16日放送にテレビ出演した白鴎大学・岡田晴恵教授のある発言が物議を醸している。
この日も番組では新型コロナウイルスを特集。
14日に安倍晋三首相が開いた記者会見について報じていたが、その中で安倍首相が
「人口1万人当たりの感染者数を比べるとわが国は0.06人にとどまっており、
欧州では13カ国、イランなど中東3カ国よりも少ないレベルに抑えることができています」と発言したことなどについて、
岡田氏
「韓国とか(検査を)積極的にやってるところと比べちゃいけないかな」と指摘した。
橋下徹元大阪市長、15日放送の日曜報道 THE PRIMEの中で
「染者数をことさらPRするのは間違っていると思います」
「落ち着いているという根拠は死者数。死者数で見ていけば日本は落ち着いていると思う」と発言したことに対して
岡田氏
「日本では高齢者を中心に10万人くらいが肺炎で亡くなってるわけですね。ですから、肺炎で亡くなっても、
コロナで肺炎っていう診断がつかなければ(死者数に)入らないわけですね」と発言。
「軽症者、症状がない人がいて。若い人中心に。そういう人が(新型コロナウイルスを)広めていくわけですね。
そういうときは水面下で広がっていて、ある時に重症者とか死亡者とかハイリスクの人まで行き渡った時、
数字がガッと上がるような気がするんですね。だからそうならないように見ていく」と話していた。
しかし、この発言に視聴者からは、
「肺炎死亡者の中に新型コロナ患者いたら院内感染広がりまくりだけど…」
「気がするって、根拠ないのに専門家として言う?」
「現場の臨床医を舐めすぎでは?死因が怪しければ検査するはず」という批判の声が殺到。
一方では「ただの肺炎で死因隠蔽するってありえる…」「やっぱり死者数も隠蔽してるのかな」という声もあった。
しかし、肺炎で死亡し、死亡後に新型コロナウイルス感染が発覚したケースも聞かれており、
「肺炎死亡者はきちんと検査受けてるはず」
「肺炎死亡者は検査されてないってソースあるの?」という指摘も聞かれている。
不安を煽る岡田氏の指摘に困惑する声が噴出してしまった。
https://news.livedoor.com/article/detail/17973987/
前スレ http://2chb.net/r/mnewsplus/1584607309/
■関連スレ
【日本医師会】コロナ感染者数については様々な議論があるが、死亡者数についてはほぼ正確
http://2chb.net/r/newsplus/1584511716/
■関連スレ
TBS、韓国のコロナ検査を称賛、細川昌彦教授｢人口当たりの日本の死亡者数は韓国の1/10です｣岡田晴恵教授を論破
http://2chb.net/r/mnewsplus/1584585773/
橋下徹｢モーニングショー持論の検査をどんどんやれば、分母の感染者数は増えて致死率は下がる｣ 煽る岡田晴恵に反論
http://2chb.net/r/mnewsplus/1584413524/
橋下徹｢医療崩壊しないように、モーニングショーに文句言われようが死者数を減らすのに検査数は絞って｣コロナ担当大臣へ提言
http://2chb.net/r/mnewsplus/1584330682/ 橋下「肺炎死亡者は必ず検査をしているので～」
へー
肺炎死亡者に対して、今まで何件PCR検査したんだ？
「必ず検査」してるんだから証拠があるよな？
出せよ
逃げるなよ
>>1
▼世界COVID-19ランキング【人口100万人当たりの死亡数】
1 イタリア 人口 6048万人 感染 27980人 死亡 2158人 35.68人
2 イラン 人口 8116万人 感染 16169人 死亡 988人 12.17人
3 スペイン 人口 4666万人 感染 11178人 死亡 491人 10.52人
4 中国 人口 13.86億人 感染 81772人 死亡 3333人 2.40人
5 フランス 人口 6689万人 感染 6573人 死亡 148人 2.21人
6 スイス 人口 857万人 感染 2650人 死亡 14人 1.63人
7 韓国 人口 5147万人 感染 8320人 死亡 81人 1.57人
8 イギリス 人口 6644万人 感染 1954人 死亡 55人 0.82人
9 日本 人口 1.268億人 感染 868人 死亡 29人 0.23人←★
10 アメリカ 人口 3.272億人 感染 3536人 死亡 58人 0.17人
11 ドイツ 人口 8279万人 感染 6012人 死亡 13人 0.15人
（NHK：2020年3月18日21時時点）
▼世界COVID-19ランキング【感染者数当たりの死亡率】
国 名 感染者数 死亡者数 死亡率
1 イタリア 24747 1809 7.31％
2 イラン 14991 853 5.69％
3 中国（本土） 81077 3218 3.97％
4 スペイン 7753 288 3.71％
5 日本 814 24 2.95％
6 英国 1395 35 2.51％
7 米国 1678 41 2.44％
8 フランス 5380 127 2.36％
9 韓国 8236 75 0.91％
10 スイス 2200 13 0.59％
11 ドイツ 4838 12 0.25％
（WHO：中央ヨーロッパ時間3月16日16時時点） 医師でもない岡田が何を知っているんだ？
診察も検査もしたことないだろ。
>>1
▼COVID-19 Ranking 人口100万人当たりの死亡数
｜Country, ｜Cases ｜Deaths｜1M Deaths
1 .｜San Marino ﾞ｜119 ｜11 ﾞ｜324.18
2 .｜Italy ﾞ ﾞ｜31,506 .｜2,503. ﾞ｜41.39
4 .｜Iran ｜17,361 .｜1,135. ﾞ｜13.53
5 .｜Spain ｜13,910 .｜623 . ﾞ｜13.35
6 .｜Netherlands ｜2,051 ｜58 ﾞ｜3.39
8 .｜Switzerland .｜3,070 ｜27 ﾞ｜3.12
10｜France ｜7,730 ｜175 . ﾞ｜2.67
11｜China ﾞ｜80,894 .｜3,237. ﾞ｜2.24
12｜S. Korea ｜8,413 ｜84 ﾞ｜1.64 ←！え？
14｜Belgium ﾞ ﾞ｜1,486 ｜14 ﾞ｜1.21
15｜Norway .｜1,529 ｜6 ..｜1.11
16｜Total: ｜206,900 ｜8,272. ﾞ｜1.06
17｜UK ｜2,626 ｜71 ﾞ｜1.05
18｜Sweden ..｜1,292 ｜8 ..｜0.79
28｜USA ..｜7,339 ｜116 . ﾞ｜0.35
29｜Germany .｜10,120 .｜27 ﾞ｜0.32
35｜Japan ..｜899 ｜29 ﾞ｜0.23 ←★ ・
致
命
的
２月５日のダイプリから
何もしないまま。。。。。。。。。４５日
■
■>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
■03/19。【！速報！】大阪府と兵庫県の間の不要不急の往来を自粛するよう国から通知 松井大阪市長 ★15
■>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1
■
※東京都は検査すらせず！。。。＜＜＜＜＜＜＜＜感染場所も、その経路もすべて隠ぺいし＞＞＞＞＞＞＞＞
■
パ
ン
デ
ミ
ッ
ク
宣
言
発
令
■
※
名古屋市。。。。。。。。。。。。 ドライブスルー方式の検査、緊急開始！へ
新潟につづき。 >>1
▼新型コロナ最新感染率
蔓延度合いを知るのには感染者数は無意味で、感染率が重要
※累計患者数上位10か国で、累計患者数から死者と回復者を除いて現在の患者数を計算
※人口10万人あたりの現在の患者数に換算
※ジョンズ・ホプキンス大学の統計データを使用（3/12午後時点）
イタリア 16人
韓国 15人
スイス 7.5人
イラン 7.0人
スペイン 4.4人
フランス 3.3人
ドイツ 2.3人
中国 2.0人
日本 0.40人
米国 0.31人（現在患者数を1000人と少なめに仮定） 肺炎死を全て検査すればどっちが正しいかはっきりするやろ
何故やらないの？ｗ
>>2
してるだろうな。起炎菌の培養検査を。
うちのジジババも最後は耐性菌ってやつにやられたわ。 これな
【検査のイタリア】3000人街全体検査へ罹患者の50~70%が無症状→罹患者を隔離→患者数が10日間で1/10に減少！！！★3
tp://2chb.net/r/newsplus/1584549194/
だからコロナ由来の肺炎で死んでりゃ周囲の人間の1人や2人は感染して症状出る奴もおるやろって。んで感染元は肺炎のじっちゃんばっちゃんに行き着くだろって。それを完全に隠ぺいできんのかって話。出来ねえだろって話。
陽性たちが 晴恵を刺激する♪
実務経験のない専門家♪
テレ朝に出て デマがバレたら
本当のことは 言えそうかい♪
どこからも、肺炎死が増加したり変死が増加したり報告はない
岡田の妄想にすぎない
>>1
少し古いデータだが感染者数は重症者と数死者数に概ね比例
つまり「現在、数万から数十万人近い人々がすでに感染しているのでは？」との主張は
根拠の無い妄想もしくは恣意的な嘘である
**. 80849 (**25増) 死3199 (*10増) 重3226 中国
02. 24747 (3590増) 死1809 (368増) 重1672 イタリア
03. 13938 (1209増) 死*724 (113増) 重**** イラン
04. *8162 (**76増) 死**75 (**3増) 重**59 韓国
05. *7798 (1407増) 死*292 (*96増) 重*272 スペイン
06. *5620 (1021増) 死**11 (**2増) 重***2 ドイツ
07. *4499 (**30増) 死**91 (***増) 重*300 フランス
08. *3273 (*330増) 死**62 (**5増) 重**10 米国
09. *2217 (*842増) 死**14 (**1増) 重**** スイス
10. *1372 (*232増) 死**35 (*14増) 重**20 英国
11. *1220 (*111増) 死***3 (***増) 重**27 ノルウェー
12. *1135 (*176増) 死**20 (**8増) 重**45 オランダ
13. *1024 (**63増) 死***2 (***増) 重***2 スウェーデン
14. **886 (*197増) 死***4 (***増) 重**33 ベルギー
15. **864 (**28増) 死***2 (**1増) 重***2 デンマーク
16. **860 (*205増) 死***1 (***増) 重***1 オーストリア
17. **839 (**35増) 死**24 (**2増) 重**36 日本
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
**. **696 (****増) 死***7 (***増) 重**15 ダイプリの壁
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
18. **428 (*190増) 死**** (***増) 重***9 マレーシア
19. **401 (**64増) 死**** (***増) 重**** カタール
20. **331 (*103増) 死***4 (**1増) 重***5 ギリシャ
**. **101 (****増) 死***5 (***増) 重***3 サンマリノ 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
http://2chb.net/r/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ～」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ！
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
http://2chb.net/r/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
． 見逃された死者や感染者が膨大にいるということはクラスター地域が日本中にあるってことだよ
そのクラスター内で重症化してる数も比例して多発してるはずだわな
隠蔽？ご近所ネットワークなめんなって話だよ
岡田は現場の医師じゃないが
橋下も医師じゃないだろ
テレビは関係ない奴らの話をなんで垂れ流すんだ
PCR検査もしてないのに、全遺体の陰性透視できる橋下
>>14
あと火葬した後に1～2週間経って症状でるから、
調べられないとか あのさｗ
医師、看護師、医療関係者、地方自治体関係者、患者の身内や友人や恋人、火葬場関係者
これらの人が数字を騙してる、または騙されてるとでも思ってんの？ｗ
>>21
全員無症状ってか。幸いなこともあるもんやねえ。 岡田教授の勝ち
橋下て只のタレントだから 宮迫がコロナについて岡田にいちゃもんつけてるのと同類 同じ関西モンだしｗ
ライブハウスやジムだけで感染が広がってるんじゃない
ライブハウスやジムは名簿があるから追えただけ
和歌山で感染したパチンコ屋の客なんかは客すべてを追えないから調査すらしていない
大阪兵庫のニュースの時点で完全に落ち着いてないからこのスレいらんだろ
初期の発覚からどれくらい経ってんだよ
そんな通常と違う肺炎が激増してたらそれこそ現場の医師が異常に気付くだろうに
ウイルスは見えないんだから
検査しなきゃ落ち着くわｗ
>>6
なら橋下は医師でも薬剤師でもないけど？ 感染症について何の知識も無いだろう？おまえと同レベルｗ >>27
コロナ由来の肺炎で調べさ突然死するじっちゃんばっちゃんてそんな多いの？ 感染者数、死者数、とか言うから誤解が生じる
実際は
感染発覚者数であり、死因発覚者数でしかない
>>5
これが全てだと思う
死因まで隠蔽してるならそりゃ問題だけど
その証拠は医療機関から一つも出てこない
共産党系の医療機関からもだ 誤魔化せるくらいの死者数なら結局大したことないってことじゃ？
>>11
だから、感染性の排煙なら培養検査で起炎菌は特定されてるだろ。
耐性菌ならコロナよりタチ悪いわｗ >>41
調べないと分からないんじゃね
巻き散らすと騒いで捕まった奴はすぐ死んでたよ 実際、コロナで死んだ人間、葬式もままならない。みんな参列いやがる。身内からの要望があるだろうな。
肺炎患者の医療従事者からコロナの感染確認されてないだろ
コロナを隠してたら院内感染でとっくに医療崩壊起きてるわ
隠れコロナ死バカはこないだ京王線で飛び込んだバカのグモを
PCR検査してコロナ死かどうか調べろって言ってるのと一緒だって自覚した方がいいよ
●【実績】２００９年の新型インフルエンザでも
日本の死亡率は世界で最も低かった
死亡率（10万人当たり）
米国3.96
カナダ1.32
韓国0.53
ドイツ0.31
日本0.16
現場の医師も国は信用してないだろう
正確には現場への信頼に足る情報交換や連携はなされていないと思う
保健所が検査を99%拒否してるのが日本の現状
どうして死者だけは検査してくれると思うのか
「現場の意思を舐めすぎ」は誰に対して？
安倍？厚労省？晴恵ちゃん？
統計って誤差が必ずあるから今出ている資料や行政か改ざんとかを総合考慮したら
感染者1万人くらいでしょ
橋下と云うタレントの発言に惑わされるのは時間の無駄
>>51
これもインフルエンザの検査をしてないだけだろ 塩爺、一言お願します
「見てごらんなさい、あれは気違いの顔ですよ」
>>53
軽い風邪の症状で電話しまくってる馬鹿が多いだけじゃね？ 初期はコロナ対策なんてしてないんだから院内感染しまくり
ただの肺炎なら患者隔離もしてないんだから
>>47
だから調べることが出来なくても類推ぐらいは出来るだろって話。そんな怪し隠ぺい肺炎死が全国至るところで発生してたら共産党やメディアが黙ってねえだろって話。 どちらにしても
一ヶ月後には決着がつく
国民を欺く発言で
