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ラグビープロ化へ 川淵三郎氏が明かした「清宮くんに伝えたこと」
11/13(水) 7:02配信
日本スポーツ界における「プロリーグ化」のパイオニア、日本トップリーグ機構会長の川淵三郎氏が2021年にプロ化を目指す、日本ラグビーフットボール協会・清宮克幸副会長（５２）を激励した。
「高校でラグビー部があれば入ろうと思っていた」と語るほどの愛好家が、ワールドカップ（W杯）の感想から、７月に清宮副会長の表敬訪問を受けたときのことを余すことなく語った。
「置かれている状況はラグビーもＪリーグも似ている。ただラグビーの場合、これまで一流外国人の年俸は１億円台だったそうだ。でもプロ化になれば、この年俸があがるのは間違いない。
そうなると運営費は15億から最低でも年間20億円が必要になる。清宮君はラグビーは富裕層の観客が多いから心配していないと話していたけれども……。
彼が言うことでなるほどなと思ったのは、世界一流の選手を日本に呼んできて、世界に冠たるリーグになりますよ、という構想だね。僕個人としては、多くの一流外国人選手が来た場合は、戦力の均衡化を図る調整をどうするかを考えるけど、いずれにせよ成功のポイントになると思う」
続きはソース先をご覧ください
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191113-00000040-friday-spo なんで野球の奴が口出してんの？
しかもまだ若手の分際で
ヤキウは低所得者w
楽天TVがパリーグ2020年シーズン年間パックを1000円で販売する早割キャンペーン
http://2chb.net/r/livejupiter/1573691813/ こういう清宮のおバカセンスは続けて欲しい、事実なら。
競馬も本来は富裕層が主な客だったりするんだよね。
日本だとそうじゃないイメージだけど。
富裕層の観客が多いから心配していないとか言ってるって事はプロ化で必要になる金はチケット代高くして回収するつもりって事なのかな
あの子供見てりゃ解るだろ。清宮は清宮なんだよwww
「富裕層」発言には後々まで足を引っ張られることになるかもな
清宮克幸は川淵三郎にこんなこと言っちゃった己の愚かさを恨め
5万位のチケットが毎試合ボコボコ売れればそうなんだろうな
川淵も「何言ってんだ、この馬鹿(´・ω・`)」って思ったんだろうな
「ラグビーファンは少数派」だとネガティブな表現になるが
「ラグビーファンは富裕層が多い」ならポジティブな表現かつマウントが取れる
無能の思考法
ラグビー「は」富裕層
サッカーは貧困層ですか、そうですね
Uインター以上に試合間隔空けないと厳しそうだけど大丈夫？
>>28 その裕福層はサッカークラブの経営しているというのに
あっこりゃダメだわ
富裕層が多いといったって庶民の20−30倍金使うわけじゃないからね
そんなに山ほどチケット買ってくれるの？マーチャンダイズ買ってくれるの？飲み食いしてくれるの？
なんで様々なスポーツが観客動員数追い求めてるのかこれっぽっちも理解できてない
これを唯一引っ繰り返しうるのが放映権収入 スタジアムにいかないがテレビに齧りつく そういう人を増やせばなんとかなるんじゃね
オブラートに包んだ言い方ができない
ボキャブラリーないんだろうなあ
イギリス富裕層が好きなスポーツ
*1位 95.6% サッカー
*2位 49.2% ゴルフ
*3位 37.6% ウインタースポーツ
*4位 28.2% セーリング
*5位 26.5% 乗馬
*6位 17.1% クリケット
*7位 16.6% モータースポーツ
*8位 15.5% 自転車
*9位 12.7% ハンティング、釣り
10位 11.0% ラグビー
11位 *9.9% ウォータースポーツ
12位 *7.7% 陸上競技
13位 *6.1% ダンス
14位 *5.5% ボクシング
15位 *5.5% テニス
https://www.spearswms.com/revealed-the-favourite-sports-of-millionaires/amp/ 以前、大英帝国の植民地だった国で人気のあるスポーツ
W杯は確かに勢いもあったし面白かったけど国民は飽きっぽいぞ
焚き付けたのは誰だ？
煽てられた豚が木に登っちまったぞ・・・・・・
「ラグビーは富裕層のファンが多から」
貧民スポーツのサッカーに対する挑戦状かよ
大失敗の予感しかせんぞ
4年に1度盛り上がればいいやん
どうせ世界も無いし、プロ化して続けても空しくなるだけだからな。
ラグビーに富裕層のイメージが全くないがどこの世界の話だ？
チケット売り切れてるのに観客席埋まってないという愚を
今後も繰り返すんだろうなあ、この口ぶりだと
野球もサッカーも応援してんの貧乏人ばっかだもんな
自分より収入も社会的地位も高い人間応援してる暇あったら自分の人生応援しとけよって思うわ
やっぱコイツはやべえな
なんとかなるだろみたいなことしか言ってねえしな
裕福層とか言っちゃってバカじゃねーの
親子揃って消えたら良いのに
清宮って前回大会の時日本人監督なら良かったのにとか言ってたやつだろ
こんなのが上に居る組織なんだな
馬鹿になるし鎖骨肋骨が折れるから親が簡単にやらさないよ
>>50 差がありすぎて挑戦状を受け取ってすら貰えんだろう
>>1 そんなんいいからキモい顔の息子の心配だけしてろよw
ラグビーなんて周囲は誰も見にいってないぞ
WC人気をくれぐれも勘違いしない事だな
本気で富裕層取り込みたいなら揃いも揃って貧乏臭いスタジアムどうにかしろよ
とりあえず去年までやってたヤマハで真冬に観戦してみろよ
世界の一流が来ても知られてないから意味ないのでは？
まぁ息子に地下バッティング室とか作るくらいだから金はあるんだろうな
馬鹿だなーラグビー業界が1番やっちゃいけないのが選民思想なのに
トップリーグを金払って見るファンそんなにいないだろ
＞富裕層の観客が多いから心配していない
駄目だこりゃ
川淵て偉そうにしてる清宮嫌いだよね
で、そんな川淵に言質とられる発言しちゃう清宮はアタマ悪すぎる
ラグビーのプロリーグなんて勝算ないのによくやるよなぁ
どうせ日本が勝つW杯しか盛り上がらないのに
>>3 ただアンチサッカーなだけだと思うわ、堕落した焼豚らしいよな
川淵これ清宮気に入らないのか釘刺すつもりなのか知らんけどわざと記事になる様に発言しただろｗ
>>54 学生時代にラグビーやってた奴はコネで入社出来るからな
体鍛えて頭使って上下関係しっかりしててと上の受けもいいしそもそも上がそうやって入ってる
一部上場企業にラグビー経験者は他の競技と比べて本当に多いぞ
プロがないからこそ出来上がったんだろうな
>>51 オフレコが通じる相手かどうか考えて喋らないと
川淵なんかにぶっちゃけた清宮がアホ過ぎるわ
日ハムの清宮はラグビー向けの体格やろ
いまからでも遅くないで
ぶっちゃけラグビー界全体来年の今頃は五郎丸状態になってるだろな
客が富裕層でもスタジアムやグッズで落とす単価はそんな変わらんのでは。
だったらパイを増やした方がいいでしょ。
富裕層が貧乏人にタダ券配って見に来させるからお前らは心配しなくていいよ
中東の王族がサッカーの試合で実際やってるし
ラグビー組織のトップは全員外国人にしろよ。
日本人が関わるとパワハラやゲイやコネばかり
やはり清宮じゃダメだなｗ
ラグビーもプロ化のために土下座してバスケみたいに川渕借りて来いよｗ
バスケとバレーも人気ないけどプロ化できてるからラクビーも大丈夫でしょ
まあ、超一流選手が1億円で来てくれるのは安いと思うけど、興行として成り立つかなぁ…
五郎丸のときといい反省してねーな
何回電通ゴリ押しのヒットチャンス貰ってるんだよ
もう話題性空気だぞ
五輪も7人のせいで、え？みたいになってるし
川淵はラグビー潰しに来てるのか
わざとらしいポロリだな
社会人なんて企業内部活だからスタにぬるーかったるい空気しか流れてねえじゃねえか
動員されてゲンナリ顔の社員 選手の親族
日本の富裕層だけでは頭打ち
中国オイルマネーや外資引き寄せなきゃJリーグに遠く及ばない
>>1 ×裕福層
○高齢者
W杯を見ればわかるようにラクビーファンは50代以上の男性がコア
ついでに古女房も連れて見に来る率が異常に高い
暇と金銭的余裕が働き世代より高いってだけ
貧乏人しかいないサッカーよりはマシだけど考えが甘いわ
頭お花畑にも程がある
こんなんで大企業を言いくるめられるんか
トップリーグの観客数ググってみたけど悲惨すぎるやろｗプロ化はやめとけ
うむ
富俗層の支えがなければ
ウン百億の赤字とか出せないぜー
凄いぞトップリーグ！！
さすが大阪の底辺偏差値37の茨田高校卒の清宮だ
頭のデキが違う
馬鹿だよね
世間に反感を買うような事は正論でも言っちゃダメな時代だってのが分かってないのか、WCで調子に乗っちゃったのか。
まぁ川淵に嵌められた可能性もあるけどね
萩生田光一文部科学相「身の丈に合わせてがんばれや」
【ラグビー】萩生田文科相、ラグビー専用球技場の整備に意欲
http://2chb.net/r/mnewsplus/1573568082/ 清宮「野球は無職で乞食の観客が多いから心配してます」
>>87 「こういう大事業に挑める人は彼しかいない」と褒めてるふりして完全に潰しに行ってるなｗ
>>101 Ｗ杯前もこういう否定的な意見が多かった
逆神はありがたい
有名私立大学のラグビー部はほとんど大企業に就職して上級国民化してるからね
森元総理みたいなやつがｺﾞﾛｺﾞﾛいる
>>102 バレーはプロ化断念してる
しかも何回も
サッカーは労働者層、ラグビーは富裕層って話をいまだに信じ続けてるのがびっくりするわ
競技をやる側の話であって観客はどちらの層も観るぞ、しかもそんなの過去の話なのに
清宮「ラグビーは富裕層の観客が多いから心配していない」
世間「ラグビー選手は低能の犯罪者予備軍だから誰も見ない」
森元とコイツはイメージ的に
ラグビー界のマイナス要素。
>>1 ＜スポーツファンの世帯年収比較＞
Ｖﾘｰｸﾞ女ファン575万円(男性41女性59)
プロ野球ファン592万円(男性71女性29)
Ｖリーグファン603万円(男性35女性65)
サッカーファン604万円(男性69女性31)
大相撲ファン 605万円(男性70女性30)
バスケファン 640万円(男性60女性40)
ラグビーファン727万円(男性82女性18)
Ｘリーグファン745万円(男性85女性15)
ＬＰＧＡファン769万円(男性79女性21)
ＪＧＴＯファン803万円(男性80女性20)
>>132 サッカーはむしろ富裕層でないと厳しいぞ、特に日本は。
バスケみたいに客が少なくても
成立するならいいけど
あれだけ広いんじゃなぁ
本当に富裕層が多いとしても
それが何で心配無いって事につながるかがわからん。
野球やサッカーバスケよりもチケットの値段を跳ね上げるって事？
ビール1杯も検尿の時に使う様なちっちゃい紙コップで1000円だったり？
企業チーム主体だから自然とつきあいでそうなっているだけだろう
＝プロ化は安易すぎるぞ
ラグビーのこの異常な選民意識はどこから来てるの？
だからヤンキー高校に無双された時代があったんだろ
貧民層ばっかの野球サッカーファンを馬鹿にするなってw
世界の選手を日本に呼べるかが重要
