野球解説者の張本勲氏（７９）が２６日、ＴＢＳ系の生番組「サンデーモーニング」で、オリックスの吉田正尚外野手（２６）がアテネ五輪ハンマー投げ金メダリスト・室伏広治氏と行った自主トレで、１０キロのハンマーを振り下ろしていた練習を「何の意味もない」と一蹴した。
【写真】室伏広治氏とトレーニングに励むオリックス・吉田正尚外野手
張本氏は「室伏君には悪いけどもね。ああいう変な筋肉を付けちゃダメなんですよ、バッターは。今は球が飛ぶからぶつければ飛ぶと思っているけども、下半身で打つ競技ですから、ああいう力仕事はやめた方がいい」と苦言を呈した。
張本氏に「聞いてみれば」と振られたソフトバンク・松田宣浩内野手は「人それぞれ考えがあると思うので」と苦笑い。それでも「僕も走ることが大事だと思ってますので。下半身は、野球選手にとって一番大事というのはずっと思ってます」と、下半身の重要性を説く張本氏の主張には同意していた。
1/26(日) 9:21
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200126-00000031-dal-bas
写真
4 (りんかい線)2020/01/26(日) 10:50:11.70
チョン・シネ
何の知識もない人間が、堂々と公共の電波で語る
日本人のメンタルでは無理です
ハリーの頃はそうだったかもしれないけど今は科学的根拠に基づいてやってるだろうからな
>>6
失敗してるのに肯定するダルよりはいくらかましだろう
野球がバランスなのは確かだと思う、ハンマーがそれにいいのか悪いのかは別だけど 野球と関係ないトレーニングで筋肉ダルマになったやつは漏れなく故障するからな
ただ力を付けて飛ばせばいいってもんじゃない
張本の言うとおりその競技に合った筋肉が必要
先入観による決めつけはよくないよな
また常識が変わって上半身鍛えるのが下半身鍛えるより大事だと結論づけられるかもしれんし
> １０キロのハンマーを振り下ろしていた練習
腰を簡単に痛めそうだな
タイヤに振り落とすロシア人がよくやる奴？
あれは全身を鍛えるから、下半身、背筋も鍛えられるぞ
HIITとしても使える
そもそも長距離走ることで鍛えられる筋肉も野球に役立つかどうか
先発ピッチャー以外は基本瞬発力のスポーツだろ
吉田正尚は腰に爆弾抱えてんだから
腰に負担のかかるハンマー投げ室伏の知見は役に立つだろ
ちょっと考えればわかるよな
なんでハンマー投げ用の筋トレが野球に必要なんだよ
半世紀前の昭和脳な在日が現代のスポーツ科学トレーニングしてる日本人現役選手に知ったような口を利いてコキおろして
ミンジョクの誇りを再確認して気持ちいいニダ
でも言ってることはわかる
山岡のパルクールとか吉田のハンマー叩きとか意味わからん
走り込みが大事
野球はとにかく走り込み
だからマラソンランナーに野球やらせたらホームランばっかり打つんだから
本当だから
ボタン間違えてサンデーモーニングにチャンネル変えちゃったけど
出てるやつら全員基地外の顔してたわ、あんな基地外番組見てるやつも基地外なんだろうな
走り込みが大事
野球はとにかく走ること
野球ボールを蹴りながら走るともっと効果的
これが野球上達の1番の近道
慣れてきたら2列になってパスを交換しながら走り込むといい
ロングパス、ショートパスを織り交ぜながら走り込み
最後にシュートしてもいい
ようこそサッカーへ。サッカーやってみいひん？
張本の意見が時代遅れかなと思ったら清原みたいに筋肉つけすぎて失敗もあるから否定は出来ない。
>>30
わかるよ
悪口でもなんでもなくあの陰鬱で陰気な雰囲気の老人たちを見たくない
なんかみんな置物みたいで心が現世にないようなジジイとババアばかり ハンマー投げは強力な足腰が無いとまったく成り立たない
上半身の筋肉でやっていると思っている老害爺
何かいまだにこんな競技をする前段階の基礎の基礎を蔑ろにする人を見るにつけ、
この国って太平洋戦争の敗戦からな～んも学べてないんだなと思うわｗ
巨人の桑田がよけいな筋肉つけて失敗した例はあるが、打者なら効果があるかもな。
現役時代
当時は否定されていた筋トレしていた
それがハリーｗ
>>34
清原は筋肉をつけて怪我は増えたけど、成績自体は上がってるぞ 自主トレってちゃんとしたトレーナーつけないとただのパフォーマンスにしか見えない…
走れない､守備はヘタクソで速い玉を木の棒で打ち返すのが上手かっただけの爺さんにスポーツ全般の事を聞くなよw
>>32
金メダリストに「何の意味もない」は無いわな
素人童貞が女を語るみたいな気持ち悪さがある >>17
長距離走とは誰も言ってないんだよなあ
走ると言っても色々あるわけで、ランニングは心肺機能を鍛えるものだろ 清原も上半身ムキムキにしてからホームラン打てなくなったからな
木の棒で球を打つのがうまかっただけのおっさんにあらゆるスポーツを語らせるのが愚の骨頂
イチロー ウェイトトレしない発言
実態 初動負荷マシンを自宅に買い込んでガシャンガシャントレーニング
筒香 ウェイトトレしない発言
実態 ダンベル持って体幹と背中に負荷かけてトレーニング
>>54
それをもって「余計な筋肉が悪い」と断定するのは総計
当時の清原は他の大きな原因で不安定だったし ハリーの現役時代はシーズン終了から何もしないで
2月1日キャンプインをむかえる選手が多かったらしいなｗ
>>1の記事、既に削除されてるんだけど何か問題あったのか？ 長く活躍した野球選手はみんな走ってたイメージはあるな
きょうの張本の一番の見所はハンマーがどうこうじゃなくて
「この国に生まれて本当に幸せ」という、張本の超親日発言にスタジオ中の反日日本人たちが凍りついていたこと
イチローは「体からしなやかさが失われる」と、ほとんどウェートトレーニングを行わなかったことで有名だが、
根尾はウェートトレーニングについて問われて「それもやると思います」と答えた。
初動負荷理論に基づくマシンのみのトレーニングは「体ができた選手がやること。（自分は）まだその時期じゃない。トレーニングは１種類だけじゃないですから」と認識。
正しいのかわからんが、考えなきゃならんね
柔道で圧倒的強さで金メダルとった大野はめちゃ筋トレするけど
わざの動きに役立つものを考えて徹底的にやっている
野球とかサッカーとか選手も監督もレベル低いですｗ
カネヤンの話の時に日本に生まれて良かったって泣いてたな
それとは別でみんながみんな同じトレーニングしたら同じような選手ばっかりでつまらないだろう
>>20
アイディアマンみたいな人が こういう事を考えついてやりたがるけど
バットを振る動作と身体の使い方や 使う筋肉が違うからものすごく無駄
そりゃ少しは効果があるだろうけど大部分は無駄・・・
見るとクソ重たそうなハンマー持ってるけど これで故障したり怪我したら笑えない >>18
彼に腰の不安が無ければ鈴木誠也を超える逸材だな 今時ハンマートレーニングも知らんのかこの老害は
早く逝っちまえよマジに
>>17
長距離走は里崎チャンネルで否定してたな。 自身の競技にも生かす為に動作解析などの研究して学位まで取り今は教授にまでなってるスポーツ科学者の室伏にケンカを売るとか馬鹿過ぎるだろ張本は
ハンマートレはボクシングヘビー級世界チャンプだったジョージ・フォアマンもやってた、
当該競技をする前のカラダの基礎を作るトレーニングの意味合いが強いのにねぇ・・・。
基礎が出来てないカラダで、
当該競技に特に必要な部位だけ鍛えりゃいいんだってバカなことやってたら、
速攻でぶっ壊れるのは目に見えてるのにねｗ
張さんの若い頃は日本プロレスの道場で若手時代の馬場・猪木と一緒に
ウェイトトレーニングして、ついでにスパーリングもやってたぞ
>>46
その割には叩かれて気の毒だな
まぁあの時代は甲子園、オールスター、日本シリーズくらいしか巨人以外の試合を見るのが難しいし、清原はそういうとこでは打ってたからハードル上がったんだな 松中の凋落は臀部膿瘍で走り込みができなくなってからだったな
で、それを補おうとして上半身強化のウェートトレに励みすぎて失敗した
>>15
ちなみに、振り下ろさずに、座面に着く寸前でピタッと寸止めしてた！ 室伏は硬球をアーム投げで130km/h出したけどな
腕力だけじゃないのは確か 下半身も体幹も鍛えてた
>>65
朝鮮人でも日本のいいとこわかるのに反日ジャップはいつも文句ばっかりだな >>91
明らかに他のハンマー投げ選手とは体型が違ってたもんな室伏は 室伏さんの100キロのバーベルをおもちゃのバーベルのように軽々上げ下げする動画↓
パワーでカバーできる面もあるからなｗ
一概に否定はできんな
それでも王選手の教訓は学ぶべきものですわ
王選手は非力だった それでもホームランを量産した
まあすべての選手が到達できるものではないんだろうけどね
王選手がやっていたことは素振りです
下半身が大事なのは解るけどなんでランニング系の走り込みなん？
強度低すぎない？
>>65
これ、な
「生意気な私でも涙が出ました。悲しいからじゃない」
と前置きしてそのセリフ。
さすがハリーだわ。 興行で人気商売なんだから、取材に来られて取り上げられた時点で既に意味あるんだよ
これはヒョードルのイメージだなあ・・・確かにパフォーマンスっぽいけどｗ
>>31
かつて100mほど先から放り込まれたクロスボールに完璧にボレーで合わせた出口は
野球じゃなくてサッカーをやっていたら代表に選ばれるくらいのパフォーマンスを見せていたかな >>65
相撲コーナーで正代が熊本出身なの受けて、今年は同郷の川上哲治生誕100周年だからぜひ勝ってもらいたいとか今日は飛ばしてたな 必要な筋肉ってのもあるからな
でもゴルフも野球選手がやると良くないって言われた時代に
長嶋さんはゴルフやりだしたんだよな
それは趣味としてだろうけど
55本打った西武のカブレラはホームランは腕で打つって言ってたぞ
>>51
投手はともかく野手が心肺機能あげてもさほど意味がないんじゃね ハンマーを振り下ろすよりもハンマー投げでハンマー持って回転するのは下半身強化になりそうだけど？
>>30
年寄りが習慣で見てるんだよ
お茶の間のテレビだから逃げようがない >>25
ヒョードルやアリがやってて
いまでは総合格闘技では定番の筋トレやな
たしかにやきうにも効くのかはわからないが
張本の意見だけでは参考にならんわな 日本の野球にしか興味のない老害の発言には何の意味もない
この手の目新しいトレーニングってロッテの立花コーチが流行らせた印象あるな
>>81
だよなｗ
力道山に可愛がられてたから
当時の野球選手としてはすげぇカラダしてたのがハリー 昔はうさぎ跳びやって水飲まなかったからな
今の常識だけで考えてちゃだめだよ
>>101
護摩行とかハワイでのゴルフやカジキ釣りと同類のマスゴミへの話題提供だよな 投擲種目は肩力作りに繋がるしいいんじゃなの
あいつらフォーム雑でも球速すごいぞ
他の競技では当たり前の練習方法も
昭和の野球人は受け入れない
>>34
それ、ドラッグにはまり始めた時期だろ？
巨人のベンチでグリーニーが回されてたってのを否定するために公式には「清原が覚せい剤を始めたのは引退してから」ってなってるけど 吉田も鈴木誠也もウェイトレやっていなかったら4番強打者にはなっていない
国際試合のメンバーには選ばれない
山川やおかわりみたいに国際試合では役に立たないもとからのデブだけが長打
で金を稼いで、もともと細めの選手はそのままでいたら金も稼げないし
国際試合では弱くなる
>>51
野球で心肺機能なんて鍛えて
どうするの？ ハンマー振り下ろすのってアメリカ野球というかアメリカのトレーニングだろ
よく見かけるぞ
胸や腕の筋肉付けすぎて可動域が狭くなって動きにくいとかありそうだが、
背筋は付いたからといって打撃に支障なさそうなんだよな
高強度短時間のHITTトレーニングなら
走る練習の意味はあるが
張本が言ってる「走り込み」って
長時間ダラダラマラソンする事だろ
これ本当に効果ないらしいね。駒田も現役時代に横浜移った際にやらされそうになったけどバカな練習すんなと一喝したみたいよ
野球はボールを上から叩くんじゃなくて横か下から叩いて飛ばす競技だからな。杭打つんじゃないんだわ
足腰大事ってんなら当然高重量スクワットを推奨してるよね？
身体能力高くて運動神経高い優秀である韓国系の張本さんはそんなトレーニングいらないけど身体能力低いチョッパリにはいるから
>>116
大阪桐蔭は今でもうさぎ跳びをやっている
桐蔭がやるなら自分の高校も..と練習に採り入れる監督が増えるかもしれん >>103
100mってサッカーコートの味方ゴールから敵ゴールぐらいの距離だぞw >>124
もしかして野球の守備ってそこで突っ立って来た球拾うだけだと思ってたりしないよね？
ピッチャーの投球動作が楽な動作だと思ってないよね？ ハンマーとか丸太はウェイト器具と違ってバランス取りにくいことによってインナーマッスルも鍛えることもできる。ただしちゃんとしたトレーナーつけないと怪我しやすいということもあるだろうな。
>>127
基本はカラダ全体を使った基礎体力トレーニングなのよ。 ハンマートレーニングはファンクショナルトレーニングにもなる
全身を使うので、体全体をいかに効率よく動かせるかをトレーニングできる
野球のバッティングが上半身だけで打つわけじゃないのと同様にハンマーも全身の連動で下ろしてる
オリの吉田は門田みたいに身長低くてもHRバッターだから
かなりの理論派なので
考えてやってることでしょう
>>95
室伏は投擲選手としてはあまりにもスマートなので、海外の遠征先で走り高跳びの選手と間違われたらしいな。 こいつは何にでも口をだすよな
大島親分は、専門外なのでと言って野球以外は甘い接し方をしてたのに。
名球会打者で一人ハンマートレやってた選手居たけど加藤秀司だったっけ？
何らかの理由で特注の巨大木槌に切り替えたらしいけど。
関係ないだろうけど小笠原がオフにバラエティ番組で重たいバッド振って次のシーズン成績めちゃくちゃ落として引退するまで上り調子になることはなかったな
体感鍛えたいならクロスカントリースキーとかインラインスケートとかそう言うのをやった方がいいんじゃないかね。
否定すんじゃなくてワシの頃にこういうトレーニング方法が確立されてたらあと1000本多く打てたとか言えば可愛いのに
>>35
だからハリーは「下半身の強化」に取り憑かれてるんだな >>69
張本「安倍ちゃんが総理で良かったね、日本を守ってくれる >>131
昔、落合が上から叩くっていう打撃論話してたぞ 室伏の筋トレにごちゃごちゃ言うやつは
室伏にロシアまで投げられればいいと思う
思考停止の老害のアドバイスなんて誰も聞かないぞハリー
筋トレ系は体格、骨格、筋肉の大きさ位置で向き不向きがある
上半身稼働のメジャーリーガーとかはやたら意味あると思う
筋肉つけても微調整できないんじゃ意味ないからな
タイミングずれた時の微調整の力加減
バットの芯から軌道がズレてるのを微調整する力加減
ひたすら筋肉つけても２００ｋｍ１５０ｋｍ１００ｋｍと
力の入れ具合がダメで
１８０ｋｍ１７５ｋｍ１７０ｋｍ１６５ｋｍ１６０ｋｍの微調整が出来ないと意味ない
来るまで言うとアクセルベタ踏みで２００ｋｍやブレーキベタ踏みで０ｋｍには出来るけど
