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【メジャーリーグ通信】
アストロズがビデオカメラを使って相手捕手のサインを解読し、ただちにアルミ製のごみ箱を叩く回数、あるいは笛を吹く回数で選手に伝えていたことが発覚、ＧＭや監督のクビが飛ぶ事態になっている。
今回アストロズが厳しい処分を受けたのは、２０１７年９月にコミッショナーから「電子機器を使ったサイン盗みをした球団はドラフト指名権の剥奪を含む厳しい処分を下す」という通達が出たのに、それを無視して大掛かりにやり続けたからだ。
サイン盗みそのものはメジャーリーグの歴史の一部をなすものといっても過言ではない。１９８６年から１６シーズン、ツインズの監督を務めた名将トム・ケリーは「サイン盗みは監督の仕事の一部だ。それをやろうとしないヤツは、仕事をしていないのと同じだ」と断言している。
電子機器を使ったサイン盗みが初めて発覚したのは今から１２０年前の、１９００年のことだ。フィリーズはスコアボードに望遠鏡を持った職員を置き、解読した相手捕手のサインをグラウンドに埋設した電線を通じて三塁コーチに伝え、コーチが身ぶりで打者にそれをリレーするという方法でサイン盗みをしていた。三塁コーチが立つ位置の下には電気がくると揺れる木箱が埋められていて、コーチは揺れた回数で球種を知ることができた。
インディアンスは１９５９年から６０年にかけてセンターのスコアボードの中にスパイ要員を忍ばせ、解読したサインをその職員がブザーを鳴らした回数で伝えるという方法をとっていた。１回鳴ると速球、２回鳴るとカーブ、３回鳴るとチェンジアップだった。ブザーは打者が聞き取れるくらいの音量だった。
女スパイを使う球団もあった。ジャイアンツが、まだニューヨークのチームだったころ、マグロー監督は球場に隣接したビルの最上階に、やさしい声をした小柄な女性を置き、そこから望遠鏡で捕手のサインを読み取らせ、日よけを開閉した回数で打者に球種を知らせていた。
マーリンズ、パドレスなどで監督を務めたジャック・マキーオンは、３Ａの監督時代にピッチャーのアンダーシャツに極小スピーカーを忍ばせ、相手の監督や三塁コーチが一塁走者に送ったサインを読み取って「盗塁のサインが出た。牽制球で刺せ」「エンドランでくる。インサイドに投げろ」と声で指示していた。音量は投手にしか聞こえない程度に調整してあった。ある時、マイクの調子がおかしいので、テストのつもりでタクシー会社の配車係のまねをして「車両番号９９番、ダベンポートホテルにご婦人を迎えに行ってください」と言ったところ、ピッチャーがマウンドを降りてそのホテルに行きかけたので大いに慌てたという。
（友成那智／スポーツライター）
1/28(火) 9:26配信
球団全部がサイン禁止にすればええやん。
サインも相手に読まれない様に工夫をする歴史があるんだから
そりゃ相手に読むなというのが間違ってるわ。
チョン
「レイプは男の仕事の一部だ。それをやろうとしないヤツは、男でないのと同じだ」
サインをする、サインを盗む・・・問題ないだろう。
ただし電子機器などを使うのは違反にすればいい。
あたりまえだ。どの球団だってサインの分析はやってるよｗ
サインやめてインカムで伝えりゃいいだろ
どうせ傍受されるけど
器具を一切使わないサイン盗みは戦略としてアリだなとは思うが
器具使わないで盗まれるサインなんてそれはサインを出している側が悪いわけだし
ただ器具を使ったサイン盗みは完全に駄目
盗むヤツらがいるからサインが複雑化して無駄に時間掛かるんだろw
>>17 昔はサイン盗んで良かったけど、そのためにサインが複雑になって時間がかかりすぎたからやめようって話になったんだよ
盗まれないサインなんて作ろうと思ったら簡単に作れるけど、しないのはその為
>>21 グローブに乱数表貼り付けて、いちいち確認しながら投げてた時代があったなｗ
あれー、マーティーキーナートって奴は20年前本の中で
「メジャーリーグにはサイン盗みがない サイン盗みは日本だけの現象」
広尾晃ってやつも数年前「サイン盗みをやるのは日本だけ」って断言していたぞ。
両方嘘で100年前からやってるのか
>>12 むしろ、無線機やコンピュータを駆使しまくって
ベンチ裏で暗号解読班とか偽暗号とか二重スパイとかどんどんやれって思うんだが
>>22 原始的で盗まれにくい利点はあるものの、サインの交換で時間がかかりすぎる為に禁止になったんだよな
