強豪 [Hikaru★]
http://2chb.net/r/newsplus/1587870759/ >>89 チーム数が多すぎだから広告収入などをシェアして結果貧乏になっている
掘り起こしなんて幻想にすぎん
コロナのおかげで心置きなく潰せるから良かったんじゃね
もしコロナなかったらこんなゴミクラブでも税金で延命させることになってただろ
沈没船の募金で韓国にサッカーボールを寄付したところか？
税リーガーって何で寄付しないの？
野球選手はこぞって寄付活動してるのに
もう潰せよ
税金で補填するぐらいならその金でICU増床出来るわ
日本経済への貢献度
野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞税金泥棒サッカー
>>435 鹿島は旧財閥系から
IT企業がオ−ナ−になるんだろ？
じり貧かも？
ID:9HBrLq4p0
焼き豚荒らし通報しとこ
スレチもいいとこだな
トーレスが引退したクラブが数年で破産って面白すぎるから早く潰れてほしい
孫正義はいじめられたから拒否
故郷に金落とさない理由
>>447 今回のコロナ騒ぎで税リーグは無くなるだろう。残るのは浦和や鹿島の2チームだけだよ
完売が出るほどのゲームもあり、糞高いグッズも売ってるくせに、なぜここまで赤字になるのか分からん
でも広告収入は大幅に減るよ
地上波の広告も大幅に減らすことが決まった
うちの会社だといっきに1/3に減る
Jリーグの問題はチーム数作りすぎた事よな
プロスポーツとしてやるのは１チーム３０人ぐらいとしても
２０チームぐらいが限度やろ
倒産しそうなとこ他にもいっぱいあるんだなJリーグ
コロナでJリーグ崩壊まっしぐらか
>>419 そんなもんググればすぐ出て来るだろＪの公式サイトでも見ろよ
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/funsurvey-2019.pdf で、平均年齢４０代前半
４０代がボリュームゾーンでついで５０代、３０代ですって
最初に焼豚であること否定してんのに、いーやお前は焼豚だ！と決め付けて藁人形相手にイキってるキチガイ相手にどうしろと？
あと、そんなにそこ話の本質に重要？
お前はサッカーは全肯定して、やきうは全否定するというポジショントークを常にやってるから、他人もそうに違いない！と決め付けて相手の属性やたら気にするけど
普通の人はそうじゃないからね？
プロ野球は税制優遇されてるから
「球団運営費は経費として申告して相殺できる」
Eスポーツの日本強豪組織でも作ったほうが将来性あるんじゃないの
>>320 ふるさと納税は
5万寄付しても4万8000円が税金引かれるから
寄付者の負担は2000円なんだよなぁ
ふるさと納税の1億寄付は
市民の負担が400万、税金使用が9600万
>>456 Jリーグは、まず維持費が糞高い、そしてホームゲーム数が極めて少ない(年間２０試合程度)
その結果チケット代とグッズ、飲食収入が極めて低く
どのチームもスポンサー依存度が半分を超える
楽天の神戸と、サイゲの鳥栖はその中でも特にスポンサー依存が強かったところにサイゲがスポンサー撤退
アメリカの一日の感染者数が37370人だってよ
もうアメスポも終わったな
サガン鳥栖、アビスパ福岡、ギランバレー北九州とか設立当初から大赤字だったじゃん
潔く全部潰せ
>>448 しかも10年、いや5年以内にどっかに吸収されるのが目に見えてる会社だからなぁメルカリ、、、
>>179 トーレスもそうだが前監督のマッシモの解任違約金がバカにならないとか
球場使用料とか年俸とかで50億とか出費がある
プロ野球と違って
球場はタダ人件費も格安のサッカーで20億とかどうやったら赤字になれるのってレベル
>>462 ちなみに、鳥栖のスタジアムあたりは対馬藩ですｗ
試合数が少ないのが致命的なんだろうね。
最低でも週に3回は試合をしないと黒字にならない。
自治体にタカる技術だけで存続してるやないか
まだ債務超過になってないのか
このクラブそんなに価値あるの？
鳥栖は裕福な街だから
スポーツで町興しとかマジで必要ねえし
見捨てられるだろうね
樽募金
市民の1億寄付がそのまま樽へ。
ふるさと納税
1億寄付は9600万が税金負担
市民の負担は400万
1年でコンサドーレ70年分の使用料を札幌ドームに支払ってたのが日本ハム
試合数3倍くらいしか変わらんのに70倍
ーーー
【コンサドーレ札幌】
本来の使用料1億4000万(800万×約18試合 )
▲使用料減免 33%
▲助成金 約7000万/年
＝約2000万円/年
【日本ハムファイターズ】
★年間14億円のスタジアム使用料
★『札幌ドーム大規模修繕積立金』年間5億円
(北海道コンサドーレ札幌は免除)
★札幌ドームが、野球以外(サッカーの日本代表戦含む)で使われる時の設備費用年間約3億円
(北海道コンサドーレ札幌は免除)
＝計26億5000万円/年
>>474 多分今年はこういのだから特例でセーフにされると思う
どちらにしてもサイゲが入った時に背伸びし過ぎたんよ、あとバスケへの謎疑惑
>>465 馬鹿とサカ豚につける薬はない、、、
>>476 最低でも20億円の増資したみたいですよ
https://www.nishinippon.co.jp/nsp/item/n/603753/ > 第三者割当増資を行ったため債務超過は回避したが、額など増資の詳細については明かさなかった。
”広告収入が8億1千万円（前期22億9千万円）と大きく減少した”
つまり、広告主にとってなんの魅力もないチームなんだね
そもそも「スポーツで町おこし」というのが健全ではない。
工場で町おこし、農業で町おこし、産業で町おこししか認められない
サポは町の看板背負ってて命懸けてるらしいから例の１０万円クラブに寄付すりゃいいんじゃね？ｗ
まあ当然なんだろうけどさｗ
373 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/02/02(土) 22:33:48.23 ID:yV4SMEQk0 [1/2]
>>371 サポーターは街の看板背負って戦ってるんだよ！
命懸けてるんだよ！
福岡に住んでるが、野球中継しているバーや居酒屋は山ほどあるがアビスパ戦を中継している所は見たことない。代表戦ならやってるとこあるがな。
あと若手、ファミリー層も圧倒的にホークス支持で、アビスパはサポーターが柄悪すぎて市民から嫌われている。最近はバスケやラグビーの方が人気あるんじゃないか？とも思える状態。
他でもないJリーグの選手達が欧州2部の方がレベル高くて成長できるってさっさとJリーグから逃げていくのに給料だけ一丁前なのはいい加減見直すべきだろう
Jヲタは頑なにレベル高いって認めないけどJリーガーはベルギー2部でもオファーきたら喜んで飛び付くのが現実
>>482 いや単純にサイゲが逃げたから
ただしJリーグの慢性的なウィークポイントであるんだけど
スポンサー依存がどのチームも極めて高い
福岡は高校バスケが凄いな
とりわけ福岡第一の試合は見応えがある
>>485 萌アニメで町おこしとの最下位争いだな
ゆるキャラで町おこしの方がまだ上に見える
選手とは複数年契約だから売れないのか
Jリーグってそういやほとんど契約満了したうえで移籍金なしでの移籍ばっからしいね
サポ２万人が例の１０万円寄付すりゃ２０億円じゃんｗ
５月末には危機回避だろがｗｗｗ
鳥栖の予算爆増のコピペ見なくなったな
ありがトーレスのころはよく見たな
ここで救済したとしてその先にリアルサッカーがこれまで同様、もしくはそれ以上に繁盛するかと言えばノーだろうし
近年移籍金が暴騰してた欧州サッカーリーグなんて実質バブル崩壊みたいなもんだろ
救済する価値があるかどうか冷静に考えたほうがいいね
>>481 増資の相手が自治体じゃ無きゃいいよ
ただ調達できたのは大した金額じゃ無いだろうね
>>491 B級グルメで町おこしは更にその上位互換
普通に厚木のシロコロや和歌山ラーメン目的で観光したり移住まであるものな
いつもいつもサポーターってクソの役にもたたねえなｗ
鳥栖の掲示板とか金も出さねえで文句ばっかの佐賀土人だらけ
>>488 Jリーグは給料低いでしょ
海外からくる大物は高いけど
リーグの平均年俸は各国リーグで10番手以下とかだったような
>>500 Jリーグは不相応に給料高いよこれでも
だからチーム数が多すぎるんだって
プレミアじゃサウジがニューキャッスル買うらしいぞ。
Bリーグは大都市限定で１２チーム固定の方が採算が合うと思うよ。
小さな都市だとどうしても採算が合わない。
それは野球でもバスケでも共通してる。
BリーグじゃなくてJリーグを大都市限定だった。言い間違えたｗ
>>501 チーム数と給料は関係ないでしょ
そして海外のほうが高いから日本人の若手が移籍しちゃうんだよ
イングランドなんて2部リーグでも平均1億円以上だからな
ドイツとかも2部リーグで平均年俸J1より高かった
そして一旦海外に移籍できると年俸単価が上がるから
日本人選手も帰ってきたときに日本国内の市場価格よりも高く契約できる
>>504 マグパイズならともかく鳥栖なんかいらんやろ
本当にチームが好きならサポーター募金すりゃいいやん。
大分は一億募金で集めたぞ。
サガン鳥栖はアビスパ福岡と合併するのが幸せだと思うよ。
かつてマリノスとANAが合体とかあったじゃん
>>497 グルメは間口が広いもんなぁ
アニメ→アニメ好きで、尚且つその作品が熱烈に好きで、それでいて現地にわざわざ行くタイプのオタク
サッカー→サッカー好きで、尚且つＪリーグにも興味があり、アウェー戦にまで応援に行く熱心なサポーター
と、なんかテレビとかで特集されてた現地の飯食ってみたいと思う人の数なんか勝負にすらならんレベルだわな
3年連続赤字で剥奪だか降格だとか言うルールあったよな
話題にならんけどあれ無くなったの？
人件費高すぎｗ
ただのアホクラブ
さっさと解散しなさい
鳥栖といい大分といい
福岡といい
大分と福岡は復活したけど
でもカビノマスク477億円と比べたらたいした額でもないんだよな
イバルボ トーレス 金崎 クエンカで監督がカレーラスでスタートだからな
昨シーズンの鳥栖は
>>466 やきうみたいに球団特有の応援グッズ作ればいいのにね
阪神なんてジェット風船だけで毎試合笑えない金額稼いでるのに
>>479 結局Jリーグってスタジアム費用負担の税金忖度で収支トントンにしてるだけだからな
Jの黒字って本当に無意味
そもそも本当に金持ちの自治体は「〜で町おこし」とか考えないから。
貧乏な自治体がそれに飛びついて、吸血Jダニに延々とチューチューされてるのが実態
20億の補填はいくらなんでも無理じゃねえか
無理にJ1にいようとしたことが間違いなんだよ
リーグは早く引導渡してやれ
三年で三十億の赤字こさえたことのあるサッポコ以上の猛者だな
背伸びして後先考えず話題性を買った末路やん
自業自得
>>524 Jのサポーターってケチで貧乏な田舎の氷河期世代とかだから暴れるだけで金落とさない
>>516 J1とJ2は赤字3年で降格ルールは正式になくなった
J3は残ってるけど、今年は適用なしが決まっている
債務超過退会ルールも今年は適用なし。多分来年以降も適用なしになる
一桁億の税金補填なら今までやってたけど
流石に20億はねぇ
自治体もコロナ対策でお金ないでしょうに
これだけ赤字垂れ流しで、降格したけど10年連続黒字達成の松本から正GK引き抜くんだもんなぁ
開幕早々金崎放出するし、去年、勝ち点はく奪で強制降格させた方がよかったんじゃないか?