岡田が土下座するか
橋下が土下座するか
楽しみだ
他県の状況見ても東京がこの死者・感染者で収まってる訳ないと思うけどな
>>64
調べないから分からない
よって騒ぎもしない 
肺炎って実は半分くらいは原因不明で処理されてるらしいよｗ まあいずれにしても検査しろとしか言いようがないな
検査しないか憶測や疑念が入り込むわけで
この専門家テレビでしゃべってんだしテレビ局が徹底取材してくりゃすむ話
なんでやらないで根拠に乏しい推測でしゃべってんのか
死者を隠している、とまでいい出したら、もう錯乱末期ｗ
医療関係をバカにしすぎだ
>>51
日本の何が有効なんだろうね
手洗いマスク風呂好きおじぎ文化とかかな >現場の臨床医を舐めすぎでは?死因が怪しければ検査するはず
臨床医の倫理感なんてそんなにたいしたもんじゃないだろ。
ただでさえ重労働だろうに。
>>65
1か月後も感染者数、死者数共にわからないよ
検査してないんだから >>67
アホやねえ。調べないから分からないなら検査も必要ないって話に帰結する。 >>59
新型インフルは既存のインフルエンザ検査で発症確認出来たから検査しまくってるぞ 中国で警告発し多野に統制されてた武漢の医師と違って
今の日本で現場の医師が異常に気付いた場合のSNSやネットを封じるのは不可能だろ
アメリカじゃコロナ死をインフルエンザ死と間違えてたんでしょ
>>78
あなたがアホだと思う
検査すれば罹患しているかは分かるでしょう
バカなの？ 死んだ人間の検査なんてするわけねーだろなにいってんだこの大阪のクズ
さすがに医者舐めすぎだろ
画像検査、血液検査でコロナ風原因不明肺炎死でも調査してからモノ言えと
周りに感染者いないだろ？
ネットの声で感染者いないだろ？
芸能人や有名人の感染者いないだろ
つまり、感染者は岡田が思ってるより少ないってことだ。
ど素人でも計算出来る内容なのにな！死んだやつの検査してないだろ！？
いつまで誤魔化せるのかな？福一メルトダウン＆高濃度放射能汚染の時みたいに
先週末から晴恵はより一層凄いやつれて来ててやばいな！？
もう絶望してるんだろう～
近年と今年の肺炎死亡者を比較すれば一目瞭然だろ。ほとんど変わってないわw
本当に街中に潜在感染患者が多数いたら、何かしらの症状が出た時点で
病院に殺到するから、街中の病院や開業医は今頃患者殺到で
パニックになっているはず。
でも現実はどこの病院も受診抑制の影響と歴史的なインフル患者減で
閑古鳥鳴きまくり。経営危機になっているところも多数。
>>79
検査しまくっても医療崩壊しないってことかｗ 連日、テレビ出まくって
研究するヒマのない、というか研究者としての需要がない専門家だよなｗ
>>65
検査しない以上死んでも普通の肺炎で処理されるんだろ
そのために検査しないんだし 肺炎死者10万人が目に見えて増大してる訳でもないなら別に多少混ざってても関係ないだろ
てかコロナ由来とされない肺炎死亡者が前年に比べて激増でもしてんの？
生きてる人間ですら検査しないのに
死んでる人間をワザワザ検査するわけないだろ
橋本って最近無茶苦茶だな、コロナに関しては犯罪的と言っても良い
>>68
コレマジなん？
この表どおり半分近くが原因不明だとしたらそらそこに紛れ込んでいる可能性はあるな 橋下もガーガー言ってないでそれなりのポジションに戻ってからモノを言えよ
未練たらしく弁護士風情がご意見番気取りで見苦しい
やり残したことあるんだったら現場に出て言え
>>96
だからそんなに肺炎死亡者が激増してるのか？ >>83
アホやねえ。堂々巡りのアホやな。怪しい肺炎死が全国至るところで発生してんのかってだけや。証明出来ないなら隠ぺい隠ぺい騒ぐエビデンスもない。だから騒ぐ必要もない。分かる？ だったら、肺炎死亡者が爆発的に増えてるはずだよな。
さっさと調べろよ。
日本は全て心不全で亡くなりましたで終わりだろ
最初にコロナ検査してれば違うだろうが
>>91
そんな事実を言うとすぐ検査厨がくるぞｗ
検査してないから分からないｗｗｗｗｗｗ >>94
テレビに出るのが好きな人なんじゃないの。だからメディアに受けのよさそうな、あるいはメディアのオーダー通りに発言するんだと思う。 大阪府と兵庫県の間の不要不急の往来を自粛するよう国から通知 松井大阪市長
なんでこんなことになってるのか橋下は説明しろよ
>>65
おいおい、日本は1か月前の武漢（きりっ、って話聞いてから１か月以上経つぞww 何でこの胡散臭い煽り屋の岡田ってのばっかりテレビに出まくってるの？
>>75
緊急の病院にしていされてるような大病院の医者なんか、「次々と患者が来る...」とかうつむきながら鬱病患者に悩み吐露するくらい病んでるとこあるからな 肺炎死亡者全員検査しているなら
証拠となるデータが残っているはずだよな
＞「現場の臨床医を舐めすぎでは?死因が怪しければ検査するはず」という批判の声が殺到。
そもそも遺体のPCR検査条件なんか作ってないし
医師が必要と認めても保健所が検査拒否してきた実績がある
死体から感染広がってない時点で答え出てんだろマヌケ
信頼できる残存時間のデータないが、毛唐はエアロゾル３時間プラスチック上７２時間と発表してる
>>92
新型インフルの時は患者押し寄せて医療崩壊しかかってるけどな
その教訓が今の対応になってるんだろ 上さんが、一言いってた
肺炎死の誤差で隠れている、増えていても誤差の範囲だと云々・・・
で、増えているの？ っと、思わずTVに突っ込む
>>92
そりゃせんでしょ
治療薬も対処方法もらある程度確立されてるんだから 岡田晴恵、専門家からはフルボッコ。
文春砲で下ネタ流出…
これ、もう外を歩けないだろw
家族も災難だよなぁ(^^)
>>115
韓国が素晴らしい、って言ってるっぽいねｗ
人口比の死亡者は日本のほうがマシ、って論破されてたけど >>102
そもそも日本は検死しないから、欧米と違ってほぼほぼ死因不明で処理されてるからな
よく聞く、〇〇不全は死因不明だからな 死んだ人間なんて死亡診断書の死因に肺炎って書くだけだろ
死んだあとはカルテに基づいて死因となった症状なりを書くだけであって
癌だのインフルだのは記入しねーから
ましてや隠蔽無能厚労省が死んでからＰＣＲ検査なんてするわけねーだろ
アホか
>>113
だから、「ただの肺炎」は培養検査で診断ついてるって何度言ったら・・・
コロナみたいな感度５０％の検査じゃないぞww >>127
案外減ってたりするんだよな、今年の予防強化でw 医師を舐めすぎもなにも現状医師だけでは検査できないのが事実
>>54
バカッターと最近増えた晴恵アンチ活動家が晴恵に対していってんだろ
そいつらの言い分として日本の医師は優秀だからコロナかどうか見分けがついて検査しなくてもコロナ感染による肺炎と死亡診断書に書く
でもそんな死亡診断書は無いから日本の検査が少ない事による隠れコロナ病死なんて無いという理屈 現場の医師が必死に頑張っているときに春恵ちゃんは暇すぎてテレビに出まくっている
家の宗教は密教系仏教で遺族がお清めを
するから、コロナ死だったら危険なような
新型コロナウイルスに関連した肺炎の患者の発生について（18例目）
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_09311.html
１月31日 到着時は無症状だったが、国立国際医療研究センターにおいて
診察を受けた際に37.8度の発熱及び咳があったため、PCR検査を施行したが
陰性であった。
２月１日 呼吸苦が出現し、肺炎像を認めた。
２月４日 症状が続いているため、PCR検査を再度実施し、陽性。
現在も38度の発熱が継続している。
PCR検査の不正確さｗ そもそも本当に有能な人ならメディアにでる暇なんてないだろ
親戚、30歳で急死したが死因は心不全あたりの病名になったが、実際の原因はCTとったがわからなかった。
老人の死因も肺炎か心不全だろう。
>>132
いや、検査数違うから論破されたのはネトウヨの方だよ坊や 早くオリンピック、無くなって欲しいわ！
そしたらもっとコロナに集中して欲しいわ
>>126
まずはエビデンスでも見つけこいよ。話はそれからやなあ。 検査してない→事実
一定単位あたりの死亡率→隠蔽につき事実とは認定できない
なんなんすかこれw
そんなに嫌気なら母国帰れば良いのに。
帰る金もねぇのかよw
実際に肺炎死に検査してないなら岡田が正しいやん
水面下でコロナで数百人死んだ程度じゃわからんだろ
インフルも減ってるというし、恐らく肺炎も例年より減ってるとみたわ
そもそも院内感染する危険があるから、入院中で症状の重い肺炎患者は理由が明確でない限りPCR検査するだろ。
肺炎だとコロナかわからないと言っても
それでなぜ検査しろということになるんだw
え、舐めすぎっていうか
調べなきゃコロナかどうかは分からないじゃん
感覚でインフルとか分からんやろ
それに本当はコロナなのに診断さえず謎の肺炎死の患者がたくさんいたら
今頃院内感染で医者や看護婦から多数の感染者が出ているはず。
でも現実はほとんど出ていない。
コロナ死者って中国でも3000人ぐらいだからなあ
日本で毎年約10万人肺炎で亡くなってるとして、月あたりだと8300人ほど
仮にそのうちの300人がコロナ死だとしても肺炎死が急増って感じにはならんわな
微増って感じか
>>125
病気の場合は他の病気喰うことあるからわからんな
豚インフルとかかなり広まったが他のインフルとか沈静化してたし 人口比 を持ち出してる奴はランサーズ=安倍信者だから相手にすんな
友だち贔屓 できりゃいい
証拠は廃棄 させりゃいい
コロナは検査 せねばいい
やってる感だけ 出ればいい
しゅくしゅく隠蔽 しゅくしゅくと
メディアに火消しを 命じたら
あの頃あった ことなんて
やまとんちゅうなら 無関心
医療的実績より
ペラペラしゃべる能力で専門家と持ち上げる
ワイドショーマスコミの低劣さｗ
>>68
あほか。それは「病気になった原因」が不明なだけじゃ。
原因の黴菌は培養検査で特定されておる。 現場の医師が検査も無しに
コロナで死んだかそうでないかなんて分かる訳ねーだろ
コロナ舐め過ぎだろ
そうだね現場の医師らしき人の書き込みで
明らかに新型コロナの疑い持ってても検査させてくれないって発言あったよね。
死因統計は自治体ごとに毎日集計
肺炎死は昨年の４割減
岡田晴恵(笑)、終わったな
この３連休で
日本の感染者がどれだけ増えるのかだな
各医療機関PPEの在庫は４月頭まで
PCR検査をしろ！
PCR検査はするな！
PCR! PCR! PCR! PCR!
くだらないやりとりを連呼しているうちに
PPEの不足による医療崩壊はせまっている
中国もPPEの輸出はできないだろな
ドイツとフランスはPPEの輸出は禁止した
日本はどうすればいいのよ
岡田さん？
橋下さん？
>>140
検査しなきゃコロナウイルスかどうか確定できないわけでなあ >>147
韓国の検査数が多いのそんなに羨ましいのかパヨさんはｗ
全国２０万件以上検査やってる韓国だが殆ど発生源は同じ場所でリソースの無駄遣いもいいところなんだがｗ もう岡田もメッキ剥がれてるんじゃないの？
ギャラ安いから呼ばれまくってるだけだろ
だから、死者総数とか、特に増えてないやろ？
コロナに限らず、すべての死者総数な。
>>167
その｢医者らしき｣っていう書き込み俺でも書けるな コロナで死んだら、感染症の火葬場に行くらしいよ
値段も高いらしい
>>158
それも含めて検査してねーんだからわかるわけねーだろ
アホか
毎日どれだけの人間が肺炎で死んでると思ってんだ >>2
院内感染するんだよ。
ほっとくわけねえだろ。 この婆さん、感染研を辞めさせられた復讐心を
反日メディアに見初められたんだろw
要は、倒閣工作のコマ(^^)
>>170
まじかよ4割減ww
インペーズどうすんの？ ピーク遅らせてるから、これから感染者増えるんだろ？
いま国民が油断してるような気がするんだよね
茹でガエルみたいに気付いたら手遅れなんてことに
>>167
そういうのは大抵自信だけ過剰な未熟な医者(俺の臨床能力は世界一みたいな)の書き込み
実際に検査してみるとほぼ全例陰性だから
保健所も普通の医者からの依頼は拒否するようになった >>183
それすら検査してないとかケンサーズの願望すぎて話にならない >>183
その死者がそもそも減ってるという話も出てるんだろ >>125
なんで激増する必要があるんだｗ
肺炎で死ぬ人年間12万人くらいいるんだぞｗ
コロナ流行してから1ヶ月半でたとえ100人くらい増えたとしても激増したとは言えんｗ コロナによる肺炎も肺炎の大枠でまぶしていないといいんだけど
むしろ舐めすぎではって言ってる人こそ病院をなめすぎではないだろうか
ぶっちゃけ出ても隠してるケースかなり多いと思うぞ
>>68
285 名無しさん＠恐縮です sage 2020/03/19(木) 18:09:08.78 ID:HL5B9q6x0
>>190
お前が貼ってるその画像をよく見ろよｗ
「わが国での肺炎カテゴリーにおける原因微生物（%）」
これ自分で貼ってて読めないの？
肺炎は誤嚥性と感染性にざっくり分けられて
お前が貼ってるのは感染性の方を検査したデータ
誤嚥性は原因が微生物、細菌やウィルスでないから
>>178の言うとおり不明に振り分けられんの >>160
？？？｢肺炎死亡者が激増してるのか？｣ってきいてるんだけど >>183
医者や看護師が何人も肺炎で死んでるのか？おーたいへんだー 普通に死んでから検査されてコロナ確定してる例が出てるけどなw
パヨク程度でも考えつくことを自分が被害に遭うかもしれない現場の医者が考えないわけねえだろw
>>186
肺炎自体をネトウヨ医師が隠蔽してるんだが？ コロナで亡くなってる人が多いなら例年よりぶっ飛んだ死者数がなきゃおかしいし、火葬場も間に合わんだろ
だから入院している人間くらいは全員検査しろや
アホか
どんだけ無能なんだよこの国の医療は
>>123
医療崩壊しないように気をつけながらたくさん検査すればいいだけの話だなｗ >>2
肺炎患者がコロナで多数死んでる証拠出せよwww逃げるなよ？お？ 政治知新は神奈川の自民党地方議員の弟がやってるデマ流しサイトです。しかも彼らはデリヘル経営もしてました。
>>197
だから朝日か共同に取材して証拠記事書いてもらえよ
インペーズ 岡田は証拠や根拠を示せばいいんよ
それなしに妄想の中で語ってるのが痛いわ
岡田に同調してるやつらも痛すぎる
命の選別が始まっています。
日本人は100万人が死亡です。
オリンピックを中止してください！！！
BSでTBSの松原がこれについてひるおびにも出てる北村先生に質問してたけど
これは否定してたな
>>170
＞死因統計は自治体ごとに毎日集計
＞肺炎死は昨年の４割減
＞
＞岡田晴恵(笑)、終わったな
４割も減ったら、また老人天国じゃないか。ヤバいな。
大阪が先に解禁したのはそのせいか。。。 >>125
逆に聞くけど、例年と変わらないのに何が問題なの？ 院内感染が隠蔽されている
という女性自身の記事
「ある県では2月27日までに新型コロナウイルス検査を54人に実施しました。そのうち陽性だったのは１人だけだったと発表しています。
ですが、実はいま私たちの病院では5人の感染患者が入院中なんです」
しかも、病院では「感染者は公表するな」というかん口令が敷かれ、それは厚労省の指示だというのだ。これが本当だとしたらことは重大だ。
さらに「自身」記事ではこの隠蔽以外にも杉並区での感染者情報が2日間も公開されなかったことにも疑問を呈している。
「自身」にはこのことについてさらに突っ込んでほしいが、ほかにも記事では検査件数が少ないのは国立感染症研究所が検査を独占することで多額の予算を得ていること、
また現在、政府がマスコミ報道や政府批判をしているコメンテーターに圧力をかけていることなども指摘されているのだ。
そのなかには今回、政府にさまざまな警告を行い、マスコミ取材にも応じている内科医の上昌広医師の“メディア圧力”も紹介される。
「事前に局側から『政権や厚生労働省の批判は控えめに……』とくぎを刺されることがあります」
これが現在の日本の現状だ。
厚労省は現在、「検査体制能力は1日6000件を超えている」などといっているが、実際の検査数は1日数百人以下にとどまっている。