カーブでアクセルの踏む量微調整、ブレーキの踏む量微調整、踏むタイミングが
上手く調整できなきゃどうにもならない
この爺さんの主張は科学的な根拠はなく、「なんとなく自分はそう思ってる」レベルだろ？
お話にならないわ
陸上短距離選手が上半身の肩回りの筋肉重要視するし海外の一流打者や日本でもカブレラとかローズとか凄い身体してたから上半身筋肉つけるのは悪い事じゃないでしょ
しかも野球のバッターって無駄な脂肪ついてても通用する事多いし無駄な筋肉つけるデメリットも薄そう
相撲の話で川上哲治生誕100年の話を持ってくるハリーには驚いた
もうやきう脳にはうんざり
未だに日本の老害は
外人は上半身の力だけで
適当に振り回してるだけだと思ってるからな
アホすぎる
逆に室伏みたいに、ただ単に１００％の力で
自分のタイミングで同じようにひたすら投げる奴は
上半身筋肉バカでもいいけども
筋トレの仕方が違うのは当たり前
下半身鍛えまくった上でプラスアルファならまだいいけど
>>151
パヨク「なんでアメリカの戦争に日本が参加しなくちゃならないの？」
トランプ「なんで日本の戦争にアメリカが参加しなくちゃならないの？」 ハンマートレーニングは大腿筋と股関節のストレッチだと思ってる
>>168
長時間の走り込みで
下半身は全く鍛えられないけどな 実際にどういう理屈に基づいてやってるのか報道しないTBS
映像見た印象だけで否定する野球OB
論じるだけ無駄
どういう根拠があってそんなに自信満々に断言できるんだ
張本勲の理論が正しいのなら、今頃サヨク番組のコメンテーターなんてやってないだろう
指導者として一切声がかからない時点でお察しください老害
>>137
バッターボックスから右中間の定位置よりもやや深めな位置だから100mはちょっと言い過ぎだったかな？
でもそこで待って合わせるのではなくて走りこんでスピードを保ったまま綺麗にボレーシュートを決めてたよ。 >>168
ハンマー投げも下半身重要て室伏の脚も凄い事なってるけどな
当然下半身は鍛えてる前提だろ >>1
ハンマートレは全身に効く
どこに効くトレーニングかもわからんのに変な筋肉云々いう老がい >>64
ワールドウィングのジム行って初動負荷トレーニングのマシンやった感想として、
これって詰まるところ筋トレマシンなんじゃないかな…と >>1
張本が下半身って言うとどうしてもね⋯
もしかしたら獅子唐サイズだったからこそ邪魔にならずに打てたのかも(´・ω・`) レジャー屋がスポーツ選手に文句つけるのおかしいだろ
>>177
科学的に証明してみてくださいと言われたら、
科学がすべてではないと言うのは目に見えてるのよねｗ >>46
筋肉つけて威圧感つけて恫喝して、ストレートしか投げさせなくしたからな
変化球投げたら、その場で恫喝して、マスコミ使って恫喝してひどかった ハンマーも下半身鍛えるだろ
身体の軸が弱いと駄目だから
トレーニング論自体日々修正の繰り返しなので
皆そこから合うもの見付けていくんですよ
情報更新しないおじいさんには判らんか
スポーツごとに必要な筋肉が違うのは確かだからな
マラソン選手に力士のような筋肉不要だし
>>176
室伏がどうかじゃなくて
ハンマー投げの１００％力出せばおｋの競技と
微調整、タイミング調整、相手のピッチャー次第に
合わせて打たなくちゃいけないバッターは
自分のタイミングで自分の１００％の力で
スイングできることなんてほとんどないからな
バッティングは合わせる能力
ハンマーは１００回やって１００回とも
同じフォームで、力加減１００％を出す能力 張本の爺さんの走り込みてどんな練習だよ
まさか長距離のランニングの事じゃないだろな
アメリカはともかく日本の野球はこれだけ金が動く割には科学的に効率のいい身体作りとかあまり研究されてない気がする
張本みたいな老害の適当な理論がまかり通ったりとか
「走り込みがたらんのですよ。喝だ！」
あっぱれ張本節ｗ
サンデーモーニングってまともに見たことがないんだが
ネタじゃなくて真面目に「走り込みが足らんのですよ喝ですよ喝」って言ってんの？
清原という反面教師がいるからなあ
飛ぶボール全盛期なのにHRを打てなくなったからな
>>168
ハンマー投げがどういう競技からわからず批判する馬鹿 ハンマー投げとかもの遠くに投げるだけの全く意味の無い筋肉だからな
室伏自体も大して身体能力ないかもしれん
今時トップアスリートがコーチの何のアドバイスもなく適当な筋トレなんてやってるわけないじゃん
昔の野球のノリで考えるなよ
プロの体はみんな緻密な管理がされてるのにその努力を全て否定する発言だな
ドッフフードを食べさせてる飼い主に向かって
犬なんて残飯食わしときゃいいんだって言ってるようなもんだ
>>205
素人の手投げでいきなり145㎞の速球投げるのに 長距離走って疲労物質ためて筋肉量減らすトレーニング推奨する老害なのか
アメリカ人ああゆうの好きだよねw
車を引っ張るのとタイヤをひっくり返すのと
これと樽を投げるやつ。何かしら効果あるで。
アメリカの張本みたいな老害なら真っ向から反対するタイプのやつやんw
実際にどういう効果があるトレーニングなのかがわからないのに自信満々に否定できるのがスゴイ
野球で効果がどのくらいあるかなんて分からんしな
筋トレなんて人によって言うことバッラバラだし
>>213
走って走って走り倒して下半身を鍛えるのが一番いいらしいよ >>211
やきうは体脂肪率が重要だからよけいな筋肉は減らさないと アメリカ人はああいうガテン系の労働から
ナチュラルに体を鍛えられるようなトレが意外と好き
>>197
だって日本は、
スポーツが出来ると言うだけで、
学校の勉強をしなくても大学まで行けちゃう奇異な国だからねｗ
スポーツ系の学部学科がそこら中にあっても、
筋肉バカを受け入れるための収容施設みたいなモノであって、
研究機関ではないからねｗ
この国がダメになるのも当然だよｗ >>46
カラクリでしかもシャブしてんのに40本打てなかったゴミですやんw >>46
カラクリでしかもシャブしてんのに40本打てなかったゴミですやんw >>46
カラクリでしかもシャブしてんのに40本打てなかったゴミですやんw >>216
青山学院の駅伝部にでも混じってあっちの原監督の師事でも受けてろって話ですな >>138
長距離走るわけじゃねーじゃんw
サッカーなら心肺機能も頷けるが野球じゃなw >>215
ふり下ろしてたたきつける前にコントロールしてハンマーを制止させてたから
期待する効果は違うし、もっときつい やってる人間が何かの科学的根拠に基づいてやってるのかどうかも不明だが、それをなんの根拠もなく否定できる野球脳がスゴイ
ただの話題作りだろ
本気でこんなゴミトレやってるわけない
まあ、でも競技に関係の無い不必要な筋肉はつけない方がいいってのは当たり前の事なんだよな
不必要な筋肉をつける競技はボディビルダーしか無い
ビルダーは動きに必要な筋肉よりも美しさを重視するから、本当の意味で競技に必要ない筋肉ってわけでも無いが
>>205
バラティーとはいえ、
それまで野球選手の独壇場みたいだったTBSのスポーツマンナンバーワン決定戦で、
その野球選手たちを簡単に蹴散らしたのが当の室伏なんだけどねｗ まあたまに他の競技に興じると気晴らしにはなるんじゃね
>>212
車にワックスがけすると空手のトレーニングになるのなんて
アメリカ人は映画まで作ったからなｗ ネトウヨ「筋トレはスポーツには役立たないよ！むしろ有害なんだ！」
↓
ネトウヨ「す、スポーツは筋肉が全てだよ！プロテインﾝ！ステロイドｫ！」
↑急に筋トレに目覚めたのは何故？(´・ω・`)
今のスーパーラビットボールは合わせただけでどこまでも飛んでゆくからな
コンタクト率を上げる練習をしたほうが良い
ハリー時代はほんと飛ばなくて185cm１１０ｋｇのプロレスラーのような体型のハリーでも30発打つのがやっとだった
走って打てるなら陸上選手はホームラン打ちまくるのか？ん？
>>34
筋肉メインにしか鍛えないからだよ
サッカーだって脚ばかり速くても下手くそじゃ意味ないし
筋肉鍛えて叩く力があっても当らないんじゃ意味ないし まぁでも室伏がすごいのはトレーニング方法がすごいってよりも室伏が強いってだけだろ
同じことして他のやつが同じ成績残せるわけじゃないだろうし
荒川道場で日本刀振り回してた王貞治に文句つけたら？
シシトウさんにはできないんだろ
>>234
人間のカラダで不必要な筋肉があると言うなら教えてもらいたいけどねｗ 正論なのかもしれんが室伏クラスのスーパーアスリートに「変な筋肉」って、どうよ？
筋肉付けると身体重くなってキレが無くなるからな。もちろんパワーは付くけど…
全身の筋肉量を考えれば、下半身を鍛えるのが効率いい。
>>138
経験者だから守備がカバー入ったりして動くのもランナーも走って戻って繰り返すのも投手のキツさも知ってるけど心肺能力なんて必要ないぞ
柔道とか他競技の高校生トップクラスレベルの心肺能力あれば十分 野球の指導者はバーベルスクワットとかのウェイトじゃ無くて、走りこんで下半身鍛えろって言うよね
あまり持久力必要そうな競技じゃ無いんだけど何か意味あんの？
>>65
凍りつくの草
安倍嫌いとかじゃなくて本当に日本自体嫌いなんだな。 >>250
長時間の走り込みで
下半身は鍛えられないよ バカだろ、このチョン
室伏ほど考えてトレーニングしてる奴いないわ
ハンマーの選手としては小柄な中でメダル獲れたのは
筋力任せの投げ方してたわけではないから
>>248
野球にとってはってことだろ
室伏は野球選手じゃない門外漢 >>251
セントルイスの田口はキャンプで地獄のランニング練習させられてたけど
コーチに心肺能力を上げる練習だと説明されてたみたいだけど
お前のような草野球選手とプロを一緒の考えるなよｗ ハンマートレーニングなんてのは
筋肉つけるというより全身の筋肉の連動性を高めるトレーニングだろうに
室伏がやってる→バルクアップ狙いのトレに違いない→使えない筋肉！とヒスるのは
昭和の遺物すぎる
室伏は余計な筋肉じゃなくてアスリートに必要な筋肉やバランスを考えた提唱をしてるしその為に博士号も取ったんだけどな
やっぱり、こういう頭の硬い人が未だに発言力あるんじゃ野球の人気低下は止まらないだろうな
スポーツじゃなくて野球なんだもん
>>246
競技に不必要な筋肉はいくらでもあるんだが・・・
生きてる上であんまり必要ない筋肉もあるし
大半のスポーツで生かせない筋肉ももちろんある
使わない筋肉は、ただの重りだからマイナスだぞ
卓球選手でビルダーみたいな体型の選手は一人もいないだろ？
卓球でああいう筋肉を使わないからだよ >>250
バリーボンズとか薬使ってまで全身の筋肉をチートしたけど あれはパンチ力を付ける運動なんだよ
ボクサーとかがよくやってるしヒョードルもやってた
>>108
乃木坂にいた衛藤美彩の弟は中学野球部から長距離に転向して箱根走ってるよな >>30
そうそう効率重視で弱者を排除する論理が
蔓延してるとか、根拠も無くシャーシャー語っていた
男など
典型 >>262
水谷っておっさんはビルダーみたいなんだが？ やきぶたですらハリーは老害としか思ってないからな
単純に野球の人気がなくなったのは意味不明な日本シリーズの改悪
あれに尽きる
ハンマーを使う筋トレは大昔からあるね
それこそダンベルやバーバルが出来る前からある
木こりがガタイがいいから、それに近い動作を取り入れただけ
背筋が強くなるから、ボクサーもやっていた
これはハリ-正論だろ
野球に必要な筋肉は野球で付けなきゃ
無理やり筋肉をつけると清原や沢村みたいになる
張本ほど厳しい筋トレをやった選手はいないし
張本ほど素振りした選手はいない
黙ってハリさんの言うことを聞いてればいいんだよ
松井もハリさんの指導を受け入れてたらメジャーで40発打てたのに
>>253
一応、故障しにくい身体を作るには
関節にランダムな衝撃を与えてブレに強い筋肉を作るのが定石なので
坂道ダッシュやらで足腰がガタガタになるまで追い込むのは原始的でらあれ方向性としては間違ってない
ただきちんとトレーナーがつけばウェイトやマシン使ったり
ラダーやらのファンクショナルトレでより効率的に同じ効果を与えられる 投擲用の筋肉を無茶苦茶付けるわけじゃなくて、
普段使わない筋肉に刺激を与えることで、筋肉バランスの改善とかにつながるなら、
それはそれでありだと思うわ。
野球の練習すっぽかして、投擲練習1か月やってるとかならバカじゃね？って思うけどｗ
老害は新たな理論が出てきて、
それが自分の理解の及ばない領域だと、
ただ貶すことだけしかできない
変な筋肉ってどこの筋肉？
このトレーニングでどこの筋肉がどれだけついて、
それが野球にどういう害をもたらすの？
また、そのエビデンスは？
ここまでキッチリ説明できたら張本認めてもいいけど
>>1
本当に意味が無かったら五輪で金メダルなんか取れるわけがないし
それに室伏はバッター()じゃねえから別に良いんだよ糞ボケチョン老人 >>262
当該競技に特に必要な筋肉があるのは当然だが、
ベースになるカラダの強さがなければ、
高いパフォーマンスも維持できないと思うけどね。
基礎のカラダが出来てない状態で、
何で応用部分の高いパフォーマンスが発揮できるのよ。 >>278
筋トレ＝筋肥大
という思考が無知丸出し
プライオメトリクスでググれ >>272
やってるよ馬鹿ｗ
メジャーの選手は実によく走る
バイク練習もよくやってる
バイクなんて心肺能力の強化のための練習じゃなきゃなんのためにやってるんだよ 野球だけやってろというのも今のマシンやウェイト全盛の時代に合わない
室伏もちゃんとハンマー投げの選手を育てるのとは違うやり方を教えてるというか
これモンキー・ビジネスだろ？実際には指導もトレーニングもしてない
室伏がジムでも開業するんだろう
>>262
ビルダー基準っておかしいだろ
あんなの見せる筋肉だし 昭和の爺さんの殆どが筋トレの知識なんかないから、張本の発言とか居酒屋の酔っ払いの話程度。
筋トレではカラダの9割は使えてません
カープ新井貴浩選手を進化させたのが骨盤メソッドだ
阪神時代、打撃不振にあえいだ新井選手。
彼をV字復活に導いたのが手塚一志さんが開発した骨盤メソッドだった。
手塚さんは多くのプロ選手を指導してきたが、
筋トレでは「カラダの9割が使えていない」ことに着目。
骨盤中心で動けば、効率よくカラダが動くことを発見した。
骨盤メソッドをはじめてから、新井選手の打撃は進化していった
科学的根拠に基づいたトレーニングなんかね？
バッティングに必要だがつきにくい箇所を重点的にやってるとか
>>1
この人の時代はウサギ跳びやタイヤ引きダッシュくらいしトレーニングなかったから今の最先端技術は否定したいんだろうな 野球はとにかく下半身、下半身、とにかく下半身を鍛えること。
特にチン棒が大切。
長嶋も全裸になってチン棒を意識して素振りをしていた。
金本は守備ではろくに走らなくて置物でも
バーベルスクワットでパワー長打で高く評価されて大金ゲット
投手は練習の基本メニューでアホみたいに走らせられるから
自主トレでわざわざ走ってばかりではアホでしかない
バーベルスクワットでパワー付けて球速球威上げることに費やさないと
