【TV】 専門家 「新型コロナの感染を判定するPCR検査は医学的に意味ない。 タミフルのような特効薬はない。 治るのを待つしかない」★3 ->画像>7枚

“検査難民“が国会でも問題に…なぜ検査を受けられないのか？ 専門家 「医学的に意味ない」


新型コロナウイルスの感染拡大が止まらない日本で、検査を受けたくても受けられない”検査難民”の存在が今深刻な課題となっている。

加藤綾子キャスター：
そもそもPCR検査とはどういったものなのか。
まずは患者の鼻に綿棒を入れて、粘膜やたんなどを採取します。採取したあと厳重に管理して検査機関に運び、
ウイルスが特有に持っている遺伝子情報が見つかるかどうかで陽性か、それとも陰性か判断するというものなのです。

加藤綾子キャスター：
久住先生、これは他の病気でも使われる検査なのでしょうか。

久住英二・ナビタスクリニック 内科医：
感染症という点では、冬に流行る子どもが肺炎を起こすRSウイルスとか、麻疹や風疹の検査にも使われますし、
がん細胞の遺伝子を検査するときにも、その遺伝子を増やす目的でPCR法というのは広く用いられています。

加藤綾子キャスター：
このPCR検査をめぐっては、「検査が行われる数が少なすぎるのではないか」という声が上がっているのです。
日本では、最新のデータでは1日およそ900件にとどまっているのですが、一方で韓国はおよそ6000件（25日16時から26日9時まで）と日本との大きな開きがあるんですね。

加藤綾子キャスター：
これには当然、「政府の対応が遅いのでは」「子供が検査できないのは困る」といった、親御さん世代からの声も出ているんですよね。
この900件よりはもっとできるのに、じゃあなんで検査をしないのか。これに対して久住先生はこうお答えになっています、
「”医学的には”ほぼ必要なし」。”医学的には”という言葉がついていますが、これはどういうことでしょうか。

久住英二・ナビタスクリニック 内科医：
まずこの検査をして診断をつける目的が何かってことなのです。残念ながら今、新型コロナウイルスの特異的な治療薬、
いわゆるインフルエンザに対するタミフルのような特効薬はないのです。ですから、診断しても診断しなくても、治療の方法というのは変わらないのです。
基本的には治るのを待つしかない。その間、点滴をしたり、呼吸器を使ったりということなのです。

久住英二・ナビタスクリニック 内科医：
一方で、今後は治療薬が見つかってくると診断するメリットが出てくると思います。
そして今、この検査、いわゆるPCRの検査っていうのは、100人の患者さんがいたらそのうち何人（の感染者）を見つけられるかという点では、50%ぐらいしかないんですね。
ですから、検査して反応が出なかった時は、「違います」ということにはならない。幸いにも、この検査は特異度といって、「この反応が出たけれども、実は病気じゃなかった」という確率は低いんです。

久住英二・ナビタスクリニック 内科医：
検査も万能ではないのです。その検査を症状がある方に行うのは許されると思うのですが、無症状の方まで全員受けることになってくるとこれはすごく混乱を招いてしまう。
（検査結果が）陰性だったからといって、「会社行って大丈夫ですか？」という話になると、「そうじゃないです」になってくるので。
そこの知識が皆さん十分お持ちではないので、そこが理解いただかない上で検査だけやってしまうと逆に混乱を招いてしまう。

加藤綾子キャスター：
だから、絶対検査しなくてはということで不安に駆り立てられるほどではないということですね。

風間 晋・フジテレビ 解説委員：
日本と韓国の検査の数の違いなんですけど。韓国は確かにいっぱい検査をやってます。
でも大邱（テグ）の急速な感染拡大の防止にはつながっていないわけです。そこはやっぱり一言指摘しておきたいなって思うところです。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200226-00010011-fnnprimev-soci

【テレビ】 古市憲寿氏 「新型コロナ検査を受けても特効薬もない。なんでみんな検査を受けたがるんだろう、すごい不思議」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1582682775/

★1が立った日時：2020/02/26(水) 20:18:10.68

前スレ
【TV】 専門家 「新型コロナの感染を判定するPCR検査は医学的に意味ない。 タミフルのような特効薬はない。 治るのを待つしかない」★2
http://2chb.net/r/mnewsplus/1582723944/

北海道が感染率一位なのはそういうことなのか

責任ないやつがわめいてなくて、安倍総理大臣が全世界に向けて言えばいいじゃん
政府の方針として
世界から絶賛されるぞ

コロナと知ったところでどうにもならんと前から言ってるがな
騒ぎ過ぎなんだよ

毎日マスク無しで生放送やってるニュース番組もよく平気なもんだな。
スタッフ誰かが感染したらどーすんだろ

じゃなんで検査態勢を必死で整えてんの？
税金の無駄だろ止めさせろよ

馬鹿には理解できない話

陰性であってもコロナでないという保証はない
なんだこれ

年寄りや持病持ちや妊婦さんは外出を控える

他の奴はしっかり寝て喰う

熱が出たら様子を見る
数日様子を見て悪化するようなら窓口を調べて連絡

その程度のことだな

>>6
1を読みなおせ

>>6
そりゃ治療方法が確立できたときには検査したほうが効率的だからだよ

少なくとも早期に罹患が判明すれば隔離する事で多少でも感染者の増加を止められるのでは？
治療法が無いならなおさら感染拡大を止めないといけないのでは？

そりゃ特効薬はないよな
風邪薬だって特効薬ではないしな

>>12
どこに隔離するの？

治るのを待つにしても隔離したり
対処の仕方があるだろボケ

こういうことなのか
感染してても出るか出ないか分からん検査を信用して対応出来んと

インフルエンザのタミフルを例にだすのが混乱のもとだと思うんだけどな

>>12
出なかったらどうするの？
陰性なのに感染してる場合が存在するならほぼ意味ないわ

頭が悪い
感染拡大抑止は医者の仕事じゃない。

防疫の仕事
門外漢がコメントしても笑うだけ。
検査は最も重要。陽性であれば出歩かない

三菱地所や電通の社員は受けてるんだから意味はある

薬はなくとも対処ができるやん...
ただの風邪ならまだしも、コロナやったら人にうつさないように家に引きこもるし。

>>18
どんな検査であっても陰性はすべて保留ってのは変わらんだろ

本当に無能が出来ない事を
偉そうに語る様になったらお終いだよね。

隔離する決定のための検査だわな

食べて寝るのが一番の療法って状態じゃ知ったところで意味ないわな

アホか　感染してたら引きこもらないと駄目だろ
そうやって何回感染拡大してんだドアホ馬面加藤

風邪みたいなもん
水際対策はしない
誰が責任をとるのか
原発事故は無罪放免
二の舞にしてはいけない

症状が出てる人を検査して陰性とでるか陽性とでるかで医師の治療の足しになる
症状がない人をまとめて検査して陽性がどの程度でるかで隠れ感染者が国内にどれくらいいるのか判明する

>>19
こういう馬鹿が国を滅ぼす

飯食って寝てればなんとかなりそうな気がするけどこれって楽観視しすぎてる？

概ね合意だよ
件数を増やしても無症状全員を検査できる訳もないし
症状があるなら自宅で休むのが前提で
全体でみたら心配性の人の気休めにしかならない

>>1
久住英二・ナビタスクリニック 内科医：

ひるおび久住英二
「40歳未満の方って(新型コロナウイルスに)感染しても発病しない」

コロナってわかったら行動変わるからだろ
知らんかったらばら撒きまくるやん

>>30
人命が軽い中国があそこまで対策をとった理由を考えよう

>>21
風邪引いたらそもそも人に移さないようにしろよ

>>21
だからコロナかどうかもイマイチ正確に分からないっていってんじゃん

>>31
症状がないのに他人に感染させまくってる人がそれなりに居るのが問題視されてるのによくそんなこと書き込めるな

海外の各国の死者数のほうが、日本より増えてきたら
欧米や韓国の対策を絶賛してたやつが、180度違うこと言い出してて草

こんなこと言ってたら日本人がバカにされるぞ
海外では拡散防止のためどんどん検査してゾーミング必死にやってるのに

新コロだと即入院で国費負担だからな。それがイヤなんだろ。

>>38
外国の死者数が多いのは検査数が多いからだろ

>>今後は治療薬が見つかってくると診断するメリットが出てくると思います。

これに尽きる。
おい、玉川ｗ、見てるかｗｗｗ

>>33
その程度の効果のために、
感染拡大と医療崩壊のリスクをおかしてまで検査できん
つか、検査してほしいと自分をコロナと疑う時点で出歩くなよ

●啓蒙

だからこれ

【新型コロナ】中国・広東省 退院患者の１４％から陽性反応 ★3
http://2chb.net/r/newsplus/1582708487/


陰性はウイルスがゼロになることではない

このキットは不完全でウイルス量を検査しきれないので
検査しなおすと陽性になる
すみやかにキットの開発を


陰性では
安全性ははかれない

世田谷区は一般病院で治療検査をするように

感染者数だけを増やそうと画策した

民主党と保坂とTBS

このウイルスが先進国の平均寿命を20年引き下げるな

>>4
少なくとも陽性が出た人を隔離できる

だいたい自転車操業の中小企業の従業員なんか、陽性だった時にそろって自宅待機なんかできんのか
「発症してなけりゃ出社します…待機なんて言ってられないんで」
そこに答えを求めておいて、言及がなければ無能呼ばわりって野党の仕事も楽なもんだな