きちんとした検査をしようとせず、感染者数の数字だけを低く抑え込んでいる。そして気に入らない報道をするワイドショーに圧力をかけているのだ。
肺炎で死ぬ人が多過ぎてコロナで数百人死んでてもわからんよな
特に今年はインフルや風邪から肺炎になる人が激減してるだろうし
>>201
激増しているかどうかもわからねーんだよだから
毎日死んでる中の死因がわからねーんだからよ >>201
激増しているかどうかもわからねーんだよだから
毎日死んでる中の死因がわからねーんだからよ 痰培養も血液培養も何も知らない無知がこういうことを平気でほざく
>>211
震災の放射能の時もそんな感じだったぞw ネット「〇〇」じゃなくて
記事の書き手「〇〇」 スレ立てた奴「〇〇」なのにな
コロナ肺炎死してたら病院で院内感染が起きるんでね？葬儀屋も家族も感染するよな
そんな話は聞かんけど
>>224
コロナでは激増しないのか
よくわからないな >>161
いろんな事情で、各国幅がある、しかも精度も不正確な「感染者数」より
はっきり確定している「人口」と「死者数」で判断するのが最良だろｗ もう感染症の病床数なくなって来てるし、人工呼吸器なくなって来てるしよね
奪い合いになってしまうな
これから・・、１か月後には・・
って３か月たったぞ・・・
>>149
またまたバカはこれだから
エビデンスw 登場人物全員憶測で喋ってるというね
専門家をバカにしてる奴もアホ過ぎ、”新型”って読めないのか？
このコロナにまだ専門家なんていない
>>225
だからそれって｢コロナ発生以前｣からある話でしょ？って聞いてる おーい！
肺炎死が４割り減だってよ！
すげぇーな！
>>209
新型インフル時は既存薬のタミフルがすでにあったからな
今のコロナと状況が待ったくちがう
治療薬なくて病院行っても医療リソース無駄に食うだけだから意味ない >>221
例年とかわらないとどうしてわかるん？
そもそも例年と同じだからコロナで死んでもいいなんてことになるわけねーだろ
アホかよ
なんのための医療なんだよ ほんと全部が終わったら答え合わせしたほうがいいよな
だいたい医者や研究者がデータを改竄なんてしたら大問題だろ
そんなこと本当にやるやついるの？
>>199
誤嚥性肺炎の場合は口腔内に常在するレンサ球菌が原因微生物になることが多いってさｗ 感染者数は言うまでもなく死者数も疑われてるんだから
1月から3月の現時点までの肺炎で亡くなった人の数を集計してくれ
他にコロナが死因になるえるような疾患ってあればそれも計算して出せ
橋下には大阪府の専門家会議っていうカンペがあるから基本突っ込まれることは言わないはずなんだけど
とにかくこいつはカッコいいこと言いたがりなのと、想像以上に頭が悪い
カンペがあるのに伝言ゲームさえまともにできない
ただ、普通に討論したらカンペ棒読みすれば勝確の橋下の方が有利だと思う
インペーズはマスゴミなめんなよ
政府が隠蔽してたら一面記事出すわ
>>183
だから実際に入院患者から陽性が出ると
診療していたスタッフから大量の感染＋発症者が出るんだよ
でも何もない病院で スタッフからいきなり大量のコロナが
発症した事例なんて 今のところない。 >>197
共産党系の医療機関も握り潰す
安倍政権ぱねぇっすw 日本はすぐ神になった気になる人が多いからなダメ
天災なんか誰もわからんのに津波が何メートルとか
来て見ないとわからんだろ
新型コロナもどう変わるか、わからんから必死に
なってるのに政府はのほほんとしすぎて
このざまだわ
>>239
コロナ以前からある？
なにが？
だから検査もしてねーのにあるもくそもねーんだよ >>245
コロナ死者数を正確に把握してないのが問題ｗ ピンクの肩だしセーターでの急激な色気ついた
豚ブス婆の話に乗るのがアホ
>>206
上先生の病院の久住はそう言ってるな
葬儀屋にデマだと批判されてツイ消し逃亡したけど 岡田晴恵さんは、昔、国立感染研に勤めていた頃のことで、文春に記事が出るんだろ？
>>1
英吉利は今後30万人規模の死亡を見込んでいる
俺たちの戦いはこれからだ 女王陛下万歳！！ 薬剤師でもないよ
千葉工大から薬学院行っただけだから
薬剤師の資格もない
動機があるってのはわかる
感染者を少なく見せたい理由は日本にあると思う
でも、その動機があるって状態と、実際にやったかどうかという境界を超えるには根拠を示してもらわないと
>>255
そうだな病院関係者が検査してないからな >>210
ソースはあるが出せない
中の人間なら誰でも見れるよ 感染爆発してて肺炎に加算されてるなら肺炎の死者増えてないとおかしいよなー
現実：肺炎の死者は減ってる
韓国の検査数礼賛してるパヨは
死亡者が日本より多いことはどう評価してんだろうな
こいつら死者減らすことより本当に検査の数多くすれば正しいと思ってるのか
そういうのはデータを出してから言ってくれよ…
岡田はめちゃくちゃ危ない発言をしてる自覚はあるのか？
え？両肺やられんでしょ？
レントゲン一発レベルじゃね？
>>249
ざっと検索してみたがそんな統計は見つけられなかったわ
GDPのような経済指標でも大体四半期ごとの発表なのに
細かい死因の統計とかそんなすぐ出せるもんなんかねえ 日本で既にコロナで数百人死んでるなんて明るみになったら
欧州みたいにあらゆるものを止めて経済完全ストップさせることになるからな
認めるわけにはいかんよ
だから、何度も言っとるけど、新型肺炎にはL型とS型がある。
L型は武漢やイタリアで流行しているものと思われ、重症化しやすく致死率も高い。
S型は、今回、検査して新たに発見されたものではあるが、おそらく従来からあったものと思われ、
症状は大した事なく、無症状の場合もある。
でぇ、日本で発見されているのはほとんどがS型と思われる。
調べれば確かに全国に蔓延しているものと思われるが、あえて騒ぎ立てするほどのものでもない。
L型については、ほぼ水際で遮断されている。
岡田の言ってることが本当なら大変なことだな
国中大パニックになるぞ
>>273
爆発的感染なんて誰も言ってないだろｗ
正確な数字を把握してないのが問題ｗ 日本なんてまぁ年寄りが多い
コロナがそこら中に溢れてたら
もっと爺婆が死んでなきゃならんが
全然死なねーな
なんだ四割のソースないのか残念、増加の可能性消して欲しかったのに
この1ヶ月間の岡田にとっての現場って生中継のスタジオだよなｗ
毎日ＢＳの報道1930見てるが出てくる医師は岡田と久住と上が多かった
何か不思議だなと思っていたが、上と久住は医療ガバナンス研究所でつながっていて
上は大震災の時からミンスのｾﾝｺﾞｸに声をかけられていたらしい。
完全にﾐﾝｽの手先じゃん。
で検査しろしろのＭＣ。
信用できんわあの番組。完全ﾐﾝｽ寄り。偏向報道。
国家転覆を狙わんとしているのか？
騙されたって感じ。
もう見るのやめるわ。あほらし。
既に肺炎で死亡と判断された遺体にコロナ検査したら陽性って報道あったやん
>>258
この人に言って
>68
肺炎って実は半分くらいは原因不明で処理されてるらしいよｗ 身内が肺炎で死んだ奴いないのか？
特に間質性肺炎は原因が特定できないことがあって
死後必ず検査するんだよ
両親とも肺炎で死んだけど医者の方から検査させてくれって
言われたわ
よく検査してないだけで蔓延してるだろとか言うヤツいるが
もしそうなら日本中の病院や老人介護施設は全滅してるってｗ
>>276
まじか
緊急事態だから書き込み者の情報捜査するように通報しとく インペーズは現場のパヨクのお友だちに証言してもらえよ
例えばインフルならワクチンの接種を入院患者も病院スタッフも一応全員するわけだ
そんでインフルの検査もできるし発熱したらタミフルなりを投与するわけだ
でもコロナはワクチンも治療法も確立していなく検査もしない
だからわからないだけな
>>68
その不明のを検査すればはっきりするよな
1日300人なら十分対応可能やろ 日本でベルガモの病院みたいになってる映像があるなら早く撮ってこいよ
まじで日本中がパニックになるぞ
日本のデータは信用されてない
小保方を笑えない
欧米で日本の評価は中国、北朝鮮とかわらない
橋本よりは岡田の方が信用出来るだろ
医学博士なんだし
コロナバブルに応じて金稼ぎするやつらは明確なソースを出さない
どうせ分からないだろうと思って他言語で書かれた別内容をソースとして貼り付けることもある
この橋下って人は韓国擁護ばっかりしてたから信用ない
>>270
一般に公開されてない情報ってことか？
べつに死因情報など伏せる必要もないだろうに >>259
激増してないのに｢肺炎死亡者は実はコロナ｣って言うの？ 三月にコロナで百人、肺炎死んでいても
毎年、ひと月で肺炎で一万人弱死んでるんなら
誤差の範囲だろ
明らかに統計からコロナでわかるってもうその状態末期よ
このおばちゃんは医者じゃないんだから
あんまり発言させるなよ
ホリエモンチャンネルに専門家が解説してるけどめっちゃ分かりやすいぞ
晴恵信者は黙って観てみろよ
>>223
流石にソースもない
さらに女性自身を持ってこられてもなぁ
としか言いようがない
タイムラグもあるし >>248
あのな、肺炎の検査ってな
CTや血液検査、症状の確認など総合的にみて原因つきとめるのｗ
お前が言ってるような理由一つで切り分け間違えるヤブなんていねーよ >>292
肺炎の原因微生物をちゃんと調べてなくて原因不明で処理されてることが以前から多いってことは
コロナに関してもちゃんと調べてない病院が多いんじゃないの
って普通の人は推測するんだがｗ 岡田氏
「日本では高齢者を中心に10万人くらいが肺炎で亡くなってるわけですね。ですから、肺炎で亡くなっても、
コロナで肺炎っていう診断がつかなければ(死者数に)入らないわけですね」と発言。
まずは肺炎死亡者数が増加しているってデータでも持って来いよ
都合の良い、いい加減なデータではなく、全体を網羅する統計データだ
>>281
死因はでるんじゃね
病院は毎月県だか保健所に報告しているはずだからな
そういうフォーマットがあるはず >>298
もしかして
ワクチンとかタミフルが凄い薬だと思ってる？
あれ発熱期間が1日減る程度なんだけど 実際どうなってるんだろ。
数からして肺炎入院患者全ては検査さてないし、かと言って院内感染大爆発も聞かない。
ワイドショーのコメントで、通常の肺炎とコロナの肺炎は全然違うと言ってたけどなあ。
岡田さんってテレビに出ずっぱりで現場知らないよね？
感染研も上司と不倫して追い出されてたから情報もらえないよね？
エビデンスないのにどうして言い切れるのか不思議
>>312
誤嚥性肺炎の原因微生物としては，肺炎球菌，嫌気性菌や口腔内のレンサ球菌，グラム陰性菌が多く認められる
誤嚥性肺炎でも原因となる微生物はいるってことだけど？ｗ >>302
おれはその岡田より感染症の第一線で活動してる岩田を信用するわ
あいつは政府に忖度もしないし いや、現場の医師はそんなもんだろ。
例えば癌でも死因を癌にするか併発した疾患にするかも裁量
死者数に限らず、新型コロナに関する情報は一つの情報が出たらその情報を覆すような
情報がすぐに出てくるから、「これが真実だ」っていえる情報って多くない。
言えるのは「死者数が少ないからたぶん感染者も少ない可能性がある」程度。
>>290
専門家で意見が真逆に違うんだから、違う立場の2人以上に話させないともうアウトな時代だよな つーか、医療崩壊が一番やばいのは現場の医者が一番良くわかってるし、院内感染の可能性が高いんだから疑わしい例は絶対検査してるだろ。武漢ですら現場の医者がこの肺炎おかしいぞって始めに訴えてるんだぞ。
>>281
国民にとって良い結果になるなら
世界からの疑惑の目もはらすためにも早急に統計を出すべきだし
しないと不安が増幅することになるだろ 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意
橋下とか堀江とか舛添とか
とにかく絡んでくる糞な奴らだな
こいつらの素性一緒だろ、半島
開業医なんだが、今年に入ってインフルもノロもほとんど見ない。
熱発患者がそもそも来ない。
夜間救急センターにバイトに行ってもヒマである。
近隣の医院でも同じらしいし、他県の呼吸器内科に聞いても同じ答えである。
多分手洗い・マスク・外出自粛の効果が出ているのだろう。
コロナ肺炎が多数隠蔽されている可能性って、どこの地区の状態を言っているのか？
>>1
例え伝聞でもメディアがフェイクニュースを流したら厳しく罰するべき この春枝ってやつ医者でも無いのによくテレビに出まくりだもんな
テレビに出たい欲望と台本通り言わせたいマスゴミの思惑が一致かな？
そんなにカメラに映されたいなら熟女AVに出た方が為になる
小池ルールは
パンデミックを希釈して
経済を安定へ導くパンドラの箱
ノーベル経済学賞を獲得するかも！
すごいぞ！小池！
>>314
で、以前から行われてたプロセスで何が問題なの？ 岡田を使って感染爆発を煽ろうとした反日メディア。
思ったより感染が拡大しなくてゲンナリw
画面に露出させ過ぎて、処理に困ったんで文春砲(^.^)
一般人をホテルの浴槽あぼーん、出来んからなw
>>316
保健所が帰国者じゃない、接触歴がない人を検査拒否してるから >>304
あいつは逆張りビジネスだからな今言ってることは信用しない方がいい >>314
えっ？
おまえ普通の人じゃないじゃんｗｗ
なに勘違いしてんのｗ もちろん死因は毎月病院が県に報告しそれを国も把握しているはずだが
検査していないんだからコロナによる肺炎かはわからないだろだから
欧州並みに死亡者出ても肺炎死者数からすれば誤差の範囲だよ
でもその程度でも経済封鎖するしかない状況になる
>>336
コロナ死者数が正確じゃない可能性が高いってことｗ
保健所が検査拒否してるのもあるしｗ 肺炎死亡をもっと検査しろと言いたいのはわかるが、現場医師を貶すのはいただけない
>肺炎死亡者の中に新型コロナ患者いたら院内感染広がりまくりだけど…
だよなあ、院内、親族、葬儀社等にはコロナはうつらない性質があるのか。
>>223
これ、記事書いた記者
騒ぎがひと段落したら逮捕されるかもな
嘘記事で国民を不安に陥れたとかで でも何で日本は死者が少ないんだろ？
予防をしっかりやっていて感染拡大を抑えられているから、他国より医療が充実しているから、重症者に絞っているからというのは何となく分かるんだけど、
他にも秘密があるんではなかろうかと疑問が浮かぶのは当然だと思うが？
アビガンやその他の薬の組み合わせが功奏してるのかな？ だとしたら死者が激増してる国に早く教えてあげて欲しいね。
ホリエモンチャンネルの専門家の解説が分かりやすいぞ
お前等観ろ全部理解できるぞ
>>325
医者がコロナを疑ってないのなら保健所の問題ではないわな
今問題としてるのは医者も本人も検査してくれってのを検査しないのが問題なんだろ つか、大陸の中華ですら終息モードなのに
島国の日本や台湾で感染拡大するわけねーだろｗ
アホかｗｗｗ
典型的な馬鹿マンコだな…
>>322
>>312
意味わかんねーって自己紹介はいいんだわｗ
お前が何か書くたびバカ晒してるって気づかないんだろ？
めでたーなｗｗ >>270
出せないならそれはソースなしということ 岡田は医者が適当に肺炎患者を治療してると思ってんの？w
さすが医療知識も臨床経験の無い学者らしい発言だ
>>338
それに該当する肺炎死亡者はどれだけいるの？
去年に比べ激増してるなら疑うのもわかるけど コロナの肺炎は普通の肺炎と症状やCTスキャンでの見え方が違いと聞いたけど
>>332
病院に行ったらコロナが院内感染するから、みんな行かないようにしてるからかな？
市販薬で乗り切ろうとしてるんだ >>314
死後検査しても原因が特定出来ないことがある
うちの母親の場合がそうだった
検査してない訳じゃない、しても分からないことがあるのが肺炎
母の死後一年くらいして医者から報告書を貰ったから
適当に誤魔化してた訳じゃない >>319
自分が重症の肺炎患者を受け入れる病院の人間ならと考えるとわかるんじゃね
新型コロナの感染者かどうか知らないまま治療するとかありえんし実際そうならこれは告発やサボタージュレベルの問題のような 少なくともそんなに死者が多かったら葬式だらけになってるか
そもそも国が出すデータが信用出来ない
都合悪けりゃ書き換える
何回やってると思ってんだよ
そもそも死因出してねえから正確なとこ分からねえよ
