12月21日、東京五輪のメインスタジアムとなる新国立競技場のオープニングイベントが開催されたのだが、実際に足を運んだ観客からは思わぬ意見が相次いでいる。
「今年11月に完成していた新国立のお披露目式が、抽選で選ばれた約6万人の観客を招き行われました。
イベントでは、ドリカムや嵐、ゆずら錚々たるメンバーがオープニングを記念したパフォーマンスを見せたのですが、
SNS上ではそれよりも競技場の作りについて多くの意見が寄せられていました」（ネットウオッチャー）
その指摘を一部紹介すると、《陸上競技を観るには良いかもしれないが、球技の観戦には不向き。日産スタジアムよりもピッチが遠く感じる》
《新国立メチャクチャ寒かった。たぶん逆に夏場は暑くなりそうで、屋根に近い3階席はヤバいことになるかも》《男子トイレ入ったんだけど、大便器が2つしかなかった。
オリンピック開催中は大渋滞になること必至》など、欠陥を指摘する意見が多く寄せられていたのである。
なお、21日放送の「新・情報7daysニュースキャスター」（TBS系）ではオープニングイベントの模様が放送されたのだが、映像で新国立を観たビートたけしは、雨天でも観客が濡れないように屋根が張り出している形状について、
「でも真夏にやるんだから、サウナに入ってるような感じだね」とし、安住紳一郎アナウンサーが「送風機がたくさんありまして、風の抜けも計算しているので…」とフォローする一幕もあった。
「問題が多数指摘されている新国立ですが、一番の問題はピッチの見えづらさではないでしょうか。当初、五輪後は陸上トラックを撤去して球技専用に改修する予定が、
一転して改修費用の問題からトラックを残す可能性が検討されています。五輪後の主な利用はコンサートの他はサッカーやラグビーなど球技が中心になると見られ、そうなるとこのピッチの見づらさは致命的なものになる。
新国立は年間の維持費だけでも20億円以上かかると言われていますが、果たしてどれだけの利用率があるか…」（スポーツジャーナリスト）
負の遺産となってしまわないことを願うばかりだ。
http://dailynewsonline.jp/article/2129694/
2019.12.24 18:00 Asagei Biz
だから最初のヤツにしとけば良かったのにw
下らないマスコミに踊らされやがって
(；´Д｀)うわあ
サッカーとか無理だわこれ 男子トイレ入ったんだけど、大便器が2つしかなかった。
これはやべー
>男子トイレ入ったんだけど、大便器が2つしかなかった。
本当、最近出来た建物は大便器が少ない。
うちの会社もそう。
となりの外資系が立てたビルは多い。
小便器も5つしかないよ！ サッカーが見ずらいって良く例に使われるけど
サッカーが見ずらいって事はピッチを使う競技全部見にくいって事だからな
サッカーも見ずらいラグビーも見ずらいそして肝心のトラック以外の陸上競技も見ずらい
本当なんでこんな酷いスタジアムが出来上がったのか、次にサッカーかラグビーのW杯が決まったら
それに合わせてトラックは早く潰した方がいいわ、多分競合が少ないラグビーのが2回目は早そうだからそっちに期待
>>10
1階と2階に大きいトイレがあって
あとは小さいトイレを多くちりばめた感じ >大便器が2つしかなかった
国立は中立地扱いだから無理だけどこれＪ１ライセンスとれないよね？
>>11
馬鹿じゃねえの
陸上トラックなかったら五輪の陸上競技できねえだろ
マジで馬鹿なの 椅子の色をチグハグにして空席でも人が入ってるように見えるってなぁ
そういうバカな誤魔化しに頭使うぐらいなら基本的な所をもっと考えろよ
ある意味まさに今回の東京五輪を象徴してるとも言えるが
座席狭過ぎ
これで横に20席くらい連なってるらしいぞ
こんなん真ん中に押し込められたら地獄だし外国人とかもう狭過ぎて入らないかもしれないw
>>13
J1ライセンスを取れる設計になってる
というかそんなにトイレが気になるならホームページにMAP画像あるんだからそれで確認すればいい >>1
送風機が付いて涼しくなるならどこでもやってる
マジで負の遺産
席にあるカップホルダーもペットボトルだとはまらない大きさらしいな
隈は設計して貰った報酬全額維持費で返せよ >>14
馬鹿はお前だろｗ
誰が五輪前に潰すなんて言ってんだよそんな事するワケだろ
サッカーかラグビーのW杯が決まったらって言ってんだろ
元々五輪後は潰す予定だったんだから >>14
手前の陸上トラックを見やすい用に作るのと全体を見やすいように同時に作るのは難しい
結局客席から一番近い陸上トラックを見るためだけの競技場になったのが横国 >>1
>男子トイレ入ったんだけど、大便器が2つしかなかった。
平昌みたいに食中毒出たら地獄絵図やな
まあ大便器がいくつあっても地獄絵図やけど 旧国立競技場はサッカー観戦にはまぁまぁ良かった。ゴール裏を除けば
陸上トラック潰しても見づらさは変わらないだろうな
客席以外全部潰してドーム型にして防音もして大規模イベント用会場に根本から変えた方が良い
>>34
トラックと芝剥がして、コンクリート剥き出しにしてな
一体何のための施設なのか分からなくなるな >>10
6万人収容なら、この規模のトイレは150個はないと無理じゃね 木造だから維持費かかりそう。
だいたい聖火台もないなんてお粗末すぎる！
俺はもうひとつの案の競技場の方が綺麗で良かったと思ったんだけど、新国立競技場は設計者の自己満足を満たす為に造られたとしか思えない！
だいたいが座席まで板張りにする必要があるの？
バッカみたい‼
>>29
おめぇやべぇな！
最近みた日本の子供の読解力低下のニュースを肌で感じるわ それより税金で日本中に野球場建て続ける事はスルーなんだな
男子の便器が少ないだと
おむつして行けということだな
あるいは携帯用尿瓶か？
どっちにしても臭くなりそうな観客席だよな
そりゃあ万能施設じゃないからなあ。文句言っても仕方ないだろうよ。
オープニングイベント行ってきたよ
感想として、外見の見た目だけに金かけて肝心の観客の見やすさ快適さをおろそかにした造りって感じ
安住がフォローしていた送風機だが
おそらくこれが送風機だけど
こんなちゃっちい作りで日本の真夏対策できてるのかなぁ
こんな時代にもなって新スタジアム建築する際のトイレ事情すらも理解してない間抜け国家
どれだけ周回遅れなんだこの国は？
>>14
横浜とかの常設のサブトラックがあるスタジアムでやればいいやん 隈研吾ポンコツやな
大規模な建築なら
ビャルケ・インゲルスとか
外国人に任せてもよかったのに
開会式が不安だなあ
この間のラグビーのオープニングも
クソダサかった
中学生が考えたような演出だった
今からでもシャワートイレくらい付けろよ。
内閣機密費とかでさ。
サッカーは欠陥スポーツ
1.得点能力が乏しい
2.引き分けが多い
3.逆転勝ちが少ない
4.わざと倒れて演技
5.時間稼ぎが可能
6.審判に試合を大きく左右される
7.最終手段はＰＫ
8.全体的に個人差が少ない
9.成績を数値化しにくい
10.テレビ中継時、ＣＭを入れにくい
今じゃこんなの、誰もが知ってる時代だよ
そりゃあサッカーなんか人気なくなるよね
ラグビーが出てきたらサッカーが欠陥スポーツだと馬鹿にされまくってきえたからな
一回潰してとりあえず公園にでもして、
跡地の再利用の仕方をゆっくり考えたらどうだ
>>45
サッカーは消えたけど野球は稼げるからな
なんか問題あるの? 必死で準備しても、五輪開幕当日に富士山大噴火
いまの日本の持ってない感からすると、十分あり得ると思う
>>39
サッカーが消えたのがわるいだけだろ
当初は陸上は取り壊す予定だったのに、サッカー消えたからな 大金かけてなんでこんなゴミができたのかマジで理解できない
競技場全体では、男子小・大便器は1027基、女子大便器は933基、
アクセシブルトイレ（主にLGBT、車いす、障害者用）が93カ所
6万人規模だと、どうなの？
>>72
結局、陸上を残すんだから
俺がよく言ってる安倍政権でサッカーが消えたと政府が認めた形になったね
陸上残したのはサッカーが不人気だから採算あわないって理由だし
全く不要の陸上トラックは可動式にし
普段は座席で埋めるべき。あとは空気屋根作成で密閉
コンサート入れまくれ。
広々として、見やすくて、トイレが近くて、が満たされてからの
デザインじゃんね
47都道府県の木材貼り付けるとか
誰が恩恵受けるのよ
隈研吾も通すつもりなく
適当に作ったのかもね
