野球界から暴力が消えないワケ…「監督崇拝」という危うさ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200423-00072040-gendaibiz-base
4/23(木) 16:01配信
「野球」と聞くと暴力的な指導を連想する人も少なくないだろう。
なぜそうした指導がまかり通ってしまうのか。
『野球と暴力 殴らないで強豪校になるために』(イースト・プレス)を上梓した
スポーツライターの元永知宏氏が、野球好きとしても知られる宗教学者の島田裕巳氏に話を聞いた。
■どうして暴力がなくならないのか
野球というスポーツのまわりには、いまだに暴力の影がある。監督やコーチによる暴力や暴言、
厳しすぎる上下関係……。もし、このふたつが勝利をつかむために必要なのだとしても、
リスクのほうが多いことは誰にだってわかるだろう。
選手への暴力や暴言が発覚して、指導者が謹慎処分を受けたり、その職を解かれたりする可能性があるからだ。
部員の非行やいじめによって、チームが活動停止処分を受けるところも少なくない。
百歩譲って、暴力を効果的に使うことが勝利への近道だったとしても、あまりにも分も悪い勝負だと私は思う。
それでも、監督やコーチが暴力を懐に忍ばせて指導を続けるのはなぜなのだろうか。
野球の指導者がいまだに暴力的な指導から抜け出せないのは、個人の資質だけのせいではないのかもしれない。
野球というスポーツの特殊性を考えなければ、いまだに暴力が残ることの説明がつかない。
野球好きでもある宗教学者・島田裕巳に、野球と暴力との関係について聞いた。
「宗教界にも暴力は存在します。曹洞宗では1年間、大きな寺で修行をしないと僧侶の資格が与えられない。
入門を志願しても簡単に受け入れてもらえず、殴られたり蹴られたりするそうです。
修行が始まったら始まったで厳しい生活が待っていて、たとえば食事の作法を間違えると、かなりキツくやられる。
この1年目のしごきに耐えると、今度は迎える側になる。この禅の道場のやり方が、日本の軍隊に伝わったという説もあります」
■監督を崇拝する空気
略
しかし、こうした方法が、日本の野球界でいまだに根強く残っているのはなぜなのか。
この疑問に対して、必要以上に監督を崇拝する空気が残っているからではないかと島田は言う。
「ほかのスポーツと野球が違うのは、監督の権限の強さです。選手の選別も、起用も、作戦も、
監督が決めて、選手の評価もしますよね。監督=権威者なんです。
だから、監督のために選手がプレイするという状況が生まれるんですよ」
監督が選手と同じユニフォームを着るスポーツは、野球くらいだ。
「ラグビーの場合は、試合中にヘッドコーチはスタンドにいますよね。サッカーもベンチでコートやスーツを着ている。
でも、野球は違います。監督を頂点に置くヒエラルキーのシステムがある限り、
いまの野球界の風潮を変えるのは簡単ではないでしょうね。
既得権益を持っている人は、絶対に奪われたくない。いかなる手段を使っても守ろうとする。
そういうことがどの世界でもある。でも、野球の監督はそんなに偉いんでしょうか?」
全文はソースで サカ豚さぁ・・・・・
野球から暴力を取り除いたら何が残るんだよ
>>4
安心しろ
審判には絶対服従の思想があるから裁判官には従うだろｗ 鶴太郎って
自分は殴られたくないけれど
他人は殴りたい
自分はなんでも差別差別っていって
楽して結果を手に入れたい
けれど他人は平気で差別する
くずだよねえ。
鶴太郎を波平声優にするために
鶴太郎はどれくらいの人間の人生を
崩壊させてきたんだ。
既得権益
ゴミチョン在日や
パホーマンス口だけの政治屋と同じか
海老蔵も歌舞伎の御曹司じゃなきゃ
今ごろ暴力団の使いっぱしりだったよな。
野球部に入るのがDQNだけだから
暴力団の組織と、野球部は驚くほど似ている
自分を選ばなきゃ差別だけれど
自分は選びたい
それが鶴太郎。
年寄りを集団で投石して殺すなんて出来るのやきう人だけ
真剣勝負がしたいなら野球
気楽な遊びがしたいならサッカー、バスケ、ラグビー等何でも有るんだから好きな物をやれ
野球に命を懸けている選手の足を引っ張るなと言いたい
虐待の連鎖
暴力指導を受けてきたやつらが指導者になって繰り返すんだろう
>>4
カルトなんかにありがちだけど過剰な個人崇拝をつづけると自分の基準がなくなってくる
