野球解説者の田淵幸一氏（73）が9日放送のTBS系「サンデーモーニング」（日曜前8・00）に生出演。
7日に約10カ月ぶりに公の場に姿を見せ、がんで闘病していたことを告白した法大時代の同期・山本浩二氏（73）についてコメントした。
山本氏は肺がんと膀胱がんを患い、昨年だけで計4度の全身麻酔を伴う大手術。
田淵氏は18年に亡くなった盟友・星野仙一氏の名前も挙げ「昔からタバコやめろと言ってきたけど、星野と山本は絶対にやめなかった。
（山本氏から）連絡ないなと思ったら肺がん。次は膀胱がん。
昨年はひどい年だった」と話した。
田淵氏によると、山本氏は闘病で20キロやせたという。
番組MCの関口宏（76）が「これからいろんなことをやって元気になってもらえれば」とコメントすると、
田淵氏も「これからは大丈夫だと思う」と“ミスター赤ヘル”の完全復活を願っていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200209-00000134-spnannex-base
2/9(日) 9:51配信
広島.山本浩二２０００本安打達成.巨人－広島
広島東洋カープ！工藤公康ＶＳ山本浩二 現役最終打席！！ 肺から膀胱への転移ってほとんどなかったはず
それぞれ原発がんならよっぽど体が弱ってるな
>>2
それだよな、因果関係は無いのではと言われているのに タバコより遺伝子的な問題と老化だね。
最新の研究によると。
田淵は広岡監督時代にたばこを辞めさせられたんだっけ？
牛乳も豆乳に換えさせられたくらいに食生活を節制して復活したからな
タバコと癌の関係のメカニズムは証明されてないが
統計上の数字では発生率は高いんだろ
証明されるまで吸い続けるのはやっぱり良くない
あれ田淵って人亡くなってなかったけ誰と勘違いしたんやろ
>>15
統計だけを信じたら武田邦彦のたばこを吸ったほうが健康にいい説に信ぴょう性が出てくる >>19
さすがに健康にいいとは思わんけど、ボケ抑止効果が有るって説は信用したい。 あっちもこっちも切り取って、それでも歩けてる浩二って
本当に体が強いんだなぁ
タバコ吸ってなきゃならなかったかと言うとどうかな？
でも１日２箱以上とかのヘビースモーカーなら確実に原因だろうな
どれぐらい吸ってたのかね？
糖質取りすぎれば糖尿になるしウイルスに感染すれば感染症になる
でもがんはリスクが高まるとしか言いようがないからなあ
ヘビースモーカーでもがんになる確率が何十倍になるとしてもがんにならない運のいいやつもいる
まあ吸わないのがいいけど
>>18
禁煙って一回成功すればもう吸いたくなくなるよ
一日に何回も禁煙してるような輩は別だが >>18
腹も出てないし現役後期と余り変わらない体型だね。
俺の両親はタバコ吸わないから
９０近い歳になってもピンピンしてる
今の時代でも少年スポーツの指導者が子供の前で堂々とタバコ吸ってるのは野球ぐらいだわな
もうほかのスポーツじゃありえない
少年野球の監督やコーチって人間がクズな奴の方が多いってイメージはどうにも拭えない
まあ偶然ってこともあるけどな
しかし、たしかにタバコ吸ってた２人がガンで吸ってない田淵がガンにならないとなると
当事者はそこに原因を求めたくなるのはわかる
現役時に怪我や病気に悩まされ続けた人が結果最後まで生き残る皮肉
タバコと肺がんに因果関係はないよ
非喫煙者でも肺がんになる人は多い
基本的に老人でタバコやめれないやつはだらしないやつだから
だからタバコだけが原因じゃねーって
いつまでタバコ＝癌だと思ってんだよw
癌に煙草は関係ないって頑強に言ってた井上ひさしも、肺癌になったら
やっぱタバコやめてたからな、止めたもののすぐ死んだけど
癌にならないと煙草止められない人はそういう性だからしょうがないんじゃない
>>35
何か頭が単純そう、こいつ
＞基本的に老人でタバコやめれないやつはだらしないやつだから
こんなどんな馬鹿でも言えることをドヤ顔で…ｗｗ タバコよりアスベストだろ？
俺たちはアスベストに晒されて生きてきたんじゃん？
