新型コロナウイルス感染症については、「感染者数」ではなく「死亡者数」で、国家の感染症対応マネジメントをすべきだと主張した。
その考えは今でも変わっていない。
新型コロナウイルス感染症は、8割が無症状・軽症だというのが専門家の統一見解だ。
だからこそ残りの2割の方々に、日本の高度な素晴らしい医療技術を集中させなければならないと考える。
ところがこれまでは、検査で陽性となれば無症状・軽症者の全員を感染症の専門病院に入院させていたので、医療現場がパンクしそうになっていた。
やっとのことであるが、無症状者・軽症者は専門病院に入院させずに、症状の程度や家庭環境によって、
自宅療養か宿泊施設での療養を行うことに政府の方針が固まった。これで専門病院の病床は、重症者のために使うことができる。
初期は風邪症状と変わらないらしい。その段階でPCRの検査要望が殺到すると医療機関の負担が著しく増大する。
これからは、無症状・軽症者は自宅やホテルで療養することになったので、
それらの者で専門医療機関の病床を占めるようなこともなくなるだろうから、PCR検査は実施する現場の対応能力に合わせて広げていく必要もあろう。
とにかくこの死亡者数を0にすることは不可能であっても著しく増えないようにする。
そのためには重症者をしっかりと医療ケアできるような余力を各医療機関に残しておく。
死亡リスクが高い人は、自己防衛のために感染リスクの高い場所には行かないようにしてもらう。
これが新型コロナウイルス感染症に対応するために日本の国がとるべき国家方針だ。
世界各国と比べてみても、この死亡者数の少なさは、日本の対応が今のところうまくいっていると考えてもいいのでないか。
日本の政治行政は医療現場の皆さんの余力を残す政策をどんどん実行すべきである。
爆発的な感染拡大を防ぐことに成功すれば、今度は死亡者数が増えないように注意しながら社会経済活動を徐々に再開していかなければならない。
そしてまた死亡者数が増えてくるようであれば、社会経済活動を抑制する。
新薬・ワクチンが開発されるか、集団免疫が獲得されるかまでの長期間、この繰り返しをしていかなければならない。
一度、緊急事態宣言をやって、強烈な自粛をやったからといって、それで新型コロナウイルスとの闘いが終わりになるわけではない。
これから長い長い闘いとなる。
2020年4月8日(水) 11:15
https://blogos.com/article/449011/ >>1 皆感染して免疫つければ良いとか、死者数で感染マネジメントすべきとか
こいつ
テレビ局がワイドショーのコメンテーターとして推進するこいつは人の命を何だと思っているんだ
軽薄なコメンテーターに捧げます
軽薄なジャーナリスト
すぐには評価できないだろうけど
救えたはずの命がどれだけ救えなかったかで評価して欲しい
単純な死者の数はコロナ前からの医療体制に大きく左右されるだろうし
橋下の大阪都構想は正解だったな東京一極集中はやはり危険だ
>>62 俺に聞くな。
実際に専門家づらしてテレビでコメントしまくってるだろ？
感染者数を責任ある数値にするのは、
それで医療体制に負荷をかけないため。
死者数では、結果的な数値にすぎず、
マネジメントが出来ない。
実感染者数と死者数には数週間のタイムラグがあるからな
3月初め頃までの日本の初期対応が欧米諸国と比べて遙かに素晴らしかったことは間違いないけど
3月半ばから欧米帰りから大量にコロナが持ち込まれて経路不明で広がりまくった今は
クラスター対策も追いつかなくてこのままじゃオーバーシュート確実だぞ
>>80 大阪も終わってるやろｗ
副都市なら島根か鳥取に作れやｗ
>>3 昨年同月の肺炎死亡者数
今月の肺炎死亡者数
今月のコロナ死亡者数
橋下徹
「インフルエンザは毎年何万人も死んでるのに比べたら騒ぎすぎ。」
「感染しても死ななきゃいいじゃないですか？って、マインドになれるかが大事」
↓その後
橋下「３６．８℃の熱があるので休んでいる」
↓その後
橋下「体温は概ね36度6分。平常に戻りました。」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1585353583/ 橋下という無知は、平熱３６．６なのに、３６．８℃で騒いでいたのか。
どんだけびびりなんだ。
普段は勇ましいリーダー像をアピールしたがっているのは、情けない自分を隠すためのものだろうなｗ
↓その後
橋下「こんなバッシングを受けるなんて。感染者は極悪人か？ 公表を阻む社会風潮が感染拡大を招いてしまう」
絵にかいたような話のすり替えだなｗ
橋下がバッシングされるのは感染したことではなく、
インフルエンザと同じだから家でおとなしく寝てろ、検査なんてやめさせないとダメ、若者はみんなかかればいい、と言って、
具合の悪い人を極悪人かのように萎縮させて検査しづらくして市中感染を拡大させたことだ。それこそ極悪人だ。
橋下みたいな無知のせいで何人もこれから死んでいく。
東京一極集中のリスクと
愛知(兵庫も神戸と連携で切れるのか全く見えない)を見た時の政令市制度の限界がよく分かる
>>82 少なくとも、死因に関係ないトータルの死亡者数はわかるでしょ
それが昨年同月と比較してどうか
>>87 別に大阪じゃなくてもいいよ
とにかく第２の首都を決めるべきだ今はコロナで動けないけど終息したら決めるべきだな東京は糞すぎだ。
>>92 じゃあお前データ出せよ
比較して増えてないならそのデータを出してくれ
>>39 ヨーロッパだってたくさん国はあるのになんでこの3ヶ国が突出してるのかね？
謎やな
「検査意味無い」「ただの風邪」と悪質なデマをばら撒いた戦犯一覧
橋下徹 @hashimoto_lo
上念司 @smith796000
堀江貴文 @takapon_jp
村中璃子 @rikomrnk
三浦瑠麗 @lullymiura
佐々木俊尚 @sasakitoshinao
坂本史衣 @SakamotoFumie
岩永直子 BuzzFeed @nonbeepanda
福家良太 EARLの医学ツイート @EARL_Med_Tw
仲田洋美 がんと遺伝子の専門医 @drhiromi
手を洗う救急医Taka @mph_for_doctors
オタ小児科医 @otapediatrician
きゅーさん産婦人科 @kyusan_obgy
上念司上念 司 @smith796000
佐々木はじめ佐々木紀@hajime24331
ほんこん@hong2010kong
太田光
麻生太郎
小川榮太郎
櫻井よしこ@YoshikoSakurai
古市憲寿@poe1985
>>89 橋下さんじゃ、政治家は不適格。
数字に責任がないように、無責任を主張している。
死因解明ちゃんとしてないしな
そもそも死ななきゃいいって診察拒否してるんだから死んでるに決まってるだろ
死ねよ平熱パニックおじさん(´・ω・｀)
>>94 残念ながら私にはできないけど、国にはデータがあるでしょ
ところで、正しくカウントしていない根拠は？
感染者数は国民の民度の総量に比例し
死者は国力に比例するような感じはある
全国民にGPS埋め込んで管理するならまだしも感染者の数を
国にコントロールすることを求めるのは無理だろ
プライバシーとか言ってる国は特に
ホントにそうなのかな？厚労省の数字なんてとても信用できん
死者の母集団である感染者が増えているにも拘らず
”うまくいっている”は無いだろう
横ばいか低下なら分るが
(・∀・) 平熱でパニック起こしたお前の言うことなんか聞くもんか！
だいたい！自粛と保証はセットじゃアホボケカス！
金が振り込まれるまで自粛なんかするもんか！
今までオマエラ上級国民は自己責任で切り捨ててきただろ
外山恒一@toyamakoichi
https://twitter.com/toyamakoichi/status/1245325494762926081 補償しなくても自粛してくれるＦラン人民なんぞナメられて当然である。
人の命なんぞより自らの地位や利権が大事な奴らに“云うこと聞かせる”には、
こっちも死ぬ気・殺す気になって、「頼むから、カネを出すから家でじっとしててくれ」と
奴らが懇願し始めるまで街に繰り出し続けるべきなのだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
