巨人・原辰徳監督（６１）が、ＦＡ交渉解禁で緊急提言だ。楽天・美馬の獲得に乗り出すことを明言、ロッテ・鈴木大地にも前向きな姿勢を見せるなか、
指揮官が「ふざけてるよ。なくす必要がある」と声を荒らげたのは移籍元球団への「人的補償」と２８人の「プロテクト枠」。指揮官は“プロテクト漏れ”で
広島へ流出した長野の一件で味わった苦悩を振り返りつつ、自由で活発な戦力補強の重要性を訴えた。
５日にも本格的に始まるＦＡ戦線。原監督は「話そのものは（球団）副代表、社長と、方向という点では話をしている」と含みを持たせながらも、
美馬獲得の意向と「（引退した阿部）慎之助の穴を埋めるというのと、選手層を厚くする点で非常に今のジャイアンツには必要な選手」とした鈴木への評価を
明らかにした。
ナインの打撃練習を見つめながら穏やかに報道陣に対応していた指揮官だったが「人的補償をどう思うか」に話が及ぶと、一気にまくし立てた。
「人的補償なんて『敵』でしょ。ＦＡですよ？ お金をたくさん払うのに、あれは何のメリットもない。プロテクト２８人だよ？ ふざけてるよね。
これはね、なくす必要がありますよ。そしたら他のチームも参戦すると思う」と、人的補償撤廃によるＦＡ制度の活性化を提言した。
原監督は先日「ＦＡしたら参加するのがジャイアンツ。そうしないとＦＡがダメになる」と発言。もちろん自軍の戦力補強が目的ではあるが、一方で
率先して手を挙げることで制度そのものを活性化したいという思いもあった。今回はその奥に秘めていた不満が一気に噴出した格好だ。
訴えたいのは、２８人というプロテクト枠の少なさ、そして「人的補償」という“人身御供”的なネガティブイメージが、各球団の腰を重くさせて
しまうことで、せっかく選手の獲得した権利が有効に生かされていない、という点にある。
そして監督として「つらい作業」と漏らしたのは、プロテクトする２８人を選出しなければいけないことだった。昨オフ、広島からＦＡ移籍した丸の
人的補償で生え抜きのベテラン・長野が“プロテクト漏れ”した件を引き合いに出した原監督はこう語った。
「（外した理由に）『因縁』なんて言葉を使われたんだよな。長野の時はそうだったでしょ。何が因縁だよ。そんなこと誰も思ってない」。
戦力補強という前向きな動きが、人的補償によって悪いイメージに変わってしまうことに強い不満を抱いている。「（せめて）投手２０、野手２０なら
話は分かるな」としながらも、人的補償完全撤廃を強く訴えた。
「手を挙げて、お金を出して、その分の補償も…。にもかかわらず、その球団を『悪』みたいに言うやつがいる。よくぞ、ジャイアンツ、手を挙げてくれたと。
ＦＡを滅ぼさないで、と言ってくれるくらいならまだ話は分かるよな。それを『ジャイアンツ、悪だ』みたいな論調っていうのも…へどが出る。むしろ
参加しない球団を叩くべき。やっぱり人的補償はだめだな」
最後まで鋭く球界を斬った原監督。セ・リーグＤＨ制導入に次ぐ“球界改革”のきっかけとなるか。
【プロテクト外しが波紋】ＦＡ権を行使して他球団に移籍した選手がいる場合、移籍元の球団はその選手の年俸のランクに応じて補償を要求できる。
外国人選手を除き、年俸上位１〜３位（Ａランク）、上位４〜１０位（Ｂランク）の場合、旧球団は人的補償に加え、金銭（Ａランクは旧年俸の５０％、
Ｂランクは同４０％）補償を求めることができる。人的補償の対象になるのは外国人選手および獲得球団がプロテクトした２８人を除いた選手。
フリーエージェント規約では人的補償に指名された選手は移籍を拒否できず、拒否した場合は資格停止選手になると定めている。
巨人はこれまで長野を含め計１３人が人的補償で移籍。その中でも２００５年に西武から豊田清を獲得した際の江藤智、１８年に西武から炭谷銀仁朗を
獲得した際の内海哲也については長野と同様、「なぜ、プロテクトしていなかったのか」と波紋を呼んだ。
東スポWEB
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191105-00000024-tospoweb-base この人いつからこんな偏屈なオヤジになったんだ