タバコ吸うと心のもやもややイライラが取れてスッキリするよな。タバコ吸えばバラ色の人生なんだし、苦痛に耐えて、我慢して禁煙するなんて自傷行為みたいなもんだろ。無理はよくない無理は。禁煙のコツはね、適度に自分を甘やかすことなんだよ。
吸いたくなったら吸えばいい、吸いながら、この一本吸い終わったらやめればいい、明日からやめればいい、来月から・・・。
そして肺癌で余命宣告を受けたベッドの中で、まるでニューシネマパラダイスのラストシーンのように人生を振り返り、つくづく、自分のやる気がいかにいい加減だったかを、思い知らされるわけなんだ。そしてつぶやく、
「来世で禁煙しょう」
オレはタバコゴミ箱に捨ててとっくにやめたけどなw
>>36
うちの親族は喫煙者から死んでってる
肺がんとは限らない 70歳こえりゃあ、もう半分寿命みたいなもんで…
そこからなお健康に生きてる人のほうが珍しいんじゃねえのかね
今日の田渕のろれつが廻ってなかったけど脳梗塞でもやったのか？
ホームランだと思ったら腹に当たった球が跳ね返ってスタンドに入った的な田淵君の人か
あのアニメは子供心にヒデーと思っていた
チヤホヤされて仕事もあるんだから体に気を遣えばいいのにな
タバコ止めたらほんと人生変わるのに
膀胱ガンになる原因で一番多いのが喫煙
そして膀胱ガンは肺にとぶ
若い頃からヘビースモーカーだった親戚のじいさんがまったく同じパターンで亡くなった
山本浩二がどれぐらい吸ってたかはわからないけどタバコも一因って可能性はある
煙草と肺癌の因果関係の真実なんてしらないけどさ、微細粉塵を肺に吸入することが健康に問題ないとは思えないんだよね。
タバコとがんは関係ないって明らかになりつつあるのにまだそんなこと言ってるのか
>>6
> 因果関係は無いのではと言われているのに
いわれてねーよ笑
ネイチャーのパチもんでも読んだんだろ笑 仙ちゃんは酒は飲めなかったんだけどな
もし酒豪だったら五十代で死んでたんだろうな
なんだかんだ言い訳作ってはタバコ吸い続けるもんなんだよ。科学的なデータはない、とか、喫煙者の著名人を持ち出したりな。不整脈が出ても、階段で息切れしても、痰が茶色くなっても、見て見ぬ振りして吸い続ける。
そもそも昔ってなんでタバコ吸ってたの？
安い嗜好品って感じだったのかな？
吸う必要ないものをやるって意味不明
>>19
逆張りのヤバい奴だろ
小保方を信じてるヤバい奴 >>25
外人のサッカー選手は割といる
特に東欧系 >>12
ぶっちゃんがあまりにも広岡監督に素直に従うせいで
他の選手は（表立って）監督に逆らえなくなった
ぶっちゃんが居なかったら間違いなく広岡監督は失敗
してたね（広岡氏自身も認めてる） >>62
俺の高校のクラスメートは「高校入学したらまずタバコ」って感じで吸いまくってた奴いたな
別に底辺校って訳でも無かったけど（一応偏差値６０以上）
でもまあそんなのは勿論そいつ一人だけだったが（笑） タバコの害より
食品添加物だろ
成人病、アトピーの原因
>>53
タバコ吸って肺に入れないでのどで止めた後唾吐いてティッシュで見てみ
コールタールみたいのがべっとり
これが全部体に入って体にいいわけないだろｗ
おれは付き合いで最初吸おうと思ったがそれあみてから一切吸ったことはない >>19
そいつは世間と逆のこと言ってテレビに出て本売って生活してるだけの爺だぞ >>61
それでホントに死ぬまで吸い続けるならカッコもつくが、
癌になったら禁煙するんだぜ。
山本浩二もいまだに吸い続けてるなら誉めてやる。 肺がんに関しては関連あるだろ。
早く死ぬかについてはあんまり関係ない
>>65
田淵からは育ちの良さがひしひしと感じられる。
素直、謙虚、温厚。素晴らしい男だな。星野、山本、田淵と、みんな丸っきりキャラ違うのが良かったんだろうな。 >>66
福子の衰えはやべえよ
シャチホコのモノマネは酷い似てないと思ってたけど
福子本人が喋ってるのを見たらあのまんまだった 田淵「(フィギュアの)羽生君の精神力は素晴らしいねえ。一度話をしてみたいんだよねえ。僕なんか会えることはないだろうけど」
んなことない！
望めばいくらでもアレンジしてもらえるだろうに。
タバコも酒もよくないぞ 今や９０代まで生きる時代やで
