タツノリ流「ドラ1再生術」だ。巨人の原辰徳監督（61）が秋季キャンプ4日目の9日、サンマリンスタジアム宮崎に隣接するサンライズブルペンで、鍬原拓也投手（23）に横手投げを指示。
投げ込むにつれて球威も制球も良くなり、「もともと、あの投げ方が合っているのかもしれないね」とうなずいた。
上手投げで約70球を投じていた鍬原に宮本投手チーフコーチを通じて「腕を下げてみたら」と声をかけた。
当初は戸惑いも見られたが、徐々に球威がアップ。
さらに、左脚を挙げた際にいったん捕手から目を切るようアドバイスすると、
制球もみるみる改善された。上からも投げていたスライダーやシンカーなどの変化球も難なくこなした。
「なんとなく代わり映えがしないなと思った」原監督の眼力が2017年のドラフト1位右腕の過去を掘り起こした。
実は野球を始めた小学4年から中学3年まではサイドスローだった。
スピードを求めて高校からオーバースローに変えたが、プロ2年間で21試合、1勝3敗2ホールド、防御率5・98。
「結果が出ていない。きっかけをいただいたので、やってみます。久しぶりだったので感覚さえ戻れば」と前向きに受け止めた。
藤田元司・元監督の勧めで横手投げに転向し、大投手に成長した斎藤雅樹・元1軍投手総合コーチの先例もある。
原監督が今季、先発に抜てきし、独り立ちさせた15年ドラ1の桜井と同様、くすぶっていた実力者に刺激を与え、“新戦力”に育て上げる
11/9(土) 19:35配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191109-00010044-chuspo-base
成績
http://npb.jp/bis/players/31735136.html こういうのってどう分かるの？
単純にもう通じないからってこと？
サイドスロー転向はよくあるが
成功したのは斎藤雅樹だけ
あれは例外だ
実戦では通用せんよ
もともとサイドでスピード付けたくて上からにしたわけだし
スピードじゃ通用してないんだからこれもアリじゃね
>>3
じっとしてても来年も同じ成績だと、まぁクビが近くなるので 歴代の名サイドスロー
・永射
・清川
・ジェフ・ウィリアムス（史上最高）
・田村
・遠山
・森福
なんか左投げばっかりやな。
原は藤田監督を崇拝してたからなあ。自分もやってみたくなったんだろうｗ
二軍でも制球苦しんでたイメージ
もう改造するしかなかったんだろうな
ドラフトのヒーローたちの平均は
プロ10年、
二軍5年年俸数百万、
一軍二軍往復五年年俸千数百万円、
その後うどん屋、
とすると、おまえらと互角くらい？
斎藤雅樹は凡庸な投手だったのが突然大投手になったからな
あの変身ぶりは鮮烈に覚えてる
走り込みとか筋トレからやらせろよ
ガリヒョロじゃねーか
>>1
スレタイ見て、一瞬
第2の斎藤佑樹
に、見えたｗ ＞”第2の斎藤雅樹”へ
スライダーの史上1位はヤクルトの伊藤智仁だが、斎藤のスライダーも良かったな。
原は成功したら俺の手柄にしたいだけに見える
失敗しても選手の才能の無さで片付けられるしな
>>19
ジェフのスライダーはすごかったな
ホークスとの日本シリーズの時のスライダーは度肝抜いた 左のサイドスローならワンポイントで使えて面白いけど
よっぽどキレのある変化球と制球力がないと無理だな
鍬原どうもパッとしないんだよな・・・何が強みの投手なのかわからない。
先発も中継ぎもガタガタだからチャンスなら十二分にあるんだけど。
西武の岩崎だっけ？あっちむいてホイのサイドスロー
彼はどうしちゃったの？
全くの未経験ならあれだがやったことあるならいいんじゃね
上背ないしこのままなら尻すぼみなるだけだし
シンカーしだいだな。
鍬原はシンカーだけは一流ってだけのピッチャーだろ。