そもそも川淵の言う「巨大スタジアム」というのは維持費が毎年何十億円もするわけで
大都市しか維持できないんだよ。
なんでそれを過疎の村の町おこしに使おうと思った？
今回は増資で乗り切ってももうこの手は使えないだろうし
今期中に破綻するんじゃないか？
いまだに通達とか言ってる奴いて笑える
今は野球もJも企業の子会社だから扱い一緒ですよお爺ちゃん
そうなるように川淵が頑張ったんだからな
コロナ以前かつDHC撤退前でこんな赤だしてちゃなぁ
これ今年普通に開催されてても債務超過確定だし
何ならシーズン中に資金ショートしてたろ
潰してJ退会しかケジメ付かんやろ
コロナ無くても20億なんて負債、安定開催資金使っても補填出来る金額ちゃうやんけ
この20億円の赤字、胸スポDHCのスポンサー料入っての20億円赤字だからな
そのメインスポンサーだったDHCも今年はもういない
野球でさえ九州に1チームなのにJリーグは何チームあるのか？
これから人口が激減していくのにアホじゃないのかと
税金食い虫でしかない
>>535 正直解散でいいと思うよ
というかJリーグはこの時期だから有る程度整理した方がいい
別にJリーグだけでなく多くの興行スポーツが転機になってると思う
Jはあまりにもチーム数が多すぎる
>>527 現状は2期連続赤字で
第三者割当で債務超過回避したみたいだからまだセーフっぽい
今期赤字なら以前ならアウトだけど
今季はコロナで特例措置できたみたいだからどうなるのかな
JリーグとBリーグは12チームくらいが適正数だと思うよ。
もちろん立地は大都市限定で。
JリーグとBリーグは12チームくらいが適正数だと思うよ。
もちろん立地は大都市限定で。
Jファンって意識高い系パヨクだろ
この層はマジで口だけで金出さないからな
ミニシアター・エイド基金とかも
あれだけイキリまくったのに寄付しているの1.7万人でまだ2億円も集まっていないし
洋画があれば邦画とか必要ないからしょうがないけど
パヨクの財力は高校生レベルかよっていう
>>298 あれは収支が自称こんくらいですよ〜って表でしかない
法律で定めるところの文書ではない
jリーグは謎のブラジル人ばかりのせいで
リーグの印象が悪いだけで
財力自体はオランダより上なくらいだよ、今は
欧州五大リーグの下くらい
欧州五大リーグとの間に高すぎる壁があるが
>>536 川淵さんは偉大だよ そういう税金の面でも川淵さんのがんばりが
なかったらJは初期のブームだけで終わってたねえ
かつてのプロ野球は広告料ありきの経営してると「赤字経営」って叫ばれたもんだが、週1のJリーグはそれが今もなお当たり前で、売上の半分を広告料に頼ってようやく収支が合ってるんだよな（スタジアムはもっと赤字）。
もう第三セクター的な経営が許される時代じゃないし、Jリーグ全体でビジネス構造変えないと不味いのでは？鳥栖だけに限らんよコレ。
>>1 上を代えなきゃもう終わりでしょ
地元企業蔑ろにしたツケ
サッカーはネトウヨ系が異常に多いよね
国や地域のナショナリズムに訴えて商売にしてるからね
>>544 バスケのBリーグはプレミア化やろうとしてたけど
今回のコロナでかなり先延ばしになりそうな気がする
いままで税金に頼っていたツケがきたな
川渕イズムの作ってしまえばこっちのもん
あとは自治体が税金投入
そもそも安倍の親衛隊である「ネットサポーターズ」という名称がサカ豚である事実を示してるじゃん
もし焼き豚だったら「ネットファン」と絶対名づけてるし
Jリーグって売上に対して半分近くが人件費って聞いたけどそれが本当なら高すぎだと思う
とりあえず
松岡・原川・小屋松・原・高丘
この辺は売らないといけなくなるかな？
2009オフの大分の時なんて金崎、清武、森重、西川、上本、高橋、エジミウソン、フェルナンジーニョと放出したけど、このレベルの解体も覚悟しないといけないだろう
>>560 鳥栖の場合
売上高（収益）42.57億円
広告料収入（スポンサー収入）22.96億円
入場料収入6.78億円
物販収入2.01億円
チーム人件費 （選手年俸、監督・コーチ年俸等）26.7億円
>>546 サンフレッチェがタダ券配って額面売上にして経費にもしてたってゲロってるから、ざるな数字だもんねｗ
上場企業がこんなことやったら粉飾で悪質なら逮捕もありうること
>>560 普通の比較的有名なチームは3割くらいらしいよ
こういう鳥栖みたいな新興クラブで話題作りを狙って大きくしていきたいチームは
そのくらい使ってたみたいだけど
トーレスクエンカ権田金崎で監督カレーラスとか
金持ちクラブじゃないと無理だよね普通は
>>561 ところが市場価格よりも高い年俸で契約している上に
複数年契約だから簡単には売れない感じなのでは
Jリーグって移籍金払って引き抜く文化があまり無いからねえ
>>567 サンフレッチェ広島2019年
売上高（収益） 33.67億円
広告料収入（スポンサー収入） 15.3億円
入場料収入 5億円
物販収入 3.7億円
チーム人件費 （選手年俸、監督・コーチ年俸等） 18.64億円
>>161 何か勘違いしてるようだけどプロ野球のユニフォームがシンプルなのは親会社がほぼ独占のスポンサーと同じだから
Jリーグは一つのスポンサーが出せる金額がショボいから沢山のスポンサーを集めないと運営できないからあれだけのスポンサーロゴをユニフォームに貼ってる訳で
大企業でもサッカークラブに出してる金額はプロ野球の親会社に比べれば微々たるもの
この事実があるからね
>>570 広島も明らかに無理してるね
人気も売り上げもないのに強いところはそういうからくりという
トーレスとか連れてきても無駄だってことだな 夢がねえ
昨シーズンの補強はおいといても
今シーズンの補強も酷かった
社長変わらなきゃだめ
社長が高卒ｗこんなアホに経営できるわけ無いｗ
しかも8億だの1億だの年棒ジャブジャブｗ
コロナのせいかと思ってスレ開いたらコロナ関係なく赤字２０億かよ
そもそも鳥栖の規模で赤字20億ってどうやったら作れるのか知りたい
>>564 それは一昨年の話で、今回発表されたのは売上高と人件費がほぼ同額。
>>564 カープで言うなら人件費に100億以上ぶっこんでるような状態か
それでいて税金たかりまくり、スタジアム大赤字、と。
Jリーグが応援されない理由がよくわかるな
Jリーグは人口に対して求める物が大きすぎるんだよ
佐賀1つでJ規定のスタジアム持ってJ1維持しようと人件費かけるからこうなる。
身の丈に合うように自分達の金で細々とやるか、合併するしか無いだろ
プロ野球なんか静岡ですら利益出せるか問題になると言うのに
最近投石集団リンチ殺人で未成年逮捕者を出したどこかの野蛮な豚さんたちがここぞとばかりに暴れてるな
>>574 別に無駄じゃなくて
金のないチームが連れて来てもそれはかなりリスクが高いってこと
>>570 Jリーグの人件費は 販売費および一般管理費
っていう謎グレーゾーンがあってこれも正直人件費とみていいと思う
そしてこの二つでだいたいどのチームも８０％の出費がある
税リーグは大体省庁の天下り先だからな
税金頼みの無能が多い
>>571 大企業が親会社の所はそれなりに出してると思うよ
そうじゃ無きゃ鳥栖みたいになる
運営会社（サガンドリームス）だけ破産申請
もちろん新運営会社を建てておき、資産やチームをあらかじめ移しておく
債権者には借金？知らんがな、もぬけの殻の元運営会社から探しなｗ
という方法取るから破綻してもまあ問題ないよ、新しい出資者がいればだけど
日本のスポーツだとサッカーやバスケはこういう方法を繰り返してきた
>>579 自治体にロクな金も出さずに
が更につくけどなｗ
>>220 それを言うとJリーグは何でスポンサーに頼るの？
頼らずに自力で運営すればWWW
川淵が野球みたいに企業名がついてたら
ライバル企業から応援されないとか言ってたけど
鳥栖みたいに７万の人口しかない名前付いたら他から応援しにくくなるだろ
20億も赤字出せるの凄いな
そもそもの予算が20億以上あるってことやろ？
高給取りの有名外人選手でもおるん？
普通に考えたら九州に巨大スタジアムは１つで限界だと思うぞ。
なんで分けわからん田舎にボコボコ作ってるんだダニ
>>572 日本人でもネトウヨじゃないのもいる
ネトウヨは9000万人くらい
>>585 ロッテとか40億親会社が補填
ベイスターズなんかも親会社が20億とかマスゴミが叩いてたけど
今は単体で黒字らしい
税リーグとプロ野球じゃ同じ赤字でも意味合い違いそうだけど
小学生が好き勝手した結果ってレベルの赤字だな
中学生とか高校生でもこれよりマシな経営できるだろ
ヤバいぐらいの無能ｗ
Jリーグは観客動員上がっても
