でも、日本経済界に優秀な人材がどれくらいいるかを見ると、他の国に比べて少なくないですか？ 例えばアメリカ。いわゆる先を行っているこの国には優秀な人材がたくさんいます。アメリカには根性論のような考え方がないのに、なぜそんなに優秀な人材が生まれるのか。それってきっと、人生でたくさん訪れる苦しい場面を乗り越えていくための打開策を、自分自身で考えているからだと思うんですよね。
一方で日本では、いろいろな経験をしたのに、自分の成績や収入、能力に結びついていない人が多い。それは教育にとって良い状態ではないと思うんです。だから、根性論については一度考え直さないと。もちろん、それしかやってきていないから、根性論を否定することによって自分の人生を否定することになってしまう人が多いとも思います。ただ、だからと言って、自分のやり方や考え方を正当化するのはやめてほしいと思う。
――容易にさまざまな情報を入手することができる時代。全世界の事例をもとに、何が正しいのかを考えるところから始めるべきですよね。
ダルビッシュ：日本人ってそれができないんですよね。タトゥーもそうだし、マリファナもそう。マリファナはちょっと難しい問題があるだろうけれど、ただ何と言うか、「日本は日本」「日本人は日本人」と定めすぎてしまい、いろいろな可能性を閉ざしてしまっていると思いますね。
――そうですね。ダルビッシュ選手のように、自分自身で判断できる中高生はほとんどいないじゃないですか。やっぱり指導者が絶対だと思ってしまっているし、それが正しいとされてしまっています。
ダルビッシュ：自分の高校時代もそうでしたよ。監督は神様であり、監督の言っていることはすべて正しいし、部員はみんな、監督には絶対服従のスタンスで臨んでいたので。
でも、それは自然のことなのかなとも思いますけどね。小さな頃からみんなそうやって生きてきているし、それ以外の考え方や発想がないわけですよ。だから、せっかく自分を成長させられる可能性があるのに、すごく小さな世界に自分を閉じ込めてしまっている。それではなかなか成長できないと思います。
――でも、ダルビッシュ選手は別に監督と揉めたりしないじゃないですか？ メジャーの監督とのコミュニケーションはどのように取っているんですか？ 何か疑問が生じたら直接聞きに行くようにしているんですか？
ダルビッシュ：いや、何も聞かないですね。監督とは特に喋ることもないですし。何かあれば向こうから話し掛けてきて、「体は大丈夫か？」「大丈夫だよ」ぐらいですね。監督とはむしろそういう関係。一方、ピッチャーの場合はピッチングコーチとのやり取りがありますからね。ブルペンとかですごくいろいろなことを言ってくるんですよ。そういう時は、ピッチングコーチに「もう俺に何か言うのはやめてくれ」「問題点は自分で直すから」って言ってます。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200112-00010000-realspo-base&p=2
★1
http://2chb.net/r/mnewsplus/1578798858 東京人関東人のルーツは朝鮮人
朝鮮人のルーツは中国の史書に登場する奴隷民族穢（わい）族
穢族とは汚れを意味するのです。
それらと北方の糞尿食い人食い野蛮民族エベンキ族との混血が朝鮮人。
常に奴隷属国だったのは朝鮮半島＝流刑地であるから
6世紀以降朝鮮人が日本に密入国し大和政権が全国の朝鮮人を流刑し閉じ込めた地が
東国武蔵 今の東京関東
「いかに楽をするか」に全力投球するからじゃね
努力はしてんだよ
思想と指向の問題
根性論は平均値以下を平均まで持っていくモノであって、才能がある人材をより高みまで持っていくメソッドではない
アメリカで相手にされないからって日本人とばかり絡むなよ
現地に友達作れｗ
National Anthem & B2 Stealth Bomber Flyover at Arrowhead Stadium
スポーツは優秀かもしれないが頭は無能だな
米国人が日本と同じ根性論で鍛えたら無敵になるしダル程度の人材は不要になる
こんなスレが6スレ目なの？
ど根性やきうおじいちゃん発狂してんのか？
教える能力、伝える能力
つまりは、本当の意味での、コミュニケーション能力が希薄だからこうなるんだよね
個人の努力のみに頼る根性論がはびこる状態は、良くないと思うよ
まぁ目的が無くただ頑張らなきゃいけない状況を生んでいる、その人自身の意識の問題もあるだろうけど
いずれにしても、それら含めて伝えたり環境を提供したり、教育や学習というものを今一度見直した方がいい
よくよく視点を変えてみると、日本国内の間違った教育システムは、大抵戦後やバブル期に作られたもんだと気づくはずだよ
ハングリー精神は和製英語っぽいな。英語でなんというんだろ。
hungry spirit dictionaryだと「餓鬼」がヒットしちゃう。
米のメダリストは人口当たりで考えたらそれほどではない気が
でもなんで根性論が当たり前のように否定されてるんだ？
根性論で育った学生達は後悔してるの？
自営業やってるけど、部活で鍛えられた人間がアルバイトでたまに入ってくるけど、それはもう素晴らしいほど上下関係理解して接客も良いけどね
何もしてない子とは間違いなく差があるわ
優秀な奴が生まれないからこそ、ヒスパニックばかりなんじゃないですかねぇ
肉体的素質の差
トレーニングメソッドの差
根性論が無いと言うのがそもそも間違い
以上
アメリカにはフロンティアスピリット、ドイツにはゲルマン魂、海外にも根性論はあるし、むしろメンタル系は向こうのおはこでしょ。
いや、アメリカにも根性論みたいなのあるだろう。
映画ロッキーなんかスポ根物だろうｗ
アメリカは優秀な人材だけを育てるシステムが優秀
優秀なやつは特に努力する必要がない
日本のは本来廃棄処分にしてもいいようなダルビッシュみたいな屑を一人前にする教育システムなんだよ
根性論はアメリカもあるだろ
日本は信仰としての宗教が無いから部活で精神を鍛えるという側面があるのかな。
そういやダルってゆとりだったな
アメリカにいっても教育システムの違いに気づけないなんて
ゆとりって本当にアホなんだなと再認識した
アメリカのスポーツマンで上を目指す奴は喫煙しない論が常識だがダルビッシュは高校から喫煙する
科学の合理性が勝つに決まってるしな。
しかもアメリカ人も根性くらいあるし。
>>14
戦後のシステムは
戦時中の国家総動員体制そのまま
野口由紀夫って教授が
「1940年体制」
って言って詳しく分析してる 指導者が頭悪いのは問題だけどダルビッシュもドライ過ぎるんだよな
アメリカは大学飛び級なんか珍しくないからねえ優秀なやつは
どんどん才能を伸ばせるシステム
他方落ちこぼれは救ってもらえずマフィアか貧民になるしかない
二極化社会なんだよ
＞いや、何も聞かないですね。監督とは特に喋ることもないですし
こいつがイマイチダメなところはこれか
上司と決定的に情報共有ができてない
仕事もそうだな、日本は未だに根性でFAX使用しているし。
根性論はないけど、ガッツのある選手しか生き残れないよ
勝手に水飲んだらまもなく鉄拳が飛んでくる昭和の野球部
熱中症は甘え理論
日本は優秀なやつがなぜか駄目人間に合わせて
一緒にお勉強
一番延びる時期にそんなことしてたら
そりゃ差がつくっての
そらあんた奴隷根性だろ。
使役するやつを優秀とか聞いたことがないよ。
アメリカには優秀なやつも多いけど駄目なやつも多い
そういうのにも触れろよ
>>35
戦前の日本も飛び級と落第制度が機能してた 接戦になって、最後ものを言うのは根性的なもの
ダルもwbcで体現したろ
>>40
だから昔の人は強いんだよ
今のゆとりとかシベリア抑留とかされたら全員一ヶ月持たないで死ぬだろ イラン人の癖に
アメリカで出稼ぎとか
根性なさすぎ
トランプにケツでも
掘られたとしか
思えない
イスラムのメンタルを根本から鍛え直した方がいい
だからあんたんちの事情はあんたんちで解決してくれ。
選手に根性がなかっただけって言っておけば指導者は自分の無能さをごまかせる
無能な指導者には使い勝手がいい
どんな理不尽に見えるトレーニングでも効果があればそれが正義
トップアスリートなんて才能ある人がさらにキチガイレベルのトレーニングをするんだからトップアスリートになれるわけで根性論はいらないとか大試合に滅法弱いダルビッシュが言う事ではない
指導者論についてももっと勉強すべきだろう
ダルビッシュに合ってるから良い指導者なわけではない
自分のやり方や考え方を正当化するのはやめてほしいと思う。
自分のやり方や考え方を正当化するのはやめてほしいと思う。
自分のやり方や考え方を正当化するのはやめてほしいと思う。
自分のやり方や考え方を正当化するのはやめてほしいと思う。
相変わらずダルビッシュは自分が何を言っているのか理解していない
最近の奴はなんでまるで根性がとんでもなくいけないことのように話すんだ？
根性って言ってみれば忍耐力とかモチベーションの高さとか器のデカさとか…そいつの“人間力”そのものだろ？
根性のない奴はなにやらしてもダメだよ
アメリカコーチ陣だって「ガッツのない奴は最初から使わない」って言ってるよ
アメリカかぶれｗ 欧米人の身体能力があれば楽して世界で通用する力が身について発揮できるかもしれないけど昔の猿のような日本人は根性でカバーするしかなかったと思う
>>52
ゆとりらしい小ざかしい
言い訳だな
ゆとりにこそ根性論再教育が必要なんだわ 米軍の上級部隊への選抜過程の訓練なんてめちゃめちゃ罵倒されるけどな
最後は結局、意志の強さ、目的意識の高さが求められるけど、そのレベルは一般レベルじゃなくて
もうなんつうかまさに根性のさらに先にあるものを求められるわけだが
ちょっとぬるい事やってると「ここはファーストフードやファミレスじゃない。だれもお前に来てくれと頼んだわけじゃない！
おまえが志願してきたんだろ！いやならいつでも辞められるんだぞ、合格したかったらもっと真剣になってやれ！」
ってやられてたわｗ
>>1
勝手にアメリカ文化を知り尽くしてる立ち位置におるね(´・ω・｀) 日本ではスポーツを通して人間的に成長することを技術的な上達と同じくらい大事に考えてるからじゃないかな。
KIDが亡くなってからタガが外れたようにツイッターで悪態つくようになったな
一生日本の地を踏むつもりがないならともかく、
いつか帰ってくるつもりなら、もうここらへんでやめたほうがいいのに
アメはこいつ使えねーなて思われたらあっさり切られるから努力するけど
日本はこいつ使えねーなて思われても中々切られないから努力は余りしない
顔洗うふりして水飲んだり、ランチャームの中に水入れてこっそり舐めてたり
この人はスポーツ外で嫌いになった人では一番かなぁ
野球の人気なくなるのも分かるよ
だってメジャー選手でもバカッターで低知能レスバトルだもんね(・ω・)
>>53
根性論なんて言ってる指導者がマトモな訳がないだろ。 今時、日本で根性論なんて論調マイナーだろｗ
いつまで昭和引きずってんだよこの人ｗ だれに洗脳されたんだ？
ノーベル賞・山中教授のモットーは「VWとジョギング」
http://president.jp/articles/-/10255?page=2
目的なく、ただ努力してもそりゃなにも結果は生まれないよ
明確なビジョンと、それに向かうためのハードワークが大切なだけだよ
力の使い方が下手だと、いくら才能あっても伸びないというか宝の持ち腐れ
導き手に問題があるから、こういう古い感じの言葉がまだ残っているんだよ
今は色々と考え方があるわけだから、そこを見つめてから、そのうえで根性とか努力を語ればいいんだよ
うわべどころ、薄い表層だけとらえて語っても…せっかくのキャリアが台無し >>55
アメリカは、根性やガッツは最初から持っていて当たり前で、理不尽な練習で身につけるモノではないという考え方
持ってなければ最初から切り捨てる 一つの競技である程度極めてきた経歴を持った選手でさえ
いざ理屈たれさせるとこの程度
東北高校卒のヘボさがにじみ出る
アホは指導者には向かないという例だな
アメリカだって学生の頃はコーチ絶対だし
根性論は当然のようにある。
ダルはアメリカの学校に通ったのか?
アメリカ人と日本人では性格性質が違うんでアメリカ式が良いってわけではないぞ
日本人や、韓国人は根性が力を高めてくれる。
最近のサッカーとか見てるとよくわかる。
根性なしであっさり負けを受け入れるヘタレが多い。
>>61
おもしろいじゃん
まあ自分の意見を表明するのはいいことだと思うよ
こういう恥知らずで前向きなところは
ゆとりのいいところだと思うわ
昔の日本人は沈黙は金といって教えられたからな
どんなあほな意見でも表明することが大事 いやおまえ、15歳で煙草吸ってやりたい放題の不良だったやん
言うと出場禁止になるから学校中が口つぐんでただけで
>>4
一億総中流の頃はそれで良かったんだよな
今は平均いってようやく人並みか運次第では下流 >>69
こいつは将来小学校からやりまおすべきだろうな
どんな馬鹿でも中学まで卒業できてしまう
義務教育が間違ってる >>53
今のトップアスリートは科学的に限界を見極めた上で
そのギリギリを突き詰めるのであって、努力と根性の名のもとに
常に限界を越えることを強いる根性論からはかけ離れた存在だぞ アメリカのマッチョは正義の雰囲気好きだわ
日本はヒョロガリ奴隷を作ってるだけ
根性論は一時しのぎなだけ
ガンダムで言うトランザム
短期決戦用なのに、日本の組織は長期間それを求める
それで人材も死ぬし、組織も育たない
>>65
お嬢様筋トレだけしてサプリメント飲んでればOK
キックボクシングして遊んでる
こんな指導者こそイヤだよ こいつスポーツ選手のこといってんの？ｗ
スポーツ選手はみんな根性がないと駄目だろｗ
ダルみたいに遊んでても何とかなるようなやつとは違う
誰だって上を目指さなければ根性など必要ないだろ
遺伝子で、大体決まってるからね。
音楽でもスポーツでも、生まれ持った能力にプラスして、努力できる才能も必要。
学校で部活する制度改めて、市や県がチーム運営したら、人数集まるし、能力別チームできて遊びと本気を分けれていいと思う。ガチプロを目指す人は有料の私立チーム行くだろし。
ピアノだって虐待に近い練習させられてる子供いるけど、問題にならないのは、家庭でやってるから。学校で本気の部活する制度やめて、ガチレベル目指すのは、各家庭にまかせたら？
米国にも
アメリカンドリームや
ハングリー精神があるだろう
そもそも根性論とシステム論は違うからな
対立するものでは無い
アメリカのほうが根性ある
高校生からステやってるんだぞ
>>84
目標達成には厳しさは必要だけど、根性なんかむしろ害悪 >>86
そのドリームに、公立の学校のクラブは一切関与しないと思うよ。 ステの蔓延ぷりに触れてから言ってほしい
フィジカルはどうしようもない差があるから仕方ないけど
だから、逆に戦争には強い。
兵がそれぞれ自分自身で判断していたら戦争にならない。
経済もしかり。
ただし、いまみたいに将がダメだと全滅だけどな。
将来アメリカで朝の情報番組に出演し「Katsu」「Appare」とか吠えてそう
>>84
根性あるとかないとかどうやったら分かるの？ つーか根性と根性論って別の話だからな
あらゆる物事の前提や原因に根性を付け加えるのが根性論だ
お前が弱いのは根性が足りないからだで済ませる奴
逆にとんでもない無能がアメリカにいるのも事実だろうから根性どうのこうのが本質なことではない
根性つて言葉を向上心て替えてしまえばいい
いやもう実際いそう言っている指導者いそう。
ダルさんは日本でも異常世界である高校球界で育ったから。
それを日本のスタンダートみたいに言われても困る。
アメリカは多人種だし数字追って育てるほうが効率的なんだろ
日本の根性練は良くも悪くもあると思うが、オフも作らずに練習やり過ぎ
>>96
根性原理主義だな
ダルの場合は技術原理主義かもしれんが 根性論は品質がバラバラな人材を一定レベルまでボトムアップする手法としては信頼性のあるスキームだと思うが、
それ以上の結果を出す、あるいは新しい価値を創造するスキームとしては良くないかなと思う。
ただダルビーの言ってることは個人でなんとかしろってだけで人材開発の対案としては雑で説得力がない。
そもそも根性論は優秀な人間を作る手段ではない。
だからといって根性論が不要という話ではない。
＞ブルペンとかですごくいろいろなことを
＞言ってくるんですよ。
メジャーでも口出ししてくるじゃないかｗ
自分がそれを拒否してるだけでｗ
どうしても日本のことを大げさにディスりたいのかな
アメリカンドリームという確率的に低い夢を見てそれを追うのは
「（ふつうに）働いたら（その時点で）負けだと思う」のスピリッツで、
いわゆる根性論と違うからな。
アメリカに根性論がないとかどんな無知な奴だよと思ったらダルかｗ
おまえはもうちょっと練習しろ
ヘタクソがｗ
アメリカも根性論すごいと思うけど。
フルメタルジャケットとか見て察しろよ。
アメリカも根性論好きだろ
映画のロッキーとか根性論がコンセプトの映画だし
練習したくないお
にしか聴こえない
天才にしか許されないんだよイラン人
そもそも日本人はアメリカ人ほど頭も良くないし金も持ってないし体格も良くない訳で、根性以外でどうやって対抗するんだ？
マリファナやタトゥーやってる有名なアメリカの経済人いるの？
根性論のある日本でもなぜ優秀な人材が生まれるのか
正解ってのはひとつじゃないんだよ
正解へのアプローチはいろいろあるってことだよ
日本人はフィジカル面でどうしても敵わないから結局精神論に行き着くんだよ、解ってやれよ
アメリカはサッカーでは上に行けないから
ボディまでです
イラン、イスラムの血が入っているから、めんどくせえおじさんだな
日本だってそうじゃん
八村とかサニブラとか大阪なおみに根性なんかあるかよ
ロッキーみてないのか？
根性があるかないかは大切だろw
優秀な人材？分母の数が桁違いだろww
根性論は万能だからな。宗教みたいなもん。それでなんでも説明できちゃう。
反証可能性ゼロ。
アメリカに根性論がない？？？
昨日のイッテQ見た？
チアリーディングマジ根性論じゃんｗｗｗ
YOU CAN DO IT!!