サイドスローになって、シンカーがどの程度落ちてくれるか。
>>43
ヤクルトの高津やライオンズの潮崎みたいになれれば最高だが・・・ 原さん、第二の野間口を作りたいんですか？あれは斎藤雅樹だからできたわけであって他の人には無理ですよ！あの古田が斎藤さんはマッスラ投げる、捕手の村田さんが捕れないのに打者が打てるわけがないという逸話もあるし何より完投力がずば抜けていた
斎藤はサイドというよりスリークォーターだろう
だからスピードが落ちなかった
こいつが弄って大成したためしないだろw
だからFAで集める（同一リーグ他球団の戦力を削ぐ）しか戦力増強出来てきてないんだし
8932100000000自身がわかってないんだよな
>>19
鹿取と斎藤雅樹と潮崎を忘れるなんて・・・・ どうせ今のままじゃ戦力になってないんだし、
ダメでもともとだろう。
一応、サイドスロー経験者らしいし、シンカーという武器があるから、
完全にサイドスローの適正がないわけでもなさそうだし。
ワンポイントでも使えるようになればめっけもんだ。
学校単位で投げ方強制するとか初めて聞いたな
さすが紳士たれだな
藤田監督は元投手だからまだしも、
野手の原に言われても説得力ねーだろw
桜井が今年化けたしな
腐ってもドラ１だから好きなようにやらせろよ
中大法学部なんだろ、昔はエリート扱いだったけど
ジャンボ鶴田なんかもそうか
>>61
化けたとか嘘言っちゃいけねぇ
終盤はいつものコントロールなし荒球野郎に戻ってた あの出来で来年もローテに入れるか怪しい >>19
遠山ってスリークォーターじゃなかったっけ >>3
斉藤の場合は投球フォームでの体の回転がサイド向きだということでサイドスロー転向になったと言われているね
ただ、そういうそれなりに根拠があるのは少数で多くの場合は「制球難解消のために試しに腕を下げてみたらどう？」
みたいな感じ 藤田監督あってのサイドスローだからな
元々右のサイドスローって左打者に弱い弱点があるから微妙
原は三浦（浦学→東洋大）も潰したし、育成は下手くそ
>>66
全然駄目だったのが戦力化したのは確か
まあ２年続いて本物だけど >>1
あの監督もコーチもいらない「選手だけいれば優勝できそうだった巨人軍」はどこへ？ >>66
あれは、元々今年開幕〜序盤は中継ぎ要員で最初から先発としてキャンプから準備できて
なかったってのも一応原因としては考えられるので、まぁ来季どうなるかだね。
鍬原は正直このままじゃそのうち戦力外になるだけなので、魔改造は別にいいと思う。
オーバースローでも別に良くなかった制球がサイドでつくのならスピード落ちても戦力になり得る。 >>66
躍動感躍動感と褒められて調子に乗ったのか
ついにはフォームがバラバラになった。 未だにサイドスローとかやらせてる時点で日本は進化しない国だなと感じる
メジャーじゃもうサイドスローなんて絶滅危惧種だぞ
サイド気味にしてブレイクした中川のことも思い出してよ。
サイドの利点
コントロールが良くなる
サイドの欠点
球の出どころが見やすくなるので
球が速い、決め球になる変化球がある、などの
強みがないと通用しない
その為サイドへ転向した投手はほとんどが短命に終わっている
斎藤雅が特殊中の特殊なんだろうな
名前残したのは抑えと中継ぎだけだね
斎藤コーチで呼んできてよ
似たようなピッチャーばっかだから
これはいいと思うよ
鍬原は思ったより球が遅いけど思ったよりシンカーで空振り取れたからな
パワーピッチより変化球投げてたほうがよさそう
>>19
野間口は名サイドスローではないが転向により寿命が延びた選手 >>96
オーバースローでもシンカーはキレ味抜群で空振り取れるボールだった
問題なのはストライクが取れる変化球がないのと、真っ直ぐが球速出てる割に球威がない事だな 原が投手を弄って成功するわけがない
