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たけしさん「日銀がお金刷るだけだろこれ。銀行に国債発行するだけだ」 コロナ給付・政府融資にコメント ->画像>2枚


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1邪神たん ★2020/04/12(日) 14:10:42.09ID:okMqJ/di9
映画監督のビートたけしさんは4月11日、新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐための自粛要請を政府が出したことについて、「人任せでダメだよ」などと不満を吐露した。

自身がレギュラーを務めるTBS系「新・情報7DAYSニュースキャスター」で語った。

自粛“要請”に...
安倍首相は4月11日、ナイトクラブやキャバレー、それに接待を伴う飲食店などについて、全国で利用を自粛するよう呼びかけたほか、緊急事態宣言が出されている7都府県では、職場での出勤者を最低7割減らすよう要請する方針を明らかにした。

番組冒頭でこのニュースが紹介されると、ビートたけしさんは国会議員の待遇に言及。「議員がこんなに多いんだから半分返せよ、金。国会議員が半分自主的に返すとか、全部ハイヤーがついて、運転手ついて、秘書がついて、自分たちは安全だもの」と不満を漏らした。

また、政府の自粛要請についても「完全に強制的に“店をやめる”とかならいいけどね。“自粛してください”とか、自粛しなかったら捕まえるあれ(法令)も、何もないんでしょ。それで自分たちの給料そのまま取っているんだもん。もっと自分たちで率先してこうしますこうしますってやっていけばリードできるのに、なんだか人任せでダメだよ」とコメントした。

そのうえで「出入りやめて欲しいというよりも、なぜ“やっちゃダメだ”と言えないかね。保障があるからかね」とチクリ。経済対策については、国民全員に30万円を給付したうえで、「青色申告の時に金持っているやつは取り返せばいいじゃない」と持論を展開した。

ビートたけしさんはさらに、「日銀がお金刷るだけだろこれ。銀行に国債発行するだけだ」と主張すると、安住紳一郎アナウンサーも「日本は自分の通貨自分の国で刷っているから。なんのことはないんですけど」と同調した。

Twitterではこのやり取りの動画が拡散されていて、「よく言ってくれた」「政治家はため息しか出ない」などのコメントが寄せられている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200412-00010001-huffpost-soci

2名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:11:42.52ID:M+ZbC0df0
単純な話なの?デメリットは?

3名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:12:19.59ID:s7nXWw8t0
それやって第一次大戦後のドイツは大変になったんだよな

4名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:12:57.85ID:ZBVbaCis0
一時ちやほやされたMTT理論なら、いくら財政出動しても財政破綻しないとのことだから、
やってみたらいい。

5名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:13:05.22ID:o+eeZd270
芸人ならこんな時こそ国民を笑わせて見せろ

6名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:13:07.52ID:UCCD8QJC0
ない。財務省が財務規律を守りたいだけ

7名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:14:29.92ID:MGhzvSjz0
コロナ用に靖国の絵を乗せた政府紙幣を配ろう

8名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:14:47.26ID:DCegPzSf0
ハイパーインフレするぞ
ユーロショックの時にすでに460兆円刷ってスタグフになったのに

9名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:15:11.00ID:4QaKfRmF0
コロナ以前から日銀が刷れと言われてるよね

10名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:15:12.45ID:3A/0Xo/Z0
「人任せ」って、相手は未知のウイルスなんだから個々が自分の
責任で注意するしかないじゃない。むしろ「国任せ」の言い分が
おかしい。

11名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:15:27.99ID:kaiSKeoD0
>>1
財務省が妨害するから出来ないんですよ

これでも安倍政権は財務省に抵抗してる方なんだぞ

12名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:15:31.32ID:VRI+846T0
20兆円くらいなら刷ってバラ撒いても大して影響ないと聞いた事ある

13名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:15:42.95ID:1vhX3KKB0
なぜかスポーツ紙の記事じゃたけしのこの部分の発言カットされてんだよな
日銀に刷らせるの嫌がってるみたい

14名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:15:50.66ID:9PiLvQZD0
>>1
相変わらず頭悪いな
明治大学だっけ?

15名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:16:21.25ID:+6lXwUKXO
フガフガたけし 死ね



誰も悲しまないからさwwww

16名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:16:34.29ID:CJcG3L3g0
貧乏人の為に金を刷ると実体経済に回ってたちまちインフレになる
一方、金持ちに刷った金を渡してもほとんど金融経済に回って物価に影響しない

17名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:16:41.64ID:Egi8qUqa0
物価目標2%とか言うならもっと市民に金まけばいいのにな

18名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:16:42.54ID:9PiLvQZD0
>>11
だよな
安倍さんが財務省にメス入れると
何故か大阪財務局の1人が自殺するという

19名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:16:59.84ID:yHx2RBLU0
>>14
芸人なんかじゃなく日銀の幹部に言えよ

20名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:17:15.84ID:v3lqIY520
ちゃんとマイナンバー進めとけばこういうことができたがな

21名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:17:31.87ID:266HlIa60
>>8
デフレ脱却出来ますね

22名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:18:15.19ID:HkiHoBRE0
アベちゃん「財政破綻するから無駄遣いは出来ない!



あ、でも海外にはばら撒くし、今月には年金支給も遅らす法案通すからヨロ(笑)」

23名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:18:42.67ID:Nzoe5H7v0
無能コンビの日銀黒田と下痢安倍
地獄のアヘ政権で今後50年は日本貧困化

24名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:20:18.97ID:JHsemtqg0
めざせジンバブエ

25名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:20:28.24ID:266HlIa60
麻生のバカが経済わかってねーしな
企業に内部留保貯めるなと言いつつ法人税下げ
アクセルとブレーキ踏んでる状態
バカでしょ
自民は経済オンチだよ

26名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:20:56.85ID:MrsUCTRd0
テレビでこんなことが発言できる日が来るとはな
ここで緊縮教を打ち破らなければ未来はない

27名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:21:00.13ID:q7aKYVbX0


28名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:22:19.09ID:3A/0Xo/Z0
いろいろ言う人が居るけど、毎年赤字国債で予算を埋めてる国に
そんな余裕があるわけ無いだろう。あまり無責任なことを言わないで
いただきたい。燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや。

29名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:22:33.53ID:vbJm1UAB0
営業補償となれば数十兆円の財源が必要で、すべて国債にするしかない。
既に決まってる49兆円にこれを加え、さらに税収不足が確実なのでその分の国債発行も加えると、1年間で百兆円近い額になる。
各国も似たような状況で国債を引き受けるシンジケートも機能せず、アルゼンチンのようにデフォルト必死。
無理だ。

議員の歳費など、まるで桁が違う。議員歳費を削れなど、チンケな八つ当たりのようなもの。
日銀券(=紙幣)を刷るだけなど、悪性インフレのことも考えない経済オンチ。

もう、タケシは完全にダメになった。
ボケと言うより、数年前からの言動を見ると、妙な考えを吹き込む、妙な取り巻きがいるのではないかな。

30名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:24:30.67ID:FkI6F3TW0
どっかのアホウよりよっぽどマクロ経済分かってるな

31名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:24:57.63ID:HkiHoBRE0
>>28
そうだな、アメリカの戦闘機とか買う余裕はあるけど国民を救う金はないな!


うん。

32名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:25:33.75ID:UCCD8QJC0
国家の債務を家計に例える人がいるがそれは間違い
日本は通貨発行権を保有しており徴税権も持っている
自国通貨建て債務では破綻しない

33名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:26:00.98ID:HkiHoBRE0
>>29
アベちゃん「ま、海外にはばら撒くんだけどね。」

34名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:26:01.13ID:N0VV1nF60
1000兆円債務があっても破綻する気配すらない国が100兆円で破綻するかよ。むしろこのまま自粛自粛で事業者の倒産によるインフレの方が怖いわ。

35名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:26:24.73ID:3A/0Xo/Z0
>>31
まだF4を使えってか?

36名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:26:47.67ID:HkiHoBRE0
>>34
財〇省「それで俺たちに何の利益があるんだよ?」

37名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:27:05.50ID:nd+0B2xA0
みんな知ってるけど、財務省は絶対に認めないんだよね

38名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:27:39.96ID:gsCEqSZp0
現在の日銀当座預金残高 

396兆円

39名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:27:43.91ID:MyJkYFT60
千年に一度の大恐慌になりそうなのに何一つ無策の財務省は本当にゴミ。

40名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:27:56.02ID:HkiHoBRE0
>>35
そうだな、戦闘機新しくする方が大事な事だな。
国民は税金だけ納めて文句言うなよ。

な。

41名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:27:56.89ID:nuQxfTu10
フガフガ

42名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:28:12.13ID:kaiSKeoD0
>>18
ホントに闇が深すぎるよ
田中真紀子は外務省じゃなくてこっちに噛みつけよ

43名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:28:32.49ID:KUW18eXH0
株だけは無意味に徹底的にバカみたいに買う日銀

44名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:28:43.15ID:FkI6F3TW0
>>34
ほんそれ
お金を刷り過ぎた事によるインフレは税で適切に回収すれば良いが
物資やサービスの供給途絶によるハイパーインフレは簡単に解決しない

45名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:28:44.69ID:6U3d72mt0
コロナで供給不足になった状態で財政出動したら物価はどーなんのよ?
需要もボロボロだからインフレ率はそんなに上がらないかな?

46名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:29:15.46ID:/iGfr9so0
管理通貨制度も準備預金制度も理解出来ない馬鹿は反論するな

47名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:30:09.53ID:sOvcJnBd0
麻生太郎に伝えてくれよ。
あんたの政権の時の財政政策が効かなかったのは、当時の日銀がまったく金融緩和しなかったからだ、と。

48名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:30:14.25ID:266HlIa60
>>43
日銀のやってることムダなんかもな

49名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:30:24.50ID:9bKHL/9f0
コスプレイヤー同士で撮り合っていた経験のあるお父さん、入学式での撮影フォームが他のお父さんと明らかに違う「レイヤー炙り出し定期」wwwwwwwww
http://vmoyo.malapecora.net/sz?ba751ujv32/7u2d1uf23vmu.html

従業員がヤンキーだらけで借金が4億円もあるスーパーマーケットを奇抜なアイデアで大改革して年商8億を叩き出す超人気店にした人 #激レアさん

http://vmoyo.malapecora.net/vb?444hf8xzo1a/rn84c55u6bhj.html

50名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:30:44.14ID:nuQxfTu10
老害たけしがオフィス北野元社長を「日本刀出せ」つって脅した音声が出てんのに
いまだにこのフガフガはテレビに出てんのか。
まっとうにマスコミが機能してる国だったらスキャンダルとして報道されテレビに出られないはずなんだがな。

51名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:31:34.95ID:SLb6STyp0
栄養失調で日本国民がガリガリに痩せているのに、栄養という財政出動を与えるとハイパー肥満になる恐れがあると言って財政出動しないwwwwwwwwwww
いやいや、標準体型にもなってないぞw

52名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:31:35.79ID:HkiHoBRE0
リアルな話、自民党終わったら立民?国民?どっちが政権とるのかねー

まあ対して変わらないか、
維新や最悪山本太郎が共産党に入れるか。

53名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:31:35.34ID:xVy8yQMa0
金刷りゃいいんだよ。
そんな変わんねーよ誤差みたいなもんだよ

54名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:32:27.42ID:z/j6BwQY0
>>12
外国の日本向けに資源を輸出している人達はどう思うだろうね。

55名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:34:32.36ID:ceK+h14y0
借金1200兆円が1500兆円になるだけといいたいんだろうが、急激すぎて危険な気がする。
もしも、〜になったら、たけしさんとかは苦しむ期間が短いけど、若い人たちは絶望するだろう。

56名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:34:50.83ID:UCCD8QJC0
国債の海外保有率など7.6%しかない
https://www.mof.go.jp/jgbs/reference/appendix/breakdown.pdf
たけしさん「日銀がお金刷るだけだろこれ。銀行に国債発行するだけだ」 コロナ給付・政府融資にコメント ->画像>2枚

57名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:35:39.88ID:Z5GRsUQq0
今の日銀が買い取ってる国債を
破って捨てればいいんだよ
そうすればどんぶりでの中は
変わらない
新たに30兆円ていどばらまけば
景気の悪化は防げる

58名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:38:34.61ID:FkI6F3TW0
>>55
そもそも借金という表現が適切でない
何故なら誰にも返済義務が無いからだ
逆に政府が消費税を5000%にして返済を強行したら、市中の現金が残らず消滅して経済そのものが存在しない事になるぞ

59名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:39:10.12ID:h+qx59ZO0
この状況ならこの手でいいんじゃないかな

60名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:39:19.14ID:IDuJLZgK0
今やっと気づいたのかよ
このアホバカ芸人文化人が!