事態を把握するのは危機管理の基本だよ
例え完全じゃなくてもやることはやらないと

>>39
おいおい、韓国がコロナ対策で一番失敗しとるやろ
韓国みたいになったら終わり
まじで韓国は中国についで対コロナの最大の戦犯国

コロナかわからないと歩き回るだろ

フジTV「五輪中止になったらお台場近辺の地価大暴落やんけ」

>>37
反論異論は良いけどよく読んでから書けよ
無症状を全員検査は出来ないから意味ない、と言ってるだろ

>>46
そりゃ最初の何人かだけじゃん

>>33
コロナ関係なく具合が悪かった家で寝てろ

アビガンあるやん

症状が出てる人すらコロナウイルス関連なのかを担当の医師が把握できてない状況でなに言ってるんだろ
検査の申請をしても保健所が断ってるのを日本医師会が問題にしてるのに

pandemicはもう避けられない。1.2週間自粛や休校にしたところでどうもならん。pandemicが1.2週間遅れるだけだ。その間に解決策が見出せるのであればいいが、希望的観測だ。

今日陰性だからといって明日感染するかもわからん
同じ人が何度も検査ということになってしまう
特に今は公費だからな
保険適用の診療になれば少しは変わるからそれまで乗りきれ

>>52
症状がでてる人すら検査できてないから日本医師会が調査してるんだろうが

>>47
ランサーズさぁ大企業と公務員ばっか優遇して
中小企業追い込んでる安倍ぴょんはどうなの？

この論調で押しきるのは無理筋
感染者数の発表を少なくして矮小化したいのだろう

>>54
旅行行くバカおるからやろ

>>8
検査は絶対じゃないから、一定確率で間違った結果が出るのよ。

>>https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200226-00000091-jij-soci
>>日医、保健所の検査拒否について調査へ　新型コロナ感染

>>44

（‘人’）

あーそんな事から啓蒙かよ(笑)

完璧なキットなんか作れ無いよ(笑)何故ならウイルスは寛解で完治は無いんだよ(笑)

だから体調が悪いとウイルスが増えて妖精に成るんだよ！

掛かったら一生そのウイルスとは付き合うんだよ(棒)

めんどくせーから望むやつは自費で検査受けたら良い。
インフルエンザの核酸同定が410点なので、4100円くらいと想定して、迷惑料込み込みで1人1万でいいんじゃないかな

>>62
そんな馬鹿は最初からコロナのPCR検査を要求しないだろ

>>46
新型コロナの86％は軽症なんだよ
陽性と出て病院行っても治療法があるわけではなく安静にしてれば治るわけ
だから軽症の人は検査なんてせず自宅療養してくれって話になってんの
検査やるだけ無駄ってわかるよね？
もっと言えば日本がやってる時間も金もかかるRT−PCR検査でも
新型コロナの場合は精度50％程度なんだよ
結果見て安心できるような検査じゃないの
だから何度もやることになる

こんな状況なのに検査検査言うマスコミはほんと屑

>>59
http://dl.med.or.jp/dl-med/kansen/novel_corona/2019ken2_273.pdf

>>19
しかしその検査をする技師が足りないんだよ
希望者全員を検査するだけの検査技師なんかどこにもいない
1日数万検査出来るようになったところで希望者全員を複数回検査とかオリンピック終わっても検査は終わらないよ
しかも非正規雇用の検査技師なんかさらに検査が増えれば離職しちゃうぞ
残った検査技師に過労死するまで検査しろってか

いや、世界中の国はまず検査をしてますけど　日本だけですよ検査は意味がないとかボケてるのはｗ

医学的に意味はなくとも社会的には意味がある
感染者が判明したら学校は閉鎖されるしビルは消毒される
濃厚接触者は全員検査受けて健康管理される

なぜだ？被害広げないためだ
検査しなければそれができない
どんどん検査していけ

不安ばかり煽って経済を縮小させているの番組のスポンサーはバカなの？

１番感染するのは病院だな
風邪かな？コロナ？
怖いなと思い行くやつの中に本物がいたら感染する
つまりは意味がない
風邪っぽいなら寝てろ
酷くなったらこい
これだけ

みんな安心が欲しいだけ
でもそれは安全じゃない

こんなもんはちょっとやばいなという患者だけやればいい
どっかの馬鹿な国みたいにやたらめったら精度の低い検査やる理由がない
時間と資源の無駄でしかない

>>72
無意味
どころか検査のために人集めたら感染爆発と医療崩壊することは韓国が身を持って示してる
韓国の実例があるのに日本を韓国と同じ医療崩壊に巻き込もうとするやつは、
本当に日本人かね

>>71
どこ？
知ってる限りでは無駄に検査やりまくってるのは韓国とイタリアしかないが
その2つ今どうなってるか知ってるよね

問題はこのウイルスが人から人へと感染しまくってるので、いずれ変異起こす可能性が高いという事だな。
今の風邪くらいの症状のうちにコロナウイルス系全体に対応できる薬の開発激化するだろう
金の成る木だし

精度も怪しいよな
そんなもののために病院からコロナ貰ってくる可能性も高い

PCR検査って、精度は半分。偽陰性と偽陽性がいっぱい出る検査。

偽陽性のやつに副作用あるアビガン処方して、偽陰性のヤツがその間にせっせとウイルスバラまくｗｗ

今やるべきことは、熱あるなら休む。
あと、肺炎までいったら呼吸するの自体苦しくなるから。
呼吸浅くなって早くなるんだよ。この肺炎は炎症よりも粘液が出来て酸素取りいれるのが難しくなる。
ここまで来てたら救急車呼べ。

>>74
検査しなければいつまで自宅療養すればいいかもわからんままだ

ただの風邪なら症状消えたら出歩いても大丈夫
インフルエンザなら症状が消えても5日は自宅待機しろ
新型コロナは？症状消えて退院しても14％は再発するそうだが
症状消えてから何日自宅待機が必要だ？

新型コロナ検査を受けていない軽症者は一体何日自宅待機すればいいのか？

>>30
免疫のこと考えれば間違ってないんじゃない？
体調悪い、風邪や肺炎だと診断され薬も処方されたが納得出来ないから検査しろ、検査しないならと複数の病院に行く方がどうかしてるわ
体調悪いと自覚してるのに安静にせずに出歩くとかさ

病院行けば検査してもらえると思って、具合の悪いコロナ予備軍のやつらが大挙して
街にくりだして病院に押し寄せて、それでウイルスが拡散することの方がよっぽど怖い。
具合の悪いやつは家で寝てろ。それで済む話。検査は無意味。

検査のバイトが怖がって集まらないだけですよ
役人さんや学者さんがやればいい

>>71
アメリカなんてハナから検査する気はありませんが

今は風邪の症状が出たら家で静養
熱が続いたら連絡して入院
こんな簡単なことが理解できないのは池沼

自然的な自己治癒しか解決方法ないから熱が38度越えて頭痛や体のふしぶし傷んで吐いて地獄の苦しみを味わうことになる
勝てなかったら他界

>>80
そして重症者が治療受けられない状態に病院を追い込んでしまう
検査検査いうやつは、自分や嫁子供両親が重症の病気になったとき、
検査でリソース食いつぶした病院に、治療すぐできないと言われて初めて気づくんやろなぁ
軽症者のアホみたいな安心感の為に重症者を殺すわけにはいかん

陰性だけど感染してるっぽい。ということか・・・・

>>84
検査を受けない軽症者を自宅待機させたいなら
海外みたいに外出禁止令でも出す以外に方法がない

街中にコロナ警察でも配備して咳をしたら逮捕隔離
サーモグラフィー設置して微熱があったら逮捕隔離

じゃないと軽症者の自宅療養は進まんよ

毎回ウイルスばら撒いてるのは自覚症状のない感染者だ
そいつらに検査受けるなって…はぁ日本オワタ

ちゃんと検査してデータ取って分析して可能な限り実態を把握しなきゃ
まともな対応や対策は打てないでしょうよ？

こんなの科学の基本中の基本だろ！
専門家を自称して何て非科学的で不合理なこと言ってんだよ？

もう一回科学の基本から勉強しなおせ！

>>81
感染者から陽性が出る可能性は半分だけど陽性反応が出て実は違ってたってパターンは低いらしいぞ

＞久住英二・ナビタスクリニック 内科医：
＞一方で、今後は治療薬が見つかってくると診断するメリットが出てくると思います。
＞そして今、この検査、いわゆるPCRの検査っていうのは、100人の患者さんがいたらそのうち何人（の感染者）を見つけられるかという点では、50%ぐらいしかないんですね。
＞ですから、検査して反応が出なかった時は、「違います」ということにはならない。幸いにも、この検査は特異度といって、「この反応が出たけれども、実は病気じゃなかった」という確率は低いんです。

>>87
ただの風邪で何日も会社休めるわけないだろ　
コロナかインフルの診断書がないと休めねえんだよ

>>69
>>http://dl.med.or.jp/dl-med/kansen/novel_corona/2019ken2_273.pdf
>>新型コロナウイルス感染症に関する行政検査について
>>令和２年２月１９日

>>84
日本人の国民性からそれはありえません
検査をせずに放置してるから増えるんですよ
昔の結核の時はどうしてました？検査してたでしょｗ

検査が正確じゃないしな
そんなもんでバカがあちこち押し寄せて一喜一憂して結局なにもかわらん
パニクって感染増やすだけ

>>92
無症状の感染者いるの知らないのか
国民全員に精度50％の検査受けさせるの？
バカなの？

>>71
知識のないバカは書き込むな

>>32
ナビタス久住は上昌広が理事長してる医療ガバナンス研究所の理事だから上昌広と同じことしか言わないんだよなぁ
ナビタス山本も医療ガバナンス研究所の研究員だから同様だし