野球でもメジャーを目指す選手がいるのは日本にとっては好ましくない
これ川淵は嫌味で言ってんの？
商業的に成功するわけないじゃん
>>119 熱いから外に出たくない
だからスポーツ観戦は自宅のTVでがデフォ
たまにスタンドで見てるのは他国からの出稼ぎワーカー
興行で稼ぐつもり有るのなら客が富裕層だけで成り立たせるってのはかなりの難易度だろ
キャパ少ない会場でやるスポーツなら違うのかもしれないけど
黒字にしなきゃダメになって観客数でスポンサーの出す金が決まって経営透明化しなきゃならんけど大丈夫？
>>96 広島カープのグッズ収入は
Ｊ１の18クラブ全部足したのと変わりないくらいだし
競技によってファンの落とす金ってかなり落差がある
単に野球に比べてＪファン数が少ないだけなのか？
貧乏人が多くて落とす単価が少ないのか
その複合型なのか？
そこはわからないが
せかっく飛びついたニワカをほぼ全面否定かよ 頭悪いなあ
高所得者は自宅にある大画面77インチ4Kテレビでブランデー片手に観戦するよw
>>128 ええ？ラグビーがダメって言ってるんじゃなくて清宮がダメって言ってるんだがｗ
こんなこと言ってる清宮で成功出来るのか？
逆神認定されたんでプロ化の失敗を祈っときますｗ
いいんじゃない？
最低ランク１席50,000円ぐらいの値付けでいけば元取れるんじゃね？知らんけど
富裕層の客が多いなら大丈夫だろ
それに見合うスタも当然必要だが、富裕層の客が多いなら税金に頼らず自前で建てられるだろうし
じゃあトップリーグの企業にも同じこと言ったのか
そりゃプロ化希望チーム少ないわけだわ
富裕層の客が多いのはわかるけど
その富裕層だってもう中年過ぎてる世代が多いんだから、若いファン増やさないと未来がないだろ
ワールドカップのレベルと社会人のレベルの差にがっかりして熱が冷めるってパターンでしょ
サッカーと同じ
＜スポーツファンの世帯年収比較＞
Ｖﾘｰｸﾞ女ファン575万円(男性41女性59)
プロ野球ファン592万円(男性71女性29)
Ｖリーグファン603万円(男性35女性65)
サッカーファン604万円(男性69女性31)
大相撲ファン 605万円(男性70女性30)
バスケファン 640万円(男性60女性40)
ラグビーファン727万円(男性82女性18)
Ｘリーグファン745万円(男性85女性15)
ＬＰＧＡファン769万円(男性79女性21)
ＪＧＴＯファン803万円(男性80女性20)
>>152 企業側の事情に左右されないこと、だね。
そういう区別するから避けられてきたんじゃないのかラグビーは
トップリーグなんてJ1ゴール裏価格でメインでも見られるだろうにｗ
それでもJ2にも劣る客入りなのにｗｗｗ
>>152 選手たちが完全にラクビーに専念できる
色んな活動が企業に縛られなくて済む
才能ある有名選手はメリット多いけど
代表に入れないクラスの選手は企業庇護のもとでプレーできてたほうが安泰だろうな
清宮のバックには森元がいるからな
清宮に逆らえるスポーツ関係者はいない
川淵もこうやって記者に対してしか間接的に清宮をdisれない
世界でもプロラグビーが成功してるリーグなんてないしな
サッカーの3部や4部レベルを成功と呼ぶのなら、身の丈にあってるけど
世界最高給のフランスですら
>>142 サッカーは地元愛が強いヤンキーに定着したのが大きいんだよ
>>161 知性が貧しいので無いなら、論拠を示せばいいのに。
こいつどこでやろうとしてるの？
サッカースタジアムでやろうとしてるみたいだけど芝の回復間に合うのかね
ワールドカップでもかなり荒れていたよね
>>161 クラブユースってどんだけかかるか知ってる？
下手したら数百万飛ぶよ？
ラグビーはスポーツとして面白んだから
清宮みたいな傲慢な奴を表に出すと損だよ
早慶ラグビー部ってだけで大企業に簡単に就職できるからね
客が富裕層というかOBが富裕層
>>173 年齢層も絡めると面白いかもな
まあ年収と年齢は比例してるかもしれないけど
川淵は清宮を降ろさないと失敗すると思ってるんだろうな
>>168 スタジアムも自前で用意するんだろな
totoや税金に頼らず
選手層は大丈夫？リーグ作れる？
Ｊリーグみたいに低レベルのチームたくさん作って人気がしぼんでしまうようなことないよね。
>>194 だから勘違いしてんだろね
貧乏人も巻き込まないとクラブ運営はできないと思うけど
>>193 面白いわりに、世界中で流行ってないのはなんでだろうな
料金は付加価値を付ければ値上げできる
硬い長椅子じゃ無理だけど
今、トップリーグの観客動員数見たら、大体5000前後、カードによっては、10000を余裕で超えてるじゃん
現状これなら、プロ化して上手くメディアを使ったら、余裕でサッカーは超えるだろ
>>149 それに加えて
ラグビーのファンの層が比較的年齢が高いというのもある
今のところは勤め人で経済的に余裕があるとしても
あと10年もすると年金暮らしになるから
富裕層から脱落する人数も当然増える
清宮はラグビーが上流階級のスポーツだと思ってるんだな
>>23 まだルール覚えてもないわ
ムショ着みたいな柄だけ覚えてる
>>213 清宮もラグビーも昔からこのイメージだろ
どんだけいままでラグビーに無関心だったんだよ
10チームなら可能だと思う
モノ好きの企業が出てくればいいだけ
世界中にダゾーン中継できる選手を集めればいい
正直サッカーチームは作りすぎた
100チームなんか作らなくていい
つまりお坊ちゃんスポーツだから外人大量に入れないと勝負出来ないのねw
こんな荒くれたスポーツが富裕層系というのも不思議だよな
>>208 それをサッカーに置き換えると
日本だとJ2レベルだよ
ラグビープロ化の優勝賞金5億を清宮のポケットマネーで出すって言ってるからな
そりゃ選民意識持つだろうな
>>188 つ
>>173 やけうwwwwwwwwww
入場料も富裕層向けのプレミアム価格で提供するつもりか
アーセナルファンのエリザベス女王を筆頭にイギリス王室がサッカーファンだらけの時点でな
サッカーは最貧困層からロイヤルファミリーまであらゆる階層に支持されているという言い方が正しいかな
ラグビーはOBが富裕層
野球は客が富裕層
サッカーは客が労働者階級
にわか歓迎！にわかファン最高！
あっにわかと言っても富裕層しかラグビーファンになったらダメですw
>>208 プロ化しただけで一気に観客増えるわけではないからね
bリーグ見てればわかるように
野球場にもいろんな座席があるし相撲も砂被りの高い座席がある
ラグビーもこういうのやればいい
誰も見ねえよラグビーなんて今回だけだろ。カーリングと一緒だ、その時だけ盛り上がるんだよ。
イングランドラグビーワールドカップで金がなくてサッカースタジアムかりたラグビーの母国
本当に富裕層に人気なの？w8割以上サッカースタジアムだったよね
てかサイズ違うよねw
やめた方がいいわ
マスゴミは早慶が多いからそう思うだけ
一般庶民はラグビーに興味ない
>>43 勘違いしてる人多いけど、イギリスの紳士（ジェントルマン）って、
一般認識と定義が結構ずれてるからな。
歴史的にジェントリ（郷紳）というのは、爵位はないけれど
地方で小金を貯めた有力者のことを指す。
身分は低いけれど、少し資産がある連中が子弟教育のために共同で作ったのが、
パブリックスクール （パブリック=大衆）
子供を職人学校や徒弟に出して、手に職つける必要があるほど貧しくはないが、
家庭教師をつけて、邸宅内で教育を施すゆとりはない。
そういうレベルの人たちを紳士という。
このクラスの人たちが、植民地で官僚、役人になっていったわけだけど、
小金のある田舎者を教育するために、紳士たるものかくあるべきという、
あるべき論がやたら多い教え方をしてきた。
ラグビーはそういった環境をベースにして生まれたスポーツだから、
試合中も試合後もは紳士のプレーをやたら強調するし、
クラブチームは今でも田舎が中心。
パブリックスクールなんて、今や外国人が子供に箔をつけるために入れる学校だから、
ラグビーの支持層はイングランドでは先細りになってるのは当然の話。
論点ズレてるし楽観的過ぎて呆れるな清宮親父
物事には旬って物があってそれ逃したらダメなんだよ
選手の年俸が平均で一億×15人＝15億
チケット一枚一億で売れば15人集めるだけでペイできる
>>10 流行らなくていいからだよ
本当の上流のものだからね
世界的にそこまで人気ある訳ではないのになぜかいつも上から目線ｗ
>>233 サッカーに関してはスポーツ枠とっくに飛び出してるんでw
野球→貧乏人の娯楽。
ラグビー→ボンボンの嗜み。
と仰ってるんだよキヨミヤ大先生w
>>233 今や市場が圧倒的に大きいからね
ラグビーの放映権なんて海外に売れるんだろか
野球ファンとか社畜の底辺ばっかだもんな
ラグビーファンは紳士で富裕層だからな
早速フラグ立てんなよw
ラクビー界は清宮を捨てた方がいい
間違いなく沈没する
そうやって選民思想丸出しにしてた結果がW杯までの長い低迷だったのにどうしようもないな
ラグビーには世界のスターがいないんだから
世界のスター営業できないだろ
今の幹部はＪリーグ出来る前の大学ラグビー全盛期を体験してるから、何も見えないのかも
日本はイギリスほど
階層によって見るスポーツが全然違うとかはあまり無いので
あまりラグビーと裕福層を結びつけるのは危険だと思うが…
>>223 J2は一万人前後だからトップリーグの二倍近くだよ。
>>223 逆にプロを名乗っておきながら、アマと同じ観客数ってどうなの？って話だろ？
サッカーの人気の無さを間接的に物語ってるじゃん
>>234 野球は昼間から酒食らってるナマポ爺が中心だよw
歯が二本しか無いようなヤバイ系のw
つかラグビーどうやって成功するの？
選手数多いし試合数少ないし
bリーグは真逆だから成功出来たけど
前回はまだ五郎丸が人気だったが今回はもう誰もラグビーの話してねー時点でお察しだろ
しかしふと思い出してみると、二ヶ月前に「ワールドカップは視聴率20%取れる」とか言われた時は「もうすぐ開幕なのに全然話題になってない。視聴率20%なんてそんなの無理に決まってるだろアホ」としか思わなかったわ
>>173 あれ？野球ファンは金持ちだと焼き豚が言ってたのに、下には女子バレーファンしかいないのかw
ワールドカップは盛り上がったが開催地のほとんどがプロ化は否定的だよ？
富裕層言ってもシーチケやグッズ倍払うわけじゃないしな
>>266 逆だよ
清宮たちは格差を実感してるからこそ
サッカーを目の敵にしてこの手の発言を繰り返してるんだよ
ラグビー見ずに他スポーツばっか見て嫌味を言い続けてる
清宮は息子を早稲田ラグビーのスターに出来なかったのがこいつのダメなところだな
野球とかゴミの集まりなんだから息子をラグビーに戻すべき
>>268 ラグビーユニオンなんかイギリスの富裕層すら見てないよ
>>266 ラグビーはねえ、何もしなくても客が来るんだよ。サッカー？無理無理w
こいつにプロ化任せてもいいのか…？
ガバナンスのガの字もないけど
あーあ、日本でこういうこと言ったら駄目なんだよなあ
な？
だからラグビーやってる奴なんてクズしかいないって言っただろ？
>>270 J2は平均1万人前後。J3のほうが数字が近い。
自分の家族の知人がラグビーチームを持ってる企業の関係者で、よく無料券もらって見に行ってたよ その頃でも高校野球より客いないって言ってたw