61名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:39:21.99ID:YQ86as100
コンゴ共和国になるぞ

62■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■2020/04/12(日) 14:40:13.31ID:dn/pry7Z0
 


 ■■■■■

  だから、そこじゃないんだよ。

  凍結策を使わないことが、すべての原因になってるんだよ。

 ■■■■■


 

63名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:40:38.54ID:rbIvH2Pc0
長期金利が上がって地銀アウトで国がヤバくなるんやろな。赤字国債深刻じゃなければとっくに都市封鎖して休業補償してた気がする

64名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:41:31.05ID:/iGfr9so0
いまだにハイパーインフレガーとか言ってる救いようのない馬鹿より遥かにマシだけどな

65名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:42:56.68ID:2vZBUoHX0
国債なんていらないよ
しらっと刷っとけ

66名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:43:00.81ID:FkI6F3TW0
>>63
今の国債の金利がいくらなのか知らんのか?

67■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■2020/04/12(日) 14:43:08.19ID:dn/pry7Z0
 


 ウイルス騒ぎは人の動き(活動・生産性)を止めさせるのだから、
 人もこれに合わせた休止のありかた(休止の形)を考えるべきなんだよ。


 

68名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:45:03.55ID:IDuJLZgK0
あと3年早く気付けよ
このバカ芸人
芸もつまらない三流のくせに

69名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:45:09.49ID:Z5GRsUQq0
ハイパーインフレはガラガラポン
資産のない者とある者が同じ無資産になる

70名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:45:21.75ID:T/A0SHA40
100円の価値を1円にしたら解決しそうに思えるんだけどどうなんだろう1万円配ったら100万円貰えるのと一緒にならない?

71名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:46:29.31ID:psgfCB/m0
今は物が供給過剰だからハイパーインフレはおきない

72名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:49:02.12ID:xsHC+IgU0
ハイパーインフレになどならない。物資や資源や生産力の無い国と一緒にするな。

73名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:49:43.38ID:Z5GRsUQq0
国債の金利が上がって困るのは国であって
しかし国債の金利があがれば他の金利も上がり
その金利税金が国に入ってくる
相殺して国は+−で破綻することはない

74名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:49:59.96ID:5aK1rxYy0
聖徳太子に戻せ。

75名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:50:23.75ID:2aTNwcZW0
たけしはまともやなあ
与党に入れ続ける愚民どもがなあ

76名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:51:35.18ID:bqUUk6bR0
これ一見アホっぽく聞こえるけど
この理論を唱える経済学者が増えてるんだよな
デフレ化してるんだから幾らでも金を刷って配れとか
国債の金利考えたら国の財政はむしろ健全とか

77名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:52:22.17ID:TuKsMwDm0
1000兆2000兆刷ってもハイパーインフレにはならない
仮にインフレになったら消費税20%にすればいいだけ

78名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:52:42.81ID:SxU/Tps90
>>29
アルゼンチンと同じに思ってる時点で頭悪すぎ

79名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:52:59.76ID:KDu94pf20
日銀は株価(→安倍の支持率)維持するためにしか金使わない

80名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:53:15.10ID:Dnxkf+AM0
こいつみたいなじじいはそれでいいだろうよw
死んだあとのことなんかどうでもいいんだから

81名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:54:05.89ID:yiBW6Oiv0
アホみたいな質問で申し訳ないんだけど、
日銀がお金刷って増やしたら、
円の価値が下がるだけじゃないの?

82名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:54:19.38ID:/HVU+yDD0
最後にはどうせ金持ちの元に集まり市場に流れず死に金になるんだから、バンバン刷りゃええがなw

83名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:54:22.24ID:jOFrWRDW0
>>10
すごい文盲がいる

84名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:54:34.35ID:S/ekDSV10
1人20万まずは24兆行ってみよー

85名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:55:08.94ID:/iGfr9so0
国債の金利は政府が銀行に払う補助金、いくら払うかを金額を決めそれを国債の量で割る
国債の量が増えるほど金利が下がるのはそのせい

86名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:55:27.58ID:wL0cAHXY0
20年前から亀井静香が言ってることだよね

87名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:56:00.02ID:wL0cAHXY0
>>81
デフレ脱却あざーす

88名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:56:13.57ID:bqUUk6bR0
>>81
そしたら円安になって日本の企業の大半は基本的にウハウハだよ

89名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:56:32.35ID:uZN6VLv80
MMT云々以前にインフレが不都合なのはどんな人か考えれば抵抗勢力は丸分かり
インフレになったら消費税
デフレになったら金融資産課税
今やってるのはデフレで消費税

90名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:56:41.90ID:Z5GRsUQq0
>>81
それがインフレであり
行き過ぎるとハーパーインフレ

91名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:57:30.74ID:FkI6F3TW0
>>81
円の価値が下がってもコロナ対策を全額国債でやった程度では全く問題にならない
むしろ輸出産業には有利に働く
不都合なら税によって回収する事が出来る

92名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:57:44.37ID:LX7jvd2c0
>>1
そういうことを言う奴が増えてば財務省の偉い方々が困るんだけど?
そういう方々が困ってもいいっての?

93名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:57:45.23ID:JMcUaoFi0
この時期にコロナが蔓延するなどと誰が想像できた?ハイパーは起こらないとはしゃぐ奴らはわかってたんだろうなw

94名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:58:05.86ID:an2N0vhk0
営業自粛しろ痛みは我慢しろと一円の減収もない奴がいうのは
確かに国民はカチンとくる

95名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:58:14.92ID:Y38xxb3r0
実際は刷る必要もないけどね
数字増やすだけだから

96名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:58:50.92ID:wL0cAHXY0
>>89
年金生活者、公務員はデフレだとお得だよね
政治家が官僚にだまされているだけだと思われる

97名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 14:59:06.04ID:rP+8Lsnz0
1京円発行していや1無限大数円を電子マネー配って
10年で使い切ればいい。

98名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:00:01.55ID:Z5GRsUQq0
通貨を大量発行してあえて円の価値を棄損して
為替で円安にする
製造業が生き残るには円安は必須条件

99名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:00:36.09ID:wL0cAHXY0
国家公務員の給料をGDP連動にすれば日本は再び高度成長が見込める

100名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:01:33.11ID:FkI6F3TW0
むしろ他国がジャンジャンばら撒きやってる中で日本だけ何もしないと円高でさらにデフレになってしまう

101名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:02:23.82ID:Ecs2Fy710
>>8
金を刷っても官僚の天下り先の企業の金庫に貯まるだけで家計などに流通しないから全くインフレにならん

102名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:02:43.09ID:kVco8NXg0
その通り
日銀が金刷って配れば良いだけ
日本は円が足りていないから
大幅減税でもいいけど

103名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:03:23.06ID:LX7jvd2c0
>>1
MMT はまだ大半の国民は知らないんだから、
おおっぴらにばらすなよな

それよりならプライマリーバランスの健全化について熱く語れ
その方が偉い方々が喜ぶんだよ

104名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:05:57.86ID:Z5GRsUQq0
コロナ不況は10年に一度の事だから
特別国債50兆円無期限を発行して
日銀に買い取らせる
同額を普通国債を市場に出す
50兆円はヘリコプターマネー

105名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:06:02.18ID:oq19GaoS0
>>2
いんふれ

106名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:06:26.60ID:0xg1I5ld0
ここでインフレがーというやつはとっととご退場願いたい
完全に間違いだから

107名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:07:21.90ID:0xg1I5ld0
たけし>>>>財務官僚

であることがはっきりしてしまったな

108名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:07:24.46ID:duFbX8bV0
アメリカ経済先生
日本が倒産することはない
全然刷っていい 

109名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:08:14.70ID:dkva0c7X0
この状況で円刷っても市場はまぁしゃーないって評価になるんじゃね?

110名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:08:21.73ID:c62UgJd+0
>>1日本不買運動の人達に怒られるぞ。
 
韓国と日本は競合する企業が多いので。
 
日本の競合企業を倒すには円高。馬鹿高い日本企業から世界が買わなくなる。世界の不買運動。
左側は民団、総連などと強力して円高工作していた。もちろん金融緩和で刷った円による
消費税や社会保険料の減税のMMTはご法度。だからパヨク達は安倍の金融緩和を責めた。
 
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html

111名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:08:45.07ID:0xg1I5ld0
紙幣発行すると自動的にインフレになると
思ってるヤツは基礎知識が足りないので
語る資格がない。ただの野次馬にすぎない。

112名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:09:32.21ID:KGye44DR0
>>1
金の価値がおちるが

113名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:10:28.00ID:c62UgJd+0
>>103MMTやるにしても日本だけ予算がおかしい。

580兆円のGDPに対して1110兆円の借金。GDP比で世界一の借金。 

580兆円が国内総所得≒GDP←これを増やすには生活保護水準以下1000万人の日本人に法律通り
生活保護支給でGDPアップ。消費税や社会保険料の減税。水道管の交換、コロナ対策
全日本人への定額給付金20万円(逆進性のNHK料金と正反対の累進性)など国内に財政出動。

530兆円が外国への財政出動と金持ちの貯蓄腫瘍←これを増やすには逆進性税推進。
消費税や社会保険料の増税、水道の外資への売却。GDPになる日本人へのコロナ対策を禁止。
 

アメリカの借金→1.2京円
中国の借金→1.1京円
日本の借金→0.12京円(地方も合わせて1200兆円)
 
借金1110兆円の財政出動の行き先
580兆円が国内総所得≒GDP
530兆円が外国への財政出動と金持ちの貯蓄腫瘍

財政出動先が外国になるからGDPが増えずGDP比の借金が増える

114名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:10:47.22ID:F3tiggZF0
そもそも日銀が、日本の株を買い支える意味が分からん
外国投資家らを儲けさせただけじゃん

115名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:11:16.40ID:Z5GRsUQq0
>>111
インフレ・デフレはモノと通貨の相関関係
だから
通貨を発行すればインフレになるは基本的
な発想

116名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:14:08.00ID:9icI95qA0
金を〜 刷りましょ〜 陽気に金をね〜♪

117名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:14:20.77ID:Z5GRsUQq0
>>114
日銀は金融緩和で市中にお金をばらまくのに
国債と株を買ってお金の総量を増やしている

118名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:15:10.98ID:3Nbc5CJk0
あんまりいうなよ労働奴隷がいなくなるだろ

119名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:16:09.59ID:0xg1I5ld0
>>115
発想だけでは間違い
実際になるかどうかは別問題なので

120名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:16:12.14ID:+ZeylAAJ0
文句を言い易い政府批判するけど霞が関官僚にはビビッて何も言えないヘタレの
たけしさんでした(苦笑)

121名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:17:16.74ID:QzxwzBbf0
>>15
お前が市ねよ。

122名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:18:28.18ID:JwfjZbVN0
>>1
[●]刷っても刷っても円高の日本銀行魔法の輪転機、回します。

123名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:18:39.39ID:nMVsTIO90
まあそうだけどな
やりすぎるとハイパーインフレになる

究極の姿をジンバブエが魅せてくれたがw、
世界各国が補償の為に国債乱発をせーので一斉にやったら
相対的には紙幣の価値はどうなるんだろ

バブル的繁栄で無かった事になるのかw、
みんなではじけて資本主義がパーッと終わるのか

124名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:18:40.38ID:Z5GRsUQq0
>>119
だから通貨量を増やせばインフレになるんだよ
これが基本なんだよ

125名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:20:06.03ID:JwfjZbVN0
刷っても刷っても円高の日本銀行魔法の輪転機
現金でもってると損にするのがいいだろう。

126名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:20:18.36ID:0xg1I5ld0
>>124
間違い。
インフレは物価が上がって初めてインフレになる
これが基本でありインフレの定義です。

127名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:20:57.11ID:JwfjZbVN0
ドル円1000まで、刷りまくれ。
刷っても刷っても円高の日本銀行魔法の輪転機

128名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:21:04.64ID:tB6Hm+Ud0
民間の損失を国が持てとか
頭おかしくなってるよな

129名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:22:08.49ID:JwfjZbVN0
自粛保障、税金0。
財源は、刷っても刷っても円高の日本銀行魔法の輪転機。

130名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:22:09.49ID:NtLA8gko0
ハイパーインフレ来るぞ 世界恐慌のあとは
日本だけじゃない
世界中で各国カネをすりまくってジンバブエ状態になる
それでも良ければいくらでも刷れ

131名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:22:39.45ID:Z5GRsUQq0
>>126
その物価を上げるために
お金の量を増やすのがインフレターゲット
なんだよ

132名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:22:53.64ID:JwfjZbVN0
最低通貨 1万円玉
最高紙幣 1憶円札

刷っても刷っても円高の日本銀行魔法の輪転機

133名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:23:17.41ID:/ZKB5VOT0
安住がMMTにやられてるやんw