アメリカ住んでるのにアメリカ知らなさ過ぎじゃねw
やきう馬鹿だから仕方ないけど
論理ではなく感情の民族だから仕方ない
言わなくても分かると思う日本人と
言えばわかると思う韓国人はよく似てる
異民族との交流が少ないから論理的でなくても生きれたんだろうな
>>109
ロッキーとかもな
スポーツ系のハリウッド映画は根性論大好きだし >>111
ロッキーはダメ人間がヤル気出す過程を描かれているが
根性とは違うと思う 日本の「やきゆ」のピークは「夏の甲子園」だから
そのレベルだったら「根性」「滅私奉公」「連帯責任」で
何とかなるからでしょ？？？
日本の経済成長が長年微々たるものなのも日本人の根性が足りないで説明できちゃう。
万能。
>>114
マリファアはインテリがやるが、入れ墨いれてる金持ちはスポーツ選手とハリウッドスターだけだな。優秀なビジネスマンで入れ墨はアメリカでもいないわな >>135
違うね
まともな思考の持ち主はテクニックを突き詰める タトゥーはヤクザや脅しの意味を感じるから嫌うんだけど
なんの文句あるの？
キリスト教も、イスラム教も根性論もみんな同じようなもんだろ
根性論を否定して、イスラムやキリストを肯定するのはおかしい
>>132
トレーニング方式は、最新の科学的なものより昔ながらのモノ方がいいと思うのがロッキーさんやで。 コンディショニングとかメンタル強化とか根性論ですら、体系化されているプラグマティックな社会
才能ある奴は一般人がしんどいと思うことも楽しんでやったりするしな
海外に目を向ければ自国の至らない点は実感するもの、それはどの国だって同じ
日本批判する日本人の大半が何かと「欧米は」と言うが、その欧米の持つ暗い面までは無知なんだよ
海外旅行から帰ってきた友人がしばらく日本の悪口ばかり言うのを嫌と言う程見てきた、そういう心理
>>131
成功する人間が能力高いのは
日本にかぎらずどこでも当たり前だ
それを開花向上さすためのアプローチはそれぞれ違うし
成功への道筋は何通りもあるはずだ 日本人は元来怠け者だから精神論でやらせないと力発揮しないんだよ
この前のW杯なんてその典型
ぶっ叩いてプレッシャー与えないと世界で戦えない
>>111
ロッキーのテーマは根性じゃなく愛だぞ
精神論には違いないが根性論とは明確に区別するべきものだな >一方で日本では、いろいろな経験をしたのに、自分の成績や収入、能力に結びついていない人が多い。
ちょっと何を言っているのかわからない
スポーツなんか人種の問題が一番なのにそこは誰も言わない傾向にあるよな、差別とか言われるからかね
どう考えても根性云々より大きい要因だろ
根性論は必須だよ
体を壊すまでやるとアベコベだが、天才の俺が言うから間違いない
どいつもこいつもコソコソSNSで発信とか
小心者だらけ
根性論は才能を潰す
自主性こそが今の指導手法のトレンド
日本の場合は根性論より集団主義の方が問題だろうけどな
アメリカは日本みたいに年功序列で先輩からの理不尽なしごきやイジメが無いから
のびのびと競技や練習に打ち込めるし
>>150
みんな言ってるだろ
大坂や八村見てみろ 野球では実績残してるかも知れんが、
いうことは話半分に聞いてないとダメなタイプだな
サッカーの本田と同じ
思慮が浅く思い込みが激しい
>>157
こういうわかってないやついるんだろうな
上下関係は向こうの方が厳しい
人種差別も混じるから >>148
ロッキーは限界を感じたら根性でそれを乗り越えようとする練習シーンがあるんだが >>158
表立っては言わないってことね、ネットでは言われるけどリアルではあまり言われない >>31
嫌な事から逃げない根性な。上下関係が嫌でやめるやつは社会に適応できない。それは部活であれバイトであれ >>1
シリング氏 流血降板のバウアー批判「投手としての意識が足りない」
元レッドソックスのカート・シリング氏（４９）が自身のツイッターでインディアンスのトレバー・バウアー投手（２５）を
酷評している。バウアーは１７日（日本時間１８日）に行われたア・リーグ優勝決定シリーズ第３戦に先発。しかし、
右手小指から出血したため、初回途中での降板を余儀なくされた。出血の原因は趣味のドローン。自宅でこの
小型無人機を修理中に小指を負傷してしまったのだ。縫合してのマウンドも、試合早々に傷口から出血。
わずか２１球でマウンドを後にした。
プレーオフでの出血といえばシリング氏の「血染めのソックス」が有名。２００４年のア・リーグ優勝決定シリーズ第６戦、
ヤンキースを相手にレッドソックスのシリング投手は負傷した足首から出血しながらも先発し、７回１失点で勝利投手となった。
はい終了 >>150
黒人はフィジカルのDNAが強いからな
楽天のオコエ瑠偉とか走塁のスピードが違う トップ選手の場合は選手が熱く入れ込み過ぎるのをコーチは冷却するのが仕事
>>13
確かにそうだが、根性は大事な所で発揮すべきもの
根性論で普段から大安売りするのは逆効果 >>163
だからリアルで真っ先に言われることだろそんなのｗ >>144
トップアスリートは自分で限界超えて行くからな
一般人は無理
坊主になりたくないくらいのカスみたいなヤツもいるからな
強制するしかない
それでも出来ないヤツは脱落していく
アメリカはやらないヤツは無視だろ
根性のありそうなヤツしか相手にしない 科学的トレーニングのが当然ながら伸びるし
科学的トレーニングの方が負担が軽いからといって努力してないって事でもないし
才能だけで勝ててた天才の俺がいうには、過信こそ最大の敵。根性なめると痛い目にあうぜ！
>>160
だよな
ダルは野球エリートだから成功したが
ビジネスマンや投資家やらせたらすぐ破産するタイプだと思うわ
本田圭佑はビジネスマンでも成功しそうな雰囲気あるが
野球エリートならダルビッシュより大谷のが好感持てる、大谷の謙虚さとか素晴らしいわ 愛と青春の旅だち、をヤニカスのダルは観たことがないんだね
>>168
何でも個人の根性はいるだろうけど、
集団での根性論はむしろ害悪だと思う >>147
怠け者はあっさり切り捨てちゃうのがアメリカで
素質のないモノへも根性出してギリギリまで踏ん張れと言うのが日本なんだな。 球数制限云々のくだりも
原因は根性論じゃなくて
甲子園がプロに行かない大多数の球児たちにとって
ゴールになってるからだと思うがねぇ
なんか言いたいこととその根拠に全然つながりが無いんだよな
>>172
科学的トレーニングはそれはそれでやればいい
そこに根性というエッセンスも適量加えてもいいと思うけどね
全くおなじことをするだけなら
能力差でしか優劣が付かないんだｋら逆転の目がない 根性論が伸びるなら甲子園の強豪校は鬼監督だらけになってるはずだけど
今は伸び伸びやらせる方針に変わってて鬼監督なんて強豪校にほとんど残ってない
昨日のイッテQでアメリカのチアチームのコーチが、あなたは出来る！怖がらないで！
と言ってたけどこれのある種の根性論だと思う。
>>157
素質のない者はドンドン辞めさせちゃえば
お局様的に下級生をイジメる上級生はいなくなるんだけどね。 >>164
ただ合う職場と合わない職場はあるからな
俺も新卒で入った会社は二カ月で辞めたが
中途採用の今の会社は15年目だし
パワハラ上司が少ないとか、パワハラ上司でも自分を可愛がってくれて給料に反映するなら仕事は続くし そもそもさ、身体的にアスリート向けなアメリカなんだから根性論云々以前にトップアスリートになりうる人材が多いだろ
少なくとも日本人よりはな
そして何でもかんでも根性論のレッテル貼りしてるのもマヌケだわww
メンタルトレーニングも根性論に重なるだろ
水を飲むなとか、限界を超えた非科学的トレーニングとか、罵声や強制を伴うものは排除すべきだが、プレッシャーやストレスに対するメンタルトレーニングも否定しているからバカなんだよ
大事なのは目的を明確にした線引き
そして指導者と選手の信頼関係
それらを冷静に見る意識
ダルはアメリカの良い部分だけじゃなく
悪い部分についても言及しないとね
バランスが悪い
>>178
プロが目標の人と甲子園が最後の人とは
そこだけで相容れないだろうね >>1
お前が言ってる事も
別な種類の根性論に過ぎんわ 逆に根性論が鼻で笑われるような今の時代で、なんでアメリカに追いつけないんですか？（笑）
ダル、お前根性論嫌いなのはいいんですけどね
>>84
違う違う
そういうのじゃない
日本のスポーツでいう根性論とは監督コーチ先輩への絶対服従と日常的に繰り返される理不尽なパワハラ体罰に文句言わず耐えること
意味不明なただ苦しいだけのバカげた練習に疑問ももたず質問も許されず盲目的に服従すること
スポーツの上達になんの効果もないことであろうとそれを伝統だからという理由で次の代もその次の代も受け継いでいくこと
具体例をあげると
ミスしたら殴る蹴るはり倒す、ミスしなくても殴る蹴るはり倒す
いじめ、罵倒、陰湿ないびり
練習だとよくあるのが真夏にゲロ吐くまでダッシュとか
最近はもうないけど練習中水飲ませない、うさぎ跳びなど
それスポーツか？っていうやつ
苦しいことに耐える耐える、我慢する＝根性 >>178
それは同意
受験でもスポーツでも個人なら根性論はある程度必要
団体で過度に強要するのはおかしいかもな、個人個人のポテンシャルが違うし >>182
お局様ってむしろ出来る人間や美形の後輩を苛めるんじゃないのか？ いまは子供が他人のものを取っても
お尻を叩くのは体罰
って国が指針を出そうとするくらい逆ブレ起こしてる世の中だからな
極端すぎて失敗すると思う
>>190
いや、だからもうそういうのは日本でも問題視されてんじゃん
それを止めて科学的トレーニングに基づいてやってる訳じゃん
じゃあそれでなんで日本のトップアスリートはアメリカに勝てないの？ >>194
三年の、ダラダラと部活を続けてる先輩が素質ある新入生を潰すのはお約束的定番だし。 >>197
野球で言えば日本はトップクラス
世界大会でも連続優勝したくらいだから
卑下するレベルじゃないと思うよ 寧ろアメリカ人の方が余程根性あるだろ。根性論ではなくてこれは強制に対する耐性論の話。
>>147
ドイツのサッカーのトレーナーが言ってたな、日本人は才能あるのに継続的に努力しない、不真面目だって 根性論の軍隊式は主体性を殺すから勝てないよ
ソルジャー育てるなら主体性なんていらないけど、
スポーツではそれじゃ勝てないことが分かってきた
>>190
そんなもんダルビッシュに説かれるまでもなく
とっくに日本でもNGですから 根性っていっても抽象的だよね
日本人でもアメリカ人でも成功している人はある程度の根性みたいなものは皆あると思うけど
アメリカに根性論はあるが？
「自分で人生を切り開け」「タフであれ」
表現が違うだけで、ああいう「弱肉強食やむなし」の国は
ある意味究極の根性論容認ワールド
>>190
ダルが言ってるのはそんな事じゃないんじゃないの？
いつまでそんな事言ってんだよジジイ 海外に出た外国人や外国系の滞在許可や国籍選択や帰化は自動的に
取り消されるようにしてほしい
米国は移民国家であり思春期をスクールカーストで過ごすから自然と根性身に付くんだよ
シェフィールドなんて治安の関係で殺○以外の悪い事すべてやってきたからこそのあの高速スイング
>>121
アメリカ人があんまりやらないものだろ。
だからやる価値がある。
何もかも劣っているのでこれ以外方法がない。 東大理3目指して、個人的に1日15時間勉強するのは勝手だけど、偏差値45の生徒も一緒にして全員東大目指させて15時間勉強を強要するのは明らかに間違いだろ。
スポーツになるとスパルタでどうにかなると勘違いしてる奴多すぎ。できない奴に根性論振りかざして努力させても無駄なんだよ。
才能あるやつが更に上を目指して努力するのは自然なこと。できない奴が真似したり真似を強要しても意味ないから。
根性ある奴が勝つは正しい。根性論間違ってないよ、でも他人に強要するのは間違いだから。
まだやってんのか
ダルビッシュがウーマン村本並のアホなのは言うまでもないが
それ以前に老人たちが思っているような人気すらないからな、ダルビッシュは
インスタのフォロワー数もわずか38万人
日本人にすら関心を持たれていない現実
根性とか一部でしか通用しない言葉じゃなくて一般化して話せよ、バカ
動機付けの話だろ、バカ
>>121
アメリカ人があんまりやらないものだろ。
だから勝ちたければやる価値があるんじゃないの。
何もかも劣っているのでこれ以外方法がない。 >>202
それは初耳だな
日本人ほど勤勉な選手はいないと聞いたことはあるか アメリカは意外と根性論の国だよね
欧米の国の中では、そういう意味でかなり
日本に近い
もともとの身体能力に差が有るんだから
根性で補うしかないでしょ
アメリカ合衆国という国は二つの顔があるから一概に一括りにできない。
ぶっちゃけ、尊敬できる面と軽蔑する面とがある。
ダルは高校で大して練習せずにプロに行ってるからそんなこと言えるんだろ
必死で練習してた同級生をバカにしてるんだろうな
まぁ昔に比べてメダル数見ても日本のアスリートのレベルも上がってきてるんだけどね
>>213
アメリカ人は筋トレだけして後遊んでると思ってるのはダルビッシュだけだろ つーか、日本にGAFAが生まれないとかもそうだけど、
なんでアメリカと比較したがるんだろ。
そもそも経済力も人口も全く違うだろ。
第一、アメリカ以外の国でGAFAなんか一切生まれてないし。
日本の最良の比較相手は規模的にもドイツだろ。
>>199
寿司職人や美容師の世界もだな
下積みの期間が長くて、その間に蹴落とされる優秀な人材が多いんだわな アメリカにはフィジカルモンスターがゾロゾロいるからな。
はい、論破w
>>4
ほんとそれな
有能なのは勝手に有能になるし
で、無能なのはほっとくとずっと無能だから、根性論で平均にしてたのを、そのまま丁重に保護せよ、で日本の終わりの始まり
ちょっと考えればわかるように、日本が落ちぶれれば落ちぶれるほどに得する奴等が日本破壊工作に全力してるだけなのにな >>215
いや、むしろダルビッシュみたいなヤバイ思想の輩に
それだけ信者がいるのが怖い 身体能力に関しては人種差だろな
平均IQの高さなら東アジアは世界一だから頭脳で勝負すりゃいい
アメリカにも根性練習あるだろ
映画の中で何度か見たので、根性練習じたいは有るんだろ？
>>227
全てにおいてドライなのがアメリカで、ウエットなのが日本やで。 >>234
それも、違うぞ
きちんと理論がしっかりとした正しいトレーニングをして初めてスキルアップするんだよ 根性論とは別だが、アメリカは世界で唯一国民が働く資源大国らしいね。
>>229
ダルビッシュが「野球」の話でドイツ持ち出して何を語れと 根性が駄目なんじゃなくて非効率なのが駄目なんだろｗ
「ロッキー」なんて典型だよね
根性論がないなら
あんなもんが大ヒットしてアカデミー獲らない
あれはあれで典型的アメリカ文化の
1つだからね
スポーツをしているのに発育発達理論も知らず、動機付けといった一般的な概念もなしに、何が違うだかんだと茶飲み話を語るダルビッシュはバカか？
>>229
だな
ヨーロッパならドイツだし
アジアなら中国や韓国やシンガポールだな
まあ中国は州によっては日本より上にいってるが メリケンもすぐゲッツいいますがな
おれのハイスクールのフットボールコーチなんて
軍隊上がりだファイトオアフライトだ
意気地なしはかあちゃんのけつなめとけとか
ハラスメントっぽかった
>>247
食肉撃ちも生卵一気飲みも、根性論以外のなにものでもないからな
スタローンの別の映画で、皮肉られていたし >>197
純粋なフィジカルを競うような競技じゃ厳しいに決まってんだろアホか
技術が重要な競技なら日本人もそこそこ良いレベルじゃん ダルビッシュくらい大物になるとアメリカの社長がぞっこんでつきあってくれて経済界にも太いパイプが出来るのか、日本やイランにとってもいいことだね
>>1
そりゃスポーツは努力や練習よりも生まれつきの才能だから >>247
同感だわ国民性って勝手に決めつけてコレは日本人だけの〜とかマスコミも平気で言うからね 根性がない人間が競争で負けてるから
アメリカ人のジム通いみてるとそう思う
>>241
そうだけど、有能はそれを勝手にみつけて勝手にやる >>229