データなしで語るから意味不明になってんだ
>>332
なんだよ多数って
そんなトリックいいんだよ
コロナかどうか死人に検査すんのかよ
それだけこたえてみ >>350
今はもう保険適用効くから医師の判断でコロナ検査には回せるだろ
それでも拒否されてるのは単純に検査のリソースがもうパンクしてるんだよ >>353
誤嚥性肺炎の原因は微生物じゃないとか全くデタラメ言ったのお前だろゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>329
まあ出せるのなら出すべきとしか言いようがないが
ざっと検索したぶんには見つけられなかったね
厚労省のサイトにでも載ってたりするんかい？
あるならぜひ提示してほしい >>332
それだよな
今年の1月に近所のスーパーに行った時は、マスクをしてはいたが
ゲホゲホ咳をしながらレジ打ちをやってる若い子がたくさんいたが
今は咳をしてるのはどのスーパーにもいない
インフルなんかであっても自宅待機を強制してるからかなり沈静化してるんじゃないかな このおばさん、現場で仕事するわけでもなく、取材するわけでもなく、学者としての論文も20年以上書いてもない。
>>352
ハルエ擁護は年寄りかよ
現場信用しないくせに医者のお世話になりすぎだ 最近この手の話多いけどなんで現場の声が出てこないんだ
>>223
これがこの国の都合の悪い現実なんだよね
政府の火消しがネットのあちこちで騒いでるのを見ると本当みたいだな >>364
3周くらい遅い事言うなよ恥ずかしい
今の議論はそんなの折り込み済みだわ 検査したところで精度が低いから意味ないって言うとこじゃないのか？ｗ
>>357
肺炎で死ぬ人年間12万人いるから多少増えたくらいじゃわからないって言ってるだろｗ
>>360
意識の高い病院は検査ちゃんとするだろうなｗ この人医師じゃないから現場の詳しい診断の付け方は知らなくても仕方ないじゃないか
大掛かりな隠蔽なんて今の時代にできるわけねーだろ
いつの時代に生きてんだ？
１件でも漏れたら政権倒れるわ
東京は分からんが、山梨なんかは病院の会見で現場の医師がコロナは肺に特徴的な症状が出ると断言してる。髄膜炎になると肺からは出ないから検査じゃ分からんみたいだが、肺炎原因で特定できないことはあり得ないだろ。
>>372
それでもど素人の橋下よりは全然マシだよな 何もかも隠蔽してる数字だからね
まあ信用できないわ
検査厨が見えないところで感染爆発してるとか言い続けてもう１ヶ月たつな
本当にそうなら今頃病院には肺炎患者溢れてるよ
というかまだ3月だから死因死者数とかまだ出ないし
すぐ嘘をつく捏造
人々を欺くな
反安倍の共産党系の病院も多いんだし隠蔽してたら表に出てるってw
>>364
国を信用しなくても現場の医師は信用できるだろアホ 自分の病院でコロナで亡くなったって出たら患者逃げるから
絶対コロナで発表するわけないだろ
>>2
雛に餌やる親鳥みてぇに口開いて待つことしかできねぇのか？自分で調べてから口開けよ >>382
それCTでわかるん？
なら日本最強やん >>377
実際ｐｃｒの感度は４０％～５０％くらいだと言われてるし
中国もpcrの検査信憑性低いからCTを重視する体制に変えてるしな 原発事故で誰一人死者を出さなかった菅政権はスゴいね！
>>378
肺炎で死んでる数が知りたいだけだからそこは別に
いいことだけどね >>1
じゃあ、コロナと普通の肺炎を合算した月間死亡者数を出して過去１０年ほどの同月の肺炎の死亡者数と比較すればいいだろ。
そこまで死亡者数が増えてるのか、調べてから意見してほしいね。
コロナって年配の人や妊婦には危険かもしれないが普通の人に対してそこまで危険なんだろうか。
毎年インフルエンザですら年間１万人の日本人が亡くなってるのに今まではなぜイベント自粛しなかったんだ。矛盾してるんだよ。
毎日満員バスや満員電車で通学通勤してるのにイベント自粛の効果に大きな疑問を感じるわ。
今までだってインフルエンザや肺炎を気にせずに生きてきたんだから今まで通りにやるべきだ。
メディアが新手のコロナ肺炎が流行って大げさに煽りすぎてるんじゃないのか？
毎日バス電車で通勤通学してる人はどうすればいいんだよ。 検査するなって言うのは安倍応援団ばかり
とにかく感染(死)者数を減らしたいんだろうな
岡田は検査してないって、受けてくれないって言い続けてるけど
相模原の病院なんて死んでからも検査して、
院内感染対処したじゃん。
>>371
去年の12月とか今年の１月とか咳の風邪が凄く流行ってたよね
あれはコロナなんじゃ無いかな？軽いやつ >>392
そしたらそこから院内感染出まくりで近隣の人にすぐバレるだろアホ ドイツとイタリア
死者の数は違えど感染者はどっちも多い
つまり死者は医療体制によって変化するがコロナ自体の感染拡大はどの国でも防げない
日本がおかしいのは公表されている感染者の数
CTが日本は世界一多いんだから正確に診断はできてると思うけど。
それを発表するかどうかは疑わしいが。
>>343
いやそこじゃない
以前から行われてたプロセスのはなし >>379
コロナ発生からまだ３か月しか経ってない
その中からは肺炎死亡者は追えるだろ 東京の感染者6人とかふざけた数字を出し続けてる時点で
死者数のカウントもやりたい放題なんだろ
重篤状態で無理矢理生かしてるのも多数いそうだし
検査で断られてるケースが問題なのであって肺炎で処理されてるなら国も保健所も知らんがなって話だよな
>>387
お望みの事を言うマスゴミは絶対に信じますってか？ｗ 大阪「兵庫は不潔ゾーン」
兵庫「大阪は不潔ゾーン」
他県「近畿は不潔ゾーン」
外国「日本は不潔ゾーン」
>>400
インフルエンザが今年減っているから分からないんじゃないかな >>401
これよく読めばわかるよなｗ
別の感染者との接触があったことから検査した
接触歴がなかったら検査してなかったってことだろｗ そろそろコロナに感染してみたYouTuber出てこねーかな
インペーズはもう負けたんだよ
昨日何食べたかも覚えてないだろうが…
>>379
｢わからない｣ってことは例年に比べて｢激増してる訳でもない｣からなんだよね？
激増してればコロナ疑うのもわかるが 名古屋で肺炎球菌で入院していた女性が、新型コロナ（重症）だった
医者の目は節穴
ここまで来ると岡田は何らかの勢力の代弁者なんだろうな。
コロナウィルス？
だいたい3歳くらいでみんな克服してんだろ
3型全部罹ってるかどうかは知らないけど
それが4種類だかになったからってなぜ特定する必要あるんだよ
現場の医者だけでなく田代のティンコも舐め過ぎました？
>>410
コロナ以前のプロセスがいいとか悪いとかそんな話じゃないんだがｗ
コロナ死者数に関しては正確じゃないって話なんだがｗ 上は論調を変えた。完全否定ではなく、わからないとごまかしている。
落ち着いてるなら検査増やしても医療崩壊は起きないし
その上で「ほらな」とデータ示せば一石二鳥
検査を抑える意味がわからない
>>382
「どうやらコロナっぽい」とわかるだけであって
コロナと確定するには検査しないと無理なんじゃないか いやだから検査してないんだから
県に報告するときも死因に肺炎という場所にカウントするだけだろ
コロナ感染者の数は厚労省が検査した数から増えないんやで
いやだから検査してないんだから
県に報告するときも死因に肺炎という場所にカウントするだけだろ
コロナ感染者の数は厚労省が検査した数から増えないんやで
>>412
隠蔽厨の典型だなおまえw
コロナを隠蔽しようとすることがいかに大変か少しはその無い頭働かせて考えてみろやw >>396
山梨はそう会見してたよ。一件目の大阪ライブ嘘つき野郎は、かかりつけの医者がCTでコロナ特有の症状がでてたから専門医療に連絡して入院したからな。ダイプリからかなり時間もたつからその間にしっかり分析はして医者間では情報共有してるんだろ。 >>420
若い奴は症状出ないから感染してるかわからん
テレビや新聞の社員ならいるはず… どっちが正しいかはともかく、これからも対策を緩めると一気に感染爆発する可能性は高いだろ
実際コロナで死ぬ奴はおらんからね
全員死因は肺炎
まあ、難しいとこだ
>>406
昨年末から一月中旬までは「インフル検査陰性で発熱患者」が多かった気がする。 >>422
激増してなくてもコロナ死者数の正確性は疑うよｗ
保健所が帰国者じゃない人や接触歴がない人を検査拒否してるんだからｗ てかお前らコロナごときで騒ぎすぎ
最悪、死ぬだけだぞ
>>1
このスレだけでも安部憎しの人がたくさんいるのに
全国規模で騙しおおせていると本気で思ってるんだろうか >>170
逆に普段の医療現場手抜きすぎってことじゃん >>419
そりゃ接触疑いも無い奴の検査なんてしてらんねえよ
逆に疑いのある者は死者であろうと徹底してコロナ検査やってる
コロナ隠して死亡者隠蔽してるというのは全くのデタラメ陰謀論 コロナかどうかは厚労省の下請けの保健所がやっていて
保健所が検査の数をきめてるんだから
保健所が検査した人間以上にコロナ感染者が増えることないんだってだから
検査してないんだから
>>365
コロナ撒き散らしてたやつ死んだけど
検査してなきゃもともとの持病で死んだことになるよな
そもそも死ぬやつは別の病気持ってるやつ多いと思うわ 多数まぎれていれば院内感染がいっぱいあると思うけどな
>>429
だから、なぜ例年と変わらない肺炎死亡者の中に｢コロナが混じってる｣と疑うのか？って話
コロナが激増してるなら他が激減してなきゃ辻褄合わなくない？ この陰謀論おばさんの需要が一定数あるのが凄い
原発事故の時に「半径200キロは非難しろ！核爆発が起きる！」とか喧伝して
本売りまくった小出とかいう京大の教授を思い出す
外野がやいやい言うから混乱するんだろ
テレビなんか捨てちまえ
国民皆保険じゃないアメリカ人は発症しても病院行かない
無差別検査→分かる
高齢者天国の日本は放っておいてもジジババは勝手に病院来る
無差別検査→無意味
感染ルートからその先のクラスターまで制御してるのは世界で日本だけ
イタリア韓国に至ってはいまだ感染経路すら把握してない
要は、地球上で日本だけは検査する必要性がない
この時期にTVに出られるやつなんかよっぽど暇な奴だろ
優秀な人材は最前線で研究してるよ
>>452
接触歴がなくて感染ルートがわからないのにコロナ陽性の患者が結構いるんだが？ｗ 「正しい」から「ベスト」とは限らない
とにかくいまは油断してよい時期ではないから
たとえ方便でも「不安を煽る岡田」のスタンスでよい
症状がない感染者がウジャウジャいる――と思っていたほうが
結果的に自粛はうまくいく
>>455
死ぬくらいの重篤患者ならコロナ検査は絶対にされてるぞ
この時期に肺炎が原因で死ぬ奴に検査されないとかありえない >>460
不安をあおるようなコメントお願いします！ってマスコミ側が頼んでるからね まあ橋下が言ってるのはデタラメだな
いちいち肺炎死者全員にコロナ検査なんかしてないんだから
病院がただの肺炎で処理しちゃってるならそれは病院の問題だわな
医者がコロナを疑ってるのに断られたことを問題にしたいんじゃないのか
春枝はアホだな
>>459
今年は記録的暖冬だから、インフルやら肺炎は少ない
そこに紛れ込ませられると踏んでるんだろうなあ
今年という年データだと紛れ込ませるんだろう >>446
だから激増もしてないのになんで疑う必要があるの？
逆に他の死因が激減してなきゃおかしいじゃない >>459
？なんのつじつまだよ
ゲーム脳はなにいってんの？
コロナまき散らした５０代だかが死んだってのはいい例だな
死因は癌か？ >>445
え！？
そうなると、もう罹ってるかも知れん >>466
意識高い病院はしてるだろうけど
適当な病院も結構あるだろうなｗ レントゲン検査と痰の検査で肺炎と診断され適切な抗生物質を
投与をされた経験がある。入院中毎日痰の検査していた。
通常のウイルスかコロナウイルスの疑いは医師なら最初段階で
判断できるし誤魔化しができるわけはないぞ
街の様子はまあまあ普通だよな
新宿はニューヨークやパリあたりとは全然違って人でいっぱい
ていうか名古屋市は死亡した後、陽性者だったってあったじゃん
肺炎死亡者でも濃厚接触者は検査していると思うよ
晴恵ババアはネットの書き込み読んでそのまま地上波で喋っちゃう
ワイドショーに出てるエセ専門家より堀江のyoutubeに出てる専門家の方が遥かに分かりやすい
テレビは終わってるわ
>>464
ならその感染経路不明の中から死亡者は出たのか？
感染経路に関わらず検査の対象になってるのは重症化患者に絞ってるのが現状のはずだが >>472
｢だろう｣が君の短い書き込みに2回も出てくるが？
早い話｢根拠なし｣ってことだよね？ オリンピックやりたいんだろ？
だったら検査しろよ
欧米はｲｴﾛｰモンキーの詐欺なんて許さないからな
>>473
意味不明ｗ
なんで逆に他の死因が激減するんだｗ 掛け算の問題です。
感染率70%発症率3%の場合の東京都民の発症者は何人でしょう？
東京都民は1400万人とします。
感染者数は意味ない、死者数が大切
このツイートが大量投下され始めてるだろ。
女国際政治学者も同じこと言い出した。
医師でもない岡田晴恵には分からんけど
肺炎の場合は原因必ず調べるから自ずと分かる
>>484
都道府県によるだろｗ
ちゃんと検査してるところもあれば全然検査してないところもあるｗ しっかり検査しないで逃げてるから日本は除外されてたじゃん、国民への騙し方が中国みたいで恥ずかしい
コロナに対しての
お医者さんの発言ってわからないことについて明言を避けていると思う
いつも患者さんに色々聴かれてるからだと思う
晴恵には頑張って頂きたい。橋下は安倍の犬です
ワンワン吠えます お座りもします おかわり ちんちんもお上手です
>>30
死者数なんてどうやっても隠蔽しようがないのになwww
中国並に口封じしたってSNSを介して必ず漏れる
頭のおかしな連中は日本もイタリアやスペインのような状況に陥っていて、防護服を着た医療従事者が野戦病院と化した院内を忙しなく動き回っているという幻覚を見ているようだがwwwww >>494
別にいいだろ
たかが海外メディアが日本に何してくれるんだ？ 岡田ってバカだとバレたので、なんでもかんでも陰謀隠蔽になってて笑える。
そもそも肺炎での死者にコロナ患者が混ざってるなら例年より死亡者数が増えてるんだからわかるだろ
ちゃんとそういう裏付けが取れてから発言しろよ子宮でしか考えられないゴミがよ一生黙ってろゴミは
日本にはクルーズ船が来て
そのせいで検査のリソースが食われ
えらい目にあったわけだが……
結果としてそのおかげで国民に危機感が生まれ
ウイルスに対する知見が蓄積されて
ある意味、国民の中に免疫ができたようになって
結果、日本の対応を対岸の火事で批判していた欧米は
日本より多くの死者を出す結果となっている
玉川とか岡田とか
大げさなぐらいでいいんだとおもう
>>466
それなら検査数の数字がもっと大きくならないか？
結局十分に検査してないから増やせという主張のほうが正しいのでは？ >>492
半数が不明だってさ
//i.imgur.com/Ec3URIG.jpg
コロナの検査すればはっきりはするだろうけどｗ >>476
だからインフルはまずワクチンうつだろ
ワクチンの型がちがって感染しても検査すればすぐにインフルと判断できてタミフルなり投与するだろ
でも検査しなければなにもわからないので
そのままお亡くなりって話な 判断できない訳じゃなくて
数に含めないだけだ
医者なめんな
子供は感染しても本人の気付かないうちに勝手に治ってる
死ぬのは免疫弱い奴と基礎疾患持ちの老人だけ
まず、検査する意味がない
人の流れを止めようとしてるのに、なぜ無駄に人を集めようとするのか？
家に籠ってた陰性の奴まで検査しにノコノコ出て来て感染するパターン
岡田晴恵は医者じゃないんだから、黙っとけばいいのに
テレビはいつまでこんなインチキババアを出演させる気なんだ？
「あの病院はコロナが出た！」ってことになると
患者がよりつかないから医者も隠蔽したいだろうし
医者は薬価とか医者の労働単価とか大事だから
厚生省やら政府にこびたいだろうし
>>494
海外メディアなんてクルーズ船の対応ほダメだったって論評してたやつらだろw >>432 それ誘導にまんまと引っかかってる
