【芸能】古市憲寿、西浦教授のコロナ対策なしで42万人死亡に｢近代国家で何もしないってあり得ない｣｢イタリアや米国でさえ死者が2万人｣★2 YouTube動画>4本 ->画像>3枚

社会学者の古市憲寿氏（35）が16日、フジテレビ「とくダネ」に出演。
厚生労働省のクラスター対策班メンバーの北海道大・西浦博教授（感染症疫学）が

15日に新型コロナウイルスの感染防止策を何も行わなかった場合、流行が終わるまでに国内で約85万人が重篤な状態となり、
半数の約42万人が死亡するとの推計を公表したことについてコメントした。

古市氏は
「日本を含めた近代国家で何もしないってあり得ないわけですよね。
実際、イタリアとか米国は医療崩壊起こしている国でさえ死者が今大体2万人くらいですか。
だから40万人って唐突に言われても、ちょっとアレって思っちゃんですけど」と話した。


https://news.yahoo.co.jp/articles/a9abbf665736b5f4536fcd3ce94cd56e80763d29

前スレ　http://2chb.net/r/mnewsplus/1587113539/

関連スレ
小林よしのり｢対策なければ死者41万人ってアタマおかしいだろ。核を2個落とさなきゃ殺せない人数だ。自分の異常さに気付かないんだろ｣
http://2chb.net/r/newsplus/1587008090/
古市憲寿、コロナで｢理想の福祉国家の欧州が崩壊、完璧な理想郷なんて世界中のどこにもなさそう｣ 日本の良さに気付いてしまう
http://2chb.net/r/mnewsplus/1586508887/

言っちゃ悪いけどさ
原爆落とされた広島が、その原爆を落とした国が発祥の野球を熱心に応援してるって
皮肉だよな

>>1
流石、社会学者！

論文書かない学者は言う事は違うな、きほん逆張り。

この人、何かに肯定的意見述べた事無いでしょ。

イタリアとアメリカはいま時点で2万人な

逆に42万って言われてもピンと来ない。
人は身近に感染者や死亡者が出ないと危機感持たない。もう志村死んだこと忘れてる人多いだろ。

>>1
その二国は対策とってんじゃん
日本も今やってるけどおまえみたいにコロナ上等が湧きまくればってことだろ

文系は気楽でいいよなw

古市バカだよなほんと

この人ドライだけど、情に流されず
確信をついた発言をしている。
このような意見も必要。

医療崩壊後の惨状についてなんだろ
いじめんな。

社会学ｗ

>>5
さすがに覚えてる

もともとありえない最悪の数字を出してるのに
それに、あり得ない！とか噛みつくとかアホですか

大げさに言えば予算やポストが増えるんだよ。

スーパースプレッダー説も結果的に間違ってた
クラスター潰しで制圧できる説も間違ってた
間違いだらけの北大教授がコロナ対策の指揮をとってて
コロナ蔓延のこの日本、己の失敗を目の前にして苦し紛れに俺が対策しなければ42万人が死んでたとか抜かす

このゴミ教授を更迭しなければ俺たちは終わるぞ

こいつもう１ヶ月近く前にインペリがこういう数字だして議論してんの知らんのか？

イタリアと米国は対策取ってるんだがｗ
取らなかった場合と言っているのに、仮定そのものを無視するなよｗｗｗ
逆に言えば、Max４２万人しか死なないと言う事だろ

「対策をなにも行わなければ」っていう前提条件を無視してなに言ってんだこいつ

日本は異常

↓ 死者/総人口 ↓日本の何倍か
0.04534 % Belgium 300 倍
0.04192 % Spain 278 倍
0.03661 % Italy 243 倍
0.02854 % France 189 倍
0.02213 % UK 147 倍
0.01995 % Netherlands 132 倍
0.01671 % Switzerland 111 倍
0.01421 % Sweden 94 倍
0.01121 % Luxembourg 74 倍
0.01115 % USA 74 倍
0.01087 % Ireland 72 倍
0.00658 % Iran 44 倍
0.00589 % Portugal 39 倍
0.00578 % Denmark 38 倍
0.00492 % Germany 33 倍
0.00488 % Austria 32 倍
0.00351 % Canada 23 倍
0.00311 % Norway 21 倍
〜
0.00015 % 日本 191 人

な、なにを言ってんだ…
集団免疫獲得までの感染者と死者の話してんだろ？

一人の専門家に対して結論を求めるようなのはどうなのとは思う
専門家は専門家でその筋の人だからクサしはしたくないけども
3.11の時のように専門家が全く根拠もクソもないことをベラベラと述べて
混乱させたり余計な不安を煽るみたいなこととかあったから
この発言を鵜呑みにするのは控えたいわん
古市ではないがさすがに度が過ぎるっていうツッコミは入れたくなるわな

アフリカのように医療資源の乏しい国ではほとんど何も出来ないだろ。
先進国ばかりが近代国家じゃない。自称社会学者のくせに視野が狭いんだな。

対策行ってても既に人口4,000万人の国で2万人死んでるんだぞ
対策無しで1億2000万人居る国の死者が42万人は普通にあり得るわ

アメリカの死者は33286人だぞ
古いデータだな

>>17
なにもしなかった場合っつー仮定がどうなんよ
っていう突っ込みじゃないのか･･･
それ＋単にその数字はどうなんという匙加減やろう

対策しないということはコロナウイルスの存在を認識しないのと同義

認識がないならコロナ死の原因も認識できないので、コロナでの死者はゼロ人

古市よく言った
あいつは胡散臭いんだよ
現場経験無いんじゃないのか

>>15
それは別に間違ってねーだろ
クラスター潰しはかなりうまくいってるし、人にうつす奴は唾を飛ばして喋りまくる奴だよ。

わかる、自粛させたいんだろうけどリアルが感じられない数字だと全く意味をなさない
数字ヲタクはコミュニケーションが下手すぎる

2020.4.17 17:39
日々の出来事
木村もりよさんと会った

医師・元厚労省医系技官の木村もりよさんと濃厚接触
してきた。
動画収録したので、明日21時の「おどれら正気か？」
で配信される。

恐怖を煽るだけのデマ・ワイドショーの論調とは全然
違う科学的な話を聞くことができて、実に勉強になり、
楽しかった。

6月14日（日曜）の「ゴー宣道場」にもゲストで来て
くれることになった。
当日は『コロナの渦中で』と題して、自粛を打破して
経済を回すための議論を展開する。

明日は「おどれら正気か？」見逃すなよ！

西浦教授の「約42万人が死亡」の発言も、脅かしがミエミエで感じが悪い。
古市はそこを皮肉ったわけだ。どちらも知的でない。

コロナ顔

2020.4.17 07:27
日々の出来事
国民一律10万円より、医療関係者の給料を爆上げ

小さなマスクを2枚づつ配ったり、国民一律10万円
給付したり、ナンセンスなことばっかりやってるが、
そのカネを全部、医療機関に寄付したらどうだ？

医療用資材を徹底的にそろえて、コロナ対策をしている
医療従事者には、最低200万円の給料を与えればいい
じゃないか。

自宅に戻らずホテルに泊まる医者は宿泊費を全額、
国が補償すればいいし、最先端で戦う医者には月額
1千万だろうと2千万だろうと補償してやればいい。

医療崩壊が起こらないことが一番大事なんだから、
基本的には病院内にコロナの軽症患者は入れてはならない。院内感染が拡がるとマズい。
重症化した患者だけを特定の病院で診ればいい。

あとの軽症者は自宅療養しかない。
どっちみち隔離施設が追いつかなくなる。
隔離施設に医者や看護師の手が取られるのは無駄だ。

医療関係者は全員、通常通りの患者を診て欲しいし、
特定病院でコロナの重症者を死亡させないように
全力を尽くして欲しい。

医療崩壊だけは避けなければならない。
コロナ対策の現場に湯水のようにカネを注ぎ込んで
欲しい。
国民一律10万円なんか要らない。

2020.4.16 11:23
日々の出来事
権威主義の情けなさ

ノーベル賞の本庶先生、感染は止まらないと言いながら、PCR検査を増やせと言い、ドライブスルーで検査せよ
と言うが、誰もが自家用車持ってるわけでなし、陽性は
隔離すればいいと言うが、陽性発覚者と隔離場所の数が
同数になるかどうかの検討はせず、90％外出禁止して、
電車も止めて、1か月で終わらせろと言うが、それじゃ
インフラ崩壊で、人々が死んでしまうし、1か月外出禁止
しても新型コロナは根絶できないし、もう支離滅裂に
なっているが、玉川徹は「さすがノーベル賞、合理的」
と言う。

権威主義というものは自分の頭で考えるという「個」
の力を失くしてしまう。やれやれだね。

関東大震災が30年以内に70パーで起こるっていうのと同じだよ
外しても誰も文句言わないし次の30年で何パーとか当たるまで言い続ける
何百何千年経てばいつか当たる

2020.4.16 11:03
日々の出来事
愉快犯

「何も対処しなければ42万人が死ぬ」という厚労省の発表について、さすがに岡田晴恵は全面肯定できな
いらしい。
だが危機を煽るには効果的だから、擁護する論法を
考えた。
「今後、新型インフルエンザが出たら、17万人から
64万人が死ぬと厚労省は推計しているから、新型
コロナで42万人という数字も真っ向から否定すべき
ものではない」という詭弁だ。

「今後、新型インフルエンザが出たら」というのは、
「今までなかった毒性の強いインフルエンザが出たら」
という意味だろう。
そりゃあ、そうだろう。未知の強毒性のウィルスが
侵入する危険性は常にある。

だが、新型コロナはすでに見えているデータがある。
この時点で、今までのインフルエンザと大した違いは
ない。
2009年に新型インフルが出たときは、国内の感染者が

2000万人に達したが、コロナはそこまで行きそうにない。

わしはあくまでも「日本では」という限定を付けるが、
何も対処しなくても、新型コロナは42万人の死者
など出ない。

ただし、「医療崩壊」が起これば、かなりの死者も出よう。
医療崩壊が起こる危険性が出てきたのは、マスコミが
「恐怖」を煽ったからだ。
岡田・玉川は「愉快犯」だとわしは思っている。