日本シリーズだって投手起用の拙さで負けたとこがあるんだし
一時政権のときだったか斎藤が投手コーチやってるときにサイドスローにした投手全部ダメにしてるからな
その前も制球難あったドラフトの超目玉の小野仁もサイドにして引退しちゃってる
>>5
スレタイに脊髄反射する知的障害者
鍬原はサイドスロー経験者だって書いてあるだろうが >>100
シンカーそんなに良かった？中途半端なシンカーだった気が
そんなに空振り取れてたっけ？ 広島にいた山崎健は斎藤雅樹そっくりのフォームにして
そこそこ成功したような
>>10
知ったかの大嘘
藤田元司は斎藤の前に渡辺秀武という投手をサイドに転向させてV９時代に２０勝投手にしている
オリックスの酒井という投手もアマチュア時代藤田の勧めでサイドに転向して新人王 斎藤雅樹はサイドとスリークオーターの間くらいのなんちゃってサイドスローなイメージ
だから球威が出てたんだと思う
>>105
奪三振率は高いんだけど追い込むまでのボールがない
安定してストレートが速ければファールでカウント稼げるんだけどね、球速にばらつきがありすぎ サイド転向を示唆された時点でもう崖っぷちだからな。
どんな名コーチがいたって成功率が高いわけがない。
左打者が多くて好打者も左が多い
今の時代で右サイドは無理
サイドに転向して潰された選手がたくさんいるとか言うけど、
ダメじゃない選手はサイドに転向させられないからな
西武のドラ3松岡は独立リーグ入ってサイドにした途端ドラフトにかかる選手になった
左の豪速球投手としてドラ2で巨人入りした小野も
制球難から長嶋に「横からビュッと」とか言われて
サイドに転向してみたが鳴かず飛ばずだったな。
サイドは中継ぎ抑えに
アンダーは先発に成功者多いよね
例外はいっぱいあるが何となくその傾向ある
マズイ！
斎藤雅樹のようになるつもりが
間違えて斎藤佑樹になってもうた！
>>69
阪神に青柳という投手がいてな。坂本には虎だが丸には猫になる。。。 >>82
MLBはスリークォーターとサイドの間くらいの腕振りの投手が多い
体を極度に前傾させないのでオーバースローに見えるが、かなり横振りになる
というか、人間の体の構造だとこれが一番スピードが出て
かつコントロールもぶれない
無理にオーバースローで投げようとして骨盤の角度をわざわざ変えて投げて
コントロールを乱す人がいる つうか斎藤雅樹今は野球解説者やん
本人のみ知る微妙なテクニックとかもあるだろうから
現場復帰はよ
そう考えると、去年の高橋優は外れ外れ1位なのに当たりだったな
スタミナ付けば成績伸びてきそうだし
生活保護家庭だったん じゃぁもっと稼いで税金納めにゃ
サイドスロー、アンダースローは、右利き打者が多かった数十年前の技術。
右利きサイドは左打者から見やすく、先発は苦しくなる。
右打者用ワンポイントにしようという腹だな(´･ω･`)
原とかサイドは左に打たれるとか言う思い込みで
サイド軽視して今年田原も干されてたのに
左もおさえる高橋に左並べて０封されたらこれだよ
わかりやすいなw
>>128
松沼兄もアンダーって括りになってるけど、
昔のＶＴＲ見ると、普通のサイドより沈み込んではいるけど、手の使い方はサイドスローって感じなんだよね 雅樹のサイド転向前はノーコンでガラスのメンタルと叩かれていた
思い付きでやらされる選手はたまったもんじゃもんじゃ焼き
去年、メルセデス相手に右打者並べて負けた金本思い出した
オリックスのコーチだった酒井勉も藤田基司作の横手投げだったな。
斎藤雅樹はサイドに転向する前に12勝した年なかったっけ？
>>3
来季でクビ切る気なんだろ
これで何かつかめばいいし
フォーム改造失敗なら解雇 >>140
斎藤は藤田監督一期目の最終年が入団初年度
打者転向を勧めるコーチが多い中、藤田がサイドにして