で、その上昌広は突然テレビに出始めたが野党が主催したら講演だかで講演しているんだからそりゃあ政府批判しかしない
医療ガバナンス研究所とは関係ないんだろうが大谷なんとかいう医師もそこら中のテレビ局のニュースに出まくって同じ発言を繰り返してるしどのニュースを視ても結局同じ

>>89
コロナ疑いでコロナ検査受けたいやつは病院ではなく保健所でコロナ検査やればいい
保健所では防護服着たスタッフが対応すればいい

ほんとバカは底抜けの馬鹿だな

検査しないとインフルかコロナか別の原因か区別できないじゃん。
コロナじゃなければ早く治せるのに、検査しなきゃ治せないじゃん。

>>69
>>https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200226/k10012302341000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_005
>>ウイルス検査依頼も拒否される事例 日本医師会が調査へ
>>2020年2月26日 15時33分

検査は無意味ではないが、ちょっと熱あるような患者は必要がない
肺炎なんてレントゲンでわかるんだから、病院なんて行かず市中のクリニックやかかりつけ医にかかれば良いんだよ。

感染後に一旦陰性になっても再度陽性になるケースも出ている
治るとはどういうことか、完治したと判断できないのではないか

>>93
医学的、確率的に意味のない精度なのにそんなデータ集めてどうするの？

>>102
検査を増やしてほしいんじゃなかったのか？
保健所に不眠不休全力投球でコロナの検査をしろと？

精度精度て100％のものなんてないよ
それでもやらないと広がるだけだからどこも必死にやってる

>>12
マスク、手洗い、うがい、消毒
イベントの中止延期要請
日本式の感染防止が一番効果があるという実証実験中

>>https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200226-00000091-jij-soci
>>日医、保健所の検査拒否について調査へ　新型コロナ感染
>>2/26(水) 17:31配信

>>105
コロナ疑いでコロナ検査受けたいなら
病院クリニックではなく保健所で対応するように切り分けるべきだな
で、保健所では防護服着たスタッフが対応する

>>103
だから重症化したやつは検査するんだよ
コロナ以外の肺炎なら治療法あるからな
軽症なら安静にしてれば治るんだから検査受けずにそうしろって言ってんのにまだ理解できないのか

>>109
検査必死でやってる韓国はパンデミック誘発してるがな

>>99
全員は無理だが可能な限りやるしかないだろ
まぁ自覚症状無しは言い過ぎたな。怪しいと思う人達な
じゃなきゃどうやって感染止めるよ？神頼みか？

>>108
ほんとバカは底抜けの馬鹿だな
こりゃオリンピックは中止だなw

>>15
自分で怪しいと思ったら自室に引き籠れ
子供じゃないんだから

自分が感染しているかどうか知ることが出来ないと周囲に感染が拡大するだろ

完璧以外は意味ないみたいな雰囲気どうなの？
感染経路シャットアウトも100%できなかったらもう0点？

マスクも完璧に防げないから0点
アルコールも完ぺきではないから0点
検査薬も治療薬も不確実だから0点か？

>>113
いつまで安静にするんだ？
症状消えたからとウイルス撒き散らしながら職場復帰するのか？

>>113
重症であれ軽症であれ検査数そのものが少なすぎる
電通や三菱地所は重症でなくても検査してるのに

>>113
重症化してから病院いけとかお前人殺したくてしょうがないんだな
コロナ以外なら重症になる前に助けられるのに
人殺したくてしょうがないんだなお前

>>114
中国も韓国も一部地域で済んでる
日本は全土に広げたいのか

>>28
それ知ってなにかできるの？

安倍サポランサーズって
日本滅ぼしたいの？

>>117
怪しいとかそんな理由でひきこもれるの？
仕事は？

>>124
医師が検査を申請してるのにはねられる
医師は必要だから検査を申請してる

>>124
ただの風邪なら症状消えたら出歩いても大丈夫
インフルエンザなら症状消えても5日は自宅待機しろ
新型コロナなら症状消えても一月は自宅待機しろ

で、軽症で自宅療養して新型コロナ検査受けてないやつは
症状消えていつまで自宅待機するんだ？

>>118
検査したいと思うやつはなんらかの兆候があるだろ
その時点で自主的に引き籠れ
ガキじゃないんだから自分で判断しろ

コロナにアビガンが効くのが発症後6日まで上級国民通しでうつしあっても上級国民内で感染拡大しても困る
つまり症状のある無しに関わらず上級国民をフル稼働で検査するのが先決であるから庶民は後回し庶民で蔓延しても上級国民は困りませんし

知れた方がストレスにならないわ

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http://2chb.net/r/poverty/1582686857/

いまは医師が必要だと考えて保険所に申請してるのにけられてるような状況なのに

>>126
つまり自分のことしか考えてないと自白してるわけだ

>>129
お前みたいなニートじゃないんだよ

感染者数の隠蔽工作だろ
いかにも安倍政権のやりそうなこと

まだ感染が止められると思ってんのか？これは風邪ウイルスなのでそこまで真剣に拡大を抑制してないんだぞ。
手洗い、うがい、外出抑制なんかは広がるのを遅くするだけで、日本どころか世界中で拡大する前提でもう動いてるから。
衆愚のコントロールと治療薬の開発が今のメインだろ

>>134
人にうつしたくないならコロナ検査するべき
コロナと判明したら職場の人たちは濃厚接触者として健康管理され
無症状でも検査受けさせられる

>>118
自分が感染してるかどうか知りたいと思うやつは具合が悪いんだろ
家で寝てろよ

政府が今やれることは、オリンピックに見切りをつけて
隔離施設をたくさん早急に作ることです　選手村、議員宿舎など
そして、検査を巡回で出来るようにバスなどを開発します
保健所はコロナ検査を専門に活用して、病院には行かないようにうながします
通常の保健所業務は分室を作ります。

他のお医者さんは確定診断出来ないと有効な治療も出来ないと言ってるけどね

ID:ucISgM3S0

引きこもりのニート君
仕事したことないんだね
診断書もなしに引きこもるのw？

医学的に意味ない検査を厚労省職員も受けたのかーそうなのかー

検査して流行状況を把握する事は国民の経済活動や利便性をなるべく損なわず感染拡大防止対策を図るために必要だし有効

>>133
東京の検査を空いてる鹿児島でやるとか無理だろ
総数じゃなくて検査所ごとの稼働率じゃなきゃ議論する意味なし

陽性→確変
陰性→確変 or 通常

何の症状もない奴が不安で受けるのはアホだと思うが
何らかの問題でて不安あるから受けたがってるんじゃないのか
そこ否定されたらどうしようもないって

治療目的でなくても日本にどのくらい陽性の人間がいるか
陽性の人のうちどれくらいが症状がいずれ出るのか、症状がでないまま回復するのか
そういったことを把握するためにも検査は必要

>>139
いつまで寝てればいの？
なんの病気かもわからないのに

占いやってる予言者どもはこの危機を予言しろよ？

>>110

（‘人’）

その後に水かお茶を飲ま無いと無意味だよ(笑)

喉の奥はうがいが効か無いからカテキンと胃酸でウイルスを滅するんだよ(笑)

PCR検査の制度が低すぎて中国では意味無いんじゃねみたいになってきてる

>>129
理想はこれ
だが、現実は会社とかは診断されないと休みづらいし完全隔離はしづらい
どちらも言ってることはまあ、わかるが、自分本位でなく日本の事考えるならこの理想を個々が努力するしかない

>>135
有休が毎年40日あるんで
そういうのが普通だと思ってたわ
わりぃな

>>147
そんなことやったら医療現場崩壊することすら予想できんのか
クソバカだなお前

おいおい、いつの間にインフルが「タミフルで治る」ことになってるんだｗｗ
インフルなんて昔から勝手に治るだろ！

>>149
具合が良くなるまで寝てろ

>>157
会社は？

治療には役に立たないとしても感染拡大防止には役に立つのでは？

>>138
そこまで他人任せにできるメンタルが羨ましいわ

>>155
いま現在は医師が検査してたくてもできないんだが

>>156
このコロナも普通に自然治癒してるだろ
肺炎になっても通常の肺炎処置で回復してるし
騒いでるバカはどうしようもない

>>158
休め

>>157
コロナだったらどうするの？
結局撒き散らすことになるわな

>>147
症状あったら自宅待機しろ！
なんでふらふら出かけようとするんだあああ？

>>153
個々の努力ではどうにもならんよ
症状消えてからいつまで自宅待機するべきなのか？

新型コロナ検査受けないとこれがわからない
もちろんインフルエンザ検査だって受けといた方がいい

検査させたがらないことの正当化だな。外国からの目は厳しいぞ

>>160
新型コロナが判明したら職場は閉鎖でビルは消毒してるやん
全否定のお前の方がどうかしてんだよ

このスレゴキブリランサーズわきすぎだろ

>>143
ほんこれ

>>164
具合が良くなってる状態なら少なくともウイルスがいないか
少なくなってる状態だから、マスクして行けば十分

>>161
だからおめぇはバカだっつってんだよ
自分で考える脳なしか？じゃあ誰がどう検査に制限つけるんだ？
どっかで線引かないと人権問題にもなるだろうが
そうしたら際限なく検査しろと喚く連中が出てくるだろ
その時どう対処すんだ？
まだ説明いるか？