そして世間一般の基準も分からなくなる
他人の死が軽いものになる >>23
試合より犯罪や不祥事に真剣なのがやきう人でしょ >>リスクのほうが多いことは誰にだってわかるだろう。
いや、わかってないと思うよ
>>26
頭、大丈夫？
一般の選手になんの関係が有るのか？ 野球やってるやつ小学生高学年くらいから既に悪くなってるよな。
あれ何なんだろ。
中学で植○という教師には野球の代わりに暴力という恐怖を植え付けられたわ
クズ野郎が
別にやらんでもいい事をやり続ける
そういう所に暴力やハラスメントが横行する
当たり前やわな
ウチは監督が怖すぎて、逆に先輩からの理不尽な仕打ちとか無かったなぁ・・・。
やきうは禁止にした方がいいよ
やきう人片っ端からクズばっかだし
監督が選手と同じユニフォームを着るのは権威とか暴力とは別の理由だけどな
野球がじゃないの、日本の縦社会志向がそうさせてんの
周りは自分を下げて皆と同化すればいいな意識だしな
問題はトップな連中の意識に相手に対する攻撃意識が育たないこと
全部身内の問題で片づけようとするとかが誤り
今どき野球部に子供預けるなんて
戸塚ヨットスクール同然の教育放棄だ
コロナで夏も消滅確実な今の3年生は、それでも監督に服従するもんなの？
むしろ復讐してくるんじゃないの？
>>35
野球云々の前にお前みたいな頭のおかしい奴は精神科から出られない様にするべき 野球はほんといらない
ホームレスを集団で殺したり頭おかしいゴミカスばかり
やきうってなんで丸刈りーたなんだよ？長髪とか髪染めてるとダメとか理解できん
暴力があるから強くなるは一理ある
だからルールや法で縛るしかない
大学生にまでなって人殺しをするんだもん
どういうスポーツだよ
>>8
審判の判定が気に食わないからって大勢の観衆の前で暴行働いて骨折させた奴が「名将」「理想の上司」ともてはやされて後に日本代表監督になったのが野球だぞ 監督こそ学生にやらせるべき
先生がやったらただの教師対抗野球合戦じゃん
青春でも教育でもエンタメでも無いわ
とにかく日本は謎すぎるよな
漫画業界では作者ではなく編集が威張り散らしスポーツではカントク、音楽ではレコード会社が９０%の取り分
訳わからん社会になっとるな
指導者の力量が重要なのは球技全般がそうだけど、野球は特に、それも年少の場合は
極端に、指導者の力がチームの力に直結するからなあ。
監督が舐められてるようなチームじゃ勝てないし、言うことを聞かせるために暴力という
ことはあるだろう。
>>23
野球ほど選手から必死さが伝わってこないお遊戯他に無いと思うよ
なんだよあのだらしない体つきの選手たちは
円陣組んでる時に悪ふざけして笑ってる映像いくつもみたことあるぞ
金かけてたらしいけど、もしかしてそれで必死になってるとか言ってんの？ 監督暴力は野球だけじゃないけどな
絶対的な立場になると自分が神になったと思い込む
アメリカでも監督が選手に対して手を出したりしてるの？
>>31
逆、元々根っからのワルに野球をやらせている。 >>52
チームの実力ではなく実力以外の力を発揮させて勝つ方法の探究だよ 最近月イチくらいでこのネタ持ってくるよなあ
試合がないんで書くことないんだろうね
なんかあたかも暴力は他のスポーツにはないみたいな言い方だな。
>>1
野球はオウム真理教と同じwww
＞外界から遮断される環境ができることが、誰かが暴走したり、
信じられない暴力が起きたりする根源なんです。
宗教でいえば、オウム真理教も共同生活をしていました。
みんなで一緒に閉ざされたところにいるというのが一番危ない。
高校野球をはじめとする野球の世界には、同じような閉鎖性があるように感じます」
＞春のセンバツは毎日新聞、夏の甲子園は朝日新聞が主催して行われる。
どちらの大会も、NHKが1回戦から決勝戦まで全試合生中継を行う。
年間を通じて新聞記者が強豪野球部に張り付いているのに、
指導者の暴力や部内のいじめを告発することはない。 >>51
トップが権力を握る構造は、ロシアのプーチンや中国の習、北朝鮮のキム、アメリカ大統領、
アメリカ企業のCEOなんかを見ても日本なんかかわいく見えてしまうほどの集約ぶりだけど。
音楽業界のことはよく知らんけど、いびつなのはうすうすしってるくらいだからひどいんだろうな。 こういう議論は不毛だなw