134名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:23:35.85ID:el71U+Hd0
たけし、経済学全然わかってないな。

135名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:24:00.84ID:FkI6F3TW0
>>130
モノの供給能力が無事なら絶対にハイパーインフレにはならない
ハイパーインフレになるのは物やサービスの提供者がみんな失業したから

136名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:24:46.51ID:JwfjZbVN0
>>130
みんな金持ち、いいよね。がんがん刷ろう。
刷っても刷っても円高の日本銀行魔法の輪転機

137名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:25:45.84ID:JwfjZbVN0
政府の借金5000兆円位になるけど、
カップ麺が1個100万円のインフレ。

138名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:28:47.40ID:ZMWVJKVz0
政府からすると国民は金の成る木だろ?
その金の成る木を生かすために金を刷れよ
この騒動で自殺されたり税金を納められなくなったり
逆に生活保護が増えたりするより
トータルで見ればよっぽどいいだろ
この国で生きてるうちは税を納める事になるのだから

139名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:30:43.73ID:KyihQCsA0
お金あるのに働く必要ある?
みんな働かなくなって金の価値なしに

140名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:31:30.17ID:gmCMkNeJ0
有事なんだし段階踏んで一時的にやってみればいい、まず過度なインフレなんて起こらない

でも財務相と日銀は断固拒否にスタンスだから無理

141名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:31:47.44ID:bqUUk6bR0
>>134
て中途半端に経済学齧ってる人はそう思うんだけど
今はこのたけし理論が結構ガチで経済学者の中で取り沙汰されてるんだよ

142名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:32:38.81ID:5r0GDGWQ0
自国債だからね。消費税、コロナ、オリンピック中止でGDPはマイナス10%は落ちる
から、それ以上金を刷らないとデフレになる。

143名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:33:09.31ID:bqUUk6bR0
ID:LX7jvd2c0 の皮肉にさっきから腹抱えて笑ってるワイw

144名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:34:50.99ID:cy55m53s0
まあデフレ→インフルは避けられないだろうな。
現金のいくらかを不動産なり株なりに変えておいた方がいいよ。

145名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:35:13.61ID:7jS2MFrs0
一人あたり5万円ぐらい支給なら別にインフレにならないよね?

146名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:35:25.71ID:4UMt9AN80
むしろデフレの日本は
国債発行した方が絶対に良い。

147名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:35:37.78ID:266HlIa60
だいたい破綻するならとっくにしとるわな(笑)

148名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:35:43.62ID:wNJGUSLY0
それやって終息すればいいけどコロナ被害拡大してったらどうすんだ?
金配り続けるのか?

149名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:37:15.53ID:NzkUZYpH0
いいなぁ、老い先短い奴らは無茶苦茶言えて。その分あとの奴等の借金になるのに

150名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:37:50.94ID:mMK421eu0
金がない奴をこの世から無くせばいいんじゃねえ?

151名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:40:24.83ID:XbVabQn20
ヘリコプターマネー最高

152名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:40:38.67ID:hOkS6AKk0
>>20
マイナンバーカード持ってる人は優先的に
給付がスムーズにできるとうたえばいいんじゃない?

153名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:40:39.77ID:DdELCeT80
今配っても経済そのものがコロナという外的要因でまわってないから、結局貯蓄にまわるだけ。
補償、給付はある程度おちついてからじゃないと、意味がないと思う。

154名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:42:56.99ID:a+vGEYz10
素人発言を素人が論じても何もならない
お金の問題は判断を誤ったら国家が滅亡するんだぜ
素人には何言っても無駄だろうが

155名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:43:12.02ID:ZKvfNu3Q0
日銀がETFやREIT買うのは異常
コロナ国債で生命補助が正しい政策

156名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:43:26.28ID:tVkPX4fx0
コロナで下らん店は潰していくのが正しい。
たけしは若かりし頃を思い出してみ?
羽振りの良かった奴が、落ちぶれて消えていっただろ?
でも新しい人間がワンサカ出て楽しくやってたわけだ。
それを再現しようよ?

157名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:44:24.20ID:/ZKB5VOT0
MMT「自分で通貨を発行できる国はいくら発行しても問題ない」

これは明らかに違う
その証拠にジンバブエドルはなくなってしまったし韓国もIMFのお世話になった

この2つの国に共通するのは
ジンバブエドルもウォンもローカルカレンシーだということ
ローカルカレンシーはそのままでは国際取引の決済に使えないので
米ドルなどのハードカレンシーが必要になる
しかし両国は米ドルが用意出来なくなった
それで破綻した
つまり重要なのは通貨の信用

日本の場合、円はハードカレンシーだし
世界最大の債権国だし世界第二位の規模の外貨準備高もある
だから通貨の信用度は高く破綻を心配する必要はない

ただしハードカレンシーは厳密に定められている訳ではないので
円の信用がなくなればハードカレンシーではなくなってしまう

そういう意味で放漫財政は出来ない

158名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:44:29.52ID:NtLA8gko0
>>135
欧米じゃ失業者だらけだろ。日本もこれから失業や倒産が激増する。結果、消費者が減り、世界恐慌がまた来る。
歴史は繰り返す。ならば、今後、ハイパーインフレが起こる。
私はそう思うが、天才的な発想で、インフレ起こさずに切り抜ける人が、地球上のどこかに出てくるかもしれない・・・。そうなればいいと思うよ

159名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:45:24.44ID:emAJ1SWu0
財務省と日銀がうんこなので無理

160名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:45:28.73ID:xvhhV3iy0
政府が直接金をバラ撒く大義名分が今やろ
ケチケチせずにやればいい

161名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:45:33.06ID:8+hezWEg0
>>154
素人のおまえが言うなよゴミ

162名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:47:29.87ID:F3tiggZF0
>>117
でも株が下がると、特に今回のような暴落があったら
付けは全部国民に来る
損を被ったのは国民
特定の金持ち優遇政策と言う愚策
売国奴と言われても仕方が無いと思う
お金をバラ撒くのなら、もっと他にも方法がある
どう見ても、金持ちや外国勢に金を上げるためにしていたとしか思えない
実際、市中にお金が出回ってるとは全く思えない
内部留保、海外流出

163名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:48:52.53ID:4UMt9AN80
自国で基軸通貨である¥を生み出せる日本は、
デフォルトしないよ。
財務省もそう言ってる。

ハイパーインフレなんかそれこそ
戦争でもおきない限り起こらない。

164名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:52:36.77ID:a+vGEYz10
冷静に考えると数か月自粛したら潰れる会社や自営は潰れたほうがいいね
限りなく底辺に近い人たちだから
自然災害をさんざん経験しながらなんの備えもできない無能は消えたほうがいい
もちろん潰れた後の最低限の面倒はみるとして

165名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:55:11.65ID:rC7AepaU0
>>54
国際取引は米ドルでしょ

166名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:56:40.25ID:pXyfBHhk0
昨日YouTubeで見たMMT理論面白かった

167名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:57:12.57ID:mhue/wJU0
すべて中国に賠償請求しろ

168名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:57:19.03ID:F9HtMTEb0
今だって好き勝手に株を買ってるんでしょ?
国債になると駄目なのか

169名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:59:06.45ID:/6P3D+OL0
>>8
何の問題があるの?
緊縮維持してGDPが半分吹き飛ぶほうがいいの?

170名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 15:59:24.29ID:pTQlrEtV0
>>159
使えねぇひょっとこだな

171名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:03:20.75ID:/6P3D+OL0
仮にハイパーインフレになっても2年もすれば収まるんだぞ?
無成長の社会を20年も続けて、これからもさらに続けようというほうがよっぽど異常で
何十倍も国民は苦しくなる
しかも世界一レベルの重税国家でだぞ?
それをやってるのが財務省と自民党

172名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:03:34.54ID:JqgBeZvM0
安倍「みんなに一人ずつ100万円あげるよー、総裁4選後もよろしくねー」

173名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:04:00.45ID:PmK76Zz20
ほんとそれだけなんだよな
いざという時が今なんだよ

174名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:04:05.64ID:F1dPNzLJ0
なんで財務省事務次官や財務大臣は円をするって言わないの?
なんか個人的に困ることでもあるのか

175名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:05:44.37ID:4UMt9AN80
心配している奴は
国債発行して1200兆も借金あるのに
なぜ日本が破綻しないのか
おかしいとおもわないのか?
デフレで金利もクソ安いのに,,,
むしろ市中にお金が足りないんだよ。

176名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:07:56.06ID:4OFE78lB0
>>8
はあ
デフレで苦しんでるのに?

177名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:09:01.67ID:bTKafVt90
金がないことで国民を奴隷のように縛り付けてる
人は余裕ができればいろいろなことを思考するようになる
それが怖いんだろ

178名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:10:42.67ID:Yp5d9JRz0
財務省は、いざとなったら国税庁を動かして服従させるからな。
たけしも、なんとかゴンとかいう自前の事務所作って、儲かった話をしまくっていたから、査察入れられるかも。

179名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:12:29.88ID:ukbNQjmg0
>>175
でもこのタイミングでやったとこで、市中に金がまわるとは思えない。景気のいいときにばらまかないと。

180名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:16:26.38ID:io1tkuAp0
いや、ほんとにそうなんだよね。

ただ、財務省の馬鹿どもは前例のないことはやりたくない。

危ない橋を渡らず、公務員として穏やかに最後まで勤め上げたいからね。

181名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:17:27.05ID:NQwQDRc/0
もう法改正して日銀に直接引き受けさせたらいいんだよ

182名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:18:16.91ID:enh6opBC0
実際にそうするだろうけど、言っちゃダメw

183名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:21:24.57ID:A4+pI1Wp0
アフリカと南米の国は
とっくにこれやってインフレで
地獄になってる

184名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:22:46.68ID:4UMt9AN80
今早急にやるのは、なるべく会社や個人を助けて
すぐに経済を立ち直せるようにするため
お金をばら撒くのが大事。
でないと他国にカモにされるだけ。

185名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:24:44.04ID:FkI6F3TW0
>>183
ジンバブエもそうだけどさ
供給能力の低い小国でばら撒きやると簡単に需給バランスが崩れる
日本の状況に当てはめる事は出来ない

186名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:28:10.12ID:Bm8SQODz0
>>174
1.予算配分の権限を握ることで権力が強まる
2.経済回復してしまうと、これまで20年間の日本経済の失敗の原因が
 誤った緊縮財政政策によることがバレて責任追及されるのが怖い
 特に財務省は財政破綻とか積極的に嘘のキャンペーンで故意にデマを流して、
 省益を拡大してきたのが明らかなので、責任問題になると相当困る

187名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:30:34.57ID:lVANetvF0
みんな知ってたけどね
うちでの小槌 インフレにもなるし一石二鳥

188名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:32:46.46ID:GQmnzGa80
とりあえず公務員は今年の夏のボーナスは遠慮してほしい

189名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:35:04.46ID:x4ydKrYV0
打ち出の小づちなんてあるわけないよバカ
円の価値が暴落するだけだ
そのうちマスク一枚1万円になるよ

190名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:37:57.15ID:d1SywG9/0
>>183
日本が同じ状況だとでも?

191名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:38:11.97ID:F3tiggZF0
日銀を擁護してる奴らって、政府や安部を擁護してるのと同じ勢力?
どう考えても、日銀のやってることは間違いだと思うけどな
ツケを後回しにする政策で良いなら誰でも出来る

192名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:40:07.33ID:wQiPwObS0
水商売は確定申告してないので青色申告も何もないんですよ

193名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:41:46.50ID:uj69fODU0
昔の風刺画でコーヒー一杯飲むのにトランク一個分の札束が必要で
飲んでる間にトランク三個分になりましたっての思い出した

194名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:41:52.69ID:a+vGEYz10
日銀が株価を下支えして円安ゆうどうしたことがそもそも致命的な間違い
間違いがあまりにも積み重なってるから身動き取れないんだよ
すべて安倍麻生が悪いんだが

195名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:42:24.90ID:3vWTaq200
>>172
安倍にそれだけの決断が本当に出来るのなら、4選でも5選でもさせてやってもいい

196名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:43:47.99ID:4UMt9AN80
基本政府がやらなきゃいけないのは
デフレの時はお金をばら撒く
インフレの時は適切な税金を国民から徴収する

なのに今の自民党はデフレなのに
国民から馬鹿みたいに税金を徴収している。
まじで日本を潰そうとしてるとしか思えん。

197名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:44:25.11ID:U26D2ZHY0
それがねー食料不足になりそうだからマネーサプライ増やしまくるのは危険なんだわ

198名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:47:08.84ID:4KG6y+4x0
株安のほうがまだマシ

199名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:51:18.56ID:FkI6F3TW0
>>197
これが長期化するほどそのリスクが上昇するの分かってる?
経済を心配するなら尚更コロナ対策への投資を躊躇ってはならない

200名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:52:16.11ID:C4bxNQjC0
老人が死ねば相続税が入ってくるから心配いらない
ベーシックインカムをやるべきだな
30万の給付金じゃ三ヶ月も持たない
事務コストもかかるしな

201名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:52:45.02ID:ztGIjnDu0
「日銀がお金するだけでしょ」で、ツイッターで「たけしよく言った」みたいなコメントがいっぱいあるんですが、
この意味を中学生の僕にもわかるように教えてもらえませんか?