オマエを含む日本国民がその死者数に入る確率は全く減らないので個人には全く無意味な数字だ
検査=伝染病の拡散防止対策そのものであり
検査して感染者を割り出し隔離して感染してない国民を守る唯一のコロナ対策なのですよ一択しかないのですよ
このコメみた奴はこれは覚えとけ
検査まともにしてない国は日本だけでイタリア韓国とかも検査は継続している
医療崩壊というのは都市閉鎖した街限定のことで患者が増えて対応がおいつかないことを指す
なので日本だと名古屋は既に医療崩壊し始めている
コロナ対策と検査は別物じゃなくてワンセットだ
検査=国民をコロナから守るな
検査は予約制で1日の問診時間も決まってるので
検査否定厨が考える通勤ラッシュで電車に駆け込むサラリーマン達みたいにならないので絶対に医療崩壊しない
医療崩壊するのは患者が増えた時だ ぴんぴんしてる陽性患者を入院させる必要はない
その通りだな
その代わりに熱が続4日かなくて苦しんでる患者をPCR検査すべき
>>489
分母が変わらないなら何かが減ってなきゃコロナが増えてるという言い分の根拠ないじゃない？
今年は肺炎死亡者がものすごく増えてなきゃおかしいじゃない 岡田が言ってるから間違いとするのもダメだろ
工作員かもしれんし、
岡田は隠蔽言うなら一例ぐらい医者の証言とって来いよ。
脳内隠蔽なんか妄想と同じ。
まあどっちにしても高齢者が死ぬくらいどうって事はない
死後陽性が数例出てるのに元感染研がその場のレスバで勝てればそれでいいの
>>504
検査数が延びないのは重症患者と感染経路が判明してるクラスター周辺に限られてるからだろ
ただ検査数増やすのが目的化しても何の意味も無い 何もしないことが正義ってアホの日本人らしい考えだよな
病院内で感染する事が問題で町中でどれだけ感染しても医療崩壊は起こらないって
アホの計算式持ち出すくせにそっちの計算はしないんだよな
>>1
ガチでこの丘だとかいうドブスババアなんとかしろや
そろそろコロナバラマキ前科者みたいな処分が必要だろ
誰れか
出刃包丁で刺し殺してくんねえかな でもどの位が罹ってるか知りたいよね？一回罹ったら何回もかかるらしいし
家に一人居ると全員に感染ってる感じだし
>>11
肺炎で死ぬ老人は殆どが寝たきり老人なんだぞ！ 橋下より正論を言ってるのは晴恵さんこれは間違いない
>>1
笑える。検査なしに死因を武漢肺炎なんてかける訳ないのに。生きている時でさえ
できないのだから死人に対してはなおさらだろ。
しかし橋下って本当にキモイな。分かっていて言っているのだから。
無作為検査をやってみろって。それですべてがわかるから。しかし絶対にしない。
上念司もそうだけど平気で嘘をつく連中って多いよな。上念「韓国は日本をまねた
から感染者が減った」ウォーキングスルーまで導入したってw >>502
いまは自粛しているから病院も職員も立ち入りを厳しくしているので院内感染が少ないかもしれないが
１人はいったらいっきに感染だからな
そしたら一気に増えるわな
治療法もないんだから
だから検査が必要なんだろ
近づかせないために
アホか 肺炎で亡くなる人が1日600人
死因が肺炎とされる人は1日300人
今年は肺炎で亡くなる人は例年ぐらい
これは正しい？
自粛でインフル減りまくって病院も患者が寄り付かない
肺炎なんて減りそうなもんだけども
死因に関しては晴恵の言う通りで検索した限り紛れると思うよ
亡くなる前だから免疫力下がるので複数のウイルスや菌に感染することがある
風邪ひいてのどがやられてウイルス感染とかもある
椅子取りゲームで椅子が1個しかないわけじゃないらしい
普通に癌、糖尿病とかに紛れる
最後は肺炎になっても入口の病気が死因になると医者から聞いたことある
>>91
暇潰しに集まっていた高齢者が寄り付かなくなったからかね
そうだとしたら、本来のあり方になっただけ
医療費負担考えたら良いこと 中学生のような陰謀論
肺炎の死亡者も減少傾向なんだろ
なんだかんだ言っても日本は平和だぞ
韓国やイタリアを見てみろよ
終わってるだろ
うちのおかんが
｢君｣っていう字はコとロとナから出来てる言ってたな
>>474
簡単な｢統計｣の話だよ
いつもと同じ数の中である事の割合が増えてたら別の割合が減ってなきゃ｢辻褄が合わない｣って話
ゲームやりすぎ君？ とにかく検査してないから何を言っても科学的な裏付けのない憶測にしかならない
だからこそ、何をやるにしても検査、けんさ、検査なんだよ
>>519
なんだよそのなぞ理論
検査してないんだからコロナかコロナじゃないかもわからないっていってんだよ
アホか >>492
病院でできるような簡単な検査はしてるだろうけど
そこに引っかからない場合は原因不明で処理されてるみたいだよｗ 検査してないから死者数はわからない、が正解
死者数見れば、とか言ってる橋下は何見て言ってるんだ？
コロナ肺炎を知らずに入院させてたら、院内感染で数十人の感染者が出るのは中国はじめ各国で起きてる
専門家ならそれくらいの知識を持とう
>>512
馬鹿がノコノコでかけて死んでくれれば、馬鹿減らしにいいかもしれんな 検査したら5000円くれるとかにすれば分母は増えるよ
国民にいくらか渡すって言ってるし
死体の検査でコロナが判明しても医療崩壊には続がらないから出来るはず
岡田さんて専門家会議に呼ばれないし能力低いのかな
実績も無いし推薦者も居ないってことでしょ
検査数少ない、感染者の発覚も少ない、死者も少ない
これだけの話だからなぁ
橋下が説得力のない死者数を言い出すとは結構追い込まれてるかもな
講演少なくなってもTVに出まくってるけど
コロナ絡みでｗ
ただのおばちゃんは
今日もただのおばちゃんだった。
>>530
>一回かかったら何回もかかるらしい
このソースある？ >>535
肺炎は結果としてあらわれた症状なので免疫不全に陥っているのか中でもウイルス性なのか細菌性なのかはたまた真菌なのかその人の体の状態によって治癒にむかえなかったということなら寿命だな
ちなみにウィルス性ならば今回みんなが無駄に騒いでいる新型はスパイクついてるんでキャップはめれば医療の力でその人の治癒を助けることができる >>540
本当だ！
お前んちのオカン、天才だな！ >>560
ソースと言えるかどうかはわからんが一度治ったとされる人間がまた陽性になったというのはNEWSになってたと思う 毎年10万人が肺炎で死んでるなら、コロナがあってもなくてもあまり変わらないってことだね。
毎日「晴恵」ってスレ見るけど何もんなのよ
どこかの教授がそんなフィーチャーされるもんかい
でも検査しないとコロナの診断がつかないから死因は肺炎になるんだろ。
わざわざ死人を検査するわけねえだろ。
何のために、誰の判断で検査するの？
生きてる患者ですら現場の医師が検査要請しても門前払いしてるんだぜ？
2020年度の医学統計が出るの楽しみだわ。
マイコプラズマ肺炎(細菌を直接検出できなくても白血球などで複合的に診断可能)やら誤嚥性肺炎(誤嚥が先か食事中の咳が先かなんてわからない)がどれだけ増えてるか。
臭いものに蓋で切り抜けようとしたやつらはどう責任をとるんだろう
どうせ、コロナとの因果関係は不明とかウダウダのらりくらりテープレコーダーのように答弁を繰り返すんだろうな
ダイプリのコロナ感染者で死因がただの肺炎になってた高齢者いたよね？
あれみたいにただの肺炎として死んでる人いるだろ
真面目な話、医者は病院搬送されて1週間以内に死ねば警察に届ける義務がある。
当然、警察は犯罪かどうかしか調べない。
搬送後、1週間以上であれば、死因は肺炎死で終わり、原因菌は調べない。
目的が違う。
医師免許がないただの薬剤師じゃないのかこの岡田って人
医学博士は医師免許なくてもなれるからなあ
>>460
核爆発起きたよ、3号機かな
黒い煙が出たやつ どーでもいいが五輪延期は確定と言うことでOK
都民が死のうがおれには一切関係ない検査もせず
開催されない五輪に無駄な時間を沢山使え
都民の逆襲だけは注意しとけよ～～～子供も死ぬからな～～
根拠もなく陰謀論を語るやつがテレビで偉そうなこと言ってるのかよ
>>553
呑気に出歩かせている馬鹿親が多いから、こういうのが増えればいいと思う >>545
いや｢統計｣の話だよ、君には統計｢謎 ｣なの？ 橋下は「陽性だったら強制入院」とか言いきってる時点で信用できんな
現行の法制度でも入院せず自宅待機の指示はできる
意図的にミスリード狙ってるのかもしれんが
世界の危機
フラットな目で情報を集めた結果、信用出来ると思う人達…岡田晴恵、玉川徹、大谷医師、青木理、町山智浩、武田砂鉄、宮台真司、ダースレイダー、米山隆一…
>>565
二年後あたりに「肺炎で１７万人亡くなっていました」となる。 何よりコロナ感染患者が普通の肺炎として入院してると院内感染拡がってやばいんだよ、兵庫しかり名古屋しかり。
医療関係者のために検査は徹底しないと
>>564
それ完治してなかっただけじゃないの？
ウイルスによるものだから 子供は発症しない
発症するのは逝く寸前の疾患持ち老人
陰性だろうが発症する奴はするし
陽性でも発症しない奴は一生発症しない
絶対検査するマンが何を目指してるのか謎過ぎるｗｗｗ
>>576
なんだよ統計って
統計ってのはある法則がなければ意味なんかねーだろ
アホかよ
統計ってなんだかわかってん？ 日本大丈夫論を展開する奴は日本滅亡を狙っているんだと思っている。
肺炎は検査するよ 原因わかんないと治療できないんだから
肺炎って言っても誤飲性肺炎が多いし細菌性にウィルス性と種類が違う
例年の肺炎死者数と比べたらいい
以上に数字が伸びてたらコロナだな
家族親族近所職場友人に友人の友人くらいまでいっても一人もコロナなんていないからな
このカテゴリー内で有名人は三人いるのに
>>535
あのなあ、今この状態で入院患者で肺炎が出たら大騒ぎ
みんな完全防護で検査結果出るまで対応、マジで神経使いくたくただよ
最初っから肺炎の患者は知らないが、新規で肺炎になると、医療スタッフの防衛の為検査は必須 死者数が少ないのは若中年に広がってる最中だからだろう
分母が広がればいずれ高齢者に辿りつく
「暖かくなれば収束する」前提で動いてるのが怖いね
>>583
さあ？
そういうニュースがあったという事実があるだけで
そこから先にそれを否定した記事も肯定した記事もしらん >>576
コロナ死者数が増えたら統計的には他の様々な細菌やウイルスによる肺炎死亡率がちょっとずつ減るだけでしょｗ
なんで特定の原因が激減するんだよｗ >>589
正直、安倍政権下の数字は信用できないんだよ 隠れコロナで肺炎が処理されてるとしたら治療従事者から院内感染発生してないとおかしいだろ
陰謀論者はこれをどう説明するんだ
>>589
多分次の年度から直接統計できないように統計方法を変えると思う。 >>585
君の言う｢法則｣が具体的に何を指すのかわからないが
絶対数が例年と変わらずに何かの割合が増えてるなら、何かの割合が減ってないと｢辻褄合わない｣って話 >>564
それ中国の研究チームが否定する実験結果を公開したよ 情報番組なら肺炎死の現場と数字を調べに行けばいいではないか。
なぜやらないんだ。
>>596
せめて自分がポジショントークに陥ってるって事は自覚しとけ >>1
岡田っていかにも「胡散臭い顔」してて、ほんとそのままで草 橋下徹氏、笑顔で引退表明「大変幸せな7年半、本当に悔いがない」
悔い残り過ぎて しゃしゃり出てくんなよ お前終わったんだよ
>>584
そんなもん人命と世界的評価にきまってんだろ
アホかくそニート >>1
根拠なしのデマを流す自称専門家をこれからも使うのは「エビデンスなんて知らねえ」のテレ朝くらいのものだろう そもそもコロナが新型なのであって肺炎が新型なのではないぞ
官僚は数字をいじると天下り出来ますとか糞ルールあんの？
ワイは12月には一度流行してる説を唱えてるので
その頃からジワジワと肺炎死亡者はいたはずやで
コロナウイルスもコスプレ不倫もみつからなければいいってか？
コロナになったら二次感染防ぐために感染症の専門病院に行かされるからね
一般病院の一般病棟でコロナ患者を扱うこと危険さは専門家ならわかってるはずなんだが
こいつはエセだから根拠もなく適当なこと言えるんだろうなぁ
>>564
そもそも検査信頼度が低いから
陰性だから治ったともいいきれないんじゃないか おか、フジの坂上番組には呼ばれてないな
なぜかこのハゲ女が出てる
今の政府も感染研の専門家の方針を採用してるんだろうが
「暖かくなったら収束する。」と安直に考えてる気がするな
賭けが外れたらえらいことになるので、検査体制の整備や
呼吸器、病床確保なども平行してすべきなんだが
>>595
なんで？コロナで死ぬ人増えたらなんでほかの要因の死亡者減るの？
毎月亡くなる人の数は決まってるの？は？？？ >>599
法則がないのに去年ガーもくそもねーだろだから
アホか
統計ってなんだかいってみ
おまえは根本からすべて間違っている ①ハイリスク群の風邪以上の人をジャーと検査して
②ハイリスク群と同居の風邪以上の人もどジャーと検査して
③仕事も含め２週間外出禁止令（命綱関連は除く）
④風邪以上の人をまた検査して
⑤命綱関連の風邪以上の人も検査する
⑥様子をみて外出禁止解除
これで２月初めぐらいの平和な状態に戻る
こんな感じでやらないと経済は絶対に死ぬ
人も結構死ぬと思う
>>606
医療崩壊可能性のリスクより面子を取るのかそんなに韓国が羨ましいかｗ 病院は毎月、自治体に病院報告なる書類を提出しています。
それには病棟ごとの外来患者数、新規入院者、死亡を含む退院者数を記載しています。
もし、他の国のようにコロナによる死亡者が
増えていれば、その数値に露骨にでて、自治体が気付きます。
よく指摘を受ける死亡診断証も時刻や死因、何故、入院を必要としたかを書くだけのシンプルなものですが、
シンプルな故、死因に肺炎と書かれていれば、今の時世家族の方もスグに反応します。
隠蔽などしてもスグに分かります。
また、病院は健康な人間では想像出来ない様な重い疾患を抱えた方が沢山入院されている為、
センセーショナルに叫んでいる方々の指摘の様に新型コロナウィルスが蔓延し、
それを病院や国が隠蔽しているのだとすれば毎日人が沢山亡くなり、
霊安室は満杯で霊柩車もひっきりなしに来ている事になります。
町中を霊柩車が走り回ってますか？
医療崩壊を起こすという事は、コロナウィルスに罹った方以外の、本来は助けられた命も失わせてしまうと言う事です。
ワイドショーもエセ学者もインチキ政治家も実践の伴わない評論はやめて下さい。
今の情勢はおばさんの井戸端会談の要領で語って良いモノではありません。
一流の学者はアッコにおまかせなんか出ないからなあ
朝イチ位がボーダーライン
>>504
死因の検査はやってるよ
でもコロナが原因じゃなかったらコロナの検査数にカウントしないだろ
だから増えない なぜ島国の日本や台湾で検査しようと思ったのか？
基本、海洋国家は国さえ閉じれば終わり
人集めて無意味なコロナ拡散検査さえしなければ
あとは勝手に終息する
余計な事すんなｗｗｗｗｗ
厚労大臣が国会答弁で死亡者への検査を否定してるのにいつまでやってんだ
>>597
病院側は当然院内感染しないように気をつけてるでしょｗ >>619
いや｢法則｣って具体的にどういった｢法則｣？
ただ｢法則｣じゃ何の事かわからない >>377
PCR検査は特異度が高い（偽陽性が極めて少ない）から
確定診断には適してる
だからCTや血液検査でコロナウイルス肺炎が強く疑われた場合に
確定診断に使う分には大変有用
ただ、逆に感度が劣る（ある程度の偽陰性がでる）から
感染者を探し出して隔離するとかの除外検査には不向き
肺炎は治療前にCTや血液検査で
細菌性肺炎、ウイルス性肺炎、非定型肺炎に切り分けて
ウィルス性肺炎だったらPCR検査で確定診断する流れをとる
なのでコロナウイルス肺炎で亡くなった方を見逃したり
死因不明でごまかしたりってことはまず不可能 >>617
コロナは高齢者で疾患もってる人に死者多いんだから 相対的に下がるだろ >>1
ホラン千秋「岡田さんから見て、今政策が成功してると思える国はどこですか？」
岡田晴恵「韓国ですね。」
↑↑↑こういうことです。 やたらと不安を煽ったり、不安材料を並べて喚いてる馬鹿は何が望みなんだ?