もう落合と変わらない
一億の件赦してるのなんか棺桶に片足突っ込んだ老害しかいないぞ
NFL法式で良いんじゃないか？
ドラフト権の譲渡。どうせ、巨人はまともに育てないし。
8932100000000でも永久追放されないことに反吐が出る
>>1
だったらドラ１参加を辞退でいいじゃん
それを嫌がったから人的補償（金銭補償）になったんだよ そもそも人的補償は巨人のごり押しで導入されたのを忘れたのかよ
補償がないと育成できない球団に入った若手が可哀想すぎるだろ
もうナベツネって力持ってないの？
一昔前なら、自軍の監督がこんな要望出したら鶴の一声で球界のシステム変えて来たじゃん。
>>5
そこな、メジャーのQOでドラフトピックが動くやつ、よくできた制度なんであれを参考にうまく設計して欲しい 巨人は悪って、その通りだろ。
上から下まで犯罪犯しまくりの暗黒球団じゃねーか(´・ω・`)
勝つための補強を怠ってる球団がいたり、選手が半ば強制的に所属する球団次第で生涯年俸に差が出てる現状はなんとかしないととは思うけど原は原で急に焦りすぎじゃないか？
>>18
そもそもを忘れて文句言うあたりやっぱりルンバなんだな ヤクザに金渡すような奴が
今でも野球人面している方が反吐が出る
MLBみたいに選手の移籍が活発ならそれでもいいけど日本はFA移籍＝ジャイアンツだから人的補償は必要だよ
ここ数年は他球団に移籍する選手も増えたけどそれでもまだまだ偏りがある
それに人的補償が無くなったらジャイアンツを解雇される選手も多くなる
原の考え方は真逆だね
>>14
賛成
どうせFA出とるから
ドラフトは不参加しろよ巨人 選手はよそから取りまくってるのになんで監督は絶対に生え抜きじゃないとダメなの？
>>23
パリーグが自立した事で
交流戦なんかも盾に出来なくなったね さすが人格破綻者ばかりの原一族。結局この男も同じ穴の狢だったな。
ドラフト指名権の譲渡の唯一にして最大の欠点が
翌シーズンの戦力補填とならないことなんだよなあ
FA期間を早めてドラフト会議を遅らせるのは無理だろうから
人的補償の撤廃は賛成、その代わりにランクに応じてドラフト指名権を譲渡するならね
指名権譲渡は日本のドラフト史を考えると難しそうな気がするけどなぁ
ＦＡに参加しない球団を叩くべきって誰が？
俺たち中年巨人ファンが2ちゃんねるでやればいいの？
それともスポーツ紙に求めてるの？
こんなクソコメントを聞いても原を名将扱いするやついんの？
FAはもう取得強制発動にしてドラフトは廃止
プロ志望者は各々球団と交渉にすればいい
Jリーグシステムまんまやが
広島の三連覇などに象徴されるように
逆指名制度が廃止されて巨人が特別でなくなったからな
もっとも山山コンビの例もあるように
巨人も負けるケースは見られたが
パリーグ全体の底上げで更に弱体化した印象
ソフトバンクに４連敗したことで頭がおかしくなってしまったんだろうな。
これから先この男は何をやらかすか分からない危険人物になった。
A級は今のままで良いと思うな
ただB級以下はFAする選手も獲る球団もどちらにも不利だからB級以下の人的は撤廃で構わないとは思う
代わりにドラフト指名権譲渡とかは考えて良いだろうけど
人的補償はやめた方が良いよ
いくら特殊な世界とは言ってもイメージが悪過ぎる
本来なら100%人権問題になる案件なんだから
反社会的勢力に1億も払っておいてお咎めもなく無かったことにしてもらえた事にヘドが出るわ
ドラフト指名権譲渡なんて事になったら巨人がゴネまくるだろうな
>56 プロ野球とアメリカ四大はチームではなく機構への就職だから
プロテクトを外した選手は「要らないから」外した癖に
断腸の思いで切った！みたいなツラなのがすごい
FAで獲得しても大して使わんうちに年齢だけ重ねて使い物にならなくしてることも多いのにな
プロテクトしない選手は1軍では使えんと思ってる選手なんだから他球団に送ってやれよ
>>62
ソフバンに惨敗した理由が「FA保証が足りなかったからだ！」と本気で考えてるように取られかねない主張だよな 出て行った人材が活躍するケースが多いからかな？
長野も終盤はそれなりだったし。
