政治ジャーナリストの田崎史郎氏が６日放送のテレビ朝日「羽鳥慎一モーニングショー」（月〜金曜・前８時）で「肺炎で亡くなった人のＰＣＲ検査を全部している」と発言した事が、ネット上で物議を醸している。
６日の同番組では、新型コロナウイルスの感染拡大について特集。日本の新型コロナの死者数が少ないことをめぐり、田崎氏とコメンテーターで同局の玉川徹氏が激しく討論した。
日本の死者数が各国より少ない事に、玉川氏は「検査していないのに、感染者はわからないじゃない。それは、感染した人で、亡くなった人の死者数でしょ。感染が確認された人で、亡くなった人の死者数でしょ」と発言。
これに田崎氏が「そうじゃなくて肺炎で亡くなった人の事を後でＣＴ検査して、コロナウイルスなのかどうか、いちいち判断しているんですよ」と反論。すぐに玉川氏が「全部じゃありませんよ」と返すが、「全部やっているんですよ。その結果として、今の死者数が出てきているんで」と田崎氏も譲らず。
玉川氏が「今までずっと最初からですか？」と問うと、田崎氏は「最初から」と答えた。改めて玉川氏が「全ての病院に対して、１日に４００人以上肺炎で亡くなる人、全員ＰＣＲ検査やっているんですか？ やってないじゃないですか」と指摘すると、田崎氏は「ＣＴ検査をしなさいということを言っているわけですよ」とした。
７日の同番組で再び新型コロナウイルスの特集が組まれ、玉川氏は「日本で肺炎で亡くなる方は、年間で１日当たり３００人から４００人が亡くなってると。東京の人口からすると３０人から４０人の方が毎日、肺炎で亡くなってると考えて、おかしくないんですよね」と前置きした上で「全員が新型コロナじゃないと言い切れるのかというのは、前々から疑問に思ってまして。亡くなってる肺炎患者さんが新型コロナでないと言い切れないんですよ。なぜなら調べてないから。という事は、わからないんですね」とコメント。
続けて「日本は新型コロナの死者数が少ないから、何か日本は優れた特徴があるんじゃないかって言う人が結構いたんですけど、調べてないんですね。調べてない以上、わからないんですよ。もしかすると、新型コロナで亡くなっている方は、もっといるのかもしれない。つまり今、明らかになって死者数としてカウントされてるのが、生前に新型コロナと診断を受けて、ＰＣＲで確定した人が亡くなった場合のケースなんですね。亡くなった後に調べてないというと、もっと本当は死者が多いのかもしれない。何に行き着くかと言うと、検査をやってないからなんですね」と見解を示した。
直後に番組が、肺炎患者の死後のＰＣＲ検査の実態を東京都に聞いたところ「現在把握しているのは３件。生きている方のＰＣＲ検査が優先。何もかも行うわけにはいかなのが現状」という返答があったと紹介した。
これを受け田崎氏の発言に対し、ネット上で「やっぱり肺炎で亡くなった方々の死後のＰＣＲ検査やってませんでしたね」「きちんと説明して欲しい」「しっかり根拠を示してください」「痛恨のミス」など議論を呼んでいる。
4/7(火) 15:04配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200407-04070082-sph-ent
1 Egg ★ 2020/04/07(火) 20:28:11.50
http://2chb.net/r/mnewsplus/1586303135/ な？
肺炎死亡者の検査はしてなかっただろ？
実際のコロナ死者数は
もっと多い
平成28年 日本国内の肺炎による死者数（年代別）
0-4歳 63
5-9歳 19
10-14歳 13
15-19歳 13
20-24歳 18
25-29歳 31
30-34歳 47
35-39歳 75
40-44歳 125
45-49歳 224
50-54歳 366
55-59歳 677
60-64歳 1,560
65-69歳 3,696
70-74歳 6,032
75-79歳 11,681
80-84歳 22,231
85-89歳 31,171
90-94歳 26,418
95-99歳 11,906
100歳〜 2,924
不詳 10