イングランドだとラグビーは富裕層、上流階級のスポーツだけど、日本だとそんなでもないだろうに。
なんか国内のラグビー関係者ってイングランドのスポーツ階級持ち出し過ぎじゃね？
そうなの？ その時の大イベントに参加してるだけじゃないの？
富裕層はトップリーグなんて見ない
という意味では正解だな
>>224 幸太郎「ボクは年俸○億円のスタープレーヤーになりたかったんだよ。ラグビーじゃ稼げないじゃん」
イギリスでさえサッカーの三部以下の扱いなのに何言ってんだコイツ
チャンピオンシップにすら敵わない
野球はほぼ毎日試合してるけど
アメリカのバスケ、アメフト、アイスホッケーは
どのくらいのペースで試合してるんだろうな
観客も少ない、年間試合数も限られる中でのプロリーグ化か
>>289 野球は世界大会は客が来ない
でも試合数が少ないから影響はない
日本の富裕層は相撲一択だろ？
少なくともラグビーでは無いw
日本人の富裕層って基本ケチだからね
試合数が少なく選手数が多いこれでプロ化するならJ3以下になるけどそれでいいのか
国内リーグなんて底辺多い方が盛り上がるからな
完全に見当違いだな
しかし意味がもうひとつわからんな
富裕層が多いからってスタンドが一杯になるわけじゃない
チケットを高額にするってことかな
S席二万円とか
日本に富裕層いねーぞ？こりゃ失敗するわ
清宮が絡んでるからな
富裕層1人>>貧困層100人
清宮は富裕層しか大事にしてない
ラグビーはアマチュア精神だからこそ成立してたんだと思う
複雑なルール、肉体的な厳しさ、試合間隔の長さ、審判の高圧さと適用の不可解さ、そういったものはプロだと成立しにくいんじゃないかな？
やはり高校や大学の軍隊教育の一環で行うのがベスト
年収2000万円以下の貧乏人はラグビー見るんじゃねえぞ
>>303 アメフトは週1シーズンで年間16試合
16試合で総年俸世界一、放映権料世界一、商業価値世界一のプロリーグ
>>292 今調べたら、去年の平均観客数がギリギリ7000じゃん
韓国人みたいに、息を吐くように嘘をつく奴だな
はよプロ化やれよ
もう世間は五郎丸しか覚えてねえぞwww
こういう考えでわかる通りリーダーの器じゃない。ずーっと甘やかされて来た苦労しらずの馬鹿ですねw
>>319 ソシャゲですらそんなことしたら過疎るぞw
>>13 欧米じゃ紳士の社交場だけど日本じゃダメ親父の吹き溜まりだからなｗ
トップリーグの企業はＷ杯が終わって撤退したがってるから
プロリーグ化は前向きなものでなく追い込まれた結果
これも弱気なことを言いたくないから苦し紛れのコメントだと思うよ
トップリーグの客の過半数は企業動員だとか現実を認識してるみたいだし
スクラムボール回しタックル
ラグビーは延々とこの流れの時に本当に見るのキツい
>>8 テレビに出てる清宮パパ見たら50過ぎとは思えない中々ファンキーな人だったw
かなり調子の良い人に見えたがこの人に頑張ってもらわないと4年前と全く同じ状態になってしまう
ワールドカップだから見ただけだしな
成功しないだろ
今現在トップリーグを自腹で見に来てるのなんて100人居るの？
殆ど企業の社員と家族でしょ？
>>337 本人もそう言ってたな
企業の支援も限界なんだろね
相変わらずラグビー界には高慢ちき男が多々生息するわな
昭和のブーム終焉後しばらく鳴りを潜めとったがまたW杯祭で勘違いしだしたな
大衆からの支持なくして全国興行は成り立たんよ
清宮「サッカーと野球やってる人のインタビュー見たら子供にこのスポーツをやらせたくありませんよね
いい大人がそうですねとはいしか言わない
その点ラグビーしてた人は賢い人が多い
どっちが人間として成長できるか分かりますよね」
>>164 広島はグッズの種類は勿論、県民の愛情が深過ぎてあんまり参考にならんかとｗ
ただ、富裕層の上にあぐらをかいてるわけじゃない、ということだけは言える。
何にせよ魅力的なスタジアム、グッズの種類、ファンイベント等々、運営側が努力すべきことは多々ある。
「客が金持ちだから大丈夫」なんて、楽観視しすぎ。
いちいち癪に障ることを言わないと気が済まない人なんかな
実際のところ成功すると思う？
俺はなでしこ化するんじゃないかと思うがなぁ
あーこれはダメだわ
その辺は熱がないから、つまらんとあっさり見捨てるぞ
>>354 絶対ないとは言わないがナニか奇跡が起きないと無理
現在地 年間観客動員４６万人 放映権料１億円
そして放った言葉がコレｗ
トップリーグ見に行ったら社員と家族の
富裕層の内輪の盛り上がり感が半端ない
一般ファンは疎外されている
Ｊ開幕のときのように大々的にやらないと無理でしょ
バスケとかそれなりに最初はメディアに扱われたけどあえて見に行こうとも思わないだろ
Ｊのときは読売も絡んでたからそりゃすごかった 選手がつけてたとかでミサンガも流行ったりしたし
＞＞ラグビーしてた人は賢い人が多い
思い上がりすぎ。
ワールドカップでイングランド現地応援民を取材してたけど中流より上のおっさん達が
パーティー会場で食事会しながら応援したり流石に根付いてるし金も使う感じ
ただ日本人の富裕層はあんな風に団体で集まらないし、客層だってばらける
だって日本の文化に無いもん
相撲の方がよっぽど地元力士がいたら団体バスで応援に駆け付けるし金も人も動く
富裕層？
ラグビーファンなんてそもそもどこに存在してんの？
清宮、、、大阪のアホ高校からラグビーに救われての早稲田やん。
確かにラグビーは政治とかの強みもあるから川渕がやれば余裕で上手くいくのに、、、
ラグビーの人間が馬鹿で賢くないから人気がないんだろ。
富裕層だけで観客埋まるんだ凄いね
勝手に楽しんで下さい
まあ一部上場企業所属のチームがほとんどで見に来てるのもその関係者ならそうなるだろう
頼りになりそうなのはもう一人の副会長？みたいな人じゃないの
こいつじゃ無理だろ
日本の富裕層は海外の中流と違って文化を育てようなんて意識は皆無なの知らないのかな
>>129 森喜朗は大学ラグビー部は２ケ月足らずでケツ割ったなんちゃって！早大二部（夜間）四年間のうち大半は雄弁会で演説の練習して石川県会議員の親父のコネで産経入社。親父の地盤を継いで県会議員として政治屋デビュー！
その富裕層は野球のように毎日見に行くのか？
野球より観客人数が少ないので10万円の入場料を払うのか？
無理だべ
トップリーグ人気ないし
強いチームはまだしも、弱いチームは
選手数多いし、まかなえないべ
不景気だし
ラグビーファンの多くが富裕層だとしてもチケットの価格やグッズの売り上げが野球サッカーと比べて段違いに上とかそうはならないよね
それとも富裕層がターゲットだからスポンサー集めるの楽なのかな
昔フジのすぽるとに出た時も余計なこと言ってたよな清宮って
>>354 根本的な問題として冬にラグビー観戦は寒くて辛い、年1か2で十分
なもんでスタジアムはガラガラ、テレビで見る方も白ける、結果人気低迷、こんな感じかと
こういうのがダメだったって気づかないのが清宮らしい
現役選手や関係者たちの努力を一発で吹き飛ばす傲慢さとパワーこそが清宮
主人公サイドではなく悪役サイドにナチュラルに座る
富裕層と言うよりも経験者のほとんどが大卒だからな。
野球やサッカーは高校生のスポーツ。
>>208 それ水増しや
1会場で2試合開催やってるやろ？
当日、スタジアム来た人が8000人やとする
すると、第一試合6000人、第2試合8000人として計上してる
2試合開催は来場者の倍以上カウントしてるんや
こういう余計なこと言うとダメ
コアじゃないファンを取り込めないとプロスポーツは成り立たない
こういう人を借金漬けにして生られるんだから
お前らが文句言うな
むしろ富裕層に援助して貰えよ
企業は降りたがってるらしいし
今や国民の大半が貧困層の日本で富裕層相手のビジネスなんて無理やろ
百貨店の惨状みてみろ
『ラグビーファンは富裕層が多いから大丈夫だよ、プロ化しようぜ』
こんなんでトップリーグ関係者を口説くつもりなら
絶対に失敗するわｗ
清宮ってバカヤローは何でこんなに敵を作ることばかり言うのかねえ
すげえ皮肉だけど､
スポンサーになれる経営規模の大企業の取締役レベルに選手OBが多くいるのも事実
W杯で初めてラグビーを知ったニワカみたいな考え方してんな
お前ら今回のラグビー人気は森元と清宮のおかげだってそろそろ認めろよ
ノーサイドゲームのモデルって清宮だぞ
池井戸潤が清宮からヤマハの復活話聞いて書いた本だからな
チケット1000円なら考えてやる
3000円なら無理
富裕層が定着するような、プロラグビーリーグになればいいですね。
いや、煽りじゃなくて。
てかいつまで川淵三郎頼りなんだよ…。アドバイザーとかじゃなくて、会長なんだ…。
またこういうこと言う
と思ったら川渕がばらしたのか
五郎丸しか売れなかった前回に比べ今回は多くの日本選手の名前が売れるようにはなったけど 世界の一流どころとなると
そんなに知名度上げたとは思えない
メッシ・ロナウド・ネイマールとかはサッカーにそんなに興味ない人でも知ってる人多いだろ
で これらの選手がJリーグに来るなんてなったら大騒ぎにもなるだろう
その辺の知名度の浸透具合が違うと思うんだがなあ
>>410 人気ではなくブーム
ラグビーは昔のほうが人気
相撲は「俺の同級生が」「あそこの息子さんが」地元の誇りで応援するんだよな
地元の応援最強なんだよ
ラグビーにはそういう要素薄いんだわ
>>1 >清宮「ラグビーは富裕層の観客が多いから心配していない」
嘲笑ｗ
シーズン時期を真冬からずらしてくれれば観戦してみようかな
チケット1000円なら考えてやる
3000円なら無理
昔からラグビー好きで見にも行っていた俺が断言する
長続きしない
清宮やらかしたな
こいつは茨田高校卒のバカなんだから表に出しちゃダメ
ラクビー人気無いのに清宮だけは金持ちでなんか怪しいんだよなこいつ
bリーグはコンパクトさが今の時代に合っていて上手く行ってる
ラグビーは今の時代に全く合ってないスポーツ
競技的にも財政的にもな
海外でもラグビーのクラブチームはほぼ失敗してるからなぁ・・
地方の金持ち企業には必ずといってラグビーを持っているから、それらが協力的なら確実に成功するわなw
スポンサーもすんごいつきそうだしねw
>>141 個体数が少ないが、年収高いことが確実なのはNCAAフットボールファン
ほぼ留学組なので平均年収は1000万越えは堅い
あんだけケツ出すスポーツなら女子プロ化した方がいいな
NPBとJリーグ両方のチームを持ってる億万長者も野球放置でサッカーにお熱
かたやイニエスタ、ビジャ、ポドルスキーのいるチームとして世界に名を知られているチームと、
一方で数少ない野球普及国ですら誰も知らないチームだから仕方ないけど
>>417 同じ人。
まあウチん県にも何度も来てくれて、紹介で講演会前にサポ仲間数人と面会しただけの
一介の名無しサポにすぎない自分のことを覚えていたのにはビックリしたわ。
「人の上に立つ人」のレベルに驚いた。
すごい人だとは思う。
>>432 ニュージーランドなどのプロのクラブチームにいる
ごく一部、日本のリーグにもいる
このラグビー界のエリート意識って何なんだろうな
海外でもそうらしいな
清宮はテメエの息子二人も中途半端な焼き豚にしか育てられなかった典型的な低能脳筋！たまたまラグビーをやっていなければ単なる犯罪者であっただろう勘違い野郎だ！ステレオタイプだがジャップのトップアスリートの根拠のない高慢さは一体何だろう？