何故なら野球はもともと軍事教練として薦められて発展してきた歴史があって、戦後でもその軍隊的な性格がそのまま残った…
ていう観点を無かったことにしてるからw
うちのサッカー部も相当酷かったぞ
思い出したくもない
>>51
そりゃあインディーズ（同人活動）が増える訳だわ。 野球はベンチの指示通りにプレーできるのが良い選手だからな
他の団体球技みたいに個々の選手が一瞬ごとに次のプレーを選択するという自由が無いから、
野球選手は指示が無いと何も考えられない人間に育つ
>>41
野球以外は遊び
スポーツは楽しむ為の物なんだから悪い事ではないだろ
野球は道だから野球道と言う サッカーの暴力指導ｗ
>>56
ボビー・バレンタインが言うには
日本のプロ野球の練習は選手をイジメてるだけだと >>65
野球を極めた有名人自身が
傷害罪、ヤクザに一億、覚醒剤中毒とかだもんな
そりゃダメだわ >>1
実際 朝日大学野球部の監督なんて
「ホームレス殺してきたらレギュラーにしてやる」って命令して
本気でヤッちまったもんなーー
まぁ、その監督バックれたけどｗ >>61
ほんと、相撲もかわいがりでがんばってるのにな！ サッカーチーム監督を逮捕
>>52
試合自体は個人能力と運の要素満載なのにな 競技人口は少子化の10倍の勢いで減りまくってるのに、野球系犯罪者の数はむしろ増えてる印象
野球という競技そのものが大量の犯罪者を生み出すクラスターなんじゃね
野球はバカがやるスポーツだからですよ。
馬鹿だから、誰かに管理監督されたい
自分で思考できないから。
馬鹿を管理するために理論ではなく
暴力が必要になる。
それだけの話なんだけどな
あれEggスレじゃないのか
ノロマだから先越されたな
>>69
「～道」ってほざいてる業界ほど自己満足の理不尽な暴力がまかり通ってるよね
そこで育った奴らも人間的にクズな奴が多い
自分たちで自分たちを自画自賛してる連中だから当然と言えば当然 朝日の野球部と言えば、プレイボールで丸井がいたところだ。
>>89
丸井って平気でバットで人を殴る奴だっけ？ 野球の世界には指導者ライセンスや指導要綱というものが無いからな
素人が精神論や罵声や暴力で育てた試合の駒が、将来的に社会に適合できなくなるのは当たり前
単純なスポーツだから他のことで忙殺させないと駄目なんだろ
つべで智弁・高嶋と明徳・馬渕の対談を見たが２人ともマジキチだった・・・・・・
>>82
上流の家庭ほど野球の悪いところによく気がつき野球から距離を置くのが早いんだな
その結果がヘドロの沈殿みたいな現在の野球愛好層 野球に限らず体育会系って強いものに媚びて、弱いものを馬鹿にする精神が刷り込まれてる
試合中に暴力事件起きても次の日普通に試合がある 無観客とか勝ち点剥奪のペナルティもない
珍プレーとして暴力シーンを面白おかしく紹介
この時代にこれだけ暴力を容認してるスポーツが教育にいいはずがない
元近鉄金村さん
以前、あさチャンでコメンテーターしていた時に甲子園名門校で体罰暴力の問題が起きてコメントした、
夏目「金村さんも高校球児でしたが金村さんの時はどうでしたか？」
金村「いや～僕なんかの時代は監督コーチ、そして先輩からの鉄拳制裁が当たり前でしたよ」
夏目「ん～」
金村「僕なんか「バカ」だの「チョン」だの言われて理由なくどつかれてましたわ」
夏目「・・・・・・続いての話題です」
夏目ちゃんを困らせるなよチョン
>>10
日本人はこういう恥ずかしい連中だということを世界中に拡散しよう 野球部に所属して一番初めに倣うことは
『相手ピッチャーを罵倒するヤジ』
泣かすまで罵倒するなんて凄くねぇ
>>77
これか
鉄製品入った袋投げつけて殺そうとしたやつ
最悪だな 野球は女子マネージャーすら練習で殺してるってのが恐ろしい
なんでそんなことになんだよ
>>100
騙す、は収賄で何度も逮捕されてるサッカーやん 子供のころから野球で遊んでばかりで一切教育を受けていないからだろ。
いくら一所懸命やろうと遊びは遊び。
サッカー界はドンが国際指名手配されるくらいだから敵いませんわ、ええ。
>>107
まーたそうやってサッカーモー サッカーガーで逃げる敗走焼き豚 >>64
ちょっとは必要な事なのかなあ
しかしアメリカはどうなってるんだ？個人の自己管理能力が違うのか 収賄・裏金といえばドラフト
プロ野球各球団がやってたね