2020.4.15 19:09
日々の出来事
恐怖は常識を破壊する

「対策なければ死者41万人」ってアタマおかしいだろ。
原爆2個落とさなきゃ殺せない人数だぞ。

今のコロナ死者が119人だからな。
これが41万人に跳ね上がるって、人前で、真顔でよく
言うよ。
世界でも現在の死者11万人なのに、日本だけで41万人
って、普通なら口にしたら病院に連れていかれるだろう。
それが「常識」というものだ。

それをまたマスコミが真に受けてニュースとして報道
しちゃうんだから、もはや完全に「常識」が崩壊して
いるね。

かつてオウム真理教の信者が異常なことばっかり言って
いたものだが、当時はまだ「常識」のある者もいたから、
信じなかったし、怒る者もいた。

今は国民全部が「恐怖のサティアン」に拉致監禁されて
いるようなものだから、自分の異常さに気付かないんだろう。
コロナの恐怖に「集団感染」していて、「感染経路」が
追えないくらいになってしまった。

「119人vs 41万人（原爆2個分）」
恐怖感のハイパーインフレが起こっている！
明日はどんな恐怖情報が出てくるだろう？
「小林よしのりがコロナに感染しました」
これがいっちゃん恐いね。

>>1
これだけ言っても外出する奴、マスクしない奴がいるから
危機感を持たせることでいいんじゃね。
てか古市、お前らが横やり入れてんじゃねーよ
お前が画面に出ると気分が悪くなんだよ
お前はコロナで死んでろ

>>1
何もしなかったらって条件でしょ。古市って馬鹿だな。

西浦さん　舞い上がって煽りすぎだよ

今日　世界全体で　Deaths:14万7千512人
日本で　DEATHS：41万人？
何もしなければ？？？
後々　検証可能なシミュレーションが出来ないの？

数字遊びをするお歳じゃ無いでショ

西浦は専門バカという感じ。
免疫の壁を主張する専門家もいるが、大昔だったらともかく、
いまはある程度の薬はあるのだから、
こんな妄言をまき散らすやつらに騙されないことだ。

感染者が増えれば先進国でも何もできない事に気づけない
そういう鈍感さがTVでは必要なんだろうね

科学者とＴＶ芸人の思考回路の違いだから仕方ない；

>>40
>>41
ほんと私文のアホがなんか言っとるw

頭悪いなコイツ

流行のこの初期段階でアメリか３万死んでんねんぞ

なんもしなかったら余裕で世界億しぬは

接触率80％減の場合は約1ヶ月程度で収束、65％だと70日以上かかる試算

この試算だって一人ひとりが8割減した場合でしょ
で100人のうち一人でも裏切りものがいたら成立しない

確かに。「盛り過ぎ」という印象も有るわな。「８万人」くらいの方が
リアリティーを感じただろうな。

>>1
今世の中で一番必要ない職種
→社会学者

>>1
他の国でも「何もしなければ」って試算はでるけど、シロウト評論家からこんなイチャモンは付けられない

自称社会学者やお笑い芸人にコロナ対策を語らせる日本のマスゴミは異常

政府が指名した専門家集団は基本イエスマン
安倍がYESと行ったらYESです
そんなのは常識やでw
西浦。。。西浦
さっし

>>49
ほんとそれ

発表のタイミングが悪いから批判されてしまったんだと思う
やはり批判されるには何かしらの理由はある

>>1
トランプ政権の新型コロナウイルス対策チームのバークス調整官は、先月31日、アメリカ国民が感染拡大を抑えるために何もしなければ、国内での死者数が150万人から220万人に上る可能性がある一方、行動を自粛すれば、10万人から24万人に抑えられるという予測を示しました。
https://news.tbs.co.jp/newsi_sp/seikatsu-bousai/archive/20200401_01.html


これをあざ笑ったら、アメリカならそいつがメディアから袋叩きだろうけど、日本の場合はマスゴミが狂ってるからな

アメリカだって対策しなかったら220万人死ぬとか言ってたろ

>>52
こういうキチガイは日本のワイドショーしかみてないんだろうな

数理モデルの試算からの数字なので、数式の方の間違いを突っ込めばいいのに

>>1
古市って何か社会に役立ってる？
役に立つより邪魔売ることばかりやってると思うが。
そして要らない人間だと思うがな。
コロナでコロっと行けばいいのに。

上が何もしなければっていうのはあるかもしれないが
下が何もしないっていうのはないからね
いうなれば、人間が猿だったなら、という前提です
まともな学者は、こんな前提にはしないです
あと、小池や安倍や世界は時間的要素をいうていない
この人はかすっただけｗ　時間的要素は予測に必要ではないんかい？ｗ
今後30年でそうなるのか、3ヶ月でそうなるのか？
逃げの手法なんですよ　西浦さんみたいないいかたすれば、批判されることはないからなｗ

>>1
日本以外はロックダウンできるのにこんなに被害が出た
日本は感染爆発したら止められないんだよ
社会学者のくせにアホだな

日本は法律的に欧米のような状況の手前で止められなければアウト

止める手段がないからな

小林よしのりとコイツはずっと病院で感染者相手にノーガードで働かせよう
ずっと外には出さない

今のままならば、こうなります
これが責任を負った覚悟の主張ですよ
逃げる人の戯言なぞ、だれも聞きませんｗ

言ってることはわからんでもないが
教授は注意を促すためあえて言ってるんだろ

なにもしないというのは
いわゆる対照群として
科学的に考える場合には不可欠なんだよ

西浦教授は役に立ってるけど、古市が日本の役に立ったことあるの？

医学疫学の根拠は科学でもなんでもなくただの数字
新しい病気新しい場所での予測なんぞ何のあてにもならない
山中の言うように、わからないからこそより安全策を。が本来正しい
だが日本の医者達が頑張った結果、死亡者数が抑えられて
あれ？大したことなくね？感がでてしまったので、とりあえず具体的な数字を出して脅そうとしたが失敗

ほんと空気読めないな
脅しにかかって不要な外出やホームパーティーとかをやめさせようとする戦略なのに
水を差すなよ

仮定を否定しても意味ない

>>49
「信号無視して横断歩道を渡れば、歩行者の死亡数は大幅に増加する」と言い出すような物だぞ？

日本では、コロナ対策ではなくても、日常的に手洗いをしている人は多いし、
風邪気味だからとマスクをする人がいる
「何も対策をしない」という事は、すでに自主的に、コロナとは無関係にやっている対策を政府から取りやめるように勧告し、
その勧告に従って、自主的な対策も止めてしまうという事
「アベは患者を隠している！」と連呼している人たちは、政府の勧告では絶対に自主的な対策を止めないはずだから、
「コロナ対策なし」という前提がありえない

>>63
それがわからない人が多すぎるんだよね
で結局わからない人がいるからこそ言わざるを得ない

世間があまりいうてない時間的要素を組み入れた主張なら意義はあったのにｗ
たとえばですが、スーパーはOKいうてるけど、
必要性とリスクは直接関係ありません
だからこそ、スーパーも危険だとして、必要のあるものは短時間で済ますことを心がけるっていうんですよ
目安があればなおよろしい
スーパーなら15分以内とかね
そすると、なぜクルーズ船がああなったか、ライブハウスで感染クラスターがでたのか、
通勤電車がわりと大丈夫なのはなぜかを理解させることもできます
そんで、メディアいうてないけど　トイレがめちゃ危険です
「あなたはトイレが長いですか？便秘ですか？」なんて聞いてないと思います
ホントは誰かはいったら空気入れ替えるまで次の人が入れないようにしたほうがいいです（大のほうな）

>>59
おれもそう思う。
こいつをマスコミは使うなよ。
ＶＳ嵐にでてトランプなんかさせているが
マスコミは馬鹿か。
早く干さないと、マスコミ自体がスポンサーから見放されるぞ。