日本人は年間130万人死亡者がいて、肺炎は9%以上を占める死因第3位。
インフルエンザは、年間数千人くらい。
>>102 岡田晴恵さんが言ってる
それを他の専門家は誰も否定していない
検査検査騒ぐ前に社会的距離を徹底させるべきだったのにな。
3密もクラスター防止には良いんだけど3密じゃなければいいんでしょって
緩む原因になった気もする。
>>109 それがコロナ死者数の改竄してないって事実とどう関係してくるの
自民党支持者はおつむ弱すぎない？
一月たてばアベンジャーズも沈黙するよ
コロナは待っててくれない
葬儀屋がどう誤魔化すのかとかちゃんと論証しなきゃさあ
週刊誌とかテレビ局とかいくらでも取材力はあるじゃん
こいつは生物なんだ。ゴジラより恐ろしい本物の襲撃者。
静かに油断をさそって、一気に総攻撃をかける
負け始めると極く短期間で大損害を被り、止めなく敗退を繰り返すこととなる
そして、静かになり、油断すると、また襲ってくる
橋下あたまで勝てるわけがない
陰謀論捏造論言う奴はまずデータ持ってきてくれ
話はそれからだ
そんなことはわかっているわけで、
問題は、検査を受けていない陽性者が市中に増えたときに
感染爆発と医療崩壊が起きるかどうかで、
こんな楽観的なことはいうべきではない。
死者数は今の水準をこの先もキープできるなら成功といえる
でもさ軽傷者や無自覚者の隔離はもっともっと早くできたろ
遅れた原因は五輪にこだわったからだし死者数は医療崩壊したら激増する
これからその正念場を迎えるって時に今のところうまくいってるって何の意味があるの？
えーでも肺炎死亡者の中でPCA検査したの3人だけなんでしょ？
具合悪くても病院行かずに自宅待機していて
コロナが持病悪化させて死亡ってケースもあるだろうし
無条件で全員に検査しなきゃ死者数もあてにならんと思うよ
ビビリ腰抜け橋下徹の恥ずかしい「ただの風邪」闘病記
「PCRは本当に重症化する様な人には必要だけど一般の人には必要無い。
10~40位の人は家で寝とけって政府がバシッと言えばいい。全員検査なんてやらなくていいのに
煽るから。やってどうする？家で寝とけ！」
（関西テレビ『昼間っから激論バラエティ 胸いっぱいサミット!』2月29日）
「感染しても死ななきゃいいじゃないですか？って気持ち、マインドになれるかが大事」
（日本テレビ「情報ライブ ミヤネ屋」3月20日＝j
末lは3月24日（火）の朝7時に37度3分の熱が出たことによって、
自主的に自宅で療養することにし（自主隔離）、現在に至っている。
現状、熱は平常に戻り、その他の体調不良もない。
また本日現在、僕の家族も誰一人不調を感じていない。
ただ自宅隔離をやることによって、こりゃ大変だわ、ということを痛感した。
https://president.jp/articles/-/33781 橋下徹@hashimoto_lo
ご報告）昨日は概ね３６度８分でした。現在も概ね３６度８分です。
コロナウイルス騒動から測り続けている体温は概ね３６度６・７分だったので若干高めと言えます。
せきはありません。倦怠感もほぼないと思うのですが、
部屋の中に閉じこもっているので、なんとなくのダルさを感じます。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1242965292340244480 橋下徹@hashimoto_lo
ただ喉の違和感は残っています。かつてなら仕事をしていました。
僕は扁桃腺をよく腫らすので、その違いがわかりませんが、今日も自宅で様子を見ます。
明日も喉がよくならなければ相談センターに連絡し紹介された指定病院で診察を受けてみます。
現在、家族に異変はありません。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1242965293304926208 橋下徹@hashimoto_lo
相談センターのお手を煩わせるのも問題ですから、
まずは近くのかかりつけ医に電話で相談してみます。
いきなり病院に駆けつけるのは危険。今の時期、軽症ならまずは自宅待機。
普通なら4日で軽快。それ以上経っても軽快しない場合に病院です。
その場合も直接出向かない。ただし、しんどい場合は病院へ。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1242977070042320896 ★腰抜け★ただの風邪だったのに、病院に行こうとした！平熱なのに！
★「家で寝とけ」と自分で主張していたのに！慌てて指定病院に行こうとしたヘタレ！
★集団免疫論（自己免疫で治療）を主張してたのに、「家族にうつさない」ロックダウン戦法を使ったヘタレ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>114 いや改竄している事実を出せよ
コロおじは頭コロナか？
>>111 もしそうなら永寿とか一部の医療機関だけじゃなくて多くの医療機関や葬儀関係で集団感染が起きてるはず
その人の言ってることが的外れすぎて専門家から相手にすらされてないんじゃないかな
他所の国見て検査を増やせと言うが
現実問題増やせなかったんじゃないかな
受け入れ体制や検査時の防護の問題で
他所の国見てる(わかり易い例ならドライブスルー)と採取ごとに防護服着替えてるのかな？
そのままやってたら逆に検査で感染増やしてるんじゃないかな？
死者数をメインに報道するとコロナはそんなに大した事無いのが御花畑脳の一般大衆にもバレて官僚がやりたがっている都市封鎖が出来なくなるからだろ
欧米筆頭に世界中でジャンボ機が毎日何機も落ちる勢いで
膨大な数のコロナ死を叩き出してるが、いまだに現地在留邦人の死者数が
全然報道されないのは何故なんだ？？
「コチラは深刻な状況です！！日本は緩すぎます！！」
ってSNSとかで警鐘鳴らす在留有名邦人は結構いるみたいだけど
その発信してる人たちは実際元気なわけだし
>>1 葬儀界から悲鳴…感染者かわからない「隠れコロナ」の恐怖 葬儀場から感染の拡大は絶対に起こる
http://2chb.net/r/newsplus/1586481492/ >「最近の死因で目立つのが肺炎で、一番多いのが自宅で重症化し、救急搬送されて
そのまま亡くなるケースです。この場合、PCR検査がされないまま、葬儀社に遺体が
渡っている可能性があり、感染者かどうかわからない。
36.8℃の熱で正気に戻ったかと思ったがまたぶり返してるようだな。詭弁を振るう前に
↓の現実に対応せいや。
＞「ご遺体の引き渡しや葬儀の執り行い方について、ルールがまったくない状態。経営的に参列者
をたくさん呼ぼうとする葬儀社もあります。今後、葬儀場から感染の拡大は絶対に起こるでしょう。
判断を現場に任せるのではなく指針をしっかり統一してもらいたいです」
そもそも死者数の少なさは日本の医療が充実してて早めの段階から
点滴、酸素投与、必要な食事の提供など、適切な医療が出来ていることが大きいかもしれないのにな。
その点アメリカは重症になって瀕死の状態にならないと治療開始できないケースも多いだろうな。
これは同意。テレビはいたずらに数を論って不安を煽ってばかりいる。感染者は
相当数でも無症状でやり過ごしてる人が多いということではないか。ウィルスと
いうのはそういう類のもので、死者が少ないことに着目すべきだ。
東京ドームあたりでイベントやれば自制できない馬鹿が集まる
→そのまま東京ドームの中で集団感染させて外に出さないように隔離
→血液検査して免疫を獲得したものから順に開放
こうすれば普通の人の感染リスクは相当下がるよ
>>62 そんな屁理屈言い出したら橋下徹も厚労省の人間も政府の専門家チームも現場の事に口出しするなになるぞ
あきらかに死亡者数を大幅にごまかしてる
東京では街中で人々がバタバタと倒れて死体の山になってるところは報道されない
って聞いたことはない
日本で一番感染拡大してるの東京なんだから
遺体の行き着く先なんて限られるんだから足元の葬儀屋から調べりゃあ匿名条件の証言だって出てくるよ
テレビの取材クルー向かわせればいいのに何故それをしない?