※合計計 113,900
新型コロナウイルスが原因でも、風邪が原因でも、「肺炎」と言うことに変りはない
つまり、若者にとって肺炎そのもが、リスクになる病気ではないということ
新型コロナウイルスが引き起こす肺炎の、年代別の死者数（イタリア）も、日本国内の従来の肺炎による死者の割合とほぼ同じである
↓ ↓ ↓
https://www.statista.com/statistics/1106372/coronavirus-death-rate-by-age-group-italy/
長期的に見れば、国内で年間12万人近くが死ぬ肺炎の、その誤差程度のものでしかない
今、肺炎で死者が増えた分、今後肺炎で死ぬ高齢者は確実に減る
つまり、少し前倒しで死んでいるだけで、長い目で見た肺炎の死者の総数は大して変わらない
新型コロナウイルスによる肺炎での死者数の「上限」は、おのずと決まっており、新規で大きく積み上がることははない
イタリアやスペインの死者も、一気に前倒しで出た分、間違いなく死者の発生数、死亡率はすぐに下がり落ち着くだろう
そして、その後長期に渡り、肺炎による死亡者数は、低い数字で推移するだろう
イタリアやスペインなど、一気に死者が増えた国のペースが鈍化するのは、押さえ込みに成功したからではなく
新型コロナウイルスに感染し、肺炎で死ぬ運命、つまり肺炎の因子を持った高齢者が前倒しで死亡し、一巡するからである
明らかに過剰反応な「コロナ恐怖症」
日本国内では、毎年肺炎で毎月約1万人が死亡しているが、現在までに新型コロナウイルスによる肺炎で死亡した患者が
いったい何人出たというのか？2万人か？3万人か？ いや、2ヵ月間（4/8現在）でわずか103人だ（笑）
経済を回すことを優先しないと、その面で自殺者や、生活困窮者が爆発的に増加し、遥かに甚大な被害になってしまう
緊急事態宣言など、最悪の悪手！一気に感染させ、一気に終息させるのが取り得る最善の手
日本だけ終息するまでズルズル長引く危険性が高く、経済に与える影響は他国に比べて大きくなる可能性がある
感染力の高いコロナウイルスの封じ込めなど不可能であり、一気に終わらせるか、ズルズル長引くかであり、他国が先に終息した場合、
日本だけが置き去りになり、経済的な関係を絶たれる可能性もある 結局、死人に検査なんかやってなかったな
まあ当たり前だが
愛国安倍陛下の盟友である愛国田崎烈士が嘘をつくわけがない
嘘をついてるのは反日玉川だろ
スシローと玉川か。
この際どっちも潰れてくれ。
見たくない。（見てないけれど）
>>6
生きてる人間にさえ検査拒否なんだから、死人の検査は尚の事しないだろう。 隠蔽とホザクパヨクには呆れる医療界は共産党ドクターが多いからバレるのに
そもそも日本が隠蔽出来たら左翼何てトウに死に体だ
>>3
一日に400人以上肺炎で死んでるし
葬儀屋からの告発があった
玉川圧勝 玉川「全部じゃありませんよ」
田崎「全部やってるんですよ」
玉川「最初からですか？」
田崎「最初からです」
これだけで田崎が嘘ついてるとわかるｗ
>>1 在日帰化人（朝鮮人）勢力の都合で脅かされる、国民の生命。
マスコミでは、今回の新型コロナ対応をめぐって、「海外では強制力・罰則のある○○禁止令を
連発しているのに、なぜ日本は出さないのか？」と白々しい疑問を投げ掛けている。
しかし、マスコミは本当は分かっている。今の憲法では無理であることを。
自民党は２０１１年の東北の震災以降、ずっーと、憲法への緊急事態条項追加
を訴えている。（緊急災害時に、非常事態宣言によって「一時的に」首相や大統領に権限を集中させ、
超法規的措置が採れるようにする条項。
※どこの先進国の憲法にもあり、日本の憲法にだけ無い。
※阪神・東北の震災では、「法律の壁」による救援活動の遅れ等によって、
（つまり、この条項があれば救えたのに）救えなかった命が、少なく無かったと言われる。
欧米の国が、今回の疫病やテロで、警察や軍隊を出動させて治安維持に努めているのに対して、
日本は、２度の大震災でも、今回の疫病でも非常事態宣言が出せない。