厚労省の職員、三菱地所の社員、電通の社員は意味のない検査してたのか？

ID:pVzVlDaj0
ID:ucISgM3S0

典型的な安倍サポランサーズ

>>171
退院しても14％は再発してるそうだぞ

>>172
保健所で防護服着たスタッフに検査させりゃいい

>>172
日本医師会が検査されなかったことへ調査してるんだがおまえは日本医師会よりたしかなの判断できるのか

インフルみたいに春が来れば勝手に収束するやろ！
って思ってやってんだろこいつら
まぁ本当にそうならいいがそうじゃなきゃ早目早目が吉よ

>>103
インフルは町医者でもすぐ判定出来る
今回の新型コロナは現状PCRしか確実に判定する方法がまだ無い
ただ、患者の症状や他の確立された他の病気の検査で、ある程度「新型コロナとしか考えられない」という診断は出来る
実際この方が圧倒的に速い

新型コロナが検出困難とかではなく、新しいからまだ開発されてないだけ

伝染病の検査を拒否するなんて先進国では日本だけ　他の国なら裁判だよ

>>162
ほんとそれ。
意味あるのかないのかさえ分からない検査受けるためにパニクった馬鹿が病院に押しかけたら偽悪しかないわｗ

特効薬が無いから病院に行きたいんだろ?
特効薬があるなら薬貰って自宅で治すわ

>>177
本当おめぇアホだな。現場全く考えてねぇじゃん
それは医療の話じゃなくて人や物や施設の政治的な話だろ。
とことんマヌケだな。

>>177
今度は医師会に頼るのか
ゆとりってやつ？

>>181
そう思うならとっとと病院とコロナ検査を切り分けりゃいいのにな
政府は切り分ける必要ないとでも思ってんのかな

>>183
現場の担当医師が申請してるのにはねられてることを日本医師会が調査してるんだろうが

コロナは餅を超えられるのか？

↓↓

老衰 100万人
変死者 10万人
ガン 糖尿 30万人
自殺 3万人
殺人 100人
交通事故 5千人
インフルエンザ 1千人
餅を喉に詰まらせて死亡 10人
石ころにつまづいて死亡 3人
コロナ 5人 (世界累計2700人) ←わろた

意外と医者とか医療関係者って意味のないことをなんとなくでやるからな・・・
ただの風邪なのに当たり前に抗生物質処方したりとか

検査できる枠を全体で考えずに個で考えればどうなるか考えればすぐに想像つくだろうが
ほんとバカはどうしようもねえ。

>>181
いまは医師が検査したいのに検査されてない状況なんだが

病気の特定ができた方が不安が和らぐ

>>168
おおっぴらに仕事休みたいだけだろ
台風で電車止まれ的な

>>166

（‘人’）

ウイルスは寛解なんだから症状消えたら外に出なよ(笑)

ウイルス病は完治なんかしませんよ(棒)

>>180
お前は有益か無益かもしくは害悪かさえわからない検査を希望者全員に公費で受けさせるのか？
そんなこと認めてたら医療費あっという間に１００倍に膨らむわｗ

猿とは会話できんわ。医師会がー　韓国デハー
頭悪すぎ

>>189
韓国ですら日に1万件と言ってる時に3000件！とかドヤ顔してた恥ずかしい国があるんやで
しかも検査拒否しまくって日に600件とかしか検査してないという

>>189
保険適用にすれば民間検査会社で一日に4万件ぐらい検査できるようになるのにそれを厚生労働大臣がやってない

17年前SARS対処で中国を批判してた国がこれだよ
誰の目から見ても今回の方がヤバいのに

>>166
コロナ陰性になってもウイルスがいないことの証明にはならないってわかってる？
わかんないよねぇ

>>190
じゃあ、その立派な医師が全責任背負って自費で検査しろよ！ってことだよ。
それは認められるだろ、たぶんだけどw

それ感染したらもう運命に身を委ねるしかないって事やん

>>194
いまは医師が必要だと考えても検査がされてない

>>193
あら〜ウイルスバラマキまくっていいなら自宅待機も必要なさげだね〜

検査してその時陰性で安心して出かけたら
その翌日感染するかもしれないのに
検査検査言ってる人はそれについてはどうなのよ
全国民を毎日毎日検査し続けるのか？
サーズと違って無症状の感染者がいるので
重篤な人以外の検査は無意味だよ

>>179
そうだね
似たような症状がでてて、インフルかとうかはすぐ分かるんだから
他の可能性を潰してコロナの可能性が高いというのは判断はできる
その場合は引きこもればいい

>>176
防護服が手に入りませーん

>>199
で、 何日自宅療養すればいいと思ってんの？

>>207
政府無能すぎて屁が出ちゃったw

>>185
この30年で各地にあった保健所を削減しまくったからな

>>182
肺炎の治療を拒否られたやつはいないってわかってる？

>>197
ほう。もう臨床試験は終えてるってことか？ずいぶん早いなおいw

>>212
民間検査会社の方が設備が高価

>>186
そして問題はなかったと報告される

だから、自分がコロナだと自覚して自宅待機するのと
そうでないのとでは全然違うだろ
意味、大ありだろ

予言しとく、来月の半ばには検査がもっと沢山行われるようになる

こいつらバカだよｗ

>>188
分かるよ　うちの母親も何度もガン検診で誤診されたからな

>>208
お前らみたいなパニクってる馬鹿がひとりもいなくなるまでに決まってるだろ。言わせんなw

まあどんなに一生懸命理屈や屁理屈並べてもどうしようもないってのが答えでしょ

>>191
お薬出しておきますねぇ

白鵬大学の医者でもないババアがテレビ出まくってとにかくウザい

>>194
おまえみたいな無能が金の心配をする必要はない。

検査受ける→陰性判定出て喜んで会社行ったり遊びに行ったりする→2週間後に発熱、陽性判定にかわる


これで中国と韓国は大感染したんだよね

>>196
韓国の検査が信用できるものだといいですねぇ

どんどん拡散してますなぁ

知ったか素人が大騒ぎするネット時代だから
正確な情報を定期的に教えてやらんとな

>>217
みじかにコロナ患者が見つかったら無症状でも濃厚接触者として自宅待機させられる
これ全否定する検査不要厨は普段から引きこもってるんだろう

普通の人はそんな生活無理なのよ

感染してんのにコンサート行って大混乱
まぁこっちは政府が規制掛けたけど
でもUSJとかディズニーとか営業してるんだよね　クソアメリカが

>>222
今回の感染超拡大はまさにそれが問題だった

特効薬が出来ないことには検査したところでな

>>228
速攻で外出禁止令出したイタリアが正解か

パ二クってる馬鹿を駆除するために
わざと検査は少なめにしてる
いまは馬鹿の駆除期間ｗｗ

>>208
症状がなくなってから14日
それ以上は検査するしないも含めて
誰にもわからない

>>222
信頼度50%の検査受けまくれるようになったら、これが目に浮かぶな笑

アビガンは？効かないの？
効果ないのに増産すんの？
変なの

>>222
おかまいなしにジャップは移動しまくりなんで関係ない
風邪で家にこもってる奴などいないからな

>>226
現状認識が甘い
もうそんな濃厚接触者を逐一追いかける時は終わりつつある

世界的にパンデミックが懸念されている感染症で
感染対策に欠かせないのが感染しているかどうかの検査

今日本もこの感染対策に取り組んでいる
検査が不要・意味がないなどは妄言

検査体制の不備を批判されないための言い訳

>>231
超高齢化社会からも脱却できそうだな
フィリピンみたいに平均年齢24歳とかになるのか
さすが安倍ちゃん俺たちのジェノサイダー

>>231
検査しようとして断られてるのは医師なんだけど
お前は医者より頭いいのか？

>>232
でもコロナ検査すらしてない軽症者がそれ守るかな？

コロナが仮に耐性ができにくいウイルスだったら
やっぱり検査には意味があるんじゃね？人にうつさないために
アメリカも大規模に検査できる体制を整えたってやってたけど
なぜ日本だけこうなるのよ・・・

>>234
合併症って知ってるか？

まあまあ　御用専門家だからｗ

コロナだと判明したら、実際には以下のメリットがあります。

１．友達や親戚付き合いを断る口実になる（控える風潮だが、断りづらい付き合いってのもある）
２．友達や親戚に移さないよう積極的に行動できる（確定診断があるのとないのとでは徹底のレベルが違う）
３．優先的に対ウイルス薬を投与してもらえる可能性が高まる
４．ワクチン開発への関心、製薬会社や研究機関への投資／寄付の意欲が高まる。
５．なにより、原因不明よりは判明したほうが安心（これが一番かな）

思いつくのはこの当たりかな？
とりあえず、何も変わらんとか意味ないとかいうアホは死んでほしい。
感染者増えると政府の失点がでかくなる、キンペー呼べなくなる、オリンピックできなくなる

本当の理由はそれだろカス

>>32
20代でふたり重症化してるやん

>>234
ポリメレース阻害だから大量に投与すれば効くだろうけど副作用も強いだろうね

大多数がアホで制御できないしコロナの話題無くなるまでどうしようもないね

あと14日てのもなんか数字が一人歩きしてるよな
中央値だっけか

日本中に武漢ウイルスを撒き散らした安倍晋三を即時、刑務所に叩き込め！

>>237
今のPCR検査では個別の検査結果は意味がない
集団を検査してその傾向を掴む程度にしか有効性がない

コロナ患者が検査のために病院行ったら病院にコロナウイルスが蔓延し他の患者にも感染する
感染スパイラルだ

いや、肺炎なら病院行くだろw
専門家は行かないのかい？(´・ω・｀)