202名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:54:19.41ID:U26D2ZHY0
>>199
そのリスクって
食料不足は海外要因だから日本政府が気張ってもそのリスクはどうにもならんのだが

203名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:56:08.34ID:3vWTaq200
>>200
日本の場合、ベーシックインカム導入されたら今の社会保障制度の金額より低いレベルに押さえられそうだから怖い

204名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:56:28.08ID:hKz3Wj2l0
典型的な無責任野郎の発言だよ
今さえ良ければいいっていう発想だよ
今の事だけを考えれば確かに日銀が発行すればいいだけの話だよ
でも10年後・50年後・100年後のこの国を考えればまともな人間ならこんな発言は安易にできないよ
将来世代がどうなっても知ったこっちゃないっていう発想の奴の発言だよ

205名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:56:31.06ID:ss1PkYaW0
麻生はどんどんお札を刷ればよいと言ってるんだろ?
早く刷れよな
でも財政が逼迫してて刷れないんだろ?

206名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:58:00.72ID:MEfMZwlu0
責任を伴わないから何とでも言える芸能人

207名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:58:30.82ID:RVhK7tT/0
>ビートたけしさんはさらに、「日銀がお金刷るだけだろこれ。銀行に国債発行するだけだ」と主張すると、

安住紳一郎アナウンサーも「日本は自分の通貨自分の国で刷っているから。なんのことはないんですけど」と同調した。

自分、経済ど素人だけど、世界の産業がマヒしてる時に、札束だけ増やしてどうするんだろう。
買えるものがなくなったら、札束なんて紙きれじゃん。
コロナ禍の後、食糧難の時代が来るなんて言われてて、現に、ロシア食料輸出止めだしたらしくて、
恐ろしいのに。
こんな老害芸人に無責任なことばっかり言わせてるな。

208名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:59:15.73ID:xUojkgvJ0
バカは黙っとけ
コロナって大したことないと言ってたバカ

209名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 16:59:26.64ID:WdLkgSpB0
結局財務省の偉い人に説明させないと、安倍総理じゃ官僚に丸め込まれちゃうし、他の政治家が総理になったとしても同じだわ。

210名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:00:36.86ID:qmNe90hD0
金刷ってばらまいてハイパーインフレが起こるよりも今提示されてる経済対策でなにかをやった気になって
倒産廃業失業自殺が増えることのほうがはるかに恐ろしい

211名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:02:23.66ID:BPWM3J4V0
この一か月前にたけしは日銀が債務超過にならないか心配してたのになあ
MMTカルトが都合よく言葉を抜き出して印象操作してるな

212名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:02:41.03ID:bqUUk6bR0
中途半端に経済学を知ってる人(経済学部卒で知識が止まってる人)「たけしのバーカwww」
それ以上に経済学詳しい人「たけし、何故か正論言っててワロタww」

見たところたぶんこんな感じ

213名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:03:55.46ID:/iGfr9so0
>>207
政府がケチケチした所で食糧難とやらは解決出来ないからw

214名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:04:51.31ID:qmNe90hD0
非常のときに非常の施策をとれなければ破滅するだけよ
こんなときですら日本銀行券の大増刷ができなければ日本の未来はさらにさらに暗澹たるものになるだろうよ

215名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:05:32.37ID:Bm8SQODz0
>>201
新型コロナウイルスによる経済活動の縮小で、多数の会社や自営業者の商売が立ち行かなくなっている
また感染拡大予防により商売の自粛を政府が求めているが、
収入が途絶える恐れがある事業者は自粛要請に従わない恐れがある。
だから、政府による生活費の支給が必要。生活保障の意味でも、感染拡大予防の意味でも。

じゃあその給付するお金をどこから出すのかという問題だが、
国債を発行すれば良いというのが解答。
一部には政府による給付金は税金が元手になっているという理解をしている人間もいる。
政府が金を集めて配るというのは直感的には理解しやすいが、これは間違っている。

なぜかといえば日本国は自国の通貨を発行することができるから。
なので、政府が国債を発行する。日銀がそれを買い取って、政府にお金を渡す。
これだけで政府は資金を調達できる。国民からお金を取り上げる必要などない。
だから、国債を発行すればいいという話になる。

では、これによって無限に資金を調達できるのか?というと、そうではない。
しかし、一部のバカが言うように、国債発行で資金調達したら即ハイパーインフレみたいな話はバカげている。
理屈のわからないバカがバカを煽ってるだけだ

216名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:07:02.68ID:hKz3Wj2l0
>>201
国が借金をしてそのカネが自分のところに来たらラッキー、という発想の奴らが「たけしよく言った」って喜んでる状態
でもこの国は現状でダントツ世界一の借金大国
このまま借金を増やし続ければ、君らの世代がそのツケを払わなきゃいけない
つまりたけしも「たけしよく言った」って言ってる奴も無責任ってこと

217名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:07:08.73ID:x/mT++LZ0
>>1
国債の償還に一体いくらの税金かかるやら…

218名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:08:59.48ID:gdXDvgbi0
>>216
何もしなくても破滅しかないし、他国はその辺のリスクを度外視しして対策を次々と打ってるでしょ
今まで散々やってきた問題の先延ばしを今やらないでどーすんのかね

219名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:09:52.74ID:/iGfr9so0
>>216
政府債務は100年で400倍になった、100年後には今の400倍になってるだけ

220名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:10:33.30ID:ZLAukvPh0
>>86
まさにそう
抵抗勢力とか言ってつまみ出されたけどな
公共投資を削って経済成長がパタっと止まったのが小泉政権下
pcr検査ができないっていうのも投資削減のせいかもしれないよねまさに

財務省や政府の権力は強まったかもしれないけどもはひ国家や国民は死に体だな

221名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:10:35.12ID:FkI6F3TW0
>>202
それはそれでやる事があるだろって話だよ

222名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:12:25.99ID:Bm8SQODz0
>>217
借り換えで済むし、利払いの大半も日銀にいく
日銀は実質政府機関なのだから何の問題もない。
償還の心配なんかどーでもいいわどアホ

223名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:12:31.50ID:ZSMdNbdQ0
インフレになって困るのは
今、貯金なんかがたんまりある人。

224名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:12:53.07ID:6tRBcUg50
国が国債を発行して日銀に引き受けさせる
日銀が引き受けた国債と同額の万札刷ってチャラ
めでたしめでたし

225名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:13:29.84ID:PPDf4coH0
>>8
マクロ経済勉強し直せ

226名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:14:30.02ID:nA99G1bI0
京都大の藤井先生や三橋さん、れいわ新選組の
大西さんみたいに経済に詳しい方々も
言っている、1200兆の国債は国民の借金ではなくて
資産であると、それを財務官僚たちが
無知な国民に数字と言葉のマジックで騙してる

227名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:15:03.89ID:Xe+Nx1J/0
こう言う時金配らないから皆貯蓄すんだよなw
実際貯蓄無いやつは大ピンチだしw

228名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:15:19.98ID:EMHPvswz0
>>223
それがならないんだよな

229名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:16:25.30ID:fAlYjAl70
自民党は財務省の犬

230名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:16:33.16ID:4UMt9AN80
日本の借金ばかり言ってるが
日本には世界一の630兆の資産があることも忘れないように。

231名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:16:53.30ID:qmNe90hD0
三橋の経済論はまったくあてにならない

232名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:16:59.44ID:EMHPvswz0
>>194
全然円安になってないけどな
あれかあのドル80円が正常だったと言いたいのか

233名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:17:51.08ID:0WCWqtKf0
>>216
大嘘つくな。ツケを払った世代なんて何処にもいない。
俺らの祖父祖母の世代は明治世代が作った借金のツケを払ったか?
払ってない。むしろ借金を何百倍にもしてしまった。
日本は有史以来どんどん借金が膨らんで貧困国になって行ってるってことになる。お前の理屈だとね。
でも現実は日本という国はどんどん大きく豊かになってるんだよ。
大きく豊かになると資産とともに借金も膨らむ。トヨタは資産も大きいけど借金も馬鹿でかい。
それだけの話だっつーの

234名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:19:27.94ID:fiYqQa/P0
貯蓄の半分は、ドルに換えといたわ

235名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:19:33.63ID:kt16NIVI0
これな
日本の敵は財務省
首相なんて言いなりになってるだけ

236名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:20:13.40ID:Bm8SQODz0
政府の債務なんてものはバランスシートで見れば、民間の資産なんだから、
国が豊かになって成長していけば、額面上の借金が増えていくのなんか当たり前。

借金をゼロにしなければーとか言ってるのは、
原始時代に戻らなければ!とか言ってるレベルのキチガイだぞ

237名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:20:33.58ID:/iGfr9so0
>>234
アメリカは3兆ドルばら撒くってよ

238名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:21:24.50ID:PLTmdTDB0
日銀がお金を刷れば
その割合に応じて貨幣価値が毀損して
金持ちが損をする結果になるんだよ

239名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:21:32.42ID:m6udq1U3O
内閣は財務省派で固められてるからな

240名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:21:42.65ID:8BjUUZKa0
>>101
頭悪すぎ

241名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:22:20.54ID:bhdCpRWL0
>>8
デフレで苦しんでるのにインフレの心配するバカw
真冬に熱中症の心配しながらTシャツ1枚で過ごすのかよ

242名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:22:23.87ID:nA99G1bI0
政治家や官僚が中小零細企業や国民に何かを
する時には、必ず票集めか天下り団体を
作ってから行動に移すので時間が掛かり過ぎる
マイナンバーを何の為に作ったのか意味が分からん
マイナンバーに個人情報が紐付けなんだから
給付金を18歳以上の選挙権がある国民に
配れば良いだけじゃないのか?

243名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:22:38.64ID:m6udq1U3O
高市早苗とか国士と思われてるが
ガチガチの緊縮財政派だからな

244名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:23:56.34ID:uxbbS0Qh0
そりゃお前は逃げ切れるだろうからな

245名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:25:10.73ID:o9Fmy0tx0
素人考えでは1000兆円刷っても黙ってれば分からないと思うんだが、
政府ってそういうこともできないのか?

246名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:25:21.10ID:kt16NIVI0
株式市場には何百兆も投入したくせに
国債発行して日銀に買い取らせてるの知ってんだぞ
同じことするだだろ

247名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:25:23.81ID:bhdCpRWL0
200兆円分くらい政府紙幣を発行して日銀に買い取らせれば全て解決する話

248名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:25:27.36ID:cBNvf5HX0
100兆円の国債を発行して国民に給付をすると100兆円のお金(民間預金)が増える
100兆円を徴税して国債を償還すると100兆円のお金(民間預金)が消える
1000兆円政府の借金を徴税で返済すると市中で流通するほとんどのお金が無くなる

249名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:26:07.48ID:/ZKB5VOT0
>>224
それ違法だから
日銀が直接国債を引き受けることは禁止

250名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:26:24.38ID:0WCWqtKf0
日銀は現在、何十兆円ものお金を刷って日経平均株価を下支えしている。
これはどういうことかというと、日本の会社の株券を沢山持ってるような
超お金持ちの資産を守ってるってこと。
庶民に配るお金は徹底的にケチるくせに、お金持ちの資産を守るためのお金は
何十兆円も惜しみなく刷りまくる。自民党のえげつなさにいつ国民は気付くんだよ

251名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:26:46.55ID:m6udq1U3O
>>245
今の財務省が外資に操られてるから

252名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:27:11.13ID:kt16NIVI0
日本では日銀の直接買い取りが禁止されている
だから一旦市場で販売した国債を、日銀が買い取ってる

253名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:27:16.18ID:SLb6STyp0
>>172
それは当然やってもらった上で次はれいわ新撰組かオリーブの木に入れるわ

254名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:28:43.79ID:uZN6VLv80
>>204
貨幣論の見解とは無関係に緊急事態に政府が対応しないとそもそも未来自体がないのでは?
放置してたら日本の経済規模はどんどん縮小しておっしゃる50年後100年後には貧困国になるのではないでしょうか

255名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:28:46.29ID:SLb6STyp0
>>231
三橋の経済論のことを内容を理解しているかは別にして三橋の事を知っているだけでお前釣りだろ?