煙草つーか刺激物をずっと粘膜にぶつけてんだから
そりゃ吸わない人よりなるわ
だから煙草吸ってるとガンになるは当たり前だな
たばこが悪いかどうかはともかく喫煙者の肌は独特だよね、土色というか
タバコ関係ないから 平均寿命80弱やろ？そりゃ弱るよ 只の老化現象
>>62
鎮静効果がある
顔真っ赤にレスバトルしてるアホに咥えさせると
静かになる >>62
物語や歌のちょっとしたフレーズに、たばこが小道具として使われてた時代だったんだよ
映画でだってそうだ。みんな憧れるのさ
すこしだけ不良の香りもして、まあ最初はだいたいカッコつけから入るわな
で、ニコ中になっていく。江戸時代なんか、キセルが粋な小道具だった
俺は病気になってやめたというよりやめさせられたけど 喫煙者は全身からヤニのにほひがするからな
近づいてきただけでこちらが咳き込んでしまうのに
どうして本人は平気なのか不思議でならない
>>53
何故だ？膀胱とニコチンの因果関係が証明されてんのか？ >>88
＞近づいてきただけでこちらが咳き込んでしまうのに
そんなに脆弱な気管支ならあんたの方が生きててもしょうがないだろｗ >>90
いっぺんやめてみいや
ホンマに喉に来まっせ >>53
これホント
膀胱ガンの患者にヘビースモーカーが多い >>59
パチモンのネーチャン相手に必死に腰振ってるのがお前 タバコやめろって言ってくれる友人がいたのに止めないってどう言うことだろ？
なぜタバコなんてものが流行ったのか謎
明確な味もないし気持ちよくなるわけでもない
しかし時間たつと不思議ともう１本吸いたくなる習慣性
そして確実に体を蝕む
>>95
辞める訳ないだろ
彼女、奥さんに言われても辞めるかよ >>65
広岡監督と出会って
大学時代の松永監督を思い出したと当時言っていた これからは大丈夫じゃないねぇだろ。
肺機能ダダ落ちなんだから
これから一生 呼吸が苦しい
死んだ方が楽やで。
まぁ、これまで副流煙で周囲にかけた迷惑を考えれば
苦しむしかない。
体が痛くなったり具合が悪くなるものはガンになりやすいし
大体そういうのってクセになるからしょうがないよな
俺も辛いの好きだけど胃がんは覚悟してるわw
あなたの好きな タバコの香り
ヨコハマ ブルーライト・ヨコハマ
二人の世界 いつまでも
難解な詞だが、そういう時代だったてことで
田渕も大病したよね
張本が元気すぎるんだよな
やっぱり朝鮮人のが人種的に強いのでは？
>>105
心のドーピングだからね
職業柄で吸ってた方が効率がいい場合もある
ま、いずれにせよ、自業自得だし >>55
そうですね。
口の粘膜からもたばこの煙は吸収されていきます。すばやい吸収をはかるために「舌下錠」という服み方の薬が存在することを考えれば、むずかしいことではありませんね。 >>105
止めれる人はあっさり止めれる
反対に止めようとすると逆に体というか精神に異常きたす人が
いるのも事実。どうしようもないんだよ >>96
格好つけたいんじゃない？最初の一服は不味かった アルコールとタバコは害だから因果関係関係なく止めとけ
>>82
血行が悪くなるので黒っぽい肌になりますね。顔も年齢より老けたおじいさん顔、おばあさん顔になります。 タバコより監督経験等のメンタルの問題じゃないかと
タブチくんをみてると思う
星野の下でコーチをしてるときですら鬼気迫る星野に全て任せて楽しそうにやってたもんなあ
20キロぐらい減らした方がいいぐらいの太り方してたけどこういう減り方はあんまりよくないな
年下の江夏に「ブチ！」って呼ばれても許した田淵。
年下の江夏に「セン！」って呼んでブチ切れた星野。
ミスター赤ヘルも
歳と病気には
歯が立たないか。
いや、ミスター赤ヘルは
やらり衣笠さんかw
>>19
あいつは発症までのタイムラグをワザと無視してる詐欺師
喫煙率と肺ガン患者数はタイムラグを加味するとピッタリ合う 膀胱癌は喫煙が原因だもんな
うちのじいさんもずっと吸い続けて膀胱癌でアレだった
俺も５０代になってわかったけど、この年になると病気になる友人が出てくるけど
９割方喫煙者だよ。あとは大量飲酒者。
体壊してからじゃ遅いから今すぐにでも禁煙すべき。