この人、以前はしなかったような発言を平気でするようになっちゃったな
セもDH制にしろとか
FAに巨人が参戦するのは当たり前とか
今度は人的補償無くせか
巨人が日本シリーズで負けたのを全部周りのせいにしようとしている
知るかとしか言いようがないわ
いい顔したいの？外したのは己
どこも一緒でしょう
長野も内海もいらないから外したんだろ
ベテランにしては高額だからとられないと思ったんだろうけど
どうせ金で獲りまくるんだからいいじゃない
補償漏れてヨソ行った選手はそれだけの選手ってだけじゃん
巨人が絶対的に強くなれば視聴率が回復するとか思ってないよね
野球って何人でやるの？28人プロテクトすれば十分でしょ？？
巨人の中で飼い殺されるより移籍した方が野球界にはいいじゃん！
まあどうでも良いよ。２０年後の野球市場を心配して手を打つ方が先だろ？
無理だけどな。w
ドラフトといいFAの人的補償といいやきう界っておかしいんだよね
焼き豚お爺ちゃん達は何とも思わないんだろうか
いくらプロテクト外でもよそに取られるぐらいなら囲い込んで干すってか？
原お前に反吐が出るわ
なんで読売の焼畑農業に付き合ってルール変えなきゃならないのよ
嫁さんが妊娠中に不倫して愛人孕ませてばれそうになったらヤクザに1億払うクズにはヘドが出るわな
そしてそんなヤツがしれっと監督してるような所は完全な悪でしょう
日本シリーズで球史に残る醜態を晒したから
もうなりふり構ってられなくなったんだなw
昔は原がこんな下衆野郎だとは思わなかった…
ONと比べられて可哀想だな。まぁ、偶に打ってくれればいいよ。投手が良いからw…って応援してたのに(´・ω・`)
実際、人身御供というか人身売買みたいなネガティブイメージはある
仮にサッカーに例えるなら
Aクラブの主力選手が契約満了でフリーになりました。
それをBクラブがより良い条件を提示し、正々堂々契約を結び移籍が成立。
するとBクラブの若手選手、あるいは功労者であるベテラン選手が、本人の意志を一切無視してAクラブへ差し出されます。
本人がそれを拒否するなら失格選手扱いとなり、もうその国ではプレー出来ません。
こんなことやってみ？
FIFAから「選手を奴隷扱いしている」として国ごと制裁食らうから。
そういうことをヘーキでやってる野球界の異常性に原は気づいたみたいだが、お前らはまだ気づかんの？
>>14
NFLは譲渡じゃないよ
全チーム自前の指名権を保持した上でそこに補償指名権が追加で増える
MLBではFA獲得側が没収されるけどその没収された指名権がそのままFA喪失側に移動するわけじゃなくてまた別途に付与される >>50
ドラフトを提案して実行させたのは巨人だから廃止はありえない 人的補償したくなければFAで補強しなければいいだけ
FA活性化の為に選手を獲得するのが正義のジャイアンツ
参加しない球団はFAを滅ぼす悪
これが原監督の世界観
まぁ一方的にソフトバンクから4タテされてボコボコにされた負け犬弱小球団の監督だから悔しいんだろ
>>67
4連敗で読売上層部から相当ヤラレたんじゃないかね
当事者が敗因を制度に求めるのは下の下のやることだと思ってたので興ざめだわ
制度上の問題は外野が議論すればいい こんな考えの球団ばかりになったらプロ野球終わるだろ
選手をコツコツ育てるのがアホらしくなるよね
ドラフト権の譲度でいいじゃん
一位指名を2人できるとか
不倫を隠蔽するためにヤクザに一億円払う人間の方が比較にならないほどヘドが出るよ
世間の殆どの人間はね
抱え込んだ戦力をまともに活かせず、日本シリーズでは醜態をさらした日本球界の盟主w
美馬、鈴木大地取って誰が溢れるんだ？
自チームが有利になるよう同リーグからの選手補強に偏り、パリーグ2位のソフトバンクに完膚無きまでに叩き潰された原因がDHとFAの人的補償による選手層の厚さだってよく言えるよな
厚顔無恥とは正にこの事
巨人ファンも有難がって原を持ち上げて、阿部の2軍フロント入りを歓迎してんだからどうしようもないわ
なんでも金で解決しますよ。ヤクザに1億払ってでもね
横浜から山口、中日からホームラン王だったゲレーロ、広島から２年連続MVPの丸を強奪し、