人を轢き殺しても捕まらない層ってこと？
なら敵じゃん、バイバイ
このいちいち高いプライドをへし折らないとうまくいかないと思うわ
チケット代高くするしか無いって事か
一般人が去ってプロ化の意味が無いと思うが
ラグビーの魅力はアマチュアイズムだろ
企業が好むのもプロ選手のように高報酬を要求しないからだし
これトップリーグの大企業親会社が社員動員してるからそうなってるだけじゃないの？
花園が野球で言うところの甲子園みたいな場所で全国一の聖地だと思ってたのに実際には微妙な場所だった事に大阪人が気付いた事は内緒な w
日本代表どころか有名どころも試合無いのはワロタ。。。
>>424 現状のトップリーグでも今回のW杯に出場してる海外の選手いるのに 親会社の動員頼りで数千人しか集まらない
なんでこんなに強気な考えでいられるのか不思議でしょうがない
選手は大企業所属の方が安心だろ
Jリーグでもプロ野球でも解雇された人の人生大変なんだから
富裕層は海外の話で日本の富裕層なんて減ってくだろ
マイナーな野球でもMLBがあるから何とかなっている。
ラグビーには(国民の認識として)MLBにあたるものが無いし、すぐ飽きる。
>>455 会社に関係ない人がどのくらい来てるのだろうか
そこは知りたい
時代感覚が20~30年くらい完全にズレてるんだよ
この20年でかなりの価値逆転が起きてるのに
>>130 バレーのVリーグってあれプロじゃないのか
勘違いしてたわ
>>446 英国のスポーツ自体が元々貴族の余暇の楽しみだった
その後、他のスポーツは庶民にも普及したが、ラグビーは庶民はやらなかった、ただそれだけ
日本だと無軌道な若者がやるスポーツというイメージがあるが・・・
キャパキャパ言うけど2万人なら十分やろ！ → 他会場で5万人6万人 w w w
聖地どころかクソやん w
あらら
中流以下は相手にしてないって事ね
それでやれるつもりならどうぞ
企業部活なので特定の地域にばかりチームが集中していて全国展開すらできていない。
このままプロリーグにしてもまったく成功するとは思えない。
>>364 早慶明卒はラグビーファンかどうかはともかくラグビー観たことは大体あるのでファンの割合も多い
→高所得層にファンになりうる人が多いとは言える
ちな早だけど周りの人は今回ワールドカップかなりの人が試合観に行ってた
企業スポーツの方がラグビーにあってると思う
選手も大企業所属だからプライド保ててるし報酬求めませんって態度とれてるんじゃないの？
富裕層は満たされてるから底辺みたいにスポーツ観戦でストレス発散する
必用なさそうだけど大丈夫け
さしもの川淵もこれには内心
こいつらには関わらんとこ、と思っただろ
スタジアムガラガラ、専らテレビ観戦の貧乏人サカ豚ディスってて笑た
>>456 俺は大阪府民ニワカでトンガvsアメリカ戦見にいって知ったよ
これが聖地？小規模でしょぼいなって。
フィジカルエリートにラグビーなんかやらせたら勿体ないぞ
>>364 早慶明卒はラグビーファンかどうかはともかくラグビー観たことは大体あるのでファンの割合も多い
→高所得層にファンになりうる人が多いとは言える
ちな早だけど周りの人は今回ワールドカップかなりの人が試合観に行ってた
なにこの上から目線の勘違いクソ野郎は。このバカのせいで無駄にアンチ作ったなw
ラグビー、世界的にも成功してるとは言いにくいような
この前年収ランキング見たけど少なかった…
ラグビーは富裕層のものなのか
庶民は観にいかないほうがいいね
ラグビー関係者の上から目線はもう治らないな
新規ファンをニワカとか言ってなんともおもってないし
清宮「ごく一部の人間でやっていく」
こいつやっぱり馬鹿だわ
ワールドカップも盛り上がってたのは中年以上が多かった
先を考えるとキツいよ
>>475 赤字だらけで企業がもうやりたくないからプロ化
現状サラリーマン選手も半数以上が引退後3年以内に退社してるんだよねえ
いや一般層を取り込まないといけないのに何いってんの
ラグビーは無理
15人も選手が必要 控え入れて最低でも20人
年俸1000万円程度じゃ医者になるよね そりゃ
いや、ラグビーファンは中級国民以上という気概で投資して、プロ化を推進してほしい、と言ってみたい
富裕層(オールドファン)
ここターゲットにしてたら大相撲の客席と変わらんぞ
>>493 えそうなん？
大企業退社して何するの？
>>473 若い女は、社会人のアメフト観戦は結構多い
チアリーダー関係者もいることもあるからかもだが
大学はチームによるかな
近年、社会人ラグビーは見に行ってないが、ラグビーも女はわりといたな
しかしラグビーは高校ラグビーが1番面白い
バイエルンは７万人の観客のうち１万人がＶＩＰ層で
バイエルンのチケット収入はＶＩＰの１万人からが８割５分で残り１割5分を６万人が払っているらしい
が、スタジアム自体にＶＩＰ対応する機能が無い日本で同じことができるかっていうと無理だろ
ガンバの吹田スタジアムはＶＩＰ席増やす方向にシフトするみたいだが
>>480 甲子園どころか市民球場みたいなもんやね
俺もドニワカやが何となくショックだった
名前だけは有名でラグビー界内では微妙場所扱いされてる事に
他スポーツにマウント取れなくなるのに
アマチュアリズム捨てられるわけないやろ
むしろ馬鹿にされるよ
捨てられる程度のプライドだったか？って
試合数も限られるし怪我のリスク高いから選手の頭数も必要だし芝の管理も大変だし
色々とコストのかかりそうな競技だ
まあ、頑張ってみれば良いのじゃないかな。
正直、成功するとは思えないけど。
>>498 元々スポーツ馬鹿なんだから大企業でのサラリーマン生活なんて耐えられないでしょ
これはラグビーだけじゃなくほとんどの企業スポーツはそうだよ
プロ化前のサッカーもそうだった
>>501 バイエルンって昭和の巨人みたいなもんだろ
そんなの今の日本じゃ無理
人気出るとしても国代表戦だけだって
ネイションズリーグを毎年開催することを考えた方がいい
自国開催のワールドカップだから若干盛り上がっただけなのに調子に乗りすぎ
プロ化したら代表も弱くなるな
ま、プロ化して増えた予算で外国人集めて日本代表に入れる作戦なんだろうが
移民代表
アホやなー
富裕層＝年配層＝大学ラグビーオタ
もともと大学ラグビーしか興味ないやつらを
どうトップリーグを見に来させるかが重要だろうに
ちゃんと見やすいシステムつくらないと
前回のワールドカップ後みたいにチャンスを逃すよ
>>503 最初の練習でタックル食らって全身骨折しておしまいだな
>>510 トップ層はスポーツも勉強も出来る層だろ
昔のラグビー関係者のコメントはちょっと特権意識みたいなのを感じたな
不人気だったサッカーを当時見下していたような気はした
今は知らん
トップリーグの成績みると試合数が異常に少ない
こんなんで採算とれんの？
>>493 自分から辞めているだけでクビになってるわけじゃねえぞ
ラグビー関係の声が掛かっても社員専念じゃ無理だからな
Ｊリーグに出来たのだから自分たちにも出来る、みたいな大した根拠のない自信のほうがまだマシだったな
客が富裕層だから大丈夫とか言っちゃうとこけるイメージしかわかない
マイナー競技としてそこそこ採算がとれる方向でいくならいいんじゃない
もともと日本人に浸透するようなスポーツじゃ無いし
>>520 プロ化するというのなら H&Aにするのは絶対条件だろう
>>489 残業規制・制限がある会社で年収800万って厳しいよ
暮らし方改革のせいで、年収が200万減った
野球サッカーと大きく違う部分は
弱小が常勝に勝つ可能性が限りなくゼロに近いところ
あられもない負けを繰り返すチームを出さないために
細心の注意を払って戦力均一する必要がある
海外でも国内リーグ盛り上がってるの？
W杯のチケット売れないって話してたのに
>>518 部に選手として入るのと単にラグビー部推薦で普通に入社するサラリーマンは全然違う
部に入る様な実力者はほとんどスポーツ馬鹿だよ
富裕層が多いのかもしれんが、彼らは高齢層なので
仮に思うようにことが進んでも20年後には頓死とみた
まぁ正直な所
現地まで金払って見に行くかって言われたら行かないな
放映権ウマーで細々やってけばいいんじゃね？
確かにW杯の客層見ると持ってそうな連中ばっかりだったな
オレはチケットの値段見てあきらめた…
>>477 Jリーグが反面教師にしたのが日本のラグビーだからね。
関係者しか観に来ないから企業名はずさせて周辺の人たちが気軽に来れるようにした。
そのために当時大失敗していた冬季開催もやめて全国展開できるようにもした。
低所得が多いってサッカーでブラジルとかスペイン、日本、韓国に失礼だろ
本場のイギリスやフランスでもプロリーグは苦戦してんでしょ？
選手の年俸も安いし
盛り上げるにはにわかでも分る目玉となる選手が必要
デクラーク見れるなら観に行きたい
>>460 そう 日本うんぬんじゃなくて世界レベルの構造の問題としてそれが大きい
代表戦観る、自国リーグ見る、それで満足できなかったら海外の一流リーグ観る
そうなったときにどこがスター選手の集まるリーグなのかはっきりしない
フランスなのかイングランドなのか かといってNZの選手は国からあまり出ていない
どこがもっとも盛り上がっていてレベルの高いとこなのか これが意外と競技普及の足かせになっると思お
ラグビーは紳士のスポーツ！
>>542 世界大会なんてあんなもんだぞ、他のスポーツでも
（ラグビーが盛んな）早稲田、慶応、明治の卒業生は富裕層が多いから、と言いたいんでしょ
>>530 チームが極端に特定地域に集中しているから無理でしょ。
ブームになった後じゃなくて
最初の方で観戦にいったやつならわかると思うけど
ファンの年齢層高いからな
地元のファンを増やさないと成功なんてムリだぞ
関西なんてチームあるのに日本戦や注目試合もやらなかったから
ワールドカップラグビー関西でやるの？ぐらいに興味薄かったからな
これでも紳士のスポーツ！
日本開催の20年に1回盛り上がればいい。国を応援するという目的がなくなったらみんなさーっと消えるから
>>549 イングランドのラグビーリーグはチケット代激安で1500円くらいでもガラガラらしいね
自国でやるお祭りだから盛り上がっただけで
プロ化してもほとんどの人はソッポ向くと思う
プロ化になびくのはラクビーが好きな人だけだろうな
>>545 開幕時は企業名出してたし客もたくさん来てた
サッカーは下流だったのか。
どおりでずっとグランパス応援しても
生活が良くならねえわけだ。
スポーツ！紳士の！
サッカー場との併用は辞めて下さいね芝がめちゃくちゃになるから
>>540 本音は頼みたいのかもしれないけど
さすがの川渕さんでもラグビー改革は難しいんじゃね
サッカー界隈よりも癖の強い人間が多そうだし
>>549 さあ？
南半球のスーパーラグビーやフランスリーグは客入ってるんじゃね？
客数ならフランスリーグは最多かな
しかし、マーケットとしては小さいのかしらんが、
アメフト、野球、サッカー、バスケなどより年俸は低すぎるようだが
>>520 もともと少ないけど
年に200日以上の代表合宿の為に
いろいろ削った結果
富裕層とか身の丈とか言うと
すごい荒波帰ってくるなぁ。
ワロタ