医者はタバコの害は色々と指摘するが
酒に関しては自分達が飲むからか、害の事は余り言わないよな
原も昔タバコ吸っていたけど、選手にタバコやめろと言っているらしいな
>>32
俺もw 眼鏡ってすごく印象変えるんだね。 未成年は喫煙禁止っていう法律が一番罪深い。偽悪ぶって吸いだすとお上の
思う壺。医者も製薬会社も儲かる。
>>122
糖尿持ちの喫煙者て助からんイメージあるわ
そこに運動嫌いが重なるとほぼ悲惨な状態になる >>122
自分の周りもそう喫煙者が病気になってる
心筋梗塞とか突然死もある
ジワジワ蝕まれてることを喫煙者は自覚した方がいいし、周りにも迷惑だからほんと禁煙した方がいい >>130
法政三羽烏の富田勝の名前がここまで全く出てきてないな >>118
タバコを一切吸ってない親戚の人も肺がんになったし、うちの父親もタバコも吸わず酒も下戸で飲まなかったが胃ガンに腎臓に今は前立腺ガン 半端な煙草を肺に深く吸いこむから駄目なんだ
邪道だし肺に悪い
キツい煙草を口腔で味わうのが正統派
葉巻やパイプのようにな
>>134
がん細胞はみんな持ってるからね
免疫力下がる原因は山ほどあるよな
非喫煙者は煙草のせいにして安心したがるけど >>96
タバコの歴史を調べてみよう
大昔から儀式やらにも使われていたとかなんとか >>133
田淵の阪神での唯一の優勝チャンスを潰したのが富田。
73年天王山第１戦で田淵逆転満塁、江夏ON三振リリーフで逆転首位に。
ところがその翌日、7―0リードでおまけに長嶋が負傷退場したが代わってサードに入った富田が追撃の３ランで最後は10―10ドローに。で、最終戦甲子園で巨人に大敗しV9献上。
富田は2015年に亡くなり、去年遺灰を「宇宙葬」にしたとか。 >>96
ニコチンが入って血管が収縮するとき何とも気持ちいいのもあるし弱ーく吸って低温にするとアロマ効果もある 星野と江夏はタバコは吸ってたが酒は飲まんかったらしい。山本はラークとか高いの吸ってた。
田淵は分からん。たいてい大学の体育会にいた奴は吸ってる。
把子の害ってがんよりもCOPDのほうが怖いな
あれって陸上に居ながらおぼれている状態なんでしょ？
タバコとガンの因果関係はわからんが
体にとって重要な血管にはよくないと思う
ドーナツとかコーラとかラーメンの方がよっぽど体に害らしいな
タバコも吸わないに越したことないけど結局は限度なんだよ
>>133
安打も1000以上打ってるし、中々の成績を残してはいるんだが
山本や田淵との大きな差はタイトルや賞を獲った事がなく
球史に名前が残らないので、今一地味な扱いなんだろうな 富田は興国高校で地元南海のドラ１だったが、野村監督と合わなかったとかで巨人へトレード。
長嶋の後釜を期待されたが、長嶋が引退した後に活躍できず、レフトの高田をサードコンバートとなり、張本獲得の交換要員として日本ハムへ。
日本ハムではチームリーダーとして活躍したが、ここでも大沢監督と不和になり中日へトレードされ２年で引退。
引退後は星野就任時にも誘われたが、事業に専念したいとかで球界復帰はしなかった。少しだけテレ東で解説やってた。
>>148
砂糖、白米、小麦粉のこの白い3種が身体に悪いと言われてる >>19
うちの親曰く、タバコやってた奴は軒並み早死にしたらしいよ 70も超えているのに今更吸い過ぎとか言わんでいいだろ、自分の好きにやってこれたんだし
タバコを吸わずにガンになった奴はどんな気持ちなんだろう
ミスターと呼ばれたもう１人の男
山本浩二ともう１人はだれやねん
>>158
むくんでるだけでは？
顔色は少し黄疸が出てるような感じだった >>159
梅宮辰夫や今井雅之なんかは別人の顔だったから
まだマシかと思ったんだけどね… >>143
野村の評価があまり高くなく
讀賣の話に乗って
早々に南海を追われたのが全てかな
あとは渡り鳥で終わった >>151
富田の実家は大阪の893で大沢親分と仲違いした時に富田は「今後只で大阪に来られると思うなよ」と挑発
しばらく大沢は大阪でマスターズリーグの試合はやらなかった >>118
> >>19
> あいつは発症までのタイムラグをワザと無視してる詐欺師