コロナ固有の感染率死亡率から日本人が普通に生活した場合の感染確率で計算したのが40万という死亡者数で何の不思議も曖昧さもないだろ？

多過ぎるとか言ってる奴が頭悪い

スペイン風邪の時も

マスク着ける
手洗いする
ハグしない
キスしない
靴を脱いで家に上がる

全部してたけど人口が半分の時代に45万人も死んだんだが？

>>64
ない。
強いて言えば、ＶＳ嵐に出て
松潤のトランプの相手になったくらいｗｗｗ

今の対策のままだと何人死んでしまうのかという試算を出すべきでは

ただの何もしなかったらっていう前提条件に
何もしないなんてありえない！とか言われても

>>2
野球はイギリス発祥やろ？

何も対策してないヤツはその内に片足突っ込んでるぞという脅しだよ

医者も論破してしまう古市すげー

>>79
難癖付けるのが得なだけな芸能人だろｗｗｗ

西浦教授って最近地上波にもよく名前やお姿が登場しますが

虎 ○ 門. ニ ュ ー ス では 2月上旬には既に注目されてましたよね

虎 ○ 門 〜は１月から武漢肺炎の危機的状況を視聴者に頻りに告げてたし全てが早い

西浦は出勤が普通に行われていたことにかなり危機感を訴えていたから、やむにやまれず矢表に立った感じだろ。それで政府も重い腰をやっと上げたみたいだし

〇〇だったらという条件で言ってるのに、その前提をまず崩す奴はめんどくさいだけ。

>>83
いちゃもんを付けるのは８９３とやり方が一緒。

西浦教授に外出禁止にするとどのくらい経済にダメージ与えるか試算してもらいたいね

あり得ないって言うだけの簡単なお仕事です

欲しいのは今の対策レベルだと被害がどれくらいって試算なんだけど
対策無しでの試算は対策無しだった時期に発表しろと

正論だな

>>40
世界全体で1000万人から1億人死ぬ病いという前提を共有する必要がある
ただし死ぬのは大半70歳以上
それ以下も死ぬが経済的な死の方が怖いわ

>>87
対策した場合1万人から10万人想定

米ではインフルで毎年、コロナの倍以上死んでいるんだし気にしすぎだと思う

>>85
こういうやつが安倍マンセーしてるんかw

あり得るかどうかじゃなくて理論値出すのは議論の前提条件だろ

>>87
新聞読めや　アホ

>>93
理論値でもありえないだろ。

バカは死ぬほど脅すのが丁度よい。

西浦教授に検査数を増やすことでどれくらいで医療崩壊するかシミュレーションしてほしいね

>>92
経済的なダメージがどのくらい脅威かはイタリア、スペイン、ドイツあたり見てれば分かるだろ
どれだけ死んでも経済まわさないと死ぬ

>>2
その発想はコリアン

社会に一切貢献しないこんなゴミが偉そうに何言ってるんだか。
早くこいつがコロナで苦しみますように

>>98
経済さっさと止めて感染終わらせないと永遠に収束しないのだが

>>96
このくらい大袈裟に言わないと馬鹿はことの重大さを理解しないってことで言ってると思ってた

こんなんが本当に学者なの？

西浦は普通に専門家会議をクビだろ

>>95
最大被害想定としては100万人くらいまではあり得るので理論値としてはごく普通
年寄りの寿命が1年か2年縮むかもという話し

>>100
コロナで苦しんでそのまま死んでもらった方が社会のためだろｗｗｗ

このままいくといつ日本が崩壊するかシュミレーションすればいいのに

仮の話とか仮定を定義して進めるって言う方式が通じない人っている。
簡単に言えば文字式出てきたらわからなくなる人達。

>>101
自主今すぐやめたらオーバーシュートして2カ月で終わるよ

>>103
社会学者と自称している芸人です。

西浦の想定は明らかにおかしい、欧米の感染増を超える感染増が必要で、世界各国でそんな国
は存在しないし、日本だけが欧米を超えるというなら理由を説明すべきだ。

>>109
もしかしてあなたはMr.36.8℃？

嫌われるな
調子こいてるもんな

これは古市に一票かな

>>111
感染対策が先進国では日本は遅れてるだろ。
危機意識が低くなった（された）国民性も原因だろうがな。

無責任なコメンテーターのせいで被害が広がることを研究しろ社会学者

>>98
バランスが大事なんだよ
GWまではまずは自粛
その間に医療崩壊を起こさせないように全国で対策をすればいい
そしたら経済を回すことが可能

あり得る、老人の死因の一位になり、それを５年続けば、ノルマ達成
現実的数字、ワクチンなければそうなる
ワクチン開発みこみ不明

理系なら簡単に正しいことがわかる

>>111

欧米は対策をしているだろう
前提が何も対策をしなければ、、だぞ

ニッポンの対策は欧米に比べてはるかに緩い。その心配だよ

やつの言う何もしないってのは経済的な封鎖を全くしないって意味で
それを望んでいるやつはいくらでもいる

これは非常事態宣言否定派に対する警告だろ

2020年　新型コロナウイルス　死者：205人　感染者：9820人

2009年　新型インフルエンザ　死者：203人　感染者：16万9095人

インフルを超えてしまったな

何をしても最低5万人は死ぬみたいな報告の方がお好みか？

専門家会議とかクラスター対策班の名義じゃなくそのメンバーの一人である西浦個人の発表という点が気になる
どこまで他のメンバーの了解取ってるんだろう
啓蒙・脅し目的なら尚更組織で意見表明すべきだろう

古市憲寿が感染したらザマーと思う医療関係者が多いと知っておけ。

>>119
古市は自分が大好き人間
他人がどうなっても構わない人間だろ。
おれはそう見る。

>>120
この程度の被害なら別に気にする必要など何も無いと思うが
年寄りが42万人死ぬ程度
最悪全体で何が問題なのか

>>115
検査を増やせと皆が言ってた時に、検査なんか増やさなくていい
としていたのは、西浦を始めとした対策班だぞ（笑）感染対策不備
の責任があるのは西浦じゃないか。こんな想定は責任逃れで言っ
てるんだよ。

>>126
４２万人が知らないやつとか嫌なやつだけなら何も問題ないけど
そんなことには絶対ならないよ
病院が機能不全起こして若くても自分が死ぬ可能性だって高くなる

>>128
それを織り込んでも42万人程度は無視出来るリスク

>>1
収束までの話と現在の死者数を比べる？
42万は何もしない最悪の場合のもしもの話
それと現実比べるのは頭おかしいとしか思えない

>>119
西浦は検査を増やすの真っ先に反対してた厚労省対策班の張本人だよ（笑）

>>127
分かっちゃいないな。
感染対策が出来ていない日本の医療機関で
検査なんかしたら感染者が増える一方だっチューの。
もっと勉強してから投稿しろよなバカ

>>129
その４２万の２割３割は医療関係者で日本の医療が壊滅するが
それが許容範囲とは思えんよ

「何もしなければ約42万人が死亡するとの推計を公表した」
とくに突っかかる必要のない話だと思うが何が気に入らなかったん？

日本より人口が少ないイギリスが50万人死ぬけど気にするなと言ってたことに比べれば軽いもの

>>132
欧米は検査しまくりだ（笑）欧米に比べて日本は不備なんだろ？
現状を把握しないで対策は採れない。

>>134
そんなことにはならない
短期決戦だから医療関係者の被害は少なく済む
長期戦の方が医療関係者の被害は大きくなる

日本

4月17日　死者：205人　感染者：9820人
4月1日　死者：66人　感染者：2494人　
3月1日　死者：3人　感染者：256人　
2月1日　死者：0人　感染者：17人

>>138
短期決戦だった武漢がボロボロなんですが

>>135
42万人死ぬには欧米を超える感染増が必要なんだよ。そんな国は
世界中に存在しない。日本だけが超えるというなら理由を説明する
べきだろ。

>>1
テロ朝は連日騒ぎまくって崩壊したぞW

>>1
馬鹿が死ぬウイルスだったらいのに。
古市が真っ先に死ぬのにな。

西浦は、自分たちの「検査しない対策」が失敗した責任を取りたくないから、自粛しない日本人が
悪い事にしたいんだよ。

>>2
え？

アクティブパリピや乱交好きやホモ、知能の低い奴等を
片っ端から捕まえて隔離すれば最小限のダメージで済みそうだけど
今は人権ガーの時代だから無理だろな

風邪と変わらんって言ってる人やコロナより経済が大切とか言ってる楽観的な人に
最悪の事態になればそれくらい死ぬと示すのは意味があると思うが

>>140
あれは無駄に頑張りすぎた
頑張らなければ医療関係者は死ななかった

この西浦博って43歳だってな
これで教授かよ
北大も落ちぶれもいいところ

>>141
ロックダウンできない

>>141
手洗い、うがい他一切対策を何もしなかったらあり得るんじゃねｗ

ここ何でそんなにコロナの被害舐めてる奴多いのか
不思議だ

この教授もどういう意図でこういう発表したのか意味不明

>>144
だからお前は馬鹿だな。古市か。
感染対策できない医者が検査したら感染者が増えると言っているんだよ。
町医者は風の患者を診ることも拒んでるところが多いぞ。
救急車も何十件も病院を回っても引き受けてもらえないんだな。
病院のたらい回しだわ。
これで分からなければお前がコロナに感染して経験してみて報告してな。

>>146　
いちばんの感染源はサラリーマンだけどな　満員電車を止めない限り、意味はない

薬できる前提で話進めてるけどできなかったら最終的にこれ位は行くだろ
コロナはまだまだ序盤戦か中盤戦かなんて誰にもわからないのに

古市クズ動物は感染症の実験モルモットにするのも汚らわしい汚物

極端な数字出しても満員電車と密蜜職場がなくなんないからもうオワリすよ

たしかに、数十万人死ぬまで何もしないっていう過程は意味ないよね

まず何の対策もしなければインフルだって相当死ぬだろ
現状の対策でもこんだけの事が想定されるってのを出せよ

確かに仮定からおかしい無駄な不安を
専門家と名乗る人が煽るのはどうかね
それこそありえなくてもとにかくヤバい状況
言って仕事してる感出したいかなと

対策班メンバーの北海道大・西浦博教授（感染症疫学）は「４０万人が亡くなるとは想定していない。この感染症は人との接触を大幅に削減すれば流行を止めることができる」と訴えた。

第一次世界大戦も
最初はこんな戦争すぐ終わるから余裕余裕
って出征してった兵隊の大半が帰ってこなかった…

古市君、当たり前過ぎること言って全然オモシロくないですねえ…

何が目的かというと
警鐘の為に比喩を用いたまでの事
そういう捉え方をする人は少ない
一般人はこの言葉にインパクトを持ち
一定の割合で自制する作用をもたらす

>>165
設け主義第一のサイコパス経営者は聞く耳持たないんだよねコレが

満員電車で毎日通勤し、30年ローンで郊外に小さな持ち家を買う。
人生を担保に入れて家一軒。
こうゆう構造を変えるある種のきっかけ。

いやだから西浦教授は
何もしなければ420000人が死ぬ
が
対策すれば減らせる
つってんだろ

>>165
専門家は比喩すんなよ
それでなくてもワイドショーで不安煽られてんだぞ

>>154
救急車も拒否すればたらい回しは無くなる
病院に来ても追い返す

>>168
その通り。
よって古市は馬鹿芸能人っていうこと。

新型コロナ死亡者数
アメリカ34848
スペイン19575
イタリア22260
フランス17941
ドイツ4125
イギリス13759
中国4632
イラン4869
トルコ1643
ベルギー5163
オランダ3327
スイス1288
カナダ1232
ブラジル1952
ロシア273
ポルトガル629
オーストリア410
イスラエル148
スウェーデン1364
韓国230
アイルランド486
インド450
ペルー274
エクアドル388
日本197
チリ105
ポーランド318