薄々気付いてる岡田さんはテレビでは言えないだろうけど
コロナの検査をしなければ判明しない
わざと検査をやらないことも考えられる
何処かからの圧力で
報道がだらしないだろ？
真実だけを報道しろよ
安倍がなんか喋っても、ああこれはウソだからと言えばそれで国民は納得する、
真実に繋がるという事の重みをマスコミが理解しろよ！
>>629
鎖国したら経済死ぬからでしょう
死なずとも少なくとも政権へ不満が出るくらいの瀕死にはなる 日本だけ数字上 落ち着いたとして
オリンピックで
落ち着いてない国の選手を迎えるのか？
おかしな肺炎だったら、現場から漏れてくるだろ
岡田さんて医師なの
>>603
お前は正常化バイアスに陥ってることも覚えとけよな なんでパヨクやパヨ御用学者は死人出る事を嬉しそうに話するの？
しかも日本医師会も死者数に関しては概ね正確な数であると結論づけてるのに。
>>594>>611
へー、そうなのか
抗体とか出来ないのかね >>515
アホなんじゃないの？
隠蔽して院内感染したら大問題になる
リスクマネージメントとして隠蔽は最低の愚策 >>613
実際に死んだあとに検査でコロナってわかった人もいるんだがｗ
しかも接触歴があったから検査したって検査した理由も公表されてるｗ コロナが原因で肺炎で死んだら病院中に感染するから分かるよな
>>627
その死因の検査ってなんだよ
新型コロナの検査してんの？死人の？
ソースは >>636
「今自分が不遇なので、世の中が破滅的なイベントに突き進むのをワクワクしながら期待してる不届き者がいる」
今回は堀江が正しかったな >>634
だから、コロナで死ぬ人増えたら他の死因で死ぬ人減る根拠はなんなの？
毎月亡くなる人の数は神様か何かがきめてるの？ じゃあ春節さんいらっしゃいテロを起こした奴は重罪だよね？
>>592
>最初っから肺炎の患者は知らないが、新規で肺炎になると、
>医療スタッフの防衛の為検査は必須
複数のウイルスや菌に感染することあるでしょう？
そういうことを言ってるんだけども ただの肺炎ってことになってる死亡者数はそこそこいると思うわ
老人の肺炎には治療しても奏功しないものが結構ある
医者もお手上げ状態
実際そういう例を知ってる
そういう肺炎はコロナか非コロナかどっちなん？ってことになると従来通り非コロナで通してるんじゃないかと
晴恵さんの言ってることは至極ノーマルで単純
わかりやすい
>>633
これだね 医療なめすぎ 肺炎っていっても種類あって全然違う コロナなのにただの肺炎死扱いにしたら院内感染ヤバいやろw
>>647
だから肺炎でなくなった人全員にＰＣＲ検査してんのかよ
ソースは 日本放射線科専門医会・医会
https://jcr.or.jp/covid19_2020/20200221_covid-19/
の２つめの論文について
PCR診断能97％ってのは元論文どこ読めばいいか私には不明
first positive rRT-PCR test
90 of 102 (88%) positive
だから、１回目のPCRテストの陽性率88%ですね
感度 ８８％
これは中国のやつだけど日本のはもっと精度が良いと嬉しいですね
それと日本の検査のマニュアルでは
基本は鼻のやつと痰の２検体提出するようになっています 陰謀論者はいつものことだが、現場で作業する無数の人らも騙されてるか、一緒に騙す側に回ってるのか、すら理解できずにただ陰謀を叫ぶんだよな。。。
パヨクのみなさん、国家国民の大事を政権叩きの道具にするのマジでやめない？
あんたらやその家族にも被害が来るかもしれないんだぜ？
検査厨のアイドルはついに陰謀論クチにしはじめたのか
>>654
だからその｢奏効しない｣肺炎死亡者が増えてるの？ この言い方だと医者の技量を問題視してる言い方だよな
コロナを疑って検査をお願いしたのに断られたことを問題にしたいんだろ
それなら家族が黙ってないだろってことになるしないわな
コロナ隠蔽出来る奴がモリカケ桜を隠蔽出来てないのなんでだろ
今の所ヨーロッパの酷い所とかに比べたらウィルスの量は少ないってのは間違いではないんだと思う
ただ発症者への万全の備えが出来ているとも思えないから特別な評価をしたいとも思えない
うちの親父も80過ぎてたからか、検査はかなりいい加減だったな
いまどき肺炎なのにコロナを疑わない医者いるのだろうか？
>>658
いやしてないと思うよｗ
帰国者でもなく接触歴がない人はしてないっぽいしｗ いつもそうだよな
素直にごめんなさい出来ない連中は
こうやって陰謀論に逃げて自分の姑息なプライドを守ろうとする
マジで呆れた
さっきTBSのニュースで眼鏡をはずした岡田晴恵が新型コロナ対策が
うまくいっている国はどこかと問われ、韓国と中国の二つの国を
あげたのにはびっくりした。いよいよ正体を現したな。
>>649
だから、肺炎ってのは症状の名前で原因は様々
原因菌やウィルスが分からない場合は死後必ず検査する 実際に数例あるじゃん
死亡した患者を検査してみたら新型コロナ陽性だったって
>>644
嬉しそうか？
真剣に憤ってるんだけど。
無能なのはしょうがない。持って生まれたもんだからな。それを責めてるんじゃない。
早くそれを認めてその場所を譲れ。平時じゃないんだ。シャレにならん。 ただの発熱とか咳とか鼻水とか
まー風邪じゃん？で治った人の中に実はコロナが何人いるんだろう
かなりの数だと思う
思い当たる人は多いと思う
アホ「重症の肺炎で治療方針とか決めないとなのに検査しないわけがない！院内感染対策もあるのに！日本の医者なめすぎ！」
ワイ「死後の検査で新コロ発覚したケースが既に何件もあるんだよなあ」
馬鹿でもいいけど嘘をつくなよな
でも本当は馬鹿じゃ困るんだけどな
>>631
気をつけてるって言うても普通の肺炎患者治療に防護服も陰圧室も使わんでしょ
実はコロナだった肺炎患者がいるなら防御しきれんよ >>633
ウイルス性と細菌性が同時に発症してる場合もあるからなあｗ 愛知の死亡率は、１１．２％。驚きのイタリア超え。日本と言っても落ち着いてるのは場所による。
追い詰められた検査厨にノアの方舟用意してやった検査厨のアイドル岡田
ほれほれ陰謀論に身を隠せ雑魚どもw
ハルエによると、肺炎患者は原因も診察されずに死んでいくわけだ
だはははは
新型コロナ、テレビでよく見る「専門家」に対する大きな疑問と違和感
@gendai_biz
現代ビジネス
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/71075
大谷医師はもちろんのこと、大学に勤める研究者であるはずの岡田教授は、雑誌記事の類はたくさんあるが、学術論文は1998年を最後に1本もない。
研究者が自身の研究業績を発表するResearchGateやreserchmapなどには名前すらなかった。こういう人は普通、専門家とは呼ばない。 >>670
疑って調べようと保健所に連絡しても検査して貰えない状況が数週間続いたからね
医者も死んだ魚の目をして見えてないフリするしかないだろ？
現場がわかってねえよ、お前さんは 「新型」なんだから医者もよくわかってないと考えるのが正解
>>678
名古屋市と宝塚市の例は濃厚接触者だから検査
死んだから検査じゃない >>2
日本で相手にされなくて海外メディアとかで日本下げするんだろ
共産党議員とかパヨクが 現場の医師の意見を聞かずにPCR検査を行わない国があるそうだ
医師を舐めてるよな
今年って肺炎死亡者が劇的に増えてるのかね
そういうのを調べて発言してこそテレビにお呼ばれする意味があると思うんだが
もう左右対称ネームの人は胡散臭いから出て来ないで欲しい
>>685
検査するって常識的に考えろ原因わかんないと治療できないだろ >>684
実際に院内感染したところもあったけどねｗ
今の時期は大抵の病院は普通に気をつけてるでしょｗ
田舎の診療所とかは適当かもなｗ >>688
せやで？
生前に検査されずに死後に発覚したケースが何件も報じられてるのに何がおかしくて笑えるんや？
アホなだけか？ならしゃーないけど ＞現場の医師を舐めすぎ
診察したのにコロナだと見抜けずたらい回しにされ重症化
板違い
どっかの誰かもすぐにスレタイにネット～～て書くけど、同じ人なん？
>>682
それ、死んだ後でも検査してるってことじゃん
今の論点って、「生前に原因特定できなかった肺炎患者にPCR検査してるか否か」じゃないの？ >>700
実際に帰国者でもなく接触歴がない人は検査拒否されてるんだが？ｗ >>658
肺炎死亡者全員に検査して何の意味あるんだ
コロナ以外の確定診断で死亡してるのもたくさんいるんだが もし原因不明肺炎の多くが武漢肺炎だったら
↓
体の弱ってる他の患者達にうつして院内感染&大量死や患者家族全員感染、感染葬儀屋一時休業のニュースが大量に出てこないとおかしくない？
>>2
橋下にお前の思いを伝えるところから始めないと逃げるも逃げないもないだろ。
まずはお前が逃げずに橋下に会いにいくしかないな。 新型コロナ肺炎が即死するならともかく
普通、死に至るような重症者は胸部単純X線くらい撮ってるだろう
臨床での読影なめすぎ
>>677
だから具体的になんの検査してんだってきいてんだよ
具体的な検査の名前 死んでからコロナとわかった人は救急で運ばれてきて1日とかで急死してる場合だぞ
そんなの全然普通の肺炎じゃないから
医療関係者でもない人たちの討論とか何の意味があんの？
コロナ感染の患者が居たことが発覚すると、休診に追い込まれるから、
＠↑｛◎☆￥⇧※☆?‥¶｛ だってよ ｗｗｗｗ
>>699
論文のデータ捏造疑惑もあるし胡散臭いよな >>701
有田病院はどういうわけか外科から院内感染始まってるしな
まあここは感染症指定病院じゃないから騒いでもさほど意味は無いが >>716
意味があると思う人は書き込まないと思いますよ >>2
隠匿してるのは中国共産党だけだよ？知らないの？五毛党のくせに >>677
実際には肺炎死亡者の半数は原因不明のまま処理されてるよｗ >>706
名古屋市と宝塚市の人が死後検査されたのは濃厚接触者だったからで死んだからではない >>700
その常識が間違ってる
この現代に肺炎の原因が特定出来ないなんてあり得ないと思うだろ？
実際には原因が特定出来ずに対症療法で自然回復に頼ったりする例が幾らでもある
死んだあと検査しても結局原因不明だったりするのが肺炎 シンソウ坂上に呼ばれていない
フジは岡田切ったのかな？
毎日300人以上亡くなってる肺炎患者全員にコロナ検査してたら今の数字じゃ収まらない
>>674
なんで現場の医師がネットに来てないと思う？ >>716
医療関係者なんていったって検査できなきゃただの人だろ 世界中から隠蔽だと言われてるのに何で検査して市中感染者減らしうとしない?もうすぐマスクなくなって休みも取れなくなってくる人が出て感染拡大していくぞ
>>727
まぁだからといって死因調査しないなんてことは100％ありえないけどな
調べた上で不明ならともかく武漢コロナ程度だったら判明は楽 某番組に毎日出てるのはテレビ局が使ってるからでしょ
芸能人なんかにも言えるけどあんま特定の人をピンポイントで使いまくるのはいい事ないよ
テレビマンて本当に馬鹿ばっか
>>678
言われてみれば亡くなってからPCR検査でわかる事例もあるね
他の死因に紛れる余地がないと自信を持って言っちゃうのはどうかな
検査で医療崩壊にしてもそう
ビジネス系の保守派がおかしくなってると思うわ この人チヤホヤされて言いなりになってる系の顔してる
例年と比べて肺炎死者数ってどうなん？検査数足りなくてもその辺比べて推計できんのかな
毎年１０万人が肺炎で死んで、そこに新型コロナ由来の肺炎患者が加算されれば増えた分が新型コロナと推測できるやろな
ちなみに韓国では肺炎による死者はコロナ検査が義務付けられてる
>>726
それは詭弁だなコロナの濃厚接触者じゃなっかたらそもそも死ななかった人たちだ
コロナの疑いがある者は死者も含めて徹底して検査されてる証左 >>700
対症療法がメインだから原因わからんでも治療はできるんだよ オリンピック開催出来ますで、コロナ危機を矮小化して見せてる、
今、世界中でそんな国は日本だけだ
>>641
医師でもないし薬剤師でもない
ただのコメンテーターなのよ。
古巣である感染研の足を引っ張りたい
だけなのよ。 >>735
保健所が拒否してるんだがｗ
帰国者でもなく接触歴がない人は検査拒否してるぞｗ >>725
だから、それは検査してない訳じゃない
検査しても原因が特定出来ないのが半数あるんだよ 治ったっていうのはどういう状況を言うのかを今はまだ定義づけできないんだろうな
症状が消えても陰性になっても粘ってるコロナがたまにいるｗ
この辺りをもうちょっとクリアにしてくれたら見通しもたつんだろうけどね
>>733
クルーズ船対応で散々笑っておきながら結局コロナ蔓延させてる「世界」の評価とか、非常にどうでもいいです >>11
肺炎、肺炎と言いますが
死因の多くは老人の誤嚥性肺炎です。
コレもマスメディアの嘘の一つなんですが
いわゆる感染症の肺炎ではないんです。 厚労省の結核感染症課名で新型コロナは死体
も当然検査対象って都道府県宛の文書先月
回って来たけどな
結核感染症課 感染症 12条でググりゃ原文
ＰＤＦ出て来るけど
感染症の予防及び感染症の患者に対する医療
に関する法律、12条、 14条に準じた運営
って
>>747
保健所が拒否とか全く違う話を持ってきてるの気付かないぐらいのバカしかもう残ってないのな どの基準の接触者だもうどこで出ててもおかしくないぞ
こんだけテレビ出てると盛っちゃうんだろうな
和田アキ子に褒められるとペコペコしまくって嬉しそうにしてたもんな
岡田さんは、ほんまでっかＴＶで
さんまちゃんに「ハルエ～」とかいじられて、
リアクションがおいしくてスポットが当たった人。
だから、専門家という肩書を持つ
芸人ぐらいの感覚で見ていたほうがいい。
岡田さんがなんか言ったら、
「ほんまでっか？」と
突っ込みを入れる習慣をつけよう。
韓国ってウリナラファンタジーとか捏造傾向が安倍に似てるから
隠蔽するのかと思いきや、ちゃんと検査してて立派だな
まあ歴史と科学は分けて考えてるんだろうなあ
小保方はウヤムヤになったけど、ファン・ウソクは懲役刑だしな
実際コロナ患者が出たら閉院なんだから医者だって隠蔽するよ
日本は落ち着いていると思うなら何で世界から否定的な意見出てくるのよ