玉川の口から出まかせなのを半ば自覚しているんだろ
しかし退くに引けないからそのまま放置してる
相当にタチが悪い
>>114 改ざんとか関係なく、総死亡者が顕著に増えてなければいいんじゃない？
つーか２～３週間前の新感染者が今日死んでんだろ。２～３週間後やべーことになるだろ。
日本のマスコミの怠慢か上からなんか指示あるのかしらんが
現場の取材なさすぎ陰謀論なんか葬儀屋とか火葬場とか死亡届の窓口とか
直に行って確かめられることだろ
>>83 へんなおばさんだけど、
大体合ってることを言ってきたと思う。
その発言も正解だと思う。
普通の肺炎として亡くなった人にコロナ感染者が混じってる事。
百田さんが言うには中国がアメリカに対して
作った生物兵器だから白人の致死量が高いってさ笑
海外にいる日本の世界的には無名の日本の有名人がメディアから金もらってるのかと思うほど日本は危機感が足りないと煽ってるが
日本にいる世界的有名人のイニエスタが日本は上手くやってる死者数も感染者数も多い母国を心配してるって言ってんだから
それがすべて
>>132 日本の実情が欧米並なら肺炎の死者数に紛れ込めないレベルの数字が確実に出るから大丈夫
マジで日本人は国内だろうと海外だろうと例え感染しても
BCGのお陰でまず重症化はしないから安心してもう好きに生活しろ
特定疾患の患者、高齢者、喫煙経験者は諦めて
ワクチンできるまでは部屋から出ずにずっと生活してろ
こんなんだからな
人口100万人あたり死者数
300～ スペイン330 イタリア302
200～ ベルギー218
100～ フランス187 オランダ140 イギリス118 スイス110
50～ ルクセンブルク83 スウェーデン79 アイルランド53 アメリカ50
40～ イラン49 デンマーク41 ポルトガル40
30～ オーストリア33 ドイツ31
……
0.7 日本
これで日本が失敗しているかのように言うのは煽りとしか言いようがない
>>21 どこが言い出してんの？
聞いたことないんだけど。それならコロナの感染者数のほうが当てにならんだろ。
感染症が相手なんだから感染者数見ないとダメだろ
感染者数から重症化する人数予測して準備してその結果死者が減らせるんだから
政府が死因の隠蔽指示なんかしてたら
その瞬間に共産党系の病院がマスコミにリークするわｗ
アホも休み休み言えｗ
今、火葬場はどういう状況なんだろうね
火葬場はパンクしてそうもないけどな
パンクしてたら報道されるだろうし…
>>148 日本国内は、腐りきっていますね。
明確な嘘つきが多い。
死者数増加については若年層の死者が出るかその予測が立ってから始めてやばい兆候に入ったとみるべきじゃないか
死者の前に重症化して治療が行き届かないものが必ず出てくるはずだから
その情報を追った上で危機的状況だと訴えるのならまだわかる
その瞬間を掴むのが本来メディアの仕事のはずなのに一切何もせずに
亡くなった高齢患者の症例を殊更取り上げて危機を煽るだけなのが現状
>>148 世界的には無名?
例えばX JAPANのオカマとか?
確かに無名だしあいつ胡散臭いよなw
まだ死者数に表れる時期じゃないだろう
ドイツだって最初は驚異的な死亡率の低さとか言ってたんだから
>>148 そもそも死者数も感染者数も正確なのか分からないから
安心していいんだか心配してればいいんだか分からないってのが実情だが。
森友は簡単にリークしちゃったのに
医療従事者100万人以上いて誰もリークしないと思うパヨチン脳
死亡率2％は新型コロナでは普通
日本の感染者数が少ないのは閉鎖的で
国民が知らない者と喋らないから感染症に向いてるだけ
>>150 イブプロフェン配合された市販薬飲んで症状進めちゃう人もいるから注意だけどね
「若いので大丈夫 感染者の後悔」の記事の３５歳は市販の頭痛薬飲んだと書いてるけど
頭痛薬はイブプロフェン配合確率高いから怪しいなと思う
それでもアビガンのんで症状改善してきてるとしたら日本の医療は大したもの
>>167 俺も結局は国民性だと思うわ
欧米人は自宅にたくさん友達だの同僚だの招いて頻繁にパーティーみたいなことやるし集団感染がそこらかしこで起きそう
日本でコロナが流行りだしたのは欧米よりか
ずっと前だぞ
今からイタリアやアメリカみたいになるとか
まだ思ってるの？
アメリカなんて泣く子もだまるCDCがあっても
あのザマだ
なにやっても感染爆発するときはする
しないときはしないんだよ
何故日本がマシなのかは後から分かる事
>>166 ほんとだよなw
あと、朝日や毎日や赤旗まで、
安部政権に忖度して報じないのか、
それとも隠蔽を暴く取材力()がないのかになってくるw
>>167 あとコロナ以前からマスクしてる人が多かった印象
夏でさえ常にマスクしてる人もいたな
肺炎で死んでる月２００人はわざとカウントしてないからね。
医師が進言しても、あえて検査しない。
志村けんもひっそり死んでたら死因は「肺炎」で処理されたんだろうね。
施策がうまくいっているというより、欧米にはない何らかの免疫のおかげでたまたま大したことなく済んでいるという感が強い
欧米とは違う何かをしたからこの程度で済んでいるわけではない
未知の要因でたまたまこうなっているだけ
だから今から遅れてきた医療崩壊になりつつあるんだよ・・・
幸運にも清潔で慎重で従順な民族性からある程度コロナを封じ込めてきた
ただ、もうフェーズが変わってしまってきてる
ダイプリの患者が発覚してから2か月強あった
その2か月でどういう準備をしていたのかってのが問題
今から発熱外来とか言い出してたら
ちょっと遅すぎる・・・
コロナの死体隠蔽なんてしてたらあっという間に感染爆発だよ
橋本のこの意見は全く正しい
むしろ緊急事態に国民のパニックを煽り立ててるのは誰なのか
パニックになって人権制限を煽ってるのは誰なのか
左翼の皆さんでした
>>174 でもそれでも200人なら欧米より少ないじゃんｗ
>>13 それ嘘だよ。
無症状からの感染はいまだにきちんとした確認例がない。
>>171 感染拡大初期は中国以外で断トツで多かったからな
イギリス人にオリンピックをロンドンでやろうと言われたくらいだし
日本には感染が爆発的に拡大しない何かがある
おまいは黙っていろ
皆んなかかればいいと言った事
まず謝ろうね
これからなんだけどね爆増するだろうからどこまで医者う関係者が持つか
感染しなければコロナで死ぬことはない
しかし感染すればその可能性がゼロではなくなる
これが怖くないという人はそれでいいが怖いと思っている人たちにとっては大迷惑
感染者が完全にゼロになるまで
こんな馬鹿な自粛続けるのかという話だ。
ある程度は割り切らなきゃ社会がもたない。
>>190 長くは持たない。
政府がガンガン金を注ぎ込んで支援体制を構築すれば持つかもだけど
政府がアベノマスクに400億以上使う無能集団だもの。
まあ、それを選んだのは国民だから
死なば諸共、みんなで逝くしかない
政府の対応とか施策でうまくいってるとは思ってない
理由は分からない
ただゆるゆると経済回して
個人個人が気を付ければこの戦いに勝てる
という呼び掛けは正しいと思うわ
金額でかすぎて補償出来ないんだから
これしか方法はないよ
ニューヨーク知事は
非常事態宣言早めに出して圧倒的に支持されてるけど
ニューヨークなんて現状悲惨もいいとこだろ
あそこまでやってなんであんなに酷いんだろ不思議だわ
>>184 願わくは、自ら実験体となって、無症状者と濃厚接触されんことを
単に論文がないだけで、君が実証すればノーヘル賞だ
飲み会の感染に熱があるやつが隠して参加している訳がない。殺人罪に問われる
>>1 まーた適当なこと言ってる
コロナ確定の死亡患者数ははっきりしてるってだけでコロナ疑いの死亡患者がどれだけ居たか
検証出来てないでしょ？
日本独自の管理法で良いのに何で世界に合わすのか意味わからん。正解はないのに
>>171 でもイタリア北部は昨年11月頃謎の肺炎が流行っていて
今になってそれはコロナだったんじゃないかって言われてるんだよ
40歳未満の人誰も死んでないやん じじいがビビって騒いでるだけだろ部屋に籠もってろ
https://comical-piece.com/korona-virus-number/ 今日現在コロナ感染者数世界32位死亡者数世界34位
一時期はダイヤモンドプリンセス号で世界2位の感染者数パンデミックと
言われていたのに結構感染抑制頑張ってる
諸外国の惨状もありピリピリしてるから大きな声では言えないが 現状日本では昔ながらの流行り風邪状態だからな。多分感染力も死亡率も近年のインフルエンザと大差ないでしょ。