今この時期の風邪で出勤迫る会社なんてあるの？

>>237
本当に必要な検査を必要な時に行うために不安解消みたいな無駄な検査を弾いてるだけ
わかりる？

なぜ内科医に聞く。医者なら誰でもいいのか？

>>237
＞感染対策に欠かせないのが感染しているかどうかの検査

水際で防ぐ際には確かに最も有効だろうよ
でももう日本はその段階ではない
更に多くの病と違って今回のこいつは無症状感染の状態でも他者へうつす
なので言うように検査主体でパンデミックを防ぐには
人類全てを毎日毎日検査し続ける必要がある

>>240
それを言い始めたらキリがない
インフルでも熱が下がった途端に遊び歩くやつはいくらでもいる

>>253
ソースは？

咳が止まらなくても拒否されまくってるって話もあるけど？

武漢になるのを待つしかないと

>>237
公衆衛生の基本でその対策は致死率が高いレベル3以上の対策
コロナの致死率だとむしろ治療に重点を置く
更に無闇に検査をしないことで病院が感染の中心になることを防ぐ

チームのためにじっと我慢すべき時に限って
騒ぎ出すやつが必ず現れる
そういうやつは国外追放したらいい

>>243
あのさ〜
検査してして厨の言うがままに検査するのは意味ないって話なんだけど

>>252
発熱なけりゃ咳や鼻水とかみんな余裕で働くぞ

安倍の祖父、岸信介で400万人の日本人が殺された。本人は直ぐに総理になれた。

岸信介の孫の安倍晋三はどれだけの日本人を殺すのだろうか？

>>237
アメリカとか猛威ふるってるインフルが新型コロナかもしれないってなったけど検査しないって方針やぞ
そもそも陰性でも後から陽性になるのが普通にある時点で陰性でも束縛しないといけないし

>>253
医者が検査要求しても拒否されるのが問題になってるわけだが問題を捻じ曲げるなよ

>>244
日本の20代人口が10人だったら大変なことですな

>>57
遅らせれば遅らせるほど
ピーク時の観戦者数が少なくなる

これが医療崩壊を防ぐために最も重要

>>261
意味あるって話なんだけどｗ

>>257
それは風邪の症状

再陽性の可能性って話が出てきてるから
やっぱりコロナとそれ以外をわけるためにも検査は必要

マスクを着用するのは自分が症状のない感染者かも知れないからだろう。

>>243
被害妄想が凄いな
オリンピック云々は日本の感染者数の話じゃないよ
これから全世界で感染広がるから
その時アジア地域の流行が下火になってもヨーロッパで流行ってたらどうなるって話

>>269
の可能性「も」あるよね
キミは神ですか

>>271
あったかいからだよ

>>249
特定の個人が感染しているのかしていないのかの判定は防疫対策上重要な意味を持つ
クラスタ動向の判断でも個人の判定が基礎になる

>>273
キミよりは神に近いと思うよ

>>272
頭悪いやつにはちゃんと説明すべきだったなすまん
「日本の感染者に起因するオリンピック中止」を避けたいってことだろ
あべの頭には責任逃れしかないんだから

>>276
じゃオレのまけだ。
すまんかった

>>243
陰性でも後から陽性になるのが普通で
検査時に感染も普通にあり得るわけで
陰性ってことで動き回ってしまうならそれはそれで感染は拡大しそうだけど

>>46
感染しているのに陰性と出てしまう約50%の人間が安心してウイルスを撒き散らすんだけどね。

>>15
陰性なのに陽性とでる人も隔離されるんだけど、大変な人権侵害なのよ

>>279
だからさ……
その程度の問題だろ？　水掛け論がしたいのか？

ちゃんと事前にしっかり説明することでそれは防げるという前提な

バカばっかりだから陰性といわれたら動き回るわ！　というならもう俺も黙るよ

未知の病気のような怖い表現しちゃったのがまずかったよな
いわゆる風邪ってのも特定の経路からくる病気じゃなくて個々が抗体を持ってないウイルスが暴れてるんだけど

その風邪程度でも本来はうつす可能性があるから家にいてほしいんだけどね
日本がブラックすぎてな病欠休もないから

検査せず患者サンプル検体から何もデータ集めず
コロナ疑いあるけど出来る事ないと検査もせず放置
オリンピック（）に向け患者数少ない、日本は安全と
5月までIOCにアピールするのか

そうそう、今はインフルエンザや風邪の症状出たやつは全員会社や学校を休んで、
できるだけ他者と接触しないようにすればよい、政府や行政のやるべきことは、休める
ようにする制度改正や広報活動だ

治るのを待つしかない（専門家）

なんだこの役立たずの専門家は

>>285
ほんと腰が重いよな政府
官邸主導はお友達に利益供与するときだけかよっていう

>>255
これまでの不十分な検査体制の結果が現在
現在でも十分な検査体制があれば防疫上有効なのは変わらない事実

>>285
その前に中国韓国を禁止すること
なぜ今だにしないのかわからん

検査で始まって検査で終わる　それが感染病なんだよ無能

>>277
ああもうその前提でしか話が出来ない奴とはそれこそ水掛け論だ
終わり終わり

検査よりもマスクと消毒液不足を何とかして欲しいわ

昨日街中で3人に2人はマスク付けてたけど
正しく装着してたのは半分以下だったな、あれじゃ意味ない
それと親は付けてるのに10歳以下ぐらいの子供はほとんど付けてない
入手難なのか？子供の方が圧倒的に免疫力低いと思うんだが
子供が感染して家に菌をばら撒いたら結果は同じだと思ったわ

>>291
いやその前提というか、責任逃れってのは政治家に限らず、どの企業や団体でも幹部クラスでは当然の行動なんだが……ｗ
まあいいや。アホに付き合うのは時間の無駄だしな。
お前もそう思うだろ？

そんじゃｗ

>>259
検査体制の不備ではなく
あえて検査をしていない
厚生労働省はそう説明しているのか

>>282
検査受けた人みんな隔離とか自粛当たり前って考えてる人多くはないと思うぞ
その程度ってな話ではないと思うけど検査したらやるべきだわな

>>295
これは安倍ちゃんに記者会見させるべきだな
「あえて検査拒否しております」つって

>>287
IOC「オリンピック中止も視野に入れんといけんなー（ボソッ」
日本「！！！」

これなきゃ2週間目安イベント自粛祭りは無かったな
札幌の件あるし動きが早い早いw

>>243
お前アホだろ
1、2は当たり前にやれよ3はそもそもコロナに対して確定した薬が無い
4はコロナのワクチンはおそらく有効なものは出来ない
5に関しては君も今までに何度かコロナにかかっただろうけど不安でしたか？

中国からもらった検査キットを妊娠検査薬みたいな簡単なものと間違えてる奴いて草

アビガンとタミフルどっちが効くの？

バカなのかなこの医者？

アホだな
違う病気ならその治療をしなきゃならんだろ
その意味で判定は必要

専門家というゴミはつまみ出せよ
この時期にテレビ出て遊んでるとかなんの専門家だよ

>>301
効果が違う
効能をよく調べろ

>>68
それで感染させまくっていいという話が理解できない

御用学者のとんでも医学。新型コロナを判別する唯一の方法がPCR検査と政府も厚労省も認めているのに

>>303
それ。
他の病気と区別しなきゃな。

感染源、感染ルートを探るためには必要だったけど、
もはや意味ないから、インフルエンザかどうかだけ見極めてもらって…
とやりたくても、検体取ってくれる医療従事者が危険に晒されちゃう
本当に厄介

確率50％じゃ拡散防止にならんな
実は陽性なのに陰性と出たら喜んで外出してかえって拡散されかねない

>>295
検査をするというのはどういうことなのか

たぶん本職の医師や専門家に聞けば
理論的な説明はあるとは思うんだけど

それで一般の人が納得するかどうかというのは
また別の問題なんだろうな・・・

なんか、どんな説明をしても無駄、という感が

ステレッペチャンケーペッぺッペ

>>295
無意味な検査に金とマンパワーつぎ込むのは害悪
確定した治療法が有る病気でPCR使える様な体制を維持する方が有効

>>309
インフルエンザ検査だって発熱から4日経ってから病院いけとか言っちゃってるからね
アホすぎるわ

数日前から精度50%だから必要ない工作が酷いな

別に罹ったからって基礎疾患がなきゃそうそう死ぬわけでもなかろうよ

>>1
久住英二・ナビタスクリニック 内科医：
内科医の前に理事長と紹介しないとな

>>306
一説によるともう何十万人も感染はしているという話があるな
だけど大多数の人が重症化してなくて症状が出ても軽い風邪程度で
人によっては感染してるのに気づかないで終わる、というケースもあるとか

>>315
中国では陽性が出るまで7回でも検査してるというのに
日本のノーガード戦法ときたら

>>315
最初から言われてるぞ

検査が意味ないとか言ってる無職がちらほらいるが、検査すれば治ると思うバカいるかよw

>>46
陰性と出たが実は保菌者で安心して出歩いてしまったが実は感染が始まっていた、そしたらどうすんの？

首相も大臣も知事も医師会も現場医師も全部検査すると言っているが、
厚生省の役人だけがセーブしているとしか見えない。
多分書類の作成が間に合わないだけ

>>303
検査で陰性出ても陽性なったりする上に検査時に感染する可能性もある
陰性で違う病気と病院行って院内感染みたいなことも普通に起きうる
どっちにしろ難しい問題

感染者が感染を自覚して行動するのと
感染者が感染してるのを知らずに行動するのと
どちらが社会的に危険度高いと思う？と自称専門家の御用学者さんにきいてみたいわ

>>293
関東某駅近くだが買い物ついでにマスク売り場見るけど子供用含めほぼ完売
土日入荷もあるけど開店時並ぶ店外したら梯子してる間に売り切れる
車持ちなら駆け回り確保確率上がるけど、何割かの人は本当に買えないままだと思う