これがホントなら世界から評価される事じゃないのか
てか何で日本だけ死者の死因を調べてないって
理屈になるんだろうね
杜撰な国は山ほどあるだろうに
>>743
日本で徹底してたら人口半分以下で検査数25倍の韓国は何て言えばいいんだ？ このおばちゃん
本業は忙しい時期だろ
テレビでまくりで暇なのか？
本業では相手されないからテレビ出てくるの？
>>752
だから誤嚥性肺炎なんて便利な病名だといってんだよ 今のテレビのワイドショーの視聴率が上がっている
不安を煽って煽るほど儲かるわけだ
だからみんなに安心なんてしてほしくない
この岡田さんもコロナ長者だろ
騒動がいつまでも続いてほしい訳
>>754
違う話ってなんだよｗ
じゃあどうやってコロナと検査するんだよｗ >>765
実際に日本の司法解剖率13％という世界最低レベルの数字があるからだよ >>735
あなたは武漢肺炎が広まる前死因調査が100%行われていたデータを出さなきゃね。 >>771
詐欺師の才能はあるわな
ただ社会にとっては害悪でしかない (-.-)y-~(-.-)y-~(-.-)y-~
無駄な検査で
健康なのにうつされる馬鹿
コロナへの警戒を解く段階ではないのは確かだけれど
死者数隠蔽みたいな陰謀論に走るのは悪意があるわ
>>749
しっかり検査して半数も原因不明だったら大問題だろｗ
実際は簡単な検査だけして面倒なのはやってないんだろｗ そもそも韓国が積極的に検査をしていることが正直信じられない
(-.-)y-~(-.-)y-~(-.-)y-~
日本をもっと肺炎にしたいニダー
日本の医療破壊したいニダー
殺すぞ
在日朝鮮寄生ウジ虫
久住、上昌弘に続いて、この人も化けの皮が剥がれてきたな。
この前もテレビで、何の根拠も挙げずに（政治家から聞いた又聞きの話として）「感染研のＯＢがデータ独占したくて検査渋ってる」とかデマ拡散になりかねないことを言っていた。
研究者としてこの人の良心を疑わざるをえない。
そして、こんな人をいまだに出し続けている日本のテレビって一体何なんだろう。
>>734
なんで？中国共産党が、いまもそれを行なっているから？ >>774
司法解剖ってのは
殺人とか事件性がある時の解剖だろ
おまえ馬鹿なの 今年はコロナのお陰でインフルエンザの感染者数が減ってる。それに伴って肺炎の死者数も2割減らしいんだが政府がその辺りを正式に発表すれば良いと思うんだが。
>>770
だったらテレビで言えば良いｗ
岡田以外誰も言わない、岡田は批判の為の言い訳探し、もう終わってる人間 >>766
韓国のアレは無尽蔵に検査しまくってるアホ
感染源の殆どが大邱のカルト教団員周辺で確定してるのに２０万件も検査する意味ない
典型的リソースの無駄遣い >>769
そうだぞ。実際インフルエンザそうやって見張ってる。
インフルの死者の実数なんてわからない。だから肺炎の死者が例年より増えたらインフル流行ってるって判断する。
コロナも同じようにチェックする。これは疫学的には普通のこと 世界中が１００年に一度か、それ以上の未体験の、
ウィルスとの戦争を宣言して全力尽くしてる
日本は４年に１回のオリンピックをやりたいと駄々こねる、子ども国
最前線の現場が必死で頑張っている時に暇な晴恵ちゃんはテレビに出まくって
現場の仕事をもっと増やせと叫んでます
旭川市は3月19日会見を開き、市内で1人が新型コロナウイルスに感染したと発表しました。
感染が確認されたのは、旭川市の唐沢病院に勤務する50代の男性医師です。
男性医師は2月26日に倦怠感と頭痛、咽頭の違和感などの症状が出て、3月4日に医療機関を受診、インフルエンザの検査や胸部CT検査を受けましたが、異常なしと診断されていました。
その後自宅療養していましたが、保健所に相談し、17日にPCR検査を受けて、18日に陽性であることがわかりました。
市と病院によりますと、男性医師は消化器内科を担当していて、症状が出た2月26日から3月4日午前9時まで勤務し（土日除く）約50人ほどの患者を診察していたということです。
また4日以降は自宅で療養し、外出はしていないということです。
市によりますと症状は軽く、感染者との接触等は確認できていませんが、院内感染の可能性は低いとみられています。
旭川市保健所では、濃厚接触者の有無など調べていますが、今のところ、勤務先の病院職員に体調不良を訴える人はいないということです
岩田、上、晴恵
こいつらはコロナ終わってもみんな忘れないやろな
素人の橋下と国立感染症センターで働いてた晴恵とどっちを信じる？
もう安倍晋三証拠隠滅政権のポチは出てくんなよ。
ランサーズも失せろ！
認定ランサーとか笑わせんなカス。
■■■■■反日売国奴橋下徹発言集■■■■■
「選挙権には日本国籍を求め、被選挙権には日本国籍を求めない」
「これから少子高齢化になるのに、二重国籍者を排除するなんてもったいない」
「戸籍を辿り、この人の先祖はどこで生まれたかと追っていくことは差別になるので、戸籍制度は廃止すべきだ」
「日本人の人口は7千万人くらいが適正。これから外国人を日本のメンバーとしてどのくらい加えるのか。政治批評はそのような提案をしなきゃいけない」
「県民投票では、沖縄の独立と、中国に沖縄の港を貸す事の賛否も問うべきだ」
「一国二制度というものを作るのは政治家の仕事。一国二制度をやるからには、中国本土と香港のように、日本全体とは決定的に異なることを一部地域でやらなければ意味がありません」
「ギャンブルを遠ざける故、坊ちゃんの国になった。小さい頃からギャンブルをしっかり積み重ね、全国民を勝負師にするためにも、カジノ法案を通してください」
「僕は竹中平蔵さんの考え方はとにかく大賛成ですから。竹中先生はもう政党がどこであれ、今の日本の経済成長の案をつくる知恵袋として絶対に必要な方。金融緩和と機動的な財政出動、構造改革を徹底して竹中先生にやって頂きたい」
「日本は韓国に敗北した。韓国が実効支配している事実をひっくり返すわけにはいかない。竹島は日韓両国で共同管理すべきだ」
>>765
日本は厚労省が帰国者接触者相談センターって名前わざわざつけて
帰国者と接触者にだけ絞るように保健所に忖度させてるからｗ >>780
ならどうする？医療現場にでも行ってお前が見張るか？ ＞肺炎死亡者の中に新型コロナ患者いたら院内感染広がりまくりだけど
そりゃそうだ
なんで素人の岡田が口出しするのか良くわからない
そしてこいつをもてはやすマスコミも良くわからな
>>764
世界を何だと思ってるのか知らないけど、
アメリカの一大メディアCNNですら政治的経済的バイアスかかりまくってる共産党議員とか上とかソースにして報道してるのに、何の価値があるのかね？ >>789
20万人から7000人割り出して無駄遣い？ >>766
韓国の対応は失敗だったから何も言えないでしょ >>797
お前の中には
「どっちも信用出来ない」って選択肢ねーのか？ 集団感染があちこちで起きてないので感染者は少ないのだとは予想される
集団感染したら流石にコロナ疑うよね
>>784
反日すぎて、とにかくイデオロギー争いに沿った人を使う
もの凄い台本ありきのマッチポンプだよ
信じたら日本人は殺されるねｗ 戦前と何も変わらないのだ いやまあ素人に言ってもしかたねえが
肺炎見たら痰培、血培はほぼルーチンだからな
そしてほぼほぼ陽性で出るから抗生剤治療を続ける訳
そもそも誤嚥性肺炎の肺炎像はCTとかで下肺野がやられるから分かりやすいんだわ
誤嚥性肺炎が便利な言葉、とか曰うのはいかにもな素人発言な訳だよ。そもそも誤嚥性肺炎を舐めすぎなんや。コロナなんかおらんでも普通に老人の命を奪う注意を払うべき疾患だよ
だから韓国は死亡者が少ないんだね
疑問だったんだよ
肺炎死で誤魔化してた韓国
晴恵は患者診たことないから仕方ないよ (´･ω･`)
使うテロ朝が悪い
>>796
岩田は左翼だがまともな方だぞ
政府に忖度もしなければ検査隠してると言ってる陰謀論者でもないし 必死に死なないようにしてるからな
老人をミイラになるまでチューブに繋げて生きながらえさせる
超高齢化の国を舐めないでほしいｗ
>>800
いやそこは別に問題じゃないんだがｗ
検査にも金がかかるから拒否って人もいるだろうしｗ
ただコロナの死者数に関しては正確じゃない可能性が高いって話なんだがｗ 隠蔽論者と陰謀論者は一度統合失調症の疑い有りで診察を受けるときっとこの先楽に生きられると思うよ
日本は大丈夫って、意味ナシの自信のせいで戦争に負けたんじゃ、
すぐに二度目が来る
>>806
検査してない事実があるだろ。
お前馬鹿だろ。 そもそも検査の精度も高くないっていうし見逃しも普通にあると思うわ
あってもなくてももう気にしないけど
肺炎になってＣＴから得られた画像をＡＩと医師がダブルで診断するわけでして
この流れすっ飛ばして死ぬ奴いんの？
>>820
おまえみたいなバカか存在してるじゃんw >>802
むしろ利害関係者じゃない人間の意見のほうがいいだろ
医師じゃ医師に都合のいいことしかいわん >>802
むしろ利害関係者じゃない人間の意見のほうがいいだろ
医師じゃ医師に都合のいいことしかいわん >>801
フィリピンパブのアレで簡単に感染するくらいだから院内感染やばそうだよな >>780
自分の常識を疑えよ
間質性肺炎の半数以上は原因不明だ
俺も身内が死ぬまでは知らなかったけどそれが現実
ソースは自分でググれ、幾らでもある 自分の周りが病人だらけで死人だらけならネットで拡散しろよ。
岡田って人、結局ただの素人で
専門家でも何でもなかったって
文春にすっぱ抜かれてたね
>>804
全く無駄使い感染者の８割が大邱の教団員と隣接の慶尚北道だし
感染源はほぼ変わって無い９００万都市ソウルでも感染者は殆どクラスター周辺で２００人程度だし でもこれもし一回そこら中に拡散しちゃったらもうお手上げだからな
叩かれても大袈裟と言われるぐらいの方が多分いいんだと思う
日本の現状だともしそうなったら上級ぐらいしかまともな看護して貰えないよ
しかしテレビは５ｃｈの後追いの話題で周回遅れで来るなあ…
その他肺炎、孤独死、変死、自殺
特定できない形でいくらでもコロナは紛れ込むことが証明されている
>>784
文春の記事を真に受けるなら
お前辞めたあとまで感染研に迷惑かけるのやめろよ……って感じだわ
どんだけ感染研に祟るつもりなんだろな 橋下を信じてる人には悪いけど合理的な説明できてるとは思えないわ
検査で医療崩壊と同じで覆されるのが落ちだよ
>>3
やっぱりケンサーズって悪の秘密結社か何かだったんだな >>790
だからインフルの死者かコロナの死者か分からないでしょ
増えた分を全てコロナにするのは乱暴すぎる
インフルの死者だって毎年違うわけだからね もう無症状病原体保有者の数把握するの放棄してるしぶっちゃけここどうにもならんと社会的に収束の目安つけるとか無理ちゃう？
>>821
検査数絞って
効果的な検査を行い
春節の旅行者が韓国の10倍以上の日本の方が
死者数少ない
これが事実
でお前ら統合失調症の意見は？ 肺炎死者数が例年に比べて爆発的に増加してるか調べればいいんじゃないの？
>>831
しっかり検査しての原因不明が半数なのか
簡単な検査だけして金がかかる検査とか面倒な検査はせずに原因不明が半数なのか
って話なんだがｗ
原因不明が半数なんて知ってるよｗ 安倍チョン「フフフ、コロナ検査は保健所でやりますが、死亡者も当然検査禁止です」
で？検査数は増えたん？
肺炎死を検査しているというなら検査数増えるはずだよな
検査どこでしてんだよ
既に何十万単位で感染者はいる。失政隠しに隠蔽してるだけ
東京は、経路不明の感染者がじりじり増えとるぞ、
これが老人施設にでも入れば一気に燃え上がり、
東京は再び焼土と化すよ
>>802
政府お抱えの専門家集団が
あのザマだからね
シロートであろうとなかろうと
いろいろ言いたくなるわ >>845
そんなまわりくどいこといいから肺炎の人間は全員ＰＣＲ検査しているか調べればいいだろ >>817
可能性が高いw
あなたの様な考えの人間が医療現場に齎す偏見により、被害が拡大する可能性が高い
とでも言っておこうかなぁw 低所得者とか働いてない奴は
想像力が豊かだな
どんだけ暇なんだよ
病院行ってこい
岡田さんて前、ウィルス性肺炎と二次肺炎
を区別して話をしてたから肺炎の中身やら
分かってるから、診断つかないのは急性
間質性かつインフルエンザ検査陰性という
限定された条件ってのは理解はあるはず
だから、そこにこだわってんのかな
まあ、急性つか突発性間質性肺炎の原因
なんて半分は分からないんだけどさ
岡田さんはそれも知ってるだろうけど
医療崩壊させた武漢(中国)、テグ(韓国)、イタリアは何を言っても信頼度はゼロ
日本を信じないでこいつらの発表は信じてる奴がいるなら究極のバカだろ
>>700
で、君さあ
コロナで死ぬ人増えたら他の死因の死亡者が減るって言い分の根拠はいつ分かるの？ >>853
実際に保健所が帰国者でもなく接触歴がない人の検査を断ってるっていう事実があるから仕方ないｗ >>854
おまえのやってることはまともな仕事じゃないぞw このスレの奴らって死亡診断書をなんだと思ってんだろうなあ
心不全って書いてあったら全部自殺だと信じるレベルのバカだらけ
>>846
治療方針を決めるための検査をまずする
未知の菌が原因なら院内感染の危険もあるので死後の検査も必ずする お金もらって政府批判もできて
パヨクは一石二鳥だな
岡田って死者数が捏造とか言い出したん？
さすがにもうついていけんな
感染症医学の専門家、岡田晴恵の経歴
千葉工業大卒
共立薬科大大学院修士課程修了
順天堂大大学院博士課程中退
国立感染症研究所(テクニカルスタッフ採用)
白鷗大学特任教授(教育学部)
>>619
｢法則｣の具体的な説明待ってるんだけど？ >>1
医師でもなく薬剤師でもなく、臨床経験も全く無い
ただのドシロウト婆が何で偉そうなの？？ｗｗｗ >>852
逃げんなよw
具体的な数字出せる機会からよw
肺炎全員を検査する時間、人員、経費全て揃える方がまわりくどいだろw >>856
検査数だけ多くすりゃいいと思ってる馬鹿の典型だろ
大邱じゃ病床不足で既に１７人が自宅待機中で亡くなってるのに韓国は医療崩壊してないとかまだ信じてる奴らがいる いやだから肺炎の患者くらい全員ＰＣＲ検査しろよ
肺炎の原因をつきとめるためにＰＣＲ検査しているなら検査数がのびるはずだよな
検査数のびてるん？肺炎の患者数と同じくらい