1000万人の下流ファンより10人の蒸留ファンwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本国民という氷山が絶賛海没中で、この発想はないな
地域密着が重要って言ってる人と金持ってる客多いから大丈夫大丈夫って言ってる人が上手くやってるとは思えないなｗ
サッカーも珍走みたいなのもまとめて取り込んじゃったところはいろいろ大変そうだけどな
どことは言わんがｗ
>>565 読売と日本テレビだけが勝手に出していただけでしょ。
Ｊリーグみたいに低年俸でも我慢できるならプロ化もあり
>>564 まあな
あと、チケットをさらに安くしないと行かなくなった俺
しかも、プロチーム抱えている企業やスポンサーは、おそらく中間搾取で儲けた企業だろうなｗ
庶民から巻き上げた金で上級国民が潤い、そして楽しむスポーツｗｗｗｗｗ
清宮ｗｗ
早くラグビーをプロ化しろやｗｗ
サッカーの様になるだけｗｗ
野球のようにユニフォームのあちこちにまず広告付けないとね
入場者少なくても
バカ高い入場料でも課して、採算とるってことか？wwwww
非現実的だな
もたもたしてる間にラグビーブーム終わってそう
つーかもう過去の話になってねーか
ラガーマンってモテるじゃん。プロ化したらすぐにJ1ぐらいにはなるよ。
育ちがいいから騙されそうだけど、男山根とかテコンドー金原とかと一緒の類だよこの人
よし
サッカーとラグビーで異種格闘技っぽい興行やればいい
求めてるのは日本代表の試合だけ
他は全く興味ないので
実際そうなんだよな
東証一部上場企業の社長アンケートで好きなスポーツラグビーがぶっちぎり1位だし
入場料１０万とか１００万でも普通に売れる
サッカーより人気ないのに何をこいつは勘違いしてるんだ？？？
ワールドカップが成功した以上、清宮政権はしばらくは続くだろう
>>551 ラグビー協会がそんな方針をまったく出していないからやらないでしょ。
井上尚哉VSドネアの試合のリングサイドじゃないんだから
ラグビーとサッカーじゃ普及率も人気も全然違うし
サッカーにしてもJリーグが人気でなくて海外サッカー好きな人が有料放送見たりしてるし
ラグビーなんてコアな層もおらんだろう
>>600 正しくは、外人だらけのおかげで決勝トーナメントにいける日本代表、だな。
２年後って熱醒めてるぞ
五郎丸も人気凄かったけど、すぐだったじゃん
富裕層多いって言うけど、それならとっくにプロ化してるだろｗ
ほんまもんの富裕層のいる本場イギリスでもプロリーグ上手く行ってないのに
>>600 それな
いまはサッカーもそうだろな
ワールドカップくらい
しかしワールドカップも1998年、2002年みたいな視聴率ないし
プロ化すると故障を恐れて体を張ったプレーがやりにくくなる気もするがな。
やはりラグビーはガチンコ試合やないと観る気にはなれんわ。
まぁ日本だと富裕層というよりも、成金と売国で儲けた怪しい人達が観戦するのかな？
ホステスとか連れて観戦するのかな？ｗ
サッカーの放映権料が高いのは全世界で人気スポーツだから
Jリーグの放映権が高いのも海外で視聴する人がいるからなんだよな
ラグビーの最大の欠点は試合前に勝敗の予想がつくこと
サッカーや野球は弱いチームでも強いチームに勝つこともあるが
ラグビーにはそれがない
ラグビーは他のスポーツとは違うんだ！
という思い上がりも甚だしい
こいつ真性のアホだな
ファーストクラスの客だけで飛行機は飛べるからな
エコノミーの喋る荷物は捨てられても仕方ない
リーグ内オールブラックスと
ティア2相当が戦った場合確実にティア2相当のチームは負けるけど
地元民はそれ見に行くかね
確実に負け戦になるものを
貧乏人のやきうファンが切れてるw
富裕層がやきうみたいに毎日4時間とか試合するスポーツなんて見るわけないんだよな
でもトップリーグのチケットってクソ安いぞ
2000円で2試合見れちゃうし
試合観戦で低所得者から毟り取って
スポンサーマネーを企業から毟り取って
チームに貢献できるけど
富裕層は・・・たいして試合観戦に来ないと思うぞ
皮算用過ぎて叩く気にもならない
富裕層が観戦に来るぐらいなら
今までの企業ラグビーも成功してたはず
女子供と貧乏人をだまくらかして熱くさせて
むしり取らないと成功なんてしないぞ
清宮は本場イギリスに行って同じ事言ってみろ
笑い者になるぞってレベルじゃないくらい恥かくぞ
>>634 日本一放映権料が高いスポーツ＞プロ野球より上なんですが
>>594 上でも書いたがバイエルンのチケット収入は
全体の1/7のＶＩＰ席からが8割5分
スポーツホスピタリティーは世界のトレンドでＪリーグでも今取り組まれている部分だよ
今後はＶＩＰからいかにお金を吸い上げるからプロのスポーツビジネスになる
ラグビーにできるとは思わないけどね
ニワカの貧乏人に人気出ないスポーツは儲からないんだがなぁ
>>607 企業のチームを、関係ない人が、熱く応援するか？
だな
野球もそれはあるが、野球は歴史があり、
ある意味、サッカーほどじゃないかもだが、
地域に定着してるのはあるからな
>>628 ラグビーが致命的なのはアジアで全く人気が無い事
野球が致命的なのもこの点
全ての商売においてアジアと絡めてないモノは成功しない時代
スポーツ観戦に時間を割く富裕層ってのは、まぁゴルフばかりやっている経営層みたいな奴らか…
となるとやっぱり搾取でもして稼がないと、時間作れないよな…
まともに稼いでいるような企業の経営層や社員は、時間もそれなりに有効に使うだろうし
毎年W杯やってりゃ嫌でも富裕層行くんじゃね
逆に嫌になって落ちこぼれるか
300人入場者がいても
入場料を100倍にしなけりゃ3万人と同等にならないのだぞ？
野球は年間145試合以上してるけど黒字なのは6割であとの4割は赤字
チケット代で稼いでも人件費や維持費もかかる試合するのは只でできないんだよ
>>645 ラグビーは世界中で人気ないぞ
NZやOZですらガラガラ
>>443 清宮はプロリーグの優勝賞金としてポケットマネーで5億円だすと宣言するクラスの富裕層だよね。
プロ野球は1番人気だから高みの見物
2番人気をラグビーとJリーグが争う
>>1 清宮よ、余計なことはやめておけ！
今はまだ、ジャッカルの向上のみに専念する時。
そんなことをするのは10年早い。
（しかし、長友は精神的に油断が生じているのか？ だとしたら、先は長くないぞ）
そもそも富裕層が多いって言ったって
早慶とかいつまでもOBづらしてる爺が多いってだけだろ
そういう爺は大学野球も足しげく通ってるし
お前ら清宮に期待してたのはこういうアホな言動やろ？
期待通りやん
こういうただ意地汚い根性なやつがトップなのがラグビーのだめなとこだな
清宮さん、大阪府立茨田高校ラグビー部父兄は富裕層でしょうか
簡単にいうけど、ショービジネス、言い換えれば、宗教のように信者を増やさねばならない。
中間層や貧困層になら、ヒーローの代替え行為としてショーを展開し、リピーター、信者を増やすこともできようが、
生活が充実している富裕層に向けて、いったいどんなファンタジー(信心)を提供できるのか。
しかも今世紀に入ってスマートフォンの登場で競合するショー、エンタメはプロ野球やJリーグが始まったころと比べて格段に増えた。
清宮さんの今後の活動に興味津々です。
ラグビーがサッカーに仕掛けてきたw
サッカー大ピンチ
富裕層に人気があっても人数少なきゃスポンサーつかないでしょ
Jは試合数少なくても放映権料の分配で余裕だしな
自転車操業状態で試合しまくればいいってもんじゃないんだよな
清宮は息子たちに野球をやらせるような人物だから信用できない
年間観客動員数
NPB 2600万
Jリーグ 980万
Bリーグ 260万
ラグビートップリーグ 46万
Fリーグ 18万
Vリーグ 17万
Tリーグ 10万
日本の成金はプチ馬主になってホステスの姉ちゃんを連れ歩くのが習わしですので
ラグビーには関心ありません。ホステスの姉ちゃんを囲いながら試合を見るブース席でも作ればいいよ
これから人少なくなるのに
大人数の競技は流行らない
>>673 日本もいろんなプロスポーツできたんだな
プロ野球が死ぬのはメディアから消えた時ではなく球場に客が来なくなった時だな
日本で各チームが年間140試合くらいやって1試合平均で客が万単位で来るってのは異常
毎年安定してこうだからな
興行って点でプロ野球を超える規模のエンタメって国内では他に無いんじゃね
似た状態って例に挙げてるJリーグの方が考え方ましだな
そもそもサッカーが別に富裕層のスポーツってわけじゃないのもあるけど
金落とすから大丈夫って胡座かいてないし
サッカーの客増やすぞって姿勢と、野球みたいなアホほど客入る所のやり方を見習うべき
こういうのは開幕して顧客のデータを眺めて言うもんだ
ていうか大事なのは客の収入より年齢層だろ
世界的に人気がないから無理
バレーみたく小さな会場とかもできないからすぐボロ出るぞ
>>330 おまえはメディアに毒されすぎw
あんなものどの国でも支えてるのはギャンブル狂
政治家だったら辞任に追い込まれても
仕方ないほどひどい発言だな。
勝敗が固定されがちだからこそ代表戦じゃないとあんまり見る気しなくない？
世界でもサッカーは商業成功してるけどラグビーはそうじゃないんだから日本でやっても無理だよ
>>683 アメフトはタフさ、分析準備がいるから、
試合間隔が必要
>>674 過去の言動を知らなくても息子見ればお察し
>>25 森元がいなくなったらどうすんだろ
安倍がそこまでやってくれるかね
富裕層といっても年齢的に大半は中・高年だろ
そんな狭い層をターゲットにしてもいいのかね
競馬はまだマシだわ
競艇場は底の底を覗いてしまった感あった
Jリーグは人気ないからプロラグビーに
負けそうだな
プロ化のプロの川淵相手にこれを言う度胸だけは評価するわ
大学ラグビーと社会人ラグビー盛り上げてから言わないとね
W杯の熱気をどこに持っていくか考えないと
貧困層のスポーツサッカーに対する当て付けか
ただサッカーには底辺を操って金をえるメディアと大手企業が付いてるからなぁ
どうなるか
>>13 レース体系は欧州から持ってきたけど運営は米国の大衆競馬を参考にしたJRA
>>649 接待の場として提供するんだよ
取引先と料亭で食事する感覚で、同じ試合を共有して取引先との関係性を深める
そのためには見折らせる良い位置に個室が必要だし、コース料理ぐらい提供しないとダメだし
スタジアム側がどれだけ対応できるのかって話だけどね
サッカーはよりナショナリズム利用できるように出来てるからな
流石清宮、学習しないなぁ。 昔こんな事言って叩かれたの忘れたんか。
「野球選手はまあ、慣れているというか上手く話せますよね
ラグビー選手も社会人を経験しているだけあって、そこそこ話せる
でもサッカー選手って全然話せないんですよ。あれを見た親御さんが
自分の子供にサッカーをさせようとは思わないでしょうね。」
馬鹿だねえ…なんでわざわざ炎上するようなこと言うんだか
>清宮君はラグビーは富裕層の観客が多いから心配していないと話していた
まだこんなこと言ってんのか…(・ω・｀)
いかりやさん、どうぞ
↓
ラグビーってスクールウォーズとかブルーカラーのスポーツという印象しかない
>>671 ゴルフはプロアマっていう接待ゴルフがあるからな
取り引き先をプロとのラウンドに招待できる
自分も女ゴルファーとラウンドできる
そうなるとスポンサーになる意味があるんだよ