入場者収入は下がってるからな
スポンサー頼りの水商売
子供みたいな金の使い方
何故プロビンチアじゃなく中堅目指すのか
大分よりヒドイ
>>592 ユニホームに広告ベッタベタなほうがよっぽど市民に応援されないんだけど
川淵はそこには気づかなかったのが激痛
コロナの影響で財務が悪化しそうなクラブが増えそう
現状のチーム数の維持だけでも難しくなるんじゃないの？
>>597 そのロッテも2期連続で単体黒字となりました
スタジアムも好調です
>>571 日ハムのプロスポーツ投資
セレッソ大阪=本拠地整備費数十億円
ファイターズ=新球場建設数百億円
↓
維持費は別途
やはりプロのオ−ナ−は
リッチでないとキツイ
宣伝費で落とせる野球が有利だな
>>604 球場の市民利用条件厳しすぎるのやめてもらえないですかね
>>602 そうなると上を増やす方向にならざるを得ないんだよね
バスケもそうなるみたいだし
元々下部リーグのチームは大して金も使ってないけど
J1チームとかJ1狙っているチームが一番ヤバいので
降格を無くすとかで上を増やして救済という方向
>>161 そういうルールだからですけど？
https://www.news-postseven.com/archives/20130711_198653.html > しかし球界では長く、ユニフォームへの出稿は認められなかった。それが変わったのが2000年のプロ野球実行委員会。大きさを限定して、
> 特定の広告をつけることが可能になった。
>>534 欧州型の総合クラブ目指してるらしいけど
全然定着しないなｗ
>>601 スポンサーだらけのF1は人気ないし
スポンサーの付かないマイナースポーツは市民に受け入れられてるもんな
川淵はほんと激痛
>>606 採算も立ってないのに天然芝で公共性も無い税リーグのスタジアム全否定するのやめろ
サカイリブ 堺道明 泉 蕨
検索しちゃいけないキーワードだよ！
検索ダメ絶対☆
ホント日本のプロスポーツのビジネスモデルは野球様なんだよな。
チーム名に企業名をつける、グッズも放送権もチケットもなんでも自分でやる。
いま日本のプロ野球は観客動員が年々増加しているし、
DAZNは巨人のために20億円（推定）を出すくらい価値を見出している。
これで東京2020とWBCで侍ジャパン様が連覇したら、もう日本は完全に野球の国。
糸井キヨシ万歳！
糸井キヨシ万歳！！
糸井キヨシ万歳！！！
ここはコロナがなくても金遣いがチームの規模にあってなかった
>>613 市民料金での利用は両チームで千葉市民2/3必要なんやで
千葉市の学生大会でもなきゃ無理やわ
>>65 西日本の方言で〇〇ん(の)〇〇って言い方するし、二重の意味があるからいいと思うけどな
Jリーグ基準の経営するとなると
例えばカープは人件費に100億近く突っ込んでるような状態ｗ
こんな無理した経営してるのに税リーガーは薄給ってのも悲惨すぎる
ま、どっちみち年俸下げろ、これは誰もが思うことだろう
>>618 だからそれ言い出したら
そもそも天然芝で公共性すら皆無の大赤字Jスタはどうなるのってことよ
>>152 採算性も公共性も無いの
こういう問題になる度に出て来る
誰か地元の富豪いないの？地元の大企業助けてやれよ
という声が、Ｊリーグの構造的な問題を象徴していると思う
つまりＪリーグの運営やスポンサードすることは、ビジネスとしての旨味が少なく
富豪の道楽か、地元企業同士のお付き合いや地元貢献のボランティアでしかないんだと示している
あとはせいぜい節税対策か
ここのスポンサーだったＤＨＣだって、スタジアムに来る客層と自分のところの消費者層が違い過ぎて、広告としての効果なんてほぼ見込めていなかっただろうに
それでもお金出してくれてたのに、放漫経営とか舐めてるわw
>>534 県の人口700万、市の人口130万
客入り客単価はリーグ1
おまけに代表戦のほとんどが開催
こんな条件の埼スタでさえ自治体の負担が20億を越えてくるんだからサッカー専用スタジアムなんて本当にコスパが悪すぎなんだよな
>>623 唯一の黒字スタジアムが野球出来るようにした札幌ドームだけ、ってのが全てを表わしてるわな
埼スタなんて初年度に固定費ぜんぶ税金で落としたからな
それで浦和は超格安で使ってるんだからとんでもない企業だよ
>>623 まあナショナル級のスタジアムは何個か必用だと思う、それは赤字で仕方ないと思うけど
問題なのはJリーグ全体に要求しているという事、これがまずおかしいんよな
そんな不相応なスタジアムいらんて
>>607 川淵vsナベツネの前
Jリーグは当時世界最高峰だった
セリエAより選手の年俸は高額だった
↓
セリエの平均年俸の約 3000万円の時
読売には7人の億円プレーヤーが居た
川淵が勝って終わった
>>630 だからサポ２万人が税金から出る例の１０万円寄付すりゃ２０億円じゃんｗ
５月末には危機回避だろがｗ
なぜそういう流れにならない？ｗ
もう税リーグに金出す企業は皆無だよ
わかるやつはわかる
ネーミングライツ解禁すりゃ
久光が面倒見てくれるかもな
https://www.hisamitsu.co.jp/ir/pdf/kessan/118/4Qslide.pdf 営業利益220億あるからな
サロンパスFCを名乗れば良い
>>585 そりゃジリ貧クラブに比べたら大企業がスポンサーのクラブは出してもらってるけどプロ野球チームに比べたらショボいということ。
九州で巨大スタジアムは大分くらいじゃないの
Jリーグの要求って1万5000だから別にそこまで無茶言ってるわけでもないし
そもそも鳥栖はスタジアムでどうこうじゃなくて
トーレスだなんだと異様な選手獲得がダメだったわけでしょ
なんでスタジアムの話になるのか意味が解らん
焼きサカ争いでそれがトレンドなのか知らないけど
>>628 セリエにも億のプレイヤーはそれ以上いた
平均でぜいりーぐは3000万にはならない
ほら吹いたらあかん
>>586 天野がいたベルギー2部クラブの経営破綻で知ったけどスポーツクラブで運営会社清算して新会社に移管は世界中でゴロゴロある話なんだな
リーグ平均で人件費率が50％ってキチガイだろ
巨人なら150億、それ以外の球団でも100億近くは人件費に充ててるような状態
年俸下げるしかないよ
これは鳥栖に限らない全クラブに対して言える
浦和とかも貰いすぎ､埼スタにもっと金払え
>>637 当時の平均年俸だよ
欧州サッカーバブル前は
セリエが世界最高峰だった
>>636 要求することじたいオカシイ
一応プロなんだし球場単体の建設費自前で建設するか
自治体に建設させるなら建設費償還はともかく
スタジアムの維持管理費くらい払える使用料は払わないと
>>637 そんないなかったと思うよ
当時はボスマン判決もある前で外国人枠3人で
実質市場は閉じていたし
>>601 そもそも固有名詞って区別すためにあるもんだからな
川淵アホだろｗ
>>1 https://www.nikkansports.com/soccer/news/202004260000243.html 鳥栖赤字20億円「天文学的数字。明日はあるのか」
[2020年4月26日14時38分]
存続危機が伝えられているJ1サガン鳥栖は26日、株主総会と19年度決算報告を行い、
一昨年度を大幅に上回る約20億1400万円の赤字を計上した。
12年のJ1昇格以来、最大赤字だった18年度の約5億8100万円を大幅に更新した。
一方で純資産は2100万円。債務超過は回避しているものの、
オンラインで取材に応じた竹原稔社長（59）は「天文学的な数字の赤字を出しているので、
存続危機という言葉が合うのか、明日はあるのかということですが、これも経済」と言葉を絞り出した。
19年度の売上高は、約25億6000万円にもかかわらず、チーム人件費が約24億2000万円。
主力協賛社離れなど、昨期の半分以下となる大幅な広告料収入減も影響した。
新型コロナウイルス感染拡大の影響でJリーグ開幕は白紙状態の今季は、さらにイバラの道が待ちかまえる。
収入がない過酷な状況下、竹原社長は、危ぶまれる資金繰りについて
「（資金が持つ期間は）他のJ1のクラブより早いと思っていただけたら。時期の想定は分かると思う」と危機感を募らせた。
融資などを受ける可能性にも触れ「市中銀行であろうと、なんであろうと、
生き残っていくことを最大限にしていきたいので、全ての可能性を模索します」と言い、
Jリーグからの支援については「使いますか（と問われれば）、使いたい」。
今期は、チーム人件費を昨期の半分近い約11億円に圧縮予定。
不要不急の支出を減らすなど徹底した経営努力を行う覚悟だが、深刻な経営難に陥っている。