>>168
何もしないというのがどの状況なのか、今現在の対策でもこのぐらいには想定されるまで言わんとわからんだろ

日本人は平和ボケが多いから不安を煽るくらいが丁度良い　
この状況でも他県に出張させてる会社があるんだから　
案の定、その県で発症している

どうやったってバカはいる
東京を封鎖するしかない

>>173
お前バカだろw

>>174
先の大戦では特攻隊が良い例だな。
特攻を命令した上官、内地のお偉いさんは、
20歳にも満たない若者を特攻させ、自分たちは
女遊びをしていただよな。
某政党のラサール高井と一緒だわ。
古市も似ているな。

反町の番組でさっき対策本部長の田村憲久が「8割減らせって具体的によくわかんないんですよ私も」って言ってたぞw

被害はデカい方がいい(注目される)
言ったもの勝ちみたいな風潮
南海トラフの被害みたいな

こういうコメント出す人に共通する残念な特徴としてどうしたら被害を抑えられるか建設的な提案が全く出来ない

>>68
>>53

日本だけキチガイ多すぎ
どうしても短期間で安倍政権倒したい理由があるんだろう

>>176
俺も同感。１７３は馬鹿だろ。

>>178
そこだけ抜き取って言われても
どういう文脈で言ったのかがわからん

>>181
具体的に反論しろよ

ワロタ

ノーガード対策ゼロのブラジルの死者数が1952人な件。
10倍してもスペインより少ない。

>>183
具体的に反論しても分からないだろ。
平行線なんだよな。バカ

>>186
そういうの良いから具体的に反論しろよ

>>185
ノーガード対策ゼロではない

数字は単なるモデル計算だから
でも直ぐに検証できるように詳細も含めて出さないと

>>177
若者が死ぬのは問題だか年寄りが死ぬのは騒ぐことか

医者の立場から言えば、何もしないという前提での感染速度を述べるのは当然だろう。
その数字から、何をすれば減らせるかを考えるのは、社会学者の仕事だぞ古市。

>>168
でもアメリカみたいに
今ならどれぐらいの死亡者になるって予想も出さない西浦はが卑怯だと思う
煽るだけ煽っているだけ
現状と対策後はこうなると数字で示さないと

>>191
それは西浦の仕事だってｗ

>>190
古市と同じ人間だな。
人の感情を持っていないだろお前

逆張りのバカ
非常時には笑ってやる余裕はない
さっさとフジは切れ

現状の対策でもこのぐらいが想定されるってのが正しい専門家のやり方だろ
でなくともマスコミは切り取って報道するんだかそっちの方が万人が納得するわ

危機感を伝えたかったのにやはり馬鹿には伝わらないわけで

だから長いスパンで見たら、そうなるの
100年前の鳥インフルが死者50万人最終的には

インフルエンザだって、なにもしなければ10万人単位で死ぬだろうからね
驚くほどの数字でもない

>>197
危機感を伝えるなら尚更現状では足りないの伝えるべきだろ

本当に西浦って世間知らずのバカだな
そもそもこの数字を一体何の目的で出したのかそれすらわからない
警鐘目的なら稚拙だし真面目に検討した結果なら全く現状に即してない

南京大虐殺は20万人の人口なのに30万人大虐殺されたからあり得るかもしれない

>>197
西浦先生の対策をやったらいつまでにどれぐらいの死者数で抑えられるということを伝えていないだけで
根拠のない煽り野郎としか思えないわ

何もできん無能は黙るしかないだろ

>>15
尾身もこのハゲも辞めて欲しい

>>173
COVID-19への対策の概念　http://www.jsph.jp/covid/files/gainen.pdf

日本が正にそうやんけ
お前の友達の安倍がよ！

頼むから老害は黙っとけよ

53万にしとけばよかったんだろうな

津波で数万のほうが怖かった

この雑魚は一体どの層に需要あるの？バカで空気読めないオマケに面白い訳でもなくキモイのに

>>193
古市は仕事しろよ
自称社会学者芸能人よ。

古市とか西浦とか羽曳野市かよ。

俺正直、古市って案件臭いと思ってる

>>193
半分正解。
物理的阻止の手法に関して言えば感染症疫学の範疇だが、
それを社会的にどう実現していくかは社会学の範疇。

イタリアや米国を中世扱いでディスる古市ｗ
まあそのとおりやけど

>>211
恐らく顔からして在チョンぽいから
テレビ局の在チョンディレクターらが使うんだろ。

何もしない時
ちょっとだけやった時
強固な対応した時

それぞれの違いをビジュアル化したシミューレーション
https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/health/corona-simulation-japanese/

外出せずに家にいる事の大事さがよくわかる

後手でも対応してたら、45万達成は無理だろ

>>91
米ではインフルで毎年、コロナの１００倍以上死んでいるんだし気にしすぎだと思う

米ではインフルで毎年、コロナの１０倍以上死んでいるんだし気にしすぎだと思う

米ではインフルで毎年、コロナの倍以上死んでいるんだし気にしすぎだと思う ←　今ココ　まだ４月

>>201　じゃーオブラート無の事実でいこう。日本だと発表される感染者は全員死ぬ。

やっぱ余命数年説が正解

重篤者が全員肺の細胞破壊されてるんでコロナは肺細胞を死滅させるウイルスで確定
ということは無症状でも感染したら肺は浸食さるってことなので
早いか遅いかの差でいずれ肺は壊死する

この差が出るメカニズムが解明されない限りはコロナの致死率は100％だ

ただコロナは今が発生初年度で未だ1％も正体が解明されてない未知のウイルスなのと
余命数年は未来のことなで事例ができてないからWHOとかも公表できる段階じゃないけどな

肺はガチだ

>>220
それもまだ特効薬が開発されていないから
際限がない。

新型コロナウイルスで8割の行動制限を行う意味

>>220
米はインフルの死亡者が多い時は6万人らしいからこのペースだとインフルの死者が多い年レベルじゃないか？

>>190
自分の両親や祖父母に言えばいいのにｗ

>>215
今現在ではどれぐらいの死者がでるかというのを西浦は出せってこと

>>だから40万人って唐突に言われても、ちょっとアレって思っちゃんですけど

だから、仮定の推定値って言ってるでしょ。科学の実験したことないの？
1億2000万人の7割の8000万人が集団免疫ができる感染者数とすると致死率5％は40万人なわけ。

ロックダウンやめたらそんくらい逝くかもしれん

パヨクの願望だもんな
死者数が増えれば政権が倒れると思ってる

>>224
経済が持たないから自粛や規制を解除して
開放された後が本番だから増え方が違ってくるんだよ

西浦の計算式の動画見てみろよ
生産数2.5って自粛前

>>229

橋下流（笑）の集団免疫路線だと40万人の犠牲者が出るわけ

>>227
科学の実験なんてした事ないけど
どういう世界観してんの

古市が最近いろんな人に論破されまくってて可哀想になってきた

会見の言葉尻をつまんで拡散させたのを
自分達で突っ込んでんだから
マスコミって頭おかしいな

しかし、このコロナの場合T細胞を破壊して免疫を低下させるから再発する確率が高く、
集団免疫8000万人も眉唾物かもしれない。集団免疫ができない可能性があるのだ。

>>234
今じゃ自称社会学者の芸能人だからな。

医療リソースが無限ならそうだな

1000万人感染者が出たら、なんの対策しても焼石に水、何もしないのと同じ

西浦の計算式の動画見てみろよ
生産数2.5って自粛前で1.7なのに何で上がってるのか？
それと日本は緩やかな増加傾向なのにイタリアや武漢の急激な感染拡大の値を代入してるからな
だから85万重篤の42万死者とかいう確率論的にはあり得ないような数値が出てくる
それを検討もせずに発表したからこんな騒ぎになったんだろ
その後個人的な立場で発表しただけなんていう苦しい言い訳
もはや専門家なんて所詮こんなもんだろ
研究費削減されまくってるからここぞとばかりのアピールで金の荒稼ぎだな

日本

4月17日　死者：207人　感染者：9841人
4月1日　死者：66人　感染者：2494人　
3月1日　死者：3人　感染者：256人　
2月1日　死者：0人　感染者：17人

これまだやんの？

感染拡大の数式は指数関数だから、
何もしかなかったら無限に拡大します

人口は無限ではないので、「何もしなかったら全員が感染」です

この前提すら理解してない人は、中学の数学を学び直してください

>>239

>>240の増加数をみてもそんなこと言えんの？いちゃもんつけてるうちにアレよアレよという感じで増えていくから。

そして、こんなはずでは…。みたいな赤っ恥をかくわけ。

>>240
まともに検査していない状態での感染者数（感染確認者）だからな。
感染者はけた違いに多いと思うぞ。
4月17日時点での死亡率は、2.1％だが、
先行している世界の死亡率は６％を超えたとのことなので、
今後死亡者数も激増するだろうな。

インチキ占い師「2週間のうちに身内に大変なことが起きます」
客「起きませんでした」
インチキ占い師「行いが良かったからです」

>>239
お前いい加減にしろよ。
感染者を増やしたいんか。

>>227
それを言って許される立場なのか理解してなかったってことだろ

西浦は単にハッタリかましたんだよ
ありえない極端な仮定で不安にさせて自説を信じさせようとする
詐欺師がよくやる手口

>>235
頭おかしいと言うより世間知らずのアホはお前
マスコミなんて当然一枚岩じゃないしひとくくりに出来る訳もないのも知らないとか

イタリアより集中治療室が少ない事実は知ってるのかね？

>>241
そういう話じゃないから

イタリアはロックダウンをしてあれだろ。
自粛をしなかったらという仮定を使ってシミュレーションをしているんだから。

おれが部屋から出ていたらいまごろ孫に囲まれて入院してもいっぱいお見舞いしてもらえたの

>>246
すでに大本営発表してるかもよ。
コロナで死んでいるのに肺癌だ、肺炎だといって
死亡者数を誤魔化しているかもしれない。
中国共産党も糞だが、日本政府も似たような対応することがあるからな。