セリーグ他球団の戦力を低下させることで優勝しただけだからな
リーグレベルを低迷させるからパリーグに勝てなくなっている
人的補償が嫌で参戦しない？
マネーゲームで勝ち目がないから参戦しないだけやろ今年Ｃランクが何人も残留してるし的外れやな
人的補償は確かにおかしいよ
金を出す気がない球団は淘汰されるべき
いつまでも新聞や鉄道がオーナーって時代遅れ
入れ替りを推進してけ
>>103
巨人に遠慮する必要ないやろ
昨今人的とかドラフトで人権ガーってやつ増えてるしJシステムにしちゃえばえぇと思うわ 流石にこれは巨人に一理あるでしょ。金出して選手も盗られたんじゃたまったもんじゃないわな。
他球団のファンだけど、巨人憎しってだけで責めるのはどうかと思うぞ
4-0で負けてなきゃ補強の必要無かったのに。ヘドが出る
そもそもFAは選手が長年苦労した結果として勝ち取った権利
どこに移籍しようがとやかく言われる筋合いは全くない
そこに補償の網を掛けるのはFAとしての価値を毀損するものだとしてMLBでは選手会の強い要望で労使協定が改訂されるたびに補償制度が少しづつ縮小されていってる
どうせ選手を育てる意思も能力もないんだから
素直にベテラン選手を全員プロテクトして
実績のない若手を差し出しとけばよかったのに
選手に与えられた権利なんだけどな
人的補償とか意味わからんよね
そうやって片っ端からとって潰してきたからだろ
球界の盟主（笑）紳士たれ（笑）
むしろプロテクト28人は多すぎる。
レギュラーやローテーション投手、勝ちパターンのリリーフ投手を全部プロテクトしても
余裕でまだ８人くらいプロテクト出来る。
人妻を盗み喰いしてヤクザから１億円を脅し取られたクズのおっさんの逆ギレが見苦しい。ぼちぼちこのアホを社会から抹殺しようぜ！
>>125
とやかく言われるのはアメリカだって同じだろ
自由の国なら当たり前 >>123
金と選手が惜しいなら、FAしなきゃいいじゃん。馬鹿なの？
はいはい
ソフトバンクに4連敗したのは、原のせいじゃないんですぅ
これが言いたいだけだろ。責任逃れも甚だしい
宣言したい選手の権利には、人的補償があろうがなかろうが関係ないだろ。
戦力の均衡化のための制度は、こういう身勝手な読売みたいのがいる限り絶対必要。
原「DH導入！人的撤廃！貧乏は甘え！」
元「そりゃあんまりじゃあ
原「反吐が出る！」
何この覇王
球界全体の均衡化のことなんか全く考えてないな
FAで選手取りたい プロテクト外れた選手は渡したくない
ええかげんにせえよ
他球団を弱体化させて優勝してもソフバンには通用しなかったくせにｗ
獲りすぎだから悲劇が起きるんだろ
もうちょい考えて獲れよ
>>133
FAは選手の権利な
年俸や待遇改善の為の
これを否定するなら選手には安月給で扱き使われてろってことだが、原憎しで自分がキチガイじみたこと言ってるの理解してるか？ 逆指名制度でバランスをおかしくしてNPB人気を下げた巨人が
また同じことをしようとしてるのかｗ
>>139
だから、ソフバンから一方的に引き抜かなきゃ、て発想で喚いてるんだろ >>137
てめえの不倫の妊娠を
自分で解決するわけでもなく
金で雇ったヤクザ使って脅して降ろさせる屑だけあるな
巨人は紳士たれとかジャイアンツ愛とか笑わせるよな プロテクトされず補償で移籍する選手にしてみれば必要としてくれるチームで活躍できるチャンス
やっぱり、不倫でもゴムを拒否して中出ししたことはあるな。
人間的にクズですわ。
>>145
普通そうやってバランス取るんだけどな
このヤクザの舎弟はわからないらしい プロテクトされない飼い殺し状態の選手が
移籍先でノビノビ活躍されると
自分が使いこなせなかったプライドが許されないのだろう
893に一億払ったことに対する落とし前つけろよぼけが。
>>123
天秤に掛けてFA選手の獲得に動いてんだから、今更補償がーとか言ってんのが可笑しいっつーの
金＋プロテクト外選手＜FA選手だから取ってんだろ？
それを巨人が動かないとー、プロテクトの人数がー
ルール内で上手く動かすのがプロだろ
駄々っ子か 普通は思ってても口には出さないことを、