お悔み欄は例年よりむしろ少ない気さえするし 医療や保健の現場の貢献が多きいのだろうけど先を見据えて積み重ねて来た日本の本領発揮だと思うよ。
まだ結論を出すには早いけどな。
橋下とホリエモンの本音
「そもそも日本は超高齢化社会で少子化が進んでいたわけで、国家としての先行きの見通しは真っ暗だったわけで、
そこにコロナが発生して、
でも、亡くなるのは圧倒的に高齢者が多いんだから、
なら、良くね？
なんか問題ある？？
老人が減れば、医療費・介護費減って、国家としてはかなり助かる。
これは事実。
若者の中にも死亡する例はあるけれど、それはごく少数。
だから、
逆に、コロナが流行ってくれたおかげで、たくさん老人が死んで、結果的に日本国家が助かるなら、
良くね？」
その通り
これだけ感染力強いんだからそうしのぐしかない
ビビリ腰抜け橋下徹の恥ずかしい「ただの風邪」闘病記
「PCRは本当に重症化する様な人には必要だけど一般の人には必要無い。
10~40位の人は家で寝とけって政府がバシッと言えばいい。全員検査なんてやらなくていいのに
煽るから。やってどうする？家で寝とけ！」
（関西テレビ『昼間っから激論バラエティ 胸いっぱいサミット!』2月29日）
「感染しても死ななきゃいいじゃないですか？って気持ち、マインドになれるかが大事」
（日本テレビ「情報ライブ ミヤネ屋」3月20日＝j
末lは3月24日（火）の朝7時に37度3分の熱が出たことによって、
自主的に自宅で療養することにし（自主隔離）、現在に至っている。
現状、熱は平常に戻り、その他の体調不良もない。
また本日現在、僕の家族も誰一人不調を感じていない。
ただ自宅隔離をやることによって、こりゃ大変だわ、ということを痛感した。
https://president.jp/articles/-/33781 橋下徹@hashimoto_lo
ご報告）昨日は概ね３６度８分でした。現在も概ね３６度８分です。
コロナウイルス騒動から測り続けている体温は概ね３６度６・７分だったので若干高めと言えます。
せきはありません。倦怠感もほぼないと思うのですが、
部屋の中に閉じこもっているので、なんとなくのダルさを感じます。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1242965292340244480 橋下徹@hashimoto_lo
ただ喉の違和感は残っています。かつてなら仕事をしていました。
僕は扁桃腺をよく腫らすので、その違いがわかりませんが、今日も自宅で様子を見ます。
明日も喉がよくならなければ相談センターに連絡し紹介された指定病院で診察を受けてみます。
現在、家族に異変はありません。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1242965293304926208 橋下徹@hashimoto_lo
相談センターのお手を煩わせるのも問題ですから、
まずは近くのかかりつけ医に電話で相談してみます。
いきなり病院に駆けつけるのは危険。今の時期、軽症ならまずは自宅待機。
普通なら4日で軽快。それ以上経っても軽快しない場合に病院です。
その場合も直接出向かない。ただし、しんどい場合は病院へ。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1242977070042320896 ★腰抜け橋下徹★ただの風邪だったのに、病院に行こうとした！平熱３６度８分なのに！
★「家で寝とけ」と自分で主張していたのに！慌てて指定病院に行こうとしたヘタレ！
★集団免疫論（自己免疫で治療）を主張してたのに、「家族にうつさない」ロックダウン戦法を使ったヘタレ、二枚舌
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
だけど、なぜ死者数が少ないかはまだ説明できないんでしょ？
もし理由があったとしてもBCGバリアーとかで、今の感染対策のおかげじゃないでしょ
感染者数が増えれば死者が増える可能性が高い
普段は悲観的なのに非常時に楽観的になるのは日本人の特質
その結末が太平洋戦争だったのに全く学習していない
BCGやらアビガンが効果あるなら他の国と比べたらだいぶマシなはず
そろそろ日本製の精度の高い検査キットが投入される
徐々に検査数が上がり当然感染者数も増える
もう抑え込むのは不可能と悟り、年寄りに外出するなという流れになるだろう
今は第２波あるいは第３波が襲来しているのは事実だが、感染力が強くなるに比例して毒性は下がるはず
インフルだって全国で１０００万人くらい感染するのだから、最終的にはそれくらいになると思う
１０００人くらいの死者で済みそうかな
いずれにせよ犠牲になるのは年寄り中心
これはまとも
感染者数なんてインフルエンザでもカウントしない
せめて患者数
死者数でリスクを考えないとキリがない
日本人はほとんどが大丈夫なんだから
>>206 自分で正解書いてるやん
BCGのおかげ、って事でいいやん。
何か不満があるの？？
未曾有のウイルスで、未知な体験を世界中がしているのに、
「今の感染対策のおかげじゃないでしょ」みたいな些細な部分になんでこだわるの？？？
グレーな部分で、何が功を奏したかイマイチわからんが日本はまあまあ上手くやってる、
よね？
そこをわざわざ突いて突いて何がなんでも非難しなきゃ気が済まないの？
とにかく１日の感染者数がいきなり３倍とかにならない
事を祈るわ
今の伸び率くらいのままいけばいいけどな
どんどん退院してるから急激に伸びなきゃなんとかなるんじゃねえかな
>>213 正に敗戦国って感じの世紀末的考えだな
おれは上手く行ってるってのにのかなり懐疑的だがな
うまくいってる言うならそれをデータで示せばよいだけ調べないで上手くいってる信じるのなんてお前みたいな土人ぐらい
>>216 アホかwww
お前、チョンじゃね？
そんなに執拗に、上手くいってない事にしたいなら、
お前こそデータ示せよ。
無いだろ？
馬鹿が
>>199 死なないんだ。不死者かよ
敵は油断していると、一気呵成に来る
経済支援なんて泥沼だよ。コロナが終息しない限り、そのうちどんな個人の貯蓄も国庫も尽きる
今は貴重な準備段階。
隔離施設、専門病床の確保、専門医師・看護師・技師の集中
その他必要な人員の確保と訓練、医療資材の大規模生産・集積
食糧その他必需品の供給、デリバリーシステムの構築
たとえば、農業用ビニールとアルコール消毒液を上手に使って、三密を避け
安心安全を確保できれば、どんな営業継続していい
マスクすらないから無理というだけだ
>>215 伸び率0.5倍以下にしたけけりゃ検査数を陽性数の半分にすればいいだけだしな
いまの検査数で本当に実態追えてると思ってんの馬鹿は高校の幾何数列もできないんだな
車も毎年死人やけが人が確実に出るけど禁止はされない
それと同じだろ
>>214 日本は重症者ほとんどいないんだわ。
昨日発表分で全国でたった109人。
無症状者まで入院させてベッド専有しているから足りなくなっているだけだ。
コロナで死んだのに肺炎で片付けてると言う奴いるけど肺炎死亡者の数は例年より増大してるわけじゃない
死者数の少なさは現場の頑張りであってシステムの優秀さではない
感染者が増え続けると限界はすぐに露呈するだろう
これから患者が増えて医療崩壊すれば一気にに死者数が増える可能瀬がある
他国だって感染者3000人くらいの頃の死者数は日本とたいしてかわらなかった
なぜ他国から学ばないのか
>>223 過去のデータはともかく、なぜ最新のデータをあなたが知ってるの？
思い込みの激しい狂人でないなら、データ示せよ
あと致死率にも違いがある可能性がある
新型コロナ、3種類に分類可能 東アジアや欧米など違い
http://2chb.net/r/mnewsplus/1586491988/ >>1 維新工作員のスレ立て乙
ニュー速プラスじゃなくあえて芸スポに立てろと指令が出てるんだろ
>>228 え？確実に増えてるでしょ？
いつと比べてんの？
>>39 ちなみにアメリカは2月に新型インフルエンザで1万5000人死んでるから、コロナと合わせて2ヶ月で約3万人死んだ
https://dime.jp/genre/862973/ 多くの人が亡くなっている外国のように強烈な死に至る病だと思われるからそれに対応した体制を取っているわけでしょ、だから医療崩壊の可能性も出てくる。
もし日本ではインフルエンザ並みの病気であるとして対応するなら医療崩壊の可能性はグッと減るでしょ。大規模な流行を何ども経験している訳だし。
ただ現状はデータな少ないので強烈な死に至るとして対処しなければならないって事でしょ。