進歩しないしほかの投手との競争にも勝てない
>>281
150キロの体重で四股と抱き石抱えた股割りと摺り足やって
足腰立たなくなるまでぶつかり稽古繰り返す伝統的相撲の稽古って
重いもん使って無酸素で特定の筋肉を追い込む筋トレそのものなんですよ… >>274
複数スポーツやることでケガのリスクが下がるって結構前から言われてるね
アメリカの学生とか部活複数やったりするとか >>258
高校野球よりプロの方が走らない
練習試合ダブルヘッダー当たり前だし高校野球は無駄に走るのが礼儀だしバント多用とか細かい走塁の指示多いし投球数も桁違いだから、それで心肺能力的なスタミナ切れするやつなんかいないぞ(投手の下半身や腕部は筋持久力だから心肺とは無関係)
高校生とプロのプレーの質って技術やパワーで持久力じゃないけどプロが高校生より持久力に優れて役立つ事って何？ >>282
当時の力道山道場は馬場社長曰く
「頭おかしいレベル今の子にあんなことさせたら一晩で夜逃げする」というようなところだぞ
準備運動でスクワット2000回やらされるからな
誘われてきたカネやんでも半日で逃げ出した >>286
いや
短時間高強度のHIITトレーニングは
わかるんだけど
張本とかの老害の言ってる
長時間のマラソンはもうやってない あんな短期間でのトレーニングて本業に影響与えるのは難しいと思うけどね
室伏とはやる意味が違うよね
相撲が怪我しなかったらヤラセじゃんｗ
裸踊りに改名したらいい
みんな体ボロボロになる今の相撲はガチ
北の海・輪島時代のほうがやらせだった
いつものトレーニングじゃ飽きるから目新しいトレーニングやってみただけだろ
メディアまで入れてトレーニングとかショーかよ
>>279
言いたいことは良く分かる。
ただ、エビデンスというカタカナ英語を使うのがオッサンぽいwww 石毛宏典の陶芸みたいなものだろう
オフの話題作りだ
清原も筋トレに頼りすぎて走り込みを怠ったことを自伝の中で後悔してたな
室伏が変なトレーニングを発案するのは
同じトレーニングを続けると
体が要領を覚えて効果が薄れるからじゃないかな
吉田が下半身を鍛えてないような言いっぷりだけど、吉田は普通に下半身凄く見えるけどなあ
そもそも、あんなスイングするのに下半身を鍛えてない訳がない
アメリカは怪我多すぎるからやっていること間違ってるだろう
アメリカのトレーニングが全て正しいならもっと怪我人減らせよ
>>309
お前もどうせカタカナ発音しか出来ないのだろうがねw >>313
単純に太りすぎだ
脂肪を落とすために
はしるべきだったかもしれんが 伊集院のカルタのイメージが強すぎてなにいってもわらっちまう
腕で持ち上げて腕で下ろしてると思ってるんだろうなあ
テレビはこついう珍獣見せて人目を引こうとするのをやめなよ
かわいそうに
自分が飽きるってのはあるだろうとは思う
海外も飽きさせないようにいろんなやり方してる感じがするけどこう数値的な効果とかしっかり把握してるのかなあ
>>316
怪我をしてでも
パフォーマンスあげないと
メジャーに上がれないんだからしょうがない
そもそもスポーツを極めると
どんな分野でも不健康になる 100m走の選手がウエイトトレーニングで失敗した例が多くあると言っていたから室伏は分かってるよ。
室伏は、全身の筋肉のバランスを整え、怪我をしない強い身体を作るために複合的なトレーニングをしているんじゃないかな。
>>72
結果出してんじゃん
たらたら苦言しか吐かずに代替案を持ってないクズの典型 ヒョードルがやってたな
実際仕事で使う筋肉が一番強いってことだな
だから運送屋が一番力持ち
逆におんなじ方向に同じことを繰り返すウェイトトレーニングは使えないんだろう
吉田はこれ始めてから年々故障が少なくなっているのも事実
>>25
パウンド向けのトレーニングだからね
打ち下ろすパンチのための
だもんで横方向のバットスイングとかには
ほぼ関係ない
まぁダルダルのぽってりお腹よりは
見せるという意味ではブロ野球選手に必要かもしれない 筋肉については人の個性や目指すスタイルで全員には言えないけど、筋トレするな！上半身の筋肉つけるな！は間違い
バリーボンズっていうチートしてまで全身筋肉ダルマにした走攻守揃った筋トレマニアや他にも多々そういった人がいましてね…
そもそもステロイドを効果面から否定されたらステロイド使用者がただのバカになってまう
澤村はウェイトレやったからドラフト1位でプロ入り
やってなかったらドラフト下位とかプロ入りしていない
そしてウェイトで鍛えたパワーで150キロ連発できるから
巨人は澤村をリリーフとして頼りにするしかなくシーズン凌ぐ
メジャーリーグは「投手の墓場」 ニセ科学で次々投手破壊
http://www.thutmosev.com/archives/24284852.html
日本で元気だった投手がアメリカに行き、１・２年でスクラップにされている
日本ではピンピンしていた投手が、アメリカに渡ったとたん故障している。
メジャーリーグは今や『投手の墓場』である。アメリカそのものに原因があると思わざるを得ない。
逆にアメリカ人投手が日本に来てすぐ故障したというのは、一人も思い浮かばない。
投球数さえ減らせば投手は故障しない。これは都市伝説に過ぎないのだ。 >>46
1999、2000年に故障してケビン山崎に師事。
でも結果出たのは2001年だけ、他はボロボロ。 そんな肥大した筋肉
どうせシーズン中の落ちてしまうのに
そもそも室伏って非力だしな
アームカール60kgすらできないだろ
>>34
ステロイド使用者みたいな成功例の方が多い 室伏に師事して四年目なんだけどね
仮にもスポーツ科学の博士であり、ジャンル問わず数々の一流アスリートを指導して実績を残してる室伏に対してもあまりにも失礼
現に吉田は室伏に指導してもらって年々全ての数字を伸ばしてるんだが
一番理論的じゃないハリーに言われてもなぁ。。。
昭和の老害代表としての存在感ｗ
ハンマー投げにあってる筋肉も野球には合わないってこと？
スポーツ科学を学んだわけでもなく、学んだのは昭和の根性論に基づく練習
このトレーニングでもし故障したとしても張本が指摘する内容が原因では絶対ない
いい面も悪い面もあるだろう
考えなく批判するのは間違い
>>337
ちょっと落ち着いて書け
何を言いたいのかよくわからん文章になってるぞ 本格的にというより新しい取り組みでちょっと新たな刺激入れるだけだろ
メジャーで故障者続出の理由と近い未来の打開策
https://www.nhk.or.jp/sports-story/detail/20180628_2904.html
なぜこんなに故障者が続出しているかといえば、その大きな理由のひとつに、
数字に頼りすぎているという部分があります。投手であれば初速と終速の差や
ボールの回転数、打者であればスイングスピードや打球の初速など、今や
どんな数字も計測して、分析していくのがメジャーの野球です。
それが選手の評価に直結する側面もあります。逆に言えば、トレーニングが
その数字を向上させるためになってしまっている可能性も小さくないでしょう。
そうなると、その数字を意識した負荷の高いトレーニングが求められるのは当然であって、
その負荷の高さこそが筋肉や関節の柔軟性を奪っているのではないでしょうか。 >>331
その話は、桐生が9秒台出したときに室伏の所に通っていたときに話したことで現役の話では無いよ。 だいたい投擲と野球って近いところもあるかもね
投擲にも野球にもデブが多いのも速い球なげたり遠くにとばすのに体重がいるからでしょ
室伏はひきしまってるけど
野球演習のパフォーマンスは９割才能
残りの１割が努力とかトレーニング
清原の時は飛ぶボールだからスタンド上段まで飛ばす筋肉まで必要が無いとかいう
贅沢な戯言がまかり通った
今は国際試合で低反発球を打てるパワーウェイト打者が必要になる
効果あるかわからないけど
室伏自身がハンマートレーニング教えるんでしょ
腰を痛めるほど振り回さないし全身使ったハンマートレーニングを指導するとみた
>>332
ヒョードルは懸垂大好きだし
34キロのハンマーを振り下ろし続けるというキチガイじみたことやってるだけで
ウェイトトレ否定論者ではないよ
しかもウェイト肯定型のアメリカンMMA選手に勝てなくなった 肩の酷使とかいうけど、昔のピッチャーは練習で1日に400球から500球投げてた。
最近は押し出しの四球が多いと思いません？
https://www.news-postseven.com/archives/20150109_295793.html
僕らの時代は年に1回あるかないかだった
投げ込み不足のせいです。ストライクを投げたくても、投手に投げるコントロールがない。
だから僕は「なんで投げ込ませてコントロールを身に付けさせないんだ」というと、バカな指導者は
「肩は消耗品ですから」という。唯一球を投げることが仕事の投手が、投げたらアカンてどうするのｗ
昔はキャンプでよく投げましたよね。完投しか考えていないから試合で150球投げるために、1日300球投げる。
でも今はキャンプでも1日100球以上投げない。これじゃダメですよ。
そう。投げすぎで壊れるわけがない。実際、日本で一番投げている我々は壊れてない。
そしてそれ以前に大事なのは、体を作るために走ったから。プロに入ってからはとにかく
「走れ走れ」「投げろ投げろ」でしたね。これは財産になった
金田正一 とにかく走って投げ込め １９２センチ８５キロ程度のヒョロヒョロの大谷や佐々木は
なんのトレーニングもなしに簡単に高校時代に１６３キロ投げてしまう
結局才能です
ハンマーたたき意味あるだろ
打撃が強い格闘家やってるやつ多い
走り込みすればバッターとしての能力上がるってのもこれまた有り得ない話だけどな
要するに野球には筋力自体必要ないということ
ハンマーも回転運動だから下半身はちゃんと使うが、
遠心力で逃げていく鉄球を必死で引き戻す筋肉が野球に必要かと聞かれたら
ハリーの言うことのが理にかなってるような気もするな。
でもアメリカの筋肉だるまのほうが日本人よりよっぽど飛ばすよな
やったことない人が自分の感覚や思い込みだけでダメというのは老害
>>332
運送屋なんてみんな不摂生でガリガリだぞ
俺の頼んだ50インチレグザを持てずにしょうがないから反対側俺が持ってやった >>367
もうっていうか10年、20年前からそうでしょｗ >>365
そっちのハンマーじゃないとおもう
叩くほうね １９２センチ１００キロ程度まで筋肉増やした大谷は
球速２キロアップして１類まで走って肉離れや故障のオンパレード
>>335
打ち下ろすときの握り込む感覚とかはバッティングに活かせそうではある >>373
ごめん、番組見てなくて室伏って言われたから投げの方かと思ったw 軸の作り方とか回し方とか野球とハンマー投げは全然違ってて使ってる筋肉も違うよな
背筋や腹筋はいいが、腕は筋肉でパンパンになりすぎて柔軟性のない鉄の棒みたいになっちゃわないか
違うスポーツだしな
鍛えるべき筋肉に違いはあるだろう
張本さんも毎週サンモニスタッフにこんなこと言わされるのを拒否できないのかな？
>>246
ボディビルダーってさ、ヨガの人がよくやるような背中で「お願いします」の手を拝むようなポーズ、出来ないのよ
オレも出来ない、上腕二頭筋が邪魔でとてもじゃないけど無理
このポーズを競技としたら邪魔な筋肉だろう？
野球ってバットを素早く振らなきゃいけない競技なのよ
コンパクトに不自然な体勢からでも鋭く振る必要がある
付け過ぎたらその動作に邪魔になるなんて当たり前
すべてのスポーツ選手がボディビルダーチャンピオンレベルになれ、とは思わないだろう？
つければつけるほどメリットしかない、ってものではないのよ >>370
筋肉というのは原則として以前より大きな負荷をかけないと付かない
素振り1000回とか筋トレ視点だと全くの無意味 めっちゃあると思うけど
ボクサーが後背筋鍛えるんに効果的やぞ
>>356
元プロ野球選手も言っとるな。野球は素質のみのスポーツだと。千葉茂はヘタクソは努力して練習しても無駄だ と
その他音重鎮 田尾安志 池田の監督蔦とかも同様にヘタクソが練習しても時間の無駄と言っていた >>359
いまヘビー最強のミオシッチは消防士だし
最強の打撃マン ガヌーはハンマーたたきトレやってるぞ
他にも水中歩きとか箱ジャンプとかナチュラルトレ多い >>386
残酷だけどスポーツは才能や遺伝が９割
後天的な努力で１割うめていくというレベル 野球とその基本練習トレやっているだけだと野球に必要な筋肉筋力が何とか
維持されるというだけ
成人のプロ選手では上積みは無い
高校生だと成長ホルモンが大量に出ていてそれが身長の伸びから筋肉成長に
向かっているから、素振りや投げ込みだけでも発達するだけ
バッティングのことでハリーに対抗するのは難しい
実績がずば抜けてる
奇しくも同じくずば抜けてるイチローと同意見だしな
落合もな
おそらくこれは正しい
昭和時代も筋トレ大好きでものすごい身体をした選手も結構いたけど全部ダメだったな
当時の人工芝はほとんどコンクリートで体重がある選手はきつかったというのもあるかもしれないけど
門田はボディビルダーで体重120kgあったけど彼はDHで守備の負担がなかったからな
>>377
筋肉をつけるためのトレーニングじゃないことは>>361読めばすぐ分かる
張本はそんな記事すら読まずにテレビで批判してるから最低なんだが 下半身も同じ以上に鍛えればいいではないか。
まるで上半身ばっかり鍛えて、下半身をおろそかにしていると思ってるんだろう。
メジャーのステロイド使用者もサッカーのクリロナも全身の筋トレメチャクチャやってる、陸上短距離のボルトもガトリンも上半身までムキムキ
スポーツの種類や個人の骨格に合わせた筋肉を考える必要はあるが上半身鍛える事は無駄じゃないよ
>>54
打てる範囲狭くなったかもしれんが
復活はしてたよ
1試合一本くらいのペースで
筋肉つけるのが=無駄とはならない
他の要素だってあるだろ 現代の科学的トレーニングの進化+どんどん飛ぶボールになった現在ですら、
誰も国内で3000本安打+500本塁打やっている人がいない
またそのペースで進んでいる選手もいない
張本の言うことも一理ある
>>376
君みたいなのがいるから芸スポ民は馬鹿にされるんだぞ そして天才というものは後天的な努力をすると才能が枯れていく場合もあるから厄介ｗ
プロのフィジカルトレーナーとかついてるんだから
ハンマーだけとかないでしょ
上手くはまればどれも効率あがる？かもね
張本勲
幼少期に右手の親指、ひとさし指、中指以外の自由を失う大火傷を負う
5歳の夏、爆心地から約2kmの広島市段原新町（現在の南区段原）で被爆
当時14歳だった長女の点子は、大火傷を負い数日後に亡くなった。
「『熱いよう、熱いよう。』母の懐でうめく点子にブドウを一房もぎ、口元で搾ってあげた。
『ありがとう。』消えそうな声が最期だった」と語っている
父親が帰国後急死し、母親が子供3人の身を案じて帰国を諦めることになった。
1958年、在日韓国人高校生で構成する日韓親善高校野球の選手に選抜されて渡韓し、
生まれて初めて「祖国の土」を踏む。
張本のバッティングは祖国の野球ファンも驚かせ、韓国メディアも大きく報道した.