>>318
一説じゃなくそうだ
ただしそこでよしよしじゃない
そいつらが自覚症状なしに感染しまくるのがまずい
まで覚えろ
だから子供はうちにいろ！なんだぞ

だから、クルーズと同じでうつしまくるから迷惑だろ
何度言ったらこの手のバカは学ぶんだよ

スレタイと内容が不一致。

>>321
つまりは安心感が欲しいというやつだろ

だけどその安心感はどこから担保されるの？
という視点が抜けている場合が多いというか

>>319
中国はもう検査なんてしてないぞ
新型に対してPCR検査が精度クソってデータが出てからは
肺炎患者だけを隔離の段階に入ってる

検査が医学的に意味なくても社会生活的に意味があるからハッキリさせたい人が多いんじゃろ

感染数を

韓国のために増やしたい朝日がんばる

※世田谷区では一般病院で治療隔離してね

>>324
陽性は100%完璧に陽性だ
陰性とは「陽性が分かるまでのレベルではない」というのが正しい

まだ検査検査言ってんのか
風邪のやつを全員見つけて隔離しろって言ってるようなもんだぞ？不可能だろw
ウィルスの特徴を見ろアホども。
そんなもんにリソースを割くより、感染しないように一人一人が気をつけて医療崩壊しないようにコントロールに入ってるんだよ
アホちゃうか、

>>316
糖尿病だけに絞っても320万からいるらしいし
基礎疾患となるとかなりの数の人が持ってそう

この状況での不安はどうしようもない

>>331
中国でそれができるのはコロナ警察が軽症者の取り締まりをしてるから

ゴリラ荒井がクラス一の美人優等生役って

石井軍隊行進忖度教室がスタンダードなんだろうｗ

完璧さかあがりを目の当たりにしても

何一つとしていい点がない全部だめ最低最悪と合掌するあたりも

ユリエバションべんゴリラ荒井教室らしいクソっぷり

>>332
そのために医療のリソースを割けるほどの余裕はないって話だろ

>>335
アホ
いま大変なのは重症に近い患者なのに検査してもらえないのが増えてるって言う医者たちからの抗議の声だ

>>327
だから感染は完全には防げないから
感染しても重症化しないよう対応できるようしとけ、
って感じじゃないのかな


そもそも今回は難易度高すぎるんだよ
SARSは発症してから伝染するから隔離すればよかったんだけど
今回は潜伏期間内でも伝染するんだろ
無理ゲー過ぎるわ

>>340
重症なのに見てもらえない現実が発生しているという医者からの告発だ

重症だろうが特効薬がないんだからわかったところでどうにもならない
結局うちで栄養とって安静にしてくださいしか言えん

>>1
これ本当理解して欲しいよな。個々が感染対策する意味は有るけど恐怖煽って騒ぐだけなら損しか無いんだよ。

>>311
きちんと検査をして説明を受けることが重要
現実から眼を背けても不安が解消されることはない

>>343
それは話がズレすぎ

>>338
お前陽性が出るまで検査してるって言ったよな？

>>343
重症なら検査するまでもなく治療するだろ

>>341
だからそういう患者に検査しても意味ないやろってことだろ
特効薬があればいいんだけど、現状無いんだから
今出てる症状に対処するしかない

検査のハードルは必要でしょ

今すぐ直さないといけない他の病気の人のため、
医者が足りてないのに、わざわざ病院くるなってことだろ

大人しく手洗いうがいマスクしてろ
マスコミも煽りすぎだ

>>346
だからそれが意味ないだろって話なんだけど・・・

ではクルーズ船隔離してたのはなんなんだよ
すぐに下船されればよかったじゃん

インフルで外出すると叩かれまくるから
それより感染力高いという説もあるコロナの検査を臨む人もいるだろうな

大人しくしてろ論も分かるけど
1週間39度高熱続く都内９歳子供がコロナ検査全病院で断られたケースは流石に気の毒になった

>>330
安心感じゃないわ
普通に仕事してれば分かるが、今はどこの職場も新型コロナにすごく神経質になってんだよ
在宅勤務に切り替えたところもあるだろ
職場に迷惑をかけないためにも状況把握は必要なんだよ
これが分からないのは無職だけ

政安倍が記者会見すりゃいいんだよ
現状コロナを封じ込めるのは無理なので被害を広げないために
咳や鼻水などの風邪症状があるやつは軽症であっても自宅療養しろって
症状が消えてから14日は家から出るなって

その間の生活補償どうにかせんと誰も守らないだろうなあ〜

現状不安を煽る物はあっても不安を和らげるものが無いんだよね

>>342
一定の割合で重症化するしそれは防げない
だから感染防止が急務となっている

一方で残念ながら患者で重くなったのはPCRしてほしいと担当医が保健所にかけ合っても都道府県の厚生担当部門が検査枠が空いてるのにもかかわらず許可を出さない
しかも国の厚労省はその現実が見えてない
それが問題

>>341

>>327で言ってるのと矛盾してないか？
重症者なら自覚症状なしにうつして回る元気なんかないだろ
言ってることめちゃくちゃだな
重症化までしたのであれば確定診断すれば良いと思うが、結局のところ治療法は変わらない

>>356
普通に今でも状況把握はできてるだろ

>>341
検査しても治らんよ

>>68
精度が50パーセントな訳じゃ無いよ
PCRが不確実ってのはそういう意味では無い

PCRは、僅かな遺伝子を指数関数的に増やして、数時間で100万倍位にする
その増えた分だけ特徴を可視化しやすくなるので、個別のウイルス遺伝子が特定出来るというもの

だから、ウイルスの少ない初期患者などで、綿棒にウイルスが付かないとそもそも増幅出来ない
鼻腔でなく、喉で検体を取った場合も付きにくい

初期の患者であまり検査しないのもこういう理由

韓国の掲示板を読んでると

　とにかく検査しっかりやれ
　完全な感染者の把握が最優先

とかこんな意見ばっか
治療は二の次

頭おかしい。本末転倒
CDCのアメリカでさえアメリカの感染者をひとり残らずカウントしようなんてしない

頭に血が登った朝鮮人が

　隠蔽するな　
　知る権利だ

と病院に検査で殺到して院内感染を引き起こし、
世界で最も悲惨なことになった四年前のMERSから何の進歩もしてない韓国

>>340
別の話だから医療的な意味だけでバッサリいかれると反発が大きいのかと
陽性なら出勤停止、出席停止でも検査出来なきゃいつ終わるかわからない欠勤欠席

>>350
検査したらHIV薬とか投与可能な選択肢がある
しかし検査しなければわからない
今の検査は重症になって死にゆく人だけをチェックするだけの役割
薬は初期の方が効果がある

コロナ認定されたら
治療費タダになるんだっけ

>>359
だからそういう患者に対する検査は意味がないだろって話なんだが・・・
いろんな説明されてもわからんのかな

>>358
せめてインフルで言うタミフル的なものができればいいんだけどね
薬ができれば検査の意味も若干出てくるだろうけど

原発のときと一緒
無駄に恐怖を煽るメディアとデマを流すSNSなどのネットそれに乗ってしまう自分で調べもしない情弱の構図まんま

>>83
体調悪くたって食い物とか買いに行かないといかんだろ
飲まず食わずで引きこもれというのか

元々肺炎なんて自力回復待つ病気だからなあ
マスコミは検査したら完治するみたい伝えるのは止めるべき

>>361
何言ってんだこのバカw
自分が体調崩した時の状況把握だよ
無職の上に読解力もないのかよ

>>369
デマの大元が厚労省だからなあ

>>12
熱ある奴は家でおとなしくしててもらった方が感染拡大防げるだろ

>>362
HIV薬　アビガンとかあるわ

>>366
君、もうちょっと情報収集して
身につけたほうがいいよ・・・
最低限>>1は読めよ

>>376
その放送見てたわ

今入院してる奴は検査で陽性出た上で入院してるんだよな？
欠陥検査なら入院も取り消しじゃん

現場の医者は、医学的に意味なくても患者を安心させるための検査したいわな
医療リソースをどう振り当てるか判断する上役は目の前の患者のメンタルケアより、ベッドや人材配置の最適化の為にある程度切り捨てる部分が出てくるし難しい問題
日本人全員に説明すれば解る程度の叡智があればな、、、

医学的無効
防疫的に有効だろ

>>12
病院が感染の中心になる

>>1
検査に意味がないと言うバカは、感染者が感染している事も知らずに外出し、感染者が増えても
良いと思っているのだろうか？

>>372
症状に合わせて対処すればいいだけだろ
インフルとかと同じ
仕事休むなり診察受ければいい

例えば戦争が起きて皆不安で、この戦争はいつどうやったら終わるんですかってヒステリックに騒ぐのは、不安解消の具体的手段にはならんのよね。分かりませんとしか答えられないもの。似た様なモンでしょ。

インフルエンザよりも、多少重いくらい
８割の人が軽症で、自然に治ることもあるコロナ
どう考えても騒ぎすぎです

>>373
そこも原発と一緒だね
スピーディーの情報をさっさと出せばいいのに意味不明な避難指示とか出しちゃって叩かれたのとか
しっかりやってますアピ→おいザルじゃねぇかの構図
そこは厚労省なり政府発表の初手ミスだと思うわ…疑心暗鬼にさせちゃったらダメなんだよね

>>353
政府も厚労省も医師会も
検査の意味がないなどとは言っていない
言っているのはこのテレビに出ているようなごく一部の専門家と
政権を擁護しようとする一部のネットユーザー