>>641 いや一応リーグは質の管理はするべきでしょう
無理なら昇格しない入会しないという判断が出来ればいいだけの話
希望するクラブはありすぎるぐらいだ 潰れていいぞ
他が昇格できて喜ぶだけ
>>633 新聞の見出し
トヨタの場合
ラグビー=トヨタ自動車
陸上=トヨタ自動車
↓
サッカー=名古屋
哀れだな
>>564>>570
こんな経営してるくせにサッカーファンはプロ野球に対して「企業の広告塔」だの言ってたんだもんな
自分たちのことをわかってなさすぎだわ
DAZNマネー狙いで変なのが入ってきてる雰囲気がある中
経営面の規制を緩めたところにコロナだからなあ
そらなんぼか潰れるよ
>>641 Jリーグ百年構想
これはスタジアムなどを自治体に建設・改修維持費負担させ
スタ利用料は格安で、自治体の補助金ありき
タカリ体質はデフォルト
自分とこで箱用意とか言ってる長崎のジャパネットには
レアケースとして頑張って欲しいですな
>>646 スタジアム建設なんて税リーグが自腹きる必要ないから
リーグが無理難題なハードル掲げてるだけでしょ
ま、タニマチ企業にお金儲けさせたい自治体の長の判断だろうけど
>>639 人件費が５０％じゃないんよ
人件費という名目は
主にフロントの経費である、販売費および一般管理費 ２５％
試合関連経費 ７％
トップチーム運営経費 ８％
事実上試合これらが試合およびチーム運営に必用な人件費なのこれで９０％なのよ
それに物販関連費、女子チーム運営費、物販販売費がかかる
その結果J1平均で営業費用／営業利益 ８３／８５．５億という 人件費に入るものが９８％かかっている(２０１８年)
>>651 19歳20歳は無料、なんてキチガイじみた価格ダンピングやってたよな
19歳20歳なんて1番自由にお金使える年頃だってのに
Jリーグチームの大半が潰れるんじゃね？
結局日本にサッカーは根付かなかったね
町おこしにスポーツとか映画とか使っちゃいけないんだよ。
その手本が夕張市であり中津江村だ。
地域スポーツと言っても余計に格差が出るだけだから辛いだけだろ
島根とか鳥取とか端から見てても可哀そう
>>233 そんなしょうもない企画を孫が知ってると思うか
島根はテニス（錦織）と将棋（里見）で町おこしすべきで
サッカーとか身分不相応だし要らないんだよ
観客数から少なく見てサポーター2万人と見積もっても1人あたり10万円寄付してもらや20億の赤字埋めれるだろ。
なんのためのサポーターだ？
自分が好きな物なら10万円ぐらい安いもんだろ。サポーター連中は金出せよ。出せないなら応援すんな。
全く身の丈に合わない田舎クラブがトーレスとか呼ぶからこうなるのだよ
町おこしと称して税リーグがド田舎にゴミみたいなクラブ各地で参入させたけど
結局そういうド田舎は人口減が止まらず益々衰退して逝ってるし
町興しと称して生き血吸ってる寄生虫みたいなもんだろうね
>>654 なるほど
選手年俸は間違いなく削れるよね？
Ｊリーグはただでさえ週1だからスタジアム赤字で税金負担してるんだから
年俸は全員300万スタートでいいと思う
企業としては当たり前でしょ
ＪＡＬが給与削減しまくったのと一緒
税金原資で年俸に充てるなんて許されない
>>656 川淵が参考にしたブンデス
での決まりだら
Jリーグのほとんどのクラブは廃部だな
あれ？DAZNの2100億が有るから野球と違って安泰ってイキってたサカオタさんは？w
>>564>>570
ダゾーンマネーなんてほんとチンカスみたいな額にしかなってないっていうのが良くわかる
あんな端金に「ダゾーンマネー」だなんてネーミングつけんなｗ
ドイツって地方自治体法が厳しくて無駄な経費は1円たりとも使えないシステムになってるし
身分不相応なチームはどの自治体ももたないんだよ。
選手にだって身分不相応な給与は支払わない。だからブンデスリーグが成立してるわけで
日本が真似したら「税金オイチー！」ってサッカーチームと首長が血税を山分けする構図が
日本中に広がったでゴザル
>>653 だから無理だったら無理でいいじゃんってことよ
リーグも別に無理難題言ってるわけじゃなくて
スタジアムがショボかったらテレビ映りも悪いし
ブランディング的にもマイナスなんだからある程度の基準を設けるのは別におかしくない
感染環境が悪いと観客数にも影響するし
あくまでも基準なんだから無理なところがわざわざ基準を満たす必要はない
それでどこも入会しないと基準が下がってくるよ
>>663 そういうこと
無理な地域とかが別にJリーグを目指す必要はない
>>667 マンCはオ−ナ−が
金だして制裁だったな
裁判やっているけど
負けたらプレミアから落ちて
イギリスの4部から出直し
DAZNの放映権料2100億は10年総額
年間1000試合の中継にかかる費用はJリーグの負担
上のカテゴリほど放映権料原資とした分配金上がる傾斜分配だけど
J1でさえ普通の成績だと3億円台
J2J3は雀の涙
優勝したら3年総額で16億くらい貰えるけど
毎年優勝はできないしねぇ
プロ野球・・・単体黒字＆スタジアム黒字
Ｊリーグ・・・広告料補填込みで赤字＆スタジアム大赤字
どうしてこんなに差がついたのか
鹿島もあんな田舎にスタジアム建てさせられて
川淵は経営能力無いな
さすが古河電工を左遷された男
>1
＞約20億円の当期純損失については、ほぼ同額を増資でまかなって対応した。
誰が出資したんだ？まさか鳥栖市や佐賀県か？
あと公式HPの会社概要では資本金の額が8億8975万円しかない
おかしい
https://www.sagan-tosu.net/club/company.php >>677 ファンやサポが落とす金額の絶対数の違い
まさに『ケタ違い』なのよ
>>668 川淵という無能は都内にクラブを作らせなかった時点で終わっている
コイツは単なる独裁者だからな笑
>>677 デフレで経済成長出来なくなると
都市化するんだよ
地方は衰退して都市に人が集まる
日本中の地方自治体が未曾有の災難に直面していて
地場企業も無駄な広告に割く余力もなく
頼みのDAZNも雲行きが怪しい
何よりサポーターが生活に困窮している中
地域密着型興行スポーツが生き残る算段が見えない
こりゃもう手遅れだろ
こんな赤字まみれのチームに協力する物好き大企業なんてあるわけない
ナベツネが東京ベルディの本拠地を東京ドームにしようとしてたけど
それを川淵が妨害しなかったらJリーグの歴史は大きく変わってたと思うよ
>>393 
野球の客層はお前らが思ってるほど年齢層高くないから
>>673 スタジアム単体は百数十億
700億って多分付帯設備総額じゃね？
まぁ、長崎なんて九州で一番人口減少率高い過疎県だし
高田さんもテレショップで家電製品売って専業に集中すればいいのに
スタジアム使用料の減免がなければコロナ対策も出来たろうに
>>683 ならJリーグも、例えば先発投手みたいに選手枚数を5枚6枚用意して試合数増やせばいい
年俸はもちろん1/5以下になるだろうし、平均観客動員数は激落ちするだろうけどな
少なくともスタジアム経営は今より遥かにマシになる
>>687 読売の問題はそれだけではないけれども
川渕氏も最近は「リーグが盛り上がるならそこまでこだわらなくてもよかった」みたいなこと言ってたね
>>685 ダソ−ン
今季から出来高制
視聴ユーザー数が目標以下だと
配当は減る
多ければ増えるけどね
>>683 試合数にしてはグッズの売り上げが少なすぎる
広告ヤバいってのはずっと言われてたもんな
結局解決策はなかったわけか
この件はスタジアムはほぼ関係なく
人件費の問題だから他でやれ
あとそもそも論の川淵ガーとか野球がどうこうとか関係ないでしょ
派手に補強して強くなれば
サイゲームズやDHC以外にも大口の新規スポンサーがつくと踏んだんだろ
Bリーグの和歌山トライアンズが一度破産した時と似てる
>>679 サガンドリームスの株主一覧や持ち株保有数の一覧ってどっかにない？
読売ヴェルディ時代既に人気は落ちていたから
読売にリーグの人気を牽引する力がなかったのは明白だが
糸井って本当にいつも同じパターンで書き込んでるよな
>>700 広告依存はJ全体だからな
鳥栖が倒産したら連鎖するだろ
ほとんど収益も上がらず自転車操業させられてるから
体力もなく動員も見込めないのにチームを作るから税リーグなんて揶揄されるんだよ
老害の記録延命するために1部から3部まで全部プロとか言ってる情けないリーグだしな
高校生に負けるくせに
Jリーグは競争させられすぎ
もっと協力体制を作るべき
Jリーグがサカ豚の言うように開幕バブル世代の40代がメインだったら
普通金と時間に余裕が出来て遊べる年代なのに売り上げ見てもどうにもショボすぎる