バブル経験してる世代からすると比較はどうしてもアメリカなんだろうね
1980年で日本の人口1億1700万人、アメリカ人口2億2700万
GDPや経済規模で日本は世界二位だったから
ただドイツって人口6000万しかいないから日本の半分の人口しかない国と比較するのも違うと思う いい加減、一芸に秀でていれば発言に価値があると思うのは辞めた方が良い
日本の年寄り特有の考え方
ダルビッシュは一芸にすら秀でないが
発言内容は常にアホ臭い偏見に満ち溢れたもので本人も生粋のアホ
張本さんに暴言を吐いて謝罪すらしないような腐った人間性だ
まぁ、メジャーでの成績は並みだが、
ダルと田中のNPB時代の成績ってホント異次元だよね。
レベルの高いパであれだから。
メリケンも滅茶苦茶根性論やぞ
パワーBFとか知らんのか
>>262
いや・・ドイツの人口って8300万人だぞ・・。 ダルビッシュは自分は何もしていないのに
他人の尻馬に乗り過ぎなんだよな
せめてアメリカで起業して成功してから言えばいいのに
ただの野球選手が何言っているんだかって話でもあるし
まぁ、本物のアホだからそうなるんだろうね
常にマウントだけ取りたいから意味不明な主張ばかり
ダルビッシュさんは10代の頃から自分で考え行動して、プライベートはタバコ吸いながらパチンコしてオンオフの切り替えをしてたもんな。
>>267
あ、すまん 旧東ドイツ地域の人口足してなかったww
にしても少ないべ
フランス+イギリスでどうよ ちょうど日本の人口くらい >>268
でも起業して成功した奴は同じような事を言うと思うよ。
お前らって起業して成功した奴を基本的に嫌いじゃんw ダルビッシュはアホの典型だが
意識高い系老人と知能レベルが同じなことと
その層はテレビのせいでダルビッシュが人気あると勘違いしているから
この手の馬鹿の発言にいちいち賛同して日本は〜とか言っているんだろう
実際はアメリカで成功もしていないただの頭の悪い野球選手だし
インスタのフォロワー数は38万人で人気すらない
サッカーだと本田は馬鹿にされまくっているが
野球は老人ファンが多いから
ダルビッシュが本田と同類と気が付いていない馬鹿が多い
根性論で作られたのが、社畜。サービス残業、過労死、下請けいじめ。意味ないから。
>>253
そのまま保護せよ、と言われてそのツケを全部背負ってるので、つい恨み言を
解雇できるなら解雇するんだけど、解雇もできないし、無理ゲー 日本人だって「根性論（精神論）」は合わないし嫌っているんだが。
朝鮮人の考え方、生き方だからな。日本人には合わない。
ダルビッシュは外国人家庭（母親は在日）に生まれ育って野球界に入った人間だから
日本人＝朝鮮人と思っているかもだが。
>>1
今の練習は昔とは違う、暴力や怪我すれば問題になる
時代とともにどんどん変わっている、それでいいんじゃない アメリカ行って碌に働けてない奴が言ってもな
単純な成績低調じゃなく、怪我しまくってるから余計にイメージが悪い
メジャー行ってから故障が多いのも、日本時代のツケとか言い出すのかね？
アメリカでも大活躍した上での発言なら納得感あるが、さすがにねぇ。
>>273
お前の日本語すげー頭悪そうだぞ
気付いてるか？ >>279
ダルビッシュは張本さんにいまだに謝罪すらしていないし
本当ただのチンピラゴロツキだな まあな、結果がすべてだよダルくん、昨年の防御率は根性主義だからか？今年はその脱根性やらでタイトル取ってみせてくれよw
執拗に勝ちを求めるのは根性論だろ むしろ外人のが根性ある
ダルがメジャー行ってから故障多いのは、
変化球投げないと打ち取れなくて、多用してるからみたいね。
日本で投げてる頃は、楽勝すぎて自ら変化球縛りしてたとか言ってたし。
リュ・ヒョンジン＞ダルビッシュ
ダルビッシュなど糞雑魚
高校生で自分で判断した結果が
咥えタバコでパチンコ通いなんだから恐れ入るよ
>>274
「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」とかあったなぁ
リソース足りないんだから工夫じゃなくて投資しろよっていつも思ってた ダルビッシュは自分の投球フォームはケガしないフォームとかフォーム見ただけでケガしやすいかどうかわかると自慢してたから一切信用してない
結局肘の腱がスリ減って無くなりかけてたおまえが言うな
マイナーな野球ですら大して成功していたのに
気分はビル・ゲイツのアホのダルビッシュくん
まあ他人をアホとか自分を賢いと思うのは少なくとも年収一億くらいはこえてから言いましょう。
素寒貧が言っててもそれこそ説得力がない。
男らしさとかホモ野郎とかすぐ口にするアメリカ人がなんだって？
>>1
ダルを含めて根性って言う言葉に拒絶反応示す馬鹿が多いが、
根性って底力とかやる気とかの別な言い回しでしかない。
よく試合中に投手がギアチェンジするっていう言葉があるが
あれも言い換えればピンチの場面で根性見せる、底力見せるって事だし。
やっぱりダルは未成年の時にパチンコやりながらタバコ吸って日本ハムに謹慎喰らった馬鹿でしかない。 ダルは身体的に恵まれただけ
だから根性論が要らなかった
ただそれだけだ
１度海外に住むと日本のおかしいところとか分かる
日本にもいいところはあるけど、一生を過ごすにはあまりに閉鎖的で幼稚でつまらない国
>>279
ろくに働けてないって十分な活躍をしたからバカみたいな契約金をもらったんだろ
その契約金に見合った成績は残せてないが活躍はしてる
期待の裏返しなんだろうけどその貶し方はさすがにアホ過ぎる >>293
＞＞よく試合中に投手がギアチェンジするっていう言葉があるが
漫画の読み過ぎなアホな発言だよなこれ >>285
それ以前にストレートのコントロールが・・・ >>300
言ってるやつはかっこいいと思ってんだろうな
ギアチェンジ()
スポーツやったことないようなイキり陰キャが多用してそう 数万年の時を経て造った日本人の遺伝子をプロになるまでの数十年で変えられないよ。
頭脳は努力すれば成果が出るけど基本的骨格とか筋肉の質とかは変えられないから
スポーツシーンで活躍するには遺伝的要素は重要。
ただ、柔道やレスリングなど体重制限のあるものは日本人でも努力の成果が表れる。
また足の短い体形はある種目の水泳にも効果があるとされ実際活躍している。
それ以外のスポーツでは不利なケースが多いな。
不利を凌駕するのは練習しか無かろう。
だから外国人の倍とか必死で練習するのはスポーツの世界で戦うには必要悪だと思う。
ラグビーでも純日本人のチームではベスト8なんて100％無理。
黒人や白人の純血種を凌駕できる可能性のあるのはハイブリッド。
上手く遺伝子が混ざれば手足の短い日本人と逆の民族のいいとこ取りも可能。
そうしたらダルビッシュみたいなのも出来上がる。
ダル、自分が混血だということ忘れてるぞ。
そんな大きな素晴らしい体形は純日本人ではほゞ無理だ。
>>300
球速上げてくるんだからギアチェンジで問題ないだろ 気合い（笑）根性（笑）
こうして戦争に負けて支配されました
根性論否定なんてもう何十年も前から日本でされてる｡
せっかく外の世界に行ったんだからもう一歩進んだ提言してくれないと､これでは単なる愚痴だよ｡
>>306
末尾Oて………
漫画読みすぎおじいちゃん恥ずかしいよ >>295
ちなみにアメリカも人種や民族毎のコロニー社会で
閉鎖的といえば閉鎖的
別人種同士でつるむことも基本的にないしね
映画やドラマの世界のみの話
上に行けば行くほど言動の様式美があって
その模範的な行動を求められる
君は留学すらしたことがない人間だと分かる 例えがタトゥーマリファナなのはよくわからんな
繋がってない
戦争に関しては、兵士は畑から生えてくるの旧ソが
2000万人死にながら勝利したから・・。
>>311
ダルビッシュは基本的にアホの中でも下の方にいる意識高い系のアホなので
建設的な発言は一切出来ない >>312
ギアチェンジて球速あげてるからギアチェンジなの知らないのか
いつも全力で投げてると思ってたの？ 根性論の有無と優秀な人材にどういう因果関係があるんだよ
ただアメリカには根性論がなく優秀な人材が多いというだけの単細胞な理屈ですか
意識の高さと知能の低さが反比例している奴ほど
この手のテンプレ発言をしやすいので困りもの
>>317
ギアチェンジとか言ってんのが恥ずかしいって分からないおじいちゃん
中2病て知ってる？wwww 根性論とハードワークを混同してる人多すぎ問題
わざとか？
ダルビッシュは能力がイマイチなのに自尊心だけ高いから
自分を過大評価しすぎ
現実はインスタのフォロワー数38万人のぱっとしない野球選手
日本ですらスターじゃないからね
>>321
多分一番分かってないのはダルビッシュ本人だと思うわ >>320
意味わからんわ
ギアチェンジの何が恥ずかしいの >>317
バスケで速攻で思っ糞走るときに「うほおおお！ギアチェンジしたぁぁあ！！」なんてアホなことは言わねーからな
やきうだけじゃね？本気で投げたときギアチェンジとかアホなこと言うの >>324
うん、意味わかってなさそうだもんねw
さすがガラブーやきうじいさんwww アジア系アメリカ人の平均所得はアメリカ人全体平均の1.5倍
日本人と比較すれば2倍中国人なら5倍にもなる
凄いのはアメリカという国であって個々のアメリカ人はそれほどでもない
とりあえず何かと不満を抱えてる人っていうのはよくわかる
>>321
ダルビッシュの言う根性論がどういう定義なのかわからないんだけど
わかる? ダルみたいな、日本では無双して、アメリカでイマイチみたいなのが、
日本を貶すとそりゃ叩かれるよ。
まぁ、この人は年俸24億円詐欺ってて、グリーンウェルを超えるくらいの
仕返ししてくれてるんだけど。
ダルビッシュは日本憎しでツイッターでいつも日本叩き
NBAの八村は日本の地元を愛し、中学時代のコーチやチームメイトの話を嬉しそうに話す
ハーフでも真逆だな
>>332
結構わかりやすく言ったつもりなんだけどな
要はバカじゃねーのってことだろ 八村は村八分大国の富山で愛されてたって、
ほんとサイズは命だなって思うわ。
流石にあの屈強な黒人を苛める奴はいないんだな。
>>335
まったく意味わからんな
ギアチェンジで笑えてよかったね >>1
野球界の人間ばかり挙げて日本人は〜とか言われてもなぁ… やきう大好き漫画読みすぎアホじいさん大暴れwwww
>>339
知らなかったんなら素直になれよ
もっと笑うとこ他にあるだろ
盗塁とか >>325
野球はそうやって脳内補完してないと暇だからでしょ
他のスポーツだとこの選手はギアチェンジしたなんて思ってる暇すらないからね >>340
やきうって笑うとこしかないよなぁ？
ギアチェンジとかwwww 根性という単語が無いだけでアメ公のスピリッツだって同じだろ
イチローならまだしもイランのハーフがなにイキってやがる
東北高校で監督になにやっても黙認されてたやつが言ってもなあ
>>345
そんなやつがNPBで無双してMLBに行ったんだから根性なんてほんと不要だよな ダルビッシュは「馬鹿は恥をかくから黙ってろ」の見本
アメリカでもガッツとかみんな普通に使うしそれをとてもポジィティブに受け止め大切にしている
そもそも「no guts, no glory」ことわざがあるぐらい
ガッツ(勇気・度胸・根性)なければ栄光なし、という意味
技術はあるのが当然で、そこから頭1つ抜きんでるために精神的なことが一番大切で、世界共通の話
例えばゴルフのタイガーウッズやミケルソンなどが良い例
サッカーのロナウドもメンタルを大切に“根性論”者だ
欧米でもガッツやファイティングスピリットとか精神的な部分はとても重要視されている
それから文頭の経済界について日本の経営者も素晴らしい人が沢山いる
ファナックの稲葉清右衛門、京セラの稲盛和夫は未だ存命の創業者だ
SONY、Panasonic、CASIO、HONDA、SUZUKI、日清食品などみんな一代で世界的企業に発展したし
俺が若い頃は経営者たちはみんなまだ生きていた
また創業200年以上の企業は世界で5500社ほどあり、このうち50%以上が日本に集中している
写真カメラのフィルムを作っていた世界企業コダックはデジカメと共にあっさり死んだ
だがコダックと覇を競っていた世界に冠たる日本のフジフィルムは今でも元気に会社が存続している
ダルビッシュという男は学がなく無知だから、小学生レベルの発言しかできない
>>334
八村も相当努力家なのに辛そうに話さないよな
バスケが大好きなんだろう
それにひきかえダルは険しい顔してあーだこーだ >>334
日本叩きというか
日本の弱いプロ野球が正論言われてるだけだよね？ >>331
目標達成に関係ない（非論理的な）トレーニングを大人が強制させること
自分で考えて効率的なトレーニングをハードにやれるのがスタンダードな社会になればもっと伸びる人が多くいるのではないかというのがダルビッシュの主張だと思うよ 根性とかどうでもいいからパチンコ屋行ってタバコ吸おうぜ
一部の野球の指導がひどいのは事実と思う
かつては強豪校のかわいがりもかなりヤバかったはず
パチ屋でタバコ吸ってたやつに
根性論でしごかれまくったやつらが負けたんだから情けねーわな
>>356
パチ屋でタバコ吸ってたやつに
根性論でしごかれまくったやつらが負けたよな？ 根性論はある意味甘えじゃね？
努力がリニアに成果に結びつく筈って思ってんじゃねーの？
安定志向の日本らしいわな。
アメリカだったら、
成功に勤勉さは必要だが、努力が常に成果を結ぶとは限らない。
失敗しても再チャレンジ
だろうね。
単に根性とハングリーという単語の違いだと思うし
日本人の思考も考え方のひとつと考えられないのは
結局こいつのも狭いものの見方だと思う
野球のことだけ言ってればいいのに
タトゥーとかマリファナとか言うからおかしくなる
>>358
フィジカルで勝ててないことを根性で何とかなるとか言って誤魔化してるだけだろ
そういうとこがクソだって言われるんだろ 日本人は根性論で高度成長した国だからな
根性不要論が出てきてから国力も衰退したし
根性論ってのはやるべきことをやってなくて準備不足でも
根性出せば勝てるって言う調子がいいだけの話だよな
>>364
日本の場合は奴隷根性だろ
他所とは違うわ 根性論否定するとどうなるかは今のダル見ればわかるな
イラン人が日本の心配なんかしなくていいよ
舎弟の心配してたほうがいいよ
>>371
根性論でがんばっては日本の野球選手より上なんじゃね？ アメリカは才能ある人が世界中から集まるから強いんだよ
日本は努力して天才と勝負するしかない
イチローも八村もアメリカ生まれだったら成功してないと思う
いくつも理屈を積んだ上で最後に根性だ！って言うんならまだしも最初から根性だって言われてもなんにもならんからね
十分な装備と訓練を受けた上で最後に根性だって言われてB-29と戦うことになればまあしょうがねえけど最初から根性だとしか言わずに竹槍渡してくる奴いたもんな
いやアメリカにも根性論はあるでしょ海兵隊の訓練とか超根性論じゃん
>>375
日本の中でも、努力してもプロになれない人達がいるが？ まぁ、根性焼きってのが、意味のない根性の代名詞だよな。
>>1 読んだけどよくわからんわ
具体的に何が悪いんだ？
タトゥーやマリなんとかをやろうぜ！ってことなのか？
個人的見解だがタトゥーはだせーしヤクなんかお金の無駄だろ？って思うわ
このダルビッシュ様にご意見うかがうのはなんなんだ？ アメリカの軍事教練を見ると、根性論的なものはあるよな
ガッツ、スピリッツ、ネバーギブアップなどの言葉をよく
聞くし
>>379
それも奴隷根性だろ
精神を崩壊させて敵を殺す訓練をするんだよ >>383
それアメリカのために死ねってことな
日本の根性論とは
まあ似てるか 根性論って要は軍隊や社畜のような奴隷精神だろ
苦痛やパワハラに耐え自分を殺して規律を守る
ソルジャーを育てるならそれでいいけどスポーツではそれじゃ勝てない
むしろ才能を殺す指導方法だ
アメリカのは精神をタフにしようとしてんじゃないの
日本みたいに無理を通そうとしてんじゃなくて
根性論のないアメリカ以外の国はなぜ日本より優秀ではないのか
>>386
アメリカの軍がどうとか言うやつは忠誠心育てるようなもんだな