>>355
隔離の準備がないところで肺炎治療始めて、
後から新型でしたとなったら病院閉鎖

それはそれとして、まず肺炎の治療してもらおうよ、お母さん
と思うわ。検査にこだわり過ぎ

>>366
感染初期の段階で副作用が強い催奇形性のある薬を積極的に使いたいか？
自分ならどうする？感染発覚後すぐに飲みたいか？
重症化リスクのある人なら使えば良いだろうが、まだその見極めをできるほどの臨床データもないだろ。

>>377
じゃあ読解力がないだけだな
勉強しようぜ

>>378
単に肺炎重症だから入院してるのかもよ
このまま検査せずに新型コロナ患者が野放しになると
患者がどんどん増えるのと比例して重症患者も増え続ける
重症患者の数が入院のキャパを超えると今度は死亡者が増え始めるぞ

久住君は薬がないと言っていた
薬ができれば話は異なるとも言った

でアビガンとか抗HIV薬が投与されてる現実がある
久住は広く一般的なことを解説した
しかし今は個別具体的な対処療法が必要な人たちがいる

ぶり返しもありうる、これも厄介
いつまで安静にしてたらいいのか

>>365
まあそこは優先順位としては絶対に治療の次だからな
現時点で治療より優先していい筈はないわけで

>>371
自分なら検査よりもとにかく症状軽減してほしい方が先だな…
咳が続くのはキツイ…

>>390
おまえが目の前のことしか見えねいやつだということはわかった

>>387
そりゃ意味ないとは言わないだろ
ただ絶対的な意味があるとも言わない
そもそも検査の的中率が低いから
そこは何も言えないでしょ

自分は気にしてないけど、やはり気になる人は気になる問題だろうし。
現時点はそういう人が多いんだから、不安を解消するやり方を考えないと悪循環だろうな

>>395
新型の場合は症状を抑える薬が逆に悪化させる場合もあるから難しいんだよ
だから分からないわけ

インフルの特効薬も治りを早くする効果はあるけど
結局直すのは自分の免疫力だからな

>>383
さっきから何言ってんだコイツw
普通のインフルと違うからこんな騒ぎになってんだろ
マジでバカだろ？

結局納得しない人は最後まで納得しないからもうそういうのは放っておくしないね
原発で安心と安全は違うとか言ってた人たち
最後まで説明してもそれじゃあ納得できないって言う人たち

岡田大谷PCR有用派
vs
久住上PCR無用派

結論
アホのクレームに付き合うと韓国みたいなことになるってのがよく分かるんだね

>>401
やれること（世界各国はやってる）をやらないで放置すると
世界中から白い目で見られるしオリンピック開催にも間に合わなさげ

>>399
だがその免疫力が効きすぎたのが
サイトカインストーム
20代女の重症はそれだろと医者

さっきのトランプの会見だが、ワクチンは大急ぎで作るし超党派でやってると
要するに飴ちゃんですら今のところはお手上げとも言えるし、個人的にはワクチン利権を掘ったら巨悪が炙り出せるかもと睨んでいる
でもなー、ダウ氏んでるから気休めの意味合いが強いかもね

>>397
問題は意味があるかないか
意味がないと言っていないことは
意味があると言っていることと同義

>>405
もしそうなら問題はその自己免疫が暴走したきっかけ
新型コロナウィルスにその攻撃性能があるのか
うっかり投与した薬のせいなのか
そもそも疾患があったからなのか

それさえ分からない状況
分からないことを受け入れるの大事

自己責任論撲滅@ブログ「過労伝説」運営中
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@u2qKSkUcSIeBuid
23時間
23時間前


その他
税収が増えた！
→増税しただけ

失業率が減った！
→低賃金雇用が増えただけ

貧困率が改善した！
→全体の所得が下がっただけ

待機児童が減った！
→定義を変えただけ

コロナ感染者が少ない！
→検査してないだけ

これだけ国民を騙しやすい国が他にあるだろうか。独裁者にとって天国のような国。

他の病気も無数にあるわけでむやみやたらと検査しないということも意味がある
どっちにも意味はある　どっちがベターかっていう

>>1
日本の一人あたりのコロナ対策費用が120円でしたｗ
そりゃ検査もできんわｗ


498 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c36d-DFeu) 2020/02/27(木) 08:23:35.16 ID:We1ppAwY0
人口ひとりあたりのコロナ対策予算

シンガポール
5040億円　570万人　88,000円／人
香港
4000億円　750万人　53,000円／人
日本
153億円　1億2601万人　120円／人

>>404
＞やれること（世界各国はやってる）

お前の言ってるのは制度の低い検査のことか？
現状、それはパニックを引き起こすだけでくその役にも立ってないが？
検査機器、医療機器、治療薬、現場の医療、すべてにおいて日米がダントツ。
その他有象無象のやることは参考にもならん。
お前ら糞雑魚どもは日米政府の言うことに従っとけ！

>>1
もっとわかり易く言えよ
この検査は
黒を断定できるが、白は断定出来ない
ってこと

費用対効果を一切無視して有限な医療リソースを割けと、意味はあるんだと無意味に叫ぶ

ごく少数のうちは検査して隔離する意味もあっただろうけどこんな広がった上に治療法が定まってないから闇雲に検査してもやりようないからな

対応はインフルエンザと同じと考えていい
今まではインフルエンザは騒がなすぎで、新型コロナは逆に騒ぎすぎ
ウイルス感染の正しい防止策を学んでないから、馬鹿みたいに不安になってる
市販マスクも健康な人がしても意味はなく、風邪症状のある人がつけないと

今羽鳥で上やってる
上はPCR有用派だった

軽症の人に家にいてもらうためにもPCR検査すべき
そうすることが国すべきサポート

>>411
＞日本
153億円　1億2601万人　120円／人

！？1人あたり120円！？嘘でしょ？ｗｗｗ

>>418
by上ガバナンス

検査して一応陰性が出た後また再発する人間が出てきてる以上、検査費用ってスゴい無駄になりません？
大阪のバスガイドのケースでいくと一人の人に現在3回検査して、たぶんあともう1か2回検査することになるでしょ？
仮に日本人全員に4回検査するのに何日かかるん？
(´･ω･｀)

つまりPCR検査で陰性と出ても、感染していないとは言えない検査

そんな検査を安心のためにやる意味がない

>>46
もう隔離できなくなるから検査しないんだし
クルーズ船のせいで神奈川は隔離部屋が僅か

検査しても意味ないは完全なデマ
ウイルス性肺炎か細菌性肺炎かでも対応が違うんだから原因を探るのは必要不可欠

>>399
そうなんだサンクス
やっぱ免疫力勝負だよなぁ
個人でできる予防策はやるとして免疫力と…あとは運だな

アビガン以外に有用なのは？（玉川）
レムデシビルあと数ヶ月で有用性わかる（四柳）
厚労省早ければ3月に医師主導な臨床試験

50%は低く言い過ぎ
ちゃんと鼻腔から粘液採ってるのか？

薬以前に免疫力（大谷）

>>401
インフルで何度検査しても陰性なのに「そんなはずはない」と症状なくなっても検査に来てたバカを見たことあるわ

>>1
自民党のデマだぞ
それを振りまいてるのもIOCに言ったほうがいい
IOCはそういうのも見てるだろうし
感染者を野放しにするのかと

>>12
日本でそんな強引な隔離したら「ジンケンガー｣と「サベツダー｣が大騒ぎするから無理だろうな

早期検査のメリット
1. 重症化を防ぐ
2. 感染者の自宅待機で感染拡大防止

>>429
レアケースを言わなくていい

日本では毎年
インフルエンザでの
死者が 約1万人 (大半が高齢者)

一方
コロナウィルス
現時点で 死者7人(全員高齢者)

インフルの方が怖い…

>>429
バカの話してるんじゃないのにバカの話をするおまえみたいなやつのことか

>>431
違法年金ランサーズ

>>430
>>1の内容がデマだというなら誰もが認める確実な証拠を出さないと駄目だろう？

>>427
コロナは肺に潜んでる場合もあって採取が難しいって検査機関の人が言ってた

>>427
鼻から取ると患者がくしゃみして医者が感染しやすくなる、結果医療崩壊ｗ

>>405
その方は担当医がインフル治療薬投与したい、と厚労省だか保健所に申請したけど止められたらんでなかったかな

ちょっと具合の悪くなった人がコロナ検査に押しかけることで
検査結果は陰性であったとしてもそこで本物のコロナ感染者から
感染ることもあるからむやみに行かない方がいいんじゃないの

結局精度は何パーセントなの
精度を書き込む人はどこかでみたようなコピペで
数字だけを変えては60％か50％か40％だと書く
60〜40％と書く人は少ない

>>427
コロナウイルは鼻や喉だけではなく臓器内にも潜む

>>47
だから、必要なのは検査ではなく、
経済的打撃に備えての、休業補償や、つなぎ融資を行うことだな
風邪症状が出たら、休むことを正当化する雰囲気を、
政府が主導して社会に作らなければならないし、その部分の動きが遅い

検査増やせと、アホなこと言うマスゴミは、
こういう経済対策を訴えかける報道して政府を動かせよ

>>432
両方間違い
早期検査しても「感染してるか分からないから」
検査してもしなくても重症化は防げないし自宅待機の方針も変わらない
早期検査は有害なだけ

個人に対しては意味が少ないかもしれないが、全体の対策を行ううえでは極めて重要
日本だって韓国のPCR検査結果を基にして渡航制限行ってる訳だし、コンサート等の中止要請も同様
もっと早く沢山検査していれば、もっと早くにコンサート等の中止要請できたはず
なぁ、御用学者さんよお？