その一方で観衆からパンチョッパリと侮蔑表現で呼ばれ、アウェーであることも実感したという
>>397
おまえは野球やって張本より上回れるところあるの？？
サッカーやってもメッシより上手かったって言っちゃうタイプの人？ >>44
それこそ走れたら十分やん
あと爪や牙は木を引掻いたり、噛んだりして磨いてんだぜ 天才は落合あたりが言うように
そのスポーツをやりこんでフィジカルを維持して行くのがベストなトレーニングであろう
張本勲
プロ入り3年目の1961年には打率.336で21歳にして首位打者となった
首位打者7度はイチローと並ぶ日本記録である
通算打率は歴代3位であり、7000打数以上では歴代1位である。
通算打撃部門の全ての上位に名を連ねていることから、日本プロ野球史上屈指の
強打者との誉れが高い。通算安打は3085本で日本記録である.
少期に大火傷を負っている。右手以外は完治したものの、右手のみに後遺症が残り、
親指・人差し指は完全に伸びず、薬指と小指は癒着したままである。
野球を本格的に始めてからは誰にも見せないようにしていた。
プロ1年目のオフ後、母親と談笑しているときに「この指がまともだったら、
もっと良い成績が残せるのになぁ」と呟いたところ、母親が号泣してしまった。
まずいことを言ったと反省した張本はそれ以降、家族にも右手を晒さなくなった。
NHKの番組で張本の右手を取り上げる企画が予定されたが、張本は拒否。
その後、NHKの解説者を務めていた川上哲治にだけ、現役引退後の座談会で
右手を見せたが、川上は「よくもそんな手で…」と涙を流しながら絶句していたという。
プロ野球出身者で直接の被爆により被爆者健康手帳を交付されたのは、
張本と濃人渉の2人のみである.
>>401
ハリーはちょっと別格なんだよな
しかもこの人環境変えて巨人来てからもものすごかった
規格外だこの成績、忖度がない選手だったし
過小評価なんだよな 張本勲
また韓国野球界との太いパイプを生かして、日本のプロ野球でプレーした在日選手を
数多く母国に紹介した[9]。「先輩!自分のおじいちゃん、おばあちゃんの国でやって
みたいんです」と言われ「そうか、やってくれるか」と送り出し、在日の選手は韓国で
大歓迎されると思っていたら、母国で「パンチョッパリ（半分だけ日本人／チョッパリは
日本人を侮蔑する言葉）」などと疎んじられ「我々の国籍は日本海ですか」と訴えられた。
（韓国プロ野球の）シーズンオフの関係者会議に「同じ韓国人で韓国の言葉が分からない
と誰が言ったのか。日本で生まれ教育されて、習う機会がどこにある?それをパンチョッパリ、
半日本人だといった人の顔が見たい。『お前たち、よく帰ってきたな。随分苦労したな』
と応援してくれるのが普通なのに『日本でのうのうと暮らしやがって、我々は苦しい
思いをしたんだ』なんぞと冗談じゃない。あなた方は小さな国ひとつ守れなかったじゃないか、
しかもまっぷたつに切られて」と怒鳴り込んだことがある
筋トレ否定派のアホなところは、筋トレで失敗した人の一例を持ち出して、
それで筋トレそのものが悪いと決め付けてしまうこと。
確かに過剰に搭載した筋肉がパフォーマンス低下させるのは事実だが、
それは過剰に筋肉を付けるトレーニングが間違っていたというだけ。
筋トレのやり方が悪いのに、筋トレそのものが悪いと決め付けてしまうんだな。
既に書いたが、筋トレ＝筋肥大ではない。
トレーナーには天才の感覚なんてわからないからな
そこの乖離がスポーツの現場では必ず起こる
落合は前腕とゴルフ流のトレで内ももはちゃっかり鍛えて、それでしなるバットと
当時の狭い球場でホームラン荒稼ぎ
>>44
イチローは半分ネタで言ってるだろうからアレだけど虎とかライオンに個体にあったウェイトトレーニングを施す事が出来たら既存の個体より強い個体を作れる
仮に殺し合いって種目があって虎と人間ほど才能差があれば虎にウェイトはいらないが才能の無い人間は虎に近づくにはウェイトトレーニングするしかない >>407
だから張本のコメントがズレてるという指摘なんだが？
現場で取材した記者と、写真にコメントするだけのアホ老害のどっちが信用できると思ってるの？
吉田が腰痛に悩まされてたことも張本は知ってるのか疑問だし 走って付けられる筋肉って瞬発力ないヤツだろ
それに持久走って他の筋肉落ちるんだぞ
>>401
昔は全体的な技術が低かったから付け入るスキがたくさんあったということ
板東英二の高校記録も未だ破られてない トレーナーなんていうのはスポーツ選手の落ちこぼれな人が多い
天才の気持ちはわからない
後天的な努力でなんとでも成ると思い込んでる運動音痴が多い
イチロー張本落合がまったく同じこと言ってるのに「いや筋肉つけまくれ」って言ってる一般人って何者なの？？
吉田正尚が室伏広治氏と４年連続のハンマー自主トレ
結果出てるじゃん
テレビ特有の炎上式ワイドショーでのしゃべり方なだけ
これで室伏上げで張本ヒール厄できてwinwinってな
>>419
ブラジリアンは比較しないほうがいい
生まれてきた物がすでに違う
骨格、フィジカル、パワー違う 野球はハンマー投げじゃないのよ
ハンマー投げも野球じゃない
フライの守備練習や素振りをガンガンやったところでハンマー遠くに投げられないのよ
そんな難しい話じゃねーんだけどなこれ
自分の筋肉鍛えてみればよく分かるぞ
>>395
門田博光って身長 １７０cm 未満やぞ‥？ これは張本に一理あるが、人それぞれで
批判はするべきでない。まちがいないのは
変な筋肉をつけるとパワーはついても
せんさいなコントロールが出来なくなる。
主に岩村や清原が良い例。
そういえば室伏って野球素人なのに始球式で130キロくらい出してなかったっけ
少なくとも張本の言うことがデタラメってことだけはわかる
井上尚弥もやってたというと効果ありそう
しかし亀田兄弟もやってたというと途端に胡散臭く聞こえる
>>422
張本に決まってるだろ
なんで記者なの
その人なんかの結果出したのか？野球かトレーナーか指導者で
どんな実績あるんだ？
おまえこそ肩書に騙されてないか
ペテンにかかるタイプだぞ 今時スポーツで使えない変な筋肉付けているのは芸人の松本人志だけ
数学の問題をアホほど解いていれば脳が活性化されて英語も解けるようになるはず
くらいの話だよこんなの
脳だってフィジカルだからな
やってる種目がまるで違うんだから
ちなみに高校野球をかえた池田高校は
8割打撃練習と山間部の走り込みでパワーを
つけた。バットに当たらないとパワーは無意味。
>>168
そもそも投擲選手は、腰から下が凄いから。
足も速いし。 運動した事ないやつほど筋肉付けるのは無駄とかコントロール出来なくなるとかドヤ顔で言うよね
>>359
ヒョードルはハンマー振り下ろしたりタイヤを担いだり
臨機応変に筋力使ってるわけだが
ウェイトトレーニングは同じ方向に同じ力でしか
筋力を使わない
だがタイヤ担いだり放り投げたりひっくり返したりという
のは、急に力を加えたり別方向に筋肉を使う
行ってみれば運送屋と同じ仕事で使う筋肉だ
仕事で鍛えた筋肉のほうが強い
格闘技も同じ臨機応変にいろんなとこの筋肉を使う >>381
筋肉つけるのは悪い事じゃないよな
ただつけすぎるとどこかで動きが悪くなる、その境目をしっかり見極めるのが大事よな >>443
張本はコーチやトレーナーとして一切結果出してないだろ 体幹強くなったり腕の力ついてポイント近くできたりするから効果はあるんじゃ？
>>435
吉田正尚のスイング観たことある？
あれは体のねじり回転が必要
なので腰に負担かかるから、あれは腰の負担を軽減するための体幹トレーニングなんだよ
そもそもハンマーを投げるトレーニングでもないし 江本孟紀が阪神に在籍していたとき、対読売ジャイアンツ戦で両軍選手入り混じっての
乱闘になった。グラウンドに出た江本のところに張本が近くに来て耳打ちで
「おい、〇〇を殴れ」と言ってきたという。江本によると「張本さんは巨人の生え抜きじゃない
という事でその選手に虐められていたらしい。
外様だから嫌がらせを受けていたみたいで、チームメイトを自分が殴るわけにはいかないから、
俺にやれと言ってきたんでしょう。」と話している[72]。
愛甲猛は、ロッテの選手が乗ったバスがヤクザの車に道を塞がれたことがあって、
張本が一人でバスを降りて怒ってるヤクザのとこへ行くと、「5〜6分ほどでカタをつけて、
何事もなかったかのようにバスに戻って来た」と話している[73]。
松井秀も筋肉付けたからメジャーでもホームラン打てるようになったんだっけ。
でも結果、故障したというね。
ホームラン打てないまま引退するよりは良かったのかねぇ。
部活とかしてたらわかる
やたら筋肉質のゴリマッチョが３年間補欠で細身の天才に勝てないというケース
NPBのウィリー・メイズみたいなもんだからな
ハリさんは守備は超下手だったらしいが
ダルビッシュみたいなチンピラゴロツキが勝手に老害扱いしているだけで
まぁ、ハリさんもダルビッシュのせいでハーフ嫌いになった面はあるかもな
>>454
その記者も出してない、ハンマーも野球で結果出してない
なら張本やイチローの意見を最も参考にすべきだと思う NPBの打者がMLBで厳しいのは単純に身長だよな
何せアメリカじゃ並以下の体格になるからな
だから大谷はあっさり成功
村上も成功するだろう
>>17
今は先発投手も瞬発力の時代で、だからこそ球速も上がってる。
スタミナは出力を抑えたり上げたりしながら持たせてる。 >>48
300盗塁してる選手を走れないとか笑わせる >>462
記者って顛末の記事書いてるだけで別に意見してないだろ
ここでの比較対象は室伏だろ >>462
吉田は四年前からこのトレーニングをして結果出してる >>19
別にハンマー投げ用の筋トレじゃない。
全身ガチで鍛えられる。 昭和世代ってとにかく筋トレ否定するよな
野球やったことがないおれでも腕力は欠かせないとわかるのに
やり投げトレやってる選手が居るけどアレは何となく効果ありそう
>>1
体育大の教員じゃないのに偉そうなエラジジイだな 陸上の桐生
彼もウエイトトレーニングとかしない
ただ走りこんでるだけ
それで９秒台突入
出ちゃうんだから致し方ない
スポーツは才能が全て
野球はやっぱり体格が重要
ハリさんも当時としてはかなり大柄
今でも並くらいの体格はある
野球とハンマー投げは似てるぞ
落合もスイングした後は
室伏の力の逃し方を参考にしろと言ってるし
サッカーのリフティングでも永遠にやらせてろよ筋肉信者は
それで首位打者7回目指せ
>>19
ハンマー投げ投げ用じゃなく割とあるトレーニング方法
野球じゃ一般的じゃなくても自分に必要な筋肉つけるのに効果的なトレーニングを他競技の選手を教えて貰うのも他競技なら割とあるよ ハンマー振りってパンチしていいルールの格闘家とファッションモデルがよくやってるイメージ
トレーニングはうさぎ跳び
球速は140km台で速球派
東京ドームが一番大きな球場
こんな世界のおじいちゃん
そもそも室伏は金メダリストで大学でハンマー投げの論文書いてるような人だろ
トレーニングにも相当精通してるんだろうから投手に意味のないトレーニングさせないだろ
ハンマー投げが野球に全く無関係なら、
野球ド素人で完全手投げの室伏がなぜ131km/hの球を投げられるのか
でも桐生は室伏と一緒にトレーニングして日本記録更新という結果出したぜ
これ身体操作のトレーニングだから筋トレじゃないんだよ
エネルギーをどれだけ無駄なく伝えるかという連動の訓練だから
下半身で撃てというのは要は腕だけじゃなく全身使えって事だろ
張本さんはズレすぎ
これは正論だな。
野球選手がやっても体を壊すだけだろｗ
>>278
イチロー程の人でさえ筋トレやウエイトトレーニングをその程度でしか語れないってのが日本人の大きな問題だよな
MLBの選手もNBAの選手もヨーロッパのサッカー選手もウエイトトレーニングを効果手に取り入れてるんだし
本日の知能の全く無いドアホ発言
貴景勝徳勝龍戦にイチャモン
この朝鮮人は殺されればいいと思いますよ
>>108,124
だーから長距離走じゃないって言ってるだろ お前ら馬鹿すぎだろ 早期に結果に繋がるか否かは元々の体の使い方が巧いかどうかが問題だろうね
無駄な筋肉が付く事は確かだろうが室伏のは総合力を上げるトレーニングの系統だろうから
無駄に終わらすか否かも本人次第
>>415
そもそも落ちの目の野球選手が最後の頼みの綱に筋トレに縋るってパターンばっかだしな
それも常に失敗してるケビン山崎にw
ケビン山崎もさすがに最近はスポーツ選手に筋肥大トレーニングでは駄目だと気付いたそうだが >>493
筋トレ理論を熱く語ってるのが総じてスポーツ選手の落ちこぼれとか運動音痴とかしかいないのが日本人のウンチャラカンチャラ アジア人は骨格も腱や筋肉の強さも欧米人やアフリカ系の人種より劣るから怪我するようなトレーニングはしない方がいいよな
>>493
筋肉つけると見せ筋と軽視しがちだが、海外の気の利いた層だと筋トレくらいやってコンディション維持できないと人間扱いされない ノーベル賞とか獲る人とかって
勉強理論だったり学歴だったり受験勉強ノウハウとか語らないでしょ
そういうの熱く語ってるのとか社会でいまいちな連中で
だいたい凡才
>>491
ロナウジーニョなんかが練習や試合前とかに遊んでるようなサーカスプレーしてたのも体の連動性を高める意味合いがあったそうだしな
筋トレにしてもスポーツ選手は瞬発系のトレーニングをやって体の連動性を高めるべきだし
日本のスポーツや運動に対しての考え方がプロでさえ昭和で止まってるのが恐ろしい 他競技のトレーニングと言えばオリックスの山本由伸も槍投げトレーニングやってるな
筋肉じゃなくて感覚を掴むためのトレーニングだし
張本は、5chでスレタイだけで反応するアホと一緒
お前ら記事も読まないで番組も見ないで張本盲目叩きしてるんだな
ハンマー振り下ろしとハンマー投げごっちゃにしてる馬鹿いるし
そもそもこのハンマー振り下ろしトレーニングも叩かないで直前で止めるとか腰にも腕にも悪そうなトレーニングだぞ
これは張本の意見に賛同するしかないトレーニング
>>473
室伏と一緒にトレーニングして9秒台出した訳だが >>510
単純なウエイトトレーニングじゃないよ
室伏流のアスリート向けのトレーニング >>278
不正発覚前にムキムキにして結果残してるバリーボンズを絶賛してたし説得力皆無
なんでアメリカでステロイドが流行って歴代ホームラン上位者にステロイダーが多数いるのかを聞いてみたい この手の野球の練習意外認めない老害には吐き気がする。
野球は毎晩飲み歩いて、腹に脂肪を貯めてから
「この脂肪の重みを使って打つんです投げるんです」と語るスポーツだもんな
薪割りトレーニングはヒッティングマッスル付ける為にメイウェザーもやってるからな。
否定するのはアホだよ。
おかわり君は筋トレ一切せず統一球でホームラン50本打ったな