>>2
占領されたのち経済的にも支えられて独立までさせてもらったからなあ

ネットでは逆張りキャラで通っている古一さんだが、
内閣府や厚生労働省に雇われている御用社会学者だからな。

アメリカが死者数2万人だったのは4月11日の話で
今は3万3000人だぞ

この西浦って怪しいよな。
テレ朝で田崎vs玉川の途中で岡田晴恵が田崎に
専門家が言ってるって誰ですか？と聞いた時、
田崎が「西浦教授です」って言ったら、なんか嫌な顔してたし。

今回は古市の言ってることが正論だわ。
何も対策しなかったらとか、いまそんな話して何の意味がある？
今の状況だとどうなるから、国民はどういう行動とらなきゃいけないか？
それを示そうとしないで、机上の空論かましてる専門家は、専門家としてどうかと思う。
というか、いる意味ない

>>253
アメリカに独立させた貰ったんじゃないぞ。
三国以外のアジア諸国及びマッカーサー元帥のおかげだよ。
本当なら日本はアメリカを含む戦勝国に分割統治されるところだった。

みんな好き勝手で歩いて病院が完全に機能してない数字だな

アメリカのは病院行ってないのは数字に入ってない

ブラジルはなんもしないと決めてなかったか？

古市ってバカだったのか（失望

ババ抜き最弱王のくせに・・・・

>>262
VS嵐見たな

自分は極論言うくせに他人の極論は許せないのかね

馬鹿か？
イタリアや米国はこれからも死者が増えていくし、２万じゃ止まらないだろ

コロナより経済って言ってた連中は対策しないだろ

>>266
そいつ等にはマスクして欲しくないな。
感染して死ねばいい。金はあの世に持っていけないんだぜ。

新自由主義に法った小さな政府ならありうるんじゃないか？
政府に市場を止める権限はないと。

>>267
自粛した人は食料危機になったらご飯食べないんだよな

そのアメリカとかでも何もしなかった場合の試算をだしてるんだが
馬鹿なのかこいつは

>>256
その西浦を選んだのは安倍政権だがな

>>269
これも政府は後手に回っている。
中国が食料を既に買い占めている。
外国野菜も値上がりしているしな。
飽食時代の料での自給自足は無理だが、
工夫すれば何とかなるぞ。

どいつもこいつも、特に意味のない机上の数字になんでこんな過敏に反応してんだろうな

古市、いい加減にしろ！古市に神のご加護がありますように

数字の厳密性の問題じゃなく
「いい加減いつまで旧体制のまま変わらない企業活動続けてんだふざけんな時代遅れ今の潮目を見て運営しろよグズグズしてたら結局損だと気付けクソ老害！」
という意味でしょ？

ちゃんと対策して身銭を切って頑張ってる人向けに脅してる訳じゃないよ。

>>273
数字に反応してるんじゃなく
古市に反応してるんだぞ。

現場を見てこい、ガチでヤバイ！

同類の人間同士がここぞとばかりにコメントのかぶせ合いで商売してるなｗ
連中にとってはコロナ騒動で笑いが止まらんだろう

42万人死ぬなら42万人産めばいい

>>102
だよねー。

>>275
どうみても西浦教授に企業体制の理解などあるわけないだろw
それに変わらない企業と言うが、準備期間なしに体制きりかえられるわけもなく。
そんな簡単に切り替えられるなら、安部政権も1人100万円くらい1週間前に配れてるくらい俊敏性が必要だな。

2009年の新型インフルエンザは900万人に感染したけどな。

妄想を根拠にバッシングとか草

結局、西浦と同じことをさっき医師会の偉い人が説明とお願いしてるじゃん
ちゃんと社会学者さまはこっちにも噛みつけよ？

GW明けで終わるとか思ってんじゃねーよな
ワクチン開発されなければ3年はかかるぞ

数字だけが独り歩きしてる感じかな

>>286
独り歩きどころか誰にも相手されてない

確かに対策を何もしなければって条件だけど
何もしないってことはあり得ないんだからそんな想定の数字いるのか？とは思うわな

広さを東京ドーム○個分と説明されて
東京ドーム○個も並べられるわけ無いでしょとか
口答えしちゃうのと同じくらいバカ

４２万人　首吊って死ぬんだろうよ

注目されたい奴らが過剰に悲観的な事言い合ってるだけだな

近代国家じゃなくても原始時代でもお前ヤバそうってあぼーんされてそう

2,3万人って数字を軽く見すぎだろ、イタリアやNYは爆発して2ヶ月で2万人以上だからな

イタリアの倍の人口を持ってる日本でもインフルですら3000人/年しか殺してないのに

>>1
むしろ世界一の国家で世界最強と言われたCDCがあるアメリカですら
たかだか１ヶ月やそこらで2万人以上も死んでるっていうのが怖い

しかし日本人はお上の言うこと信じて馬鹿みたいにマスクして、それで感染するのもさせるのも防げるとか思ってるんだね。
しかも外出自粛とか、意味の無いことまで守ろうとして馬鹿なの？
犬の散歩や公園の運動が大丈夫なら、それを他所まで車で行ってやってもおなじことじゃんね！
言葉がおかしいよね。
「外出自粛」じゃなくて「三蜜禁止」だよね。

ランチでも夜でも3密になる飲食店は閉店。
三蜜の温床満員電車とバスは大増便しみつどー減らす。
もしくは駐車料金や駐車禁止の緩和でマイカー通勤推奨。
そして井戸端会議で3蜜だらけのスーパーマーケットやコンビニの、集合禁止や時間割り当て買い物。

人口密度が低い所への外出抑えるよりやることたくさんあるだろ。

本当に閣僚も官僚も医学者もバカだらけの日本で未来が見えないよね。
この経済損失はホント人災だよね。

だから、そうならないように対策しましょうって事だろ
三人に一人感染して1%が死ねば40万人何だから

このデータの受け取り方だけでもバカの壁を思い出す

NHKスペシャルで西村教授は憎まれ者になってもいいから
未来を予測するのが自分の専門分野である以上
国民に伝えるのが僕の役目と言っていた

神様　西浦

最底辺の鬼畜汚物　古市

間違えた西浦教授ね

しょーもねー子供の喧嘩か

西浦は「クラスター追跡」という自分のアホ対策が失敗したので、自粛しない国民に責任転嫁しようと
してるだけ。

302みたいな屑動物は生きている価値がまったくない古市と一緒に早く死んだほうがいい

どう見てもオーバーシュート中
実際なったら、マスコミは累計のグラフを出さず、感染爆発という言葉も使わなくなった

>>302
クラスター対策は第1波の時は有効だった
でも押谷教授は第2波を心配していて
その根拠は西浦教授の予測
3連休で緩みが出て第2波が来ると予想していて
見事に当たってしまった
こうなるとフェーズが上がったので
クラスタ潰しでは押さえ込めない
人の移動を制限するしかない

>>304
マスコミって何考えてるんだろうね本当

感染症を甘くみすぎてるやつが多すぎる
最悪50万人は日本人で死ぬと前から言われてたんだぞ
世界中だと5000万人
それすら甘いかもしれんというのに
コロナの死亡者数は2週間から2カ月で10倍に増える
これは対策した上でだ
イタリアやスペインの本当の死亡者数は10万人近いよ
把握しきれないだけで

>>298
最悪を予測するにしても、完全にあり得ない前提じゃなくて、
ある程度現実性のあるところでやってほしかったわ。

インパクトを与えたかったのかもしれんが、荒唐無稽でしかないという。

西浦教授は40万人死亡にならないための予想も発表して
それが人の接触を8割減らすという事
こうすればピークアウトに向かうと言っている
安倍はそれに従ってる

>>307
お前、甘すぎ。
俺の分析では、今生きている日本人は、いつかは全員死ぬぐらい危ない。
外れたら、自殺する。

さらに西浦教授は日本人を信じているといった
日本では都市封鎖は法律上できないが
中国やイタリアと違って
日本人の国民性なら説明すればわかってもらえるし
必ず守ってくれると信じているとね

こいつ橋下徹に論破されてたな

10代〜20代、もしくは30代〜40代、または50代以上の人物
ってのと変わらないな

基地外北大教授と基地外社会学者のバトルwwwww

日本人全員にそんな危機感ないよ
ちゃんと指示に従うのは真面目な人たちだけで
ありえないとか正常性バイアス

とくダネはコメンテーターを一掃して人選をまともにする対策したら
視聴率は倍増する

>>304
まさに指数関数的グラフ

データはただのデータ。
使えこなせないのは受け取る側の問題。
社会学者なら使いこなすべきでは。

ドラえもんのバイバインを読むと指数関数的増加の怖さがわかるね

>>294
アメリカはインフルで6〜7万人年間で死んでるときがあったから
もっと増えそう

データとして無対策のケースがあるのも
データ上の無対策ってのはあり得ない話だというのも
普通の頭を持ってれば理解できること

残念ながらそれを理解できない馬鹿や
理解しつつ危機感を煽るためだけに歪める馬鹿がいるから困る

>>253
日本はどこかの国の属国になったことは一度もないぞ
歴史の勉強し直せ

>>1
もし何も対策しなければという前提をなぜすっ飛ばすんだ
日本語苦手か

>>1

これ、致死率から単純に出してるだろ
実際は途中からどんどん免疫出来てくるからこの半分の20万くらいだろうな。

>>22
＞アフリカのように医療資源の乏しい国ではほとんど何も出来ないだろ。
＞先進国ばかりが近代国家じゃない。自称社会学者のくせに視野が狭いんだな。

は？これ日本の話なんだが。
何言ってんだコイツ

小林よしのりって集団免疫がどうとかって前は言ってなかったっけ？

何もしないで集団免疫で止まる場合、甘く見て人口の50%が感染して止まるとしよう
ざっくり計算で5000万人感染者が出る
コロナの致死率2%で日本の場合もう少し低いだろうから1%死亡したらそれで50万人