んだよな。就職氷河期で金持ってない連中が多いから？
大体サカ豚が目の敵にする団塊の世代が一番金持ってて暇もあんだから
地域密着歌うなら積極的に呼び込むべきなのに
爺年寄りと馬鹿にして追い出そうとするからいつまでも貧乏なんだよ。
なんか調べたら社長がもともとやばいみたいだな。
経営に向いてないやつが社長やるとこうなる
まあギリギリ残留してるようじゃ新しいスポンサーもつかないよなあ
トーレス効果でしっかり勝ててればまた違ったのか
そもそもJリーグの試合数はヨーロッパに準拠させようとしたのが失敗。
たとえばバスケなんだけどアメリカNBAは週に3〜4日試合をするが
ヨーロッパでは週に1日だけど決められている。
疲労回復のためとしてるがこれじゃチームが健全経営できるわけがない。
「サッカーは試合数が少ないからコストが小さくて済むからチーム数を増やせる！」
なんて暴論が10年くらい前まではサッカーファンが割とマジで言ってたのが恐ろしい
流れが変わったなと思うのは広島のサカスタ問題からかな
あれでようやくサッカーファンもコストを誰が負担しているのか理解したわけだ
経営情報を開示していると自慢するなら
既存資本金の倍以上の増資をした時の
出資者やその額の内訳も公開しろや
>>709 中田英世代が多いらしいな
やはり見たいスター選手次第
香川が最後じゃ寂しい
久保もまだいまいち
金なくても頑張っててすごいみたいに持ち上げられる地方クラブって
だいたい駄目になるイメージ。
>>709 サポーターやることで若者ぶってるけど
既に時代遅れだよな
いつまでもアメリカ文化に憧れてる白髪じじいみたいで見てられん
喋り口調もいつまでもガキっぽい
そもそもコンサドーレとかサガン鳥栖とかチーム名がふざけてる
桃太郎電鉄だったら一発で倒産する名前だわ
仮にスタジアム使用料金がタダだとしても
試合数が少ないなら
選手年俸もその分少なくしないと収支が合うわけがない
しかじ実際にはJ1平均年俸とNPB1軍平均年俸とで
試合数ほどの差はない
サポーターは自分達で模倣グッズ売って
チームの収入ぶんどってるからな
>>721 広島市に「クラブが潰れない程度の費用負担」って毒づかれてたな
鳥栖もそうだけどサンフレッチェもルヴァン杯で5千人くらいしか客入らないんだからプロスポーツとしてヤバいでしょ
まだDHC撤退とコロナの追い打ちがかかる前でこれという絶望
サッカー協会も芝とかスポーツセンターに金使わないで
もっとJのインフラに金出すべきだろ
いつまで陸の孤島で興行させるんだ？
>>721 人数も考えたら合うんじゃない？
倍くらい違うでしょ
税リーグなんだから堂々と税金にたかればいい
いつものこと
>>727 休日もそう大してはいってないからねぇ
特にアソコは連続優勝してもそんなにサカ豚ちゃん増えなかったし
動員数はジリ貧状態
Jリーグは（火）水、金、日とか最初から曜日を決めてしまって
交代も何人でもありくらい緩くした方がいいぞ。
そうしないと金銭的に干上がってしまう。
まず金を稼いでから国際ルールがどうたら正義がどうたら考える方がマシ
佐賀繋がりでロマサガがスポンサーになってやるか
それでも出せてmax5億くらいだが
>>731 今は亡きチャンピオンシップがマトモに入った最後の試合じゃね？
さすがにこれは国が救済するべきだろう
地元民にとってはトップリーグのクラブは誇りだろうし
有事の際にこういうところを助けないような政府じゃ
国民からの支持は絶対に得られない
MLBは日本より日程が遥かに過密で12連戦とか29連戦とか普通にあるから
野手にすらローテーションがあって週休1日になってる。
日本みたいに「全試合出場」にこだわるキチガイは今の時代には居ない。
>>735 県民が誇りに思うほど人気あるなら
もっと収入増えてるでしょ
実際は人気ないから自治体が増資減資繰り返して延命してる状態
>>729 一人当たりの年俸で考えるからおかしくなる
営業売上の割に選手人件費が高過ぎるのが問題
Jの相場だと営業売上の半分が選手人件費に消えるときくが
これが過大なんだよ
このチームの昨年度に至っては営業売上25.6億なのに
チーム人件費が24.2億もあり問題外
https://www.sagan-tosu.net/news/p/4595/ 最初から答えは出てるんだよな
・試合数が少なすぎ
・人件費が高すぎ
闘わなきゃ現実と
>>195 厳しいチェックが入ってるのに、横領やら粉飾決算ができちゃうのはなんで？
書類上で数字が合ってたら、その中身までいちいち精査してないからじゃないの？
>>743 ・チケット代安すぎ
・グッズ売れなさすぎ
も追加で
糸井ってこの手のスレにだけ短時間で集中して書き込み
コピペ情報に自演でレス
パターンいつも同じだよね
潰せばいいじゃん
各県に1チームもいらないだろ
ましてやど田舎の佐賀に
佐賀あたりの田舎なら
売上10億くらいが関の山じゃね
売上10億でも経営者や現場が優秀なら税２の上位で頑張れる
>>735 国民からの誇り云々のところに
メジャースポーツは救済されるべきだが
マイナースポーツは見捨てられるべきという傲慢が見え隠れする
そもそもスポーツ以前に一般国民を助ける方が先決事項
一般国民が豊かになれば必然的にプロスポーツ観戦の需要ができる
平均年俸1/5にして選手数5倍にして試合数を5倍にすればよい
税金に甘えるな
松本育夫は泣いてるんじゃね？鳥栖に関わる前は学校の教師して余生過ごすはずだったのに
Jリーグから鳥栖を救ってくれと駆り出され家族と離れ離れになって単身赴任で
オンボロアパートに住まわさ監督業と経営業の二足のわらじ履いてようやくJ1まで
昇格出来たのにまた経営危機に陥って
佐賀にJリーグいるかなぁ。
もっと数を減らしては。
>>750 年俸1/5にして選手数5倍にしたら変わらんだろ
選手数現状のままで試合数5倍にしろ
>>753 体力ガー、ってサカ豚の言い訳が来るのを予期してるんじゃね
鳥栖の「赤字でもまたJリーグが助けてくれるからw」とか確信犯を
また助けんの？
このような後発クラブが出てこないように見せしめで一回潰してもいいかもしれない
正直プロスポーツとしてはチームと選手数が多すぎる
アンダー世代の育成チームは必用だと思うがプロの域に達してないチームや選手が多過ぎ
佐賀？九州のどこだっけ？
鳥栖市？佐賀のどこだっけ？
強制的にJ3に落とした方が良いな
それで空いた枠にJ2の今首位のチームを入れると
>>750 税リーグclubの収入って入場料収入の割合って10%チョイと
そんなに高くないから試合数増やしてもそれほど効果が
原則、サカ豚って税リーグにお金使わないし
税リーグクラブの収入のうち半分が
親会社や出資者の自治体やスポンサーの
赤字補填や税金補填やスポンサーの宣伝広告費
サカ豚的に言えば企業の脱税コンテンツ依存が激しい自称プロスポーツリーグ
試合数増やしても脱税コンテンツ依存の
税リーグはあんまり恩恵なさそう
J1に8チーム
J2に8チームの16チームでいいよ
そんなにたくさんプロチームいらない
>>336 ホークスがクッソ金持ってるじゃん
ホークスに支援頼めよ
>>762 お前がいらなくても、ほしいって街はいくらでもあるから安心して死ね！
>>763 ＤｅＮＡもそうだけど
野球は好調でも本業はイマイチだしねぇ
3億5億なら自治体の補助金と大口スポンサーでなんとかなるだろうが、20億じゃどうにもならんだろうな
>>765 球団が儲かってりゃどうとでもなるでしょ
今のプロ野球なんて金を生むビジネスだし
DeNAなんてグループの10％弱の利益稼いでるようなレベル
>>763 孫は王の大ファンだからホークスに金出してんだよ。
ぶっちゃけスポーツにそこまで投資する気はないぞ
>>766 コロナ騒動前、大口スポンサー逃げる前の決算だしねぇ
もう潰すしか選択肢がない
鳥栖市次第やろうねぇ
>>762 むしろチームはアマのほうが維持は厳しいでしょ
プロの選手が多すぎというならわかるけど
チームを維持するには興行できないと無理だぞどんな規模でも
もしくはスポンサーが抱えるか
でもそっちの方が費用的にはかかるからな
当然だけど興行収益とか興行に付随した契約の分は無くなるわけで
20億円！？
2億円じゃなくて！？2えん置くでもなく！？
>>766 謎の増資で解決したらしい
誰が出資したのかすら不明
元記事より
「約20億円の当期純損失については、ほぼ同額を増資でまかなって対応した。」
>>764 鳥栖市民がそんなにJリーグチームほしいって思ってるなら
安倍から貰える10万円サガン鳥栖の赤字に補填すればいいじゃん
鳥栖駅行ったら分かるけど
スタジアムはボロいし
倉庫くらいしかない灰色の暗い街だし