ダメだったら打者になるプランだった
12勝した時はすでにサイドだったけど、
王監督に冷遇されてて（ノミの心臓だから先発は向かないとか）
第二期藤田時代に大エースになったからそんな印象があるんだと思う
そんな印象があるんだと思う ＞プロ2年間で21試合、1勝3敗2ホールド、防御率5・98。
大学時代見てるけど、正直ここまでやれるとは思わなかったレベル
よくやってる方だよ
>>23
うどんやってばかにされるけど超人気店だからな >>103
あー小野仁いたねえ
今顔を思い出そうとすると小峠が浮かんできて邪魔をする >>21
原が厨房に指導したってことだろ
つまりプロアマ協定違反や >>142
王監督は冷遇っていうより投手起用が長嶋より下手だった
短気すぎたし
斎藤には向いてなかったとしか思えないよね 巨人時代の王監督は暗くて嫌われていた。鹿取酷使も酷かった。
王監督のなにが困る、って、
投手交代して投球練習してるのを後ろで腕組んで睨んでるんだぜ
シャーザーはかなりサイドスロー寄り。
Max Scherzer Showing Off His Fastball
>>48
斎藤はサイド転向がダメなら野手、しかもショート転向案もあった位のフィジカルモンスターだよ >>3
現状だと厳しいからのアドバイス
命令ではないから本人が拒否ることもできるけど、
その場合は結果でなけりゃすぐにクビ切られちゃう
本人にこだわりがないみたいだから、サイド転向は転機になるかもしれんな 斎藤雅樹は右打者に対して外角低目へのコントロールが凄かったからな
>>142
斎藤は1989年にサイドかと思いましたら違っていましたか 斎藤が監督断り由伸とはで斎藤 槙原 桑田の3本柱が監督はなくなりましたかなあ 巨人のコーチにサイドを教えられる奴居るのか？
野球はパワプロとは違うぞ
>>129
斎藤が大活躍したからファミスタでサイドスローが生まれた >>159
斎藤の高校時代の動画がいくつかyoutubeとかに残ってるけど
当時多かった、アーム投げの球だけ速いタイプなんだよね 仙台育英→オリックスの佐藤セナは、アーム型で通用せず戦力外通告になってしまったな。
斎藤がサイドスロー転向させて潰したみたいに言ってるけど本当か？
もう他にコントロール治せないなら引退って最後の段階なんじゃないの？
>>124
斎藤雅樹は老害監督が退団せんと戻らないよ >>152
バッティングも良かったし、投手としての守備も良かったよね 宮國は下から投げさせろ
澤村は左で投げさせろ
日本一の投手王国完成だ！
鍬原やら高田みたいな球は速いけど小さいピッチャーはコントロール良くないと戦力にはならんからな
>>121
実際栗山は数年前に
「佑樹よ斎藤雅樹になれ」などと無茶なことを言っている 元々ドラ１で取るような器じゃなかったって色んな人が言ってたけど
早速サイドに転向(´・ω・｀)
>>164
高校からストレートを磨かずフォークに逃げる奴はプロで通用しないからな 2006あたりにサイドスローってことは館山とか高津とかのファンなのかな
斎藤はとっくに引退しているから
斎藤雅樹のときだったかヤクルト戦で左打者ズラッと並べた試合あって滅多打ち喰らったのあったな
小林繁
鹿取
角
斎藤
一時期の巨人はいいサイドがたくさんいた
>>194
このままだとハンカチにすら追いつけない可能性も 藤田監督が斎藤雅樹をサイドスローにしたのは足腰の使い方って明確な理由があったけど気分転換にサイドスローって投手でもない人間に言われたくないな
今で言う藤浪くんみたいのがサイド適正有りなんでしょ
サイドスローで覚醒といえば斎藤雅樹だけど
あれはそもそもポテンシャル抜群の斎藤に対する起爆剤だからな
鍬原にそんなポテンシャルあるの？
>>199
藤浪のサイド転向は妙味があるな
本人は拒否しそうだけど 