日本のスポーツ界でやってるものとは似て非なるものだな ダルほど５ちゃん好きな有名野球選手はもう現れないだろう
これって、野球の話のようで違うのね・・
＞日本経済界に優秀な人材がどれくらいいるかを見ると、他の国に比べて少なくないですか？
話の始まりが経済界だし。
>>389
ドミニカもプエルトリコも日本より優秀だろ？ 高度成長期の成功体験を引きずってるんだよ
ちょうどスポ根が流行った頃だけどがむしゃらにやれば誰でも上に行けた
昭和の根性論で育った選手より平成以降の選手のがレベル上がってるのが答えでしょ
>>395
ほんとこれだなぁ
やれば上に行けたような楽な時代じゃない
(それなりにはやってただろうけど他のやつより)やらないで上にいったダルだから余計そう思うんだろうな ダルビッシュはわからんが筒香が言ってるのは根性という名の理不尽の危険性だ
今でも少年野球では有り得ない指導で有為な人材が潰されている
日本人の多くは根性のある田中が５年連続二桁勝利、根性のないダルが５年連続一桁勝利と見ているんじゃない。
使えない。
朝練メニュー
準備運動
ランニング校庭3周
うさぎ跳び校庭1週
守備練習
素振り
夕錬メニュー
準備運動
ランニング校庭3周
うさぎ跳び校庭1週
守備練習
素振り
ばてぃんぐ練習
以上
24時間働けますか？ジャパニーズビジネスマン。
朝焼けが綺麗だなと思うようになるよ。
散々いわれるように、この発言には全く説得力が無いし
文章に知性も感じない
そもそも
日本からアメリカ来て評価落とすわ
狭い業界のイラン人ハーフが自分がアメリカの代表みたいな言い方だわ
アメリカ人のやり方すら否定しといて我流で故障するわ
他にももう一々突っ込みどころが多すぎてな
しかも
ラグビー日本代表で、外国人監督が「徹底して選手をいじめ抜く」ハードワークの
日本より過酷な練習で結果出した直後に
根性というか強い意志ってのは必要だと思うけど日本の場合は無駄な労力が多かったりするよね
最適解に近いところに努力や労力を注げればいいんだけど
なんでこいつシバターみたいなゴミ野郎と絡みだすようになったの？
お互い根がDQN体質だからウマが合うってことなのか
>>404
ラグビーのあれは根性論じゃない
ただの必要な努力
方向性が間違ってるのに努力でカバーするのとは全然違う ハイハイ…まず優秀な成績残してから言うてな…>>1 アマ球界の指導者層には小学生から出世という概念があって
自分の出世名誉のためにはこどもの肩肘壊してもいいと思ってるものもいる
国は違うがボルトの密着番組みたけどめちゃくちゃ努力の人だし根性半端なかった
>>1
それでこうなってるそうだけど
この話題はもう出た？
＞「ダルビッシュのツイッター反論をやめさせよう」地元紙がカブスに提言 「大リーガーがカリカリして行動するのは愚かなこと」 ラグビーの外国人監督は
日本人選手が音を上げて逃げ出し始めるレベルの過酷な練習で結果出した
従来の日本方式よりも根性を要求して、やっと世界と戦えるレベル
根性論は嫌いだが、
アメリカ人は3億人いて
体がデカい、身体能力が高いやつの数も多いだろw
あちきのイメージ
日本人は根性のために無理する
外国の人はサラッと根性がある
言ってることがすごく浅いな
むしろダルビッシュがすごく日本人臭いなと思うよ、悪い意味でね
そもそもこいつは教育語れるほど授業受けてないだろ
育英のスポーツコースだろ
＞何も聞かないですね。監督とは特に喋ることもない
自分を主張しなきゃ軋轢も生まれないわな
根性論という呼び方をしないだけで同じようなものはあるんだろ、知らんけど
>>26
ハードワーク 目的に達するように必要なトレーニング・仕事をこなす
根性論 根性を鍛えるために本来必要でないことをひたすら耐えておこなうこと >>17
ピラミッドの石を運ぶだけの人間を育てるなら根性論でいい
石を運ぶ人間を管理する人間や、石をどうやって組み立てるかを考える人間たちを育てようとすると、根性論以外のモノが必要だよ >>404
ラグビーでとり入れたのは根性論の苦行じゃなくて科学的トレーニングだし、
軍隊式とは対局の選手の自主性を伸ばすって方針で強くなった なんで日本は飛び級しないんやろ？
高校2年生が大学受けることは出きるみたいだけどw
高3飛ばせるだけじゃあんま意味ないやん
レンジャーズとかカブスのチーム関係者のダルビッシュの評価を聞いてみたいもんだなｗ
具体例あげるなら
野球で守備練習のときにエラ−する
→アメリカ 捕れない原因を見極め捕れるような練習を行う
→日本 エラーしたらグランド１０週強要して具体的なテクニックは教えない
パワハラや苦行に耐え自分を殺し規律を遵守する
そんな社畜や兵士を育てるには根性論は最適かもしれない
だけどそれをスポーツ選手の育成に持ち込むと逆に才能を殺してしまうことになる
勉強や研究は日本では昔から高校以上は上位層は自分でやっている
国や学校から課されている負荷なんか上位層には鼻くそみたいな楽勝なものだ
おそらく野球が一番上位層も抗えない理不尽なベクトルがおかしい強制があった世界だ
落合ほどの男もそれで消えかけた
>>430
ノックしてるジジイが捌き方しらないアホなジジイなんだからしゃあない 「水を飲むな」とか「一年は玉拾い」とか根性論の悪例だよな
玉拾いで野球が強くなるとは全く思えない
>>434
「水飲むな」は根性論というより、水を飲むとバテると本当に思われてたんだよ まあやきうは部活文化やからな 高校やきうが悪い それで終わる
サッカーみたいにユースがあるならマヌケなこいつも根性論なんて言わんやろ
マリファナを肯定しているのは、昔高校時代に喫煙したことでバッシングされたことに対する意趣返しで胸糞悪いな
日本に経済人少ないというが、画期的な新しいものをや人をアメリカが潰してきた。アメリカの経済人は守られていたという視点がない
視野が狭いのはダルの方だ
根性論っていうのは効果があると思われてた訓練を言うと思う
いわば「今となっては」間違った訓練
そういう意味で根性論で鍛えてる国は未だにかなりあるはず
ダルビッシュはまず言葉の定義から考える訓練をしたほうが良い
>>435
暑い炎天下でもフル活動できる選手を養成するには給水制限トレーニングが有効だと信じてたのは日本だけじゃないしね。
間違った考えを改めるのが゛他国に比べて相当遅れたけど。 昨日のサッカー見てみろよダル
日本人に根性なんかねえよ
根性論と自分で考える事、て相反するものだっけ？w
やっぱ頭悪いよなデキ婚ばっかしてる猿て
メンタルトレーニングはある
つまり精神論はあるってことだ
あとは国ごとのメンタリティで根性だったりポジティブシンキングだったりするだけだろ
世界中から優秀な人材が集まってるからな
そら出てきますわ
根性論の正当性を語ることができなくてダルを個人攻撃するしかなくなってる焼豚おじいちゃん
やきう見てるジジババてほんまアホなんやねw
>>438
何気に
東南アジアのサッカーが根性論らしい
日本人が嫌になるほど
練習が長いらしい 筋トレ理論も、走り込み否定理論も、今回の根性否定理論も、ダルが自分の才能を生かし切ってないイメージだから、
どうにも説得力に欠ける
室伏やイチローが言うなら納得するんだけど
根性論の定義曖昧すぎ。
優秀な人材の具体例なし。
マリファナタトゥーの肯定無理矢理すぎ。
はいやり直し
生まれ持った素質が違うからなあ
世界で戦うなら相手と同じトレーニングしてたら勝てないんじゃね
根性論と根性の違いが
わかってないバカばっかだからな日本は
このスレのほとんども
そんなバカで構成されてるし
根性がどうとか
MLBでは多角的に数値化して正解を導き出してんだろ？
練習方法すら何が正解に近いかすら分からないってどんだけアホが集まってんの？
アメリカの小学校の先生のほめ方がすごい
それはおおらかな性格になるわーって感じ
やたらカリカリしてるから元嫁がベビーシッターの子供身籠っちゃうんだぞ
そういう態度を先ず改めろ
ウチの高校にアメリカ人留学生いたけど
勉強もスポーツも並だったけどな？
このダルゆうのの理屈が正しいならそいつダントツじゃなきゃおかしいんだけどな？
>>454
走り込みしたほうがいいかどうかすら分からんてなw
マイナー競技だからしゃあない >>459
日本のゴミみてーな野球選手より結果出してるぞ？？ 根性論は、禅宗の修行が、回り回って日本に普及したものだと思ってる
只管打坐→武士の修行→早稲田大学の飛田穂洲
タトゥーなんかいいわけがない
特に外人なんか年とれば気づくだろ
タバコと一緒で害悪しかない
スポーツについて言ってるのか経済や社会まで言ってるのか論点が定まってないからレスもばらばらだなｗ
>>459
なあ？日本のゴミみてーな野球選手より結果だしてるよな？
日本のクソゴミみてーなそこらへんの野球の監督より結果出してるよな？
従えよ？ 根性論も精神論も、海外スポーツで普通にあるものだし
勝手に脳内で定義して批判するのは愚かなことだ
上で書いてる人もいるけど
＞ 「no guts, no glory 」【意味】根性が無ければ栄光は手に入らない
外国人監督が日本方式よりはるかに根性を要求したラグビーも含めて
「根性見せろ」
ここらの言葉は海外で使われまくりなんだが
いまだにいるのか知らないけど(野球にはわんさかいるのかなw)
こんな当たり前のこと言われていちいち反論してて虚しくないのかね
単純に人種的に生まれながらの能力の差があるだろ
アメリカのスポーツ界で東アジア人がどれだけ活躍できるか
前に大谷がベース踏んで怪我した時にハリーが、もっと走り込みなさい！と言ったことに対し
モーニングショーの玉川と羽鳥が
「走り込みで怪我が防げるんですか？」
「走り込みで怪我は防げません」
と的外れな批判してたけど、
ダルのはこういうなんでも野球の練習法を根性論に捉える素人と同じ考え方
つまり頭は素人
ダルビッシュより結果出した
日本人選手が何人いるんだよ
イチロー、野茂、マー君
こんぐらいだろ
根性てのは神頼みと一緒な
自分で根性振り絞るとかいって自分を奮い立たせるのはいいことだ
指導者が根性だ！とか言い出したら終わりよ
>>469
走り込みで何が変わんの？
体幹なんて体幹トレやったほうが遥かに効果的だと思うけど
走り込みで何が買わんの？ >>473
老害から可愛がられて
能力低くても使ってもらえる特典がつく >>476
論点ずらして逃げようとするなよ？
走り込みで何が変わんの？
体幹なんて体幹トレやったほうが遥かに効果的だと思うけど
走り込みで何が買わんの？
はよ答えろよ？
根性www見せろや？ >>475
それな
これはまさに根性論と同じベクトルの話だと思うわ アメリカには根性論のような考え方がないってのがまず間違い
才能がない選手は努力で他人を上回る必要があるんだからな
それを否定すればもしもトップ選手が最高に効率がいいトレーニングをしてたとしたら誰も追い付けなくなるぞ
時には効率無視の限界を超えたことをやらないと差は縮まらない
それは根性とは言わないのか？
日本で最も根性がない人間が根性論を擁護する、不思議なスレだな
>>476
おいどうした？
根性でレスひねり出せよ？
根性ねーなーお前www >>469
野茂も近鉄時代に新任の鈴木監督から同じ様なわけわからん走り込みを命じられたらしいな
この監督とはやってれんと思って近鉄退団の大リーグ行き アメリカ人のミュージシャンとかって、外見はヤンキーなんだけど、
子供の頃から一日18時間くらい練習した奴ばっかだからな
真面目な話、
野球の様な瞬発力系パワースポーツに
ダラダラ長時間マラソンするような
「走り込み」は必要ない。というか害悪
持久力あげたいならHITT、タバタ式トレーニングしなさい。
日本の老害の言ってる「走り込み」
というのは長時間マラソンすることだ
それは絶対やってはならない
ランディジョンソン、バーランダー「投手にとって一番大事なのは走り込み」
>>463
それはダルビッシュ自身が元の記事で業界も時代も何も細かい条件を定めずに「アメリカには根性論のような考え方が無い！」なんていう無茶苦茶乱暴な前提をブチ上げてるのが悪いw ＞――そうですね。ダルビッシュ選手のように、自分自身で判断できる中高生はほとんどいないじゃないですか
インタビュアー自体からしてダルレベルの頭の程度だから仕方ない
走り込みなんて部活で全員をバッティングや守備の練習やらせられるような場所もないから
何となく走らせて時間潰させてただけだって分かるでしょ
走り込みなんて当たり前だが野球にとっては効果薄いよ
>>489
おめー何逃げてんの？
根性糞ウンコだなお前w まさかメジャーリーガーは
努力してないとでも思ってるのか
ID:wKqbgV9+0
根性論を否定するダルを否定するやつが一番根性のないゴミだったという笑い話w
下半身つよくするってのは分かるが
野球に走り込みは違うよな
野球に必要なのは中距離ランニングではなく
50メートルダッシュを10本とかそういう無酸素瞬発系
中学部活とかは走り込みか素振りするしかやることねーんだよな
グラウンドの場所も指導者の数も限られてるから見てられない
走れる=頑張れるし言うこと聞く見込みある奴って事だからその走れる奴の中から指導して残りの味噌っかすはよほどアピール出来る事ないとベンチで声出すしかない
根性論とか体育系は限られた範囲内でやれる奴探してるだけ
自分を成功者だと思ってるやつがいいそうなことだよな
>>495
そうそう
走り込みは野球がうまくなるためにやらせるんじゃなく場所がないからとりあえずやらせてるだけなんだよね
走り込みに意味があると思ってる人が今の時代でもいるってのはこわいわ
高齢者なんだろうけど >>485
それは自然な感情であって、強制されたことじゃないってこと
なのかね
努力できる才能が天才 なぜ、長時間の走り込みをしてはいけないのか。
有酸素運動を一定以上やると、
コルチゾールが大量に分泌され、脂肪よりも筋肉を分解して燃焼してエネルギーに変えてしまう。
ジャップ選手の体がショボいのも
この影響が非常に大きい。
50で切るのではなく、1000、1500連続のランニングは必要だと思うよ
ダラダラではなくガチにスピードあげたやつ
パワーつけるために食いまくってせっかく体重増やしてんのに
走り込み(長距離ランニング)なんてして体を絞るという無駄w
根性論を信じてる世代のアホの考え方ってのはぶっとんでるわ
>>499
だな
野球なんかは瞬発系スポーツだからな
反復的な無酸素運動やってればいい >>494
というよりベースランニングでベース踏む足をどちらにするかやベース回るときにベースの何処を蹴るかを反復練習する
走り込み＝ランニングて思考は素人考え >>70
日本の根性論
合理性なし。努力すること自体が目的化
この違いだろ
アメリカにも根性が大事とされるが不合理なことはやらない >>503
ハリーの言ってた走り込みはそういう話じゃないよ 根性論という言葉の定義付けからしろよ
直近レス読むと科学的じゃない、って意味合いで話してるじゃん
>>503
言い訳みっともねーなー
根性じいさんw
根性でひねり出したレスがそれか？
終わってんなお前 アメリカの根性論
合理的に努力をする能力
日本の根性論
合理性なし。努力すること自体が目的化
この違いだろ
アメリカにも根性が大事とされるが不合理なことはやらない
>>497
長い練習を耐えられるスタミナつけるのは必要だと思うよ怪我予防にもなるし集中力も培える
ただ走りすぎて体重落ちまくるような過度なトレーニングは野球というスポーツに合ってない
ボールに体重載せる必要があるのに落としてどーすんねん 野球の走り練習なんかはダイヤモンドをダッシュ反復的にやってればいいのよ
ロードワークで長いランニングとか速筋が分解されるだけ
50のダッシュて限界のタイム設定しないと全く無意味
全盛期の西武は7秒超えたら井原が殴ってたらしいが
>>334
ダルビッシュは日本という国そのものを叩いてるわけじゃなく
日本のダメなところを指摘してるだけだぞ
日本が好きなら日本の全てを持ち上げないといけないのか？
北朝鮮と同じだぞそりゃ
ちょっとでも日本のダメなところを指摘したら「反日！！」と騒ぐアホが多すぎ
北朝鮮笑えないぞマジで >>511
長い練習て
野球自体の練習はそんな疲れないから
疲れんのは無駄な走り込みだよ… >>500