WBCや五輪に世界最高峰の選手が集まってるかのような報道して騙してたのも野球
賭博も有耶無耶にして誤魔化した上に「二度というな」とか脅かしたのが野球
その脅した選手を「世界の」とか言って騙してた末「セ界の」という苦しすぎる嘘ついたのも野球
>>111
訴訟社会だぞ
監督が怪我させたら訴えられて即賠償
球数制限とかはむしろ監督を守るためにある >>111
いや軍隊方式を学校教育の部活でやらなければならない意味なんかないだろ 野球部なんぞ入らず草野球程度で済まし、普段は勉強しろ
そっちの方が将来の為だし、野球自体も楽しめるだろ
>>98
野球選手は一人残らずDQNまみれなので指導者が常識的に優しく接したら、
舐めてかかってくるだけの知性の無いケモノだから アメリカが訴訟社会なのは大企業や上層部の権力が強いから
上司の好き嫌いだけで簡単に首切れる国
だから個人を守るために訴訟も起こる
アメフトの大学監督が志望者の少年に性的虐待してた事件も長い間隠蔽されてたし
気合と根性で何とかなると思ってるから
喝を入れる＝暴力で言うこときかせる
犬猫のしつけといっしょ
>>117
野球監督が教育のために鉄拳制裁してると思ってんのか？自分が結果残してチヤホヤされたいからに決まってんじゃん >>119
坊主を強制したりすることでチャラい奴を最初に排除してるのになんでそうなるんだろう
「本気で野球をやりたい」と思って最初のハードルを超えてきた奴らから多くのクズが生まれるって凄いよ
サッカーやバスケならモテたいとか軽いファッション感覚で始めるチャラ男もいるから経験者の一部にクズがいるのも理解できるけどそういう奴らを排除していながらクズが多い野球は本当に謎 焼き豚って監督に絶対服従だから前頭葉が萎縮してるんじゃね
>>121
お前は
犬猫の躾＝暴力なのか
ヤバイな 世の中から野球が無くなるとDQNが野に放たれるからそれはそれで嫌。
>>126
犬猫にもやらないことを平気でやってんのが野球界なんだよな
その象徴みたいな星野を持て囃してるんだから頭おかしいよw >>127
DQNが野球やってるのではなく野球がDQNを作ってるんだぞ >>116
上の方でバレンタイン監督の話のニュアンスからして
訴訟が怖くて暴力指導しないのとは違う希ガス >>128
野球は監督、先輩に暴言と暴力で支配されてるからね
精神に異常をきたしても不思議じゃ無い 北の方の高校にサイン盗ませたり、タックルさせたりする監督もいたなあ
あそこは選手を洗脳してるみたいに見えたな…
>>134
そもそも高校世代の野球日本代表がサイン盗みやって批判されたのが去年の出来事だろ
しかもその上で野球まともにやってない国よりも下の順位で終えるんだからヤバイよ
日本の野球はおかしいと気付かなきゃダメ 野球は暴力の温床
日常的に暴力が見られるからヤバいよなあ
見て見ぬ振りをしてはいるが
>>1
野球だけじゃなく、バレーボールやラグビーもそんな感じだな
昭和に人気があったスポーツって儒教色強すぎてなんだよ
だから指導方法も古臭い >>1
プロでもよく使うが「監督さん」て言葉自体ヤバいよな笑
議員の「センセイ」に匹敵する悪しき風習 x/xjahGe0
↑
１・２・３・４・サッカーモー
２・２・３・４・サッカーガー
ｗ
少年野球の練習を見てても監督が子供らにアホボケカスって口汚く罵ってる
真夏は炎天下の中1日中子供らを練習させ、監督は日陰のベンチでふんぞり返ってる
おまけに朝から夕方まで練習のほとんどが棒立ちで声出しと掛け声ばかり
まるで軍隊かと思ったわ
>>100
そこに文句をつけるのは間違ってると思う >>142
タバコふかしながら
おらー！ちんたらやってんじゃねーぞ！
って怒鳴ってるしな
おまえが一番ちんたらしてるんだけどな >>128
畑正則の本に、海外(どこだったか忘れたが、途上国)で、棒を持って犬をバシバシ
叩くのが日常なのでびっくりした、というような事が書かれてた。犬も人もそれを
当たり前のことだと考えてるらしい。 >>71
ロッテのコーチだった高橋慶彦が、
「バレンタインはとにかく選手に練習をさせると怒るので、
隠れて稽古をつけていた」と言ってるわ
選手が練習するのは当たり前だし、コーチが教えるのも当たり前だが >>145
日本も昔はそうだわ
犬をしつけるのに叩いた >>116
メジャーの球数制限はメジャーの年俸や契約金のあまりの高騰のためだよ。