おまえたちは
運動大嫌いなのに、色々と詳しい（´・ω・｀）…
張本が現役の頃って、球速遅くて球場狭くて圧縮バット使えてたから上半身の瞬発筋肉が無くてもやれてたんだろうなｗ
老害そのものｗ
>>504
凡才がほとんどだから、伝えやすいしわかりやすい 室伏のトレーニングで100M10秒切った日本人居なかったっけ？
>>512
結局ウエイトトレーニングやんけ
一般人がボディメイク向けにやる筋トレとスポーツ選手がやる瞬発系の筋トレが違う事くらい運痴以外は知ってるわ >>517
格闘家のトレーニングってまた単純なウエイトトレーニングとは違うよな
なんかロープ降ったり重り押したりタイヤをハンマーで叩いたりしてるイメージ 張本に選手育成の声がかからないんだからそゆことだよ
本格的なトレーニングに向けて体を慣らす為のものだし
普段と違うトレーニングというのは気分転換も兼ねるだろ
おまえら 張本はメジャーでも通用したぞ なぜって 選手時代の映像みればわかるだろ
張本は国内だけで狭い球場でレベルが低いもの同士で争っていればよかった昭和プロ野球
のしょうもない価値観でしかない
ウェイトレでパワー付けた打者と投手がいないと国際試合で勝てない
成長期に成長ホルモンでデカくした韓国に一方的にやられることになる
>>527
オフシーズンに違うトレーニングや動きをするっていうのも慣らしとか連動性とか考えると重要な事だよな
何故か日本では遊び感覚で体動かしたり違う運動やスポーツすると叩かれるけど 下半身は当然重要だがハンマー振るトレーニングは有効だと思うぞ
面を意識できるしインパクトの感覚もつくし使う筋肉も一緒やろ
>>17
必要度を考慮すれば長距離に割く時間を他のトレーニングや練習に割いた方が効率は良いだろうなw ハリはダルビッシュのせいでハーフ嫌いになって
ちょっと過激発言をした部分はあるが
言っていることはおおむね正論
だから張本先生は今の子の誰よりも筋トレしてたって
でっかいタイヤをハンマーでぶっ叩くやつは力道山道場にもあったし
さんざんそういう練習をやった上で批判してるんだよ張本先生は
>>530
昭和の時代でもスポーツでは木村政彦とかいち早く筋トレ取り入れた人も居るのにな
その後なぜか否定されてあんこ型の選手ばっかになったけど、今はまた井上康生が筋トレ取り入れてる 上半身をガチムチに鍛えてる糸井とか柳田とかは否定しないの？
老害さん
>>540
あいつは普通に野球やってて怪我してるしな >>152
ミスターに言わせると強く叩く事が重要で上とか下なんてのはどうでも良いんだとか
まぁミスターの打撃は現役時代からなんであんなクソみたいなフォームで打てるのかと言われてるような打撃だからあまりアテにしちゃダメなんだろうけど これだけクレームで潰れてる番組があるのに
変わらないんだから需要がいっぱいあるんだろ
張本はいつも通りだが落合が「今の時代の選手が俺のじだいに来たら一人も通用しない」て言ったのは意外
落合て老害にはならないていっててたのになあ
見もしないで想像で言ってるバカ多いけど
紹介されたハンマー振り下ろしは
重いハンマーを振り下ろして途中で止めるトレーニング
手首や腰悪くするわあれ
>>1
すげーこと言うな！日本一のアスリート相手に！ 骨格や筋肉のつき方、重心の位置や視界の広さ、柔軟性やバランス感覚、耐久性等も
選手一人ひとり違うもんだし、それらと考慮しなから練習しなきゃ
>>548
両手持ちで10キロなんて全然大した重量ではない >>548
平凡な一般人の感覚で言われても誰も納得しないぞ？ｗｗｗｗ >>1
さすがハリー、俺達が言えない事を平然と言ってくれる
そこに痺れる憧れるぅぅううww >>509
凡人には向かないんだろ。超人向きトレーニングよ >>335
馬鹿w
昔からのボクサーやレスラーの定番筋トレだ
何がパウンド向けだw >>1
「何の意味もない」「張本君には悪いけどもね。ああいう変な脳に筋肉を付けちゃダメなんですよ」 >>1
ハンマー投げに必要な筋肉と野球選手の筋肉とは違うって言えばいいだけのことなのに
なんで室伏くんには悪いけど変な筋肉って嫌な言い方するんだ でたらめだらけだって耳をふさいでいたら何も聞こえなくなっちゃうよ
別記事にあった室伏のタイヤ叩く効果についての理解も誤解があるけど
自力で止めないから意味があるんだよ
指導者としての実績が何もない室伏を信奉してる馬鹿な奴らが多いのは問題だな
ハリもダルビッシュに罵倒されて消滅した方がいいと言われた被害者だしな
ハーフに対してちょっと厳しくなるくらい許してやれよ
国内無差別の全日本柔道選手権で100キロ級のウェイトトレ筋肉ハーフのウルフアロンが
階級上の強豪100キロ超級デブの小川と王子谷をパワーで引きずり回して勝ち抜いて優勝
坂本にはなんとしてでもハリーが生きてる間に安打数抜いてもらいたいな
こいつが威張ってられるのはそこだけなんだから
張本の時代は緩い体でもやれてたってだけ
今のプロ野球は飛ぶバット禁止だし、ピッチャーも140k後半がデフォ
もう違うスポーツなんだよ老害
振り下ろす時が一番重いだろうから、いわゆる初動負荷のトレーニングになってるんじゃないの？
バッターに効果的かどうかはわからんが。
>>335
その理屈だと陸上短距離選手が走力に関係ある広背筋鍛えるのにチンニング(懸垂)するのも走る動作と関係ないから意味ないの？
ラグビー選手がベンチプレスするのもラグビーの動作と関係ないから無意味？ ハリーさんの知識の幅広さには頭が下がるね
伊集院のラジオでもその片鱗が伺える
ハンマー叩きはボクサーもやるからいいと思うけど
最近の筋トレ信仰はホント害悪。
爆笑問題の番組で検証してたけどビルダーなんて仕上がってる人ほど一般人以下の運動音痴だから。
格闘技でもゴリゴリで強い奴てほとんどいない、ナチュラルか少し脂肪乗ってるくらいが強い
>>567
いやあ 打つことと走ることに関してはすべてにレジェンドだぞ
守りはダメだったらしいが ウエイトトレーニングって肘をねじる筋肉を鍛えられないんだよな。
あれほんと何とかしてほしい。
マシンがイケてないだけだと思うけど。
>>547
落合も野球に必要な筋肉は野球の中でしか身に付かないと昔から言ってた人だからねｗ
野球をする前の、
運動をするための基礎の基礎となるカラダ作りに関してはちょっと疎いところがあったのよねｗ >>547
球速も飛距離も伸びてるのに
頭大丈夫なんかね？この手の老害は >>569
圧縮バットは軽量化によるバットコントロールの向上は見込めるが素材が違い飛距離は逆にやや落ちると言われるくらいだしコルクバットも同じような感じ
ちなみに王が55本打った年も圧縮バット未使用
張本の時代も飛ぶバットなんてないけどお前はどのバットの事言ってるの？
張本の擁護じゃないけど批判するのに嘘はいかん >>578
アーノルドプレスってのがある
まあ肘をねじるなんて腱に負荷かかるだけだからやらんほうがいい
実際そんなことしてるから野球って子供が故障するんだよ >>17
金田とか草はダッシュの繰り返しだぞ。
誰がマラソンって言う嘘をついたんだ？ 筋トレなんて体に良くないしな
トレランでもした方が健康になる
>>26
体幹が一番つくのは相撲の腰割りで、次にシコだぞ。
炎鵬相手に体幹崩せるとか思ってる？ >>582
たぶんこれじゃないかな。。
重い縄跳びやるときに効く筋肉なんだけど。 ハンマーに科学的な根拠があるのかはともかく
それによって自信がついて落ち着いて立てるならトレーニングとしては正解なんだよ
天下のオリムピック金メダリストに何言ってんだ
この守っても安打製造機が
バットは今のほうが性能が良くて軽くてもよく飛ぶ
昔日米野球で山本浩二がグゥインのバット（たぶん900gくらい）を持ってなんじゃこれおもちゃか
といったのは有名だけど中田翔のバットは850g
昔じゃ考えられない軽さ
>>574
ははwバーカ筋トレした事ねーだろお前w
ビルダーが一般人以下の運動能力なわけ無いだろうがww >>541
糸井は何年か前に批判してたぞ
腹筋をバキバキに割った姿をカメラの前で披露してた時批判してた 脂肪ぶよぶよのれじゃーやきうごときが、スポーツ批判するなよ。
ラジオ体操より疲れない分際でww
>>581
プロ野球界で禁止された圧縮バットという今では違反になるバットを使っていた男たち
王や張本が代表的なんだってよｗｗ >>591
実際メジャーのピッチャーはほぼ全員故障してる
ピッチャーは筋トレせん方がいいだろうね >>575
走ることはもっと上が居たじゃん
総合力としても山本浩二のが上でしょ 一番手っ取り早い原始の方法は走るなんだろうけど、
最新で何か方法はないの？
下半身強化
>>598
向こうでも投手は重い筋トレは厳禁なんだよな
テキサス時代のダルが重いバーベル挙げてて球団ともめてた >>597
いや圧縮バットは違反だけど効能は軽量化によるバットコントロールの向上で飛ぶバットじゃないって言いたいのだけど 普段使わない筋肉がつくと感覚が変わってしまって打てなくなる可能性もあるか
>>600
下半身だけでなく均一に鍛えれば怪我故障しにくい身体になる
立禅 >>602
お前、コルクバットと勘違いしてないか？ｗ
圧縮バットは反発力が高すぎるから禁止になったんだがｗｗ 打撃に関してはエビデンスのある飛距離伸ばす方法が一つだけある。
それはとにかく飯食って体重増やすこと。
これはパ・リーグでデブの和製大砲が頭角表してることでも明らか。
質量が増えればエネルギーも増す単純な物理法則よ。
>>463
松井がちょうど平均体格ぐらいだからね
さすがに大谷は向こうでもかなり大きい部類
あとは全員平均未満 >>593 釣れたわ(笑)(笑)(笑)ばーか(笑)(笑)(笑) ホントお前ら張本好きだなコイツがいつまでも番組に出演できるのはお前らのおかげたな
実際に不動の日本最多安打記録持ってる人が言ってるんだから叩くのはおかしい
野球自体には走り込みはあまり関係ないけど
長いシーズンを戦うのはまず体力、持久力だからな
日常生活でも走り込みをやってると疲労に対する耐性が高まる
>>70
最近のメジャーの300勝投手は、薬メンス以外は走れ走れだな。 下半身を中心に鍛えたら上半身との連動にバランスを欠くよ。
ハンマーで杭打ちしたりスコップで穴堀りしたりする方が
使える筋肉が付くと思うよ。
ハンマー投げするなら、左右両方やれば良いと思う。
>>605
根拠は？
圧縮バットと反発力の関係は当時の使用禁止の停止を求める裁判で科学的に証明されなかったんだけど やきう脳は侮れないな
老害とか井の中の蛙とかの次元を超えている
どちらかというと知恵遅れに近い
これ、そもそも体幹トレーニングだし
ハンマー持ち上げて振り下ろすのだって下半身使うし、安定した下半身があるからやれること
>>547
あれは当時と今で野球が違うってのがあると思う
落合は当時は4番は潰して勝つというのがあって
自分の打ち方はまず逃げるというところからできてるといってたから 頭固すぎ
お前の時代から進歩してんだよ。しらないなら黙ってろジジイ
>>593
動画見当たらんけど前のシンパイ賞て番組でやってた。
ビルダーは背中や肩が発達しすぎた影響で脇を閉じる動作ができない。
日常で一般人ができる動作が出来なかったり、可動域狭いからクライミング見たいな運動も全くできない。
イチローも一時筋トレにハマって可動域狭くなったから辞めたしね 筋トレなんて継続が大切だから、最低３ヶ月くらいハンマー振らないと、ハンマー用の筋肉なんてつかない。
こういうのは、体の動かし方を他の動きからヒントを得て学ぶためにやってる。
もし、吉田が筋トレと思ってやってたら、ほんとになんの意味もない。
そもそもいまだにトレーニング法が確立されていない未熟な競技だから選手がいろいろ試したくなるんだよ
王・長嶋・張本
お前らのせいだ
>>77
正にそれ。
世界中の体力の化け物達に勝ってオリンピック金メダルを取った最高のスポーツマンの理論をどうやったら完全否定できるのか。 >>619
あれ？
軽量化とかバットコントロールがどうのとかコルクバットの説明はやめたの？ｗ 優秀ならコーチなり監督なり声が掛かるはずなんだよな
実際は入団した球団がお情けでコーチにして速攻首切られて終わりだろ
>>630
コーチは指導力よりコネとか対人関係で決まる
張本は指導力は不明だけど対人関係が絶望的だから無理 やきうの自主トレて単なるオフシーズンの話題作りだから効果なんか関係ないだろ
>>263
向こうのその手のクスリは筋力アップ以上に動体視力向上がデカいそうな 張本先生は傷害事件でわかってるだけでも２回逮捕されてるから監督やコーチは無理
清原が指導者になるのは無理なのと同じ理由
いいじゃないの、やらせておけば
自分にとって理想な打撃を求めるのに多様なアプローチの方法があってもいい
どうして自分の理屈が万人に適合すると思い込む方がおかしい
バットに細工できなくなったから鍛えないといけないんすよ
そんなもん人によるとしか言い様がないな
ましてや吉田とか体格的に下半身だけじゃ飛ばせないから必要なのかもしれんし
>>72
何が無駄なんだメジャーの一流バッターもやってるぞこれ
知ったかするな 清原もサンドバッグを蹴ったりアホな練習ばかりしてたな
また伊集院のラジオにネタ提供してくれるなんて
さすがレジェンド、あっぱれだ
そもそも吉田が室伏に教えて貰っているのは体幹の鍛え方なんだがなんで誰も分からないんだ？
吉田は強烈なスイングをするから腰にとんでもないダメージが残る
一方室伏は高速で4回転して投げた直後にピタッと静止するから同様に腰へのダメージが多いのに現役時代ほとんど怪我はなかった
つまりスイングによる怪我に強い体を作るために吉田は室伏に教えて貰っている
その成果がここ2年の実績に現れているというのになぜ自称識者は批判したがるんだろう？
無知なら無知でさっさと死ねばいいのに
これは故障しないためのトレーニングだしな
実際吉田正尚はここ2シーズンはフル出場してるから効果あるんだろ
｢変な筋肉｣でフィギュアスケートの宮原知子を連想したわ。｢練習熱心で筋肉が自慢｣ということで無駄に衣装ぱっくりさせてるけど、
ジャンプは群を抜いて低空で何の役にも立ってない筋肉。鶏ガラだからほぼあばらにしか見えないし肩に変な隆起があってとにかく醜い
>>628
だから根拠は？
圧縮バットは非力な日本人向けに軽量化を目指して軽いヤチダモの木を使って作られた物だよ、ヤチダモはささくれ易いから樹脂を使って圧縮したもの
だから軽量化を目指したコルクバットや竹バットと同じ理屈
んで裁判で反発力向上は認めらなかった >>54
清原は上半身ばっかりやって下半身サボってたから
西武時代の体型見たら下半身のほうが太かった
あれが理想の体型なんだよスポーツ選手は 今の玉は飛ぶけど
あんたらの時の球場は狭いじゃねぇかw
ハンマーでタイヤ叩くトレーニングってボクシングの畑山がタイトル取る前にやってたくらいだから昔からあるトレーニングだよ