今回の北海道知事の宣言は、まったく強制力のない、ただの「要請」であって、
欧米のそれとは、まったく次元の違うもの。特措法も、医療施設の確保以外は強制力がない。
続く 生前に確定した診断が死後に変わるのかｗ
なら医者は何を治療するんだ？
>>14 続き
ではなぜ？野党や公明党とテレビの言論人は、これまで改憲に反対してきたのか。
ズバリ、彼らが在日帰化人スパイだから。
日本は今、国家の中枢（国会・霞ヶ関）や司法（特に憲法学者界隈）・文系言論界、マスコミのスポンサー
（ここ２０数年で急成長した企業）を 韓国・北朝鮮系帰化人勢力に乗っ取られかけている非常事態。
当然、国民の財産や命を守るためには、非常事態宣言を出して、スパイや工作員は摘発しなければ
ならない。この条項の要件に幅があると、この条項を使って自分たちが摘発される可能性があるので、
改憲には反対し、さらに、特措法で要件を絞り込もうとする。
でも、実際の災害やテロ、緊急事態というのは、予め想定できることばかりじゃない。
事態が起こってから、いちいち国会を召集したり、そのたびに特措法を作ったり改正したりでは
一分一秒を争うような致死率の高い疫病や災害では、特措法の意味がなくなってしまう。
国会議員自体がテロや災害に巻き込まれて、特措法の議決自体ができなくなる可能性もある。
続く >>14
>>19 続き
なぜ緊急事態条項が必要かは、↓の西修教授や自民党の田村重信さんの著作、自民党ＨＰ
が参考になる。 本屋の憲法関連の棚は護憲派の学者や弁護士（帰化人スパイ）の本で埋め
尽くされているので、まともな改憲派の本を見つけるのは難しいですが・・
国民の生命を守るため超憲法的な措置を許すのか 西修
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/071000146/032000026/?P=1
※緊急事態条項で検索しても、国家の暴走を抑えるという、護憲派の偏った観点の記事ばかり。
↑も質問者が護憲派なのであまり参考になりません。
でも、自民党の改憲「案」の時点で、野党・公明党やマスコミに配慮して、すでに骨抜きに
されていることは伺えます。
＞（本文より）本来は外部からの武力攻撃（戦争）や内乱、組織的なテロ行為、サイバー攻撃などを含めるべき。
※自民党に単独（公明党抜き）で２／３議席以上与えない限り、自民党の意志では、たったの一本の法案
も改憲案も通せない。公明党（与党内野党）に、すべて在日都合で調整されてしまう。
安倍一強とか、自民一強というマスコミのよく使うフレーズは、
公明党の存在や意味合いを国民に自覚させないための印象操作（詐欺）。
つまりは、仮に憲法改正ができたとしても、北朝鮮のミサイルが飛んできても非常事態宣言の
発令はできないし、帰化人スパイを摘発することもできないのが現状。
こんなふざけた話がありますか？ 野党と公明党は、国民にとって鬼畜であり、敵だと認識すべきです。 >>1
「日本の統計データは暗数が大きく歪んでいる。コロナ肺炎による死亡者が一般の肺炎の死者に隠れてしまう」
山口一男 シカゴ大教授
「日本公表の感染者数は実際は感染しているのに把握されない『暗数』の割合が大きく統計が歪んでいる。だから各国の状況との比較や政策の判断には使えない。
検査数を絞ったことで感染者を把握できていないからで、この結果水面下の感染を拡大させた」
安倍晋三首相は三月二十八日の記者会見で「水面下で実際は感染が広がっているのではないか」と問われ、
「日本が感染者数を隠しているという議論は違う。
死者の数は多くない」などと説明。現状の感染状況には「ぎりぎり持ちこたえている」と従来の見解を繰り返した。
これに対し山口氏は「死亡者数も年間十万人前後にのぼる一般の肺炎死亡者の中に隠れてしまう」と分析する。
その上で「ゆがんだ感染者数では、感染の拡大状況などの評価はできず政策判断の材料にも使えない。
信頼できるデータを国民と共有し、透明性を持って合理的に政策を進める姿勢が欠落している」と苦言を呈した。 田崎の御用っぷりがマジで凄い
モーニングショーは何で田崎を呼ぶのか？