平気で言えるところが原のヤバイところ。
やっぱり、精神的におかしいって噂は本当なのかな。
暴力団員に1億円渡したみたいに
金銭で片付けたいんだろうね
FAに金積んで他所の戦力削ぎ放題、べつに使わなくたっていいんだもんね
人的保障？そんなんしたら、ある程度均衡残っちゃうだろうが
反吐が出る！
原は、球界のナベツネ後継者気取りなのか？何を勘違いしてるんだか。
こんな巨人の体質嫌になったとかで、巨人から移籍希望のFAが続出でもしなきゃ、目が覚めないんだろうけど、まず無理だな。
>>156
ナベツネ長嶋がいつまでかのヨイヨイだし、清武とかも消えたし藤田とかは死んだし、王高田あたりは他に行き、他球団だがうるさい星野も死んだ
落合も権威失墜
NPBで原以上の立場はもう、いない ナベツネ死んだあと言いたい放題ポジションを原が跡継ぐのかと考えたら不愉快になるわ
たかが一監督が出過ぎた発言は控えろ
いやこれ選手会の人間が言うならまだ分かるが
巨人の現役監督が言ったんじゃ逆効果だろ
>>141
誰もFA宣言した選手を悪くは言ってない。馬鹿なの？
選手の権利とプロテクトの問題は別だろ。その理論なら、トレードもNG。
ドラフトも、高校で頑張った選手の人権否定だろ。
一理あるが、FA行使したら各球団が提示できる年俸にキャップを設けて＋出来高とかにしないと金持ち球団偏重に拍車がかかるな
活性化とか言うなら必要とされてないチームから必要とされてるチームに移る人的補償は
ポジティブ要素じゃん
Aランク＝プロテクト１５人＋外国人選手枠
Bランク＝プロテクト２８人枠＋外国人選手枠
Cランク＝プロテクト３５人枠
この程度は導入しろ
人的補償は選手会からも見直して欲しいとの意見が出ているはずだけど
ナベツネの後継のつもりで好き勝手わめいたところで、巨人て球団の人気自体ががた落ちしてるのに自分達だけが気付いていないからな。裸の王様だろ。
他球団だって、巨人戦頼みの経営からは殆ど脱却してる(未だに特別扱いしてるの中日位か)。
我が広島カープはオーナーがケチで困る。何があっても変わらないだろうな
野手8人それぞれのポジションで二人なら１６人
投手先発６人、中継ぎ四人、抑え二人で１２人
これで２８人
流石に少ないとは言えまいて
>>171
それならFA獲得選手＝外国人枠＋ドラフト権喪失でどうだろうか
外国人獲れなくても問題あるまいて 読売憎しでただ叩いてる奴らも多数いるだろうけど
普通に考えて人的補償っておかしいよね
>>175
な
原は飼い殺し増やして囲い込んで他チームの戦力削ぎたいだけ >>178
ならMLBに倣ってドラフト1位指名権譲渡にでもすっか >>171
当たり前だろw
何で他人のワガママの穴埋めで自分が行きたくない球団に行かされなきゃならないんだよw
ドラフトも同じだよ >>180
なんで？
助っ人外国人使えなくなるだけだぞ？ >>185
俺に言ってどうすんの？
俺が禁止できるとでも？ >>178
人的補償がないと、金持ち球団だけが強くなっていくからねぇ。課金制のネトゲと一緒で。
人的補償を外すなら、年俸の総額制度を入れて、どの球団も選手年俸の合計を一緒にするとかしないと。 虚塵が強くないと野球が盛り上がらないって化石のような思考で固まってるんだろうなこのバカは。
野球の人気は観客動員数や地方の中継の視聴率から見ても過去最高だよ。ただ単に虚塵戦中継の人気がなくなっただけ。
そして虚塵は新聞の衰退で親会社から金が出なくなって衰退の一方になっていく。もう終わりなんだよ、虚塵は。
>>183
素直に「金のあるジャイアンツだけが強くなればそれでいい。そのようにルールを変えろ」って言えばいいのに
>>186
お前が人的補償を批判したから反論したまで >>189
見返りじゃなくて、金満にやりたい放題させないための抑止力 なんで他人のFAの補償で移籍しなけりゃいけないんだよw
こんなの人権問題だろ
普通じゃないんだぜ？
>>192
俺が人的保証を批判？
寝言は寝て言え
生粋のカープファンの俺が人的を批判するわけないだろ
選手目線では嫌なのは当然と言っただけだ
プロ野球界としは、なくなったらバランスが崩壊するから絶対に必要 >>194