木が可燃性である事を認識してなかった一級建築士による設計だっけ？
建築士でなくても分かりそうなもんだけど。
しかも、デザインセンスも皆無ときたか。
>>84
安藤に最初任せた時点でこうなることはわかってた
ザハ案だってゴミだよ
伊東もね 全ては建築家の責任
1500億もする鳥の便所を作る馬鹿
>>74
男子の小便器と大便器の割合が前時代的なんじゃね >>18
フロアマップで、とれ26カ所確認。
8万人収容で、26ヶ所だから、一つのトイレを3000人が使う。
サッカーならハーフタイム15分の間にね。 外見なんて地味で良かったと思うけどな
それより中身に金かけろよ
一番肝心な、選手がプレーするフィールドは選手目線であることを祈る
トイレ全箇所同時使用で水圧足りなくなって流れなくなるんだろ
左右もそうだけど前後の幅が狭すぎコレで真夏だと隣のおっさんと密着して阿鼻叫喚レベル
>安住紳一郎アナウンサーが「送風機がたくさんありまして
蒸し風呂に熱風が送られてきそう
>>54
風は吸って出すもので押しては中々出ない
お飾りだと思う 大会ロゴも失脚したサノケンに配慮してか偉い地味だし
なぜか野村萬斎が開会式演出するし
今回はまとまりがない感がすごい
ドーハの競技場は空調完備で
トラックまで冷房効いていたのに
>>25
もう少し角度あるぞ
陸スタ(の一階席)が球技用として極悪なのはピッチとの距離もさることながら
最大の要因は一階席の角度のなさだからな
陸スタの中では味スタはマシな方だったりする 男子の小便器なんて回転率いいから、多少は少なくても早く回るのにな
愛称はビッグ”おまる”
でも男子トイレに大用は２つしかないのか
なんか開会式のキャスト募集してるけど
えらい地味なサイトで細々とやってる
テレビとかで言えばいいのに
みんなやる気なさそう
>>17
おいこれライヴとかも無理だろ…。興行向いてねえわ もう改装始めた方がいいな
まだなんとかなるタイミング
トラックないと
一番の収入源のコンサートの
ステージの土台ができないんだろ
しかもマラソン帰ってこないからなあ
木造の外観はそれを配慮しての作りだった気がする
数十年以内に、WWⅢか地震でぶっ壊れるだろうから
再建時に、ちゃんとすりゃ良いわ
もうスポーツはやらずにイベント会場にしたらいいんじゃないの
トライアスロンはけっきょくどうなったんだっけ
半島じゃないのに、うんこがついて回るな
見やすくしたせいで階段が急で手すりが無いらしいけど
もう工事しないのかな？
>>77
絵に描いた餅は美味しく見えるのかもよ(笑) 空調設備費けちったことがあとあと相当ひびくな
効果かあるかどうかわからない道路改修には気前よく300億か
陸上は味の素でやればいいんだし、
もう球技場しかないのに、頑張るなよ。
只今最初のランナーが新国立に
帰ってまいりました。ワァー！
ってやる奴だったとこか
自分の出したゴミ(大便)は流さずにビニールの袋を持参してお持ち帰り下さい。
球技場に改修しても上段は結局陸スタ仕様だから見にくいという1500億の燃えるゴミ
唯一の解決策は五輪後に維持費の費用で壊す事
開会式も閉会式も
日産スタジアムでやればよかったんだよ
最初の外人設計の宇宙船みたいな
スタジアム今思うとかっこよかったわ
そもそも旧国立競技場取り壊す必要あったのか？
予算かけないでコンパクト五輪って思想守れよ、土建屋と仲介業者で儲けてるんじゃねーよ
土建屋が金儲けに走ったから
他国のオリンピックスタジアムより
費用が高くなったんや
こんな出来上がりになったのも
全部、土建屋の責任
釣られてる奴多いがトイレに関しては数は半端ないぞ
他のドームとかスタジアムに比べて3倍くらいある感覚
小も大もかなりの数の大きいのが何カ所もある
とにかく席の狭さがヤバい
木造ってそこで憩うなら意味があるけど
スポーツになんのメリットがあるんだろ
20代のゼネコン社員が過労死してる
ポンコツスタジアムだったら悲しいね
>>17
どうやって移動するのｗ
座席に座ってる人に一人一人声かけて立ってもらって蟹歩きで移動するとか？
デブはそれでも邪魔になるから座席の上にでも立ってもらう？ >>17
カバン持って座れないな、酷すぎるわｗ
外見デザインだけ一生懸命選考するくせに、中での快適さとか全く考えないんだな 復興五輪と言いながら
新国立建設に被災地から建設人員引き抜いているんだから
メットライフドームよりも過酷な環境になる可能性は何％？
自分は貴賓席で観る人間が設計したらいかんよなあ。
下々は寿司詰めにしたがる。
>>135
本当にそうやって移動だよ
それでみんなが避けてくれるが、それでも余裕でぶつかる
少しでも太ってる人が座ってたら股がないと無理だな
前にあるカップホルダーに入ってる飲み物の何度もこぼしそうになったし >>17
オープニング行ったけど、まさにこれ。
後から来て真ん中辺りの席だと、すみませんすみませんって自分の席までの人をみんな立たせないと無理。
収容人数より快適さを優先すべきだよ 結局、サッカー消えたと判断されて
変更にされたんだから１００％サッカーが悪いんだよな
日本の皆さんはこのヘディング脳障害欠陥スポーツを恨むだろうね
サカブタが設計のせいにしようとしてて草
ただ単にサッカー消えたと判断された結果なのによｗｗｗｗｗ
>>142
>>17の画像てプラスチックの背もたれあるけど
ここって木製の椅子で背もたれないんじゃなかったっけ 人が入って見えるように～とかいう
トリックの為の座席配置だったら
アホかって思うな
デザインとして凝るところが色々おかしい
>>131
老朽化してたからな
改修は新しいの建てるのと掛かる費用が変わらないらしいし
スタジアムを使うスポーツ団体が主体になってやらないとろくなものにならないというのはもう分かりきっている ほんと使い勝手って考えは無いんだろうな
座席から移動が出来ない狭さの辺なんか
こういうところが何でOKが出たのか聞いてみたいわ
《陸上競技を観るには良いかもしれないが、球技の観戦には不向き。日産スタジアムよりもピッチが遠く感じる》
なんだサッカーなんか消えたんだからどうでもいいじゃん
どうせガラガラ定期スポーツだしｗ
真夏にこの座席の近さだと臭うぞ
特に後ろが足くさいやつだと気になって観戦できない
これ経験談
>>148
普通にプラスチックで背もたれあったよ
そういう席もあるのかもしれないけど、俺のブロックとか少し散歩して見た席はこれ 問題は税金で作ってるのに利用する人と利用しない人が居ること、利用する人だけで費用負担するべき
1964年10月11日の国立競技場は空が大きく
薄曇りで暑くも寒くもなく
快適なサッカー観戦だったな
トラックで見にくいのは致命的
陸連のせいで負のレガシー待ったなし
俯瞰での見やすさを求めるなら階数的に高い席に行けば良いだけ
近さを求めると俯瞰的な視点では見難くなるのは必然であって、この競技場の問題では無い
一番近い席が2階以上の高さにあるようなところは、そもそも近くないので比較にならない
昔、富士スピードウェイがウンコまみれになった報告があったけど、ここもそうなるん？w
こんなの五輪終わったらお払い箱なんだから、
五輪チケット代に全部含めて負担させろよ
五輪だけ沢山入場させるために座席狭くして、あとのこと考えてないのまるわかり
どうせ組織委員会が五輪チケットだけサバいて儲ければいいとかでこの糞狭い座席なんだろ
>>17
デブ、デカイの入場無理、観戦無理だなこれ
90キロ以上と180センチ以上は入場不可にしておいた方がトラブルなくなるわ 球技化しても多分見難いのは変わらないだろうな
ラグビーもサッカーもあんまり使わないかもな
これ、文句言ってるのはヘディングガイジがサッカー観戦だとみにくいって言ってるだけだよねｗｗｗｗｗｗ
安倍政権でサッカーだけがどんどん不人気になって消えたくせに何偉そうなこと言ってんだこいつらｗ
サッカーが人気持たず消えたのが悪いだけだろ
>>1
俺が行ったトイレは
個室もっとあったぞ
全部2つじゃない。 サカブタ組織も陸上競技を観るには良いと認めてるね
ならいいんじゃないの
日本代表は専スタでしかやらない方針なんだろ
１度も代表戦なさそうだよな
まあサッカーもラグビーも使わなければ損はしないからな
困るのは維持費20億以上払う人達（税金）、野党はここ追及したら強いね
そして政府はおそらくサッカー界に押し付ける
>>17
これ完全にふざけとるわ
韓国のドーム球場と同じレベル。
もう日本おわっとるわw >>166