まともなチーム運営できるわけない
むしろここまでよく持った方だ
そもそもフューチャーズのときに潰しとくべきだった
特例で存続とか認めるからこうなる
>>1 やきうと違い税金で救済されるから心配すんな！
>>768 あとそもそも九州に特化して投資しても
広告効果として考えたらあまり効率的じゃないよね
仮にサッカーでやるなら他の地域だろう
>>770 プレーヤーが自費で練習して自費で用具を用意し
自費で試合会場費を払い
必要ならチーム会費も払う形にしたらいいよ
それこそが本当のアマチュアだ
同好会という方が日本人には伝わりやすいだろう
>>767 プロ野球は安泰だけど
本体の事業がイマイチだと
税リーグみたいなゴミ事業に手を上げるほど余裕ないでしょ
20億の赤字は増資で対応しました
2020年度はスポンサーつくので大丈夫です
なんか何がどう解決したのかあやふやだな
このご時世に降格してもおかしくないチームに20億の赤字まかなえるほどのスポンサーがついたのか
>>765 プロ野球もJリーグも同じでチームはちゃんと独立している
鳥栖市の予算の半額以上をつぎ込んできたのだから、予算の９割使ってでも助けるべきなんだよね？
金子達仁なんかに言わしたら！
サッカーライターはダンマリかよ
サッカーライターって税リーグにクッソ甘いよな
野球が仮にこんな経営してたら「広告料に頼りすぎ」だの「スタジアム経営は税金依存」だのクッソ叩かれてるわ
そもそもあの社長一族ってサポからも評判糞味噌だったんやろ
その結果がバスケなど流用だったわけで
>>770 プロとアマとか言って分けてるけど本当は違いは無いんだよ
アマのチームにも助っ人外国人やスター選手がいるけど彼らの年俸は安くないだろう
>>778 だからプロ選手が多すぎというならわかるけど
選手がアマでもチームの維持費はかかるからなあって話
同好会も金かかるよ当然
興行で利益を上げられないなら維持は大変
とにかく月間2試合×天然芝、ってのが最悪の組み合わせなんだよな
絶対に税金依存になる方程式
浦和だろうがJ3だろうが
>>789 チームの維持費用も選手個人で出し合えばいい
大体プロとかクラブ化しているチームが増えているのは
実業団が廃部休部などでどんどん少なくなってきた結果だからな
そしてそのチームが後継としてクラブ化しても興行できないと立ち行かないから
結局チームは興行するプロ化するだけ
孫正義にすら見放された土地の田舎にスポンサーなっても広告にならんしなー
>>792 それならチームが立ち行かなくなって消えるだけ
そこまでして興行させたくない理由がわからないけど
それじゃないとダメならそういうこと
>>784 そらJリーグや協会から圧力掛かるもん
サッカーの取材っていろいろ条件が付いてうるさい
>>793 絶対に興行をしなきゃいけない前提なんてどこにもない
そんなにサッカーがしたいならサッカー選手個人が金を出し合って練習したり試合をしたらいい
草サッカーはそうでしょ
ちょっと上手いからといって他の誰かに試合会場費や練習費用は集ってやろうという前提捨てたらどうよ
もうこっち来て岐阜とくっつけ
ちったあ強くなるだろ
スポンサーは・・・ん、まあ、ごにょごにょ
>>799 岐阜にサッカーチームいらねえよ
クランパス応援するから
>>800 どこが出資したか伏せられてるんだよなぁ
税金だったらとんでもないぞ20億なんて額
>>787 違いは興行できるか否かでしょチームは
それは大きいでしょ
だから選手とチームをごっちゃにして語るほうがおかしいのよ
プロの選手が多いというならそれはわかるよ
実業団みたいに一社で莫大な運営費を使えないと
それ以外のチームはやっていけないのよ
どのスポーツでも元々それ以外のチームは実業団が廃部休部ラッシュで増えてきた経緯があるんだから
>>795 興行が大赤字で成り立ってないんだからしょうがなくね？
同好会的にサッカーするだけならチームの継続性なんかなくてもいいっしょ
やりたい人と金が集まった時だけ試合していればいいよ
いやいや潰せよこんな片田舎の百姓クラブに20億貸付けとか迷惑なんだよ
思い入れが有るのか知らないけど場所も場所だし
ビジネスはビジネスと割り切らないとね
>>759 佐賀は
グーグルア−ス原口が国会議員の
バカ県
こんな放漫経営してるならスポンサーも撤退するよな
ドブ銭だわ
この不景気な時代に
ブームの去ったJリーグに税金投入しても生き返らないよ
コロナで消滅したということでいいんじゃね？
>>805 金がかかるスポーツは自費でできる金持ちだけがやっていればいいよ
自動車レースなんか割とそうでしょ
普通の財力の家で生まれたらカートレースすらなかなかできないよ
レアルバルサレベルも大概だが健全経営は条件だろ
パルマだったか3部ぐらいまで落とされたやん
それ以前に存続の危機かもしれんが
税金をめぐんでもらない焼き豚が嫉妬しまくりスレッドＷＷＷＷＷＷ
実業団レベルでサッカーができるのは当然だから
企業が実業団の引き受けをやめてしまったとしても
プロ化して「実業団レベルのサッカー」を維持すべきねぇ・・・
プロというからには運営資金集めができなかったら素直に市場退出すべきだと思うよ
本質は興行団体兼広告看板団体でしょ
それにNPBのような閉鎖リーグじゃないから
チームが潰れるとかわりがいなくて困るというのもない
下から代替のチームを昇格させればいいんだもの
J3からやり直すべき
救済してJ１とか他のクラブが怒るよ
もしこれでjリーグ が救済するんなら、今後どこのクラブも補強などやりたい放題出来るな。
来年は最低でも、J3からやり直してほしい。
φ(．．)φ(．．)φ(．．)
やたら朝鮮だらけ
鳥栖
チョンに送金したり働いて無いチョンに大金払うからだよ
ラフプレーで相手怪我させて勝つか
怪我したくない相手が勝ち譲るからJ1にいるだけごみチョンチーム
くたばれ死ねチョン
100億円かけてスタジアムを建てさせれば後はは倒産するぞと脅すだけで100億以上吸いとれる
頭の良い川渕さんの作ったシステム
>>699 クラブ数が多すぎる＝スポンサーの取り合い
結局、地元企業に無理から金出してもらうと
その20億を増資したらしいがどこからそんな金出てきたんだ
>>828 社長が自分の経営してた薬局を売ったカネじゃないの？
サカ豚「サポーターも命かけて戦ってんだよ！」
給付金集めて寄付しろ
>>829>>831
ニュース読むと「出資者名は伏せられた」って書かれてるし
税金じゃないの？
Jリーグは都市の経済規模に合った身の丈経営をしないと今後も同じような事が定期的に起こる。
ブリヂストンが買い取ってくれんかな？
確か鳥栖に拠点あるんでしょ？
>>835 月2試合しか試合が無いんだから全クラブ河川敷になるぞ
身の丈経営ってのはそういうことだ
もちろんチケット価格が今の10倍とかをサポが負担できるなら話は別だろうけどな
2018.2019で2期連続赤字で2020シーズンはコロナとか、運が良いのか悪いのかわからんな
救済があれば助かるが、2期連続赤字の事実は消えないだろうし、2021赤字ならjリーグライセンス剥奪だろな
>>838 Jリーグが本気でライセンス剥奪するわけないんだよなぁ
粉飾決算なんて大犯罪を犯したJ2の愛媛FCですらお情け制裁金で3期連続赤字を免れたし
サポーターが貧乏人ばかりなのに
なんで作るかな
佐賀長崎あたりは遊ぶ金あるやつなんか
公務員くらいやろ
>>254 バカだなwww
自主返納しないと、自分のチームなくなっちゃうからだろw
美談じゃねぇーし自己保身だからw
>>838-839 今は3期連続赤字は無くなったよ
代わりに債務超過が一発退場だから鳥栖は2年連続で増資した
焼豚は入場料収入メインだとうそぶいているが
実はそのチケットは大半が企業が買い取って実質広告費であるという事実を隠蔽し続ける
企業の体力が落ちたらチケットは全く裁けなくなるという事実を知らない阿呆ども
損失補填で上げ底スルために必死にチケットを企業に売りさばく
コロナショックが無ければ社長辞任 100%減資等の条件で助けてくれるとこがあったかもしれない
でも今の状況じゃどこの企業も自分が生き残るので精一杯だから厳しいね
税リーグ作った川淵の財産没収しろや
とんでもない犯罪組織やで税リーグは
ブリジストンとか久光製薬とか。
久光の佐賀愛はすごいぞ。
抗アレルギー薬に「アレサガテープ」と名付けるくらい。
動員数新記録ってサカ豚自慢してたけど
税リーグが週計してる財務諸表モドキでさえ入場料収入減ってたしねぇ
税リーグは何かと謎が多い
>>853 新聞が景品につけるプロスポーツとかやきうだけだよ
事実を直視できない焼豚哀れ
何かの間違いで