https://number.bunshun.jp/articles/-/831069 プロアマ戦は大会の直前（まれに直後）に開かれる、大会スポンサー関係者とプロゴルファーとの懇親ゴルフのことである。
参加するアマチュア（ゲスト）は各大会を金銭的にサポートする会社の幹部や関係者が招かれることがほとんどだが、その「プロと一緒にプレーできる権利」を売って大会の儲けにするビジネスもある。
>>659 清宮がただの一流企業リーマン程度を富裕層と言ってる程度なら
そりゃ無理だろうな
特別な大金持ちクラスじゃないと
金も入らんぞw
だから失敗
上でバイエルンに関するレスがあったがドルトムントは逆に地元の下級国民が支えてるイメージ
サッカーや野球とガチンコで市場取り合っても勝てないし、既存の富裕ラグビー層でやっていくのは間違っては無い
でもそれなりのこじんまりとしたプロ競技で終わる
ラグビー選手や関係者のこういうところが受け付けない
選民意識と上から目線の傲慢な態度が標準装備なんだよな
他のスポーツにはない特徴
>>54 日本人でその認識はヤバい
少なくとも大学生-社会人なら生活改めろ
この日本においては、
良くも悪くも排他的選民思想の極北にあるのがラグビー
>>719 じゃあゴルフみたいにラグビーもやればいいじゃない
多分すぐ終わる
>>727 清宮の過去の発言から考えてもピンポイントでサッカーの観客をバカにしてる
>>727 けなしてるけどけなした清宮より、それをばらした川渕が悪いだろ
トップリーグのホームも偏りすぎだな
神戸製鋼コベルコスティーラーズ 兵庫県神戸市
サントリーサンゴリアス 東京都府中市
ヤマハ発動機ジュビロ 静岡県磐田市
トヨタ自動車ヴェルブリッツ 愛知県豊田市
NTTコミュニケーションズシャイニングアークス 千葉県浦安市
パナソニック ワイルドナイツ 群馬県太田市
クボタスピアーズ 千葉県船橋市
リコーブラックラムズ 東京都世田谷区
ホンダヒート 三重県鈴鹿市
NECグリーンロケッツ 千葉県我孫子市
東芝ブレイブルーパス 東京都府中市
キヤノンイーグルス 東京都町田市
宗像サニックスブルース 福岡県宗像市
日野レッドドルフィンズ 東京都日野市
NTTドコモレッドハリケーンズ 大阪府大阪市
三菱重工相模原ダイナボアーズ 神奈川県相模原市
とりあえず均衡化よりも先ず昔の巨人やヴェルディ川崎みたいなメディアゴリ押し金満最強チームを作って勝ちまくらせないといけないんじゃない？
こないだの日本代表が盛り上がったのも勝馬に乗るのが楽しい民集のおかげなんだし
知らんけど
ラグビーは富裕層の観客が多いってどういう意味？
チケット代をバカみたいに高額にするってこと？
それとも富裕層だから飲食やグッズ等チケ代以外の収益がみこめる？
それか富裕層だからチケットを大量購入してくれる(スポンサー枠)って意味？
いずれにしてもそんな心配ないなら現状のラグビーがこんな低迷してないと思うんだが
あーあせっかく人気が出たのに「富裕層」発言はダメだわ
萎えた
>>89 川淵は「あ、言っちゃったw」っていう奴だからな
意識的、無意識的に口が軽いw
球蹴りでさえ国内リーグは観客少しなのに
ラグビーなんてやっていけるわけがない。
>>736 人口が偏ってるんだから偏らない方がおかしい
清宮「ラグビーは裕福層の観客が主力！」
おまいら「よ・・・ようし ラグビーファンとなれば
裕福層認定されるんだな！行ってやらぁ！」
と、お前らの承認欲求に訴求した清宮様の高度な
集客作戦やぞ
東大阪とか釜石とか熊谷とか
街ぐるみでラグビーを盛り上げようとしてる貧乏人の自治体＝将来のホームタウン候補を敵に回す発言するとは
本当に頭悪いな
スポーツ推薦で入ってるのに「頭いい」って思い込むからな、ラグビー選手は
野球はそんなことないのに不思議だよ
つまりその、早い話が、
チケット代を野球やサッカーよりもかなり割高に設定するつもりだってこと？
そうすれば客が少なくても採算がとれると。
>>693 ラグビーもそんなに試合数多くできないよなぁ
>>736 関東と関西ばかりだな
地域を広げる必要がある
スタジアムなんていらないだろ
富裕層なんて全体から見りゃほんのわずかだぞ
競技場の客席に
ガラス張りの特別観戦ルームを数室つくって
うん十万じゃダメ、うん百万円くらいで観戦してもらって
どうにかまわるってくらいかねwww
どっちみち見積もりが甘すぎるわ、清宮
>>732 野球じゃね？
21 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/09/05(木) 03:31:31.50 ID:dZ9mI6wz0
スポーツ庁 スポーツの実施状況等に関する世論調査（平成29年11〜12月調査）
http://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2018/03/27/1402344_6.pdf 全体ではJリーグの3倍だけど
無職では5倍、中卒では9倍
全体的に野球のほうが人気あるけど無職、低学歴ほどその傾向が強い
23 名前:名無しさん＠恐縮です :2019/09/05(木) 04:10:41.28 ID:bCKIkKul0
>>21 残酷な結果やな。
24 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/09/05(木) 04:54:25.38 ID:E0RPeg5S0
>>21 この統計すごいな
野球の支持層の多くは無職じゃん
そしてサッカーは会社員か
27 名前:名無しさん＠恐縮です :2019/09/05(木) 05:05:23.57 ID:W0rRoLxF0
>>21 やきうの支持層
高齢者、無職or低所得層（当然学歴も低い）、朝鮮系
はっきりしてますねぇ
プロ化にノリノリなパナソニックが用意してるのがこういう事だしな
〇スクマムプレミアムシートエリア専用アクセスパス プレゼント
（当日スクマムプレミアムシートエリア受付にてお渡し）
〇軽食・フリードリンク付き（アルコール有）
〇トップリーグ選手との写真撮影会をエリア内で開催！
〇トップリーグ選手による試合の見どころ解説を開催！
一万円(前売り9000円)と富裕層向けだ
富裕層がVIP席で庶民を見下すスタイルで稼ぐんだろ
富裕層だけだと優越感得られ無いから生贄の庶民が必要
まあ今のところ政府もついてくれてるから政権がよほど変わらないかぎりは安泰よ
すでに国技並の待遇になってる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191112-00050223-yom-spo 萩生田文科相、ラグビー専用球技場の整備に意欲
11/12(火) 18:01配信
萩生田文部科学相は１２日の記者会見で、ラグビー専用球技場の整備を進めることに意欲を示した。
萩生田氏は「ラグビー・ワールドカップが非常に成功裏に終わった。ラグビーが優先的にできる環境を作ってあげないと、せっかくのラグビー・レガシー（遺産）が残っていかない」と述べた。
清宮アホ過ぎる。トップリーグの選手は社員なのに、明日は我が身のプロ契約したくないだろ。
>>731 接待スクラム（フロントロー）、接待タックル（オフェンス・ディフェンス選択化）か
絶対死ぬなｗ
日本の場合は基本大学ラグビーだからまあ富裕層が多いのは事実だろう
上級国民にはラグビーファンは多い
お前らラグビー見に行きたくても自分の身分考えたら恥ずかしくて行けないなｗ
>>763 同じスタジアム使わせてもらうけど
ヨロシク！
>>726 野球にもこういう人間がいたけどね。(あと張本とか)
「IOCはなぜ野球を五輪から除外するのか、この地球上で
年間何千万という人達の関心を揺すって楽しませているようなスポーツ競技は、
野球の他にどれくらいあるだろうか。」
「そういう部分でいうとたとえば馬術やヨット（セーリング）は ほんのひとつまみの競技人口で、
一体どういう人達が本当に見ているのだろうかと思う」
スポ専入学の早明レベルのカスのくせして何勘違いしてんだよw
こいつら
富裕層だけで成り立ってるスポーツなんてゴルフくらいだろ
おい糞貧乏人ども無理に盛り上げなくていいよ こっちにはもう富裕層の囲いがいるんでね
>>771 どの協会の幹部も一流大卒のエリートだぞサッカー協会なんか中心になってたのは丸の内御三家の超一流企業で三菱がバックについてる
清宮「ラグビーは富裕層の観客が多いから心配していない」
国民「それが理由になるのならすでにプロ化が実現してるんじゃねーの？」
清宮「・・・」
>>766 政府、、、マイナスだな
庶民や民間で自由な感じでやらないと
>>766 おいやめろなぜマイナースポーツに金出すんだよ。どう見てもサッカーに金をつぎ込むべきだろ
格安席に貧乏人を集めて、上のVIP席から富裕層が試合観戦
これぞ富裕層のエンターテインメント
俺の友達で家が貧乏で勉強も出来なくて
テストで名前しか書けなかった奴がラグビー推薦で桐蔭行って早稲田卒業した奴がいる
>>736 そのホームゲームも年間で4試合か5試合しかやらないのがトップリーグ
ホームゲーム扱いの試合を全国転々とするから H&Aという概念がない
>>783 サッカーは学生スポーツじゃないからね
トップはそうでもファン層はね
結論でましたね
「ラグビーは上級国民のもの、それ以外のやつは口出すな」
「ラグビーは上級国民のもの、それ以外のやつは口出すな」
「ラグビーは上級国民のもの、それ以外のやつは口出すな」
こーゆーわけわからない
上から目線発言するヤツは
ラグビー関係者からも嫌われるぞ。
そもそも清宮自体がラグビーバカにしてるし
息子にラグビーはカネにならんから野球させた。
地下に練習場つくって鍛えた。
>>766 とりあえず、
ラグビー場をつくるのに、税金使うなよ
社会保障費にまわせ
>>790 ラグビーは就職にもめちゃめちゃ有利なのは有名だからな
そいつきっと良いとこ勤めてるだろ
>>742 これは川渕が意識的にバラしてるだろ
ただ清宮もダメなところは、それだけサッカーを敵視してるなら、川渕を頼ったらダメだな
こういう風に、足下をすくわれる
五郎丸ブームもあっと言う間に去ったし
今、ラグビーの話ししてる人いないし難しいと思う
ワールドカップと国内リーグは熱量が違う
>>793 東大生で一番人気の団体スポーツはサッカー
水泳サッカーは定番
一流大生の間でもラグビーは空気
富裕層ってのは5%もいないからな
大規模興行でそんなのアテにしてたら商売が成り立つわけなかろう
どんなにカネがあっても1日100人前は食わんのよ それと同じ
一人でチケット100枚買うわけない
ラグビーのファンは確かに富裕層
だが、ファン数が少ない上に、富裕層は忙しいので古事記野球ファンみたく数多く応援に行けない
富裕層が多いとかまだこんな戯言にすがってるのか
例え今のラグビーファンに年配者が多いとしても早晩居なくなる層だぜこれ
野球よりは幾らかマシかも知れないが将来性がまるでない
野球はヤンキー高校生のためのスポーツ？
サッカーとラグビーはエリート大学生のためのスポーツ？
ラグビーは
上級国民のスポーツで
上級国民が支えるから
それ以外のやつらが
ラグビーを盛り上げようとか
考える必要はまったくないらしいぞ
よかったな！