<2019年に視聴率20％以上を記録したスポーツ>
大相撲
駅伝
サッカー
ラグビー
テニス
フィギュアスケート
以上wwww 空席対策とかどやってるが、それでそもそもの美観を損ねてるんだよな
後ろの人が背もたれ蹴ったとか蹴らないとか喧嘩になりそう
中国人とかじっとしないし
四六時中大声で喋るから
同じ演目見るの凄いストレスだった
150億円でサッカー場作れるから
取り壊して作り直せよ
サブトラックないんだから陸上競技場である意味がないんだから
>>54
屋外から吸気するんじゃないのか
この下でサリン拡散すれば、客席の最前列まで届くな
毒ガスは屋外では拡散して効果少ないから、オウムは松本サリンの時に送風機車両を自作したけど
ここは最初から用意されてるのね 陸上競技の大会なんて客スカスカだから、椅子が小さくても問題なくね？
>>10
車いす用をこんな位置に設置されたら使いにくいだろ なんで国立も日産と同じクソスタ仕様にするのかね～馬鹿なのかな？
>>11
「見ずらい」じゃなくて「見づらい」な
こんなの「つらい」って言葉を考えれば感覚的に間違わないと思うけど間違えてる奴って本当に知能が低いと思う 何で日本の競技場てトラックの外側に
もう一個トラック敷けるぐらい幅取るんだろう
なんでサッカーは日本から消えたのかって？
そりゃあ欠陥スポーツが世にバレたからですよ
サッカー興味ねービートたけしでも欠陥スポーツだとわかるぐらい認知されてることだしねw
サッカー協会が利用するのはもう決まってるだろ
ボール競技中心って狙い撃ちしてトラック残すとか上手く騙した
>>97
最上段から最前列に向けてのサーキュレーターなので
最前列には後ろの客の匂いも全て届く >>187
サッカーが干されて消えたからだろうね
それ以外理由はないんじゃないかな >>17
席、真ん中の方だったけど、
他の人の流れで一緒に行かないと
申し訳なくて行きづらかったわ >>17
狭くて逃げられない、階段は急で階段落ちしそう
何も用意しなくても、大声で叫ぶテロで何人か死にそう 1階席は高さが無くて最前列がグラウンドレベルだからな
角度もないから絶望的に見づらい
まさに、安かろう悪かろう
高額なザハ案のせいで、金かけることに対して極度にナーバスになってたからな
これに隈研吾の設計思想が加わり、悪い意味でブーストかかってしまった感じ
>>90
ハーフタイムよりも少し前に行けばいいのに
ハーフタイムにしか行かないなら混雑は
覚悟した方がいいだけだわ >>183
馬鹿はサッカーが消えたと分かってねーお前だろ
おまえはまだサッカー人気あった時代を生きてんのか？
競技場の陸上残しは安倍政権がサッカーは消えちゃったと判断されただけなの
ほんとそれ以外理由なんてないんだよヘディングガイジどもが 氷河期世代がごっそり抜けて中国物件しかやってない若い奴が幅きかせてる組織設計事務所あたりが実施した日本の衰退の象徴的建築になったな
安倍政権でサッカー人気が持たず消えただけでこのいわれようはないわｗ
まあ、サッカーファンがそんなんだから安倍政権で消えちゃったんだろうよｗ
>>17
こういうの気になってた。
車椅子以外の障害者の移動は楽ではないかな
バリアフリーではないかな >>3 豊洲市場と同じ。三流のエセ専門家と一緒に批判するパターン。 >>137
それが建築家の自慢するレガシィなんだよ >>17
これは酷い
普通の席幅でも楽じゃないのに、これじゃ一度真ん中に入ったら、トイレとか売店とかに行けないじゃん >>144
人口が減って高齢化してるこの時代に収容数優先なんてズレまくってるな。 >>48
>>68
こんなウソつきが国内にいるから
こんなクソ建築が出来上がるんだな >>131
老朽化に加えてトイレの近代化が必須で改修じゃ無理だった >>25
味の素スタジアムと同様なら、安心
味の素は観やすい
ラグビーワールドカップ の開幕戦、日本ロシアを観たけど、日産スタジアムに比べて、味の素スタジアムの良さを初めて知った ユニバーサルトイレが性別トイレの奥にあるとか
意味ないだろ
たくさん入ったジャニオタからは概ね好評なのになんでこんなに悪くいわれるんだろうな。
>>1
トイレの個室は少ないそうだけど、おそらく、トイレそのものの数が多いはず >>131
座席狭かったし全くバリアフリーじゃなかったし こりゃ来年夏用に救急車500台は最低でも用意しなきゃな
日本のトップ連の落ちぶれ具合を象徴するレガシーwになりそうだ
>>17
コレはちょっと印象が違った
座席通路は広くなってる、と聞いていたから >>3
新国立で最初に決まったザハ案は
建設敷地の条件に違反してたり、
工事費が3000億円以上もかかって
年間維持費が61億円もする
女性器の「オマンコスタジアム」とか批判されてたぞ
悲惨なザハ案に比べたら
まだ巨大トイレとか便器といわれてる今の方がマシかな
>>52
サッカーもラグビーも陸上もといって兼用にしたんだから
万能じゃなきゃダメだし
そもそも観客を入れて興行を出来るようになってないだろって話
>>72
アンチサッカーがマジでゴミクズ
サッカー用でなければなんでも許されると思ってこんなの建ててる
>>119
追加工事受注でまた儲ける気ですよ >>170
ソレはあり得ない
日本代表戦もココでやるはず >>225
WCはサッカー専用スタジアムでやらないとダメなんだよ。陸上トラックがあるから使えない >>126
陸連と建設したゼネコンがここまでの建設費と解体費を全額負担して更地に戻すのが最善
陸上は記録の出そうな立地を研究したうえで
サッカーや他の競技に左右されずに毎週陸上に使える専用競技場を建てるべきだし
新国立の場所には都内に一つもないサッカー専用を建てるべき トイレ大は行く前にウンチしておけば、平気じゃないの
こんな狭くて密着してると、それだけで暑苦しいだろ
風通しよくするなら、座席の空間考えろよ
>>17
中央の席だったら行くのやめようかなと考えてしまう >>131
予算かけないでコンパクトってのは土建屋があとから言い出したデマ
もともと老朽化した国立の改築と、都内に足りてない競技インフラの整備が先にあって
その場所の配置がコンパクト、というのが16年招致の謳い文句だった 新国立競技場はガチで糞だけど、昨日お披露目されたバレーボールの新会場の有明アリーナ、あれはイイネ♪
来年の東京五輪のレガシーの中でも唯一、黒字が見込まれそうらしいしｗ
>>227
ソレは知らない
いつから、何大会から変わったのかね？
日産スタジアムで、ワールドカップ の決勝やってるけど >>216
多目的トイレはそれだけの場所がしっかりある
ちなみにコンコースにあるトイレ横には漏れなく下り階段があってその下にもトイレがある
コンコースにあるトイレはジジババ障害者用だわね
>>235
陸上競技場で出来たとしても今の時代、陸上競技場で決勝やりますと言ったら真っ先に選考から落ちそう ま、行かないからどうでもいいんだけどね
ただ座席をたためば通行スペースとれるじゃん
その幅は前よりも広いじゃん
て発想はくそバカとしか言えない
旧と比べたけど明らかに狭いね
どうせ隈研吾は下級国民席なんて座らないからOK
真のデザインがわかってない愚かな老害
リツイートされるために、わざと説明はぶいて煽る連中だらけだからな
一つ一つのトイレ部屋が小さいだけでそれがたくさんあるってことだろ
ヘディングに関わると負けは決まったようなもん
WCのスタジアム運営みれば一目瞭然、おまけにチョンまでついてくる
サッカーが世界で一番の人気スポーツ
なのになんだ見ずれぇんだよ
>>152
コンペ当時、豊洲論争で豊洲を支持してどやってた設計士が
サッカー用じゃないから大丈夫ってマジで書いてたが
いまはすっかり逃亡してる
>>216
近年の建物とは思えない杜撰さだよね
>>236
この出入口の導線見ても酷いな 座席の狭さやトイレの少なさが問題点なのに
サッカーを叩けば許されると思ってるキチガイが
このスレだけじゃなくて土建業界にもいるってことなんだよ
東京五輪が終わったら日本人の五輪自体を見る目が変わると思う、悪い意味でｗ
唯一赤字じゃない札幌ドームも野球専用なら
生き残れた
ヘディングの維持まで背負うハメになると滅びる
>>250
もう変わってるだろ
本番始まったら騒ぐんだろうけどな
日本人の劣化をここまで目の当たりにするとは思わなかった 猛暑の東京 粗悪なスタジアム
ウンコトライスロン
最終種目で開催都市の町並みを
届けながら行う花形のマラソンは札幌