肺炎患者の死後のＰＣＲ検査の実態、東京都「現在把握しているのは３件」８日
CTでコロナわかるならPCRいらなくない？
CTでコロナ疑いの人はPCRで100パーセント陽性なの？
PCR陽性な人はCTで100パーセントコロナ特有の間質性肺炎の画像が撮れるの？
肺炎って検査しなきゃ治療出来ない。
原因がコロナウイルスなのか？肺炎レンサ球菌なのか？マイコプラズマなのか？調べなきゃ治療出来ない。
調べない肺炎って「治療しない肺炎だけ」
なぜ治療しないのか？治療しても無駄だから。老衰で死ぬ人は肺炎って書かれる。老衰って学校によっては死亡診断書に書いてはいけないって教えられるからな。
なので検査しない肺炎が増える。
玉川の擁護が多くて草
こいつ、病院は肺炎なのにCTスキャンもしていないと言っているのだよｗ
しかも、新型コロナ患者なのに医師は検査もせずに感染防止もしていないと言っているｗ
これでは、院内感染してますよと言っているのと同じだけどね。
しかも、葬儀屋は勝手に24時間以内に火葬にしているとデマを飛ばしている。
葬儀屋協会からも抗議を受けている。
だって、法律違反をしていると言っている訳だからなあｗ
法律で遺体は２４時間安置したのちに火葬すると決まっているｗ
モーニングショーでデマばかり飛ばしているとデマ川を擁護って草。
番組荒らし
おいおい
朝の楽しみなんだからひっかきまわすな
江戸市中にて大八車暴走さすと死罪だぞ
徳川幕府将軍家の決まり事しらんのかな
こんなすぐバレるデマでしか政権擁護できないってヤバない？
で、平熱パニックおじさんも「死者は全部検査してる」って言ってましたけどどういう検査方法で？
というかなんで「やってしまったな田崎」になるの？
おまえと同じ主張だろボケが！
>>34
1日あたりの肺炎の全死者数公表すればいいだけやろ
バカなのかおまえは 日本での新型コロナでの死者って本当はどれくらいいたんだろうか
生きてる重症になりかけてる人さえ検査してくれないのに死んだ人検査してるわけないわ
玉川「政府の中枢にかかわる専門家でPCR検査をするとメガクラスターが起きるから検査させないと言っている」
田崎「誰が言っているんですか？」
玉川「言えません」
田崎はもう発言権なくしたな・・・
安倍チョンとしてもこういう存在は迷惑だろ
生きている人ですら検査してくれないのに死人の検査なんてするわけがないよな
小学生でも分かるよ
そんな朝の番組なんて物議になるほど見てる人いるかよ
木村草太@SotaKimura
「新型コロナウイルスによる死者数が増えていないから、日本国内で、それほど感染が広がっているはずがない」って言う人いるんだけど、
その話に納得するためには、「肺炎で亡くなった人について、全て感染の有無を検査して統計を取っている」って前提がないと、増えていないかどうかもわからないよね？
岩田健太郎 Kentaro Iwata@georgebest1969
例えば神戸・兵庫であれば、原因不明の重症肺炎やその死亡についてはかなりしつこく（複数回）COVIDのPCRやっています。
欧州や米国のような現象は日本では（少なくとも我々の周辺では）起きていないと考えるのが自然です。
木村草太@SotaKimura
なるほど。日本全国、神戸・兵庫と同程度の対応をしていたのでしょうか。
その結果を国が公表してくれれば、「死者数から見て、日本では、欧米のような蔓延はない」と、誰もが納得できると思うのですけれど。
岩田健太郎 Kentaro Iwata@georgebest1969
我々の業界は狭いので「謎の肺炎」が増えたらすぐに情報が来ます。例えば東京や大阪でそういう現象は起きていないと考えます。
ただし、感染症のプロがいない（ほぼいない）地域もあるので、そこは懸念材料です。孤発事例を見逃してる可能性はもちろんありますが、疫学的にはそこは目指さなくていいです
https://twitter.com/georgebest1969/status/1243368538632417280
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 嘘ついてまで安倍の提灯持ちするなんて。