ユベントスがアジアマネーのために
買い取ったりとか
>>831 去年売却した分の残り？とも思ったが、この程度の年商じゃ売却額が20億円以上になるわけないもんなあ
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/358414 出資とは名ばかりでリターン見込めない寄付金みたいな20億円。マジでどこが出したのか謎
>>855 Jリーグを嫌ってるわけじゃなく
特亜を優遇し続けるサガンを嫌ってるだけだからな
>>855 久光は女子バレーチームに全力だから無理だよ
パルマは破産で4部落ち
そっからまたAまで這い上がって来たが
税リーグが週計してる財務諸表モドキ×
税リーグが集計してる財務諸表モドキ〇
地方のクラブなのに鳥栖は金あるなーって羨ましく思ってたけど単に先のこと考えて無かっただけだったと言うことだね
コロナ禍前の赤字が知りたいね
杜撰過ぎるのは指摘あっただろ
来年はJ3並みの3億で運営するしかない
来年の収入は6億ぐらいだろうけど一応3億の赤字を返せる
クエンカまで売るくらい金にこまってんど。
金崎一億でまわると思えない。。
>>864 あのバスケ騒動でやりとりの議事録みたいなのあったはず
それみて、あこんなチームスポンサーしちゃダメだなって判断したのが
サイゲどDHCだよ
>>857 保険会社の社員総動員してる『リーグ』がなんだって？
>>865 ＞広告収入が8億1千万円（前期22億9千万円）と大きく減少
広告料収入だけで15億減ってるし
後の5億はイロイロじゃね
>>864 そもそも身分不相応にJ1に残り続けたお陰で死にかけで死にかけてたところに
サイゲが大金だしてくれただけだったり
だから金持ってたのも数年間だけ
小遣い多少貰ったらギャンブルで使い尽くすどころか借金までするバカ息子が鳥栖
カレーラスがびびるくらい使えなかったのがでかい。
全く鳥栖に何も残さず消えた。
>>859 どっかのニュースで売却額は20億〜30億ってみた記憶がある。多分薬局売った金全部突っ込んだだろう。
そもそも
福岡にJ1クラブがなくて
佐賀・大分にあるのがおかしい
近いし久留米市が引き取ったらいい
福岡第三の町にサッカークラブ作ろうぜ
身の丈にあった経営をしないからだろ
> サッカー・J1サガン鳥栖の運営会社サガン・ドリームス（竹原稔社長）
ドリームって付く会社はたいてい胡散臭い(´･ω･｀)
>>880 Jリーグで身の丈経営してるクラブなんて一つもないという
まずスタジアム経営ちゃんとしろ、そして人件費率下げろ
>>876 それは九州唯一のタイトルホルダーの大分に失礼。
>>879 サイゲームスがスポンサーについて、選手買いまくったけど
スポンサー撤退で新しいスポンサー付かず
サイゲの社長も自分たちがいつまでも金出せるわけじゃないから
今のうちに設備投資に使ってくれって言ってたのに、全力で無駄使いしたんだろ、たしか
Jリーグって人件費以外は税金に費用負担全振りしてるような企業だろ
鳥栖に限らず、なんでこんな優遇されてるのに赤字になるんだよ
まず試合数少なすぎだわ
まあ、チームいくつか潰れてもコロナのせいにできるからやるなら今年でしょ
保険加入でJリーグのチケットがばらまかれてることなどないのに必死やなあｗ
ぷろやきう、洗剤程度の景品扱いなのがプロ野球チケット
平時は優先的にクラブに税金を流してくれるが
こういう非常事態になると市民や個人経営が優先になって逆にクラブはすべて後回しになる
この状況で税金回せなんて言い出したらフルボコにされる
>>882 >>888 全てのクラブがそうだとは言わないがＪは経営ではなく地域振興なんだよ、要するに役所のサッカー部、サッカー大会
思想的には盆踊りとか夏祭りとかと一緒「ただし」太鼓叩いたり上で踊る人には人件費を払う、
神輿を担ぐ人には人件費を払う、そして何故か彼らが「プロ」と言われ、
その「Ｊ公認盆踊り」のサークルに入ると「おらが町の盆踊り大会がプロの盆踊り大会になった、誇らしい」と喜ばれる
必要ならやれば良いし、不必要なら消滅するんだけど失業者も出るし「あそこは維持できないのか」とバカにされたりもすると、
その辺りが色々と難しい
まあ「うちに入りませんか？ 加盟しませんか？ 」と声かけてる連中が無責任、それに尽きると俺は思う
>>894 なるほどね
まぁ地域振興なんて言うならもっと試合数やれよ、って感じ
週1休日に試合なんてしても経済効果ほとんど変わらんでしょうに
平日やってこそだわ
>>802 地元だから得はないけど一応お付き合いしてたのに、舐めた経営して改めないから去った
明治安田の勧誘員が自腹で顧客招待してるて記事あったな
もうやってないのかあれ
DAZNマネーも大したことないな
巨人だけで DAZN20億だけどwプロ野球は放送媒体が豊富にある
サカ豚ファビョ〜ん
そもそも祭りて氏子がお金だして開催されるものだろ
高校野球ですらそれができてるのに
プロサッカーは異常だわ
去年まで選手で今年からスカウトになったばかりの谷口をサポミに引っ張り出すなんて、
強化部のほかの連中は逃げたのか？
てか、みんななぜダゾーンが来年も、日本のサッカーの面倒見る想定なのだ。アメリカ経済揺るいだら、簡単に撤退するぞ！
>>891 景品扱いならまだいいよ。
Jリーグ、市の無料招待、無料扱いなのがJリーグチケット
国から支給の10万を
市民が寄付すればいいだろ
かんたんなこっちゃ
>>891 景品扱いならまだいいよ。
じぇいりーぐ、市の無料招待、無料扱いなのがJリーグチケット
>>891 景品扱いならまだいいよ。
じぇいりーぐ、市のタダ招待、タダ扱いなのがJリーグチケット
>>850 Jリーグもやたらでかいスタジアムでも客少ないんだから
企業にいっぱいチケット買い取ってもらえ
>>857 市が無料招待してるプロスポーツとかさっかあだけだよ
事実を直視できないサカ豚哀れ
>>895 巨大な箱物を使う地域振興が娯楽大国でこれだけ広まったってのは誇るべき点だとは思うんだけど、
状況は「おらが町にもコンビニを」が「おらの家のそばにコンビニを」で増えすぎたコンビニ店だからね
「誘ったんなら食えるようにしてやれよ」と思うし、それと同時に「誘ったんならアカにならないように指導してやれよ」とも思う
今回の話も「各店舗」が困ってるだけで頭を撥ねる上の人たちは困ってないでしょ
Ｊのクラブが全て潰れる事なんてあり得ないし、極端な話半分が万歳しても上は「なら集金制度はこうしますか」で調整して終了
「おらが町のクラブが潰れました、だからもう金輪際サッカーは見ません」なんて人は１％も存在しないと思うからこそ、
Ｊリーグ商法は罪深いと俺は思う
クラブが増えれば儲かるけど、減ったところでやりようは幾らでもあるんだから、上はね
結局、地方は祭りでしかないから
金を儲けるという発想がないんでしょ
浦和ですらカツカツ経営をしている
もうねJリーグは３０年近くやっているわけよ
もう新参だから〜とかという言い訳は出来ない
野球で言えば、長嶋が新人で巨人入りして引退して
二度目の監督をやろうかって時だよ
もうダメなら潰すしかない
ただで配るものを親会社に大量に買わせて入場社数を嵩上げ
カウントするときは実際に着てないやつまで計上
なのでガララーガでも3万人！
それがプロ焼きうｗ
20億も借金とか身の丈経営って言葉知らねえのかよ馬鹿丸出し
>>891 > ぷろやきう、洗剤程度の景品扱いなのがプロ野球チケット
販促にすらならないのがJリーグチケットって言う自虐ネタですね
>>911 タダ券を額面で売上にして経費もしちゃうのがJリーグの自慢ｗ
まーた税リーグか
税金にたかるのもいい加減にしとけやクズ組織
Jリーグの選手達を各自治体の特別公務員とかにすれば良いんじゃね？
有休を使って試合w
>>891 いや、景品でばら撒いてるならまだマシな方で
社員に無理矢理観戦させてるから
まあ野球も人ごとではないけどな、ベイスや広島とか
チケット収入とグッズ売り上げで１５０億円ぐらいあるから
それが無収入になるとかなり厳しくはなる
スポンサー依存が低いJリーグとは違う意味でコロナの件で厳しいんよ
大半が入場料とグッズに頼ってるからね
玉蹴りは不人気だから仕方ない
税金で生かされているアホ競技
親会社の販促とか
日頃からお世話になってるスポンサーのお礼にタダ券ならいいけど
税リーグの場合はホームタウン感謝祭とかいって
市民全員とかのレベルで
タダ券や割引券配って動員数かさ上げしてるしねぇ
いくらなんでもアレはやり杉
欧州ならファイナンスフェアプレー制度で3部降格だろ
>>925 欧州の場合はオーナーの関連会社からのスポンサー料と言う名の赤字補填で
債務超過や赤字を回避