256名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:29:40.53ID:nA99G1bI0
ぶっちゃけちまうと、日銀が円刷るにしても
日銀の実質的オーナーの誰かさんの利益に
ならなければ、許して貰えないんじゃないのか?
日銀で円刷って日本企業の株買うのはOKなんだろ

257名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:29:46.93ID:4UMt9AN80
>>250
経団連と財務省がズブズブってことでしょうかw

258名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:30:09.56ID:6tRBcUg50
>>249
違法じゃないでしょ
現に日銀が国債保有してるじゃんいくらかは知らんけど

259名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:31:01.47ID:m6udq1U3O
>>257
じゃなくてそのバックが同じ

260名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:31:14.09ID:cQxNOv9s0
ハイパーインフレになりますねえ

261名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:31:46.52ID:6tRBcUg50
>>249
ああ直接は駄目なのか
でも実質同じじゃん

262名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:32:09.95ID:qmNe90hD0
>>255
改めたにせよ、当初はアベノミクスを支持していたって一点だけでも非難に値するし、あいつ何年前から韓国経済崩壊するって言い続けてるんだよw

263名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:33:54.05ID:raQQrzP90
主張内容はどうでもいいんだけど
たけしは金の話ばっかりする妖怪に成り果てたな…

264名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:34:13.86ID:uGpKjDVq0
>>1
3月に言うべき話を4月も半ばになって言い始めるマスゴミ

3月は検査検査言うのに忙しかったからな

265名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:34:52.05ID:kt16NIVI0
首相にしろ麻生にしろ ただの矢面にすぎない
ほんとの敵は財務省、それを実質的に動かしてるのは官僚
どれだけ批判されようと方針変えないのは影に隠れてるから
自分たちは安全なのだから

266名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:35:47.38ID:KhlC8CBC0
インフレするかね自宅にタンス貯金して動かない金相当あるんじゃないかとおもってるんだがそのまま塩漬けされてりゃいけるんじゃない

267そうだよね2020/04/12(日) 17:35:52.73ID:XRB6Tnly0
政治家は給料を返還してください。それ税金だから

268名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:36:10.84ID:C/42bMsQ0
>>216
国の借金を国民の借金と思ってる感じ?
借金ばかりに注目して国の資産に目を向けないのはなぜ?

269名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:36:11.46ID:nA99G1bI0
>>250
その通り
その証拠に自民党のアホな議員が
議員会館の前に証券会社の営業マンが必ず
値上がりするインサイダーの情報を伝えに来たり
大企業の役員が与党のお墨付き欲しさに無記名の
未公開株を持参しに来たりすると暴露してたよ

270名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:37:14.39ID:W9cRIwn80
インフレになると日銀が破綻するだろ

271名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:37:29.63ID:m6udq1U3O
>>265
つうかアメリカな
財務省をあやつってるのはジャパンハンドラーズ

272名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:40:04.25ID:kd5s+Ce30
在日ナマポカットしよ

273名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:40:11.52ID:/iGfr9so0
何の知識も無い馬鹿はどれだけ間違いを指摘されても絶対に勉強しないから何時までも馬鹿のままなんだな

274名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:41:33.48ID:nA99G1bI0
>>254
年寄りの政治家も官僚も一番大事な事は
自分の立場と資産の事だけ
安倍さんなんて、子供も居ないし総理辞めて
バッシングが続く様なら鳩山さんみたいに
バカ嫁連れて海外に脱出しようと考えてんじゃないか

275名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:41:39.92ID:szslEL3d0
信用っていう概念はないのか

276名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:42:02.04ID:mbwkF0800
相変わらずインフレとか言って騙されてる奴が多いこと

277名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:44:04.78ID:wlkdA4j/0
市中に金を回すと金持ちが損するからやらないだろ。

278名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:45:49.98ID:8yrDHMsY0
>>250
気付かない人はいつまで経っても気付かない
気付く人は放っておいても1+1が2であることに気付く
気付かない人は学校で教わって気付く
算数はみな教わるが世の中を教わる機会がある人は限られる

279名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:45:55.59ID:qmNe90hD0
仮にインフレになったとしてもこの先一律給付をやらなかった場合に確定的に待ち受けている焼け野原のほうが遥かに恐ろしい

280名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:47:09.56ID:6rce0k4h0
左翼は必ずハイパーインフレを持ち出すが
日本には生産力は有り余ってるって簡単なことにも目を向けない

281名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:49:46.51ID:nA99G1bI0
財務官僚と言っても、昔は分からんけど
現在、東大は世界の大学ランキングで下の方だぞ
その大学を卒業して国一試験パスして財務官僚と
言った所で全く世界では通用しないレベル
そんな連中に国がコントロールされてんだから
日本は終わってるよ

282名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:49:54.80ID:2MOwGy2y0
お肉券でもお魚券でも
紙幣でも、バンバン印刷して早く配ってー(・∀・ )っ/凵⌒☆

283名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:52:15.44ID:I4QUeDBc0
>日銀がお金刷るだけだろこれ。銀行に国債発行するだけだ
はい、全くその通りですタケちゃん

284名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:53:12.38ID:m6udq1U3O
>>281
ちょっと違う
まともな人は出世できないんよ
言う通りにするやつらだけが出世するシステム

285名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:54:38.28ID:x/mT++LZ0
>>222
税金の心配少しはしろや
どこぞの金融マンみたいな借り換え奨めて
結局、当座の負担は減らんが返済年月伸びるみたいなテク使われてもな

286名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:56:09.17ID:m6udq1U3O
文科省みたらわかるだろ
ガチ左翼みたいな奴らしか出世できない

287名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:56:55.45ID:m6udq1U3O
下手したら謎の死を遂げるからな

288名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:57:38.71ID:/ZKB5VOT0
>>258
直接引き受けは違法
日銀は市場で国債を買ってるんだよ
直接引き受け=財政ファイナンス

289名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:57:55.30ID:bqUUk6bR0
>>219
まあ国債額の増加率よりもインフレ率の方が上だったら
実質国債額が目減りしてる事になるしなあ
プライマリーバランス(笑)を整えてもデフレだったら
実質国債額が増えてるのと同様に

290名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:58:12.48ID:m6udq1U3O
そもそも憲法も改正できない国が財務省を取り戻せると思うか?

291名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:58:22.52ID:nA99G1bI0
>>277
自分が金持ちになった事を想像すれば良い
街中をフェラーリに乗ってパテックの時計して
ブランドのスーツに身を包み、チヤホヤされてる
事が生き甲斐みたいな奴が、周りを見渡せば
みんな自分と同じ格好して歩いてたら
自己顕示欲も承認欲求も満たされないのが
怖いと思うんじゃないのか?特にボンボン育ちは

292名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:58:42.86ID:oEJBPFRh0
>>1
ダンカンこのやろう
輪転機回せよ ばかやろう(´・ω・`)

293名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 17:59:38.18ID:MiWiDr8k0
「日銀がお金刷るだけだろこれ。銀行に国債発行するだけだ」

こいつ言ってることわかってないだろうなぁw
銀行に国債発行?だったら国債の対価としてお金が日銀に入ってくるけど?
なんで刷るの?
いってることがめちゃくちゃw

294名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 18:00:58.35ID:jHd98Ydb0
貯金とか、企業の内部留保とかを吐き出させたいんだろうな。
自分の財布は傷めずに

295名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 18:01:00.43ID:gaWRRWz90
 
>>1
ビートが死ねばよかったのに

296名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 18:01:51.36ID:NtV+RSg90
よく分からんのだが
インフレは置いといて
日本は外国に借金握られてないから
お金刷っても大丈夫なんだっけ?

297名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 18:01:58.37ID:PY63BDBL0
サンジャポで岸もいってたけど借金は増やしてもいいってことを云いたいんじゃないのかな?
今なら利息も安いからローンが伸びるだけみたいな解釈とみたが

298名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 18:05:00.28ID:x/mT++LZ0
>>296
それはお金刷っても大丈夫ではなくて
国債発行してもギリシャとかみたいにはならんだけまだマシですよって話
お金刷る話じゃない

299名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 18:05:22.02ID:jHd98Ydb0
自分なら銀行からの借入金を
今回政府がやる無利子、無担保の融資に借り換えるけどな。

300名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 18:05:31.52ID:nA99G1bI0
>>284
誰も出世うんぬんは書いてないぞ
ただ、世界で学力大した事がない連中が
さも日本の中では自分たちは選ばれたエリート
と意識だけが先行して、貴方が仰るとおり
思考停止した連中でCIAの犬みたいな奴等だけが
出世し、真面目な人ほど自殺すると言う現実

301名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 18:07:43.82ID:/ZKB5VOT0
>>261
全然一緒じゃない
日銀が市場から購入した国債を満期まで保有すると利息が発生する
そして日銀が得た利息は国庫に戻される
つまり政府の懐に戻る

仮に政府が3%の利息をつけて国債を発行したとして
それを日銀が直接引き受けると日銀は3%の利息を得るが
それはそのまま国庫に戻される
そうなると政府が払った3%の利息は日銀経由で国庫に戻るだけなので
政府は(理論上は)コスト0でお金を調達できてしまう
これを財政ファイナンスという

だから日銀が市場から国債を購入するのとはまったく違う

302名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 18:09:46.91ID:SVUQrAKo0
日銀動かなくても政府で発行することも出来るんじゃないの?
日本銀行券1円=日本政府券1安倍(仮)すれば解決する

303名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 18:09:47.25ID:4y3RNXj20
一人頭10万撒いたくらいでインフレなんか起きんわな

304名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 18:12:21.58ID:3YN19qCd0
>>296
アメリカでそういう理論言う人がいて注目されてたね

305名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 18:13:41.29ID:pwqSo7Gn0
松方デフレ

306名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 18:15:21.56ID:VkhLwq6a0
今まで日銀が国債いくら買い取ってもインフレ起きてないのに。むしろもっと刷っていい。
あと議員数は諸外国に比べて多い訳ではない。アメリカが少ないだけ。

ただし参議院によくわからんやつがいるのは当たってる。

307名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 18:17:17.49ID:MTF/1dPg0
紙幣刷ればいいって土人国家かよ

308名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 18:21:26.40ID:4Fxo0nuc0
株式市場には躊躇なく数千億で買い支えるのに
一般市民にはびた一門払いたくない、国が潰れる
みたいにいうのは国会議員ばかり

309名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 18:21:33.61ID:m6udq1U3O
>>300
人事を握られてるから。
経団連だって今の会長はどういう人か

310名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 18:21:39.18ID:KZD6IYFh0
アメリカも同じじゃん
刷ってばら撒くだけ

311名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 18:23:05.00ID:mcYM5zmA0
>>1
財務省をぶっ壊す!

財務省が悪の枢軸
さっさと消費税廃止しろ!

312名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 18:25:07.86ID:bI1SVauY0
インフレなんかならんから
50兆ぐらい刷って
国民に配れや

313名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 18:26:07.90ID:7qf8TU3g0
国民1人30万で30兆ぐらい
全く問題ない安倍ちゃん総理になって400兆円お金刷ってるけどハイパーインフレなんてなってないからな
去年6兆円今年12兆円でETF購入予定
金額はともかく支給じゃなく税金還付として一律政府小切手郵送すればいいだけ
受け取るなら来年確定申告必要で還付基準に当てはまらい人は再度徴収するだけ
受け取ったのに確定申告しなかったら国税滞納扱いにしたらいいだけ

314名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 18:33:13.06ID:SgQz9xrV0
>>1
108兆円だっけ?
何でIMFに出す金まで加えてるんだろうかね。

315名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 18:33:30.63ID:AoVxqldd0
半分正しいけど、半分違う。
するだけだとMBが増えるだけ、MSは政府の財政出動によって実体経済に金が流れる。
というかそれを10年くらい言い続けて、批判・否定・誹謗中傷されてきているんだけどねw
今更感があるけど、まぁそれでいいや。

>>306
議員数で言えば欧州と比べればさして多くはないからね。
後は議員一人ひとりの権限の強さや選挙制度なども違うし
本当はそれで多いか、少ないか。もっと言えば多かろうが少なかろうがどうでもよくて
現状の日本に適切であれば良いだけの話だしな

316名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 18:33:57.73ID:f1MCeyOe0
正論というかこれ中学の公民で習うくらいの義務教育レベルの基礎だよ

317名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 18:34:00.93ID:OkaJmLT70
>安住紳一郎アナウンサーも「日本は自分の通貨自分の国で刷っているから。なんのことはないんですけど」

ほんとだよ
もう肉を切らせて骨を断つしかないんだから
結局あとでなんかあったとき責任取りたくないから誰もそうはしないんだろうけどな

318名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 18:37:14.91ID:wRN9fk170
大蔵官僚の残党生き残りが
刷らせない、経済危機なんだから
刷れば円安にも振れて財源も出てくるから
デメリットは本邦輸出企業が
今は円安に振れてもなかなか恩恵を受けにくい
ぐらいだな。

319名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 18:37:59.03ID:AoVxqldd0
>>304
政治家で言えば、コルテスやサンダース
学者で言えばケルトンらでしょ。
まぁ元を辿れば国定通貨説だったかな?クナップの。
後は実際に米国最古のバンクオフニューヨークや今のFRBの元を作ったハミルトンらは
表見主義に代表される。彼らは金を金属主義・商品貨幣論ではなく
不換紙幣・法定通貨の重要性を説いてた
独立戦争や百年戦争など銀行の歴史はある意味で戦争によって確立されていったわけだし

320名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 18:43:12.39ID:BUmbqlrf0
財務省を解体しない限り無理だろ
奴らは死に物狂いで徹底抗戦するぞw

321名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 18:43:47.35ID:qySM70ze0
いつやるか?・・・今でしょ!