> 喫煙率と肺ガン患者数はタイムラグを加味するとピッタリ合う
その点について武田邦彦が反論してるけどどうなんだろ・・・
>>163
イヤイヤハムの監督として近鉄やオリックスと何回も試合してますがな タバコ吸わないから大丈夫ってものじゃない。
当たり前だし、既に何人もつっこんでるが
肺がんはなぁ。
途中でやめるだけでもいいのに、73ってことは50年以上か・・・
ニコちゃん大王がいるな
>>25
昔強かった男子の体操やミュンヘン五輪で優勝した男子バレーボールの選手達は
皆さん酒とタバコはガンガンやってたよ
五輪金メダル８個の加藤沢男なんてピース缶を１日で空にするぐらいヘビースモーカー >>170
体操は持久力より瞬発力だからね
野球も投手以外は持久力いらないから ヤニカスはなんだかんだ言いながら実は不安を払拭できないんだよ。だから、都合のいい情報をチョイスしては自己合理化に利用するんだな。
田渕は五輪の星野Japanでコーチやって惨敗した後すぐ野球中継で解説してたが、五輪惨敗をまるで他人事ように語ってたからな
あんまり悩まない楽天的な性格だから
>>151
野村克也は「三番打者の富田勝を出したいわけがない。
投手の補強のために泣く泣く出した」とか大嘘吐いてる
南海ラストイヤーは明らかに干してるのに 浩二さんがホームラン打ったあと、ベンチの奥でタバコ吸ってるのを見たことある
>>176
野村以外とも揉めてるし明らかに富田の方の問題 過去の関係スレでも既出かも知れないけど、
ピーコはタバコのCMに出てたじゃん。
昔タバコ屋兼駄菓子屋で、
ピーコがカープのビジユニ姿の咥えタバコで
CA〇INのCMに出た時のシーンを模した下敷きを貰ったな
ルーキーの年の阪神戦で
村山からホームランを放った試合
その前に明らかなボール球を当ててしまったことで
当時の根本監督に怒鳴られ
挙げ句の果てに平手打ちを食らったという
>>146
そな話聞くと怖くなるね
辞めて本当に良かったと思う >>2
禁煙したのに肺癌になった友人、、、結構頑張ってたけど一昨年亡くなった
享年49 >>36
車の排気ガスと肺がんを結びつけられたら困るだろ
日本経済の為にタバコが悪者になってもらわないと >>185
0-9の状況で見事なホームラン
漫画のタブチくんそのままやね >>77
たしかいいとこのおぼっちゃんなんだよね田淵は。 宮崎駿や黒沢明なんか吸いっぱなしのベビーでも長生きだから、因果関係がよく分からないな
親父も俺も元ヘビースモーカーでどちらも膀胱癌になったよ
昔吸ってた頃、吸いすぎた次の日の朝、喉近辺の具合の悪いこと
癌との因果関係証明出来無くても100%体に良いわけ無いわ
吸ってる奴は関係ないって思い込みたいのは分かるが
田淵と山本浩の数が大して変わらん
田淵の惨敗かと思ってた
>>25
世界一の稲葉ジャパンのメンツはほとんどヤニカスだからな
他のスポーツと違って
試合中退屈だからええんやで 煙草吸わないけど男性喫煙率80％以上で仕事上めっちゃ空気悪い環境だから肺疾患は覚悟してる
>>191
病気って１００％罹患しないと因果関係ない思っちゃうFラン文系脳のヤニカス爺さん？ 周りだと喫煙者の方が健康診断で引っかかってる人多いな
デブは喫煙関係なく引っかかってるけどそっちは食事的なもんだな
201名無しさん＠恐縮です2020/02/10(月) 04:32:34.61
煙草と肺がんに因果関係がないってもうアメリカの医学界が証明しててんのに知らない奴多いんだな
死亡リスクは圧倒的に煙草より酒のほうが大きい
>>201
ソースある？
ちゃんとアカデミックなやつ ってID消してるヤツにレスしちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
釣られた
割合の問題。なる奴はなるしならない奴はならない。タバコやらず酒はほどほどに健康的な生活にこしたことはない。
無茶苦茶な生活してる奴が自分に言い聞かせるようにタバコ酒、暴飲暴食まったく関係ない、うちのじっちゃんは酒たばこやりまくりで90まで生きた、健康的な生活送ってる人が早死にしたとか言うのたまにいるけど。