それは一理あるかな
速筋分解されない範囲ね 根性論を否定したバブル世代が不甲斐なかったからな
自分たちが楽をする為に否定しただけで
下の世代には根性論をまた押し付けた
お陰で氷河期世代は自己責任という言葉が大好きで根性論バリバリ
ゆとりさとりは根性論に頼らず頑張らないと
そいつらが死ぬ後30年は世の中変わらないよ
>>1
＞例えばアメリカ
英語・キリスト教圏、最強軍事国家etcという下駄履かされてるアメリカと
比較して日本だめだ！ってやるのはマスコミのお家芸・危機感煽って売るためのツールだったけど
いい加減読者側がそれを鵜呑みにするのは止めんといかんな >>510
根性は全ての基本やろ。
悔しさがなければ強くなれない。
コーチに理不尽にされてもそこからコン畜生が生まれてくるしそれはそれで合理性ある。 根性論はないというのが間違っているんじゃ・・
スタートアップのときはアメリカ人も気が狂ったように働くぞ
>>514
でもダルビッシュが全て正しいわけじゃないだろ。
ペテン氏みたいな言葉で藤浪潰しておいて何言ってるんや >>1
この論ならアメリカは日本の１０倍優れた人材、環境ってコトだが、
ハッキリ言って、そこまでじゃねーなあ
そもそもタバコやって、パチやって、恫喝してたクソガキが何を言ってんだ？ >>497
あるよ。痩せるって意味がある。筋肉量多くて体重が重くなりがちな野球選手は、余計な脂肪があると怪我しやすいし、正しいからだの動きを身につけられない。
プロ選手はシーズンたたかうため、痩せすぎるとパフォーマンスおちるけど、アマは太ってていいことない。 根性のないハーフがアメリカで契約に見合った成績を残していないのに、なぜyoutubeやtwitterにうつつを抜かすのか？
>>523
その舐め腐ったクソガキに根性で育成された多くの選手がボコボコにされたんだよな
根性てほんといらねーな >>524
野球選手が身体絞ってるように見えるか？アホか？ 欧米にも根性論があるわけで
ヤンキー魂とかゲルマン魂とか
じゃあ日本とどう違うか？
ってとこまで深く考える知性と教養はダルにはない
効率よく優秀な人材育成する米国式ノウハウとやらを公開しろよ
>>528
だからアマチュアの話だって。アマ球界みてみろ、太ってるのほぼいない。太ってるのは天才だけだよ。 >>514
そのダル言論が適当すぎてダメって話だろ
根性論なんて日本に限った話じゃないし、肘やった選手の手術数なんて
日本よりアメリカの子の方が多いし、マイナーで潰れていく才能の数も日本の比じゃない
アメリカについては出てきた才能だけみて、潰れた才能の検証ができていない
というか、知りもしない論調。適当すぎんだよ >>533
いや…アマだからでしょ？
野球で食っていけないんだから
野球のためだけに太りたくないでしょそりゃ…… >>27
部活もそうだけど
学校では生徒が給食の配膳やったり掃除とかするでしょ？
あれは禅からきてる
僧院での日々の生活暮らしすべてが「修行」って発想 タトゥーが出たけど
タトゥーなんて公共の電波に映すもんじゃねえや
若い奴がマネして入れて後悔する奴いるだろ？
結局メディアが一般人を洗脳するんだから
メディアが馬鹿だと一般人も馬鹿になる
>>527
結局、ダルは肘壊して潰れたからなあ。自分のやり方も間違っていた ダルビッシュの言うことはめちゃくちゃだぞ
高校野球に球数制限しろと言ったその口で
2日連投で360珠以上投げた投手を褒め称えたり
必要なだけの努力をするならいいけど
努力すればしただけ報われるが根性論なら危険思想だわ
典型的なオーバーワークで故障するパターン
真夏の炎天下に連投続けるには
根性論で乗り切るのが美談になるからな
根性論否定するなら甲子園の存在意義否定しろや
>>541
潰れた？
NPBのウンコみたいな投手よりいまだに遥か上の存在やで🤔 まあ未成年喫煙したら無駄に走らされるのは当たり前なんですけどね
罰とニコチン抜きで
神道では苦労は神にお供えするものだけどキリスト教では罰だから
>>545
無理無理
バレバレでしょ
ゲルマンがどうとかさ🤭 メッセンジャーは死ぬほど昔ながらの走り込みしてたな
藤浪は高校時代学校の裏山毎日走り込んで春夏連覇夏決勝完封高校三冠、プロでも高卒4月最多勝、連続イニング無失点、金本とダルビッシュに出会ってから沈没
根性論は思考停止ゆえの考え方
一つ一つを理論的に考えることが出来れば自然と消えるだろう
根性論で鍛え抜かれた元球児たちが
ＷＢＣ、プレミア12で世界の頂点に立ったわけだろ？
野球世界ランキングも日本が一位なわけだし。
日本式根性論、間違ってないじゃん。
アメリカのトレーニング・栄養・薬の追求性は凄いよ
日本人はそもそも情弱過ぎて話にならない
フルメタルジャケットとかバンドオブブラザーズとかの訓練シーンは根性論を描いてるんじゃないのか
ダルビッシュ「根性論ムダ」
小太りのネトウヨ「男は気合と根性！戦争で玉砕！」
イチロー「ライオンは筋トレしない。無駄なウェイトは身体のセンサー壊す」
ダル、田中、大谷全員肘壊れる
ダルも嫌いではないし、根性論も好きではないが、アメリカの優秀な経営者とか言っても政治と軍事力の背景でごり押ししてくるからだろ。
日本にも優秀な部分はあったが、リプじゃんな手段でことごとく潰された。
>>515
平日ですら4時間以上はやってるだろ
十分長いわ 中学時代日本一の実績引っ提げて入学したから
高校時代はこいつだけしごかれずに
監督から特別待遇受けたんじゃなかったっけ？
練習の合間にくわえたばこでパチンコしようと
大目に見られたんだろｗ
>>556
内野にコツンと球転がす競技の人が何言ってもねw こいつみたいにデカくて天才肌の選手にしてみれば
他の並選手みたく地味で非効率なしごきは無駄に感じるだろうぜ。
確かに根性論はなあ
日本人の自殺率が異常に高いのもなんとかせんと
仕事を苦しみに感じる日本人が多すぎる
効果を最大限に発揮する為の追求性が無いんだよねえ日本人は
精神論に逃げちゃうから
>>556
イチローはストレッチを重視するけど、筋トレしないわけじゃない
ダルみたいにアホほど筋肉付けないだけ 根性がないと清原みたいに薬に逃げるから根性は必要なんやで🥶
こいつ日本批判ばかりしてるな
アメリカ人には歯向かわないのに
才能もあって体格もアメリカ人に劣らない俺が思うような結果を出せないのは
日本に生まれ、日本のシステムで育ったせい
要は自分の実力不足を日本に責任転嫁させてるだけだから
こんなのの戯言にいちいちあ〜でもないこ〜でもないと言い合うのはバカバカしいよ
根性論の否定は大いにいいんだが
わざわざマリファナだのタトゥだの反発を食らうようなことを入れてくるのが
この人の言説がいまいち受け入れられないところだと思う
日本が批判されてるんじゃなく
日本のアホな野球界が批判されてるだけだよな
むこうは自分に出来ることを最大限やるっていう根性論が思想として染みついてるんだろ
根性論だけで押し通すのはおかしいが、肉体的に優位なアメリカ人と劣等の日本人に
同じトレーニングを課したら日本人が負けるに決まってるわ。
日本人が勝つには外国人以上の質と量のトレーニングをするしかない。当然そこには根性がないと
続かないってだけ。
最終的に精神論にいきつくのは日本人だけじゃないだろ
根性って教え方の未熟な人が
教え方が分からなくて逃げる言葉だよね
俺はアメリカに留学経験あるけどアメリカにも根性論あったぞ
ダルはウソ言うなよ
>>1
人種による能力差と、根性論じゃないかも知れないが努力はしてるだろ。
あと食ってる物の中にある残留薬剤と、薬物強化 >>1
世界覇権維持するために富国強兵してるアメリカと
植民地日本を比較しても意味なくね？
アメリカは徹底した合理化。日本は根性で耐えしのぐ >>576
これはほんとそう
でもそういう指導者を厳しく鍛えてくれる！と評価する親とか多いからなあ >>578
ミス日本かなにかになった黒人ハーフの子いたでしょ？
「日本と違ってアメリカには人種差別はない」と言い張った
ダルも似たようなもんだな
頭弱い系リベラルの基本発想「日本と違って欧米デワ〜」 >>580
そうだな
スポーツの分野でもその差が出てる
まず日本は情弱を何とかするだけでも大きく変われるんだが >>578
"Show me your guts!
Oh, but, no Harakiri, xx-san!
I mean show your spirit!"
こういうジョーク言われたことあるぞ。 仕事を楽しい面白いと言うと舐めてるのか！と激昂する奴は多い
そういう奴は仕事とは苦行であり修行だとも言う
理不尽な練習に耐える事で精神力は鍛えられるけどね
ダルは高校の時からしんどい事はやらずに来たからいざプロなって苦しい場面になったらチキンメンタル発動すんだよ
英語がわかんないから根性論がないと思ってるだけだよね
アメリカなんか映画とか見てても根性論ばっかじゃん
だいたい体力素質から違うんだから。
白人だって黒人に勝てないだろ。
アンドレなんてビールばかり飲んでても強かった。
日本の漫画て未だに根性論が源流にあって欧米人にウケてるし
サムライ魂なんてよくわかんないものも真面目に理解しようとする外国人もいるし
日本の特徴としてはブランド化しててむしろ良いと思うけどね
そういう頭が無いうえマリファナとタトゥー文化リスペクトてアホそのもの
日韓サッカーで言えば才能のある選手は日本に多くても
チーム戦となればいまだ根性論の韓国になかなか勝てない
過度な練習でしかメンタルが強化されないと思い込んでる指導者が怖いんだよ
>>576
> 根性って教え方の未熟な人が
> 教え方が分からなくて逃げる言葉だよね
↑
教えてもらう人に対して上から目線で言うんだったら自分でやったらいいやんか。 ハリウッド映画で根性で頑張るみたいなのいっぱいあるじゃん
成功した時に得られる金が桁違いだからだろ
そりゃ、必死で頑張るよ
人生がかかってるんだから
上には絶対服従し、コーチのシゴキに耐え、自分を押し殺すみたいな指導は時代遅れ
選手の自主性を伸ばすのが今のトレンド
アメリカはね根性という言葉はないかもしれんが
とんでもない競争社会なんだよ
競争に勝つためにはなんでもするという国
サッカーマムもしょっちゅう審判と喧嘩してやがる
>>592
> 根性は短時間にしっかり集中して発揮するものだから
↑
日頃からの鍛錬と熟成でいざ本番になった時に発揮するもの。
発揮できるか否かはその鍛錬と熟成次第。
コン畜生や理不尽な仕打ちでも耐えろってことや。 ダルはこどものとき一時アメリカに住んでたから
一番英語できるよ
昔は国も文化も関係なく根性論が普通だったんだよな。
で、科学や数学を取り入れるようになって、根性は一要素にすぎないものになっていった。
いまだに根性論がまかり通っている業界があるとするなら、そこは数式の苦手な人たちが多い業界ってことでしょうよ。
お前はアメリカの何を知ってんねん（笑）
知った気になってる可哀想な奴だろ
MLBに行くぐらいなら引退とか言ってたくせに賢くなったな
スポーツに関してはプロや大学に行っても本格的に競技を続けられるレベルの人に求める追い込みを、本来は娯楽としてスポーツをやるレベルの人(地区予選レベル)にも求めることが問題なんじゃね
娯楽組は別にスポーツで己の限界に挑戦するのではなく勉強で根性を見せろと
本格的な選手育成の部活と娯楽やフィットネスとしてのサークルを分けた方がいい
理不尽なシゴキでメンタルを鍛えるってのがおかしい
理不尽なシゴキはトレーニングとは言えない
そんなんで伸びるわけないだろ
>>590
＞＞日本の特徴としてはブランド化しててむしろ良いと思うけどね
外国のキモヲタに認めてもらえてきもてぃいいってか？ 海外に住むと日本を叩き始めるやつは何がしたいんだ
良いところを誉めあってればいいのに
>>599
ぶっちゃけそんなもん個人の資質
出来る奴は出来るし駄目な奴は駄目 >>461
飛田穂州のは「根性」論ってより「精神」論だな 「野球道」ってやつ
「毛唐の棒ふり遊戯を最高学府の有為な学生にやらせるとはけしからん！｝
って野球反対論に対抗するために「野球」もまた「求道」の在り方である、と合理化した でっかいできものがあるとかアザがあるとかなら整形もうなずけるけど単純に美人になりたくてやるのはオススメしない長続きせず不自然にくずれてくるよ
>>4
根性論のない欧米の方が生産性が高いということは
日本人は根性論に頼らないと平均にすらなれないゴミが多すぎるということか >>1
根性というより闘志だろう
ラグビーは練習で積み上げて得た自信で試合中は勇敢な戦士だった
日本の23歳以下は自信の持てる何かを持っておらず河川敷の日曜サッカーのような情けなさ
良い練習が闘志を芽生えさせる >>601
数式でなんでもできると勘違いしているのが今の若い世代ってことよ。
人間の精神なんて数式に表せるもんじゃないのにみんなパワプロの影響受けてるんよな。 >>594
それ反論になってると思って言ってんのか？
根性論肯定派ってガイジしかいねーんだな 理論なんてどうでもええから藤浪をなんとかして上げて欲しい
金持ちダルさんがメジャーに連れてってあげて
>>607
そう決めつけているやつが多くなったのが今の若者。
できない奴でも努力さえすればある程度までなるのに今はすぐ諦める、逃げる。
結果格差が拡大しているの。 日本のプロ野球コーチの理論は野球未経験だけど独学で解析してる人以下
これはガチだからやばい
>>613
教えてもらう人に対して上から目線はご法度なの知らんのか？ >>617
教え方が分からなくて根性て言葉で片付けようとするようなゴミはゴミな？ あれだな、日本人の特攻精神にビビったDNAがアメリカ人に残ってて
日本を完全に支配する為に根性論を根絶させたい動きがあるんじゃないか？
このクラゲ頭は利用され踊らされてるだけ
マリファナ流行らせようとしてるのが何よりの証拠だろ？
日本だってアメリカだっていろんなパターンあるだろうし
出てくる結果もいろいろだろ
人種も得意分野も違うのにこの人のは極論すぎる
だいたい何でタトゥーやマリファナで欧米の国のやり方を一方的に受け入れることが開かれてるってことになるんだ？
これだと逆に日本のやり方を受け入れない他国は偏狭って見方だってできちゃうだろ
たんに国で違いがあるってだけだろうに
>>615
＞結果格差が拡大しているの。
典型的な老害だな
話にならないｗ >>601
別に「根性論」と「科学」的合理的トレーニングは矛盾しないけどな
落合の打撃練習なんて「数式」なんて余計なもんが入り込む余地無いほど
科学的合理性の極致だよ >>523
野手に関しては
10倍どころか
100倍以上いるけど 頑張ってる自分に対しての自己陶酔だったりこれだけやったんだからって安心だったり
結局根性論好きな奴がまあまあの割合でいるんだろ
どっちがどうとかじゃなくて合理性高めながら根性煽ってやればいいんじゃないの
努力を継続するというのも才能であり根性があるから出来ること
まあアメリカみたいな国は学問もスポーツもエリート教育が徹底してるからな
日本は根性論で平均値以下も高いところへ持って行かせようとするシステム
悪いことじゃないと思うが、天才が評価されないね
俺も日本人だけに根性論も全く否定はしないけどさ
それは短期決戦の場合だけな
中長期戦では害悪だ
>>612
いや、数式こそがメインだよ。
老若男女問わず、数式から逃げて精神主義に逃げ込む人たちが多いのが問題なわけで。
数式を理解した上で根性を発揮しないと。 アメリカ人は根性ないっていうけど
マイケル・ジョーダンはベンチプレス125kg、スクワット160kg
あげるからな
>>618
自分で勝手にできるんか？
コーチや監督からすればコーチがするわけでないんだから
葉っぱをかける以外に手立てはないやろ。 アメリカ式のマッチョ思想を導入してムキムキだらけになろうや
>>621
すぐ諦める若者ばかりなのは事実だろ。
我慢して頑張ればある程度できるだろうに周りからおだててもらわないと何もできない。
甘えやん ま、根性論の具体的説明ができてない時点で
まともにとりあげるような発言じゃないけどね
ラッパーの語る政府批判世界平和レベル以下の話
>>628
数式は手段であって目的ではない。
最終的には本人の根性がモノを言う。 >>630