40万人っていう数字は簡単に出てくる目安よね

>>316
小倉が居なくなっちゃうじゃん

>>310
死ぬなよ（笑）

>>302
クラスター対策は最初から時間稼ぎの手法だって言われてた
感染拡大のピークを先延ばしにして医療体制が整うまでの時間が稼げれば医療崩壊が防げるから

初期のベストは都市封鎖
次はクラスター対策

第二期のベストは都市封鎖
次策はない

今は都市封鎖出来ないから自粛でなんとかしてねって話
PCR検査で感染者数把握なんてデータで遊ぶ時に必要なだけ

>>295
三密禁止でOKなんだろうが、三密じゃないからって遠出してコロナを運ぶ層が出ないように家にいろっていう感じ

実際にもう大都市ではかなりの無症状感染者がいる状態
それが三密じゃないから良いよね〜って地方都市に車で出かけて観光地で買い物して飯食べてってやったら困るのよ

ひねくれおじさん

こいつアホか、そうじゃなくて「危機感持てよ」って話なのよ

こういう無駄な計算する暇あれば、帰国者放流してんのがどれくらい患者増やしてるか計算しろや。

>>326
小倉はMCでコメンテーターじゃないから安泰

>>2
広島に球団あるんはそれやで

流行の定義はWHOが収束宣言する時点までか

古市の方が正しい。
西浦の言ってることって小学生でもいえること。
専門家なら、社会崩壊しないギリギリの線を提示して
社会を維持する術を授けるべき。
怖がらせて、俺の言った通りにすれば、は愚行の極み。

可能性の話に過剰に反応する古市は反論することが自分のイメージアップになると思ってるのだろうな　実際は逆効果なんだけどね

2万人て東日本大震災の死者行方不明者と変わらなくなってきたな

RO2.5の仮定だからなあ
不安を煽ってる

だから何も規制しなかったらの話しだろ　一人が平均何人にうつして死亡率が何％でって試算出すの
何もおかしく無いのにコイツ馬鹿か？　
一番予想し易い感染者と死亡人数だろ数学的に

南海トラフの死者数と一緒でわざとデカい数だして恐怖心植えようとしすぎ

>>1
なんで敢えて何も対策しない時の数字を出したのか全く理解してないんだな
こういう馬鹿を出演させてるフジテレビはさっさと潰れろよ

コロナに関して古市みたいなポンコツの意見はどうでもいい
昭恵について踏み込んで発言しろ
こっちが専門だろ

土葬文化じゃないしそこまで日本は蔓延しないわ

古市は安倍政権をバックに調子に乗り過ぎた
安倍政権終了と共に確実に消え去る存在
問題発言してももう守ってくれる者が居ないし周りは敵だらけだ
今年一杯で消えるからあともう少しの辛抱

皆が知りたいのは現在の対策を続けた時の死者数

死者数百人で終息して、結局インフルエンザより弱かったなあと言う結論になると思う。

>>350
そうなることを願ってるよ
ただ今楽観視したら馬鹿共がばら撒くわけで

42都道府県で42万人
1都道府県あたり一万人

西浦は終わり。
煽れば自分が得するんだろ。
臨床の現場行って汗流せ

バカに危機感持たせるために敢えて一番きつい数字呈示してるのに、バカがバカなまま
データ把握できる頭は、過剰反応していない

突っ込みどころのピントがいつも微妙にボケるんだよな、この人。
いつも「それで?」ってなっちゃう。

まず８割減らせっていうのが物理的に無理ってことに気付かないと。

交通機関、スーパー、病院、全部を封鎖
なおかつ外出したら罰金と禁固５年
これを２週間ずつやるだけ
そうすれば絶対収束には向かうけど、人道的に無理だろ。

ウイルスごときで人類は絶滅しないけど、定期的に淘汰されていく。
そして免疫が付き、また新世代へと交代していく。
悲しいけど、これが人類の性。何百年と続いてきた人類の歴史。
しょせん、これの繰り返しよ。

文系の反論は聞くだけ無駄

西浦のバカのせいで何人自殺したか。
こいつが殺したようなもん。

大きい数字にしとけば、政府が対策したから10万人で済んだって言えるだろ？


そういうこと

古市はこういうべきなんだよ
数字の信憑性が正しくてもバカには理解できない
ってね

>>352
47だぞバカかよ

>>360
現状自分がそのバカの方に入っちゃってるからなｗ

>>336
俺も古市に賛成だな
ちょっと西浦の言ってることは突飛すぎる

>>2
俺は偏った思想とか持ってないけどアメリカが原爆使ったのは当然じゃね？
現代の核を認識した世界や日本がギブアップした後に落としたならダメだけど
当時戦争中で日本完全劣勢でもお互い殺しあってて日本は戦争続行の意思があったわけでその中で新型兵器試すのがそんなに悪なのかなと

警鐘を鳴らすにしろ、あり得ない前提の仮定の数字じゃ意味無いわな
こいつ馬鹿だろ

石田純一や未だに夜飲み歩いたりしてるバカに死者42万なんて数字見せても
「俺はその中に入らねーしｗ」としか思わんよ

じゃぁその対策をどういうふうに係数化すんだよ
まずベースの数字がなけりゃ始まらないだろ

古市、小林、三浦

こいつら見ててマジで思うことがある
文系脳にならなくてよかったと
文系って本当に社会のゴミだね

これもうええわ、この問題の解決には2つの方法があって、

極論したら、「接触者数100％削減したらウィルス感染はゼロになる」
「国民全員が100％ウィルスを遮断する防護服・防護マスクをしたら感染はゼロになる」

けどね、どちらも実現不可能だから「机上の空論」
それは「接触者数80％」も同じなんだよ

求められてるの実現可能な、2つの方法の折衷案とその試算で、
実現可能な目標でない以上は、「出来ないからやらない」となる

例えば「国民全員マスクしたら接触者数50％削減で何とかなる」
という試算なら価値があるが、

「接触者数80％削減」の一点張りでは無価値な試算というしかない

そら「実現できれば」効果はあるでしょう

言いたくないんだが、

「接触者数80％削減」にしてもそうだが、
こんな低レベルな試算を有難がってる時点で、

バカばっかで、どの道日本はダメだろうね

何もしなかったらって世界各国何かしら対策してるからこの数字無意味だよね
コロナ収まった後に何もしなかったら40万人以上死んでたんですよって言うだけの話で何もしてない国がないんだから

>>371
お前の方がバカそうだぞw

実際国は何もしてないんだがｗｗｗ
自粛ってのは民衆がやってるだけで国家としてはマジで何もしてない
40万人死んでも驚かんわ

中学生の時巨人ファンの友人がバースがいなければ阪神の優勝はなかったと散々言ってきて面倒くさかった。そんな感じ?

流行が終わるまでに国内で40万死亡？
ないないw今148人だぞ？w

42万人て現実的じゃない
でも集団ヒステリー状態の人は鵜呑みにしてさらにヒスってる
冷静になれよって言いたい
いや冷静になれよって言っても火に油なのはわかってるけど

能天気な人いまだにけっこういるから
脅かす意味で大げさに言うのは良いと思うよ

てか最悪こうなるって話に対して
現実的にそうはならない！ってのは
反論にすらなってない

>>376
そもそも、流行がいつ終わるんか君は把握してるんか？
下手すりゃ年単位になるんだけど…しかも倍々で増えていく

何もしなければという前提に
いや対策はするじゃんって反論は小学生みたいで草

>>379
把握してるやつなんて逆にいるの？w
どういう増加割合でいつまでに42万死亡するか具体的に説明してみろw
ちなみに致死率３％と仮定したら1400万感染しないとなんだが？w

この人たちはなんでこんなに子供なんだろう？
インフルエンザより怖くない、大したことないって言ってる奴に
インフルエンザみたいに野放しにするとワクチンもないから大変なことになるって
最悪の状況を想定していさめてるのに
上げ足とって噛みついて、何が言いたいんだ？
そんなに怖くないなら率先して町に繰り出し金使って感染してこいよ
その勇気はないんだろ？
自分達は安全な所で他人が集団免疫つけ損なって死んでいくのを見てるだけだろ

>>381
1400万人なら1.5〜2年流行続けば到達できますな

イタリアは人口半分だから20万だろ
直ぐいきそうなんだが
今はロックダウンして死者は殆ど北部だけに抑えれてるし
対策は大成功とは言えないがしてる事はしてるんだよ

>>364
民間人虐殺なんですけど…

古市さんやホリエモンやよしりんが日本の総理大臣になれば
それくらいの日本人が死ぬという試算じゃないか？

イタリアはあれでも人口の90％は未感染者でしょう？
自粛をせんかったらワクチンが普及する前に人口の7割まで感染するとして
どうなっちゃうか簡単に想像できそうなものを。

今求められるのは「日本が現行の政策をやった場合の推計」

なぜそれじゃなくて「何もしかなかった場合」なのか？
それは「何もしない前提の方が計算が簡単だから」

これすら理解できない理系は理系ではない

>>16
だよな。あれ読んでイギリスも方針を変えた。
西浦もあれを踏まえて試算してる。
大袈裟だという前に一度読んでみたらいい。

こういう人達が大災害が起きた時、想定外を連呼する
最悪を想定してる人の話を笑い飛ばして
専門家が最悪な想定をしなかったら、誰がするんだ？
一般人はそれを理解し、そうならないようにすることだろ
専門家でもない奴が勝手な想定するから、想定外を連呼する羽目になる
想定を外しても、何の不利益も被らない奴が偉そうに言うな