たまに憎たらしいほどに病気にならないで長生きする奴いるが。酒たばこ暴飲暴食なのになんだそのお前の無敵遺伝子って思うが。レアケースだろ。
大半は日常生活に影響受けて病気する
生活習慣もあるけど、もう運、不運だよ癌は。
ならない人はタバコ吸ってても太ってもならないし。
癌だけを予防する食べ物なんてないし。
宮崎駿はヘビースモーカーだが食事には気を遣ってた
確率の問題だとしてもどっちもダメな意志が弱い奴は救いようがない
>>175 野村克也は大卒特に六大学のスターを
嫌ってたな同じ大卒でもドラ4の近大の藤原満は
気に入ってたようで目をかけてたなバットを選んで
やったり富田とは大違いで依怙贔屓してたな 野村「血液型なんぞ信じ込んでる田淵にだけは言われたくないだろｗ」
>>164
王さんは炭酸水すら飲まなかったが
それでもガンになったｗ
なるときはなる この世代の野球選手早死に多くね？
衣笠星野富田成田文男池永
平均寿命85の時代に死に過ぎ
統計上もまだ8割は生きてる世代なのに
>>210
王さんもタバコすってた。
試合中ベンチ裏で。
山本浩二はホームラン打って戻ってきて
ベンチの中でタバコに火をつけてた。 >>19
武田邦彦ってやつはとんでも理論ばかり言ってるな
こういうのを信じてしまう情弱が一定数いるのは問題だよ
情弱というより知恵おくれというべきか 「法政三羽ガラス」の内、二人が「がん」を煩った訳か。
>>1
男は80歳までに4割死ぬからな？
平均年齢に騙されんなよw >>190
毎日新聞の系列会社の重役だったかな？親父さん。
田淵が巨人入りたかったから、巨人に指名されていたら会社辞める覚悟だった。毎日新聞と縁深い阪神だったので辞めなくて済んだが。
岡山出身だったので、田淵が岡山での試合で墓参りしてからホームラン打ってよく美談になってた。 >170
体操は特殊。
バレーも言うほど動かねぇし
>>65
広岡もそれを狙ってたようで
後付けかも知れんが著書で「チームの中にお手本になる選手がいること」が強くなる条件と書いてた
東尾とは大違い >>43
非喫煙者、喫煙者のどちらかに肩入れすることなく目を閉じてそっと近所のひとや家族、知人の姿を思い返してみる。
やっぱり、喫煙者がはやく亡くなっている。
いわれるとおりで、肺がんとは限らない。
発がん物質を日々、からだに取りこんでいる(いた)からなのだろう。 千代の富士は、貴ノ花(故人)の「タバコをややたほうがいい」というアドバイスでタバコをやめて強くなった。
富田は他だと普通にレギュラーで名を残せてた。本当に気の毒。
>>208
江本孟紀も野村克也の大卒嫌いは言ってるね
でもまれに大卒でも可愛がられる選手が出てくる >>214
大阪のテレビ番組で「リサイクルは環境に悪い」とか
言えば一晩でスターになるわな >>219
販売店だよ
ただお坊ちゃんと言われるくらいでかなり規模のでかい
ところだったようだけど >>221
ミーティングの時も田淵にだけは事前に正解を
教えてたそうだ
「ベテランに恥をかかせるわけにはいかない」
って 同期のカープマンは大半は喫煙者だからな。江夏や衣笠は言うに及ばず、
真面目そうな三村や高橋里志もだな。
タバコで肺癌ならまだわかるが
タバコは吸わないのに肺癌なのが納得いかん
ただの確率論じゃん
この確率論で酒タバコは一切やらない義父が苦しんで死んだとかなんのこっちゃと
でも最近はタバコは吸わないのに肺癌増えて因果関係怪しくなってるみたいで違う論法に摩り替えつつあるとかいい加減なもんだわ
じゃあ何か。
タバコも吸わない、酒も飲まない、ストレスは一切感じないみたいな人生が最強なのかよ。
人生、一人一人に色んな生き方があってその先で死を迎えるってだけなのにさ、
摂生したところで何百年も生きられるわけじゃねーだろ。。
煙草に関しては脳梗塞も怖い
西城秀樹がそれで割と若いうちに亡くなったし
タバコって様はおしゃぶりでしょ
健康に悪い、しかも税金まみれのおしゃぶり
別に守るべき家族もいないのに長生きしてもしょうがないだろ？ｗ
>>175
南海は門田が野村の前後を打つようになったし、お役御免だっただろう。 >>238
それはあるな
年金もらう前に死にたいわ 