教え方分からんゴミがコーチやってるんか？
ゴミやろ？ 根性論や精神論がそういう時代ではないと切り捨てられるようになり、順調に日本は衰退の一途を辿っておるではないか。
>>633
お前が理解できないのは根性でやり遂げる経験していないからだろ。
口だけ達者な若者は多いけど実行する若者は少ないのよ。
理屈より実行が先やろ。 何年か前に 根性 って漢字タトゥーしてる白人さん見たことあるよ
根性は必要な要素だ。
だが、科学を理解できないからといって根性だけで突破しようとしてはいけない、両方ないとね。
科学が分からないからと宗教学に逃げ込んだパックンみたいになってはいかんよ。
>>635
ぼけっとしている奴に丁寧に教えるのは馬に念仏唱えるようなものや。
本人がやる気がない根性なしだったら根性だせしか言いようがない。
勘違いするな 科学と根性を並列するのは科学の現場にいない人なんだろうな。
科学の最先端を突き進むのは根性のいる作業の連続なんだけどな。
精神論は科学的手法の上位に立つものだよ。
人は科学に使われちゃダメ。科学を使うのが人間の精神でなくちゃね。
軍隊式のスパルタは選手の自主性を殺すから伸びないよ
今は伸び伸びと自主的にやらせる
伸び伸びつってももちろん甘やかすって意味じゃないけどな
>>642
なんでやる気ない前提なの？
アホなの？ アメリカはアメリカンドリーム魂があるじゃない
根性よりは運が必要かな
貧乏から一気に上り詰めるルートがある
貧富の差が激しいゆえだけどね
>>645
兵士を育てたいならあれで良いんだろうから否定はしないけどな
スポーツ選手を育てるのには向いてないってだけで >日本人ってそれができないんですよね。タトゥーもそうだし、マリファナもそう。マリファナはちょっと難しい問題があるだろうけれど、ただ何と言うか、「日本は日本」「日本人は日本人」と定めすぎてしまい、いろいろな可能性を閉ざしてしまっていると思いますね。
タトゥーとマリファナに何の可能性があるっていうんだ？何の可能性が閉ざされてんの？
意味がわからない
>>397
それは競技によるよ
格闘技とくに武道系は比較にならないほど昭和の方が強いしレベルも上 ダルビッシュは根本的に間違ってる
根性論は優秀な人材を育てるためにあるんじゃないよ
社会で使える優秀で従順な奴隷を作るためにあるの
ぶっちゃけスポーツなんて生まれ持った才能以外のなのものでもないからな。足の遅い子が血のにじむ努力してもボルトにはなれない。
根性論も全否定はしないけれど
根性論で育った経営者が根性論でなんとかなると思ってる
この間やってた大戸屋みたいにね
そして今日本はどうなってるか
>>644
伸び伸び自主的の塩梅，加減も難しいものなんだけどな。
伸び伸び自主的が好きな事だけをやるになって，出来ることだけをやるに陥ってしまいがちなんだ。
そこで，9割がた出来たところで次の課題や役割をとなるわけだが，それは自主性を殺すことにもなりかねない。
かといって，高い目標やあるべき姿を示して，どうやったらそこに近づけるかなとか自主的に考えさせるとか
やると，指導法を持っていない指導者とかいわれす始末だしな。
指導って難しいな。 これさ、球団側は「おいダル、お前Twitter止めれ」とか言わんのかな？
>>655
夢をもとうとしないのが今の若者なのよね。
可能性がないと頭で決めつける。
だから格差が生まれる。 根性論とかなんの合理性も無い事に早く気づいた方がいい
>>654
アホなの？
日本語通じてる？
教えることのできないアホに限って根性とか言いがち
人に絡む前に日本語理解しようねアホじいさん
もしくは死ねや生ゴミ サッカーU23が予選敗退してる時期に自由をふりかざすのは
時期が悪いわ
昨日のイッテQ見てたら、アメリカのチアが、根性論丸出しの指導してたけど(笑)
>>637
だからアメリカ人にとって日本の根性が脅威だから
そんなの意味無いですよ、て風潮にして日本を腑抜けにしようとしてるんだよね
日本人の勤勉さや我慢強さが邪魔だからね、
ホリエモンとかダルとかその傀儡なんだよね
日本は今危機なんだよね ID:BC583AYl0
根性論ふりかざすやつは頭おかしいんだなってのがよく分かるな
>>657
根性でなんとかなるではなくやったら、次に道が開ける可能性があるからするんやろ。
ダメでももがくことがダメなのか？ >>662
教えたらなんでもできると思っているんだったら馬に野球を教えたらどうなんや？ >>653
功成り名を挙げた優秀な人は，数多いる優秀な人の中で
も自分の殻を破って更なる高みに登り上げた人たちだと
思うけどな。自分で自分を壊してして再構築することほ
ど痛ましく根性のいる作業ではないか。 >>637
バブル弾けさせたジジババが好きなのが根性論よな？
根性で何とかならんかったのかなアホジジババ >>664
年長者は若い頃は諦めなかったしもがき苦しんだものだが今の若者は言い訳と屁理屈だけ並べてすぐ諦めるからね。 >>669
日本語通じねーんだな
根性がどうこう以前に病院いけやアホ爺さん 生まれもったメンタルの差？
実際欧米基準にいろんなこと合わせたら日本崩壊しつつあるし
根性は必要だと思う。
ダルは純血の日本人じゃないからな。少し考え方が違うな。まぁ、人それぞれだけど。
>>676
インドって人口多いのにスポーツでは全く聞かないな >>676
このスレのアホなジジババ見てると何で日本がこうなったのかがよく分かるわな なんで野球が少しうまくできてるだけで、こんなに偉そうに語るんだよ
>>669
まぁまぁ，そんなに言葉を荒げないで。
馬でも鹿でも教え込んで戦力化しなくてはいけないのが少子化日本なんだから。 根性論は駄目つうけどどこまでが根性論になんのかね？
たいていある程度の根性なきゃ科学的なトレーニングだって続かないでしょ？
>>656
外からそう見えるだけじゃ？
日本ラグビーは外国人監督を入れて軍隊式の指導から選手の自主性をのばす方針に切り替えて強くなった
伸び伸びつっても決して練習がヌルくなったわけでもないし >>684
キャッチしろよー
根性でとれよおおお！
こういうのは野球ではよくある
まさにアホ >>684
今年から筋トレ頑張るつもりだったけど
もう２週間過ぎたｗ >根性論のないアメリカ
ウソ乙、あります
you have guts お前根性あるな
根性→guts
意志の力→will power
闘魂→fighting spirit
該当する単語があるんだから、
これを重視する論調は、当然、アメリカにも普通にあります
>>671
> >>637
> バブル弾けさせたジジババが好きなのが根性論よな？
> 根性で何とかならんかったのかなアホジジババ
↑
バブルはプラザ合意からの金融緩和から起きたもので国の政策によるもの。
崩壊させたのは大蔵官僚による総量規制をした結果であり、
そこにジジババ個人は全く関係ない話。
根拠の無いバブル弾けさせたのはジジババ理論はいい加減にやめたらどうなんや？ >>666
日本が脅威なんて思ってないよ
日本人ほど騙しやすい民族は早々いないからね
海外旅行先でもカモにされまくりだし
衰退してるのは、経済政策をずっと間違えてるから
俺はわざとやってると思ってるけど >>690
現在の日本の状態も今の若者個人は関係ないよね？ >>690
若者批判するくせに
自分の責任からは逃げたい糞ジジイ
まさに老害 >>692
> >>690
> 現在の日本の状態も今の若者個人は関係ないよね？
↑
根性がないって言うのは若者個人の問題だよ。 試合中はそりゃ根性と言うよりモチベーションが高い方がいいプレーができるけど
練習の無茶ぶりで根性だなんだ言うのはアホ
ただの上の立場の者のストレス解消にしか過ぎない
>>685
日本が強くなったのって200日以上の合宿、朝６時から日によっては４回も練習して
徹底的にディシプリンのこだわった結果じゃね？ サッカーでシリアに負けたのは根性がないからだよ
ダルみたいな根性論否定論者が悪影響を与えて
勝つための気持ちの持って行き方等を蔑ろにさせた結果だろ
技術体力戦略等揃っていないわけがないのにもかかわらず
負けてしまったのは
つまるところ気持ちの問題
こういう根性論否定論者が返ってダメにしている
まあダルてデキ婚かバカッターのイメージしかないよね
野球してるなんて知ってる人いるかね
海外でも成功者はやっぱガッツある奴が多そうだけどあくまで自主的にやるもんなんだろうな。そういうのは
>>689
アメリカは根性がない奴はお前はこの分野に向いてないなら去れ(去ったとしても別のチャンスがある)
日本は均一に根性を求めるから自分で追い込める優秀な人は浮きこぼれ、適正0の人は逃げ道がなく落ちこぼれる >>691
いや多分わざとじゃないよ
戦前だって世界中の国々を同時に相手して戦争したような
馬鹿が上に行く官僚システムを今現在も残してるから
何故かアメリカとの戦争だけがクローズアップしてるけど
その前に中国と全面戦争しつつ東南アジアで欧州各国の軍
と戦ってる状態でさらに最後にアメリカに戦争を吹っ掛けたんだぜ
小学生でもしないようなアホな事を平気でやる官僚と言う人種 >>701
アメリカの部活は入団テストあるよね。適正がないやつはまず外される キャプテン翼に出てくるキャラの中の
顔面ブロックの選手が好きだといっている欧州の選手がいたよな
あれこそ根性好きの選手だろ
日本だけのものじゃ無いんだよ根性ってのはどこの国でもある
根性論＝根性を出すためにはどうしたらいいかと言う論なら
興味があるけど何が何でもすべて根性のせいにする日本の
根性論は馬鹿の極み
根性で食糧補給なくても戦争に勝って来いと軍幹部が国民を戦地に
送り出し大半が餓死すると言う日本ならではのアホ論
そーかー？
おれ、ビル・ゲイツもスティーブ・ジョブズも
超絶的な根性論の持ち主だと思うんだけどな。
大学中退してまで自分の仕事に打ち込んだんだぜ？
将来の保証もなく、先も全く見えなかったのに。
これが「根性」でなくてなんなんだ？
ハングリー精神は英語の直訳かと思ったが、
どうもそうではなさそうだ。
hungry spritsというのは英語で通用する言い方じゃない。
おそらく日本生まれの言葉だな。
辞書に載っていたとしても日本の英和辞典だけに載っている。
hunger（渇望／渇望する）という単語はあるがね。
>>701
極論過ぎる、日本の方が別のチャンスは多い
日本以外は基本階級社会なんで畢竟チャンスは減る
で格差社会 >>709
日本の根性論はお前がジョブズみたいになれないのは根性のせい
って言うアホ論だから >>708
> 根性論＝根性を出すためにはどうしたらいいかと言う論なら
> 興味があるけど何が何でもすべて根性のせいにする日本の
> 根性論は馬鹿の極み
> 根性で食糧補給なくても戦争に勝って来いと軍幹部が国民を戦地に
> 送り出し大半が餓死すると言う日本ならではのアホ論
↑
ダメなやつの典型だな。
若い藤浪投手だって帽子のツバの裏に根性って書いて頑張ってたんやで。
なんとなく生きているお前さんにはわからないだろうがな。 >>713
でその藤波は根性で日本一の投手になれたのかね？
素質は日本一だと思うが >>709
自己を殺して厳しいシゴキに耐えるみたいな意味の根性論とは別物だね 母数の違いやろ
使えないものはただ切り捨て他を入れる
＞興味があるけど何が何でもすべて根性のせいにする日本の根性論は馬鹿の極み
現代ニッポンの何処にそんなものがあるの？
ダルと同じ、上辺だけの思い込み批判者が多いな
>>714
素質があって根性があったってことやろ
ここの書き込みの中で見る範囲では、
努力しなくてもできると思っているのが今の若者の発想なのかなって思うね。 アメフトなんてボールすら触れないポジションもあるのに
はねかえったボールをキャッチして大騒ぎになったわ
つい先日の試合
野球のイチローや桑田、サッカーの中田やカズなんかも黙々と自分を追い込んでそうだけど指導者としてそういうことを強制しそうには見えない
>>717
体育会系はそんなもんだよ
野球部は特に
まぁそう言うクラブに入ったことのない人にはわからんと思うが
消費税を増税しても国民の気持ち次第で景気は良くなるって言うのも
同じ思想だがな
根性や気ではどうにもならんのよ 日本だと根性論残しておかないと効率ばかり気にしてプロセス無視で特効薬を欲しがる怠け者が増える
>>428
頭脳チートを社会に出せるのが二十代後半て身体的に衰えて行く頃からとか遅すぎるよな
飛び級すれば肉体チート()たちと同じくらいに社会に出て結婚出産にも余裕が出来るだろうに >>485
それは自分が好きなことを自由に、かつ意味のある練習してるだけだろ >>718
努力と根性は違うのよ
また努力のための努力は無意味だしな >>689
テッドの
That took guts
We need guts.
I'm promoting you
を思い出したｗ >>727
最後にモノを言うのは根性。
勘違いするなよ >>702
軍部と官僚を区別しようね。
細かいこと言うと，今の官僚システムは戦後に整備されたものだから。
戦前の官僚ってのは今の官僚とはイメージが全然違うよ。官公庁でう
まいこと業者捕まえたら天下って事業して，もう一回官僚になって許
認可したり，民間と行政官僚の垣根は低く，むしろ，ズブズブだった。
「官民一体」を人事的に行っていたんだよ。今はそれを「腐敗」と言っ
ている。
再来年だっけ？大河ドラマで渋沢栄一やるから見ておいたらいいと思うよ。 >>702
軍の計画では、あんな戦争する予定じゃなかったんだよ
最近、当時の計画書について取り上げる言論人がでてきてる
スパイにうまいことやられて自滅したんだよ 確かに苦労や努力してこその美学で効率は二の次といった日本の教育は滑稽ではあるな
根性は絶対に必要
アメリカ人も根性はある
根性だけではあかんというだけ
合理性ということ
合理性って父性というか男性的
日本は感情的な母性が強すぎて合理的な父性が弱い気がする
>>697
「やらされるラグビーをやってた頃より確実に強くなった」とリーチが語ってる >>727
努力が自己目的化してる人って結構地雷率も高いよな ハングリー精神というのはなんでも挑戦しようとする自発的意欲のような言葉で
「忍耐強さ」の意味をもつ日本の「根性がある」とは別だな。
アメリカで優秀な人間生まれてますかね？
MLBは外国人だらけなんじゃないか
根性論って努力する事ってよりは我慢する事ってイメージだが
ハングリー精神というのは渇望的精神。
日本語の根性は忍耐強さの性質のこと。
根性論は間違いじゃない
合理性を伴う根性論が良い
日本は合理性がなさすぎるのが悪い
結局は素質のあるやつしか成功しない
合理性があれば素質のないやつでもできるようになる
hungry spiritは英語では一般的な言葉じゃないっぽい。
使われない言葉っぽいな。和製英語。
仏教用語の「餓鬼」がこう訳されているみたいだな。
スクールカーストもハングリー精神も日本生まれの言葉だろう。
変なのに構うなよ
スポーツで言えば理論的に間違ってるのに強要してたウサギ跳びとかね
科学的・統計的に間違っていようと修正しない
まあ日本の殆どのスポーツ選手は筋肉脳で勉強もせず社会性も著しく低いから、根性論でしか育成できなそう
根性論は悪くない
悪いのは根性論にかこつけた雑な指導だ
ボロボロになりながらもやり切るとかムチャな練習をこなすのが根性だとしたらそりゃ非効率かつ危険だな
無茶はしない、ボロボロになったら休むのがスポーツ科学であり、正しい努力の仕方だ
>>735
ディシプリン＝戦術規範がプレーヤー全員に叩き込まれているのなら，誰かが自主的なプレーをやっても
他のプレーヤーが規範にのっとった同じ考えでフォローできるから強くなるんだよ。「やらされるラグ
ビー」というのは戦術の型そのものを反復練習して規範を蔑ろにしているから自主的プレーが失敗する。
「あいつだけ別のこと考えてる」ってなるんだな。
でも，決勝トーナメントの南ア戦は戦術規範そのものを凌駕されたような気がするな。やりたいことを
封じられたとき，染着いた戦術規範を別物に変化させられるか，しかも，負けている状態で精神的に余
裕のないときにな。 まあ変な固定観念を捨てられればマリファナは合法化するよなー
Never give up!