即戦力の先発投手をFAで取ると、複数年契約で総額何十億円とかになる。
巨大な投資を無駄にしないために、とにかく怪我をさせないようにと。 >>70
> サッカーの暴力指導ｗ
>
>
こんなんで勝っても何もうれしくないな 甲子園優勝チームの主将がバールで老人の頭蓋骨陥没
大学野球部員4名がホームレスの老人惨殺
>>151
日本の体育会は狂っているね
スポーツマン無謬説みたいなのがあって
東京五輪あたりからの悪習かね 野球は未だに鉄拳制裁の星野が崇拝されてる競技だからな
指導の本質が暴力
>>116
昔マイナーリーガーが「コーチの指導が悪くいせいでメジャーに上がらず年俸を損した」と訴訟を起こしてな
それ以来、アメリカのコーチは自分から教えないようになったとか 今じゃ選手がホームレスに暴力振るって殺す時代だからな
>>154
星野についても、死後は否定的な意見が多くなったような >>54
どれだけサカ豚が頑張っても
観客動員を見てれば日本人が支持してるのは野球の方だとわかる なぜ朝日大野球部は殺人者を4人も出してしまったのか
しっかり検証しろ
監督、即逃亡
>>1
どうして暴力がなくならないのか
w
暴力だけじゃねえ w
岐阜でおきた殺害事件なんてまんまだろ w
某アイドルの始球式で起こった異常行為なんて
目を覆うような光景だった w
集団になればなにをやらかすかわからない獣の群れ w
>>2-1000 野球すきだしプロ野球も見るけど
野球部出身者は総じてドクズなのは否定しない
野球界だけでやってくれてたらいいんだけど、
社会人になってもその洗脳が解けない人が多いし、そういうノリで日本社会を作って行く人たちが沢山いるってのが問題だな。
正しい正しくないとか効率的かそうでないか？とか考えられなくなる人が多すぎる。
エネルギーが有り余ってる人間たちを
上下関係で、徹底的に締め付けて押さえつけるわけだろ。
その無理が結局、後輩への暴力とかで析出するわけだろ。
いい加減にやめればいいよ、部活とかさ。
野球そのものが監督に権力と絶対服従を求める競技だからなぁ、当然の帰結
指示待ちで脳が萎縮した選手が暴力事件を起こすのも当たり前だろ
>>146
監督は疲労回復とかも考えてメニュー作ってるから
そりゃ怒るでしょ
責任あるんだから 地域スポーツではなく、部活動が出発点だからだろう。
少年野球が地域スポーツ主体なら、理不尽な監督の下に選手は集まらないし、
補欠が嫌でスタメンで出場したいなら、違うチームに所属する選択肢がある。
学校スポーツの部活動なら、指導者もチームも選べないから、
ひたすら理不尽に耐えることが要求される。
野球部員が集団でホームレスに投石殺人だからな
野球は監督だけでなく選手の脳にも異常があるんじゃね
>>169
バレンタインに隠れて慶彦が指導して西岡は首位打者になったがね >>172
野球部という前に大学生というのがショックだわ
日本人の幼稚化が止まらない まあこのシステムで野球は日本で大人気でむしろ暴力が減って人気がなくなってきたわけだからな
どっちがいいとは一概に言えないだろ
少年野球で暴言はいてるような指導者が問題になってテレビで映像見たりするけど頭おかしいわ
上下関係って上の立場の本性が出やすくなるから上の奴にとっても実はよくない面があるよな
＞百歩譲って、暴力を効果的に使うことが勝利への近道だったとしても
ま～だこんなセリフが出て来る時点で異常過ぎんだよ
レギュラー以外は殆どマトモにプレイすら出来ない野球はスポーツとすら言えない
3年間「球拾い」「応援」「ヤジ」だけやってたような奴は野球すらしてないんだから
>>163
そうそう
野球経験者って性格的に特殊
そいつらだけ昭和のノリを引きずってる 暴力とは関係ないけど野球に違和感を感じたのは監督の裁量の大きさ
極論選手は監督駒であって、監督の意図通りカッチリ動く事が求められ、
他スポーツと比べ選手の裁量や意思の余地が少ない
やってて楽しくなかったし他の連中も内心不平不満ばかり溜まっているように感じた
個人的な感想を言えば野球選手は監督という型に嵌めた工業製品に近いのかも知れない
>>186
そりゃあ馬鹿どもに自由にやらせたらベイス☆ボールになってしまうからしゃーない。そんなに監督に怒られたくなければ賢くなるか上手くなるしかない。 >>97
アニメ「シンプソンズ」の母親はベースボールよりサッカーだもんな。 >>31