どっちも、単なるNPB内の人事異動だ。世間一般の企業で、転勤は人権侵害、は通らない。 大昔から選手を取る事に関して問題起こすのは
巨人が多いから悪とか言われるんだよ
顔相悪くなったねえってばあちゃんが言ってたよ
一家で納得した次第
>>194
妊娠させて堕胎までさせた人妻の人権を尊重して、金銭的補償をしてから言え
>>197
選手はNPBとは雇用関係にないんだけど
アホは黙ってなよ >>197
一般企業の転勤と同じするのは無理があるな でもFAがクソ制度だとほんとドラフトの運ゲーにしかならん
チームを強くするために育成に金をかけるのがソフトバンク
チームを強くするために強奪に金をかけるのがゴミ売り
>>201
んなこと、最初から分かっとるわ、ボケ巨カス。NPBの枠内で、統一ルールでやってることだ。 改革は中日やロッテが率先して出せよ
ビンボーの意見がききたい
金持ちチームは金が無いなら新潟行けか身売りしろか嫌なら見るなしか言わないし
まあ他人事だから好き勝手言ってるけど当事者達からしたらたまったもんじゃないな
主力選手を取っておいて29番目の選手を取られて文句言うな
>>203
FAの方はね。補償移籍選手は、断ったら任意引退扱い(イコール企業では退職)。おなじようなもの。 これが通ったらセカンドリーグの絶対王者にはなれるんだろうが
地の利はともかく資金面でかなわないSB楽天に日シリでボコられ続けて
今度はどんな駄々こねるかは見てみたい
>>208
まぁ、捉え方次第だろ
プロテクト漏れの時点で、チームから必要とされてない訳で
そして、その漏れた中で一番の評価をされて移籍するわけだ まあ、一概に間違いとも言えない
補償制度はクソだわ、補償制度があるくらいならFA事態無くしてしまえ
もう巨人にかつての威光はないからな
いくら原がほざいても変わらんよ
>>1
そもそも裁判で野球協約違反を認定されたお前が監督やってること自体おかしいだろ 微妙なFA選手を無駄に狩りまくるからだろ
自業自得
別に悪でいいじゃん
むしろ球界の紳士とかいう綺麗事なんか取っ払って徹底的にダークサイドに振り切れるのを期待してる俺がいる
ほんとに頭おかしいなこいつ。人権じじいにわがまま甥にドラ息子w
>>23
巨人が『巨人はパ・リーグと試合しないぞ』で怖がってたのは２０年前まで
今はパ・リーグ単独で採算取れてるし、日本シリーズでもパ・リーグが圧勝してる >>188
金持ち球団だけが強くなるってのは人的補償があってもなくてもそれほど変わらないと思うけどな
言ったって人的補償で活躍した選手の方が圧倒的に少ないわけだし
それよりはＦＡを行使する人数が増えない要因になっている人的補償をなくそうって意見はわからんでもない FAに消極的なハムみたいな球団は球団経営から手をひけよ
気持ち悪いんだよ
メジャー同様ドラフト指名権譲渡や完全ウェーバー制導入でいいだろ。
どうせ巨人はドラフトで指名した選手使わないんだからさｗ
> 自由で活発
てんなら、参入も自由にしろよ。
思いっきり参入規制のある業界で、自由競争とかほざいてんじゃねーよ。
過去の何人も人的で取られたけど
移籍先で成功したの一岡ぐらいでしょ？
人的保障無しなら、金銭面保障を最も高額にしないとな。
>>178
そもそも人的補償は塵売が主導したんじゃ無かったっけ？
ドラフト指名権放棄が嫌だから >>223
セリーグは巨人の我儘に振り回されながら停滞してる
パリーグはリーグ全体で野球界を盛り上げようと進歩している
里崎も言ってたけど、ソフトバンクみたいな強者、言い方悪いけどラスボスを倒すべくパリーグ各球団が知恵を振り絞りながら戦っているからこそリーグ間のレベル差みたいなもんが出てきてると思うんだけどね
表ローテをホークスに当ててきたりね
それで成功したのが今シーズンのダブルスコアで勝ち越したロッテであり、ラストで捲った西武やCS.日本シリーズで唯一土を付けた楽天だと思うわ >>228
歴代でみても小田幸平、赤松、福地、一岡ってところか
平良ですら、人的で獲って良かったって言われてるしね
まあ、数千万もらうかわりに来た選手と考えれば十分なのかもしれんけど >>225