治すか治せないかでしか考えてない馬鹿医者だな
8割の軽症者が市中でまき散らすんやで

インフルエンザでのタミフルも
今回指針の高熱を4日間自宅待機していたら投薬時期を逸するけどね

>>412
検査もやれ
外出禁止も必要
咳や鼻水などの軽症者を自宅待機させる法律と生活補償も必要かも知らんなあ

かかってしまった人には意味がないかもしれんが、かかってない人には意味あるだろ
医学的にも統計学的にも意味はあるよなぁ
武漢状態の地域に行くのはアホなわけで
検査しない理由って感染者数を曖昧にしたいだけやん

>>441
アホな患者の前に医者が立ちはだかる
医者という専門家からのリクエストが拒否されてるのが問題だと言っているのに、アホな患者の話にすりかえてる話が流布してる状況はランサーズなのかな

>>432
早期検査ってそんな人も物も無いだろ
感染してる人数と疑われる人数まで入れたら
何万人じゃ済まない。それが一斉におしかけたらどうなるか
想像もできないんかね

>>424
もちろん症状のある人に検査は必要
ただ、熱がないとかの無症状の人が居るし、国民全員にPCR検査って必要ない気がしてきた
無症状の人をまた約2週間後にPCR検査する意義が低い

白か黒かはっきりできない検査のために、大勢の人が病院に集合する方が危険ってことだろ

>>424
まあ肺炎球菌ならどこの病院でも分かるしね
尿検査とかで

肺炎自体はレントゲンなりで明らかなら、そこでウイルスを疑ってPCRに回すってのが現実的

ＣＴ検査で肺炎あるなしチェックすればいいだろ

>>446
逆だよ
個人に対してはある程度意味があるけど、全体にはほとんど意味がない
何十万とかのサンプルを1時間で判定できるとかだったら意味があるけど、結果が判明するまで輸送なんかも含めて1日かかる検査を全数でやる意味はほとんどない

>>452
PCRキットがある
輸入品
厚労省が利権からなのか国産にこだわるからないことにされてるのか
なぜ知らない？

>>450
統計学的には重症者の検査だけで十分
保健所の経過観察で発熱後、軽症者が重症者になる割合が分かっているので
重症者の感染数が分かれば軽症者の感染数も逆算できるから

これ多分だけど検査の精度がまだ高くないんだと思うわ

>>457
それを岡田は場所を限ってやってほしいと羽鳥で言った

解説員も言ってんだからフジテレビの社員は熱で苦しんでも検査受けなきゃいいだろ

結局カネかけたくないんだよな

重症化してからじゃエイズの薬を投薬しても意味ないしなあ
軽症のうちなら手の施しようがあるけど

>>459
厚労省の机上

家族に感染させないために自宅を出て一人でホテルに籠もったり
一人暮らしの人も買い物にいって他の人に感染させないために
友人に代わりに買い物させて玄関先に置いてもらうなど
個人でも感染拡大を防ぐ手だてはあるがまずは陽性判定されないと
ちょっと発熱した程度の軽症の場合はそこまでは踏み込めない
もちろん陰性と御判定とされて油断するという心配はあるが
『あなたコロナですよ』と教えてもらえる方がより緊張感のある対応をとれる
今までの感染例でも検査受ける前の自宅療養中に
家族に二次感染させてしまっている事が多いだろ

>>460
全ての検査というものはその程度だぞ

エボラ出血熱などと同じグループだろうｗ

>>448
インフルの患者数が圧倒的に減っているとのこと

コロナウィルス日本国内での致死率

0.07%

死者は全員 高齢者

ザコウィルス　w

テレビで感染専門家が言ってたけどアビガンは妊婦さんには使えないと言っていたわ

フジテレビは安倍政権の犬
こんな糞メディアの言う事を鵜呑みにするのは知的障害者くらいなもの

>>427
国内初期で陰性結果もらった人が再検査したら陽性パターンあったけど
痰から再検査してやっと発覚だったような

>>472
あと男も数日だったか要避妊だ！

>>472
それ以外に注目しろ
全員が妊婦なのかよ

インフルエンザになっても
昔みたいに薬に頼らず自宅静養のみってことか
日本はタミフルとか使い過ぎだよな
アメリカとかインフルエンザでタミフルって高齢者だけだろ
若いうちにタミフルとか使っていたら将来別の疾患で使えないかも

大阪で一度治った女性に陽性反応が出たのはどういうことなのか？

あんまりアホが医療を攻撃したらアホは医療受けるの禁止に法整備されるぞ？

>>473
そうだな
夜中のやつも出てくるコメンテーターが宣伝だけ

127 名無しさん＠１周年 sage 2020/02/27(木) 08:40:21.86 ID:smq4okS60
・発熱や咳
・大半はすぐに治る
・何度でも再発する
・特効薬は存在しない

ただの風邪と全く差がない事が完全証明大判明したであるな

>>478
保険ないから使うと100万

>>479
実際は治りきってなかったってことじゃ
少量のウィルスが残っていてぶり返した

>>482
違うのは新型だということ
それが大問題だ
アホ

日本と韓国の検査の数の違いなんですけど。韓国は確かにいっぱい検査をやってます。
でも大邱（テグ）の急速な感染拡大の防止にはつながっていないわけです。


これいってる事めちゃくちゃなの気づかないんかな
感染拡大判定は検査しないと出来ないわけじゃん
日本も急速な感染拡大してるかもしれないけど
検査してねえから感染拡大してるかどうか分からないわけで

>>471
ただの風邪引きと大差ない
風呂で汗をかけば回復する

こんなもんにビビってる奴はアホ

誰かと思ったら久住か
エビデンスもないくせに大丈夫大丈夫というやつは信用しないし、殺人幇助みたいなもんと思ってるわ

>>487
と言ってるやつこそアホ

>>484
本来なら抗体できるの？

>>430
もうパンデだから

今さら感染者数が少なくてもオリンピックは無理

だから日本政府はアホだよ

コロナじゃない肺炎だったら、薬あるでしょ。
検査しなかったら、
コロナじゃないことがわからないでしょ。

>>488
久住はこれまではここまではっきり言ってなかったけどな
昨日の夕方のこの時はっきり無用と言った
なんかあったんだろな

>>486
だから重症者に限定してやらないいと検査の精度が低いから無意味なの
感染防止は検査とは関係なく、自宅療養させることで行う

>>491
オリンピック中止にして
日本に経済的ダメージを与えたいのか？
支那人かお前

コロナとか大した事ねぇから

治す方法がないんじゃ検査で精確な診断が下っても意味ないけど、
症状が軽い人にとっては自分が新型コロナに感染しているかどうかで
行動の選択肢が大きく違ってくるからね。
新型コロナと分かると分からないとじゃ、その後の行動が大違い。

陰性だったからって出かけるアホが100％出てくるんだから検査とかやらないほうがマシ

>>492
ウイルスが新コロっていうだけで肺炎自体は普通の肺炎ですって深層NEWSに出てた医者が言ってた

>>490
治った患者から抗体とったとか武漢とかで言われていたがまだ確かな話じゃないだろ
一般的に感染病は国中に広まってみんなが抗体もつようになるには2-3年かかるらしいぞ

普通の風邪だと思っていたほうがどんどん出かけるでしょう。

風邪とかわらねぇんだから
風呂やサウナで大量の汗をかいて
水分補給して尿も出せ
次の日、余裕で回復してるから
コロナごときにビビってんじゃねぇよ

ただ結果が分かれば重症化しない死なない対策は打てるんだよな。

免疫上げたり

>>501
それが潜在重症者を広める最大の意識
それをやめろ元気いい奴が広めるなと言われてるぞ

検査結果が分かれば家族や同僚にうつさないことができるが、検査結果が出ないと会社も休めないし家族も普通に接してしまう。

>>500
政府の説明不足もあると思うが、現在の対応は風邪なら休め
それを知らない情弱が感染拡大させる

>>502
免疫力があってその前提で早期検査早期薬投与が重症化を防ぐとさっきも大谷言ってた

油断したほうが蔓延するのか、恐れたほうが蔓延するのか。

>>1 フジテレビが呼ぶ専門家は、総じて矮小化しようとする傾向。

中国進出企業が人質にされ、中共の脅しに逆らえないのが日本政府
何も考えずに中国製品バカスカ買って、中国依存企業増やしてきた日本国民全員のツケを払わされているのです、

中国不買い・中国依存撲滅運動　を必死に拡散しなければ 日本の政治は何も変わりません！！

日本は法律で陽性だったら無症状だろうが軽症だろうが入院させることになってる
ここを変えないと医療機関がパンクする
韓国は日本の何倍も検査をしている！と言うが、その後の陽性者の処遇をどうしているのか報道してくれない
日本同様陽性は全員入院なのか、隔離施設でもあるのか、自宅待機なのか

検査せずに街中にウィルスをまき散らせという専門家たち

ほんとに専門家か？

>>504
陽性でも陰性と出る確率が相当あるって話なのに頭悪すぎるだろ

無意味に検査受けさせろとかいうガイジまだ死なねえのかw

>>493
初めは普通の風邪と同じだから行動規制しなくていいと言い張ってた無知だよ
医者でも勉強してないとそういう事を言い出す

>>507
前者
ただし後者は恐れじゃなく理解
理屈だから
恐れとかいうのはフェイクの元

長期的に見たら根絶なんか多分無理だから、
医療パンクしない程度に、特効薬が開発される2、3年後までに緩く蔓延した方が良い

でも上級はちょっと熱があるだけで検査するよね