一部の税リーグクラブと一緒
>>10 九州はプロスポーツ終わるかもね
ホークス1人勝ちかも知れんが来年は熊本や鹿児島での試合やらんかも知れんし
>>438 熊本県民だけど熊本はもうバスケ1本に絞っていいと思うよ
ロアッソはJ3でくすぶってるし高校野球も弱体化著しいしね
藤崎台は取り壊して運動公園に代替球場建てる予定が予算なくて進まんようだが
プロ使用を意識しないそこそこレベルの球場建てればいいんじゃない？
>>930 プロ野球は売上100億はないとまともな球団経営できないしねぇ
税リーグの３部だと売上数億もデフォだし
そういう地方都市は税リーグやＢリーグで隙間を埋めるしかない
>>928 ジャパネットの庇護にある長崎のチームは安泰だろ
>>934 ネットを使えない世代がいなくなったらどうすんの
>>886 鳥栖フューチャーズ(破綻)→サガン鳥栖(破綻)→？
>>934 長崎は人口減が九州で一番激しい県だしねぇ
サッカー単独では将来、到底成立不可能な僻地
ジャパネット次第じゃね？
>>902 DAZNってイギリスの会社じゃなかったの？
サイゲームは親会社が町田ゼルビアの５０％越スポンサーになるっているから撤退
鳥栖と揉めてはいない
>>941 ゼルビアのスポンサーにサイバーエージェントはなって無いよ
スポンサーの打診は藤田が蹴った
>>936 今回はキツいと思うよ
そもそも九州自体景気良くなかったのにコロナが来たからな
>>941 サイバーワークス参入表明前から撤退の噂出回ってたわけだが
>>943 無理だろ
つうか九州人はスポーツ観戦とかにうつつぬかしてる場合じゃなくなるかも
>>936 潰れたらいいじゃん
親会社が支えられないなら仕方ないわ
>>942 サイバーエージェントはゼルビアの80%株式持ってる親会社
サイバーエージェントの子会社のサイゲはそういう経緯もあって鳥栖のスポンサード降りた
まぁ、鳥栖の社長の放漫経営に嫌気がさしたという話もあるけど
>>934 今の状況ってジャパネットも笑ってられる状況じゃないんだけどね
通販系は割りとましとはいえ、そのまま続くとも思えないし、ここはクルーズツアーに手を出してて結構な損失出してる
よく分からんけどDAZNマネーでJってウハウハじゃ無かったの？
>>951 税リーグが一旦回収して
それを各クラブに分配してる形
傾斜分配で上のカテゴリほど多い筈だけど
税１でさえ普通の成績だと３億円台しか貰えてない
サカ豚がドヤ顔で自慢するほどでもない
そりゃクラブの放漫経営ってだけならいいが
コロナのせいでスポンサー企業も緊縮に動かざるを得ないし
自治体も余計な事に金使ってる場合じゃなくなったからなあ
今回はさすがに厳しいと思うよ
日本ではサッカーのプロは無理だよ
サッカー選手は税金にたかるコ●キ
としかもう見れないわw
>>952 サカブーには難しい言葉かもしれないが、焼け石に水ってやつ
トーレス呼んでも九州全体からの人気も出ないし、九州唯一のJ1の時代もあったのに佐賀が無理しても結局だめなんだよね。
華がない。
鳥栖はもう駄目。
融資いらねーなんて発言できるのか理解できないレベル。
多分、融資条件に経営陣の交代とかあるから辞めたくないのかしら。
「サガン鳥栖を許さない」
この言葉の響きさえ既に懐かしい
>>963 元から九州は野球が盛んな地域だからねえ
九州人にとってサッカーは見るスポーツでなくやるスポーツ。
しかも高校生まで
人口が少なく減少率も高い東北や九州に
６クラブ・８クラブとクラブ数が多すぎ
かといって人口の割にクラブ数が少ない
東京・大阪・兵庫にクラブ誕生させてもうまくいくとは思えないし
Ｊリーグって不人気なのにゴミみたいなクラブ参入し杉
一回、二回ならともかく、これで何回目だよ。
危機に瀕したクラブを救うのが好きなおいらも今回は…。
他に栃木とか新潟とか仙台とか、近い内にSOSを発信するところ多いしな。
鳥栖はもうしらん、勝手に潰れろ。
>>135 さっかあ場よりは維持費がかからないので(同水準なら10倍程違う)ので十年もすれば無駄使いではなくなるwww
どうせJリーグも甘々だから金の支援したり特別措置で存続させるんだろうな。
大分もそうだったわ。潰れてしかるべきなのに今じゃしれっとJ1にいる
放漫経営したもん勝ちだよな。
泣き付けばいいだろうと経験則で分かってんだろこの社長も
コロナ関係無いのが絶望
来季はこういう話が各地のJクラブで起きる
不景気はむしろこれから
企業利益が減ると最優先で削られるのが広告費
ジェイリーグを日本人誰一人見てないってのが現実だからしょうがない
>>973 大分が簡単に復活できたと思ってるけどちゃんと代償を払ってるよ
復活した、って毎回かならず税金だもんな
それ復活した、って言えるのかっていう
大分とかコンサは今もなおスタジアム費用まともに負担してないしな
>>978 J1浦和だろうがJ3だろうが漏れなく税金ありきの経営だから本質は変わらんわな
ダゾーンマネーでホルホルしてたのが4年前
当時から「1クラブあたりにすると独占契約にしては少ない」って言われてたけど
まさにダゾーン放映権がしょうもない金額だって証明になってるね
岡山の社長が
「毎年皆さまにいただいた予算を余すことなく使い、常にその年に最高の成績を出すことを目指して経営をしてまいりました。
もちろんキャッシュフローは意識しながら経営を続けてきたものの、数ヵ月に亘りホームゲームが開催できないような有事を乗り切れる十分な資金は無い成長途中の企業でございます。」
と言ってる
Jリーグのクラブはどこも儲かった分を補強に注ぎ込む経営をしてるから、有事に備えて貯金をすることができてないってことなんだね
この経営危機を機に、経営方針を見直す時期にきてるのかも
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200424-00010018-goal-socc >>980 最終的にサカ豚が恥をかく結果になったな
笑えるわwww
>>981 使い切らないとスタジアム使用量まともに払えと言われるから
自治体から補助金もらってるクラブはもらえなくなるだろうし
だから全部使い切るアホなことしてる
経営危機四度目
身の丈に合わないトーレス獲得で資金繰り悪化
こんなクラブをＪリーグが支援したら
他の地道にやってるクラブがキレるわ
サガン鳥栖、右肩上がりのスポンサー収入。2つの分岐点、現社長就任とCygames社との契約
https://www.footballchannel.jp/2017/08/02/post224584/ これが2017年8月の記事で、そこでは
「経営危機に直面したのは、もはや過去の話。いまでは地方クラブの“雄”としてお手本にもなっているサガンは、営業とピッチにおけるそれぞれのフィールドでこれからも泥臭く戦っていく。」
なんて持ち上げられてるけど、その実態はスポンサーがいくつか離れただけで20億円もの赤字に転落するという広告料頼みの経営だったってことなんだよね
こんな経営をお手本にするクラブなんてあるのかね
サイゲームスが消えた時点で
チームが衰退するのは確定してたが早まったな
Jクラブへの税金による支援の継続是非を、住民投票で問うたら何チームが残るのかね？
オリテンとかでも否決される所が出てくると思うけど...
大学と同じで潰れそうで潰れねーよな〜、Jリーグのチームってｗ
コロナでどっちも4分の1くらい潰れんかなｗ
まずここまで韓国べったりとなったクラブを地元民以外誰が応援するのだろうか
そもそも佐賀県の韓国愛は異常だ
なぜ嫌韓がそれを不問にしているのかは謎だが
あそこはもう韓国の間接支配を受けている可能性すらある
佐賀出身の半島系ＩＴ長者が多数いるからか？
愛媛の粉飾という犯罪に、大甘対処した結末でもある。
大分もそうだが、愛媛はさらに地元を騙したのだからJリーグから放逐すべきだった。
Jリーグだけでなく、彼らは本来、四国リーグにいるべきなのに、甘やかしてJFLに昇格させたJFAの責任でもある。
お得意の税金投入も
地元の潰れた中小企業が黙っていない
ますますサッカーは嫌われる
佐賀県が税金で賄えばいいんじゃね？
どこもそうしてる
多くの税リーグクラブが自治体の税金補填や
企業の脱税コンテンツで延命してるけど
コロナ対応どこも疲弊してるしねぇ
今までのように寄生虫のような手法で延命できるかどうか
>>993 広島市に「クラブが潰れない程度の費用負担、残りは税金」ってちくり言われてたしな
>>950 同感
J3に行く方が良いのにな
会社規模とか考えたらJ3くらいが妥当
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