322名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 18:55:34.77ID:AoVxqldd0
>>320
というか、たけしに対してもふざけるなと言いたいけどね。
厳密に言えばたけしではなくメディアだけど。
メディアこそが国の破綻をさんざん何十年と煽ってきたじゃないかと。
それでいて今更、政府批判とかふざけるなと。
勿論、積極財政に行かない政府は叩かれるべきだけど
今まで世論を緊縮論にさせて、国民同士を煽って戦わせたのはメディアだろうと。
でも、それでも今はなるべくメディア批判も避けるべき。
とにかく財務省への圧力、積極財政を訴える政治家を応戦するのが一番の近道だと思う

323名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 18:59:09.71ID:6K9javAW0
金なんていくらでも刷れるがすればするほどものに交換できんだろが

324名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 19:00:41.45ID:lFbHgHzr0
もともと、このくらいの時期に刷ると思うんだけど

325名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 19:03:24.34ID:eVGv3xzH0
先ずメディアが率先して80%自粛しろや
ボケが!
バラエティー番組なんか必要無いだろうが!

326名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 19:08:35.88ID:0xg1I5ld0
>>131
それで増やすだけで首尾良く当初目標達成できたのか調べてみるといい

327名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 19:11:28.98ID:nA99G1bI0
試しに一人50万配れば良いだろ
そんで、官公庁みたく使い切らずに余ったら
返還して貰えば良いだろ、その代わり
何に使ったかは、領収書の提出を義務付けすれば良い
あと、大企業の内部留保が400兆あるんだから
コロナショックが鎮静化するまでに使い切らなければ
25%の税金を徴収すれば良い

328名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 19:14:00.78ID:0xg1I5ld0
>>285
償還は税金で行う必要は無い
口は悪いが>>222のいうことは概ね正解
国債を日銀が買い取れば償還は日銀の
右手から左手に移すだけなので心配しなくていい

329名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 19:15:29.80ID:dJvl+wG40
mmtが嫌いな奴の言い訳を聞いたら
mmtは、アメリカでは左翼が主張しているから
賛成する訳にはいかない、というアホな論調。

理論は反対できない。
太陽が東から昇るのを否定できないのと同じで
正しいから。

330名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 19:17:58.40ID:qmNe90hD0
何でもかんでも党派性でしか考えられないアホは多いからなー

331名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 19:18:53.53ID:LOKZw/D90
財務省は何を守ってるの?

332名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 19:20:22.79ID:oAP1KFGm0
>>3
状況が全然違うだろw

333名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 19:21:51.83ID:dJvl+wG40
>>331
自分が省庁でナンバーワンと言うプライド
その為なら国が滅んでも良いと思っている

ちな、総理大臣は、財務省課長より立場が下

334名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 19:22:03.10ID:gp/qio2V0
>>331
金のコントロール権

335名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 19:22:05.54ID:YWD2ST0W0
自民はアメリカの犬
為替に気を使ってる
アメリカは自国で簡単には金を刷れない構造
アメリカに配慮して多額の金を刷れない
国会議員は金持ちばかりで危機意識が薄い

336名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 19:23:35.49ID:FkI6F3TW0
>>333
マジでそんな事になってんのか?
だとしたら財務省の独裁、民主主義の否定だろ

337名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 19:25:43.92ID:dJvl+wG40
>>336
財務省の独裁で、20年間以上、日本が不況になっている。
だから、総理大臣が変わっても同じこと。
民主党政権も、財務省支配で、消費税アップが決まったしな。

338名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 19:28:10.46ID:m6udq1U3O
>>331
簡単にいえば外資の利益
ジャパンハンドラーズ≒国際金融の利益な
日本封じこめ政策
日本を経済植民地にする目的

339名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 19:29:13.99ID:m6udq1U3O
>>336
>>333はちょっと思慮が足りない人

340名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 19:29:57.76ID:nA99G1bI0
>>336
日本人が、知らないだけで昔から国家は国民
の事は二の次、自分の立場と財産が大事

341名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 19:31:09.90ID:m6udq1U3O
そもそも経団連の会長人事だってなあ
今の会長がどういう人か調べてみろ

342名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 19:32:18.70ID:nA99G1bI0
緊縮財政とお題目となえてれば
財政出動して株買ったり特別会計に
金が回せるからね

343名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 19:33:12.33ID:nA99G1bI0
>>341
キャノンの御手洗も選民思想全開だったしな

344名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 19:34:31.25ID:m6udq1U3O
>>343
いや選民思想とかじゃなくてなあ 今の会長はなあ

345名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 19:36:32.10ID:m6udq1U3O
財務省の緊縮財政ってマスコミと連動してるんだよ
日本の借金がーって毎日毎日日本破綻論をあおったのは
テレ朝のニュースステーション

346名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 19:37:54.39ID:m6udq1U3O
緊縮財政では
朝日も読売も賛成で一致
つまり日本のマスコミと財務省を操っている正体は同じなんだよ

347名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 19:40:39.76ID:nA99G1bI0
自民党、財務省、電通、弘道会が…

348名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 19:41:09.95ID:m6udq1U3O
日本は借金で破綻する破綻するって毎日やってたのは久米宏の
ニュースステーション

349名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 19:43:01.10ID:nA99G1bI0
緊縮財政でインフレって中学生でも
経済に興味がある奴なら矛盾に気がつくけど
バカ国民は思考停止だから理解出来ないみたいだ

350名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 19:43:59.30ID:m6udq1U3O
つまり反日朝日新聞は緊縮財政≒財政再建を強力にあおっていたわけ
これは読売新聞も同じ
日本のマスコミを作ったのは誰?
中学生でもわかる簡単な話だ

351名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 19:45:52.67ID:HJb3uIEO0
資金需要が家庭にはあるんだから、そんなにインフレにはならないと思う。そもそも財務省の役人給与だって半分近くは国債だし。

352名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 19:47:15.30ID:GGJNx6If0
>>331
本当のところ誰にもよくわかっていない。緊縮財政敷いて、消費税増税できた奴が出世できる伝統があるからだとか言われているが、
本当のところ財務官僚がここまで消費税増税、緊縮財政、財政黒字化にこだわるかはよくわかっていない。
財務官僚本人に教えてもらうしかない。

353名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 19:47:36.42ID:fwbyMBRi0
風俗にだけ使える30万チケットを国民に配ろうw

354名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 19:48:09.97ID:mEAGREsD0
>>5
代弁するのもイイよ!

355名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 19:48:13.55ID:nA99G1bI0
>>348
この前、12年勤めた会社をコロナの影響もあって
解雇された俺にとっては
日本が破綻しようが、生活はさほど変わらんと
思うけどな
破綻して困るのは、国内に不動産とかの資産
持ってる奴とか高級官僚などの上級国民じゃないか?

356名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 19:48:35.47ID:0x2BlE0U0
たけしは最近まで日本は借金ガーって言ってた気がしたけど
どこかで学んだんだね
これはMMT関係なく常識
最後の、国債を全部返したら日本は経済破綻するよ、の方が重要

357名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 19:49:58.25ID:m6udq1U3O
>>355
お前はバカか?
破綻なんかしないんだよ
破綻なんかしないのに借金で破綻するー破綻するーっとデマを流し
続けたのが久米宏のニュースステーション

358名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 19:50:09.38ID:GGJNx6If0
>>349
実際のところ、人類にとってお金の本質は「情報」だったということは大きな盲点で、いまだに信じきれないのかもしれないね。
MMT理論は地動説級の大きな衝撃なのかもしれない。

359名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 19:50:15.57ID:nA99G1bI0
>>352
財務官僚自身も本当のところ暗記の勉強しか
出来ないおバカさんだから分からないて思うぞ

360名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 19:57:56.26ID:Xt3yhrDs0
1年で落ち着く話しなのか、10年掛かっても先が見えない話しなのか
わからん状況では思い切るにも限度がある

361名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 19:59:18.18ID:nA99G1bI0
>>355
お前が馬鹿な
破綻しない事なんて知ってるわ
俺が言いたいのは、もし破綻して困るのは
国民ではなくて、人の褌で相撲取ったり
自分達の政策が間違いで借金増やした分を
国民の税金で、払って貰おうとする
ボンボン育ちの無責任な上級国民どもがムカつく
って話だよ

362名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 20:07:34.22ID:WWH1Zndi0
腐ってもたけし

363名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 20:11:52.30ID:2sYpUpmz0
お金を刷るということは市中に流れる紙幣の価値が下がるということ
お金持ちほど損するんだよね
政治を動かしてるのはお金持ち
後はわかるよね

364名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 20:15:13.82ID:iQBbW+OI0
>134
たけしの言っていることはまともだよ。
今は政府が赤字国債を発行して日銀に引き受けてもらうのが、
一番まともな国民救済策。
財務省のような財政均衡を求めるような政策で企業や店などが
バタバタ潰れる方がコロナ収束後にV字回復すらできなくなってしまう。

たけしの言うことが経済学にかなう。

365名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 20:19:13.18ID:vLSZL9ax0
つか昔のやつのが大抵こういうのは理解しやすいだろう
昭和期日本だって死ぬほど政府支出増やして金権政治だー!って政府批判をやりすぎて緊縮財政からの日本経済冷え込んだ一連の流れその目で見てきてるから

366名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 20:21:15.10ID:vLSZL9ax0
昔の政治家はバーンと金出して景気良くしてた
その頃を知ってれば休業補償如きを渋る最近の政治家は景気の悪い連中ってイメージだろうよ

367名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 20:26:00.98ID:IccZeddQ0
まあ
財務省が気に入らなかったら、政治家やその親族に国税局査察部を行かせて
脱税容疑で捜査すればいいだけだしな。

どんな容疑でも脱税認定して牢屋にぶち込むだけ

368名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 20:29:11.39ID:rgDYtlhP0
金なんて刷っても貨幣価値が下がるだけで何の意味もない
とりまく物事の数値が変化するだけで同じ結果

世間知らずの芸能ジジイが小学生みたいな発想はやめるべき

369名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 20:30:22.99ID:IccZeddQ0
>>363
カネを(日本円)を刷ると困るのは、ドルが高くなること。
アメリカさんだよ。

370名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 20:38:05.62ID:q/x2M4Yp0
円じゃない別の日本政府独自通貨を発行したらいいと思う
これなら世界の市場に影響を与えない

371名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 20:40:41.98ID:jyDMXl730
>>1
それは上級国民の為だけにしか出来ません

372名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 20:49:01.00ID:ELa2sFB40
>>8
うちはフラットで組んでるからインフレ気にしないわ

373名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 20:50:26.15ID:L+sA6gDm0
本質を突いてるな

374名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 20:52:52.49ID:IccZeddQ0
たけし、これ以上言うと、たけしの家に査察部が行くぞw

375名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 20:53:41.62ID:nA99G1bI0
考えられないよな
自分達が学生の時は散々お祭り騒ぎで
機動隊に火炎瓶投げつけてた連中が今では
上級国民様になってるんだから

376名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 20:56:15.39ID:0xg1I5ld0
>>331
ぷらいまりーばらんすの健全化
とかいうお題目じゃねーの?
とにかく財務省は国の赤字w
とやらを減らしたいだけで経済の
ことなんて分かってない。
不確実なものに対する責任を取りたくない
という体質がそうさせるんだろうが問題は
財政健全化というのは国の健全な成長や
あり方とは全く関係が無いということ。

377名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 20:56:20.71ID:KrwiC6JS0
>>3
しかし
das Wunder der Rentenmark
のおかげでデノミも行えて雨降って地固まる

378名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 20:58:55.88ID:nA99G1bI0
日本人だからとか
東南アジア諸国より日本が上だからと言う
勘違いの貴族意識で高度成長期からやってきた
結果がGDP過去20年マイナス成長なんだけどね