それもチームの方針だろ
育成し上で通用する選手を出しつつ他球団から漏れた選手を拾い育成するのが日ハムじゃないの >>233
小田は何故プロテクト外したのかいまだに謎だな >>“プロテクト漏れ”で 広島へ流出した長野の一件
一岡も漏れてたよねｗ飽きたオモチャでも他人が欲しがると惜しくなるってオレ様思考？ｗ
よその選手はバンバン分捕ってくるけど自分とこの選手は取られたくないってホンマ図々しい
ですね（´∀）ｹﾞﾗ（´∀｀）ｹﾞﾗ（∀｀)
有力なOBも高齢で弱体化してきたからか言いたい放題だなこの馬鹿
金出して選手取りまくるが代わりの使ってない選手出しませんって舐めてるわ
全部取る側のことしか考えてないじゃねえか
戦力の分散化に考慮せず人的補償撤廃はありえんわ。
ほんと巨人のことしか考えない浅知恵だな。
人材の移動が活発なMLBだって、ドラフト指名権譲渡とか入れているのに・・・
人的補償撤廃なら最低でもドラ1指名権剥奪する必要あるけど、
原はその辺どう考えてるんだろ。
プロ野球はほんとゴミだよな
奴隷の人買いと変わらんことを平気でやる
こんなのを応援していた時期があったというのが恥ずかしい。
子供の頃の話だけど。
成長後は巨人のやり口の汚さに愛想を尽かして
他球団を応援するようになった。
>>236
あの頃の人的補償って若いピッチャーを狙うものだみたいな空気があったからね
阿部という正捕手がいる状態での３番手だから、そこまで重要視してなかったのかも
まあ、落合は大儲けって言ったけど、中日でも年間30試合出るか出ないかだったしね
バックアッパーに小田がいるってことにどれだけ安心感を抱くかってだけだし ドラフト、人的保障、プロテクト
どれもこれも選手の人権を蔑ろにしてるすさまじいほどの屑制度
戦力の均衡化なんて球団の努力だけでやるべきで、人身売買で賄うものじゃない
確かに原の言うことは一理ある
補償とか無ければFA参戦球団は確実に増えるからな
選手ファーストに立って考えるとこの考えになるのは当然
ヤクザに１億払った奴の方がヘドが出ると皆思ってるぞ原。
>>248
原一億監督が俺がいうのも何なので…みたいな采配はしないのかねぇ 高校生の夢が、おっさんのくじ引き１つで壊れてしまうことになんとも思わないって
プロ野球ファンは異常だよ
>>246
ある一定のラインまでは活性化する可能性あるけど、
年俸が高騰しすぎると逆に手を退く球団が多くなり、逆にFAとなった選手が契約に困ることになる。
近年のMLBで現実に起きていた問題なので、NPBで起きないとは言えないかも。 なんでもかんでも欲しい欲しいいうゴミ球団が何を言うか
そのくせシリーズ4連敗とかw
他球団が育てた選手を次々と奪っていくゴミウリのくせに
>>251
どうせ、いつもの読売とソフトバンクの意地の張り合いの青天井だろ、てなったらよそは参戦しないよね。 ま、DHでも人的保障無しでも好きにすれば？
それで結果出なくてやっと育成力上げないとパ・リーグとの差は付く一方で焼石に水なのに気付くんだろう。
FAでもSやAランクの選手はメジャーに流れちゃっうから、少し微妙なのしか取れなくなってる流れは変わらない。
1990年にライオンズに4タテ食らった辺りからセとパの差はあったんだよ。
あの頃からパ・リーグの方がスピードがあった。
それをFAと逆指名ドラフトで巻き返したけど、その間にパ・リーグは松阪やダルビッシュ、マー君、大谷といった高卒スターをキチンと育成して世に出す術を手に入れた。
昔の巨人はは高卒の右の本格派を育てるのが上手かったのにな。
魅力的な投手達がいつも投げてるからテレビの巨人戦ナイターはアンチも視たのさ。
流しを出汁にしてのがやったのは長期的には更なる弱体化だったんだよ。
>>250
指名拒否すればいい
いい顔したくて12球団OKという奴に文句を言う資格はない あれも欲しいこれも欲しいって横取りし続けても
パリーグなら最下位争いしそうなくらい弱い巨人
制度にケチつける前に自軍の育成力をなんとかしろよ
>>236
村田善がいるからヘーキと思ってたら、
予想以上に劣化し過ぎて実松鶴岡とよそから掻き集めてたな。 お前らボロクソに言われてるな。