世界最先端の日本技術の粋を集めた造りになってるから安心
乾いた涼風が全席に行き渡るようになっててどんなに暑くても25℃以上にはならないように設計されてる
テレビメディアが気持ち悪いほど持ち上げて問題点を指摘する声が無かったのは忖度しすぎ
これだから信用出来ないんだよ
ホントクソの固まりのようなスタだわ
>>234
交通の弁が最悪だからな。世界的に人気無いバレーボール会場を建てなくても良かったのに。 >>6
田舎のイオンモールのトイレでももっと多いよな W杯ラグビーの神戸の試合は
天井閉めたら
サウナ状態でノックオン続出だったけどね
ジャニオタがたくさん入ったけどトイレはスムーズに使えた。
>>259
だからトイレはあり過ぎるくらいあるっての
少し上に記事貼られてるだろ
こうやってデマって広がっていくんだな >>262
嵐いがいの時間が多かったから参考にならないんじゃ 日産スタジアムもアホみたく赤字垂れ流してるが、その比じゃないだろう
ケンシロウ的にいえば
既に秘孔をつかれ木っ端微塵になることが想定内すぎ
江戸城建てたほうが
遥かに集客資源になり
長期的にWin-Win
いだてんみてて東京五輪のとき、国旗を一斉に掲揚したのはホントなの？
素晴らしい演出やなぁと思ったけど、入場するごとに掲揚していくのもいいかな？と思ったりもした
税金使ってんだからどこにいくら流れたか公開してもらおうか
＞陸上競技を観るには良いかもしれないが、球技の観戦には不向き。日産スタジアムよりもピッチが遠く感じる
これについては当たり前だろという感想しか湧かないが・・・
陸上競技場なのに陸上競技場が観にくい⇒これだからJAPは・・・
サッカー専用スタジアムなのにサッカーが観にくい⇒これだからJAPは・・・
陸上競技場でサッカーが観にくい⇒いや、そりゃそうだろう。陸上競技場なんだから
ザハ案スタジアム計画のネガティブキャンペーンやった森山高至、山田五郎の責任は重い
でも五輪始まったらマスコミ総出で感動をありがとうやって全ての問題は先送りw。これが日本ですw
>>263
一番最初に一般客入れるイベントで見せないからそうなる
それにトイレが足りてようがクソスタはクソスタだからね 日本人は駅から徒歩１０分で不便だって喚くからな
都心の駅近なんて土地代だけですごい金額になるのを想像できないのか
ザハ案ならいってみたい
今の木をたくさん使った奴は
なんなん木の無駄だろ
スタジアムの外観は糞デザインでも、内装、機能は世界一充実してホスピタリティ性が高いスタジアムだと思っていたわ
外だめ、内ダメ、機能ダメ、なら、良いとこ無しじゃん
>>268
陸上競技場でも、例えば日産スタジアムよりも等々力の方が見易い。陸上競技場でも見易さに差はあるよ。 20年後とか考えたら五輪後壊して、4万人規模の球技場とイベントホールを作った方が良いだろうなぁ
等々力はトラックの見切れ席がある、新潟もあるとか
一般的に球技が見やすい陸上競技場は陸上競技の見やすさを犠牲にしてる
>>36 劇場でおばさんが”今だけ男～”って男便に入って来るけど、新国立では”今だけ女～”?
>>1 五輪後は、都民憩いの場、沢尻被告の傍聴抽選会、近所の学校の運動会に利用されます♪ >>28
トラックがないと他のイベントがやりにくくなるらしい >>273
47都道府県の木が使われてるんだってさ(棒) >>55
ザハのときの騒動で初めて知ったけど
建築家とかって外見やデザインだけ考えてあとはどうでも良いって奴らなんだよな
機能とかまったく考えない
自分は機能面も含めて全部考えて設計して審査もそれ込みでやってるんだと思ってたわ
だから「自分たちはデザインを選んだだけ」って言い放った選考委員にビックリしたよ
そりゃ、日本に使いにくい箱モノが溢れる訳だよな >>4
それ見ると一番前でもサッカー専用スタジアムの15列目とかぐらいの距離あるんじゃないの(´・ω・`)
>>249
座らなければ広い
障害があったり高齢者でも問題ないみたいな
考え方は店のディスプレイや駐輪がなければ車椅子が通ることに問題はない とする感じかな
現状は車椅子だけ専用通路をつけて配慮しましたという感じ 改修工事で良かったんじゃないか
1500億円位浮いたろ
>>284
コンパクトな競技場なら陸上トラック内に全部収まるよ サッカーW杯開催したいやん
前は韓国というゴミがいたけど
単独開催したいのに(。´Д⊂)
>>223
最初に応募条件すら満たしてない最悪な案を選んでおいて「それよりマシ」かよｗ >>286
本当かどうかは知らんが旧スタジアムは耐久が限界で改修じゃ無理って話を聞いたよ
首都直下型地震もあるから土台から造り直ししないとダメとかって >>17
20連はやべえな
21世紀最悪のドームと言われた韓国の高尺スカイドームですら改修して14連までになったのに(´・ω・`) ザハ案うんぬんより
建築費が他の国のオリンピックスタジアム
の費用より段違いだったからな
選考したやつら絶対に金儲けしか
考えてなかった。
マラソンの道路の舗装300億も無駄だし
オリンピックで金儲けすることしか
考えてないわ
コックス案も妹島案も 森山・槇が叩いてるからな
屋根がほしいと条件つけながら、屋根つけると景観が壊れると叩かれる
最初から潰すことが目的のコンペ
>>293
結局土建屋に税金を流すために大会だから >>288
横酷のフィールドにフクアリがすっぽり入るって画像あったなぁ。 建築設計技術は日本が世界一だってことを忘れてはいけない
政治家はアホだが現場は世界一の技術者が揃ってるから完璧なスタジアムに仕上がってる
＞《新国立メチャクチャ寒かった。たぶん逆に夏場は暑くなりそうで、屋根に近い3階席はヤバいことになるかも》
バカかよ。こんなバカ発言のせちゃう記者はバカなの。晒してるの。
たとえどんな欠陥があろうがコブクロのチビに国歌斉唱させれば全てが吹き飛ぶ
国立競技場はサッカーの聖地だったんだけど
見にくくしてどうすんの？
>>300
かわいくていいじゃないか。ヒナかわいいぞ そもそも最初の案は誰が反対したんだっけ？？
あれにしとけばなー
機能的な欠陥もさることながら
設備や内装の手抜きはとても1500億もかけてるとは思えん
よくここまでのゴミを建てたもんだ
ヘディングの言うことなど、本田なみにスターぶりたいだけで中身がまったくない、というか本田以上にエア脳
>>311
サッカーが人気でるまで時間かかったからな
だが今や世界一だ >>308
サッカーの聖地はイングランドのウェンぶりーてすよ >>313
根拠を述べよ。印象操作もいい加減にしろよ。 >>317
>1のソースとこのスレのレスを読めば十分だろｗ 年間20億の維持費安いな
在日外国人に支給している無駄な生活保護費年間1200億円に比べたら激安
>>262
ジャニオタが女子トイレに集中すると男子トイレはガラガラになる
普通、ジャニのイベントの場合は男子トイレの二つに一つは女性用に開放してる
>>269
隈案を絶賛した片山なんか逃げてるじゃん
>>278
8万規模のシャルケアリーナが理想だな
>>285
着席した状態で考えられなきゃダメだよ >>312
最終的にザハ案撤回を決断したのは安倍だっけか
そもそもザハ案は初期設定額の1500億？じゃ絶対に作れないものだったんだからそれに決めた奴らが問題なんだなあ >>320
ネットてはと書かれてるだけで根拠ないけど。どのネットが書かれてないし。 建築でレジェンド扱いの代々木第一体育館は雨漏りを直しても直しても修復出来ない欠陥建築。ザハ案で建てると絶対使えないスペースとか問題あったはず。
誰が建てようが問題の解決にはならなかったわな需要がそもそもないのだから
>>322
挙げた例えでいうのなら駐輪ありきで、いろんな状態で歩行する人を考えてこその
皆が使いやすいバリアフリーのはずが
車椅子専用さえ作っとけば誇れるバリアフリーであり
力のある障害者団体からのクレームが来ないって感じかな この手の総合競技場って時代遅れだろ
各スポーツ専用のを豪華に作る方が良い 陸上はどこかのお古を回収しとけよ
東京の人たちは馬鹿だなあ
もっと考えて作らないとｗ
取り合いず1月1日にサッカー天皇杯
決勝あるから
一番タイトルとってる鹿島と
イニエスタ率いる神戸
お客さんのスタ感想を聞きたい
見た目あまりに普通すぎてぱっとしないな。内部の客席も傾斜あるともっと迫力がでそうなのに。
プラスに考えればサッカーの専スタで別に建てられるチャンスはあるのかな
>>1
あのままザハにやってもらってた方が良かったんじゃね