379名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 20:59:06.27ID:IccZeddQ0
国の赤字を減らすってことは、国民から税金を取りまくる

ってことで、ギリシャとアルゼンチンは、国の赤字がゼロになって破綻したじゃんw

380名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 21:03:05.89ID:nA99G1bI0
>>376
つまりは、自分達キャリア官僚の中で
誰が事務次官になれるかと言う出世競争に
国民の生活を犠牲にしてると言う事
学生時代からの成績トップ狙いを良い歳こいても
止められない病気か洗脳だろう

381名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 21:04:24.08ID:kkiAvW5b0
たけしもわかってきたのか
こら相当広がってるな

382名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 21:04:47.60ID:YUxVaeTn0
10年後には死んでるジジイはそれでいいんだろうがな

383名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 21:05:00.51ID:UPzwyXay0
>>379
それは自国通貨建ての借金のことな

384名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 21:05:52.12ID:dz4AHZbI0
刷ってもいいけどギリシャ化、アルゼンチン化は不可避 それまでに俺は死んでるが

385名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 21:10:33.19ID:kkiAvW5b0
>>3
供給力壊滅してたからなw
日本は何故か供給力を破壊しにきてるけど

386名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 21:10:39.30ID:CjVIqdD50
これやると、一斉に円が危ないと認識すると、円と言う通貨が終わるからな〜
もちろん日本経済も終わって、国民は大貧乏になるし・・・

387名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 21:27:04.20ID:iQBbW+OI0
>368
全く経済をわかっていない。
金を刷るって、造幣局が金をするとでも思っているのか。
貨幣価値が下がるだけで何の意味がないって。
貨幣の流通量で、円が高くなったり安くなったりすることすら理解できていない。
貨幣価値が高すぎて、円高が進みすぎたことで輸出でうまくできなくなり、
経済成長ができなくなった20年があったことの理解も出来ていない。

あなたよりもたけしの方がどれだけわかっているか。
知ったかぶりも大概に。恥をかくだけ。

388名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 21:30:43.84ID:IccZeddQ0
>>368
カネをバンバン刷っても、モノに対する価値は変わらん。
インフレになるのは、今回のマスクの件で分かるように
圧倒的な供給不足になるとき。

マスクが足りないのに欲しい人がいる。マスクの値段があがる。

389名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 21:32:40.10ID:TK04WS6Z0
頭悪すぎるだろ

390名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 22:21:31.95ID:a+vGEYz10
>>387
円高を生かさなかった当時の政治家が馬鹿だっただけ
お前の方が何もわかってない

391名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 22:48:32.32ID:nA99G1bI0
馬鹿な奴らには円の価値が下がってる事も
分かっていない、他の国の所得水準が上昇してるのに
日本は二十年前と現在の大卒初任給が変わっていない
と言うか下がってるのにも気づかずに
昔、販売機で100円で買えた缶コーヒーを130円出して
買う事になっているし、物価や税金が上がってるのに
給与が上がってないのは日本だけじゃないのか?

392名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 22:51:50.14ID:I2xuU9W00
インフレになって金持ちが損するだけ
別にそれでいい

393名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 22:56:20.61ID:7OyYKqma0
ほんとそう。それに日本はたぶんやってもまだまだインフレにならない

394名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 22:57:22.36ID:sihGGZJw0
正直、安倍と麻生の辛気臭い顔はもう勘弁
小池の方がまだ頑張ってる

395名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 23:04:22.29ID:nA99G1bI0
政治家、官僚、資産家の一部しか
10年後の日本を考えてないだろ

396名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 23:07:01.39ID:7OyYKqma0
缶コーヒーなんて実売価格100以下だ

397名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 23:07:53.77ID:hQGAzH1H0
そうだよ、金がなければ金を刷ればいいだけ

398名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 23:10:48.55ID:7OyYKqma0
経常収支みれば日本は儲かってるのに、マジケチ

399名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 23:27:37.67ID:ZKvfNu3Q0
>>395
政治家と官僚は自分のことしか考えてない

400名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 23:27:56.98ID:fUVDlQal0
インフレになるけどな

401名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 23:47:46.94ID:iFVo1Zh60
>>56
日銀が46%も国債持ってる

402名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 23:52:25.38ID:F75A7Naf0
金刷ったら円安なるね
ガソリン高、輸入製品高騰で結局自営業は死ぬね笑

403名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 23:53:00.86ID:cBNvf5HX0
橋下徹「国は銀行券を増刷できる権限を持ってる!
こんな時だから、どんどん刷ればいい!」

今からニッポン変えませんか 2020/4/12

財政均衡論者のはしご外されそうだな

404名無しさん@恐縮です2020/04/12(日) 23:56:18.17ID:uGpKjDVq0
>>1
マスゴミは素人に放言させず、専門家呼んで検証しろよ

専門家と言っても岡田晴恵のようなのじゃなくて本物だぞ

405名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 00:15:38.45ID:t6ZytoSD0
>1
これが正論です。

406名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 00:16:23.76ID:RsLMS8Hz0
たけし軍団党立ち上げろ
何しても許したる

407名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 00:20:44.16ID:y1n4DSqZ0
>>394
西村のきょどり顔もどうにかして欲しい

408名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 00:21:34.44ID:fRumThEP0
>>37
財務省を潰さんと国が潰れるな

409名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 00:21:56.18ID:Rtm/lBYy0
金の亡者が何を言う

410名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 00:24:32.19ID:fRumThEP0
>>401
国債を持ってると言うかその分は事実上消滅してる
もう600兆円分くらい永遠に利子を払う必要が無く
事実上消滅してる

411名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 00:25:05.75ID:gUv9A0zH0
>>391
>昔、販売機で100円で買えた缶コーヒーを130円出して
>買う事になっているし、

コンビニコーヒー普及のおかげで自販機の缶コーヒーは昔ほど売れない
なので自販機の缶コーヒーは100円で買えるところ結構あるぞ
スーパーマーケットやホームセンターやドラッグストア等で買うともっと安いが
重箱の隅をつつくようで申し訳ないが例えが庶民感覚とずれてて政治家並みに下手過ぎて

412名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 00:31:32.37ID:V23pU+yA0
この先お金の価値なんか世界で無くなるんだからどんどんばら蒔けとは思います

413名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 00:45:51.50ID:WNo8RUnj0
そもそも不換通貨は「最初から返済しない事を約束した負債」だからな

414名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 00:48:56.87ID:uSJfi3Ye0
応札して市中銀行が国債を買うのに何が必要か考えたら国力というものの真の姿が見えてくる

415名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 00:54:34.14ID:Vsu8UXbR0
>>1
ビートたけしさんはさらに、「日銀がお金刷るだけだろこれ。銀行に国債発行するだけだ」と主張すると、安住紳一郎アナウンサーも「日本は自分の通貨自分の国で刷っているから。なんのことはないんですけど」と同調した。

90年代から長年、国の借金という嘘っぱちがようやく当たり前のように嘘と言える時代になったんだなあ

416名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 00:59:24.97ID:cJZMNET20
日銀が大量に国債を購入すると
ハイパーインフレになると騒いでた連中は息してるか?
異次元の金融緩和の功績はその嘘を目に見える形で証明したことだな

417名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 01:07:05.10ID:/xQWzJRo0
デフレ脱却にちょうどいいじゃん

418名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 01:19:37.59ID:cJZMNET20
異次元の金融緩和でお金を超借りやすい環境にしたが誰も借りようとしない
使う目的のない金は誰も借りないという当たり前のことも証明した

419名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 01:22:42.43ID:ZjAAvjgs0
たけし正しい。いつ勉強したんだ。経済政策とか興味なさそうだったのに

420名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 01:24:31.25ID:426buukB0
安住紳一郎アナウンサー「日本は自分の通貨自分の国で刷っているから。なんのことはないんですけど」

こいつがこんなバカだとは思わなかった

421名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 01:27:23.54ID:S8QjUfzS0
都民の財産マスクや防護服の備蓄品を、三度にわたり中国に

二月下旬までに二階小池ラインで、トータル ● 33万6千着の貴重な防護服が中国に送られている。

東京都の福祉局もこの事実を認めている。一着27000円、または9700円。二種類

422名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 01:45:21.29ID:vLc2EKp40
薬出来ても一年後に返せそうにない奴等にバラまかなきゃいけないから
刷りまくるのは危険だな

423名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 01:50:32.45ID:426buukB0
国がお札を印刷して国民全員に1億円ずつ配れば全員がお金持ちになって幸せになれる。
このロジックが間違っている理由を超簡単に答えてください。

424名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 01:52:34.64ID:nz/fXPOn0
1人百万程度ならインフレにはならないんだからさっさと札を刷るべきよ黒田

425名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 01:53:36.45ID:WHbQV5K90
限度はあるだろ
適度なインフレになるまでなら問題ない

426名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 01:56:09.57ID:nz/fXPOn0
国会議員や一部の金持ちの資産が目減りするからやらないだけ
昔オイルショックの時には給料が翌月3倍になったインフレがあったけどその頃と今たいして物価は変わってない

427名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 01:58:31.36ID:FOmBfXCh0
みんなの洗脳が解けてきて素晴らしいね
みんなで正しい経済政策を唱えれば日本の未来もそう暗いものでは無いかもしれない

428名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 02:17:30.38ID:OGJeTfuN0
橋下もたけしと同じような事言ってるよな
お金たくさん刷れって

429名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 02:27:31.22ID:WHbQV5K90
バカ財務省がたけしと安住にご説明に参上するぞw

430名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 03:07:46.28ID:SUeZJGG40
インフレターゲット2%って言って7年
未だに達成出来てないんだから、たけしの言う通り金ばら撒いてしまえば良い
一人30万円なら30兆円ぐらいになるでしょ

431名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 03:12:27.67ID:bPKxQSIo0
たけしも金が無くなった途端にこれかよ

432名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 03:12:51.57ID:SUeZJGG40
異次元の金融緩和って言って、年間80兆円の国債買い入れを明言してたのに、買い入れ額は年々低下
気が付けば去年は30兆円ぐらいしか買い入れてない(´・ω・`)

433名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 03:14:45.66ID:21g9Lu+i0
>>11
抵抗ワロタ
ズブズブじゃねーか

434名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 03:16:07.79ID:bPKxQSIo0
国の借金なくすチャンスだな
国債持ってる銀行に金貸し付けて、相殺しちゃえばいいんだよ

435名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 04:22:19.13ID:Fh8GDBiR0
ハイパー厨はどこ行った

436名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 04:26:42.36ID:+P/LmOIi0
金を刷って税金徴収して市場を調整する
即ち金持ちの金を庶民に分配した構造
だから上級国民はあんまり刷りたくない

437名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 10:34:06.90ID:xJV44m4z0
>>204
今さえて
今やらなかったら国が傾くから今やるんだよ

438名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 10:49:46.43ID:9s/0TEO20
よくわからんのだけど国債として発行したら総量変わらなくね?

439名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 11:09:50.12ID:r9504Am90
西田昌司議員「政府が支出すると民間の預金は新たに増えますね?」

日銀副総裁「増えます」

西田昌司議員 財政金融委員会質問 2019年5月23日

国債は銀行の日銀当座預金で買っています
国債を民間の預金で買ってると誤認していた(わざと誤認させられていた)

国債の発行が増えるとお金が増える
財政黒字になると民間のお金が減る

440名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 12:50:36.72ID:DZmNJCh20
やっとこれをテレビで言う人間が出てきたのかって感じ。

441名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 12:53:00.63ID:xvpG0rif0
芸能人が金を使えばいいだけだろこれ

442名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 12:57:00.91ID:KULIU75G0
銀行が支払いを待てば、それなりに耐えられるんじゃないの?
預金残高の行き先がないんでしょ?
家賃の支払いを待たないから借主は退出するし、物件保有者の収入も無くなって不良債権になるんだよ。
待った挙げ句払えない人もいるから無理かなぁ

443名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 13:01:11.64ID:9d3rgYpY0
これをやるなら国の借金煽りはもうやるなだし
緊急事態宣言で外出禁止お店も禁止にするほど強い権限を国に持たせることに異論言うなよっておもうわ
もちろんウイルス細菌感染とか条件つけるべきだけど

444名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 13:02:07.36ID:qi/Fw8MG0
国民の大多数に信じ込ませた財務省の「財政破綻」という嘘がかなりバレちゃったからねw( *´艸`)

445名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 13:04:46.28ID:1kd/l31e0
>>8
日本国債なんて誰が買うの?