最近だとぶっといロープ振り回すやつとかいろいろあるね
>>124
ノック受けたり、打ち込んだりと日々練習するための体力とスタミナも必要
試合では4打席程度で、守備機会もそんなにないけど、日々の練習も同じ量というわけにはいかないしな 80年たってもメジャーの背中が
見えないのにまだ日本は
独自のやり方に固執するんだから
日本人のプライドの高さ、謙虚さの無さ
日本人より中南米人のほうがよっぽど謙虚
日本人は表向きペコペコ謙遜するけど
謙虚さが全くないアホウ
>>624
ビルダーはビルダーで競技だから、コンテストに勝てない肉体では意味ない これは正論。
こんな事やるより、鏡の前で素振り繰り返したほうがはるかに上達するよ。
>>657
日本とか日本人全体がそうだとは思わないけど、野球界が完全にガラパコスなのは禿同 >>197
幾ら科学的って抜かしてもスポーツの基本は走ることが大前提だぞ。 >>656
それはノック受けたり打ち込んでつければいいのでは？ めんどくさいからセ・リーグだけ
総本塁打数
80年 849本
81年 806本（この年から圧縮バット禁止）
本塁打王
80年 山本浩二 44本
81年 山本浩二 43本
>>662
例えばサッカーですら
イングランドやスペインの育成では
ボールを持たない走り込みは
やらないようになってる
心肺機能が必要なサッカーですら
単純な走り込みは意味ないから
やめる方向性 >>12
長距離走は野球には直接役立たないけど
炎天下のグラウンドで練習するには体力が求められるから何とも言えない
練習のための練習を是とするか非とするか >>662
下半身の筋力は当然必要だけど上半身も含めバッティングにはどのような筋肉が必要なのかそれを鍛えるにはどのようなトレーニングが効果的なのか
走るにしても走り続けるのかインターバル走なのか負荷をかけて行うのがいいのか
やみくもに走るのが一番って話で終わるならそれでいいと思うよ 上半身と下半身の筋肉を繋ぎバランスをとるトレーニングだろ。筋トレってことより神経系のトレーニングに近い
>>662
打撃動作と走る動作は全くの別物
走れなくなっても打てる打者は山ほどいる >>72
筋肉云々は昭和の理論だぞｗ
体を使うなら神経刺激は必須で今はマイナー競技でも神経トレーニングを取り入れている
残念ながら神経は同じ動きだけしていても刺激されないんだわｗ 野球選手が室伏みたいな体格になっても動けないからこれは正論
張本ってだけで粘着してるアホばっかりだな
>>672
吉田も室伏みたいになりたくてトレーニングしてる訳じゃないから
ランニングしてる選手も大迫や設楽目指してないだろ >>655
室伏はタイヤ叩いちゃダメ、途中で自力で止めるのが良いと言っている。 ただ走るってことは負荷は弱いけど体幹、下肢をバランス良く鍛えるには良いよね
究極論だけどやっぱり競技に合った筋肉は競技の動きで身につけるのが一番だよ
>>547
王さんは逆に自分が今の時代の選手だったら活躍できたかどうか…みたいなこと言ってたな
謙虚な人だわ 器具を使ったトレーニング＝筋力アップトレーニング
という昭和脳なんだよな
知識無いのに知ったかでコメンテーターやるな
>>675
それじゃ効率悪いからトレーニングするんじゃん
時間は無限にあるわけじゃないし いまだにメジャーリーガーはステロイド時代のようなマッチョマンばかりだと思ってる馬鹿がいるんだなｗ
去年MVPのベッツなんか172cm70kgのチビガリだぞ
チビで細いスピードのある選手が激増してるんだが
ラビットボールのおかげでホームランは激増してるけど
松田の海外キャンプに対して「夜はドンチャン騒ぎしてるに決まってんですよ！」
って断言してて、さすがだなーと思った。
期待を裏切らない。
そもそも根本的に
打撃技術に関しては
日本人の下半身の使い方が
物理に反してメジャーリーガーと
真逆の動きになってるから
いくら下半身強化しても意味ないけどな
今話題のアルトゥーベもやってたけどな
少なくとも当たれば飛ぶという事だ
＞重さ10キロもある大型の金槌をゆっくり頭上にあげる。一気に振り下ろすかと思いきや、地面に叩きつけないよう寸止めする。
＞「よくタイヤを叩くトレーニングは見るでしょ？ これはタイヤでなく、空気を叩くんです」と室伏氏。実践した吉田正は、鬼気迫る表情で体に負荷をかけていった。
＞確かに、格闘家らがハンマーでタイヤを叩くトレーニング風景は思い浮かぶ。だがその“従来型”では、首から肩にかけて広がる僧帽筋の上部しか鍛えられないという。
＞「ただ（金槌を）振り回しているだけでは上部の筋肉ばかり大きくなる。（見た目は）強そうに見えるかもしれないですけど（笑）」と室伏氏。
＞自身が考案したやり方だと肩甲骨の下まで広がる僧帽筋の下部も鍛えられ、より理にかなっているという。
糸井もあんな体で20本打ったことないし
あの年までもったのが奇跡だがいよいよスペ
無駄な筋肉は体重増えるだけで良いこと無いわ
清原も速攻スペになったし、柳田も30で逝った
>>680
ステロイド時代より
今のほうがメジャーの平均体重、平均球速上やで。
特に平均球速は5キロぐらいアップしてる 短距離ダッシュ、半身浴でスクワット、あと腹筋
野球はじめたら必ずこなせとプロOB先輩からの垂れ幕付きで部室に飾ってある至言
はりもとは嫌いだが、これには同意
張本もさ
変な筋肉 じゃなくて一つ一つ名前挙げてこれは要らないって言わないと説得力ない
それはまあ無理なんだろうけど
つまり勝手な思い込みでしょ？ と思われてもしょーがないってこと
ボクサーとかがパンチ力上げるためにハンマーだとかツルハシだとか薪割りとかするけど、あれってインパクトのタイミングを体に覚えさせるのも目的なんだろ
>>689
球速なんて測定装置がかわればかわるから
白血病の北別府は当時から遅いと馬鹿にされてたけど当時最速142くらいだけど
今の映像解析装置だとおそらく147はでる オリンピック選手に一介の野球選手がああだこうだ言って通用するもんか？
>>21
なんだかんだ3000本打った超一流選手のいうことだからな
おまえのようなボンクラ名無しが述べてることより遥かに説得力があるわ >>698
プロで1打席も経験がない室伏にいわれたくないわ >>697
なんの根拠もない妄想
あとベッツの体重81キロもあるじゃねーか。どこが70キロのガリガリなんだよ パワー系の競技なのに筋肉をつけたらだめって言う方がおかしい
ボンズ見ろと
あっても邪魔になるものじゃない、ピッチャーなら理解もできるが
そもそも最近はデブの方が飛ぶってことになってる
なんでかっていうとデブの方が筋肉がつくからだ
>>696
書こうと思ったことを先に書かれた
ハンマーのタイヤ叩きはインパクトに負けないリストを作るためだと思う >>700
そもそもなんでオリックスの選手は室伏とトレーニングやってるんだ？ >>690
例えば速く走る為に広背筋を鍛えるのが短距離走者の常識なんだけど、単純に速く走るだけでも上半身重要なのに野球選手が上半身鍛える必要がないわけない まぁ、珍しいトレーニングする前には、節制しろ！痩せろ！と言いたくなる
選手もいることは、確かだな・・・
馬鹿みたいに球速が上がってるからレベルが上ってるとかいう素人がいるけど
当時のガンと今の装置の仕様とか把握してるのかね
それに去年のメジャーの防御率王はクソ遅い韓国人投手なんだけどな
走り込み ⇒ ダラダラ超遅いジョギングをしばらくすること
>>701
あのガリガリの身体で80はねえよ
自己申告だから多めに言っただけだろ バーベルかついでスクワットして下半身鍛えればいいじゃないか
>>706
走力を武器にする選手以外は必要ないぞ、ダイエットは
相撲取りと一緒でデブの方が筋肉がつくのは自明
どうしてもというなら、十分な筋肉をつけた上でそこからダイエットすべき
筋肉をつけなければならない段階でのダイエットはアホのすることだ >>707
スタットキャストって知ってるか？
2006年ぐらいからガンでいい加減に
計るんではなくて、精密に測るように
なってから毎年、徐々に球速上がってるから。 >>709
おそらく147はでてる
多めに申告したんだろ
全部おまえの妄想でワロタw 脂肪でも体重あったほうがパワーは増えるから体重増やすべきだけど
イチローみたいなタイプは絞ってなきゃいけない
>>696
なら野球選手もインパクトの瞬間を身体に覚えさせる効果がプラスになるかもしれない
吉田のこれは叩かず止めるみたいでインパクトは関係は無いが 筋トレやる理由は脱力の為だよ
バットスイングするときなるべく力を抜いた方がスイングスピードが上がる
そしてインパクトの瞬間に絞り込んで力を伝えるのが理想的なバッティング
おかわりとか山川とか握ったバットを他人が回せる位力を入れていない
でおかわり曰わくアウトコースはヘッドを走らせてインパクトではヘッドが返った状態で当てると
差し込まれた形では飛ばせないのだとか
逆にインコースだと詰まって良い
詰まっても力で弾き返すと
これをやれば誰でも100m飛ばせるとか
ただこれを聴くと結局パワーが必要なのが解る
パワーが有るからインコースに詰まっても弾き返せる訳で
昔こういう理論を言えば絶対に否定されて直された
アウトコースの球をバットのヘッドが返った形で打ってはいけないと
インコースの詰まりはボテボテかポップフライになるからボディーターンでとか
>>713
今はスタッドキャストじゃないだろ
それに測定位置をちょくちょく変えてるのは当然知ってるだろうな
今は極限にリリースポイントに近いからもう球速は上がらないと予想できる
球速が上がってるのは100球限定が徹底されてるというのもあるかもね >>714
当時の初速と終速の差が6キロとかなんだけど
今は12キロとか
おそらく当時の初速は真ん中くらいの速度じゃないかな
ということで予想できるよ メジャーリーグのスラッガーの肉体
170しかない小柄な吉田が何故飛距離が出るのかというとその筋肉と上半身から振り出す日本人には珍しい打撃フォームがあるからこそ
広島の鈴木もヤクルトの山田も独自の練習方法でスラッガーの地位を確立した
何でもかんでも型に嵌まった練習法しか認めないような奴は型に嵌まった選手しか育てられない
>>721
こいつも故障ばっかでもう終わった選手とされている >>719
＞今はスタットキャストじゃないだろ？
？ >>711
静と動の差が激しい競技だからリスクもあるのは現実的な問題だろ
止まってる状態から思いっきり振って体勢乱れてる状態から急いで走り出す
内野安打狙いで振った力そのまま走る方向にする左打者はまだましとして
そこそこ強く振ったらどうしてもそうなるからな
筋肉はもちろん大事だけど付けすぎはリスクもあるし今回のこの発言に至ってはバット振る筋肉じゃない物つけるなって話だから更に話が別だな
>>702をみると相当勘違いしてそうだが
筋肉の付け方の問題の話だわ >>721
不良債権のウタントンさんやん
今の強打者はベリンジャーとイエリッチだぞ 野球に使う筋肉しか鍛えてなかったら、イレギュラーな動きの時死ねる
だいたい当時の手動ガンでリリースポイントの初速なんて測れるわけがないから今より遅く出るに決まってるがな
少しは頭使えよ
>>84
確かになｗ
日本に生まれて良かったって言ってたからなｗ >>719
90年代から
メジャーは100球めどだったろ
あと先発投手の平均球速も上がってるからな >>731
スタットキャスト導入後も
平均球速は上がり続けてますが >>725
そもそもバット振るのに不必要な筋肉ってあるの？
メジャーの選手見たってバットだけ振りますみたいな筋肉のつき方してる選手なんて居ないと思うけど
あらゆる筋肉はあったってそんな邪魔になるものじゃない
筋肉があったら怪我するなんてもの非論理的な話だ
単に使い方とメンテの問題でしかない 自主トレなんだから基本何やってもいいだろ。昔の選手はスキートレとかゴルフ場でトレーニングしてたんだし。
意味あるから金メダルなんだよ
＞張本勲氏（７９）
こいつマジで潰そうぜ
>>735
だから精度と測定位置がかわってるんだよ
ここらへんはお前より俺のほうが遥かに詳しいし
俺は大学で物理を学んでたしね
お前高卒じゃんｗ >>735
ドップラー効果って知ってる？
角度補正機能がない当時のガンはそれでも遅くでるんだよ
高卒の君にはちと難しいかもしれないけど >>739
メジャーのスタットキャストの
精度と測定位置が
毎年どう変わってるか説明してみそ
あと今はスタットキャストじゃないって
どういうこと？ >>720
>>728
スピードガンのメーカーのホームページに、
「初期のスピードガンはリリースより離れた箇所でしか測定できず、今のガンより数字が出にくい」
みたいなことを書いてあったわ。
確か具体的な測定位置もあったが、さすがに忘れた。 >>742
自分で調べろよ
今はホークアイとかいう装置じゃなかったけ >>723
スタントンは打撃インパクトが強すぎるせいでバッティング時に自分の指や手首を痛めてしまうからな
鍛えようがない部分だけに難しい 室伏って博士号もとってたよな。
競技実績も身体能力も張本より上なのによくこんな適当なこと言えるなｗやばいだろ
説明してみそ、とか久しぶりに聞いたわ
バブルの頃の言い回しだね
むしろ室伏がやることによって、極めて効果的であったことが立証されるんだが
>>745
中西太と同じだ
スイングが強すぎて腱鞘炎になって、全盛期が短い >>727
イエリッチはサイン盗み疑惑あるから来年失速するかもだけどな >>744
審判の補助でしょ
球速をホークアイで測定してんの？ >>741
ガンは右の上手投げの軌道に合わせて設置するから、サウスポーやアンダースローは数字が出にくいと聞いたことがあるわ >>725
もっと体勢崩した状態から激しい動きをし続けるテニスのトップ選手はナダルとか大坂なおみとかムキムキだぞ
止まった状態から全力で技に入って体勢崩された状態から力一杯技をかけ返す柔道とかは スピードガンはもともと車のスピード違反取り締まり装置
今のは軍用レーダーの応用だっけ？
そもそも筋肉が不要ならドーピング規制するくらいステロイドが蔓延するわけないもんな
>>755
クソバカくん
俺のレスアンカーを辿ってみろ >>687
体重が意外と軽いからね
ホームランバッターになるためには体重が重要 人それぞれだと思うけどな
打者の場合は特に効果あると思う
カブレラとか思い出してみろ
5ちゃんねらは澤と室伏に甘いからな
吉田沙保里は嫌われ始めたがね
張本が正しい
ランディジョンソンがやってたプルプルさせるやつ、あれが一番
ハリーも歳取ったな。いかつい顔だったのが柔和で穏やかな顔に変わってたよ。
>>760
いや、体脂肪は少なそうだが体重は十分にあるだろう 力学的な要素だったり体幹だったり
ハリーには分からない世界かも知れないのにな
高木豊が「屋敷要はプロ入りしてトレーニングコーチの指導で腹筋を鍛えてさらに脚が速くなった」とか言ってたわ