えらく普通のつまらない出来栄えじゃないか 新国立競技場も豊田スタジアムを設計した人に頼めばよかったんだよ
あそこは傾斜があって見やすいぞ
あのリレー企画大失敗でわろた
もうすべてがグダグダのオリンピック
木の温もりとかスポーツ見るのに1ミリも関係ない事に大金使ったからね
こんなアホ設計者を選んだ奴はクビにしろよ
新国立叩く指令出てるのかな。東京オリンピック自体工作員によって叩かれ続けるんだろうな。それでも大成功だよ。
>>326
陸連と体協が主導してのゴリ押しだったんだから、こいつらに責任持って維持管理させとかないと
五輪終わってからの使い道なんてあんまり考えてなさそうだし 安藤忠雄のせいでザハ案に敗れたコックス案が一番良かったんだよね
こんな糞スタ作りやがって安藤忠雄も隈研吾も万死に値するわ
>>336
スポーツ見るのに関係ない コンコースの屋根について
成田空港のＬＣＣターミナルかよって文句でてるからな 「新国立競技場の異様なところは、どんな反対があっても、
これは絶対に作るべき価値がある建物なんだと、
情熱をもって語る人がひとりもいないこと。
もうプレゼンしちゃったとか、時間がないからとか、そんな理由ばかり。」
「新国立競技場問題の真実」より
スポーツやライブ観戦で熱狂するとこで
何木の温もりでリラックスしようと
してんねん
自民党がやるんだからメチャクチャになって最後は証拠捨てるだろ
中継観てたが、どう見ても欠陥だろ
甲子園でも真夏は熱がこもって暑くなるのに、あんなに中途半端な屋根つけてたら絶対に暑くなる
ピッチが遠いのは、ドリカムの歌で何処にドリカムがいるかもわからないくらい、全然見えなかったことでわかる
あれじゃ全然ダメダメだろw
「どや建築」という病
第1章 新国立競技場は「よくある話」
第2章 建築はなぜ「どや顔」をするようになったか
第3章 オリジナルでなければ建築ではない？
第4章 ゼネコンという名の総合商社
第5章 建築業界にも「常識」はある 旧国立は、あれでそこそこサッカーも見やすかったし、首都圏のJクラブが年イチで主催試合ができたり割とカジュアルだった
使用料も跳ね上がるし、それももう無理
使われない箱物の完成や
木材とか小川とかの前に利用者の利便性を考えろよ。
座席感覚とかトイレとか実施設計したやつはスタジアム観戦したことあるの？
せめて国内外のスタジアム視察してたらこんなんならんだろ。
隈なんとかっていう糞建築家とコイツの案を採用したアホ共は責任取れや
1800億も使ってこんなゴミ競技場作る方が難しいだろ
ニュースで言ってたが、女子トイレも座席数に比較したら少ないんだってな
ジャニーズのライブなんてやったら、最悪だろw
>>342
だいたいコンコースの天井が低すぎるわ
息が詰まるだろ >>354
木なんて、経年劣化で腐るだろうしな
修繕費もかなり掛かるし、負の遺産であること間違いなし >>355
スタジアムでコンサートを考えた場合
やきう場が女性用トイレ少なくてたいへんなことになってたので
そこを解消するってのはここ十数年の命題なのに
それすら無視するんだから責任重い 隈研吾は別に悪くないだろ
元々のコンセプトがグダグダで、それに沿った設計しただけだろ
選んだ奴が一番悪いが、その前の段階ってか、最初から終わってたんだよｗ
うんこ詰まって 彼岸島の東都ドームみたいになるの？wwww
>>363
設計の段階から聖火台作らなかったのも確信犯かな？ リオのスタジアムを見たんだけど
実は美しい模様が入った壁があったんだよね
でも一回もそれをテレビで見なかった
スタジアムで映るのは空撮くらいで
あとは自国の成績についてばかり
他の国の方がもっと奇抜な木造建築があるし
シルエットの形状が一番大事だったのにな
>>363
トイレだの客席の快適性だのはコンセプトと関係ないだろう
そもそも隈が掲げた木造なんてのもクズだし >>203
サッカー消えたとか言いつつ頭の中はサッカーの事でいっぱいなんだなw この便器スタジアムにいくら税金由来の予算を投入したんだろうね
新国立でうんこ禁止にすれば少しは東京湾もきれいになるかも
広島市でマツダスタジアムを作るとき、最初の設計では女子トイレの半分が和式でした。
バカか、もう全部洋式だと、ある会合で言ったところ、やはり男性陣は、えっ！洋式にする必要が
あるんですかとキョトンとする。トイレをキレイにすると女性が来るという創造力がゼロだったのです。
でも、やってみるとマツダスタジアムは、いまや女性客が６割、男性客が４割と、完全にひっくり返っているのです。
2017年は、すべての女性トイレにシャワートイレが導入されました。
いまやカープ女子に触発され、１２球団がどこも女性客の集客に力を入れ始めています。
オリ姫だか虎ガールとか、そういうラベル付けはどうでもよろしい。ビジネスの観点から
モノを見るという必要があるわけです。
球場のビールの売上も同じ視点で考えることができます。多くの女性ファンが
ビールは飲みたいけどトイレが汚くて並ぶのも嫌で、結局ガマンするという
話をしているのをご存じなんでしょうかね。マツダスタジアムは女性トイレも、
とても綺麗なので、女性が安心してビールを飲んでくれますし、そりゃあ、
売上が上がりますよね。
「日本を殺すのは誰よ」より
>>367
出来レースっぽかったな
もう一人の候補者の設計図には、ちゃんと聖火台の場所があったから
決まったとき相当怒ってたが、その人どうなったんかな >>10
車いす用を奥とか笑える
どこのコンサルだ？ >>308
旧国立は案外悪くなかったな
1万人台しか入らないちっぽけなサッカー専用よりは好き サッカーは1年に1回親善試合に使うかどうかだろ
陸上競技場の時点でサッカー関係者にもファンにも嫌われるだろ
未だサッカーラグビーすら相手にされてないないとかやばいな ホームチームの
＞男子トイレ入ったんだけど、大便器が2つしかなかった。
椅子を木にしたせいで予算削ったからな
>>379
たけしや安住が座ってるの見たが、かなり狭そうだったもんな
しかもやすーいプラスチックみたいな、ちゃっちい作り 便器の数なんて、観客数から逆算しているだろ。
どうせ小さいスペースのトイレをわざと紹介したんだろ？
>>366
要望になかったんだろｗ
そもそも、誰にも気づかれずにコンペ通ってたんだしｗｗ
>>369
安藤忠雄つったらコンクリ打ちっぱなしというように個性として、
隈研吾つったら木を使うんだよｗ
隈研吾のプランを選んだ馬鹿が悪い 陸上が責任持って使えよ
お前等の我がままのせいてまこんなスタジアムになったんだろ
>>377
田舎の箱もの行政で建てられた文化会館以下だな いい技術もデザイナーもみんなあるのに
人気だの実績だの人脈だの忖度しすぎて
冒険しないよね
森喜四郎とか橋本聖子とかも意味不明なんだけど
サッカーは代々木に新スタ作ればいいわ 新国立競技場より格上なスタができるだろう
>>17
これがダントツでやばいな
日本人座らせてこれなら外人メインのオリンピックだと無理だろ >>388
常設のサブトラックがないから陸上も国際大会で使えないんだよ
全てのスポーツにとって半端で使いづらいゴミみたいな箱 トイレが少ない言ってる人は
ただのディスりたい人
実際は男女それぞれ千個近くある
>>392
伊東豊雄だろ
聖火台は主催者側が全く考えていなかった、と言ってるんだけど？ｗ 自分も今東京でこういう思いつきと惰性のスパイラルの企画の
是正作業ばっかやってるわ
なんでこんな適当な事やる奴が上の方にいて
ちゃんとした作り手がサポートに回らんといかんのか
世の中おかしいわ
座席の狭さはニュースキャスター見てても分かったな
トラック取っ払ってサッカーメインにして収益何とかなるんかね
>>396
＞聖火台は主催者側が全く考えていなかった、と言ってるんだけど？ｗ
それが既にバカじゃねーかよw
確信犯ってことだろ
今までのオリンピックスタジアムで、そんなところねーよ 球技観戦なんて無理だな
最上層の通路から双眼鏡使えばなんとかなるレベル
自宅でテレビ見てた方がいいわ
聖火台屋外にでも作るか、隠してるんじゃないの
でなきゃ建築家としておかしいやろ
>>399
隈の別案なんて、んなもん無いだろ
コンペで落ちた方の事を言ってるんじゃねーの >>401
これな
一番上の座席で、オリンピック開会式とかチケットいくら取られるんだろ？
オリンピックはクーラーきかせた部屋で、ビール飲みながらTV観戦が一番だな >>243