富裕層にラグビー人気あるって何情報だよ。知り合いの社長がラグビーファンとかのレベルじゃないだろうな。イギリスですらサッカーに駆逐されてるのに。それにラグビー好きな事とチームを応援する事は別問題だぞ。
>>803 東大生って何人いるの？
早慶明が何人いると思ってるの？
ラグビーは富裕層向けのスポーツ
お前ら向きのスポーツではない
>>761 1万円とか普通に庶民が出せる高い席だろ
富裕層なら最低10万だな
もともと
ラグビーって
そういういけすかない感じがあったよね
昔だとアマチュアリズムとかを異様に協調して
生活に余裕のある人間しかラグビーの競技に参加できない感じをつくりだす
みたいな空気があった
理屈がよくわからん
金持ってるからっていい試合だったよって金投げてくれるわけじゃないだろ
チケット売って買って見に行くんだし値段も野球やサッカーと同じくらいだろきっと
年間シートがいっぱい売れるとかそういうことか？
>>747 たしか中国新聞なんかで記事になってなかったっけ？
つーか、財務諸表なんて開示してるスポーツってあったっけ
>>800 それもないよ 早慶ラグビー部で一流企業に就職できてるのは内部上がりや一般入試組のインテリ
AOやスポーツ推薦のスポ科SFCは微妙な就職先
たぐに限らず野球など体育会系全般の傾向
野球部は特に就職実績が悪化してる
アホの清宮がトップリーグからチケット倍にするってよ（笑）
ラグビーとか年金生活の老人のオールドファンばかりなのに
どんだけアホなんだろうこのオッサン（笑）
ラグビーってある意味でサッカーの対極にあるスポーツだからサッカーが性に合わない人間を取り込むのは間違ってない
となると争う相手は野球なわけだが
>>59 今、オフシーズンオリンピックなったらまた盛り上がるよ。
デビッド・ベッカム（元サッカー選手）
「サッカー観戦よりもラグビー観戦が好きなんだ。（サッカーと違って）卑劣なことをしないから。」
三浦知良（サッカー選手）
「ラグビーを見てると、サッカーが弱っちいと思われないか心配」
川淵三郎（Jリーグ初代チェアマン）
「（ラグビーは）あれだけ激しくぶつかり合っても判定に文句を言わない。少々のタックルでも痛がらない
（Ｊリーガーは）審判に文句を言うな、すぐ痛がって長く寝そべるな」
今村忠（サンスポ記者）
「あるサッカーの指導者が、ラグビー日本代表からは学ぶ所が多かった、と話した。
ちょっと足を引っ掛けられただけで大げさに痛がったり、いたずらに時間かせぎすることもあるのがサッカー。
ラグビーは少々のけがでも表情一つ変えず、すぐ立ち上がってプレーを続ける。あの精神は見習いたいという。」
玉川徹（コメンテーター・元ラグビー部）
「サッカーはちょっとコンタクトプレーがあると、大げさにアピールするでしょ。
ラグビーはあれだけぶつかっても、ケロっとしてやってる。あのサッカーは何だったんだっていう感じになるんですよ」
ビートたけし（芸人）
「なんかサッカーを見ると、ひっくり返ったやつがわざと痛がって、全然ペナルティを取られないと普通に走って追いかけるから、『何だあいつは？』って思うよね。
足が折れたみたいな顔して泣き叫んでるけど、全然審判が取らないと走り出して。インチキの塊みたい」
オーウェンス氏（ラグビー審判）
「またそんなダイブをしたら、（サッカーの試合が行われる）２週間後にここへ戻ってきて（サッカーを）プレーしてもらう」
と大袈裟に倒れ込んだ選手に対して皮肉
大西将太郎（元ラグビー日本代表）
「（ネイマールに対して）これで骨折してたらラグビー1試合で10人は骨折するで（笑）」
松尾雄治（元ラグビー日本代表・スポーツキャスター）
「ラグビーは男のやるスポーツ。サッカーはオカマのスポーツ。オカマの皆さんごめんなさい」
>>811 早慶明でもラグビーに関心ある学生なんかほとんどいない
サッカーのワールドカップに熱狂してるやつばっか
秩父宮開催のみでチケットは色々サービス付いた100万くらいのVIP席から3万くらいって構想かな
>>822 でもそいつら責任ある立場だったり忙しかったりで球場に足を運ぶとは思えないんだが
サッカーみたいに女々しく痛いよ痛いよーや詐欺師のように審判を欺く行為をしないだけでも
十分教訓にできてるよ
あんなの見せられて白けて離れる人間も多いからね
あれはスポーツではない
サッカーの卑劣さ、女々しさ、チャラさ
武士道や質実剛健が尊ばれる日本人の精神とは、相容れないわ
>>802 ついこないだラグビーの話していた人は
今度はボクシングの井上の話で盛り上がっていたわww
>>422 トップリーグて今16チームあるけどプロ化に前向きは4から6チームぐらいって清宮が言ってたがな
オラオラどかんかい、
肘打ち＆オラオラ
→胸コツン
→目が痛いンゴおおおお
いい機会だから底辺が買えないようなチケット代にしようぜ
サッカーや野球にいるような底辺客排除のために
ラグビーは格が違う
まぁ安倍ちゃんがラグビーお気に入りぽいしかなり優遇してもらえそうだな
だからこそ厳しい
富裕層は貴重な時間を観戦なんぞに使わんから
ワールドカップで長期滞在する奴と普段観戦する奴は違うと思うが
>>824 ラグビーと野球でデブのとりあいだな
清宮家が象徴するようにｗ
ラグビーが高級？高校ラグビー部は塀のない少年院と揶揄され、大学ラグビー部は傷害と強姦犯罪者の巣窟、その成れの果ては足算もアルファベットもできない知的障害者の社会人不適格者が恰も選民のような振舞いをする。美談を捏造してまで持上げるマスゴミ。呆れ果てた国だ！
>>825 サッカーもラグビーも近代競技としてはイギリスの名門パブリックスクールの遊びが発祥
ただサッカーのほうが全階級で普及してメジャー競技になっただけ
>>818 まあな
高校ラグビーはまだ庶民っぽい気はする
>>828 少なくとも90年代学生やってたやつらは早明戦のチケット取れないって騒いでた
富裕層って話してるんだから世代論になるんで
今の50代60代は基本ラグビー好き
>>746 大リーグも接待用ルームがあるから
ガラガラでも成り立つんだよね
>>730 ラグビー＝富裕層って認識があるのって四十代以上の世代じゃね？
富裕層の観客が多いというよりは、年齢層が高いからでしょ
ワールドカップの客席見ても明らかに年齢層が高い
ワールドカップチケット販売開始時に深く興味を持っていたのは、多くが高年齢層だった裏づけ
VIP席が完備されたスタジアムの用意はあるのかって聞いてやればよかったのに
もしかして高い金払わせて狭くて固い椅子に座らせるつもりか
>>820 Jリーグは財務諸表の提出義務があるな
それを経営情報としてまとめて公表してる
>>766 ラグビーよりサッカー場作るのが先だろ…
アジアの富裕層がラグビー好きか？サッカー好きで接待する時にサッカー見たがるとおもうぞ
そもそもガチの富裕層スポーツはテニスだわ
テニスだけは成人競技者はエリートっぽい男性ばかりで敷居高い
日本でエリートのスポーツといったらラグビーよりもアメフトじゃないの？
ラグビーファンが富裕層ってのはイメージとしてわかる
大学の試合とか無駄に豪華
シーチケは余裕で売れるだろうけど毎回観戦に来るとは思えんな
W杯でビールが売れたらしいが
富裕層ってビール飲むの？
>>846 >今の50代60代は基本ラグビー好き
ワロタ
よくこんな現実離れしたこと言えるわ
>>853 Ｊリーグのｗｅｂ ｓｉｔｅにあるやつだったら
ソレ、財務諸表ちゃうし(笑)
欧州のサカ選手はほとんど中卒だもんなw
そら馬鹿にされる
地方にもチームつくらないと
チケットは3000円とかなら論外だな
野球は安い席あるときあるしな
社会人アメフトも安いほうだし
ラグビーをプロにしたら
いきなりボンっと需要が生まれるつもりかもしれないけど
金を払う側からみたら
サッカーに行くのをやめてラグビーをみにいくとか
ほかの趣味に使うお金をラグビーにまわすとか
そういうことが必要なわけで
ほかの競技にうちかつだけのものがあるのか
そこが問われるからな
富裕層相手のスポーツで成功しているのはゴルフでしょう？
>>845 やきうんコリアンの朝鮮人のお前には全く関係ない事だな（笑）
プレミアって言いたいだけ１１の低視聴率スレで
ブヒブヒ鳴いてバカにされて来いよ（笑）
それにしても凄い選民意識だな
貧乏人は観に来るなとは驚いた
>>856 ジジババもけっこうやってるから底堅いんだよな
>>846 多分、清宮はその層の事を言ってるんだろうけど
実際、自分がスポーツとして好きなのと、自分の企業がプロ化するのに賛成するかは、別問題だろうからな
清宮パパ何でこんな権力持ってるの？ラグビー界の天皇？
>>703 よくそういう間違った認識する人多いが発祥のイングランドでは
ラグビーはもともと体格優先なので戦争に真っ先にかりだされる支配者階級(貴族の下)がやらせていただけで
(そういう封建的ななごりは現在のティア1などにもありラグビーが閉鎖的といわれる由縁)
サッカーは体格に関係ないから庶民層にも広がっただけ
なのでサッカーは貴族階級から庶民までラグビーは支配階級とわかれた
逆にウェールズでは炭鉱夫がガタイがよいのでラグビーは炭鉱夫のスポーツといった具合
別に貧困とかは関係なく単にガタイがよくて勝てる人たちに流行った
>>865 80年代90年代のガチの学生ラグビーブーム知らんなら黙ってたら？
今の箱根よりすごかった
>>761 まあワールドカップや五輪にも
「ホスピタリティパッケージ」というのがあって食事なんかとの+αで
５倍〜１０倍の価格つけてたから別にいいとは思うけど
三木谷はサッカーテニス
柳井もテニス
森もテニス
財界の連中もテニス好きが多くて日本で行われるプロツアーの中継見ればVIP席に大物が映り込む
清宮は何が言いたいのかわからん。ラグビーは名門大学でて一流企業の実業団選手なので、ファンも富裕層とでも言いたいのか。
野球と比べると
サッカーは一試合での消耗が激しいから
試合間隔が必要で連戦できない
結果試合数も少なくなる
ラグビーならなおのことだからな
多くの試合をこなせない以上
採算的にかなり厳しい
そもそも国民の関心は国際的な活躍なわけで
国内でのいろいろは全国的な盛り上がりにつながりづらいし
>>801 ラグビーはサッカーを目の敵にして
事あるごとにサッカーをディスりつつ自画自賛してるわりに
サッカーのあれこれを都合よく利用しようとするよなw
オーストラリアとかニュージーランドとかトンガとかフィジーとか南アが富裕層とか（笑）
南半球の大衆スポーツなのにアホか（笑）
ウェールズでもラグビーは炭鉱夫の余暇だったのにアホ丸出し（笑）
おまえらさ、
神戸製鋼とかサントリーとか東芝とか、どこでもいいんだけど、応援するの？
そのなかで、地域や好きな企業を考えて、応援するかね
>>875 それは正論
正直これ以上日本にプロスポーツは厳しいと思ってるわ
>>393 新設した釜石で第一試合とはいえ千人入らなかったのにはびっくりしたわ
>>878 ラグビーが高視聴率取ったことなんかない
今年のワールドカップまでは
プロ化は負担を少しでも減らしたい企業が清宮かついで押してるんだろ。
週一スポーツは客満員にしてやっとだから厳しいだろうな
富裕層のスポーツとかであぐらかいてるうちはプロ化すら無理だろうな、口だけならなんとでも言える
試合数少ないし放映権も期待できないから
VIP客とスポンサーで回すしかない
>>890 なるほど
これが視豚ってやつか
かわいそうだな