姿勢のキープとかに必要だしね
>>540
大谷は規格外らしいよ
規格外の虚弱体質なんだって。 大学で物理を勉強した奴
どこいったんだよ
大昔のガンと今のシステムを
単純に比較してはいけないのはわかるが
同じスタットキャストや、ピッチFX
で計っても毎年ジリジリ球速があがって
いった事実をどう説明するんだろう
昔は日本のスプリンターは体重が軽いからスタートダッシュは速いが、
後半は身体が浮いて失速するとか言ってたな。
ちょっと調べてみたらそもそも室伏に体幹トレーニングを師事していてもう4年目って言うじゃん
そしてこの間成績を伸ばしてるんだから張本の言うことなんか当てにならんわw
張本はオリックスなんて見もしないで好き勝手にしゃべってるんだし
イチローも無理に鍛えたら他に支障があるみたいなことを言っていたな
まあ、走ることも筋トレも
バランスよくやればいいんじゃ
ないですか？
トレーニングなんて時代や選手に
よって千差万別だし。
張本の頃は下半身鍛える為にと
やってたウサギ跳びが今じゃあ
体に良くないと証明されてるし。
>>775
ハリーも力道山道場でレスラーに混じってウエイトやってたしな 古いな
走り込みなんかで下半身の筋肉付かないだろ
痩せるし、怪我の元になるだけ
下半身筋肉付けるなら、自転車か重量挙げだよ
今度は腰を壊すけど
>>739
スタットキャストって設置位置で数値が変わるとかそういう代物じゃないぞ ラグビー選手やハンマー投げの選手が野球やってたら殿堂入り級の選手がゴロゴロいるだろ
このチョンじじいは何の意味もないって言葉好きだなｗ
>>778
自転車でいいなら、坂道ダッシュでもいいだろ >>774
鍛えるのがきついから言い訳してるだけでしょ たしかに落合選手なんかはガチムチのアスリート体型というより、
お腹は出てたし、いかにも中年のおっさんて感じだったけどホームランバッターだったしな・・・
ただ間近で外国人選手が凄い飛距離を飛ばすの見たら、
やっぱり筋トレ的なトレーニングを取り入れたくなるのも分かる気はする
ハンマー投げも野球のバッティングも体の軸を中心にした遠心力を利用した回転運動ってことでは似てると思うし
そのハンマー投げで金メダル取った室伏さんのアドバイスなら、参考になることもあるのでは？
少なくともまったく全部が無駄と言い切るのもどうかと思う
それに誰かに会って刺激を受けることはあると思うし、あげまんて言葉もあるように
良い作用を与える人っていると思うから、トレーニングそのものだけじゃなく
何か良い刺激を室伏さんが与えてくれる可能性は大いに考えられる
カメラの前で偉そうなこと言って喝喝叫んでるだけの張本氏の言葉よりは、
野球以外でも人生において実になるかもしれんよ
よく分からないけど これだけトレーニングの科学も進んできたんだから
どういうトレーニングが野球に役立つかはちゃんと分かってるんでしょ？ (´・ω・｀)
>>66
根尾にはトレーニング理論を突き詰めて欲しいな ハンマーは背筋と体幹でしょ
無意味とは思えないけど
>>780
そいつらは何で一番儲かる野球やらずにマイナースポーツやってたんだ？ 結局俺に絡んだ
自称物理の専門家は
スタットキャストがなんなのかも
わかってないみたいだったな
なんかスピードガンの延長線上の
ものだと思ってんだろう
そもそもメジャーや他競技でもサッカーのクリロナ、テニスのナダル等の大抵のスポーツのトップ選手が上下半身問わずウェイトやってバッキバキな体してるのに野球選手がウェイト必要無いって理屈が謎
>>789
お前馬鹿だろみんながみんな金が全ての鳥谷みたいな金の亡者じゃないんだよ
野球に興味が無い
好きラグビーや陸上がやりたいだけ >>119
年々下降してた成績を戻したから成功だよな
覚せい剤のせいかもしれないが >>792
クリロナ程度ではバキバキとは言わんのだよ
あのクラスは野球選手には当たり前のようにいる(´・ω・｀) >>33
やらなければどうだっただろう？
年々下降してたからダメだったと思うが まあサッカー選手にしても筋肉付けたらダメになった奴も多いしな
>>787
正しくは体幹の使い方だね。ファンクショナルトレーニングってやつ。
ハリーは筋肉をつけるためにハンマー投げトレーニングやってると思ってるから無意味としてる。それは間違いではないけど、そもそもそういう目的のトレーニングではないという。そこが無知。 目指すところがメジャーリーガーみたいに回転で打つことなら筋トレ大事でしょ
でも日本人の骨格に無理に筋肉つけすぎると怪我するリスクは高まるだろうけど
>>789
お金よりもそのスポーツの事が好きだからでしょう >>794
あほ？
みんな金は欲しいだろ
趣味じゃないんだから >>332
どっちもやるよ。神経系と最大筋力をあげるのと。
ウエスト使えないってことにならない ちゃんとシモハンミ鍛えた上で室伏ホモトレーニングしとるやろ
PC筋トレーニングもしてるやろうから
おじいちゃんでおちんちんｼﾅｼﾅなHarryの心配するこっちゃない
根尾は食育だな
ドカ弁を喉までつめるみたいな
プロにしては細すぎる
清原和博
通算2122安打(歴代28位)
525本塁打(歴代5位)
1530打点(歴代6位)
196死球(歴代ダントツの１位)
芸スポ民「清原は筋肉つけすぎて育成失敗した」
失敗ってなんだろうね？
>>796
太いのは沢山いるが日本の野球選手で流石にそれは無い、メジャーにはゴロゴロいるけど >>66
イチローもやればもうワンランク上がる可能性もあった。
特に衰えが見えてからウエストをやるべきだったとは言われている >>808
キッヨのマッチョ云々て巨人になってからの話ちゃうの >>451
筋トレってベンチプレスしかないと思ってそうw >>802
吉田正尚のバッティングフォームがまさにメジャーのような回転で飛ばすバッティング
なので小柄な吉田は腰痛の爆弾を抱えていたので室伏に師事して腰痛出ないように鍛えている >>811
バランスやろうからやっとったらなんかおかしなっとったかもしれへんな 言いたいことはわかるけどさぁもっと他に言い方があるだろw
救いようのない在日老害トンスラーだな
イチロー「ウェイトはしなやかさが失われる」
一方足も速くて動きもしなやかなクリロナの日課
スクワット（150kg） 6回×4セット
ベンチプレス（100kg） 6回×4セット
クリーン（75kg） 6回×4セット
レッグプレス（200kg） 6回×4セット
デッドリフト（200kg） 6回×4セット
ショルダープレス（70kg） 6回×4セット
アームカール（30kg） 6回×4セット
トライセプスエクステンション（30kg） 6回×4セット
ラットプルダウン（75kg） 6回×4セット
腹筋3000回
やきう選手って上半身だけでなく下半身も足がぶっとくてしっかりとしているもんな
サッカーみたいなヒョロモヤシなんてまず見当たらない
>>818
イチローもサッカーの話はしてへんのとちゃうか >>810
やってたよ
それで体重も増やした
ある時期から身体が重く感じるようになり、
初動不可に変えた >>818
いやイチローもウエイトやってるぞ
必要以上にってことだろ 近鉄時代の立花トレーニングコーチと草魂監督との対立を思い出すわ
立花はプロ野球選手の経験はなかったが最新のトレーニング理論を学んでいた
仰木監督時代はそれで結果が出ていて野茂や吉井など主力選手が立花を信頼した
ところがなまじ根性理論で300勝をあげた草魂はプロ選手経験すらなかった立花の理論を真っ向から否定
結局、立花も野茂も吉井も去り、近鉄は暗黒時代に突入して草魂はシーズン途中で休養に追い込まれた
ロッテに移った立花はバレンタイン監督の信頼を得て投手陣を指導してロッテを躍進させることになる
>>809
体脂肪が少ないからバキバキに見えるだけじゃないの あほか
吉田は毎年室伏のとこ行ってトレーニングしてるんだよ
しかも行き出した年から成績がバク上げしてるから行くのは恒例行事だ
>>821
パワー系競技は当然、テニスのナダルとか陸上のボルトやガトリン他競技のトップ選手は上半身までムキムキが多い
同じ競技のメジャー選手もウェイトやりまくり
サッカーの話じゃないがなんで他に比べて野球だけウェイトトレーニング必要ないんだろって話？ イチローって日本ですら30本打ったことない非力打者じゃん
30本40本目指す選手にとっては参考になるような選手じゃねえよ
ジムでも他人に指図するようなのはニワカのバカ
トレーニング歴が長くなれば人それぞれがやってる事に理由があるかもって思うからな
オフに室伏のぶっといホモソーセージを付け根まで味わわな長いシーズンに耐えられる身体がつくれんのやろ
逸れぐらいはやいのやいの言わんと吉田の好きにさせたれと
また科学トレーニングかよw
ロッキーはそんなことせず勝ったって何度も言ってるだろww
>>828
25本でリーグホームラン数二位はあったな
28本の小久保がホームラン王
その頃やパリーグは広い球場に飛ばないたまにでホームランが少なかった >>831
ドルフラングレンは極真あがりやし顔パンチうまないからしゃーない 江夏は中学生のとき砲丸投げの選手で
砲丸投げまくってたらしいぞ
>>823
いや自身がやってるかはしらんがメジャーのウェイトトレーニング自体を否定しているよ そもそもハンマートレーニング自体半世紀以上前のトレーニングだろ
>>818
筋トレ大好きの澤村は
大学時代 スクワット185キロ 10回×3 （プロ時代 240キロ 10回）
大学時代 ベンチプレス 150キロ 10回3セット
やってたらしいよ >>818
腹筋３０００回ってラーメンマンの３分の１以下じゃねーか 豚双六のレジャーしかしてないポンコツがスポーツ語るなw
>>839
人間と超人を一緒にしたらあかんでそこは でも室伏の赤ちゃんプレイみたいなトレーニング
あれだけは否定したいと思う
>>840
タバコ吸って二日酔いでもできる池沼レジャーｗｗｗｗ >>780
ラグビーは知らんけどアメフトやバスケのプロになれなかったヤツが野球に来て外野手でそこそこ活躍してたりはする イチローはオフに筋トレしたら
春先調子悪くて
筋肉しぼんで来てから調子が上がって
あれ？筋トレって逆効果か？
ってなったんじゃなかったっけ
メジャー帰りのトレーナーも
筋トレでよくなった選手もいれば
悪くなった選手もいるから
簡単に言えるものではないといってた
>>832
メジャー初期に体を大きくするのは効果ないからやめて初動負荷トレーニングに切り替えた的な話は聞いたけど、メジャー時代もウェイトやってたのは知らなかったごめん 意味が理解できないから否定しないでしっかり調べて理論的に否定すればいいのに…
>>839
そりゃラーメンマンならサッカーのバロンドールもメジャーで三冠王も楽勝だろうからしゃーない >>1
バッティングに必要な筋肉は素振りですべてつく
それ以外の筋トレは100％不要
余った時間は体幹トレや守備練習でもやっとけ >>846
ダルビッシュも走り込みの必要性否定しとったけど
聞くと走り込むと調子が上向く奴もおるらしいからなんとも言えんよな >>784
落合は嫁さんに「ホームラン打ちたいなら太って正三角形の体型になれ」とアドバイスされて実践して三冠王になったんだよな
重心を下に集中させて安定させ上は細くシャープに回転させることをイメージしたらしい ホームランは上半身のパワーがすべてだよ
ボンズの筋肉みてみろ
>>818
腹筋３０００回は間違いと本人が言ってるが
さすがにそんなにやってないと
真に受けて腰を壊した選手もいるとかなんとか 今の若いやつは堪え性がないからやりたがらないんだよな
ひたすら素振りみたいな地味な練習
中村おかわりみてみろよ
野球やってなかったらただのデブだぞ
でもあれだけ打ってる
筋トレなんかやっとらん
何年か前のトレーニング雑誌にメジャーリーガーのインタビューがあり、
アメリカでも野球に筋トレは要らない、
大きい筋肉は邪魔という説は根強いそうだ
ボンズとか見たら筋肉付けるのがいかに有利になるかくらいわかるだろうに
未だにウェイト否定する化石のまぁ多いこと
まあトレーニングの鬼の村田兆次ですら
腕立て500回 腹筋・背筋1000回だもんな
60過ぎても続けてて
140キロくらい投げてたけど
>>859
昔のプロレス雑誌でようあったなそんなん
悪役レスラーたちが大自然の中で焚き火囲んでわけわからん特訓したり イチローは初動負荷のマシン輸入してた。
中日のラジコン王も初動負荷のとこでトレーニングやってたな
最近メジャーでも素振りの効能について理解されはじめてきたからな
スイングスピードは上がるしフォームは固まるしいいことしかない
まあ当たり前だなバッティングするのにバーベル上げる作業はない
>>866
ワールドウイングはむしろイチローより
昌とか岩瀬がいってるところとして知ってたわ 掛布や真弓は中西コーチからの助言でウエイトやったおかげで飛距離アップしたと言ってる
こればかりは人それぞれだと思う
投げるのも打つのも上半身のパワーの差が外人と違いすぎるだろ
肩とか異常
筋トレ筋トレいうやつはかっこつけたいだけなんよ
みためもかっこいいしな
でもバッティングにはよくないんだわ
清原のOPS
(19)0.976
(20)0.907
(21)0.949
(22)1.001
(23)1.068
(24)0.858
(25)0.959
(26)0.862
(27)0.925
(28)0.870
(29)0.866
(30)0.865
(31)0.863
(32)0.795
ここで1999年オフのケビン山崎肉体改造
(33)0.950
(34)0.942
(35)0.981
(36)0.935
(37)0.954
(38)0.753
(39)0.759
(40)0.553
無駄な筋トレやる時間あったら素振りしとけ素振り
素振りにはバッティングのすべてが詰まってる
>>871
野球の最高峰のメジャーリーガー達は、薬物使ってまで筋肉付けてましたけど？ 武井壮が言ってたね。
室伏の練習見て「やれる事は全部やり終えた上で、さらに何かないかと模索してる段階。
練習の鬼の行き着く境地。貪欲な人。」だと。
>>869
あれくらいなら動きの邪魔にもならんし足腰への負担もないわな >>855
そのパワーに振り回されないように太ってた
逆三角の清原は晩年スイングに振り回されて空振り後体がベース側に傾いてた イチローはアベレージヒッターで、走力と動体視力と遠投の選手なので
ホームランバッターとは、身体を作るのが違ってもいい
>>870
ヒットを100本以上打った年が
2001年しか無いから
故障ばかりというイメージになってしまったんだろうな
単純に年齢のせいなのかもしれんが 昔と今じゃ球種も違うし一概に何が良いってよりかは個人に合ったものを追求するしかないからあれこれ手を出してみるのは良いと思う
>>867