試合で相手チームにヤジ飛ばすのが常態化してるからだよ
年がら年中他人の悪口ばっか言ってたら人間性腐るでしょ 犯罪起こすギリギリ手前の奴を何とか暴力で縛ってるのがやきう部
>>171
元々生首蹴り合ってた野蛮な奴らだからな
DNAに組み込まれてるんだろう 宗教学者に話を聞きにいけばそりゃ宗教臭さと関連付けるだろ 的な、記者の側に結論が決まってるコメント取り
>>34
なるほどね。監督がお前ら自分で考えて自由にやってもいいぞ、みたいな自由放任主義だと、
逆に選手間、年代差でいびつなイジメとかしばりとかが流行るのかもね >>176
世界を参考にしたJリーグができて野球を始めとした昭和のスポーツの暴力の仕組みのおかしさにみんなが気づき始めて野球人気が落ちただけ
野球の暴力が減ったから人気が下がったなんてイカれた認識してる人は頭おかしい >>174
個人間でも格差が拡大してるんでしょ。人によって人間性とか能力とかものすごく広がってるなって
実感してるよ。いい奴はものすごくまともでいい奴だけど、反対の奴はどうしようもないほど
おかしいのがいたり。格差というと、すぐに収入の面とかを思い浮かぶけど、中身の部分でも
果てしなく個人間の格差が広がっていく、これからの時代の特徴だと思う。だからいい年した大学生が
やったことはショックだけど、あくまで基準は個人の差だと思う 野球もサッカーみたいにコーチングライセンス導入すれば良いのに
偉そうなこと言ってたメシャーリーガーの筒香も後輩に暴力振るってるからなw
聖人ヅラしてた筒香
「子供たちが大人の顔色を見てプレーするようになっている」
現実の筒香
筒香がベンチに座る後輩をベルトの金属バックルで殴打→後輩悶絶
>>186
アメスポは皆そういう傾向がある。
その為にラグビーからアメフトを作り、クリケットから野球を作った。
アイスホッケーはカナダで産まれたので最初からそういう要素が埋め込まれた。
そういう要素の無いバスケットでもプロ化してそういう要素を無理矢理詰め込んだ。
元々は徴兵制の変形だから。多民族国家を運営する上でボスの指示に従うというルールを国民に教え込む為に広められたから。
だから同じ意図で日本でも野球をアメリカから輸入したの。んでクリケットは意図的に無視される。 >>170
それは一面の真実だな。
>>174
多分、似たようなことは昔もあったはず。つーか、昔の方がひどいはず。 里崎「スポーツで一番簡単なのは野球、まず表裏で確実に休めるし守備も基本シフト強いて来た球取るだけ
頭使うのは捕手くらい」
焼き豚「野球は頭使うんだぁ！！！高尚なんだぁ”！！！」
これほんま草
プロが楽、頭使わないつってんのになｗ
>>206
やきうは頭なんか使わんからな
場面によって動きや送球先が決まってるし
判断してるのは間に合うかどうかと進塁するか止まってるかだけ >>207
数少ない戦術的局面は監督の専権事項だしな
選手は指示待ちの脳筋になるべくしてなる競技 走塁判断とか守備時の送球判断とかは定石があって、頭で考えなくても動けるように
訓練できるってだけだろ。
野球のルールは複雑で、覚えるだけでも一手間だ。やる前に頭で覚えなきゃならない
ことが多すぎるのが野球の欠点の一つだというのに。里崎は初心を完全に忘れてるな。
走塁や守備だって、定石を覚えて、考えなくても身体が自然に動くようになるまで
訓練しなきゃならない。
他のスポーツは、定石を確立できるような細かいルールがないものが多い。
そういう違いがあるだけだ。
朝鮮の腐れ儒教＋旧日本軍の規律＋893の礼儀作法がやきう
>>209
野球に覚えることなんか多くない
覚えることが多いからトップダウンや暴力が必要ということにも根拠がない
おまえの主張は頭がおかしいと言われても仕方がないレベル でたでた
また野球ガー
監督がスーツ着てるほうがよっぽどおかしいんだよ
野球がこうなったのはフットボール教育のせいです
>>213
そんな雑にやるくらい飽きたんならやめろよw >>1
>>宗教界にも暴力は存在します。曹洞宗では1年間、・・・・・
道元「何やワレェ、セッソーの教えにケチ付けんかい！💢」
井沢元彦「禅宗なかんずく曹洞宗によって、朱子学にドップリ浸かったシナチョンと袂を分かったんですよ。」 >>215
だって何回いっても君たちは日本がー野球がーじゃん