田崎は恥ずかしくないのかね。
>>1
玉川
取材もせずソースもなしに「肺炎の中にコロナで死んだ人間が大量に混じってる」というフェイクニュースを連日流す確信犯
田崎
カッとなって反論して思い付きを一回喋っただけ >>1
とりあえず日本の企業には、今回のコロナを気に、ワイドショーや炎上狙いのフェイクニュースサイトへの広告出稿を止めるようお願いしたい なんでモーニングショーは田崎出すの？不快なだけなんだが
田崎と玉川のバトルが面白いと思ってる奴が多いのか？
毎日録画してるが、ちはる目当てでゆったり見たいのに
田崎いると早送り
田崎が一回失言しただけでフルボッコなのに、玉川は何回フェイクニュース流しても代わりの人が謝るだけで知らん顔していられるのが異常
>>65
田崎は晴恵からも先生と呼ばれるほどの政治ジャーナリスト
玉川は単なるテレ朝社員 >>1
PCRじゃなくてCTね
それならしてる 全件 >>66
みっともない知ったか乙
あいつは時事の整理部にいた窓際おじさんだぞ CT でほぼわかる
コロナと疑わしいのはPCR に回すから100%陽性ではない
ただ地方と違って東京は件数が多いから見分けが慣れてきたのかCT が最新なのか知らんが精度が高い
厚労省、都道府県、葬儀会社団体、医師会etc
この件についてデマと取られても仕方ない情報が報道番組で報じられています。
至急調査の上、具体的な数値的根拠を示して何等かの発表を行ってください。
左翼は論理、右翼は感情
★ 国籍透視
ネットで相手の国籍は分からない
分からないけど断言しちゃう
↓
本当か嘘か分からないけど平気で断言しちゃう
↓
嘘をつくことに抵抗がなく、すぐ口に出しちゃう
↓
息をするように嘘を書いちゃう
↓
ソースなんて気にもせず平気で嘘をついちゃう
昔 ニュースステーションという番組に
菅沼栄一郎というコメンテーターがいてな
玉川以上に煽っていた
但し 玉川みたいな馬鹿ではなかった
>>71
死体を逐一CT検査→医師が診断→疑わしきはPCR検査と手厚く労力かけてるんですね
当然費用が発生しますよね
医療崩壊なんて１００％起こりえない安全安心の国ニッポン 爺さん肺炎の時はなんどもCTしてたよ
肺炎なら今時当然CTは必須
その画素みてコロナはハッキリわかる特異な病変
だからコロナ死者数はさほど間違いはないはず
言い方のちがいないだけで田崎さん正論
死因なんか全部わかるわけない。
玉川も田崎もどっちもキチガイ。
中国だって欧米だって全部追えてるわけがない。
つまり不毛な議論。
CT機器一台七億だっけ
元取るには毎日フル活用
少し具合悪いとか言うとすぐCTやりましょうだよ
肺炎で撮らないわけがない
入院中何回も撮る
どこの国で
死人に検査をする国がある
くるくるばーーーーーか
テレビ朝日
>>1
ファクトチェック
「死者数もっと多い」は本当か 死因不明の遺体「コロナだったら…」葬儀業界困惑
https://mainichi.jp/articles/20200330/k00/00m/040/269000c
会員限定有料記事 毎日新聞2020年3月31日
東京都福祉保健局は3月2日、高橋博則健康安全部長の名前で、霊きゅう車や葬祭場など葬儀に携わる5業界団体に「新型コロナウイルスによりなくなられた方の遺体の火葬等の取扱いについて」と題する通達を出した。
業者や葬儀参列者への2次感染を防ぐための対策をまとめたものだ。
それによると、新型コロナウイルス感染者の遺体は、外気から遮断する「非透過性納体袋」に入れ、家族の心情に配慮しつつ火葬することを推奨している。
「（病院が）遺体搬送の依頼を（業者に）する際は新型コロナ感染症であることを必ず伝えるよう、お願いしています」とも書かれている。 安倍コロナ寿司三
「国民の命より春節インバウンドを取りますたｗ」
「国民の命より習近平の国賓来日(中止)を取りますたｗ」
「国民の命より五輪強行開催(1年延期のち中止確実)を取りますたｗ」
「国民の命の為に1住所当たり2枚の布マスクを配布しますｗ」
お前らってさ
時事通信のアンケート受けた事ないの？