王も言ってたが、素振りは球に合わせずに本当の意味でフルスイングで振り抜けると
まあ筋トレも併用したほうがいいとは思うが >>872
長打率は上がったけど、怪我や休みが増えたからでは？
清原の筋トレ失敗説は >>879
バリーボンズ「ワイ筋力チートしたら6ツールやで」 >>884
年齢的に怪我が増えて当然なのに
それを筋トレのせいにするのは無理があると思う >>4
おまえなんて
張本の足元にも及ばないアリみたいな存在www >>885
ボンズは骨格が大きそう
イチローが真似しても壊れそう >>886
松井は膝を壊してから筋トレを辞めて減量したね 清原は巨人ファンの応援拒否からトンボの大合唱に持って行けたんだから大成功だろ
確かに清原は膝の治療でとんでもない長さの中国針刺してたし(俺は清原の苦痛の声と膝に深々と刺さる針の映像に目を背けてしまった)
あれだけの怪我を抱えながら現役続けられたのはウエイトのおかげというのもあるだろうね
イチローは胸筋つけたらスイングスピード遅くなってシーズン前半は調子悪くなってたと言ってたな
夏ぐらいに胸筋落ちてきて調子上がったから胸筋鍛えるのはやめたらしい
魔裟斗も胸筋つけるとパンチ遅くなってダメだって言ってたし
ハンマー投げはバッティングと使う筋肉が似てると思うけどな
その室伏が取り入れてた筋トレならそんなに的を外したことにはならんと思う
いやいや清原や金本は筋肉つけて失敗したんじゃなくて失敗(怪我)したから筋肉つけたんやで
逆なんだよお前らいつも
ほんとアホちゃうか？
>>894
吉田のバッティングフォームが上半身から移動させてインパクトの瞬間に下半身を回転させる日本人ではほとんどいないフォーム
なのでハンマー投げの動きと似てるかも知れないな >>152
落合は昔から真っ直ぐ立って真っ直ぐ打てとボールは下から潜らせろと言ってるぞ
逆に上から叩けは金田さんの王さん連れてきてで金田さんを金田呼ばわりするにまで発展してんじゃん 必要以上に筋トレやる必要はないけど筋力がない人間がハンマーで広背筋を
鍛えるのはあり。
室伏ほど科学的な理論詰めでトレーニングしてるパワー系アスリートいないだろ
>>811
ほんとに？？
>>853
そうだったのか・・・あの嫁さんただ怖いだけの人かとｗ
なかなか凄い人だったんだね 情報感謝ですm(__)m 大胸筋て見た目と防御にはいいけど、引っ張る筋肉はスポーツには向かない部分な気がするな
背筋と腹筋、臀部、太もも、ふくらはぎは重要そう
ボクシングのパンチングドラムも実はあまり意味がない。
ただ、サンドバッグ打ちやミット打ちばかりでは練習が飽きるというのでつくられたもの。
モチベーションになればどんなトレーニングも意味がある
ボクサーは減量あるから意味がないなんてことはないよ
普段使わんとこも引き締めて代謝をあげる
素人はすぐ無駄無駄いうからめんどくさい
流石ハリさん、ハンマー投げにも精通してるとは
現役の頃は100m位はぶん投げてたのかな？
はぁ？俺くらい筋肉ついてりゃいくらでもホームラン打てるんだわごめんなw
ジジイおいケツバットでアメリカまで吹き飛ばしてやろうか？
吉田がいいんだからいいじゃん
セックスばっかりしてるよりは腰にいいと思う
張本は力道山の道場で筋トレやってたからな。
まったくの門外漢でもない。
おいこの老害黙らせろ
日本だけだぞ金メダリストにこんな事吐かせるの
あ、朝鮮人だった
足腰が一番なのは間違いないが、二番は背筋、三番は腹筋
ハンマーでタイヤは背筋に効く
おしまい
走り込みで下半身強化って言う野球界の常套句が昔から謎だった。
心肺機能と若干の遅筋は鍛えられるかもしれないが。
むしろやり過ぎると下半身が細くなっていく。
>>912
走り込みってダッシュメニューが中心だから脚は太くなるぞ
長時間ダラダラ走る走り込みは投手以外はほとんどやらん >>913
そういうのを走り込みって言うのか。なら強度はあるかもな。
それは知らんかったけど、昔から野球部はダラダラグラウンド走り続けてるし、
プロでも走り込みっていう時の映像は大体そういうダラダラ走りでしょ。 >>914
それはたんに練習前の準備運動
自主トレでのランニングは一年間プレイするための心肺強化 >>915
高校の頃は練習後もひたすら走り続けてたけどな。昔の話だけど。
っていうか今ググってみたが、最近のプロに対しても走り込み否定のネタだらけじゃん。
君の言う走り込みって本当に一般論なのか？ >>209
でも室伏よりヒョロヒョロでもプロの投手じゃ145キロはザラにいるし、160キロ投げる奴もいる以上、あんだけの筋肉を擁しても145キロしか出ないとも言えるぞ
つまり速い球を投げる為にはあそこまでの筋肉は要らないという事 ハリーが育てた選手って思いつかないし、そもそもコーチや監督で結果出してないやろがい
>>917
室伏が身体能力無いって発言への返答で140台の球放る素人は身体能力あるだろって話じゃね
筋肉等の話はしてないと思うけど…お前はもっと読解力を身に付けよう！ >>838
筋トレしてからだ作らなかったら
ドラフトにもかからん選手だしな 室伏が力任せに投げてるってのは偏見だな
あの人100メートルも10秒台だったし瞬発力の塊なんだよね
ハンマー投げは体全身使って投げるし
一流な人ほどその域まで達するのが大変だとわかってるから安易には口を出さない
中途半端な人間ほどよく騒ぐよ
室伏の身体能力はやばいぞ
筋肉番付でも優勝したしその時はプロ野球選手がまるで子供扱いだった
遠心力、回転する時の体のバランス使い方とか野球以外から取り入れるのも悪くない
お前の大好きな王ちゃんも刀降ってやろが
>>917
あのフォームであのスピード出せる凄さが分かってないな >>928
スピードでもパワーでもずば抜けてたな
アメフト選手でもパワーで圧倒されてた >>935
リアルタイムで見てたけどタフィローズがパワーで圧倒されてて笑ってしまった記憶がある
野球をちゃんと教わったら凄い選手になるのは間違いない 張本君には悪いけともね、変な筋肉とは何たる言い草ですか。
だいたい彼はね、チンコが小さいからだとは思いたくないけれども、野球以外の競技に対するリスペクトが無さ過ぎるんですよ。
喝だ、喝かーつ！
だいたいやった事も無いのに意味ないって決め付けるのが良くないな
同じことやるよりは効果ありそうだ
ハンマー投げも下半身と上半身の連動で回転運動の共通点があるんじゃね？
少なくても室伏の方が科学的かつ合理的に研究してそうだけど。
室伏はハンマー投げのトレーニングの勉強はしてるかも知れんが
他の競技については勉強してないだろ
前も他の競技の人にアドバイスみたいなことやってたから
クソリプおじさん的なことがしたい人なんだろうけど
少なくとも吉田や柳田の様なスイングの打者の動きと室伏の動きは近いものがある
吉田が室伏に教わるのは4年目らしいけど年々成績向上してるし意味あるんじゃない??
野球に関しては間違ったこと言わないよ、このジジイ。
>>945
陸上競技の走る飛ぶ投げるはどんな競技でも基本中の基本だからな >>919
筋肉筋力も身体能力の内と言いたいのか？
だったら合ってるだろ
達磨のような筋肉は速い球を投げるには必要の無い能力だと言ってるんだ
要するにハンマー投げの筋肉は野球には必要無いと言ってる >>955
投手には必要なくても
野手には必要なんじゃないの？ ハンマーで叩くのは筋トレで作った筋肉を何もしなければ使えない見せ筋だからハンマーなど負荷をかけつつ動きをつけることで使える筋肉に変える。
ラグビー選手とかもやってる。
>>955
すごいな。そこまで決め付けるってことは君はトレーニングの専門家か何かかな??張本? まさかこの俺が張本の意見に賛同するときが来るとはな
身体の小さな吉田がどうすればメジャーに行けるかを学生時代から試行錯誤して辿り着いたのが今のパワースイング
何かここでも吉田正尚をよく知らずにピントはずれなコメントしてる奴が見受けられるけど
一回吉田正尚のバッティング見とけ
セックスしまくって下半身鍛えたら天晴れなの？獅子唐なの？
>>955
バッターとピッチャーでは必要な筋肉が違う
一言で「野球には必要ない」とか言うのはあまりに愚か 体づくりの自主トレで何しようが別にいいだろ
いろんなトレーニング経験できるのもオフシーズンだけだろうし
カーリングやアーチェリーでさえフィジカル差が結果に出るんだから野球だってフィジカル強くするトレーニングは有効なんじゃねーの？
ベクトルが違うだけで素振りと同じだぞ爺はそんな事も分からんのか
これダメ言うならゴルフも禁止だな
野球に筋肉は必要ないのか
だったら
160キロ投げられる女子は
なぜ出てこないんだ？
よく考えたら合同自主トレって言っても1日一緒にやるだけか
単なるパフォーマンスだよな
お前らのチンポが小さいのはですねぇ走り込みが足らんのですよ！
見なさい野球選手の股間はみんなモッコリしてますからね！
張本の理論なんて自身の経験とか勘だからな。 ただの老害だよ
張本の理論で大成した選手がいないのがその証拠よ
>>970
女子が野球をやったら「なんで女が野球やってんだよ」と罵られるからじゃね 室伏って練習場でハンマー投げては拾いにウォーキング取り入れてるんだよ。上だけ鍛えてる練習法なんかない
昔中日にいたブランコはウェートトレーニングやらない派だったのにあの飛距離だろ
結局本人の生まれ持ったものなんだよね
私みたいにチンコが小さいと、体幹の軸がブレるなんてことがありませんから、スイングが安定するんですよ
この辺り室伏くんにも見習ってもらいたいねぇ
彼はちょっと大き過ぎるんじゃないですか？
これは喝ですよ、喝！
本来の目的と全く違うトレーニングでも気分転換になるし違う刺激は新たな経験になる
オフシーズンの自主トレなんだからこの程度で文句付ける程のもんじゃないだろ
>>983
オリ吉田が室伏と一緒にトレーニングして吉田に対しての話だぞ 室伏のトレーニングの真髄は怪我をしない体を作ることと自分の能力を最大限に発揮することだからな
桐生も室伏に教わり9秒だして、吉田も怪我しがちだったのが2年も143試合出れる体になった
野球ならあれはダメってことなんだろうけど
あんな超優秀アスリートを悪い例に出すのは違和感
じじいだからまあ許すけど
>>872
ウェイトしたから現役が5年伸びたね
その間の年俸は10億円以上かな バカの一つ覚えみたいに走り込み走り込みではもうダメな時代なんだよおじいちゃん
可動域邪魔しなきゃ別にいいんでないの？
上半身鍛え過ぎると走れなくなるけどw
ストレートとカーブしか無かった時代の選手が
140km台のフォークが飛んでくる時代の選手に偉そうに上から目線で的外れな意見するべきではない
室伏のフィジカルは日本トップクラスだと思うけど海外のバケモノクラスと比べると話にならないよ
>>860
みんな野球で生活してるわけじゃないしな >>173-174
ボクシングでは有名でちゃんとした程度なら有効と思うけど、野球だとどうなんだろ？感はある >>173-174
ボクシングでは有名でちゃんとした程度なら有効と思うけど、野球だとどうなんだろ？感はある -curl
lud20200130205039ca
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・【北朝鮮弾道ミサイル】自民・竹下氏、「島根に落ちても何の意味もない」と不適切な発言[09/03] [無断転載禁止]
・【野球】＜張本勲＞最多安打をイチローに抜かれるも「日本の記録は私が一番。日米で抜かれただけ」
・【野球】＜張本勲＞ロンドンで初のメジャーリーグ公式戦に「アメリカの野球は今ガラガラ」
・【野球】＜張本勲＞日本プロ野球の開幕へ条件を提言！「落ち着いて感染者が０になってからやってもらいたい」 [Egg★]
・【野球】＜張本勲＞プロ野球のストーブリーグでの動向に「巨人の名前が全然ない。給料もそんなに差がなくなったから…」
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・【野球評論家】＜張本勲＞新型コロナウイルス感染症拡大防止にスポーツイベントの中止、延期を提言「アジアでは日本の民族は粘土」
・【野球】＜張本勲＞]日ハム・清宮にエール「王貞治になれ！」このままでは開花しないまま終わってしまう「喝！」どころか「大喝！」 [Egg★]
・【悲報】麻生太郎が嫌儲民のサイレントテロに激怒「金は使わなきゃ何の意味もない、さらにためてどうするんです？」★2 [無断転載禁止]
・【野球】張本勲氏、イチローの１軍起用を「私が仰木監督に進言したんですよ」
・【野球】張本勲氏、侍ジャパンに１勝５敗のＭＬＢに「はっきり言って、旅行みたいなもんですよ」
・【サッカー】＜野球評論家・張本勲氏＞ポーランド戦を「不本意」と発言した西野監督に「喝！」「言っちゃダメよ」
・夏野剛「過去のツイート引っ張り出してくる悪意ある奴がいるけど、それって何の意味もないよね」
・【格闘家】那須川天心の訴え「格闘技が強くても 何の意味もない お願いだから戦争はやめてくれ」 [爆笑ゴリラ★]
・【テレビ】＜松本人志＞芥川賞候補の古市憲寿氏に「こんなの何の意味もないって言うてほしかった」「こいつ普通やな！」
・川村文乃「振りをきちんと正確に踊るのが好きだったけどアンジュルム入って正確に踊っても何の意味もないって分かった」
・フェミさん、ブチギレ 「海外の方が性犯罪が多い？そんな統計には何の意味もない。海外在住女性の実体験こそが全てだろ！」
・【W杯】日本のボール支配わずか16％ スペイン撃破に海外メディア衝撃「ポゼッションに何の意味もないことを証明」 ★2 [首都圏の虎★]
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・【芸能】張本勲氏 １日２２本塁打に「球が飛びすぎる」…プロ野球の現状に苦言
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・【サンモニ】張本勲氏、ゴルフ・金谷拓実選手の「帽子のかぶり方」に苦言 「野球とは違う。あなたが言わないで」賛否の声
・【野球】張本氏、ジャクソン続投の緒方監督に苦言「代えなきゃ、球に力がないもの」「黒田でいいんですよ」 [無断転載禁止]
・イベントだけ中止にしても何の意味もないのに誰も言い出せない風潮
・【悲報】「からあげグランプリ金賞受賞！」 ←何の意味もない賞だったことが判明……
・(ヽ´ん`)「荒らしはスルー」←これ何の意味もないよね、ただキチガイが野放しになるだけ
・学歴って社会で何の意味もないよな、国立で授業料が安かったくらい。無駄に必死こいて勉強してた
・2年ぶりに嫌儲に来た、ずっとTwitterしてて思ったんだが、匿名同士で交流しても何の意味もないよな？
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