ネガはカネになるんだよ
エセ専門家が名前売るにはネガ
その先駆けがセルジオ越後w
続いたのが金子w

え？誰も大げさとは言ってないよ
「何もしない前提」ならこれ以上になるんじゃないの

けど古市の言うように、
現時点で「何もしてない先進国など存在しない」

日本が現時点で何もしてないという前提なら話は別だが

まぁ古市大嫌いだけど何もしないと42万死ぬとか「？」だったわな
教授はそれくらい危険なんですよと言いたかったんだろうけど

自粛をせんということは国際的な人の流れも止めないということだよね？
影響は日本だけにとどまらないじゃん。

>厚生労働省のクラスター対策班メンバーの北海道大・西浦博教授

>15日に新型コロナウイルスの感染防止策を何も行わなかった場合

これ見比べて、違和感を感じないやつは、
理系文系どうこう以前に確実にアホだから

対策してるやつが「何も行わなかった場合」を語ってるんだよ

イタリアは市民の不満からロックダウンやめようかって話も出てたから
その場合どうなるかという指標は必要ではないのかな
何もしなければ2万から４０万って一瞬で到達するし

今求められるのは「日本が現行の政策をやった場合の推計」

馬鹿だね。わからないから政府は対策を小出し、拡大してる訳じゃん
初めっから効果が分かってるなら、一気にやるべきだよ

馬鹿の特徴の一つは仮定の話を理解できないところ

古市読解力無し

クラスター対策班は何もしてないんだろう

西浦教授はそうおっしゃってる

都市封鎖せずに感染が広まった場合だろう。イタリア、ニューヨークは都市封鎖したからそれだけで済んでるってことなのにバカだな

>>295
勉強ばかりして社会経験がなく
偉くなった馬鹿共だからな。
実社会が何たるか分かっていない。
今、戦争しかけられたら想像するだけで
恐ろしい。自衛隊のみなさん現場判断で対応お願いしますね。
上は馬鹿ばかりだから。

古市憲寿
×社会学者
○社会を理解できない学者

30半ばでポンコツw
朝鮮枠でウジテレビにいつづける

>>307
今より流通が発達してないスペイン風邪で1億人死んでんだもんなぁ

西浦教授の計算だとこのウィルスは

何もしなければ、Ro2.5
これだと４日で倍の感染者があらわれる

30％抑制だと、Re1.7
これだと７日で倍の感染者があらわれる（これが今の東京）

60％抑制だと、Re1
これだと毎日同じ数の感染者があらわれる（これが今のニューヨーク）

80％抑制だと、Re0.5
これだと5日で半分の感染者になり、指数関数的に消えていく（これが目標）


みなさん頑張りましょう
おそらくあってる

経済学、数学やってる奴なら
西浦教授の言うことは大げさでもなんでもない
事はすぐ理解できるんだけとなあ
文系って本当に役立たずというか
もはや邪魔

>>383
君の妄想は良いから月10万人弱感染者が増える根拠示してねw

>>407
10万→100万ww

イギリス政府が出した集団免疫戦法のイギリスの死者数の試算が46万人
日本の人口半分の国で政府がこういう計算してんだよ

>>389
これのことだね
「今回の研究によると、介入が一切されなければ、新型コロナウイルスは今年、地球上のほぼすべての人に感染し、４０００万人が死亡する可能性があるという。」

>>307
マスコミ、政府報道の数字を信じてはだめですよ。
東日本大震災では明らかに画面に映し出されている状況では
数百人単位の死亡したなと思われる映像を流しておきながら、
死亡者数が数名と報道していたからな。
情報を集めて自分で判断した方が日本の報道より正確だぞ。

古市がまともに見える


俺はコロナによる幻覚症状が出てるのかも。

>>409
イギリスと日本じゃ死亡率の桁が一つ以上違うだろ

アメリカは今年コロナが流行る前からインフルエンザが大流行してて既に医療崩壊してたからな
コロナじゃないのにいっぱい死んでるとか言ってた
みんな忘れてるかもしれないが

感染防止策をなにも行わなかった場合、という仮説は
なにかの役に立つの？よくわからん

>>323
新型コロナウイルスは、抗体を攻撃して
殺すんだとさ。
特効薬が出来ないと死亡者激増だそうだ。

ネトウヨ界隈ではどうやら、
西浦先生らの出した試算は似非科学だ、
根拠が希薄だ、と吹聴されているようだ。

>>324
話のすり替えをするのは、
チョンの得意技だからな。
古市の顔は朝鮮顔。

>>413
ガイジだな
集団免疫戦法の話なのに
古市もイタリアや米国でさえって話だろ

アメリカが１０万から２４万死ぬと言われていたが最終的には６万人から６万５千人と下方修正された

>>420
それは対策のおかげじゃないのか？

バカは背景や前提を考えずに数字を鵜呑みにするw

津波が来ても誰も逃げなかったら10万人死にますって言われたらどう思うか？
逃げるに決まってるだろ。バカじゃないのか？と思うのが自然。
ただそれと同じレベルのこと言ってるのがこの教授

数理統計は東大理1でも理解できるのは上位半分　東大経済学部で上位4分の1の数学力で理解
数理統計でち密に計算するから保険会社は徴収と支払いの収支バランスが取れて利益を出す

毎年流行ってるインフルエンザでも流行り始める時期には家族単位でも対策始めるしね

>>420
アメリカは今季、既にインフルエンザで4000万人感染していて、2万人以上死んでたから、国民の免疫力が低下してる前提だろ
あと、インフルエンザの検査ですら3000ドルだから、コロナにかかっても病院に行けない人が多数

>>419
アホだろお前
それあｄろ日本と英国で違う前提で出したのを同列で比較したのかって事になる

>>336
お花畑の日本国民にはこのくらい
ビビらせたほうが良い。
１月頃は若者は感染しない、死亡しないと
言ってマスクもせず集団行動して粋がっていたが、
最近はクソガキ共が死にたくないとビビりまくりで笑えるわ。
こいつ等が社会人になるころには、日本はどうなっているかなｗ

>>428
こんなのまともに受け取ってるのはお前みたいな頭の弱いバカだけだ
いつもの過大報告で聞き流されておしまいで何の意味もない

古市はともかく小林よしのりの反論が全く理解できないんだが
こんな論理？が理解できるのが正常なのか？

今回で学んだのは、専門家も意外とテキトー。
最初、健康な人はマスク意味ないって言ってたよな。俺はえ？って最初から思ってたわ。

それと近所の公園閉められてるんだが何とかならんのかね。
だったら皇居ランナーもどうにかしろよ。
西浦はマラソンはＯＫですって言ってたけど、
ウイルスは咳でしか体外に出ていかないの？
呼吸でもでていくだろ？タバコの煙が肺からでるのと同じで。
通常の呼吸ならまだしも、ランニングでゼーハーゼーハーされたら
すれ違い様に相当ウイルスをばらまかれているんじゃ・・・と俺は確信している！

何もしない方がいいって言ったのお前やん

>>357
文系社長が日本を不景気にしている。
理経が社長になって、文系が補佐役に回るのがよい。

古市がありえないな

「日本はイタリアや米国より優れているのだから当然それらより死者は少なくなるはずだ」ってこと？
ホントにそうかなあ？

>>260
ギャングが自粛要請(脅迫)を頑張ってるみたい

古市！古市！
たかだか風邪と変わらないと言い切ってたんだから
いまの世界の騒ぎは面白くてたまらんだろうね
たかだか風邪でこんな騒ぎと思ってるんだろうな

この数字通りならもっと周りに感染者や死者がいてもいいが全くいない。

古市がもっと役に立つこと言えばええやん

>>381
ほらよ

アフリカ地域５４カ国でこれまでに確認された新型ウイルス感染者数は２万人以下と、
比較的抑制されている。ただ世界保健機関（ＷＨＯ）は１６日、アフリカ地域の
新型ウイルス感染者数は向こう３─６カ月で１０００万人に膨れ上がる
恐れがあると警告した。
ＵＮＥＣＡは報告書で、アフリカ各国政府が打ち出す感染拡大抑制に向けた措置について
４段階のシナリオを想定。何も対策が講じられなかった場合、人口約１３億人のアフリカ地域で
年内に１２億人以上が感染、感染により３３０万人が死亡すると予想。
各国が厳しい感染拡大抑制策を実施する最善のシナリオの下でも、
１億２２８０万人が感染、２３０万人が入院、３０万人が死亡するとした。

たまにまともなこと言うやつって何なの？

古市や小林はさ〜
先ずは普通の生活をして見せて、そして、感染して集団免疫とやらに貢献しなよ
まさか、コロナ対策とかしてないよね？自分達はビビってるのに、人に大したことないとか言ってないよね？
安全な所で怖くないとか言ってる奴が一番信用できない

筑駒の文系成績トップランクから東大法学部の大王製紙元会長
丁半博打のバカラにはまって延々と負け続けて会社の金使い込んで溶かして闇金にも手を出す

東大理学部の惑星物理学科で数理統計を使う軌道計算やっていたプロのポーカー
数理統計の能力を使ってポーカーで勝ち続ける

数理統計能力の有無でこれだけ差がつく

もうイライラするから、コロナ終息するまでメディア出禁で
喋っても低脳な言葉だけで、イライラさせるだけ

普段なら勝手にやっといてと言わんが

>>1
感染者数で一喜一憂してるアホって何なの？？？
やるなら死者数で一喜一憂しろよ

>>388
日本なら
１億３千万人×感染者7割×世界平均死亡率6％
で死亡者546万人だな。

>>413
だから日本政府政府発表の数字は信じるなって。
中国共産党も酷いが、日本政府の隠蔽体質も酷いもんだぞ。
大本営発表の数字は大げさに10倍で考えていた方がよい。

>>429
お前が頭弱い、悪いだろ。大丈夫か精神科に行け。

ピークじゃないだぞ
あと何度もぶり返し死者ふえる

現時点と総合計の違いがわからない学者さまｗ

>>447
共産党を否定することでのブサヨじゃないアピールうぜえ

>>442
小林よしのりは、ホテルフロントでの手続きを
自分でやらず同行していた女性にやらせた。
理由は、春節でホテルフロントに中国人がズラッと
並んでいたので寄り付きたくなかったとのこと。
いつもゴーマンかましているのに情けない男だわ。
自分は安全なところで見ているタイプの卑怯者。