特定のトイレに集まったときにトイレ探ししなきゃいけないってことでしょう？
Jリーグ基準をクリアしてるならトイレ全体の数は十分あるはずだし。 >>400
ソチオリンピックの聖火台もスタジアムの中には設計してないから何の問題も無い こんなに金かけてこんなんしか出来ないってやばくね？日本どうした
>>400
だから、最初からそう言ってるわけだが
＞元々のコンセプトがグダグダで、それに沿った設計しただけだろ
＞選んだ奴が一番悪いが、その前の段階ってか、最初から終わってたんだよｗ >>407
そもそも五輪のロゴがパクリ佐野だったし
選考する専門家が糞だらけｗｗｗ >>406
当初、聖火台だけお台場とかバカなこと言ってたよな
だから、隈研吾の聖火台のない設計図がもとからの確信犯なんだろ？w >>17
大人には狭過ぎ
子供でも狭いと感じるだろうなあ スタジアムは竹中工務店のが良いんだよなぁ。。
見やすさをちゃんと考慮に入れられてる。。
他は糞
>>409
俺も最初から、聖火台ないのは確信犯だと言ってるが？w 二週間ボーボー燃える聖火台の近くに
木造建築が…
地震が起きたらここに逃げ込むわけなんだが
キャンプファイヤーにならないといいね
コンペに出す提案書に聖火台のイメージ図を盛り込みたかったのですが、“いらない”と言われて驚いた。
今になって、聖火台をどこに置くか、主催者側がまったく考えていなかったと知り、さらに驚かされた」
伊東豊雄
開閉天井も空調も廃止して
コンコースの天井は発泡ウレタンや軽天下地が剥き出しで
あんなもんジプトーン1枚貼ったら終わりだろ
必要なものを排除してしょーもないコストカットして「予算内に収まりました（ﾄﾞﾔｯ」とかアホか
せめて横国よりでかい箱だったら、チケットを多く売りさばくために、観客のこととか無視してでも使用するとこがあっただろうが、
これだとな、使用料金も安い横国で十分となってしまう。
>>413
大成は旧国立を施工してるから意地で取ったんだよ
まあザハの設計の面皮だけを置換したのが隈だから、どこがやっても大差無いんだけどな >>72
そりゃ各業者が最大の利益率を追求したらこうなった、ってだけの話よw サッカーワールドカップ決勝
ラグビーワールドカップ決勝
CWC決勝
オリンピック男子サッカー決勝
残すべきレガシーな競技場は日産スタジアムだな
世界でも有数の大金の競技場で
日本のトップクラスの精鋭たちが考えて作ったもんだぞ
今のMaxな建造物にそんな欠陥欠陥って騒ぐなよ
見易いのは良かったけど客席の間隔が狭いのはダメ。
日本人の俺ですら狭くて隣に気を使う幅しかないのに外国人の体格ならもっと狭苦しく感じるだろう。
•トイレは中入るとめちゃめちゃある過疎ってた
•競技はめちゃめちゃ見やすい
•座席は狭い(武道館よりは広い)
•冬はカテゴリー3だと寒い
•カテゴリー2は3ほど寒くない
•夏の暑さは知らん
•雨は客席に入らない
•1階の最前列で風があると濡れるかも？
•音響はめちゃめちゃ良い今までで1番良かった
•入場にはカテゴリー3だと30分くらいかかった
•カテゴリー1とかだとスムーズそう
•歩いてるとたまに自分がどこにいるのか分からなくなる
•売店が多すぎて何がいいのかわからない高い
人気ないのに日本中に税金で建てまくる野球場
子供が使うとか言ってるけど誰もやってねーし野球場である必要がない
材料の発注は終わっててそれ使って設計しないといけない縛りだったからな
基本的には文科省にコンペやらせた政権のせいだよ
>>429
最寄り駅が３つあるが、退場から駅までの混雑はどうだった？
駅に入るまでと、駅のホームの混雑は？ >>427
この天井が今のMaxなのか？
随分と低いMaxだな
>>3
最初のやつのあれはイメージ画像で、あのままでは作れないという話。 >>420
隈案を推した連中はあの立地で7万は入らないと主張したんだよ
入った実績があるのにそんなこと主張してる時点で
こいつら一切信用出来ないってわかった
>>430
使わないスタンドにカネかけすぎなんだよな 陸連死ね
横酷の双子みたいのを何でこんな近距離に作る必要があるんだよ？
金かけて造ることが目的なので、使いやすいとかは一切関係ない
オリンピック終わったらすべて解体してイチから球技場作ってくれるならサッカー日本代表の専用スタジアムにしてあげてもいいよ
国立で陸上競技観るなんてオリンピックとパラリンピックの1ヶ月だけなのに馬鹿な設計にしたよなぁ
緩傾斜にしなければ前後の幅も広く出来たのに
>>163
ラグビー観戦は無理だね
選手も大きいけど観客も大きい奴が多い >>432
千駄ヶ谷使ったけど会場出てからとにかく人がめちゃめちゃ多くてザ•お祭りって感じ
混雑してたけど警察とか警備の人が整理してくれるからストレスあまり無くスムーズに帰れた
まあ20分くらいかかったが
駅は混雑してるけど1つ待てば座れて帰れた
ここも駅員や警備の人が整理してくれる 寒かったから夏は暑くなるという理屈がわからん
無駄だ無駄だとマスコミとネットが大合唱して安い今の形になったんだから文句言うなと
しょぼい分、維持費も節約できるだろｗ
屋根があるだけでも旧国立より暑さ寒さは100倍マシ
オープニングイベントはたまたま晴れたけど、雨とか雪の旧国立知ってる現地勢からしたら甘えんなと言いたい
>>201
まるで陸上が大人気スポーツのような言い方ですけど、どちらのお国の方ですか？ >>433
場外馬券売り場？
の方が数段キレイだよな… >>3
あれのスタンド設計丸パクリしたのがこのできたやつな >>443
北京やロンドンの3倍金かけてんだぞ
それでこのショボさはどんな文句言われても仕方ないだろ トイレについては設置基準があるからな、極端にすくないってことはないんじゃね
>>300
鳥の糞が気になったってニュースかなんかで聞いた
近くの森から飛んでくるみたい
掃除が大変かも トイレは会場の外に簡易トイレ置きまくればいいんじゃないか
トイレなんて何箇所もあるんだよ
バカが騒いでいるだけ
>>74
女子トイレは本来男子の4倍ないと駄目なんだから最低今の2倍はないと捌ききれない
これは大行列確定のブーイング不可避ですわ 観やすいのか、観にくいのか、どっちかはっきりせいｗ
焼き豚の難癖が笑える
旧国立に比べればマシになってますよ
トイレも椅子も
サッカーガーも的外れ
陸上競技場は全て見づらい
小泉進次郎、雅美の妊娠中に政治資金でまたもや中出し不倫ホテル代か！？
これに決まった最初から指摘されていたことじゃん
これ絶対無理って
こっちの方が良いって言われてた案もあったのに何故かゴリ推し
建築家、ザハ・ハディド氏がデザインした、新国立競技場の旧計画が白紙撤回されるまでにかかった費用が、およそ69億円だったことが明らかになった。
デザインしたザハ氏の事務所に支払ったのは、デザインの作成にかかった費用や人件費などを合わせて約13億9000万円でした。
約３００億円かけてマラソンのコース上に遮熱性舗装を整備し、その他テスト大会の費用もかさんでおり、「法的に分析する必要がある。都民が納得する説明が必要だ」と述べ、補償問題にも言及した。
ザハ案の撤回とマラソン競歩暑さ対策の無駄金だけで約370億円とはなかなか凄い(´・ω・`)
スタジアムデザインとかノウハウ0の安藤忠雄なんかに選ばせるんじゃなくて
アメリカのスタジアム何度も作ってる会社に委託すればよかったんだよ
安倍はバカだってことで
>>470
メルセデスのスタジアムなんて最高だもんな >>72 発注側が、周りのお偉方に文句言われたくないから、てんこ盛りの内容を設計者に伝えたら、中途半端なものになるよ。昔のゆるキャラみたいなもん。 大金かけた日本のスポーツの象徴があれだからな
技術の日本
土建屋と麻生コンクリートと安倍友ヤクザが儲かりさえすればそれで良し！
席の角度はザハ案中止後時間が無いから
ザハの設計踏襲してるんだっけか？隈さん独自の設計だっけかな
うろ覚え
ザハ案が高いって吊し上げられてた頃は
昔の東京五輪なら新幹線みたいに無理やり予算通してたんだろなあって思ってた
大会終わったら一旦このスタジアム解体してもう一回ちゃんとしたの作り直そう、な？
新国立競技場は全項目が「80点」くらいの普通のスタジアムだったけれど、ようやく「これが普通」になった日本最高のスタジアムである件。 [2019年12月22日]
https://news.livedoor.com/article/detail/17562657/