>>228 感染者が重症化しないなんて理由はどこにもないｗ
感染者が増えれば重症者も死者も増えるのは当然。
感染直後の数字だけで語るのは無意味。
>>221 欧州で比較的マシといわれるドイツで
重症者4,895だ
現地の病院はどうなっているんだろう
崩壊してないなら、それは参考にできる
遺伝子分析で3タイプに分類されたという
日本や武漢で流行ってるものとヨーロッパのものはタイプが違うらしい
欧州帰りで発病した人たちと、そうじゃない日本で感染した人達の重症度の差が知りたい
>>199 海外では持病なしの16歳の女の子が亡くなってるけどな
若いから大丈夫とも言えない
>>234 そうそう
これがわからないってのがまったく理解できないんだよなぁ
どういうこと？って感じ
>>219 検査数を絞ってる批判はもう2月からずーーっと
聞いてて耳にタコだわ
それいつまで言うつもりなの？
感染爆発して重症患者があふれかえって
治療受けられずにどんどん死んでいくような
にっちもさっちもいかない状態にいつなるん？
検査数絞って誤魔化してるってとこで思考停止してないで全体的に状況を見極めろよ
死者が増えたらその分子供が増えるように出産に対する助成を増やせばいい
欧州とかはいずれそうなりそう
東京はまだたった88人しか退院できてない、そのうち36人は棺桶に入って退院。
ほとんどの人がこれからどうなるか。
死者数も大事だが
実際に医療体制に負担なのが重症者の数だからな
軽症者をどれだけ迅速にホテル等に収容していくかにかかっている
大半の人にはただの風邪
でも36.8℃の平熱でもパニックになる人もいるから
その人たちのケアもしていかなくてはならない
>>240 ＰＣＲのキャパを増やすのと ↓ はセットだよ 散々言われてきてる
重篤化する人が増えるのを見込んでの病床の拡充
重篤化する前の人へのアビガンなどの投与の選択肢
軽症者の施設療養、自宅療養を促す
はやくから五輪の選手村を借り上げろとか
そういうのとセットで出てた
高齢者にはアビガン投与で
できるだけ入院期間を短くするようにしないと
>>240 東京の感染者数の増加をみてなんとも思わないんだねぇ・・・
あーたがいってるのは現状だけ
たしかにここまで時間稼ぎができた理由はわからない
それがわかれば安心できるんだろうが、わからないんだから今後爆発的に感染者が増える可能性は十分にある
将来を考えている大多数の人は未来を悲観しているからそうならないように我慢しようとしている
わかっていなのは政府だけじゃね？ｗ
頭おかしいんじゃないの
人に移す人がどれだけいるかがポイントなんだよ
一般の人にとって感染のリスクがどれだけあるかだから
むしろ死んでいかないなら病院のベッドは埋まっていくわけで医療崩壊が突然起きる
肺炎で死亡するのは大体１０万人くらいだよね。
今年は肺炎死が不自然に増えるんやろうなぁ
この死者の少なさもどうなんかね
安倍内閣だから後から軽く間違ってたとか言ってきそうだな
普通に考えて検査不足で現状正確な感染者数がわかってないのに、コロナ死者数は100%正確にわかってるっておかしくないか？
検査出来なかった肺炎死者、100%肺炎で間違いないのかね
https://www.j-cast.com/tv/2020/04/10384013.html 新型ウイルス「感染者」最多！大阪は医療崩壊寸前―医療者向けマスク・防護服の備蓄ゼロ
死なないでベッドを開けないなら結局行き場のない感染者がうろつくってことだから
大阪府では医療装備の不足が深刻だ。医療者向けのマスクも防護服もともに220万個必要なのに備蓄はゼロ、医療用の手袋は450万セット必要なところに7万セットしかない。
吉村知事「予算を組んでも、買うことができない」
吉村洋文知事は「予算を組んでも買うことができない」と、緊急事態宣言による優先配布を求めた。
検査にしろ緊急事態宣言にしろ
金融緩和でもMMTでも
暗記した単語を連呼する馬鹿しかいないからな。
暗記した自分は頭いいとか思っちゃてるんだな
それやればどうなるかは全く考えない。
何で今は金融緩和しろ、失業率を下げろって言わなくなったんだ。
バーカ、マジで今すぐコロナで死ね。
>>261 いまだに検査を否定するお前が一番馬鹿だろ
日本は島国で感染が遅れた
重症以外検査をしない事で正確な把握ができていない
うまく行ってるどころか右肩上がり
ハシゲはなにを寝ぼけてんだ？
ほんとに橋本にはがっかりだわ
肺炎で死んだ患者が全て検査されてるとでも？
全然されてない葬儀会社はビビりまくってんだぞ
死者数なんて大本営発表だよ
>>13 無知馬鹿w
まだそんなこと言ってるのか？
志村も直葬になっただろうが
肺炎の死者年間１０万人のほとんどが老人で寿命
死ぬ間際から入院や自宅ベッドで療養しているから単独で出歩く人はまずいない
感染するなら病院関係者や家族からなのは認識しておけ
橋下の言ってることはごく普通でまともな意見なんだけどまともなことを言う奴が少ないんだよな
>>208 311の時にフランス人が、日本人は楽観的な運命論者だと言ってたな。
>>257 お前は日本の医者を全く信用してないのか
櫻井よしこさんや小川榮太郎さんを名指しでDISり始めた、
保守分断を謀っている売国奴の百田を叩き潰そう！
そして売国奴の百田一味を支援している売国企業のDHCも叩き潰そう！
DHCに言いたい。このまま百田という人間のクズと心中する気かと。百田は売国奴という以前に、手下の文化人をこき使って他者攻撃させたりとか、いちいちやる事が姑息で卑劣だ。
https://twitter.com/yamato_052/status/1231555410026323969 ．
．
百田のこの発言は、保守分断を謀って売国左翼が利する行動をとっているという以前に名誉棄損モノ
告訴に発展してもおかしくない
↓
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17865871/ さらにこのツイートの直後、《まあ、あれだけ謝礼をもらえたら、官邸の悪口は言えんわな。
選挙のたびに金が入るんやから》ともツイートしている。
ちなみに、選挙の応援演説で謝礼を払うことも受け取ることも、
公職選挙法違反に問われる可能性がある。実際に、2016年の参議院議員通常選挙では、
応援演説の見返りに現金を受け取ったとされるタレントのテレンス・リー氏（55）が逮捕されている。
．
．
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
http://2chb.net/r/news/1583071259/ 立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ～」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
http://2chb.net/r/news/1576541512/ ．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
．
感染者含めて本当にその人数だと思ってるの？
もれなく確認出来ていないのに。
俺が言いたいのは検査数を絞ろうとしても
重症患者は検査せざるを得ないので
感染者が爆発的に増えてるのなら
今までと同じく軽症は検査拒否してはじいてても
重症患者分増えていくはず
だからその伸び率が緩やかなら
感染爆発はしていない
急激に伸び始めたら
ヤバいと判断出来るって事だ
>>275 発症と同時に重症化するわけじゃないから、そんなのんびり重症化してから考える暇はないｗ
患者数が増えて来たから、今度は死者数で少なく見せようとしてるんだな。
>>275 陽性でも自覚症状がなくて、病院に行ってない人も多いじゃん。そんな人も発生源になるぞ。
インフルエンザ感染症数年間1,000万人
1 , 0 0 0 万 人
インフルエンザ死亡者数年間1万人
1 万 人
まずはこれを国民の頭に叩き込んでから
さまざまな議論をしてほしい
>>275 重症者が少ないから感染爆発はしていない！はさすがにおかしいよｗ
感染爆発しても重症者が少ないからーならまだわかるのにー
ま、それでも前にいった
感染者が増えれば重症者も必然的に増える
これがわかってないのはいただけないけどねｗ
コロナの日本人死者数は患者数と同じく正確じゃないだろうと普通は疑うだろ
存外頭の悪い男だな
>>279 その人数で医療機関がなぜ崩壊しなかったのかを考えてから発言しよう
いままで死者が少なくてすんでいるのは重症者の数が医療機関で対応できる範囲に
ぎりぎりおさまっていたから。たぶんそれはBCGのおかげ。