でもまあ対策なしなら可能性がないこともないんじゃないの？

イタリアやアメリカじゃ都市封鎖してもあんなに死んでるんだし

コロナの死亡者数は154人（前日比+6人）です。

https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_10910.html

三ヵ月かかって154人しかいません。
日本が先行していながら欧米がひどいことになるまで何も対策しておらず、今なお通勤電車は放置。
にもかかわらずたったの154人。

この大前提を無視してコロナの恐怖を煽るパニックを起こした連中

>>448
本当にバカだなお前
実際お前ら以外誰も騒いでないだろ間抜け

>>423
そんなでかい津波なんて来ないんだから原子力発電所の二次電源を高台に作らなくても良いよね〜
津波なんてすぐに来ないんだから海側回って避難すれば良いよね〜

そう考える人も出てくるから津波が来るまえに直ぐに逃げる必要性をちゃんと理解して欲しいって事だぞ

>>455
だったら友人誘って外食してまわれよ。
こんなところで油売ってないでよ。
ビビッて外出もできないんだろｗ

>>457
何も安心して良いって事じゃないのにどうしようもないバカだなお前

>>454
指数関数を知らないから、こういう事平気で言えるんだろうね

1918年から1920年に流行したスペインかぜは，全世界で患者数約6億人で，
2,000万から4,000万人が死亡したとされている．
スペインかぜはヒトにおけるA型インフルエンザウイルスによる流行で
あることが，後になってからではあるが，科学的に確認された

ってことらしいからワクチンが確立されてない武漢ウイルスで42万人死んでも
不思議ではない　しかも何も対策しなければって前提なわけで
各国対策してるからこの程度で収まってると考えるべきだろう

な？だから文系なんかにまともな議論なんてできないんだって

>>458
出た
お前のレス読んでると安心しろとしか読み取れないんだが。
チョンみたいだなお前　キモ〜

>>462
頭弱いとまともな解釈も出来ない実例そのものだな

文系は馬鹿だから仕方ないね

欧米は何もしないからあんだけ拡大したんでしょうね

毎年老人が１００万人死んでんのに何で４２万死んだくらいで大騒ぎするのかわからん

>>463
やっぱチョンは叩いて教育しないとダメらしいな
先人、米国軍の話は本当だったんだ。

>>467
話逸らして逃げるなよ間抜け

>>2
こだわりがすごいw

ニューヨークて昨日も7000人以上の感染者がでてるんだが､どのくらい規制すればいいかシミュレートしてやればいいのに
ニューヨークは努力が足りないんじゃないか

インフルエンザだってなにも対策しなかったら４２万くらい死ぬだろ。

つまり４２万ってのは何の意味もない試算ってこと

逆に老人がそれくらい死んだら助かるだろ

>>468
お前だろ
話をすり替えるのはチョンの常套手段だからな。

>>471
インフルエンザにはワクチンがある
コロナウィルスにはない
その前提すら理解してないな

>>473
こういう極論言えば論破できると考えてるバカばかりなんだよな
頭の弱い小学生がイキってるのと全く同じで少しは成長しろよ間抜け

この医者は緊急事態宣言が出ても出社をやめない会社や不要不急でも外出する奴が多いから
単に
「何もしない(医療治療）事は無いけど、仮に何もしなかったら40万人、国民の意識が弛んでれば弛んでるほど
その40万人に比例曲線で近づいていくからもう少し国民全員会社も含めて危機感を持ってくれ」

と言いたかっただけだろ
何でもかんでもいちゃもん付けてそれを商売にしていく古市はもうイランわ

>>476
だからそれが何の意味もないと言われてるんだろ
いい加減に理解しろよ

ブラジルは何もしてないけどな！

うるせぇなそれだけ減らせるって事だけだろ

要は対策に文句言うな、って言いたいために出したんだろ
順番が前後しちゃってるから変な感じになってるけど

>>475
お前がな

>>480
そりゃ科学的根拠も出さずただ我慢しろじゃ
お前らが文句言うからな
今でも言ってるがw

北海道大・西浦博教授

あってるかあってないか誰にもわからんような理論で
世の中の不安を煽りたてるこんなクズみたいな人間
は処罰されるべき

古市ってバカだよな
感染したら違うこと言い出すタイプ

>>477
意味はあるだろw

「アホな若者の無駄な外出」や「昭和体質で出社を取りやめられないブラック会社」に
医者の立場から警鐘を鳴らすことは意味がある
まぁこの程度も理解できないレベルの奴なら議論の余地はないけどな

西浦も極論なんだけどさ
古市は他の主張もおかしい
リアルバカ

>>485
その程度は十分やってるだろこのアホが

>>476
その通り。
古市はホント馬鹿だわ
チョン枠をどうにか線といかんバイ。
通名禁止、帰化人は○○系日本人としないと
敵、味方の区別が出来ない。チョンは何かの暗号とかでお互い分かるらしいが。

>>483
お前の言う通りだ
「有ってるか有ってないか誰にも分らん」

事であれば、誰にもわからんから
お前のような奴が言うより「厚生労働省のクラスター対策班メンバー」の教授が言う方が
説得力はあるわなぁwww

最近でいくと
古市とウーマン村本
こいつら失業でいいよ

主張がバカすぎる

>>489
説得力以前にそもそも価値が無い
へぇあっそうで終わりだ

いまの死者、感染者の状況で
街がガラガラになってる効果は大きいと思う
指数増加を防げそうだ、おそらく韓国なみには抑え込める

社会学者って学問とは無関係なの？
何も対策をしない場合の試算から、対策によりどこまで下げられるかって論じるための基準を作ってるわけなんだけど

>>487
お前はホント馬鹿だな
コロナに感染して早くコロっていけや。

>>487
理論で言い負かされて「アホ」しか言えないような奴は議論を挑んでくるなよw

2020/04/18(土) 13:01:14.
中国の携帯電話契約者が

1400万人行方不明って
どうなったん

>>495
その理論の存在意義が否定されてるんだよこの間抜け

社会学なんて眺めてるだけだろ
研究でも実業でもない

現場で使えないんだろうな古市

西浦博教授・・・・浦まあチョン願望と日本がいかにいい加減なことしてるって世界に
知らしめて日本落としだねｗしこの馬鹿には厳しいペナルティー与えないと

>>496
死んでんだよ。国、マスコミも分かっていて報道しないんだろ。
携帯電話を持てない貧困層も含めるともっと死んでるだろう。

いやイタリアだよ？イタリア

>>496
中国の常套手段は？
そう土に埋める。
おそらく一千年後に人類まだいたら
中国の地下に広大な人骨を発見するだろう

>>56
数理モデルの試算からの数字なので、数式の方の間違いを突っ込めばいいのに

それな。古市は自称社会学者だから数理モデルが理解できない。クラスター分析もできない
電波芸者なんだろう

古市って本当に馬鹿なんだな

アメリカなんて1日数千人と死んでるのに
死者2万人ていつの数値だよｗ

ほんとあほだな、CDCみたいにもうちょっとまともな予測をしてほしい

死者2万人てかなり前の情報だよ

だって、この西浦って、アホみたいなことばかり言って、専門家会議でも爪弾きにされたんだぜ

古市は何が言いたいんだ

新型コロナウイルスの感染防止策を何も行わなかった場合、流行が終わるまでに国内で約85万人が重篤な状態となり、
半数の約42万人が死亡

日本を含めた近代国家で何もしないってあり得ないわけですよね。
実際、イタリアとか米国は医療崩壊起こしている国でさえ死者が今大体2万人くらいですか。

つまり対策をしたから減ってるんだろ
でもさらに減らしたいならもっと対策を強化しなきゃって事でいいじゃん
それとも古市はもう収束してるとでも思ってるのか？
何に突っかかってるんだ？
批判する意味があるのか？

お前、古市、そういう問題じゃないから

　
西浦をバカ呼ばわりしているヤツがバカ
西浦は手放しのワーストケースを示しただけ

「何もしない場合でも死者は42万人以上には増えにくい」
ということを理解できないバカが多い(笑)

古市って本当に学者？
学者なら無駄なデータとかないってわかるだろうに
いろんなケースのいろんなデータを多角的に見て考えうるいろんなケースを想定するのが学者だろ
こいつデータ分析とか出来ないんじゃないか
学者じゃなくて評論家や批評家の類だろ

イタリアもアメリカも家に閉じこもれって対策してるやん

>>512
こいつとか三浦瑠璃とか、ただのイロモノタレント

>>511
またバカが出てきたぞその程度は全員理解してるんだよ
今問題にしてるのはその誰も求めてないのに現実を無視して有り得ない前提で試算してまで
公表した意義だ
ただの仕事してますアピール以外の一体何なんだか

>>515
お前はな〜
あほか
あほなのか
北斗の拳の雑魚キャラか
コロナで死ね

>>516
こういうバカが無駄に騒いでるんだよな
お前は脳味噌足りないんだから下らないレスばかり連発してないで引っ込んでろ

>>515
政府機関は必要としている。求めてないのはお前だろ
コンゴの打ち手次第でも現実になるのを理解できないのかな？www

>>515
意義は十分あるぞ
対策はしてるが、コロナ甘く見て対策に従わない奴がいたり
対策自体を批判してる奴がいる以上
対策の必要性は説かなければいけない
よって対策しないケースを出すのは意義がある

現在の対策での死亡者数と比較する方が実感がある
何故それをしないのか
注意をそらすという隠蔽の手段である

>>517
お前も古市も馬鹿だな。
不要な外出をするなと言っているんだろ。
分からんかね。
馬鹿だから分からんわなｗ

>>509
対策しても肺炎で毎年年間で12万人死んでる。
これを参考にしてるんだろうけど
今回のコロナはワクチンも特効薬もないから
人間はノーガードの状態だけど
日本人は150人ほどしか死んでない。
明らかに貧弱ウイルスだね