長嶋も代打川井でサイン出しながら送り出したら
メッチャ盗まれたよな
ベンチの人間が肉眼で盗むのはありだと思うけど、きざいつかっては駄目だろ
スマートウォッチみたいなので送ったらいいんじゃないの
サイン盗みをやらない監督はいい監督だ、サイン盗みをやる監督はもっといい監督だ
スマートコンタクトレンズを使えばサイン盗みされなそうだが
チームでインカム付けて無線でやりとりしろよ
いつまでハンドサインとかやってんだ
盗んで当然だろ
情報戦頑張れよ
サインを盗むのが普通になれば、あえてニセのサインを出して裏をかく手もあるし、
自由に盗ませればいいだろ。
てか、敵チームの行動を読まない対戦スポーツなんてないだろ。
サインを盗むのもそれの1つ。
あんな大っぴらにやってて盗むとかいう発想がおかしい
以前、それいったら、野球ファンからの答えは、
スポーツマンシップに反するとか、
ワケわからん回答だった
無線は簡単に傍受されるからな
暗号無線にするなら、別にグローブの乱数でも変わらんだろ
>>12 今までもそうだったろ。
打者が投手の癖を自分で見抜いたり、コーチが見抜いた癖をあらかじめ聞いて打者が打席で判断するのは問題ない。
電子機器つかって打者に見えない捕手のサインを見るから問題になっとる。
高校野球なんて甲子園出てるとこはどこもやってるからな。サイン盗み武勇伝はどこの大学でも深交を深めるために語られるぞ
>>1 >女スパイを使う球団もあった。ジャイアンツが、まだニューヨークのチームだったころ、マグロー監督は球場に隣接したビルの最上階に、やさしい声をした小柄な女性を置き、そこから望遠鏡で捕手のサインを読み取らせ、日よけを開閉した回数で打者に球種を知らせていた。
「やさしい声」は意味あるのか？
ぶっちゃけ堂々とやればいいやん。
それを含めて駆け引きと言えるやろ。
逆に投手が球種を申告してから投げる事にしたらどんな試合になるだろう？
サイン盗みなんて禁止にしても止められないし
盗まれないためにサイン複雑にすれば更に時間がかかる
かといってサイン使わずに投球は成立しない
つくづく欠陥スポーツだね
サインは盗んでもいいけど、ロッカーの金品だけは盗むなよ
野球部は低能豚ゴリラの巣窟
プロはその頂点
本格的に野球をやる奴にろくな奴はいない
野球部は害悪でしかないので全国的に野球部を廃部にすべきだ
いかにタイミングずらすかがピッチングなのに
サイン盗まれると、カーブだろうが速球だろうが全部
ドンピシャでタイミング合わせられるんだろ、あらかじめ分かってるんだから
そりゃ打たれる、試合にならない
そりゃ相手は簡単に勝てるんだから、
禁止されててもこうやって盗む
>>1 職員等がサイン盗みに協力するのは反則だろ
選手以外の人が試合の進行に深く関わる事になるから
高校野球だけど昔はファーストコーチャーが内か外かでかい声で教えてくれたけど今はダメなんだな
グランド外の奴や電子機器を使っちゃダメだろ
ベンチや選手がサインを見抜いて伝達するならいいけど
>>42 二塁走者がサイン見抜いてジェスチャーで知らせるのはOK？
スタンドのスタッフが望遠鏡で見抜いて、やはりジェスチャで知らせるのはOK？
電子機器を使わないから、俺的にはOK。
電子機器つかうと、やってるのを見破れないのでNG。
> 球場に隣接したビルの最上階に、やさしい声をした小柄な女性を置き、そこから望遠鏡で捕手のサインを読み取らせ、日よけを開閉した回数で打者に球種を知らせていた。
やさしい声とか関係あんの？
まあキツい声よりは好きだけど
そもそもランナーがサイン盗んでバッターに伝えたらダメって規則で決まってるのに
セーフだって言ってる人は乱数表復活させたいのかよ
>>16 YouTubeで何回もサイン盗みについて語ってたやん
例えば、三塁側のコーチボックスでのサインは誰でも見える。
それでも相手に分からないようにするのがサインだろ。
もしキヤツチャーがわざと見えるように頭の上でサインを送ったら、
相手チームは全員目をつむらなければいけないのか。
>>66 キャッチャーのサイン見ても打者に伝えなければいいだけだよ
二塁ランナーなんて見るつもりはなくても次のボールが内角に投げるか外角に投げるかわかるけど、
それを伝えちゃダメってのがルール
盗みって言うから悪く聞こえるだけであって別に悪いことじゃない
禁止するからこうなる
ルール自体が欠陥なんだからもうどうしようもなくね
アメフトみたいにヘッドセット付けてなんでもありにしちゃいなよ