でも、そのいっぽうで感染者を減らす（見つける）対策をほぼなにもしてこなかったので、
見えない感染者の数はもう爆発的に増えている。
これから重症者が増えて対応できない人数になれば、どんどん死者が増えていく。
感染者の重症化はコントロール出来ないだろ
重症化の可能性が高い人に感染させない工夫が必要
>>280 若者の感染者が増えても重症化はそれほど増えないでしょ
見つける=減らすなんてどこの国でも実現してないだろ
>>285 ニュースみてる？
海外では若年の重症者が増えてきて問題になってるよ
しかも若年層が感染すれば家族に感染させることになる
>>286 見つけて動きを止めれば確実に減るのよ
逆に言えばそれ以外に減らす手段はない
もう拡大のスピードをどれだけ鈍化させられるかという段階ではあるが
それが医療崩壊を阻止できるかどうかの鍵になる
>>1 わかりきった話ばかりで退屈
一般人であり何の責任もない過剰性欲男が平熱パニックおじさんの汚名返上のために縷々述べるにすぎない
>>288 現状の増え方より増大した患者はどう対処するつもりなの
対応がっていうより皆、花粉症でマスクしてるからだろ。
それを見越して官僚が杉を植えまくってたというなら、対応が良いと言えるけど
>>286 お前は馬鹿か？
大型病院でのクラスタ感染なんか起きてみろ病棟の殆どの患者が重症化するだろ
そういった事を完全に防ぐといったことが出来ずとも確率を減らすのが人類の知恵だ
>>287 イタリアとかスペインの統計情報みてると死亡者はほぼ60歳以上だぞ
若年の重症者の増加は感染者が増えたからだろ
>>291 そのためにがんばって病床増やしてるわけ
軽症者はホテルや自宅へどんどん流して
どっちのスピードが勝つかという勝負なのよ
検査するのは感染者の動きをひとりでも多く止めるため
１０人中３人を見逃しても、７人の動きを止められれば大きい
>>294 ？
だから感染者が増えたら良くないよね？
ただでさえ感染から発症までタイムラグが１、２週間あると言われてるのに
さらに重症化して死ぬまではそこから１、２週間かかるわけで
死者数で対応してたらたぶん後手後手にしかならん
数百人規模で死ぬってことはもう数万人の感染者がいるってことを忘れないでくれよ
>>294 この糞島の隠蔽のためのトリアージュと違って
医療上のトリアージュを実行してるしな高齢は酸素マスクすら供給されてない
なぜそのような事になるか分かるか？
若い奴も多く重症化してて医療リソースそっちに割いてるからだよ
誰からも半笑いされるから必死だな
平熱パニックおじさん
日本の対応がうまくいってるんじゃねえよアホ
安倍自民党は超無能だけど日本国民の何割かの人間の春節前からの対応がうまくいってるだけだわ
安倍自民党が何をしたってんだよ
日本の死者数は去年１３７万人以上いるぞ、日本は高齢化で毎日多く死ぬ
平熱パニックおじさんの名前で通ってる馬鹿だしな
今もパニックパニックさぁみさーえおっおっおっおー♪状態なんだろ
>>88 それでまともな知性持った人間がどれだけ安心できることか
国立感染症研究所が「東京のインフルエンザ死亡数が激増」と発表、新型コロナとの関連性で物議に
https://gunosy.com/articles/aE1AN 36.8度は、また、やってしまった？
この辺の話は、半分くらい、どうでもいいっちゃどうでもいい気もするな。
出来ることは可能な限り、家から出るな、以外ないわけで。
｢おまえがコロナに感染しているかどうかどうでも良い。病院に行かざるを得ないレベルなら行かざるを得ないし、
｢コロナかも｣と疑っているレベルなら家にいろ。元気でも家にいろ。わざわざ診断なんかする必要はない」
ということ以外にないように思うんだが
>>51 あの岩田先生に「そんなわけないだろ、バーカw」って否定されてたぞ
ちなみに晴恵ちゃんは上司のエコひいきで論文も書かずに出世してた糞女で感染症の研究者としての実績はゼロ
検査結果をねつ造したのではという疑惑を否定しないまま研究所をやめて逃亡し、フリーライターをしていた人
岩田先生は、関係者によると「感染症の専門家としては超一流で、それは同業者みんなが認めてる。ただし対人コミュニケーション能力が絶望的に欠けている」という評価
>>297 感染者が増えたらではなくて
重症者が増えたら良くない
と言ってるんだろ?
>>299 一定の割合で若者がいるってだけに過ぎないでしょ
重症リスクの高い人達を優先的に対策する
それがマネジメントだと
>>287 それだけ感染が広まってるんだろ
日本はクラスター潰しでそれに対応してきた
韓国もすぐに日本に倣ってクラスター潰しに移行した
ただし、韓国は人権侵害著しい感染者のプライバシー公開による見せしめや高額の罰金などで対応したけど、日本ではそんなことはできない
インフルエンザと同じ様に鼻水を綿棒で拭うだけだから、その検体を保健所に送れば良い。
陽性だったらそのまま自宅待機させれば良い。悪化したら病院へ行く。これなら医療崩壊は起きない。
>>315 それじゃ無理だって言ってんだろ
プロでさえなかなか採取できないのに
しかも運搬中の感染リスクを恐れて民間検査会社が検査以外の工程をやりたがらないというのに、素人がやったらパンデミック起こるわ
木村草太@SotaKimura
「新型コロナウイルスによる死者数が増えていないから、日本国内で、それほど感染が広がっているはずがない」って言う人いるんだけど、
その話に納得するためには、「肺炎で亡くなった人について、全て感染の有無を検査して統計を取っている」って前提がないと、増えていないかどうかもわからないよね？
岩田健太郎 Kentaro Iwata@georgebest1969
例えば神戸・兵庫であれば、原因不明の重症肺炎やその死亡についてはかなりしつこく（複数回）COVIDのPCRやっています。
欧州や米国のような現象は日本では（少なくとも我々の周辺では）起きていないと考えるのが自然です。
木村草太@SotaKimura
なるほど。日本全国、神戸・兵庫と同程度の対応をしていたのでしょうか。
その結果を国が公表してくれれば、「死者数から見て、日本では、欧米のような蔓延はない」と、誰もが納得できると思うのですけれど。
岩田健太郎 Kentaro Iwata@georgebest1969
我々の業界は狭いので「謎の肺炎」が増えたらすぐに情報が来ます。例えば東京や大阪でそういう現象は起きていないと考えます。
ただし、感染症のプロがいない（ほぼいない）地域もあるので、そこは懸念材料です。孤発事例を見逃してる可能性はもちろんありますが、疫学的にはそこは目指さなくていいです
https://twitter.com/georgebest1969/status/1243368538632417280 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>1 感染して悪化して死者になるんだけど
この素人おじさんは何がしたいの?
>>314 ５ちゃんでネトウヨが、韓国人や在日にやってる子とをやればいいんだね。
平熱パニックでこの人が何言っても説得力なくなったわw
平熱パニックおじさんが知事時代に医療体制を削りまくったせいで
吉村知事が死にそうな顔してますよ
>>318 悪化して死者になるのは1.9%でしかない。
現在、感染者5607人、死者109人で、国民1億2千万人居て死者は109人でしかない。
岩田に友だちがいるとは思えない
そりゃ、妄想でもニューヨークよりは全然マシだということはわかる
神戸だけでしつこく検査するってのは、事実上1つか2つの病院の話だろ
神戸だけでも「風邪が重症化したような症状」の患者は何人いるのかって話
人口100万人の都市に総合病院がいくつあると思ってんだ？
>>323 馬鹿には友達と業界内の知り合いの区別がつかない
>>317 よく分からんがこの木村草太ってのがアホなのは分かった。まあ義務教育くらいは受けてるだろうが
2月日 橋下徹「新型肺炎、安倍首相の政治決断を断固支持する。致死率もそれほど高くなさそうだ。」
大石あきこ🌹Akiko Oishi@oishiakiko
大阪では、衛生研究所は、縮小・統合の上で2017年に全国で唯一民営化。
その過程で研究員(環科研)の数は４割も減らされた(写真のグラフ)。
大阪市の人口は増えているのに。
橋下さんや吉村大阪府知事は、「検査は単純作業で、正職員がやるのはムダ」「独立採算でやれ」と軽視してきた。
午後6:56 · 2020年2月25日·Twitter for iPhone
コロナ以外で死んだ人の死因全部調べてからこれに文句言えよｗｗｗｗ
ビビリは引っ込んでろ!