そもそもフランスナポレオンの騎士道なんだってば
ゴロツキ騎士×規律＝騎士道
そんなフランスに勝ったイギリス
ゴロツキフットボール×規律＝体育
要するにこれが武道とかたいいくの為り
そんなのを世界、世界いって持ち上げたのがかつての君たちだよ
フットボールってのはそのOBたちが卒後に自立させたもの
野球は元から学生たちが自立させてやってたもの
そんな野球を叩いてねじ曲げたのも君たち
この右往左往、世界がーの繰り返し >>212
具体例なしに決めつけてるだけだぞ、それじゃ。
たとえば、野球よりも覚えることの多いスポーツを挙げてみろよ。 >>218
野球の試合中にすべきことなんて中学生レベルで完璧に理解出来ることだろ
そもそもケースによってやることは非常に分かりやすくなってるのに？
で、何で暴力が必要なの？ >>207
スポーツなんか基本そんなもんだろ
カーリングみたいに一々ミーティングしてたら試合が進まないw
ただルールが多いと判断のパターンが増える
そういうことでしょ 最近ＴＶではドラマとかアニメ等々全てに何かと野球からませて来てる
まあ今の時代ＴＶで洗脳は出来ないだろうけど物凄く気持ち悪い
日本人バカにするのもいい加減にしろと言いたい
そもそも野球に監督なんていないんだから監督崇拝が原因ってのが間違い
監督崇拝してるのはサッカー
しかもスーツ着てるんだから
元々軍服ですよスーツって
もう令和ですよ
真実を知って物事を修正して未来を作るターンなんです
野球ガーの過去型人間に絶対に未来は作れません
>>223
当たり前だろ
君はなんにも分かってないんだよ
野球ってのはカテゴリーそのもの
君らはそこにかってにエントリーしてるだけだから、なんで野球だけとか野球はごり押しというだけでやり過ごせる
まず自らエントリーしてみろ
野球ってのは体育でもなければ五輪でもないんだぞ >>219
そうやって勝手に決めつけるのか。
俺は小学生の時に肘を壊してからは野球をやってない。
>>220
サッカーはルールが単純だからこそ世界的スポーツになったと言われているんだが?
バスケは結構ルールがあるな。野球の半分くらいかな。
ラグビーはよく知らない。
>>221
209は里崎発言のレスに反応しただけだった。暴力とは全然関係ない。
スレ趣旨からの逸脱はすまんかった。 >>221
答えは簡単です
野球はかつて体育にぼろくそに叩かれたから暴力を纏って正当化した
それが野球道
そのもう一方で学生たち関係ない野球を創成したのがプロ野球の始まり >>226
その思考回路自体が気持ち悪い
たいいく君君はとっても気持ち悪いからレスしないでくれたまえ 要するに野球道ってのはフットボール教育に倣っただけです
そんなフットボールはOBたちが卒後、【学校の外】で育てたんです
野球は元から【学校の外】で始まり普及したものです
そんな野球を叩いていたのが世界がー、世界がー、そう君たちの祖先です
>>229
ただの事実なだけ
君の主観は関係ない
大空翼くんがドライブシュート打ってるのは野球があったからだと君たちはまったく知らないんです >>227
覚えること＝ルールってマジでスポーツ音痴なんだな >>232
運動能力のある人だって打った後に3塁方向に走ったりするけどな。 >>231
事実と思い込んでるたいいく君
それはあなたの主観です
1人で妄想の世界で遊んでいなさい >>234
じゃあその事実をいえばいいだけじゃん
大空翼くんはどうやって作られてなぜドライブシュートを打ったんだい?
答えられないのに野球ガー
それが君たちの姿なんだよ >>1
俺も聞いたことがある
日本の体育会系（軍隊）組織のルーツは曹洞宗って
明治になって近代的な軍隊ができた時
誰の進言か知らないが
曹洞宗の修行方法を軍事訓練に導入しよう、と
徹底して古い自我というものを無くさせて
兵士という新しい価値観を注入
一種の洗脳 >>25
禅の修行
ヨガの修行でも
自分を無にして（自我を無くして）師匠を100%完全に信頼して師匠に徹底してお仕えするというのがあるらしい
麻原彰晃はこれを悪用した
他のカルト宗教の世界にもこういう師弟関係はあるだろう >>61
バレーもアメフトも相撲も柔道もプロレスもヒドい指導者たくさんいるよな
野球というよりも団塊世代、団塊Jr世代の問題かと思う >>236
はい、また日本がー
蹴鞠や鞠つきに暴力はあったのかい?