>>852
どうやって調べんよ
調べたとて、もし検査してなかったらコロナか分からないじゃん >>859
で、その人達の中で肺炎で亡くなった人がどれだけいるの？ >>863
意識高いところはそうだろうなｗ
実際に血液検査で炎症反応が高いからって抗生物質処方された人が
後に違う病院でコロナ検査してもらってコロナ陽性って判明してたけどなｗ 肺炎死をコロナ検査やらずに実際のコロナ死者が100人も200人も超えるような状態だったら
院内感染がかなり多そうだが
正直ドイツが８２００人くらい感染者がいて死者数が１２人くらいらしいから
日本は医療崩壊は起きてないけど感染者数の数は公表数値よりはかなり少ないのは
確かだとは思うと
>>2
まずお前が出てこないと話にならないね。
マジすれでごめん 焚火はくすぶって一見消えたように見えるが、
ちょっとの燃料で、火の手は高く燃え上がる、
２週間後には超高齢化国の日本、イタリア凌ぐのは簡単
医者だのＡＩだの血液だの抗体もなけりゃ画像もみえなきゃコロナかどうかわからねーだろ
信用できるわねーだろ
ＰＣＲ検査のほうがまだ信用できるわ
肺炎なら全員ＰＣＲ検査をするそれくらいしろや
>>859
接触歴がないのに感染するってあなたは武漢肺炎を呪いか何かと勘違いしてないか？w >>111
大阪が汚いからだろ
全部焼いて消毒すればいい 韓国で死んだ17歳の子は
死ぬ以前に９回の検査を行ったが全部陰性
死んだ後に実は陽性だったと判明したんだよね
ちゃんと調べればもう数十万人が感染してんだろ。
肺炎になっても検査してもらえずただの肺炎で死んだことになってる奴が何百人もいる。
>>873
肺炎でコロナ以外の原因が分かってるならわざわざコロナ検査する必要はないだろw 
なお肺炎死亡数自体を減らしてる模様 >>873
お前に言われんでも原因の特定くらいやっとるわ、マイコプラズマ等なら治療法もあるんだからな
それらの検査を優先的にやっても原因不明な場合に最後の手段としてやるのが手間のかかるPCRだろ このデマ拡散ババァを使い続けるテレビ局も同罪
経営陣と番組制作の責任者を扇動罪でぶち殺せ
イタリアは世界第2位の医療システムを誇っていたのにね。
新型コロナをなめちゃいけない。
>>894
本当にそんな事になってたら原因不明の院内感染が多発してるだろ
実際はそうなってないんだからお前の妄想に過ぎない 中国のデータだと新型コロナとインフルが両方検出されるケースも有るようだ
日本の場合、インフルの検査はするけどコロナの検査はしない場合が多いから
実際にはコロナが死亡原因であっても、死因はインフルになってるんじゃないかな？
>>887
実際｢陰性、陰性、陰性、やっぱり陽性｣みたいなパターン多そうだけど
ただ死亡者が激増してる訳じゃないのに｢コロナ死｣に拘る理由ってなんなの？ >>895
こいつらの頭の中コロナ＝肺炎だから手に負えないんだよなぁ 多くの日本国民が政府や自治体
の対応を本気で疑って
いるのだから、
海外メディアや政府が
日本全体を疑っても
当たり前。
日本はこのまま検査を
絞り込んだままなのかな。
そのうち首相や天皇陛下
が感染するかもしれない
危機感はあるのかな。
>>894
違うぞ
肺炎で死んだのに老衰とかにしてるんだぞ 岡田さんは世界の代弁者だぞ
橋下も隠蔽ジャップランドの援護をするとは見損なったわ
>>888
接触歴って濃厚接触のことだぞｗ
同じ電車に乗ってるだけじゃ接触歴扱いしてないだろｗ
同じ電車に乗ってる人を全員検査してたらとんでもない数になるはずだしｗ >>880
岡田晴恵の文字が出てくると
ランサーズがワラワラと湧いてくる
と思うんです このおっさん健康な人は罹患していいとか言ってたアホだぞ
中国は隠匿してるけど日本はしていない証拠は無い
アホだろ
岡田を信じる人って小保方や佐村河内に騙された人と重なる
>>891 ？ いや単純に死亡率からみる感染者数の比較を言っただけで
医療崩壊とかはその国の国民性とか医療レベルもあるからドイツもなんとか持ちこたえる
んじゃないかな あそこ日本人と気質が似てるし 日本は検査してないとか言ってるけど世界で４番目に検査多いんだよな
検査厨は検査しろという割に実際にどれだけ検査したか知らないんだよなw
・PCR各国検査数（2月18日～3月15日）
中国 32万件、韓国 24万8,647件、イタリア 8万6,011件
日本 3万2,125件、イギリス 2万9,764件、台湾 1万6,089件 米国 1万3,624件
NHKニュースより >>91
昨日は京都では一部医療崩壊現実になってるってニュースあったけどな >>902
真実はあとでわかる。
あれだけ春節の中国人が暴れまわってこれしか感染者がいないほうがおかしいと思わないのか？ 厚生労働省の数字を信じてるバカ
公文書改ざん、シュレッダーの省庁
ハシシタ「肺炎死亡者は必ず検査をしているので〜」
毎年１２万人が肺炎死らしいな。
「近年の高齢化の進展により肺炎による死亡者数が増加している．2016年における肺炎死亡者数は
男女合計で119,300人に達し，悪性新生物（男女合計死亡者数：372,986人），心疾患（男女合計
死亡者数：198,006人）に次いで死亡原因の第3位を占めている．
１２００００÷３６５＝328人／日
これ検査してんのか？
病原菌が分かっていても、コロナにも感染してる可能性あるからな。
検査してれば得意顔で加藤ボンクラ大臣が言うはずだが？
死者数増やしたくないから積極的にやってないだろ？
早くやってみろよ。
この前みたいに死後発覚がどんどん出てくるわ。
病院も隠蔽したいからなクソジャップランドは。
油断するな、準備しろ！と言えば、危機感煽るとバッシングされる日本
＞「現場の臨床医を舐めすぎでは?死因が怪しければ検査するはず」
アホか
医者が怪しいと思っても検査拒否してきただろ
これは事実
>>892
最終的には陰性と判断とのこと
元記事Google翻訳で読んだけど大変便利やるせない内容だった
【韓国】肺炎で死亡した17歳の高校生、新型コロナ『陰性』判定［03/19］
184 （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん sage 2020/03/19(木) 15:25:33.56 ID:pkfVo5yc
続報
【速報】嶺南大病院コロナ19の検査暫定中断... 17歳の死亡者検査エラーと判断
https://n.news.naver.com/article/469/0000478989
･偽陽性が明らかになったので大学病院の検査精度を調べたところネガコンも陽性
･大学病院の検査室がコロナの遺伝子に汚染されていたことが判明して検査全面中止 >>922
｢のか？｣って言われても
君は神か何かなの？ >>1
このおばたん、薬剤師でも医者でもないって本当？ >>904
それが医療だろ
原因究明しないなんて医療じゃねーだろなんなんだよそれは 1月以降の全体の死亡者も肺炎の死亡者も減ってて
「コロナで死んでも検査してないからカウントされない」
と騒いでる奴が笑われる未来しか見えないw
>>888
厚労省結核感染症課の文書は医師の総合
判断で死体も検査しろとは言ってるけどね
医師が新型コロナを疑わない、疑っても
保健所が拒否って場合なんだが、保健所
の拒否の例って有るかだね 市中に広がっていない自信があるんなら検査を拒否する必要は無い。
感染者数が少なければ医療崩壊は起きないからね。
>>927
ある程度なら許容範囲だが、本当はもっと死んでるけど死因捏造してるとかまで言い出したらもうダメだろ >>920
正しく診断できて正しく治療が出来出るってことじゃん >>14
普通にできるだろw
むしろ何でできないと思うんだよw >>932
精度が怪しくても｢鵜呑みしろ｣が医療なの？ >>917
この数字も隠蔽してると騒ぎ出すのがパヨクと韓国ｗｗｗ >>900
それ医療の質以外に、国民健康度とか万人が公平に医療が受けられるとかも加味してだから >>922
何でおかしいと思うの？お前はこのウイルスの何を知ってるの？
おかしいと思うなら、毎日大量の乗客を輸送する電車が多く走ってる大都市圏は阿鼻叫喚なはずだよね？ お前らは医者を薬出すマシーンと思ってるのかもしれんが実際は薬段階に至るまでに色々考えなきゃいけないことがあるんだよ
>>898
だからやぶ医者なんか信用できるかよ
ＰＣＲ検査のほうが１００％信用できるわ医師の診断なんてもんよりな
だからおまえの意見なんてどうでもいいんだよ
肺炎ならＰＣＲ検査をする当たり前だろ
ばかかおまえは >>907
アホか
肺炎で死んだのを老衰にはできんわ
そんなん大規模にやってりゃどこかから漏れる 自信とかどうでもいいから
数字ではよ
肺炎死亡者の総数はどんだけ増えたんだと
>>932
医療は原因究明のためじゃなくて命を救うためにやるもんだ
軽い風邪引いたからといって何が原因かを究明する必要なんてないだろ
重症者を集中的に検査して死亡者抑えられればそれでいい 検査しないとコロナで死亡にならんだろ
このオッサンはアホか
統計的には
人口1万人当たりの感染者数を比較するには
人口1万人当たりの検査数を同じにしないと意味がない
>>917
比較対象の2ヶ国が他と比較して検査件数多すぎって話なのになｗ
そもそと日本はCTなどでPCR検査前にスクリーニングしてるし
「検査」という意味では他国よりよほどやってるって話だわ 安倍に都合のイイ数字は
怪しいと見るのが正しい考え方
>>938
どうやって？ってのは聞いたらダメなんだろな >>936
隠蔽、捏造、改ざん大好きなアベシンゾーが
日本国のソーリなんですが >>932
あと｢法則｣の具体的な説明はいつになったら？ >>946
お話になりませんな
お前検査積極派にとってもクソ邪魔だろうから黙ってた方がいいよ 橋下って典型的な私立文系クンだなｗ
知ったかぶりするのは赤っ恥かくだけだから黙っておいた方がいい
>>947
>>952
何も知らないんだな
厚労省の2019年度版死亡診断書（死体検案書）記入マニュアルでは「老衰」について、「死因としての『老衰』は、高齢者で他に記載すべき死亡の原因がない、いわゆる自然死の場合のみ用いる」 >>1
院内感染が一番怖いから
生者であろうと、死者であろうと
肺炎患者はまず隔離→検査するって病院が否定してんのに
まあ、現場の人じゃないからわからないんだろうなあ >>946
PCR検査の感度知ってんのかよw
あとPCR検査の判断するのはお前の100%信用出来ていない医師だぞw >>920
不自然でもなんでもない
コロナの影響でインフルの死者も激減してるから
肺炎も早期に検査・入院するようになって死者減るのは当たり前 >>939
ＰＣＲ検査しないでどうやってコロナかどうか判断すんだよ
血液検査？抗体できてなきゃわからねーだろ
なにいってんだよてめーは
ＰＣＲ検査以外にどうやってコロナだって判断すんだよおまえは
いってみろよ 過去５年間毎月の肺炎死亡者数と肺炎罹患率、
今年のそれらを出してみればいい。
隠蔽していなければデータ出してみろ。
いっぱつで分かるだろう。
ばら撒いてた50代でも死んだし検査したら山程いるだ、
このオッサンは改竄させられて自殺に追い込まれた職員を知らんのか？
７年間ボーッと生きているんじゃねーぞ
嘘だけやんけ
やけに橋下がどうこうって目立つけど
コイツのコメントをあえて取り上げる必要あんの？
\\\\\|//////
(´・ω・｀)
ぶっちゃけ現場では肺炎で死んだ患者見て「これ……コロナ臭くね？」って思ってもその後の風評被害に晒される他の病院の姿を見てるから黙って葬り去るケースが多々あると見ているwww
>>958
新型コロナの感染に法則なんてねーだろ
ばかかよ
統計なんて意味ねーんだよ
ど低脳 まずPCR PCR騒いでる奴らはPCRがどういう検査か理解してない説
>>933
全体の死亡者数が増えたり減ったりすることとコロナ死亡者数が正確じゃないってのは何の関係もないけどなｗ
そもそも肺炎死亡者なんて毎年かなり増えたり減ったりしてるしｗ >>961
無知がいきってんじゃねえよｗ
肺炎で死んだのはどう見ても自然死じゃねえから >>964
減り始めた時期見てみろよ
そんな早く効果でねーよ
頭悪いんかな 患者が知らずに感染してんなら
病院関係で感染しまくりだろうが
>>965
だからなんで｢死因がコロナかどうか？｣に拘るの？何か明快な理由があるの？ コロナウィルスは口や鼻や
目や耳から体内に侵入する。
PCR検査は主に喉や鼻の
粘膜を採取するが、
目や耳から侵入したら
なかなか喉には達しない
と思う。
だから何回検査で陰性でも
実は感染していても
おかしくない。
山梨県の患者みたいに
脳や脊髄に感染したみたいに
実は原因不明で処理されて
いる患者が多くいるのかも
しれない。
>>926
原因不明の肺炎で死んだらコロナ検査やってるってこと
大多数の肺炎は原因がわかるからな 特定大学だけかもしれんが、教授がこれじゃ学生が馬鹿になるのも頷ける 特亜教授がわざとやってるのかな
>>961なあバカ
まだ19年度内で締め切られてないんだが ど素人の橋下氏の言うことを絶対に信用してはいけない！
>>966
あんた
どこの並行世界に住んでんだよ?! 事前情報なしに中国の眼科医が気づいたわけで
肺炎の死亡者が急増してたら医者同士のネットワークで話題になるんじゃね
>>990
普段無能扱いしてるくせに都合のいい時だけ有能扱いするなって意味だ >>960
ハシシタは恥ずかしいよな。
アタマ悪い癖にな。 >>975
ほんこれ
特異度とか感度とか偽陰性・偽陽性とか
基本的な言葉の意味も理解してないわな >>959
どう話にならねーんだよ
検査なんてのは全部やるのが一番にきまってんだろ
今なら肺炎ならコロナを疑うなんて当たり前だろ
その検査ができないしないのが問題であって
医師の診断？そんなゴミくずいらねーんだよ
医師なんていらねーから イタリアとか中国とか韓国も診断付かないのかな
これ言ってなんかなるんかね
凄いこと言ってるなこのオバサン
医療従事者だがそんなこと有る訳無いだろ
無知すぎる
>コロナで肺炎っていう診断がつかなければ(死者数に)入らないわけです
>>973
｢法則｣言い出したのは｢君｣なので僕に逆ギレされてもえ lud20200909061118ca
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