実際問題、新国立競技場の車椅子席は国内最大級に多いのです。
（中略）
そうした視点で見ると、トイレ問題も違うものが見えてきます。
僕が主に視察した1階部分もそれなりにトイレはあるのですが、それとは別に
ひとつくだった地下1階に大規模なトイレがあったのです。
「なんだ、1階だけだとちょっと混みそうに見えたが、これがあるなら大丈夫じゃないか」と思いました。
そして同時に、何でこの規模のトイレを1階部分につけなかったの？と思いました。
1階のトイレには大の個室が2つしかなかったぞと。
そして、これも逆であると気づきました。1階のトイレを減らしたのではなく、
1階にはなるべくたくさん多目的トイレをつけたんだと。
「多目的トイレでないと不都合な人」がそのフロアにはたくさんいるから。
そして階段を降りられる人は1フロア下りて、好きなだけウンコでもオシッコでもしろということなのだと。
つまり、コッチが間違っていたのです。
「なんだろなー？」と思った部分は、コチラが至っていない部分だったのです。 >>26
ペットボトルは持ち込みＯＫになったのかね？ 日本って本当にバカだなｗ
暑さが問題なら開閉式のスタジアムとアリーナになって
エアコンアリしか選択肢ないだろｗ
あと木材使用したら花火の演出や聖火台置くのが難しいとかｗ消防法もあるしね
マジでバカすぎるｗ
>>485
開閉式は維持費がな
そして定期的に開閉させないと機能が壊れる
開閉させるのも金がかかる
修理するのも開閉機能を維持するのも金がかかるからという理由で
開きっぱなしにしている場所もある どこかで入れた知識を何ヶ月も更新しないで
垂れ流してるだけの子を相手にしても無駄
>>481
バリアフリー優先で広いトイレを地下に作ったのならそれは良いけど
周知してないと不便だから標識なりちゃんとした方がいい >>485
豊田スタジアム「どうせ開閉式といっても開けっ放しになるし
それでいて建設費膨大 頼みのサッカーは他と併用だし」 >>17
やべえな、大人は入れないだろ
トイレも少ないし、お漏らしスタなのか
設計糞すぎだろ >>4
なんつー低さだよ
こりゃサッカーなんかは絶望的だな 木をたくさん使ったせいで鳥がいっぱいきてうっかりすると巣をつくりそうな状況
首都圏はJクラブが多いのに、ロクなスタがないという不思議。
球技観戦なんて無理だな
最上層の通路から双眼鏡使えばなんとかなるレベル
自宅でテレビ見てた方がいいわ
>>451
山手線の内側はけっこう緑が多いからな
徳にここは直ぐ傍に御苑も神宮もあるし
代々木公園も >>496
一生家から出るなボケ
行ったこともないエアプ 結局あーでもないこーでもないって悩んだ結果がこれ。
日本人は決めないからこうなる。文句ばっかり言ってさ。
日本人の劣化。
国が関係団体に新設計する国立への要望を聞いてきたとき
サッカー協会が8万人収容を優先せずサッカーの観やすさや稼動席を強く要求してれば
>>74
女子便所少なすぎだろ
大丈夫かというか駄目だろうな、大行列必死 陸上競技場だからとかじゃないな、これは
等々力とか陸上競技場兼用だけどメインスタンドもバック2階ももっとピッチが近くて臨場感ある
（この際、あのバック一階のことは別にしよう）
傾斜と距離だなー
>>500
直ぐ傍の代々木体育館の素晴らしさが際立つな >>429
みずほから資金移動さっそくしたわウチも
ソフバンショックきたらヤバいもんな。。格付けジャンク債だぜ？ 終わった後トラック撤去して8万人の球技場にするならフィールド部分を5メートルくらい掘り下げて
それで出来た段差にスタンド付け足せば丁度ええやろ
セブンデイズ御一行さま、結局追い出されてタクシーの中から番組続行していたな
木というか圧縮しているから
ベニアで飾っているようなものか
>>4
稼働席ですら無いとかゴミも良いところだわ
ほんとクソスタ 屋根と空調は100歩譲って無しでもよしとしよう
稼働席も無くしたのは無いわ
ゴミオブゴミ
五輪終わったら燃えないかな
>>496
これカメラ広角気味じゃね?
流石に実際に目で見たらもっとマシだろ。 五輪終わったら取り壊して
ちゃんとしたスタジアム作り直せ
座席前の通路部分が狭すぎて座っている人の前を通るのが大変だった
たまたまデブが居なかったから良かったがデブ居たら通れなくなるぞ
座席数増やすために無理こんな事したのか？
てかよくサッカーファンは新国立をオリンピック終わったら球技専用に改修しろって言うけど
今ある既存のスタンド部分は球技専用に改修しても見やすさはそのままだと思うけど
そこんところどう思ってるんだろう
結局改修してもアクセスしか誇れない最低部類の球技専用スタジアムにしかならんと思うけど
>>518
日本のスタジアムは大体そうだけどね。通路から遠い席で上下左右真ん中辺りの席だと出入りが大変 >>521
アクセスは良いよな。周りに駅が有るから帰りの混雑は他のスタジアムよりマシ >>521
ほんとその通り
スタンド自体を四方向から内側に寄せないとピッチは近くならないのにね 開閉式とか大抵壊れるんだよな
豊田はB'zのコンサートで壊したんだっけ
ザハ案だったら第二のスカイツリーになってた
代々木みたいにイベント開催も引っ張りダコだったわ
この便器に企業があるまるわけがない
吹田を超えるスタジアムはしばらくつくられないだろうなあ
地上300mあたりにフィールド作れば
下より3度ほど涼しかったのに
>>518
暗黙のルールないんかね？
真ん中の人早く座る
橋の人は出来るだけギリギリに座る
俺はスタだけじゃなく映画館とか劇場もそうしてるけど 酷いスタジアムだよな
木を張り付ける事ばかりに一生懸命で
無駄に金かかるのにアホだよなwwwwwwww
>>17
冬で重ね着してたりモコモコの服きてるやつとかきっついだろうな
あとリュックの小さいやつですら邪魔になりそう >>3
最初のやつでも陸上のトラックはあるんでしょ。 >>1
球技の観戦には不向き。日産スタジアムよりもピッチが遠く感じる
日産スタジアムより見辛いとしたら相当なものだぞ >>521
ピッチレベル掘り込みで一層目をオーバーレイや
上層スタンドは勾配ギリ確保されてるからな
もちろん拡張スタンドに合わせて屋根も延伸
そこまでできるんやったら考えてもええで
基本的にはあんな糞スタはいらない
赤字を押しつけられても困るわ まあサッカー協会は手を引いたしな、
天皇杯は昔から決まってたからやるけど、
来年はさいたまに戻るんじゃね、
来年ワールドカップ予選数試合やるのを、
ほかの競技場にもう移したしな、
トラック存続決まって激怒みたいよ
四万人収容のガンバスタジアムが140億で、
六万に収容の新国立が1650億とかわけわからんよな
>>538
だからさ、お前専スタでサッカーみたことある？
一層目だけ近くてどうすんの
なんでそんなにバカなの？ほんと頼むよ 今度天皇杯でサッカーやるんでしょ
日産でさえ糞スタで陸上やらんしサッカーもラグビーもすげえ評判悪いからなあ
世界は凄いスタ次々作ってるのに日本だけこんな糞スタに金かけてる悲惨さ
>>540
おまえ全てのスタンドをピッチに近づけようとか子どもみたいなこと考えてるの？
それは普通の建て替えやw
6万スタを8万スタに改修するなら最上層が遠いままなのは当たり前
隈研吾の売りは何の意味があるのか知らんが、スタジアムの全高を抑えていること
掘り込みにするしかないやろ
まあどんなやり方でも金掛かるし現実にやるわけないんやけどな >>54
ああ、これか
これ付けたなら問題ないよ、大丈夫だ
これって小さいけど威力があってたしか風力を三段階に変えることができる
弱でも風速20m、強なら風速150mの風を出してくれる >>17
狭すぎ
甲子園の外野でもこれよりマシだぞ ジャップってほんと低能だよな
ガイジと同等と思った方が良いな
あのスタンドに風を送るやつな、黒川紀章の大分のナントカスタジアムも芝育成のために風が流れ込む作りになってるけど
冬はスゲー寒いぞ
建てるのが目的で利便性や快適性なんか全く考えてないよな
維持費も高くなるよう木材を無駄に使ってつくったんだろ
>>223
新国立競技場がA案に決まった当時、A案を叩いてたネトサポによると
新国立競技場はザハ案より酷いそうですよw
://2chb.net/r/bizplus/1450740677/46
46 ：名刺は切らしておりまして[]：2015/12/22(火) 15:54:17.40 ID:RSPjz7t1
＞>1
＞新国立が「A案」に決まったことで、