言いたい事があるなら表に出ろ
これを恥だと言わずしてなんと形容するのか
ファクトチェック
https://fij.info/coronavirus-feature/national 感染していたかどうか分からない肺炎死亡者がいるのなら、実際の死者数は公表値より多いのではないか
ーTwitterから拡散
毎日新聞による取材情報
厚労省結核感染症課の担当者は「誤嚥性肺炎なども含め、すべての肺炎患者の方の遺体をPCR検査しているわけではありません」と説明する。
そのうえで「ただし、原因不明の肺炎で亡くなった方の中で、生前に新型コロナウイルス感染症の病状があった遺体などについては、医師が感染症法に基づき、地域の保健所を経由して都道府県知事に届け出る義務があります。
公表している死者数と実際の死者数が乖離しているという状況はあり得ません」と否定した。
>>314 それやってるうちに、軽症者無症状者が重症者を量産してる
それは潜伏期間が短くて濃厚説色者を特定しやすく、症状が重症ばかりで感染者が動けない時に有効
今の状況は時間の問題だった
といいうより、時間稼ぎ
とりあえず、真偽不明の噂ばかり流して取材せずソースも出さない玉川はshineってこと
>>332 だから軽症患者用隔離施設の用意が整ったから検査件数増やすって言ってるのにバカには理解できないようだ
橋下徹「コロナ？風邪と変わらん！家で寝てろ！」
↓
「イヤアアアアアアアアアアア体温が36.8℃になったああぁぁああぁぁぁあああ喉もイガイガするううぅうぅぅぅぅぅ！！！！
コロナかもしれんヤバイヤバイヤバイヤバイ！！！病院病院病院病院！！！！！！」
>>333 まあね。
この件についてはちゃんと調べてから発言した田崎を自分の思い込みだけで逆上して責め立てたのだから玉川はメチャクチャ
>>1 このバカはしかし本当にバカなんだな
死者数をマネージメント(コントロールというかヘッジ)するには重症化させない対策、
でそれは基本的にもともとある国の衛生状態とか市民のこういったインフルエンザみたいな流行病への意識や栄養健康状態こそがベースで、日本は一般的にこれらの水準が多少高いから少ないと言われている
しかし重篤化して死んでしまう人は糖尿病持ってたりな免疫不全とか体力の弱っている虚弱体質のニート引きこもり、高齢者
その人たちに感染させないのが「死者数のマネージメント」になるわけで、となれば結局分母を増やさない一般的な早期大量検査による陽性の隔離と行動の注意喚起のみ
結局コロナ感染を拡大させない方法しかないんだよ子供でもわかるだろバカが
>>336 玉川の発言は基本的に正しい
田崎のバカが支離滅裂な話をしてランサーズ以外の日本人全員から笑われてるだけ
死者数だけで見ていたらクローズドケースになるから
後手後手の対応になってしまうんじゃないかと。
そこが先を確率的にしか見通せないという難しい選択を迫られるところ。
大爆発はこれからでしょう。
感染者急増は、怖いです。
どこの国かわからなかったけど何かで並んでた人が突然倒れこんで亡くなった映像があった
後ろにいた人が「誰かー助けてくださいー」と叫んでたが昔なら一瞬笑いそうだが
今や我が身・・・免疫抑制剤飲んでるからコロナで簡単に死ぬ可能性高い
>>338 なるほど
玉川の発言が間違っていたのは今回が初めてなんだね
死者百人程度か
緊急事態宣言など不要だったな
これからは景気が完全に冷え込みそうだ
そもそも海外の情報すら本当なのか
疑惑がかなり上がってきてる
長引くだけだろ。再発もするんやぞ
経済損失も増えるしオリンピックもできないまである
もう平熱パニックから立ち直ったのか
言ってること戻って来てる
重症者のみ検査してケアした結果が今の状況でしょ
野放しにされてる軽症者を隔離しないと感染者はどんどん増えて、結果的に重症者で溢れて医療崩壊するぞ
>>351 具体的に反論出来ないくせにレスして来るな
捨て台詞がやっとこさだなw
驚きだよなぁ
厚労省が肺炎での死者全員にPCR検査実施してると言ってるわけやん
1日1000人しか対応出来なかった日本でどうやって検査してたのか誰か教えてくれｗ
肺炎の死者って結構いるよな
>>343 YouTuberこれやれよ
マスク買いに並んでる老害の中で血を吐いて倒れる演技
めちゃくちゃバズるぞw
>>355 だからね
原因不明の肺炎のまま何も検査しないってことはないって事
通常の肺炎ってわかってる死亡者全員を検査しないのは当然
確かに田崎の説明は下手だし
特殊なレアケースは皆無ではないだろうから「全て」に突っ込むのは可能だが
クソ野党と一緒で自分達こそ適当な妄想で文句言ってるくせに
結局は言葉尻の揚げ足取りにすり替える
>>358 従来の肺炎とは判明せず新型コロナ感染が疑われる肺炎
>>359 おいおい
細菌ごとに？ウィルスごとに？
画像診断でそこまでわかるのか？
もうひとつ言えば
検査いっぱいやって陰性の人もいっぱい
その後に感染して死亡
こっちの方がコロナ死のカウントから漏れやすいだろ？
>>357 あと、ここはスシローのスレじゃなくて
36.9のスレな
話のすり替えのバイトも大変だな
>>362 知らないでそんなこと言ってたのかよ
どうにもならんな
デマ拡散するなよ
>>357 肺炎での死者の半数近くが原因不明なんだけどｗ
アイスランドなんて全員検査で志望者4人だよ
まぁ人口50万人行かないけども
>>362 【医療崩壊】東京でのPCR検査、民間で1週間待ち、行政検査で数日待ち 「感染者数、もはや実態反映してない。採取日で集計すべき」
http://2chb.net/r/newsplus/1586508992/ 今まで、何やってたの？
・橋下「肺炎死亡者は必ず検査をしているので分子の死者数は確か。人口あたりの死者数で見るべき」
↓
【テレ朝デマ】ワイドショーのデマを完全否定、厚労省｢肺炎患者は全員検査してる隠れコロナ死はいない｣ ★5
http://2chb.net/r/newsplus/1586507107/ 橋 下 大 勝 利 ！
アンチまた負けたｗｗｗ
まあ一人一人が平熱パニックおじさんにならないように気を付けることだな
>>1 何をいまさら寝呆けたことをｗ
今は昔感染初期の頃から、この国の対策ブレーンさん達は
ちゃっちゃと水際対策捨てて、重症＆重篤患者数を抑えることメインで
感染者が増えるの承知で検査とか要請とかチンタラやって
ピークを出来るだけ先に先に延ばすって一貫してやってんじゃん
もう些末なツッコミはどーでもいいからさ
黙って見てなよ平熱パニックおじーちゃんは
弁護士も、専門家と称する人も、死者の絶対数で論じる奴は馬鹿とみなしてよい
製造業に携わる者なら誰でもやってる統計的なデータ判断ができない輩だ
>>7 実は各国も
日本と同じ感染者数の時は死者も日本と同じぐらい
そのあと患者の津波に飲み込まれて医療崩壊
結局、感染者数をどれだけ抑えるかが全て
日本は割りと早いうちにDPでコロナと対峙したはずなのに
今まで何してたん？無能すぎるだろ
ビビリ腰抜け橋下徹の恥ずかしい「ただの風邪」闘病記
「PCRは本当に重症化する様な人には必要だけど一般の人には必要無い。
10~40位の人は家で寝とけって政府がバシッと言えばいい。全員検査なんてやらなくていいのに
煽るから。やってどうする？家で寝とけ！」
（関西テレビ『昼間っから激論バラエティ 胸いっぱいサミット!』2月29日）
「感染しても死ななきゃいいじゃないですか？って気持ち、マインドになれるかが大事」
（日本テレビ「情報ライブ ミヤネ屋」3月20日＝j
末lは3月24日（火）の朝7時に37度3分の熱が出たことによって、
自主的に自宅で療養することにし（自主隔離）、現在に至っている。
現状、熱は平常に戻り、その他の体調不良もない。
また本日現在、僕の家族も誰一人不調を感じていない。
ただ自宅隔離をやることによって、こりゃ大変だわ、ということを痛感した。
https://president.jp/articles/-/33781 橋下徹@hashimoto_lo
ご報告）昨日は概ね３６度８分でした。現在も概ね３６度８分です。
コロナウイルス騒動から測り続けている体温は概ね３６度６・７分だったので若干高めと言えます。
せきはありません。倦怠感もほぼないと思うのですが、
部屋の中に閉じこもっているので、なんとなくのダルさを感じます。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1242965292340244480 橋下徹@hashimoto_lo
ただ喉の違和感は残っています。かつてなら仕事をしていました。
僕は扁桃腺をよく腫らすので、その違いがわかりませんが、今日も自宅で様子を見ます。
明日も喉がよくならなければ相談センターに連絡し紹介された指定病院で診察を受けてみます。