なのになぜサッカーやバスケには暴力があるのか
そして野球ガー 今回の投石殺人事件もそうだけど、野球自身に何らかの問題があるとしか思えんよな
>>239
日本の体育会系に軍国主義の名残が残ってるからだろ
軍国主義の匂いが最も残っているスポーツが野球 >>1
監督崇拝というよりも監督に権威が集中していて、監督に従わないと
試合で使ってもらえないし進学や就職の面倒も見てもらえない。
それでも自分で勉強できる奴はいいけど、大抵は野球しかやっていないから
監督に気に入ってもらえないと地獄を見る。
監督が専制君主みたいな状態になることが暴力やパワハラの根本的な原因。 野球やる奴のほとんどが暴力的に命令されることに喜びを感じる変態だからな
ケツバットやビンタを「青春の思い出」とか自慢の種にしてる
プロ野球という餌吊り下げられたら誰もなにも言えないんだろ
>>241
野球の監督は軍服ルーツのスーツなんて着てないぞ 試合では全く体力使わないのに、練習は厳しい変なスポーツ
野球の練習は試合のためというよりも、余剰な部員を辞めさせるためとか
根性試し・しごきのための練習が多いのかもね。
先輩や監督に向かって打球を当てて遊んでたわw
右側にいれば流し打ち
左側にいれば引っ張る
お陰でバットコントロールに関しては
右に出るものはいなかったわw
だから面白いんだよ野球は
君らが野球＝軍隊とか言ってるのに監督はスーツなんて着てない
挙げ句の果てには野球は監督がユニフォーム着てるスポーツwwwと
スーツなんて軍服の防寒着がルーツだぞ
ちなみにランドセルも軍具ルーツ
そんなものを大日本帝国が普及させようとしてたときに、学生たちが興じて流行らせたのが野球という社会現象
戦争なんかも無視してやってた我々の大先輩たちだぞ
さぁ、なぜ野球は坊主頭なんでしょうねぇ
サッカーさんに聞いてみよう
そういやオッサンの監督までが選手と同じ格好のスポーツって野球くらいか
世界だ世界だといいながら軍隊のランドセル背負って学校に通いつつそこには野球帽
これがThe日本なんだよ
昔話でもなんでもない
今でもこれが日本のリアル
なんで日本が野球の国になったかなんてそれだけしれば分かる
>>243
ガラスの灰皿を頭目掛けて投げつける指導だからなぁ >>39
監督のコネで大学に行きたい選手は、嫌々でもへいこらし続けるだろうな。
復讐するとしたら大学卒業後。 やきう界は弱肉強食、人間界の常識は通用しない
たまに人間界に入っては悪さをする
ホームレスを野球部員が集団リンチ殺人だもんな
野球は上から下まで暴力崇拝
野球では暴力が当然化してるからな
他の競技だと非難されるが
元よりガキの頃から素行不良な奴が入部して暴力マンセーな監督の下につけばそりゃあな。
岡村「コロナで生活苦になって野球に堕ちる男の子が増えるのが楽しみ」
野球はチームワークが大切だから起こりうる事
マインドコントロールされて、代々受け継がれていく
PL学園みたいな名門と言われる高校は部員100人越え
競争も激しいから上下関係も隙が無い感じ
>>120
たぶんペンステートの話だと思うけど、性的虐待をしていたのはコーチね。
ジョー・パターノという名物HCはそれを知っていて隠蔽を指揮していた。
大学フットボール部が神格化されてコーチたちが偉くなりすぎたことで、
パワハラや暴力が発生しやすく隠蔽されやすい環境ができたのが原因。
この点はアメリカも日本も共通している。
まあ、転校しやすい分まだアメリカの選手のほうが恵まれているか。
>>155
高い契約金で入団したような選手には球団も慎重に対応するから、
選手がアドバイスを求めるまでコーチも自分からはほとんど指導しないと言われている。
代わりに残りのほぼ大半は粗雑に扱われて壊れたらお終い。 怒鳴り散らせばホームラン打てるんだったら、そりゃ怒鳴るよ
打てるんだったらな
俺の地域最近まで学校も２か月も休校なのに
監督コーチ子供の喜び組のお母さんが総出で集まってずっと野球の練習してたわ
当然マスクなんてすることもなく大声でガキを恫喝しながら
バカだろこいつら
>>276
こういう人格を育てるのが野球道なんだろうね 相変わらずのサッカーガーだけど、サッカーフリークはサッカーの指導者の暴力行為を糾弾するけど、焼き豚はやきう指導者の暴力行為を擁護して正当化しようとするよね
スゴく面白い
>>278
昔は星野仙一の暴力が珍プレー好プレーで面白おかしく取り上げられていたし、
去年は広島緒方監督の暴力が厳重注意だけで済んだし、
野球は本当に暴力に寛容な世界なんだなと思う >>1
馬鹿とチョソだらけだからな。
朝日大で判ったろ？ >>284
ホームレス集団リンチ殺人犯の
5人中4人が野球部員
残りの1人も元高校球児
野球教育の末路がこれ 監督が高圧的にならないと今度は監督が選手に襲撃されてしまうから