＞ザハ案より座席が遠くなる「 第二の日産スタジアム 」建設の為に
＞サッカーtoto助成金８００億円投入の悲劇・・・
＞
＞
＞＜新国立競技場＞ 建設費５割超の８２７億円 toto頼み
＞://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450674148/
＞://i.imgur.com/A5yzRs4.jpg
＞://i.imgur.com/6n51LZ4.jpg
＞
＞【参考】 「ザハ案：フットボールモード」のイメージ図
＞://i.imgur.com/eye6QNP.jpg
＞
＞「A案」はこれよりゴール裏側が約10ｍ遠い座席になる。
＞更に傾斜も緩いので前が見えにくい酷さ。
＞
＞・ ザハ案のゴールラインから座席まで約27ｍの距離
＞://i.imgur.com/tVc4kQ2.jpg
＞://i.imgur.com/A5yzRs4.jpg
＞・ 大分ドームで可動席を出したゴール裏は約38ｍ
＞://i.imgur.com/eoXmMVy.jpg
＞://i.imgur.com/CL4Ddcs.jpg
＞
＞A案で座席を改修して近づけるのは前列から10段ぐらいだけ。
＞B案はスタンド1層目の座席を全て近づけるから大ちがい。
これも全部そのネトサポが貼ってたコピペ（他にも多数あり）
://hissi.org/read.php/news/20151224/Z3FMQ0pVYzQw.html
://hissi.org/read.php/bizplus/20151222/UlNQano3dDE.html
://hissi.org/read.php/newsplus/20151215/UWxqVTBVRFow.html
://hissi.org/read.php/newsplus/20151218/Z0lsRjU4TTYw.html
ちなみにこのネトサポは、今はＡ案に決定した安倍政権に批判が向かないように手のひら返しをしてこんなコピペを貼ってるw（他にも多数あり）
://hissi.org/read.php/mnewsplus/20191201/cnZjTDNrTWIw.html
://hissi.org/read.php/soccer/20191216/ODRObmJSQ3hN.html >>543
掘り下げてオーバーレイされればよし、みたいなのやめてもらえる？
二層目三層目の最前列がどれだけ遠いかも考えてレスしろや
こんなもん建て替え以外に正解はないんだよ 一層目だけでもピッチに近づけるんだな。二層目三層目は諦めたわ
サッカーったってどこかのホームでもないし
対して使う事ないからいいだろ
重要な試合は埼スタとか専スタで
代表の親善試合とかやればいい
戦後のオリンピックで最小収容人数のメインスタジアム
>>341
コックス案を潰すためだけに作る気の無いザハを選んだんだろ >>11
とおくみえるならサッカーには向いてんじゃね
日産もサッカーの見やすいスタジアムって客席ピッチ離れすぎててダメだろ 世界中はすごいスタたてまくってるのに・・・日本はなでこうなった・・・
観光客もこねえよこんなスタじゃ何見ても面白くないだろ・・・
行ってきたけど狭い座席で人が密集していても寒かったのにぼちぼち人が帰り始めたら、
隙間風みたいなのが酷くて凍えてしまいそうだった。夏は意外に風が通るかもしれないが、都内は熱風だからね
陸上専用施設にすればいいじゃない
サブトラックは施設の外周に線書けばええやろ
>>566
ダースベイダーの要塞みたいだな
日本のスタジアムデザインは欧米から50年くらい遅れてる気がする 日本はなんでも遊び心が足りないんだよな
古臭い質素な役場に似たものが多い
センスが50年前で止まってる人間が多いのだろう
夏は風が通るからと言ってたけど
冷たい風なの？生暖かい風なの？
劇場とかも新しく建てたのに舞台が全く見えない座席があったりトイレがダメダメだったりしてよく炎上してるけど建築家ってアホばっかりなの？
完璧なものをつくったらそれで終わり
改修やメンテがあるから一生の客になる
土建屋にしてみりゃ儲けさせてくれるデザイナーが優秀なデザイナーともいえる
新国立はサッカーやラグビーには向いてないけど、住宅展示場やドッグランにはかなり優秀
終わったらマジでいったんバラそうよ・・・ もっと良いもんできるよ・・・・ 屋根付き空調付きでさ (；´-ω-｀) 場所がもったいねぇ・・・
サブトラックがないから国際陸上競技が開けないとか そもそも根本的におかしいｗ
ほんと貧乏くさい国になったね。２１世紀なのに冷房すらないなんて。
>>6
空からしっかり見てごらん でっかい便器があるだろう？ >>581
政治家 土建屋「国民の総意として重く受け止めます」 とりあえず意味のない木材は外しとけよ
落下してきたらどうするんだ？
隈が賠償すんのか？
トイレの数は観客数を元にする何かの基準があると
思ったが、間違いだったのか。
ラグビーワールドカップの時はビール呑みすぎでトイレ待ちの行列が凄かった
>>592
サッカーのスタジアム標準にはあるな
男・女、大小便器、洋式の設置数、等々
陸上競技場にきまりがあるのかは知らん ドリカムや嵐、ゆずのコンサートや和太鼓・日本中のお祭はプロレス大会であり、大相撲の本場所であり、暴力
団＝反社会的勢力が関わったイベントの一つである。国立競技場で反社会勢力が関わったイベントをすること
が、国立競技場の価値を下げているというのであれば、それは国立競技場の運営を非難していることでもありま
す。
ほらね
サッカースタジアムにはちゃんとした基準があるからまともなスタジアムが出来るわけじゃん
前の国立競技場をLAコロシアムのような感じに改修するだけでよかったのにな
何か良い評判が伝わって来ないな
日産スタジアムより見辛いなんて意見も有るらしいし
あの箱の大きさな球技専用にして、どれぐらいピッチとの距離が短く感じれるか、見易さが一番の問題だよな
だから、隈はスポーツに関してはそこまで考えられたいド素人にしか思えない
いまどき、客席とピッチの距離、見易さを考えない人いるのか？
設計前から、その部分だけは頼むよと言われてたし、言ってきたのだが駄目だったか
結局のところ、球技場にするには厳しいんだと思う、失敗だ
あの角度から、どうやってピッチに近づけるんだか・・・・
だから取りやめになったんじゃないのか？
1500億なんてアメリカでもトップのスタジアムだし
アメリカならもっと豪華なスタジアムが出来るのになぜ日本はチープになっちゃうんだろうね
もう木がどうの日本の和がどうの止めるべき
国立も体操競技場も有明アリーナも木が安っぽさをさらに際立たせてる
やっつけ仕事だから仕方ないだろ
ウンコマンの俺としては、トイレに大便器２個の方が大問題だわ
国立競技場の男子用総大便器数っていくつなの？
元々行く気ないけど、さらに行く気無くなったｗ
便器なんて床に長い溝掘って並んですればいいんだよ
昔の甲子園はそうだったぞ
屋根が無いとコンサートに使うにはリスクがデカいよな
埼スタあるし
秩父宮ラグビー場が移転リニューアルするし（今の神宮球場のとこ）
バカ高い維持費かかるのに使いづらいものを作るってそもそもどうなの
ワイドショー見ていても傾斜があるので見やすいという声しかないんだけどな
実際３階から下を見たら怖いくらいだったぞ
これだけかね掛けて座席が広くて涼しい快適観戦のスタジアムが作れないってどういうことなの？
いくら見易いラグビー場でも、距離が離れれば細かいプレーは見えないから双眼鏡は必要なんだよね
最初は外観で笑ってたが
客が入ってるような配色の座席で
一気に嫌いになった
ああいうことやるのかと
>>610
以前から屋根なしだけどコンサートやってる
国立競技場も神宮球場も 設計したやつが相当ボンクラなんだろうな
これでヨシと許可出したやつも
>334
サンクトペテルブルクのスタジアムが同じ設計者で、豊田スタジアムと札幌ドームのいいとこ取りしたような超絶設計。
>>383
コチョクスカイドームは速攻改修したから韓国の方がマシ >>113
最前列と二列目が手摺で見難い（仕方ないか）のと、雨で濡れる席もあるくらい >>51
木製だから肥やしコーナー（気にならない方は外で糞尿開放可能とか）を作ろう トイレだけは予算かけて綺麗かつ広めに作れよ
世界に恥を撒き散らすな
がっかりさせるな
ウォシュレットとかきちんとついてないと宣伝にもならんだろう
TOTOあたりが協力して無料で提供すれば良いのに