そらゴール裏でオッさんが上半身裸でオーオー呻き声を上げてるんだから馬鹿にされるわ
>>846 大学ラグビー見に行ったらわかるけど、汚いおっさんしかいないよ
野次も飛ばしまくるし
そもそも日本のラグビーファンに富裕層が多いというデータはどこにもない
単に年配が多いからそういうイメージがあるだけ
>>883 ・試合数できないのは大きなマイナス
・下剋上が起きにくいのもマイナス
・試合時間が野球よりは短い＝飲食が売る量にかかわる
・サッカーよりは試合中の飲み食いがしやすいのはプラス
>>802 多くのスポーツに言えることだけど
あくまでも「日本代表」が盛り上がってるだけであって
そのスポーツ自体が盛り上がってるわけじゃないんだよな
日本ではサッカーですらその域を出てない
某名門大ラグビー部出身の2代目経営者知っていたけど
応接室に誇らしげにラグビーボール飾っていたが、
今その会社は経営危機から某大手商社に乗っ取り買収され
そいつは名ばかり社長として悲惨な状態だぞ
貧乏人の多くは性悪だし頭も悪く汚らしいから観にくるなってこった
>>896 逃げたか
80年代なんか今以上にテレビ中心なのに
さすが性格激悪の川淵
アホだなーこいつwwとか思いながらウンウン聞いてたんだろうな
ちゃんと晒すところまできっちり仕事するあたりさすがだね
オレの周りのラグビー指導者には例の糞ドラマ（スクールウォーズ）のファンが多いが泣虫と言い乍ら親子二代の暴力教師は桜宮で自殺被害者まで出し、大八木は老人になっても暴力恐喝三昧、トットとくたばった平尾は笑うほど神格化して何がしたい？
学生時代、フットボーラーは品の悪い奴ばっかりだった印象
追試とかそいつらばっかりで教室詰めてたわ
おまえらさ、
神戸製鋼とか東芝とかトヨタとか、どこでもいいんだけど、応援するの？
そのなかで、地域や好きな企業を考えて、応援するかね
サッカーや野球もそんな感じかね？
>>899 野球どころかサッカーの下位チーム一チーム分とかどうやって給料だしてるんだろう
つかプロスポーツはチケット代ではなく宣伝広告費で稼いでるからたとえ満員でもスポンサーがつかなきゃ成功できない
フィギュアがいい例 いくらテレビ視聴者や観客が多くてもロクなスポンサーがつかないからジリ貧
>>899 そんなもん意味ないw
税リーグは税金で運営
公務員みたいなもんw
アホくさ
ラグビー関係者って本当に嫉妬に狂ったアホが多いな
なかなか治らんな
年功序列賃金体系を考えると50代男性に人気なスポーツは手堅い。
運動量が多いラグビーをプロ化して年間何試合やらせるつもりなんだろう？
大相撲と同じ様に手抜きとけが人だらけになるぞ。
日本の富裕層w
そんなもんはごく少数
そして非常にケチw
消費などすることはない
タダ飯は喜んで行くが
桜を見る会とかw
まあ普通はばらさないよな 川渕がどんなつもりでしゃべったのか
>>880 うん、値付けは幾らになろうがそれは売り側の勝手。
問題はラグビーのトップ(プロ)リーグでそんな高額チケットの需要があるかと言う…
>>906 逃げてないわw
とりあえずあの熱狂を知らないのはかわいそうだな
>>902 サッカーはワールドカップでもオリンピックでも外国同士の試合で高視聴率とってる
しかも深夜や早朝の時間帯でな
元々サッカーに関心の高い層が分厚い
サッカーでもVIP席あるスタジアムって
そんなにないだろう？
ラグビーはまともに準備も出来てないくせに
富裕層が多いとかw
>今の50代60代は基本ラグビー好き
これ、マジで笑えるよね
そんなわけないのにw
数少ないラグビーファンの中で比較的多いのはこの年代だっていうならわかるけどさ
>>699 とりあえず、ラグビー場なんかに、国の税金使うなよ
野球にせよ、サッカーにせよ、
スタジアムつくるときは、ファンや民間や自治体が金だしてるんじゃね？
◆社会階級別スポーツ総覧
----上流階級→わからない
上位中流階級→ゴルフ＋テニス＋ラクロス
中位中流階級→テニス
下位中流階級→野球
----下流階級→サッカー
※みなさん補正よろしく
>>846 あのラグビードラマみてた層はラグビー好きなんだろうけど
大学ラグビーに関していえば昔の早明慶なだけであって
それ以外の大学が強くなったら人入らないからな
ラグビー好きというより「特定の大学ラグビー好き」
ラグビーは相撲よりも女性ファンが少ないからね。
女性ファンを獲得する戦略に出るか、最初からそこは諦めるか。
>>866 一応Jリーグに会社法で定められた財務監査済みの財務諸表の提出義務あるで
経営情報はそれのまとめな
ラグビーは上級国民向けスポーツ!!
俺はハンドボールだけど....(;ω;)
富裕層（ラグビーチームの企業に所属していて義務としてラグビー観戦）
>>766 >>699 とりあえず、ラグビー場なんかに、国の税金使うなよ
野球にせよ、サッカーにせよ、
スタジアムつくるときは、ファンや民間や自治体が金だしてるんじゃね？
>>766 とりあえず、ラグビー場なんかに、国の税金使うなよ
野球にせよ、サッカーにせよ、
スタジアムつくるときは、ファンや民間や自治体が金だしてるんじゃね？
財務諸表つうたら１社の財務諸表でＡ４サイズで数十枚ある代物
ヘディング脳のアホサカ豚が言う税リーグの財務諸表って
18クラブ分Ａ４サイズ１枚で書いてる代物
サカ豚は財務諸表みたことないんじゃね
てかね、日本人が体格的ハンデで通用しないスポーツは人気でないぞ
バスケもバレーも部活だけでプロはさっぱりだろう
一流企業の社員が観戦に駆り出されるから
その人たちはまあ金持ちか
>>929 ◆社会階級別スポーツ総覧
----上流階級→わからない
上位中流階級→ゴルフ＋テニス＋ラクロス
中位中流階級→テニス
下位中流階級→野球
----生活保護→サッカー
>>913 その通り欧州でもチケット代、グッズ代で稼いでるのはメガクラブだけ殆どは放映権による分配jリーグもたくさん見てもらうためにアジアの選手獲得や有名サッカー選手獲得で知名度上げていくしかない
行列にも並べないような上から目線の
上級国民で
ラグビー理解できないのはアホみたいなこと言う
目つきの悪い意地悪そうな人多いイメージ
あと仲間意識強すぎて、それ以外の人間を
人間扱いできないくらい心に余裕がなくて
器がちっさいイメージ
野球が日本で根強いのは代表以外にもアマの夏の甲子園とプロの日本シリーズという国民的関心事となるビッグゲームを日本で毎年やってるから
昔の学生ラグビーが盛り上がったのは早明戦のライバル対決のときだけ
他の試合はワンサイドになるしつまらんので客も入らない
>>812 ネタにマジレスが釣れたって事だろ？
バカなの？
ああ釣りかw
こいつにどんどん語らせようぜ
「ラグビー見ない奴は貧乏人」とかポロッと言いそうw
>>947 マスメディアが野球と一体、だからだよ。
>>881 WTAファイナルズが資生堂
ATPファイナルズがニットー
デビスカップが楽天
日本のスポンサーだらけになったな
>>818 北野高校ラグビー部創部◯年誌みたいのがネットに上がってて
橋下の同級生が「俺たちは選ばれし人間なんだ」みたいな手記寄せてて
最高にキモかった
プロ化ってみんなに見てもらうスポーツにするものかと思ったら
富裕層向けのサービスのつもりだったのかｗ
今回のW杯は国内開催だったからね
基本ミーハーの日本人は外国人の多い祭りが大好き
そして日本チームの活躍と選手のキャラが際立っていた
これは奇跡であってこのような特殊条件が重なって異様な盛り上がりを見せただけでっせ
本当に状況判断の出来ないバカばっか
いずれ少年ラグビー教室も閑古鳥だよ
なぜなら、そもそもラグビー適性のある人間は
極めて少数だからね
ラグビーくじつくってくれ
一口100円で一等賞金10億ぐらいの
カーリングは2年経過した今でもチケット完売するけど
ラグビーは2年後、だれも興味持ってないんじゃねw
将棋の藤井と同じで一過性のブームに過ぎない
試合とかいいから各国の選手呼んでボランティアだけしてろよ（笑）
そうですか
貧乏人は見に来るなってことですね
清宮のせいで、始まる前に＼(^o^)／ｵﾜﾀｗ
そうじゃなくてプロだと選手側がケガしたりしたらクビになるし
社会人の方がいいのではって話だった気がするが
こいつに何が分かるんだ？
>>959 カーリングは室内競技で、屋外で何万人も入る会場とはちがい、
小さい会場だから、ある意味よかったと思う
>>959 チケット完売してもジリ品だろカーリングなんて
>>1 ✕富裕層の観客が多いから
○経営者・会社幹部・弁護士・医者・公認会計士のラグビーOBが沢山いるから
登場人物
清宮
心配するふりした川渕の挑発にのる迂闊な男
川渕
生意気小僧の失言を曝す底意地の悪い爺さん
ラグビー的には格差社会になってくれたほうがいいのか。
>>939 アマチュア競技人口が少ないスポーツに税金導入は反対だわ
>>1 野球やサッカーと違ってラグビーは紳士の
スポーツだからね。
清宮のせいではないだろ、川渕のせいだろ まあ川渕が口外してしまうと読めなかった清宮がバカともいえるが
>>947 国民的コンテンツはサッカーとラグビーのW杯と箱根駅伝だけ
野球は視聴率のとれないマニア向けのコンテンツだよ
清宮はわかっている
残るとこは富裕層のみ
後はパイが埋まってる
税リーグの衰退を誰でもわかる
彼が言うことでなるほどなと思ったのは、世界一流の選手を日本に呼んできて、
世界に冠たるリーグになりますよ、という構想だね
「世界の有名人」って言われてもニワカは？状態になるかと
>>973 Jリーグは観客数も売上もずっと上がり続けている
企業スポーツを否定してＪリーグ作った川淵の前で
よくこんなこと言えたなｗ
大卒で少なくとも母校が一部リーグにいないと興味湧かないんだよね
それでも少数だよ
トップリーグも企業のクラブ活動の域を出てないから部外者にはキツい
渡来系帰化日本人の通過儀礼みたいなスポーツでよかったのに
くだらない願いで
やはり一般日本人庶民が構ってくれないと不満なんだろうね
きもちわるい
>>959 カーリングは5人+関係者数名で済んで
国内大会や世界大会はBSで中継
五輪出場なら地上波で視聴率二桁
こんなにコスパの高い競技無いよ
野球やサッカー見に来ている客を
どんな目で観てるんだかｗ
>>969 まあな
税金投入かどうかわからんが、
その場合、なぜラグビー場に、
なのかが、しっかり納得されるような説明できないとな
まあ、らありえん
>>980 税金で運営してるんだからwそんなもん意味ないw
>>969 まあな
税金投入かどうかわからんが、
その場合、なぜラグビー場に、
なのかが、しっかり納得されるような説明できないとな
まあ、ありえん
ラグビーって年間20試合とかだろ
かなりキツいと思う
>>967 これに関しては清宮が本当に迂闊でバカ
トップの人間がこうも思慮深くなくてどうする
わらったｗ
階級のある英国での話しを日本に勝手に当てはめてるアホ
根拠はないｗ
ラグビーワールドカップもtotoから拠出しまくりだけどおかしいだろ
富裕層でまかなえよ
富裕層ってめちゃくちゃケチだよ
つねに他人のお金（税金）を搾取することばかり考えてる
そして自分たちは絶対税金払わないように節税しまくる
やっぱ今年の流行語大賞は
世相反映した上級国民だわな
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