＞アルミ製のごみ箱を叩く回数、あるいは笛を吹く回数で選手に伝えていたことが発覚
これほんとなの？あからさまにバレバレなのに
動画で見たことないんだけど
そもそもが盗むだとか殺すだとか野蛮、殺伐とした陰湿極まりないスポーツ。
スポーツマンシップというものから一番遠いところにある愚劣なスポーツ。
>>6 東日本大震災の時に、某甲子園常連校こ野球部が被災地泥棒して捕まってたね。
コソコソするからダメなんだよな
これからはベンチで堂々とタバコも吸おう
サイン盗みなんて高校やきうでもやってる
やきう文化の一部だぞ
さすがリンチ殺人やら売春斡旋してもOKなクソ競技w
ほーら本音出たなwwww
これが野球。どのチームもやってる。もともと欠陥競技だし。クズしか育たてないだよ。
サッカーでもドリンクに薬仕込んだとかあるけどいいこととはされてはいないよな
>>23 その広尾とかいうのは単なる素人ブロガーだぞ
真に受ける方がどうかしてる
>>81 本音も何も昔はサイン盗み自体は自由だったしな
今はやっちゃダメってだけで
>>84 それ自体おかしいだろ
望遠鏡で覗いて密かに伝達なんていいわけがねえだろ
野球ってのは昔からこんなだよ。
サイン盗みだけじゃないだろ？
薬物
コルクバット
報復死球
マツヤニとかさ
ファールボールで観客死亡でも自己責任ふりかざしてくるし、甲子園球児とか不祥事ばっかだろ。
1番傲慢な奴らが多い部活だし。
野球で人間性は育たない
>>7 キャッチャーが捕れない
キャッチャー廃止してロボットにしてもいいけどそれなら無線でバッテリー間をつないだ
法がよくない？
もうサインなんてやめてインカム使えよ
問題ないだろ
>>23 マーティーキーナート、メジャーリーグで選手やコーチをやっていたわけではないしな。
こんなヤバいネタは関係者のごく一部の間だけの極秘事項だわ。
プロレスの八百長だって、筋書きを書くレフェリーとレスラーの間の極秘事項で、
八百長の暴露本を書いた新日本プロレスのミスター高橋いわく、
新日の幹部の新間営業部長にすら伝えなかったそうだが。
アメフトとか盗み盗まれ騙し騙されでうまいことやってるやん
いい見本がすぐそばにあるんだしサイン盗み禁止とかいうつまらんルールさっさとやめればいいのに
クリケットはどうしてんのかな
ピッチャーのレベルが低いからサイン交換の必要ねえか
盗塁もないし
王監督時代にダイエーがやってただろ
バックスクリーンあたりに大学生がいて双眼鏡みたいなのでのぞいてた
メジャーってピッチャーがサイン出してんじゃなかったっけ？
野球を、キャッチャーがいないスポーツに変える。盗塁とリードは禁止
本塁でのタッチプレイは、ベースカバーに入ったピッチャーが行う
>>98 バウンドする球を取るクリケットのウィケットキーパーはサインなんて無くてもしっかり球をキャッチする超人だからな
豚なんかと比べちゃいけないよ
ナゴドの落合はやってたろ
相手チームから何度も指摘されてた
野球の考える仕事は監督の仕事だしな
選手は指示待ちの脳死状態
>>105 ブラウンが吠えてただけだろ
落合はどっちかっていうと情報を隠すことが凄かった
ナゴドのカメラでブルペンの映像を映らないようにさせたり
先発情報やけが人の情報隠したり
秘密主義で地元マスコミと揉めた
落合だとサインの解読はどっちにしろ起りうることだから
防衛に努めるのは当たり前の事という感じだろう
それを原は落合の野球は息が詰まると非難してた
CSで先発読み間違えてたからな
テレビ中継ではキャッチャーの股間にモザイク入れて放送しろ
>>108 阪急が強かった頃の昔のパ・リーグはどのチームもサイン盗みをやっていたが
阪急の場合、サインの出し方も工夫して、盗むだけじゃなく盗ませない技術も
一番上だったようだ。元々実力が上なのだから強かったのも無理はない。
今回はストのときみたいに流出でこっちに格安で流れてこないのかな
もともと欠陥スポーツ 勝ちたかったら相手にぶつければいいんだからな
少年野球部の監督は頭のイカれた奴が多い、おーい！声出せよー！知らんぞー！（脅し）、ええんのんかー！という意味不明な罵声を常に喚いている
lud20250223124505このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/mnewsplus/1580351617/
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