I can do it!
I believe myself!
>>739
ダルの言ってるのは監督の指示に盲目的に従うか自分で考えるかって話で理不尽な指示を我慢するのを根性と言ってるっぽいな。 だいたい根性論が必要って言っている奴が根性なしだからな。
他人にばっか根性を求めている。
真の根性論というのは内省的なものだ。
ひと山いくらの玉投げコゾーがなにを高説垂れてんだか
脳ミソ足りないのは根性以前の問題だろ
日本らしいスポ根アニメやドラマのせいもありそう
巨人の星とかラグビーの青春ドラマのやつとか
フィクションなのにああいうのが素晴らしいって勘違いしちゃった
>>731
一緒
受験勉強と言う科挙制度で出世が決まるシステムで
軍部の上に立ってたんだよ >>732
どんなにうまい事やられても指導者がかなりの馬鹿でなければ世界中の国々相手に
日本一国で同時に相手しようなんて事にはならんだろう >>1
佐々木がメジャーに行って驚いてたのが
意外とメジャーは精神的な事も重視するだったけどな
ダルビッシュってメジャーでは野茂、黒田、田中より下の成績だが
上記３名はそんな事言ってたっけ >>736
残業してる時間が長いから偉い！
みたいに考える馬鹿な人いるよな 肉体のリミッター外す目的の
限界まで追い込んだ科学的トレーニング
想像しただけでこわい
アメリカはまず施設が広くてキレイで最新
それだけで子供はやる気が出る
スタートラインが違うのに根性否定してどうすんのよ
研究なんて資金力が違いすぎて努力だけじゃどうにもならんし
企業だって英語圏や中華圏のような人口多い方が成功しやすいし
そういう優位性がないのだから日本に住む日本人は根性でやるしかないだろ
>>754
> だいたい根性論が必要って言っている奴が根性なしだからな。
> 他人にばっか根性を求めている。
> 真の根性論というのは内省的なものだ。
↑
勝手に作ったような意味不明の固定観念アホみたい 高校野球なんかいまだに丸坊主の学校が多いだろアメリカから見たらクレイジーだろ
アメリカ西海岸の小学校でグラウンドが直線で480mある小学校があったんですよ
これは勝てないなと思いましたね
根性論は絶対に必要
日本にないのは合理性
合理性と根性論が必要
>>765
ロン毛なんかやってたら彼女作って野球サボるやろ。
日本では丸坊主が正解よ。 根性論＝ファイティングスピリッツ＝ネバーギブアップ
アメリカにも当たり前の精神論。
アメリカには無いなんて嘘だからな。
お前らも「ロッキー」シリーズ知ってるだろ？あれこそアメリカ人の根性論。ドルフラングレンが科学的トレーニング積んでいるのに、ロッキーは昔ながらのオーバートレーニングで勝つ。
ロッキーは、倒れても倒れても立ち上がるファイティングスピリッツ。これを根性論と言わずになんと言うんだよ。
>>731
陸大海大出の軍人は軍人ってより軍事官僚だよ
机上の空論で大日本帝国滅亡させたあたまでっかち連中
財務官僚と体質はにたようなもん せやな
飲酒とシャブ
マシンガン乱射
自由の象徴でっせ
>>758
三国同盟を締結したり，日ソ不可侵条約結んだりしてたけど，日本１国対全世界っていうの？
1945年春にはそうなったけど，それは結果でないの？
単に，指導者がバカだからという結論に結び付けるために都合のよい時期を選んで解釈して
いるだけじゃないの？
敢えて日本の指導者の愚かなところを挙げるとすれば，欧米のルールや手法に忠実だったこと。
欧米が自ら勝つためには自らのルールや手法を否定して変更することに対策をしていなかったこと。 >>758
明治維新の時点でもうハメられてたんだよ
多少の違いはあれ、どのみち大差ない末路を迎えている
今もそうだが戦争はむりやり起こすようにし向けられる
一番儲かるから >>771
フロンティア精神とか最近聞かなくなったな >>771
そう、根性論だよ。
ただアメリカにはコーチのミッキーやロッキー3のアポロがいるんだよ
合理的なコーチがいるんだよ
エイドリアンや義兄のポーリーも合理的な思考をしている >>759
ダルビッシュってチームメイトとコミュニケーションとれているのかな？
佐々木，野茂，黒田は馴染んでいた気がする。イチローは実績でねじ伏
せた感じ。ゴジラは愛されていた感じ。 >>4
むしろ逆。高レベルを更に向上させるには日本式が有効。
イチローも大谷もしかり
また薬物に手を出すのも効率求めて、根性と関係ないところで練習してるから 根性論っていうかどうしようもない奴を無理やり使えるようにすることに特化してるのが昭和
ヤンキー更生話が大好きでたまらない
少しはマシな世の中になって良かったよ
個人的なトレーニングに関しては、ケツ叩かれて無理矢理やらされるコーチ主導じゃなくて、自分で考えてやる自分主導、コーチはあくまでサポート。って形の方が優秀な選手が育ちやすい気はするね。
全て自己責任で結果出さなきゃ、すぐ切られる状況ってのはハングリー精神も育って必死にもなるだろうし。
ただ、タトゥとマリファナのことは全然話が違う。なんでその話出したんだよ？関係ないだろ
>>778
ダルビッシュが一番なじんでるよ
彼が一番英語上手い 根性論否定論者にガチの科学的トレーニングさせたら
根性論指導者連れてきてほしいと懇願しそう
>>760
> >>736
> 残業してる時間が長いから偉い！
> みたいに考える馬鹿な人いるよな
↑
仕事に没頭していることの何が悪いのだ？ >>781
そりゃメジャーから1Aまであって変わりはいくらでもいるよって環境では出来るだろうけど カブスの地元紙シカゴ・トリビューン（電子版）は12日、「カブスが2020年シーズンに変更すべき12項目」の見出しで特集。
11番目として「ユウ・ダルビッシュがツイッターの挑発に反論するのをやめさせよう」と提言した。
「ダルビッシュは昨夏、テレビとラジオでホスト役を務めるデビッド・カプランの批判にツイッターで反応し、
後に『自分は日本でプロキャリアをスタートして以降、メディアにも同じようにしてきた』と話していた。
大リーガーがそんなにカリカリして行動するのは愚かなことだ。他人の言葉など忘れ、ピッチングに集中してくれ」
http://www.msn.com/ja-jp/sports/mlb/ar-BBYTbrJ しかし見た目で頑張っている奴とか声大きい奴は根性あると言われていいよなw
>>770
日本の野球界特有だな丸坊主ってそれで野球人口減ってるけど良いのか 根性論もそうだけど全てにおいてもっと合理的になる必要がある
>>790
日本は戦後アメリカによって牙を抜かれて弱体化されてしまった
日本はアメリカには逆らえない
しかしなんとかして強い日本を復活させたい
アメリカの目をごまかすためにスポーツに偽装して軍事教練をやっていたのさ
日本人にも分からぬようにね >>788
逆だな
根性なんて皆それぞれ出して戦うのだからそこでは差はつかない
創意工夫する事こそ大事 肉体的なフィジカルの差があるから、アメリカ人と比べるのはなー
日本人が黒人なら優秀な人材続出で根性論最強になるよ
根性は大事だけど、根性論で盲目になって将来潰すまでが日常になってるのは異常。
小学生が練習のしすぎで手術とか普通にあるからな。
>>795
日本人が黒人でも日本の野球環境の中では長所をスポイルさせられるよ
そもそも長距離走させまくる日本の野球では素質ある選手が残りにくいしな
練習が面白くないから野球が好きではなくなり上手くならない >>787
>大リーガーがそんなにカリカリして行動するのは愚かなことだ。
他人の言葉など忘れ、ピッチングに集中してくれ
なんと合理的な意見か。
日本にかけてるのは合理的な思考だよ
日本はすぐに炎上して愚かなレスバトルが始まる
感情的なんだよ
合理的になれないんだよ patienceって西洋でも徳の1つとして大事にされてるよね
根性論って仕事でも限界論が囁かれてるよな
日本人は勤勉で長時間労働してるが所詮は大量の作業を「やらされてる」だけ
だから自分で創意工夫したり自分から動く余裕がない
その結局、日本企業からはイノベーションが生まれない
これだけ低賃金で長時間労働しても外資に勝てない
科学的なトレーニングだろうね
メンタルトレーニングも含めた
>>771
つっても根性論で科学的トレーニング積んでるライバルに勝てるのはマンガや映画だけ
現実ならライバルにも負けて選手寿命も縮めてしまうだけだ >>804
> 根性論って仕事でも限界論が囁かれてるよな
> 日本人は勤勉で長時間労働してるが所詮は大量の作業を「やらされてる」だけ
> だから自分で創意工夫したり自分から動く余裕がない
> その結局、日本企業からはイノベーションが生まれない
> これだけ低賃金で長時間労働しても外資に勝てない
↑
日本と欧米が台頭だと勘違いしてはダメでしょう。
日本人は欧米以下だから賃金も欧米以下で当たり前なのですよ。 そう日本人は感情的なんだよな
ネトウヨはよく韓国人の火病を揶揄してるけど日本人も同じようなもんだわ
スピリットとかメンタルみたいに横文字にしたら米国でも美徳ですよ
>>808
欧米人からは日本人はとても創造的だと思われてるよ 先進国の中でも一番生産性が悪いのは自覚しないとw
根性論で、意味のない事を一生懸命やることに美学を感じるバカそのものの国民性から、もうそろそろ脱却しないとwww
>>814
中国人は創造的だと思っている日本の人いるよ。 アメリカ人もエリートは信じられないくらい根性出して働いてるよ
ちょっと真似できないレベル
>>817
「根性出して」って言い方おかしいわ。
「根性ある」って普通言わへんか？ Q有森野口あたりは根性タイプに思う
男子の方にはいないけど
”野球部” のような悪しき根性論は無いと思うが、アメリカでも、多少は精神論ってあるんじゃない？
特殊部隊の選抜訓練なんかの映像をみるとそんな感じだし
根性論て一番基本の部分で一番大事な部分だろ
根性論だけになってしまうのはダメってのを曲解して根性論がダメって言ってるなら相当頭悪いぞ
自身の中に根性論が無いやつは何やっても成功しない
特殊部隊の根性論な訓練は特殊部隊を育てるにはいいけどスポーツ選手を育てるには向いてない
>>821
日本と変わらんよ
情けねぇ野郎だ男なら気合い見せろ！
ってのが当たり前であり常識
世界共通
むしろこの根性論にグチグチグチ言ってるのは甘えた教育になってからの日本人だけだよ >>821
アメリカで筋トレしてると、マシンなんか使うやつはオカマ野郎だ
男ならフリーウェイトだろって概念がある
日本なんかより遥かに男らしさとか精神論を重視してるよ
強い奴らってみんなこうだから ノーベル賞の受賞者は結構いるじゃん
日本人のいいところが見えるようになってくれよ
根性論に否定的な風潮のサッカーが負けてしまった理由
ダルビッシュはただのチンピラだからな
張本さんへの暴言騒動でも分かるように
こんな奴イチイチ相手にすんなよ
相手しているやきゅうファンのじいさんも同罪だぜ
インスタのフォロワー数38万人の雑魚だし
アメリカは無駄な事はしないってだけで根性論は当たり前のようにある
むしろ根性論がなかったら色々と終わるだろ
例えば辛くても水飲むな→無駄な根性
こういう無駄な事はしないってだけでもうバリバリ根性論全開だよアメリカもどこも
根性論否定してるのってメンヘラだけでしょ？アメリカでもたまに気が弱過ぎてまともな思考ができないレベルの人らが根性自体を否定してたりする
勿論誰にも相手にされないし誰も賛成もしないし虫ケラ扱いされる
>>380
とりあえずある程度の才能は必要
あとは努力の差
まあ天才にはかなわないけど 昭和の根性論で育てられた選手より平成に科学的トレーニングで育てられた選手のがレベル高いじゃん
>>834
科学的トレーニングの進歩の間違いだろ
そこに加えてひ弱なメンタルを鍛え直したら更に飛躍するのは火を見るよりも明らか
甘やかして成長する人間など存在しない >>821
アメリカ人めっちゃ働くし精神論重視だよ。
ただ日本みたいにイエスマンが素晴らしくて一番出世するとか、そういうのは最低の扱い。
いかに自己を確立するかが重視される。 >>835
世界も科学的トレーニング入れてるよ相対的に昭和よりはレベルが上がってる
メンタルトレーニングもあるしな アメリカは結果を出さなければ簡単に切り捨てられるだけ
日本は結果も出せない奴に根性を見せろと言いながら面倒みてくれる
まず、日本とアメリカの文化的背景や宗教的背景まで掘り下げろよ
つまりはダルビッシュは、
勝手な思い込みでモノを言っているだけだったということだな
だって、アメリカは簡単に職場を解雇されるけど、
日本では社員は「解雇権濫用だ！」とか言って会社にしがみつくし、
裁判所もそれを認めてるんだからしょうがない
日本がアメリカみたいに能力主義になるためには、
能力の低い社員はすぐに解雇できるようにしないとね
「無能社員が定年まで会社にしがみつく」とか、日本は最悪だろ
虚栄心が強くて勝手に頑張るんじゃね？
マウンテンバイクとか根性つーかキチガイだよね
>>844
ん？そこに加えてメンタル鍛えなおしたらとか言ってるし
科学的トレーニングにメンタル含まれないと思ってるんじゃないの？ >>846
今の選手が進歩したのは科学的トレーニングのお陰
科学的トレーニングじゃ精神なんか育たない
こっちは最初から科学的トレーニングで進歩したと言ってる
メンタルなんか弱体化してるのは明白
そこに加えてメンタルも鍛えればより成長すると言ってんだよゴミ >>849
科学的トレーニングしたらメンタルは弱体化するってどういう理屈なの？ つか「日本は根性論が〜」ってのがもう古いな
10年前の言説
ダルビッシュは根性論を批判してるようだけど､根性も否定しるのかどうか
>>854
ダルビッシュは野球オタク過ぎて他の人は嫌々やることでも嬉々としてやってる節があるから、
ダルビッシュの基準で考えると一般人には当てはまらないと思う
例えば普通の人にとって食事制限やらってのは苦痛を伴うけどダルビッシュは食事は栄養を摂るもので味には興味がないとか >>855
効率的にやってます見たいなドラゴでも凄いトレーニングしてるしな アメリカ人に根性無かったらスポーツ大国なわけ無いでしょ
外人はデカイから優秀で、根性なくてもいいんだよ
こいつだってイランの種入って初めて
190センチのダルビッシュ有なわけで
イランが入ってなきゃl
163センチくらいの、ただの有だぞ
せいぜい樽美酒だ
プロレスラーでも、日本人は体格差を埋める為に死ぬ程御飯を食べて無理やり身体を大きくしてるからな
大谷もそうだよ
外人は生まれつき大きいから、そんな事やらない
日本でしか暮らしたことない底辺がダルビッシュを批判とか流石に草生える
>>849
メンタルトレーニングも科学的トレーニングに含まれるだろ
根性論のようなふわふわしたものじゃなくて勝負強さを磨く感情のマネジメント法とか選手としてのマインドとか、そう言うより具体的な奴 >>834
ウェイトレ施設が昭和よりはるかに充実しているから当たり前や。 >>862
それはあくまでツールであってツールに支配されているようではダメ。
最終的に必要なのは自分1人のハートやろ。
日頃からの鍛錬と熟成で培われるものが根性。
勘違いするな 根性論なくても実際はすごいど根性で鍛えてる気がする
ガッツとか言い方違うだけやろ
>>851
逆に科学的トレーニングでメンタルがどやって向上すると思ってんだよ 根性論のないアメリカ？
フルメタルジャケットでやってたのは一体なんなん
フィジカルトレーニングがそれに該当する上数倍はキツイ印象
>>862
いやそんな机上の空論みたいなものでメンタルなんか向上しない
だから今の日本人は弱い弱いと言われてる