446名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 13:07:42.50ID:LezvYZSu0
でも国債を刷ったら刷ったで、また誰かが「借金ガー」とか大騒ぎするんだろうな

447名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 13:23:03.39ID:GdEXdFKm0
100兆円剃って国民に配布しても円の価値になんの影響も無いだろうな

448名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 13:25:00.93ID:aH6vCP/80
どっちにしても、スタグフレーションは避けられない。
地獄だけが待ってる。

449名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 13:27:21.30ID:MtZuvX3O0
>>448
んなわけない
知ったかさんは黙っていよう

450名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 13:31:59.50ID:aH6vCP/80
下地としては十分スタグ起こる状況ではある

451名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 13:57:15.15ID:Fh8GDBiR0
各国が輸出を絞ってきてる現状では
供給不足のハイパーもスタグフも可能性は有るけど
だから何って話だ

452名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 13:59:18.75ID:FNc9yAuw0
そうだよ
無限に国債を刷って財務省が抱え込んだまま10年我慢するだけの簡単なお仕事だ

453名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 15:03:26.97ID:OlrHvU/l0
芸能人に言われたくないわ

454名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 21:59:36.06ID:jgCLh1ij0
コロナ安倍鬼畜三
「国民の命より春節インバウンドを取りますたw」
「国民の命より習近平の国賓来日(中止)を取りますたw」
「国民の命より五輪強行開催(1年延期のち中止確実)を取りますたw」
「国民の命の為に1住所当たり2枚の布マスクを配布しますw」
「国民の皆様にくつろいで貰えるよう星野源さんとのコラボPVを撮りますたw」

455名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 22:30:35.79ID:WNo8RUnj0
財務省の洗脳が解けてまともな思考が出来る人間が増えてきたな

456名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 22:39:02.74ID:f96xd6qN0
俺だけに金をくれ

457名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 23:15:55.76ID:3kvGIs510
1億円札とか1兆円札とか見たいw

458名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 23:36:00.59ID:RZu3ESXp0
消費税20%や年金支給80才からならそれも有り
当然上の世代も負担してもらうんで保険自費負担3割・年金2割減額な

459名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 23:45:03.10ID:KsATVulo0
>>2
インフレだけど、日本はデフレで給料上がりづらい。インフレ化も必要だから、お金の流通量増やすタイミングとしては超いい時期。

460名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 23:59:38.15ID:aoA9WGpl0
>>204
現在ある高速道路や港湾、空港、そして
ダムや堤防などの治水事業は
過去の人が国債を発行して
借金して作ったもの。

俺たちが、未来の人に対して、いま借金してインフラを作らないと
台風や地震で、未来の人が災害に遭って死んでしまう

国債は、投資と同じ。
未来の資産。

461名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 00:01:20.05ID:ZhgD6wg90
>>1
老い先短いジジイは気楽でいいよなw

462名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 00:01:25.71ID:JHl/+Gjw0
信用創造を知らなかった人たちにバレだした感じなんだよね。これは良い傾向。
MMTって普通に昔からケインズ経済政策って名前であるんだよ。
日銀は頑張ってQEやってるんだから政府はもっと大量に国債出して100%国内の金融機関と日銀が買いオペで買うんだからガンガン財政出動しろ!。

463名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 00:03:29.92ID:ZtAkCxBN0
銀行に無理矢理引き受けさせるのか? それはそれで問題だろ。

464名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 01:30:51.50ID:SGLCmUa10
マイナス金利なんだからバンバン国債出せばイイんだよ
借金する程儲かるのに出し渋るとか頭おかしい

465名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 11:06:13.72ID:RIH//4v10
>>463
銀行は国債の金利収入が無ければ倒産してしまう
今は日銀が国債を買ってしまうので殆どの銀行は倒産寸前状態w

466名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 11:06:33.32ID:H4yWwD1Y0
国債は民間の預金で買っているわけじゃありません
銀行は日銀当座預金で買っています
国債を発行すると民間の預金が増えるんです

@政府が国債を発行し、市中銀行から日銀当座預金を借り入れ

A政府は日銀当座預金と同額の小切手を発行、企業にインフラなどを発注

B企業は小切手を市中銀行に持ち込む  

C銀行は小切手と同額の企業の預金を増やす ← この時点で市中の預金(マネーストック)が増える

C企業は増えた預金をもとに給与や支払いをする

D市中銀行は小切手を日銀で日銀当座預金へ振り替える

467名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 11:22:58.12ID:Vd2ebjSB0
>>1
国民一人当たりの借金がーとか財政規律がーとか二度と言うな

468名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 11:26:09.30ID:siBRlTOR0
>政府が国債を発行し、市中銀行から日銀当座預金を借り入れ

ここまで馬鹿炸裂な奴も珍しいwww、

469名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 11:27:04.57ID:GcFeyGU90
コロナ恐慌のはじまりである

470名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 11:28:06.22ID:4wslKsO40
アメリカは既にやってるんだよね
政府がコロナ対策の費用のために国債を発行して、FRBは無限に買い入れると宣言してる

471名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 11:28:54.68ID:enLCcOKg0
フガフガ。フガフガフガフガフガフガ

472名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 11:29:16.91ID:kIP+FtfF0
君たちさ、文句ばっか言う前にさとげ付き肩パッドやバギー、火炎放射器、とげ付きこん棒買ったか?まずこの辺揃えんと今後やってけねーぜ?

473名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 11:41:53.95ID:U0rPszWW0
ジンバブエ見たいに金をばらまいてインフレで物価が上昇するだけたろ

474名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 11:44:31.73ID:A8StIYNJ0
手書きでチラシ裏に2000兆円って書いた政府紙幣を日銀に渡して両替してもらうだけ

475名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 11:49:38.68ID:VMEYm8DJ0
通貨には需要を抑え込んで商品の深刻な供給不足が起きないようにする力がある。

476名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 11:53:32.86ID:D2D/SW5j0
>>25
内部留保と法人税の関係は薄い

https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/corporation/084.pdf
法人実効税率の国際比較

欧米は日本よりも税率が低いが…

https://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjhiq.pdf
資金循環の日米欧比較

図表4を見ればわかるように、民間非金融法人企業部門では、
欧米は日本のようにフローの大幅黒字にはなっていない

477名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 11:53:54.68ID:W4UANdBK0
ちょっと前ならこの意見でOkだったんだけどな

今は状況かわってる

478名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 12:01:49.17ID:KHvZCd5K0
インフレターゲット論なんて財務官僚に握り潰されるに決まってるわ
あいつらはこの期に及んで財政規律にこだわってやがる
それどころか、気を付けないと武漢肺炎を増税の口実に利用しかねない

479名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 12:04:30.15ID:H4yWwD1Y0
GDP(支出面)=消費+投資+政府支出+純輸出

政府債務@ 1000兆円/GDPA 500兆円=200%
債務対GDP比率B 200%

新規国債50兆円発行
政府最終消費支出50兆円増やす
政府債務@ 1050兆円/GDPA 550兆円=191%
債務対GDP比率B 191%

480名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 12:08:53.38ID:udHbi9Td0
災害のときならたくさん刷っても良いと思うけどね。
お金に替えられるはずの財産が物理的に消失してるので、それを復元するには札刷るの
が一番。
今のような経済状態だと、お金が回ってないだけで、消えた資産があるわけじゃないから
後々刷ったものが余り出すと厄介。

481名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 12:10:45.76ID:T81eyGsf0
刷るにしてもすごく大変だと聞いたことが有る
日銀の地下施設みたいなところでひとりの職人さんが鉄の版画みたいなのに紙を載せてローラーで1枚ずつ作ってて1日やってもせいぜい数枚しか検査員の合格が貰えないとか
簡単にすれとか言っちゃダメだ

482名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 12:20:19.22ID:H4yWwD1Y0
ここで中小企業や店舗が倒産し続けると供給力が不足し国債発行しても手遅れになります。

483名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 12:25:51.09ID:8kr9HPw40
お前らより優秀な財務省の連中が増刷しないって言ってんだからそうなんだよ
金を刷ってばら撒けば済む話じゃないってこった

484名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 13:04:51.67ID:RIH//4v10
アホの権威主義者w

485名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 14:04:52.22ID:q+me/1ny0
日本が世界から信用されているのは円の貨幣価値が安定しているからですよ。

日本だけの問題ではないですし、問題を起こしたらすべての日本国民に重く跳ね返ってきます。

486名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 15:47:34.15ID:f82WGT1d0
たけしと安住正論
ここでジャンジャン刷らないでどうするんだよほんと
財務省はほんと財政の為には国が滅んでも構わないスタンスかよ

487名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 15:56:14.24ID:qnKy08or0
電子データなのに刷れと言ってるのはバカなのか

488名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 15:58:21.56ID:9QJxl6g90
ビートたけしのような人間にも真実が知れ渡ってきたのはいい事かもしれんね

489名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 15:59:08.78ID:6BzInRwC0
たけしも誰かから聞いた受け売りだろけど
経済理論的には正しい
じゃあなんで財務省やらないのかというと
日銀にでかい顔されてマウント取られたくないから

財務省のクソ意地のせいで
日本はボロボロ

490名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 15:59:11.14ID:wEP2YrY40
「銀行に国債発行するだけ」

国債発行すればするほど後で返さないといけない金が増えるってのもわからない池沼かな?

491名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 16:02:03.62ID:9QJxl6g90
>>490
馬鹿発見

国債
中国 9700兆
アメリカ 2400兆
日本 1500兆

この三国国債返す気あると思ってる?
ないし、返さなくてもこいつら経済大国トップだよw

492名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 16:06:15.60ID:7cr2sDqh0
>>490
お前みたいな池沼には理解できないかもしれないが
プライマリーバランス(笑)を整えても
デフレだったら実質借金の量が増えてるのと一緒だからなあ

493名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 16:10:54.50ID:eiYd7vVm0
>>490
見事に財務省が作ったロジックを鵜呑みにしている。
辛坊もラジオで同じこと言っていた。
国債を単なる借金としか理解していないとそういう考えになる。
国は通貨発行権もあるので、家の家計と同じに考えてはならないのでは。

494名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 16:17:00.44ID:czJ9uURh0
試しに年金生活者やナマポ以外の納税者1世帯につき30万円バラまいて様子みればいい

495名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 16:24:19.56ID:dm31o/1b0
>>490
よお池沼
いまどきここまでの池沼はめずらしいんで記念レスw

496名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 16:39:05.95ID:x0ejQOUB0
俺にも刷ってくれ

497名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 16:49:47.38ID:p/xdwsHQ0
>>476
法人税が低いから資金を投資に回さず
だぶついているってことでしょ
>>25の言うとおりのように読めるけどちがうの?

498名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 16:56:28.97ID:aBycCeNQ0
>>25
どこが政権とろうが経済音痴の財務省が金玉にぎってるから

499名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 17:06:07.55ID:s3bfn+IE0
こいつなんで支持されなくなったかと言えば、

ただのポピュリズムしか言わない屑だってばれたからだからな。

震災以降、本当に老害扱いだわ。

500名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 17:37:20.65ID:1way73bS0
老害死ね。
金ばら撒いて華々しく散れや!

501名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 17:40:20.10ID:EaNoQjJs0
財務省が日銀の言うことを聞くとでも?

502名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 17:45:39.78ID:fDiRRBg00
お金の価値が下がると見越して金があがってるのか

503名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 17:46:38.21ID:eQwaQxrT0
日本は借金大国でお金が無い  ってのを演出したいからやらないんだろうな
東電の計画停電と一緒

504名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 20:29:34.51ID:bAlYE6rl0
>>494
試さんでも定額給付金で、子育て世帯と高齢世帯だけが4割使って、
その他は25%しか使わなかったことが、
既に把握されている

505名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 21:28:31.91ID:8LzCVyqc0
>>1
こいつはカネカネうるさいわチョン

506名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 21:29:10.12ID:8LzCVyqc0
>>504
つかはしたがねの話じゃねえよ
そもそも年寄り金持ちいらだろ

507名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 21:29:37.99ID:IffI9CTH0
>>2
コンビニののり弁が1000円ぐらいになる

508名無しさん@恐縮です2020/04/14(火) 21:57:58.57ID:yeZ762DY0
まだこの国は国債で火の車と洗脳されてる人いるんだね
世界各国の議員より、日本の議員のほうが金持ちなんだぞ?
日本人が騙されて外国人労働者も騙されて自民党が一番儲けまくってる
所得税の中で東日本大震災のツケまで取らされ、世界中から集まった支援金は復興には回されていない。
借金スゲーと言う割には物価が下がってる。
金を刷らないから国債の%テージも下がりっぱで諸外国が簡単に買い取れる始末
その結果、日経平均株価で年金を使っていつまでたってもマネーゲーム。
GDPは世界でトップランキング。総支給額は20万越えなのに、何故か、手取りは上がらない。
バス、トラックの運転手でさえ、20万弱。
いい加減、騙されてる事気づけよ。

mmp
lud20230209044228
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