現在、家族に異変はありません。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1242965293304926208 橋下徹@hashimoto_lo
相談センターのお手を煩わせるのも問題ですから、
まずは近くのかかりつけ医に電話で相談してみます。
いきなり病院に駆けつけるのは危険。今の時期、軽症ならまずは自宅待機。
普通なら4日で軽快。それ以上経っても軽快しない場合に病院です。
その場合も直接出向かない。ただし、しんどい場合は病院へ。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1242977070042320896 ★腰抜け橋下徹★ただの風邪だったのに、病院に行こうとした！平熱３６度８分なのに！
★「家で寝とけ」と自分で主張していたのに！慌てて指定病院に行こうとしたヘタレ！
★集団免疫論（自己免疫で治療）を主張してたのに、「家族にうつさない」ロックダウン戦法を使ったヘタレ＆二枚舌
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
平熱パニックおじさんが無駄と言って切り捨てた医療がパンクしかけて大阪は大変だぞ
>>1 言ってることに間違いはないが、橋下は、若者は重症化しないからと言って、馬鹿な若い奴らが感染拡大させた現象の責任者。
若い奴らの中には未だにこの感覚で、イタリアに旅行に行ったり、合コンや歓迎会してカラオケ行ったりする奴らがいる。
底辺のクズだけじゃなく、最高学府の奴らだったり、KOの研修医だったりする。
友人との会話で留まるならともかく、メディア通して言ったからな。
謝罪もないし。
>>382 そのとおりだね
一言間違ってましたはあって当然
けどとりあえずおかしなデマは流しそうも無くなったのは良かった
しかしこいつ面の皮厚いな
医療崩壊したら死者が膨れ上がるのがコロナだろう
現場が右肩上がりでもうきついきつい言ってるのに死者数少ないからいいとか何言ってんだか
東京の現場は軽症者をホテル移管するのはいいことだと思うが現場自体は重症者ばっかりになるからまた負担増すんだぞ
>>385 弁護士だからな
この人のb面の皮の厚さは弁護士の中でも格別だけど
死ななきゃいいというもんでもない気もするけど。対策が良かったかどうかはもう少し先の評価でいいよ。とりあえず今は少しでも抑える努力をすることだろ。
外国と比較してもしょうがない。
感染者はごまかしきれなくなってきたから
しゃべらない死者数になってきたか
二重行政の無駄を省くとかいって
病院を統合してベッド数減らした張本人。
マネジメントするには正確な数字が出てることが大前提なんだよ。
中国のインバウンドで稼いでだ
大阪府が被害者面するなよ
中国人いれてすみませんだろ
感染者が急増したら医療崩壊して死者は増える
橋下が言ってるのは医療崩壊しない前提だろ？
収束してから言えよ
>>1 マネジメントじゃないだろ。
クソ過ぎる政府や、海外旅行に行くバカがいる中で、文化的にクツを玄関で脱ぎ、トイレと風呂が別で、人とは大声で話さず、普段からマスクをしてる人が多くて、賢い人は３月上旬から外出自粛してるといった、国民性からたまたま感染が少ないだけで、
このままだと医療崩壊するのは確実。
食料関係以外のほとんどの仕事を一旦休業すべき！
奇跡的に免疫持ってただけじゃねーの
政府の対応は糞
国民のマスク手洗い意識が高いだけだろ
神様
はやく終息させて性欲過多な橋下とその妻に思う存分性交させてあげてください
他国より感染のピークが遅れてきてる点に注目している
海外にいたクソどもが慌てて緊急帰国してそいつらがばら撒いてるのだろう
腹立つ話だ
感染者4,5000の時の死者率なんてそこまで各国変わらないだろ
うまく行ってたら緊急事態宣言なんかしねぇだろ平熱パニックおじさんｗｗｗｗｗ
日本 検査拒否しないと医療崩壊が起きる
↓
事実 検査拒否して感染爆発が発生。全国で院内感染発生中
韓国 検査、隔離の徹底
↓
事実 感染者増加の制御に成功
検査拒否すれば、感染防げると思ってた日本の感染症医師マジ受けるんですけどｗ
恥ずかしいという感情ないの？ やっちまったのお前だよ。 大阪の人間にすら要らないと判断されたクズ。
重症化しても決して医療を受けませんと誓約書を書くならば
そういう人が新型コロナに感染して重症化しても
医療資源が奪われることはないわけだから、
そういう人同士であれば好き勝手に行動して接触してもいいと思う。
そういう人たちがたくさん増えれば集団免疫がつく。
それ以外の人は対人接触のある行動をできるだけ自粛して
医療資源が急激に奪われるのを防ぐことに協力する。
その代わりそういう人がもし感染して重症化したら
ちゃんとした医療を受けられるようにする。
これで自粛に協力的だった人ほど損することを防ぐことができ、
公平性のある選択肢が国民に与えられると思う。
これだったらコンセンサスがなくても適用できる。
感染者数が増えた結果死者数が増える危険性が上がるって分かってるのか？こいつは
死者数に合わせて対応したらそれこそ後手だぞ
死者数も正確がどうかわからない
桁数が違う可能性すらある
>>409 日本の低い重症化率みればそれはありえない。
検査しない→感染者いない→日本すごい
大学受験しない→大学落ちない→俺すごい
告白しない→女にフラれない→俺すごい
就活しない→会社に落ちない→俺すごい
集団免疫で収束ってのがどうしてもイメージできない頭のひとはいるんだよね
しょうがないかもしれないけど
そもそもこのまま世界の方が収束いくって思ってる方が能天気
押さえ込んだようにみえる韓国ですらだ
>>97 言語は違っても薄っぺらいアイラブユーの国々
今回のコロナ騒動で、その薄っぺらさが露呈しただけ
このバカは、まだ二周遅れなのかw
大事なのは、感染者数でも死亡者数でもなく、重症者数と重症化率、それにぶっちゃけ病床の数なんだよ
その他のことは、付帯情報に過ぎない
まあ、バカどもに感染者数で一喜一憂させとくには、便利なデータなんだけどなw
この人やってることが大戦中に特攻させて、
自分は何もしなかった人物と同じだな。
>>418 日本は重症者数も重症化率も海外に比べて極端に低いんだけど。
安倍チョン「やれ！」
平熱パニックおじさん「ぐへへｗおまかせくださいｗ」
平熱コロナパニックおじさんが言っても、説得力が０ｗ
不快感強く、ＴＶみてないから言うべきでないのは承知。
それでも橋下さんは、口ペラ口先で、自分の思うように黒でも白にしてしまう弁護士先生だからアレと思います。
ぶっちゃけ言いくるめられるかどうか、言い負かすかどうかだけのご仁かもと疑ってしまいます。
所詮私めがそう強く強く感じると言うだけのことで間違っているかもしれませんが
このゴミクズ野郎は、のどが痛いくらいの保健所の基準に全く達していない
平熱でPCR検査やってもらったらしいなｗ
>>1 これ、結局、玉川、岡田晴恵と言ってること一緒だよなｗ
インフルレベル、どんどん感染して免疫つけよう
検査は絞れ、西村大臣テレ朝モーニングショーに負けるなとか言ってたご自身の
発言の責任はどうお取りになるつもりか
統計上の不審死が増えても自殺者が減ったらOKなんか？
>>1 これから橋下のスレタイには必ず「36.8 ℃」を入れてほしい
>>1 感染者同様、死者の感染をカウントしてないのになに言ってるんだｗ
>>1 ところで平熱パニックおじさんって何で簡単にPCR検査を受けれたの？
この有事で見事に評価落とした一人だな
政治家もそうだが、やはりこういうときの言動って大きいと思うわ。無責任なコメント言うコメンテーターも同様に。
感染者数に比例するんだよ
感染者数が３０００人だった時の各国の死亡数を調べれば解る
どうなんだろうね無責任発言の謝罪してないし
貴重な人材だけど表舞台から外すべきでしょ
こいつの言ってることを素直に聞く人がいることの驚き
>>97 主食が小麦の国ばかりだな。
小麦グルテン摂取
↓
腸管が炎症を起こす
↓
そこに免疫機能が集中
↓
体内のウイルスに対する抵抗が手薄になる
じゃね。
小麦はしばらくやめておいた方がいい。
> その段階でPCRの検査要望が殺到すると医療機関の負担が著しく増大する。
想像コロナのチキン野郎が何言っても説得力ないんだよなあｗ
感染者数と死者数見れば日本は少ない訳じゃない
感染者が増加傾向で今からどんどん増えるだろうし
俺もそうは思うんだけど
死者数本当にあてになるのかがちょっと疑問ではあるｗ 2倍くらいまでは誤差として許容してもいいと思うが
10倍以上乖離されちゃうと判断ができない。
まだハシゲ信者いるの？
こんな百枚舌野郎のどこがいいんだかw