この現実も直視できずに逃げ回って屁理屈捏ねてるお前がもうすでにメンタルの弱体化の証拠 根性論のあるところでも無いところでも優秀な人間は出現する
それは元々才能があるから
持たざる者が結果を残すには、日本では根性論が言われる
アメリカで持たざる者が結果を残すためにはどういうアプローチでやってるかを言わないと
並立にならないし、比較にすらならない
桑田が中学まではスパルタで、PLからは合理的な指導をされたおかげでPLで一番伸びたと思うと言って
中学までのスパルタ方式を否定してたが
PLに入学した時に既に、清原が桑田の球を見て投手を諦めるほど凄い球を投げてたというのを聞いて
自分ではそう思いたくないだけで、スパルタ方式で鍛えられまくったおかげで入学時に
凄い投手になれてた部分もあったんじゃないかと思った
>>861
野球が上手くても馬鹿は馬鹿
日本特有の一芸に秀でていれば発言に価値があるという思い込みはやめるべき
ダルビッシュならそこら辺の土方の兄ちゃんの方がまともなこと言うわ
ダルビッシュの場合は野球もたいしたことなく
リュ・ヒョンジンに返り討ちにされているけどな アメリカに優秀な人材が生まれるのは
もって生まれた基礎体力や運動能力の違いじゃね？
日本の根性論の方向性が間違ってる、って話なんじゃないの？
>>872
どっちが机上の空論なのか一度メンタルトレーニングやコントロール学んでみたら
厳しい状況に追い込まれたらとかガッツ的なものも含まれるんだが
どのみち一般人は学んじゃいないけど 日本の野球界が時代遅れなのは分かる
でも根性は必要だと思う
>>877
お前が机上の空論だろどう見ても
科学的トレーニングなんかでメンタル向上してたら弱体化は起こらない
それが起こってる以上間違った判断のゴリ推しを無理に通そうとするお前は害でしかない
足引っ張るだけのクズという自覚すらないのか ユニの下に爆弾巻いていつでも自爆テロできるように準備してそう ただの感想です
まぁ、ダルビッシュみたいな馬鹿の発言にも一理あると思っているのは
50歳以上のおっさんだろ
その世代はアホでも一芸に秀でていれば良いことも言うという幻想があるからな
実際は馬鹿は馬鹿だから知能の範囲の発言しか出来ない
むしろダルビッシュの発言を有りたがる方が合理性のない精神論だっての
野球が上手けりゃ一流の指導者になるという思い込みと同じ
戦前世代で戦後の混乱期を生き抜いた張本さんの言葉は
まさに蘊蓄があるけどな
ダルビッシュはただのひねくれたDQN
>>879
なんだよ弱体化ってｗ
人口減ったが世界に打って出る選手は増えたろｗ >>882
メンタルの話から苦しくなって変え出したのか
根性なしで攻め気もない日本人ばかりが量産されてるという都合の悪い事からは逃げる虚弱メンタル
科学的トレーニングでどこがどうメンタル強化に繋がってんだよ >>879
弱体化なんてしてないだろ
平成以降の指導で世界的レベルの日本人選手がバンバン出てる
昭和より間違いなくスポーツのレベル上がってる 根性のあるなしでいえばある方が有利だと思うし、野球は種族の違いで差が出てると思う
経済とかの話はまた別で欲の強さや価値観の違いだと思う
さすがに浅慮な理論だと思うな
>>883
だから一般人は学んでねーだろｗ
通じねーなｗ 技術体力が同じなら最後は根性だな
それらを上げる前から根性根性で結果求めるのは間違ってる
そう言いたいんじゃないのかなよく読んでないけど
根性論で磨けるメンタルってソルジャー向きのメンタルであって、
アスリートに必要なメンタルとは微妙にずれてる気がするんだけど
>>865
ツールに支配されている根性なしだからそう思うだけやろ >>869
「おれは勝つために正しいトレーニングをしてきたんだから相手に勝てるはず」→メンタル向上 >>884
メンタルの話
なんでそんなに馬鹿なんだ？頭も弱体化してるんだな >>886
サッカーでもバスケでも周りキョロキョロみて自発的にゴールを貪欲にも狙えないようなヘタレメンタルが向上した結果だと思うアホなんかこの世でお前くらいだろ そもそも具体的な数字だとか事例も出さずに「科学的トレーニングでメンタルは向上しないのは明白」とか言われてもよくわからん
ゲームじゃないんだからメンタルの強さって数字として表れたり比較出来るもんなのか？
>>890
メンタル向上ではなくただの盲信と言うんだよそりゃ
だから土壇場で何も出来なくなる >>877
学ぶだけでツールはあくまでもツール。
あとは生かすのは本人次第。
それで大事になるのは根性。 >>895
んじゃ科学的なトレーニングじゃなかったらどうやってメンタル向上するの？ >>894
数字とか言ってる時点で頭が弱すぎる
目の前で起こる事にも目も向けられないで逃げ回ってると自白してるようなもの
もはや滑稽
会話にならないくらいレベルが低い 井上尚弥って歴代最高の日本人ボクサーだろ
昭和にこんなんいなかったろ
>>898
先進国のように根性鍛え直すしかないだろ
こんなシンプルな事を理解出来ないような頭で会話に参加すること自体が害 >>899
今と昔の比較の話をしてるのに目の前の話しか出来ない時点で滑稽 >>901
科学的なトレーニングじゃなかったら何で根性が鍛えられるの？ >>893
サッカーとかおまえ過去知ってて言ってんの？
今に始まったことじゃないんだがはっきり言って今の方がまだマシ
ｗ杯でも過去ではあそこまで戦えない >>900
井上尚弥は根性論も持ち合わせてる
結果を出してる奴は皆根性論が根底にある
井上尚弥本人が俺は天才じゃない、努力でここまで来たと言ってる
強い奴からは必ず気合だ、根性だ、という言葉が出て来る
メンタルの弱い人間からは出てこない >>906
努力して科学的トレーニングをしたんじゃないの？ >>902
怖いと思っても前に出る人間
怖いと思ったらすぐ逃げる
どっちが根性あるかもわからんのか
程度が低すぎるなこの小学生
甘ったれ過ぎてるからこんな恥ずかしい発言が出てくる
最後には質問ってのが更にクソ笑える >>906
口で気合いだ根性だ、と言えば根性ある人になるの？ >>610
何百倍も生産性のある人を邪魔しないからな
日本は足を引っ張る
…と言いたいところだけど、
欧米はこれまでの歴史の中で、
手数料とか、何もしないでも自動的に金が入ってくるシステム、を作り上げて維持してるんだよ
日本も高度成長期やバブル期に、そういう仕組みを作るチャンスはあったのに
全部内外の不動産とかに投資して全てパーにした 根性論の定義は？
マイケルジョーダンとか根性論の塊だった気がするけど
>>909
口で言ってるだけなのとそれを試合で見せてる奴の違いもわからないのか？
お前発達障害だろ？ >>908
アウトボクサーはメンタルが弱いって事になるの？ >>913
試合で見てどうやったら分かるの？
例えばサッカー選手で例えて >>17
「正しい方法」と「適切なフィードバック」がないと、
どんなに根性入れても無意味
方向が間違っていれば、どんなに早くてもたどり着けないよ
逆にそれらができてれば、
継続できるかどうかで根性が効いてくる
ただこれも、根性よりコーチングの方が有効なのはもはや常識 科学的トレーニングはメンタルが鍛えられない根拠→脳内データ
今のスポーツ選手が昔よりメンタル弱い根拠→脳内データ
こんなやつと何を話せばいいんだろう
ダルビッシュも
自分がマイナースポーツのパッとしない雑魚って自覚が必要だな
>>896
そこまでいくと「根性」というものが
いったい何を指しているのかが謎
ちょっと定義付けしてみてよ >>4
むしろ才能のある人材をつぶして引きずり下ろすものだしな 俺なんて、中学入ったら、突如、部活がくだらない先輩後輩の
しきたりでがんじがらめになってるから、
すぐ辞めたぜ。
たった一年しか違わないのに、神様みたいに…
馬鹿馬鹿しい。
>>920
どんな顔して年収数十億の選手に対して上から目線で書き込みをしてるか気になる 勘違いしてんだよ
論じないだけで根性はあるってこと
そもそも日本人に根性なんてあるか？
単に前例踏襲、長いものに巻かれろ、で、やってるだけであって
根性というシロモノではないような気がする
>>906
根性論って昭和のスポコンみたいな無茶な練習量のやつだろ
井上のトレーニングはそんな非科学的な奴じゃないし、
コーチも鬼コーチってタイプじゃない 根性はあったほうがいいだろうが
その根性つける為には意味不明な上下関係が必要とか
言い出すからおかしいんだって
ネット時代になって色んな価値観に接してかなり変わりつつあると思うけどな、日本も
ただ教育現場が大きく変わるには昭和の教育を受けた人間が引退するのを待つしかないだろうな
>>910
そうでもないけどね
日本企業の海外資産総額は年々増えている 「自己」がない国民性なのに、まともな教育に変わるわけないじゃん
定義バラバラだけど一般的に根性論ってロッキーとかフルメタルジャケットみたいな奴のことじゃないの？
普通の努力のことを根性論と言ってるんならそりゃ根性論は必要だが、
スポコンとか昭和の野球部みたいな指導法を根性論とするなら根性論は不要
>>1
人に強要されるまでもなく根性があるのが当たり前だからだろ こういう話があると、アメリカのスポーツは科学理論に基づいた合理性で、みな楽しみながらやってるとでも思う人が多いだろうけど
日本では考えられないめちゃくちゃハードなトレーニングするからね
体格差よりもメンタルの差が決定的で、正に好きこそ物の上手なれ
アメリカ人は、限界はまだまだ上にあると信じて疑わないトレーニングをする人が多いけども、
日本人は苦しい自分に陶酔したがるから限界が低ければ低いほどやった気になるので伸びるわけがない
それもこれも楽しくないのが原因で、勝利の快感や技術を身に着ける快感に貪欲になることを肯定して
伸ばしてあげられる煽り能力の高い人材を適所に配置しないといけない
日本のスポーツはお上品すぎる
>>922
なんでも理屈で定義しようとする。
根性は理屈じゃない。
気だ。 >>924
才能あっても根性なければただの人やで。 アメリカは基本選手任せだけど個人ではめっちゃ努力してるだろうし根性あるだろ
>>938
極端だけど帰国子女にもアルファベットの書き取りの宿題を強制したり、言語系の学習障害持ちの人に標準的な日本の英語教育を強制するのが日本の根性論のイメージだな
全員均等に同じ努力、忍耐等を強制して、それらをさせることそのものが目的になってしまう
根性は大切だけどみんなが均等に同じことをやる必要はない まぁ世界相手に結果出してるのは現代のアスリートの方だな
人様のことどうこう言うより犯罪者の弟をまず人並みに躾けろよ
>>933
愛の鉄拳を暴力というゆとり世代こそ甘ったれている。
お前らの憧れのアメリカは暴力三昧やで。 >>946
全然必要ない
人為的に作ったものだから >>931
氷河期世代見てるとホントそう思う
団塊の雇用守るためだけに採用絞られてんのに
暴動の一つも起こさなかったのは凄いと思う >>942
そういうのは詐欺師やカルト宗教との区別がつかんわ >>949
愛があるってのは殴ってるほうの勝手な理屈 >>936
資産が増えても意味ないんだよ
未来に渡って安定かつ高利回りの収入を得るの
ストックではなくフロー
日本の場合は「買わされた」資産や、政治的に返済の可能性の低い資産も多いだろ
アメリカ国債とかなw 方向性が正しければムチャクチャハードトレーニングしてもいいだろう。
日本人は意味のないこといっぱいしてませんか？もしもし？
無能なのに働き者が多いからこの国はやっかいなんだよな、軍隊なら処刑対象。能力ないなら怠け者の方がいいんだよ。
>>953
それは本当に思う
竹中なんて時代が時代なら
とっくに誅殺されてる >>950
全てを理屈で表せというのは無理があるし余計に抽象的なものだ。
むしろ経験則で行う方が効率的だ。 >>952
だからすぐ仕事辞める若者が増えたんだ。
甘ったれよ >>947
一方、学術の方はガタ落ち
なぜか
脳筋森元が教育と科学予算を全て
脳筋につぎ込んだから
結果はこのとおり
マイナースポーツにまで金がジャブジャブ >>954
しょうもない例え話。
宗教といえば免罪符になる勝手な妄想しかできないのか 今時根性論なんてないって言ってるけど
うちの会社はテレアポ、飛び込みやってる奴評価してるわ。
結果無視して。
>>955
殴られて悔しかったら訴えるような女々しいことする前に結果出せよ。
甘ったれやろう >>953
なんでいきなり氷河期が出てくるんや？
関係ないやろ 昭和は根性論が時代に合ってたんだろうけど
平成になってゆとりになった令和はどうなるか
>>968
それは一般的な経験則。
個別の経験は個別で違う。 >>969
基本、タイプ別はあるだろう今はもっと個別に細かい >>963
論理的でも科学的でもないことを言ってりゃ、そう思われても仕方ないよ
自分の説明能力の無さを嘆けよ >>970
そうかもしれないね。
でもやるのは本人次第であってなんでもやり遂げるには根性が大事だってことでしょう。
根性という言葉に拒否反応しているけど基本は根性だから。 ダルビッシュを育ててメジャーリーガーにしたのは日本の根性論ではないのか？
大谷に付きまとわれて無視してたら孤独感に耐えられなくなった大谷がキックボクシングやりだして怪我したんだっけ？
アホだな
>>972
問題なのは根性の種類だよ昔ながらの奴隷根性は通用しない
どういう定義なんだよ >>977
奴隷であれ不条理であれ悔しいのだったら頑張ったらいいんじゃないの？
甘ったれるなよ >>956
海外企業の外国資産も似たようなものだったりしないか？ >>977
なんつーかズレてんな奴隷根性の意味わかってんのか悔しいってなんだよ
気とかカルトじみてるけどこういうのが戦前もおかしな方向に行かせたんだろうな >>960
例えば、統計的数学的には正しいスポーツ理論でも
行列数式とかで表現されてたら、勉強できる大学の理系学生以外はわからなかったりするからね
コーチは頭が良いから判っていたとしても、普通のスポーツ生徒はチンプンカンプンで
結局言われたままをやっていて、今までの根性論とモチベーションも理解度も変わらなかったりしてね 根性論者はサポート出来る資本、資産の無い人間の詭弁
>>980
カルトって言えば免罪符にしてどうするねん？
奴隷根性って言うけど教えてもらう立場で下積みなしでどうするねん？
芸人だって最初は意味不明な皆下積みするだろ。 >>982
統計的数学的に正しいスポーツ理論ってなんやねんw
それだけすごいんだったらそれ勉強したらみんな一流選手かいw >>983
資本も技術もなければあるのは根性しかないやろ。 >>984
下積みとか奴隷根性の意味わかっとらんか服従を第一に考える軍隊式のものだぞ
昔はそれが一般的だろう忍耐は養われるんだろうけどそれ以外はな >>987
軍隊式の何が悪いんや？
お前の尊敬する先生は左翼教師かいw >>859
身長ヲタは巣に帰れ
お呼びじゃないよw >>914
戦術と根性の違いもわからない
頭が弱過ぎる
こういう知恵遅れみたいな弱い奴が根性とか強いメンタル面を否定して逃げ回ってるのは明白だな >>989
個人技、個の能力が必要なスポーツとかに何が悪いってｗ >>993
下積みの話じゃねーよｗマジおかしいのか 時代が変わったのだよ。
もうパワハラはやっちゃダメだろ。
日本的なデタラメ根性論など通用する時代ではない。
正しい精神論は普及させてもよいが（ネバギブ、弱い者イジメはしない、etc）
>>995
数学的とか統計とかつけたらカッコいいと思ってる口だってことやな。
さすが薄っぺらいわ -curl
lud20200114164048ca
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