ヘドが出る！監督がこんな言葉使っちゃダメだけどw
>>2
監督がヤクザに1億ってどんなスポーツ界においても例を見ない事件なのに監督に居座るクソ人間。
偉そうに制度について語る前に、遵法精神について考え直せや。
早く身を引いて表舞台から引っ込めクズ野郎。 サッカーみたいにクラブと選手が契約できるようにすればいいのに
選手がかわいそう
そのヘドをお前の頭にぶっかけてやるぜ
死滅しろよ塵売り巨人病症候群
第二の一岡を出さないためにも人的補償は止めて飼い殺しにしたいか。
確かに人的補償で既存の選手を取られるのは角が立つから、
Aランクを取ったら補償として翌年の1位指名権を取られた球団に補償すればいい。
幸いにも賭博以降、1位指名を自粛したり外しに外して2位クラスを指名してるんで実質1位指名権を持ってないのと同じだし。
長嶋政権の負の遺産は、ＦＡ選手をあてにしすぎたことによる育成能力の喪失、
なのかも
こうも自分に有利なルールを作る方にばかり頑張るのなら、
１１球団は結束して巨人をＮＰＢから排除することも考慮した方がいいかもね
ナベツネみたいになってきたな
でもこいつは所詮はやきうバカだから
みんな笑ってるだけだろ
なおポスティングによるメジャー移籍には反対のもよう
都合のいいおっさんだ
>>274
伝統の一戦に拘る、巨人の犬阪神と、集客読売頼みの新聞仲間中日がいる限り無理。 >>1
＞ 人的補償なんて『敵』でしょ。ＦＡですよ？ お金をたくさん払うのに、あれは何のメリットもない。
金！金！金！
やきう関係者のこういう態度が一般層をドン引きさせてるって、いつになったら気付くんかねえ…… >>277
他人の物は何でも欲しい、自分の物は誰にもあげないだけのが、ジャイアン(ツ)だもん。単純で分かりやすいよ。 >>277
そこはソフトバンクとか巨人のような金を使う球団は一致している
金は出すけど、金はいらない
逆に日ハムとかは金は出さないけど、金は欲しい 何でも、讀賣中心で回ってると
勘違いもええとこやな。
ＤＨやらプロテクトやら
何やねん。
長野、そんなに必要やったら
囲っとけや
人的補償のプロテクト枠が少なすぎるからな
貴重な若手ブロックしてたら微妙なベテランは外さざるを得ないし
>>283
長野が巨人に必要なんだったら、とっくに本人もFA宣言してるでしょ。
でもFA宣言すらせず広島に残留したし・・・ 讀賣の過去の人的補償に
江藤や工藤やろ？
取る時は、ウェルカム
いらなきゃポイやからな。
>>284
上原自由契約の必殺技を編み出したけどな >>277
巨人ファーストだからなこいつは
選手の意思とか気にしてない 原、最近うるせえよ
シリーズ４連敗の照れ隠しならもういい、黙っとけ
最初に好きな球団選べないならFA制度は必要だし阻むべきじゃない
腹も嫌いだが
人間の卑しさが出てる顔つきの宅配コスプレ不倫二軍監督もキモくて見たくない
この件もそうだけど変化を恐れずに改革してけよ
もっと関心興味持ってもらえるように協会が動かないといけないのに何やってるかも見えない
ほんとにこのまま下り坂降って行くだけになりそう
>>296
ラララ親のコネなしでは
なにもーできないー 逆じゃね？
ドラフトの権利譲渡が嫌で当の巨人が人的補償でお茶を濁したんだろ？
贅沢税の導入
ドラフト使命権の譲渡
を言わない原、巨人は悪としか
原は王みたいにジャイアンツから出て監督すれば
ジャイアンツは悪と言う人達の気持ちがわかるよ
>>1
巨人の発想は他球団の戦力を削ぐのが第一なので
自分たちの戦力を上げるのは二の次ですもんね
集め易くなればありったけかき集めるだけだな 人的補償は取られた球団に対する補償だけど、出場機会を奪われることになる自らの球団の若手の救済でもあるし
イキリバカ大将
いつからコイツ名将扱いされたのか謎
落合が監督してた時は散々無能晒してたよな
反社に金渡すヤツが球界の盟主とか笑える
8931億が監督やってりゃそりゃ悪だろ
お前のほうがヘドが出るわ
これまで人的で取られて困ったの一岡だけだろ
今年は大竹も普通に活躍したし
いくら良い選手を獲っても他の大事な選手取られたら意味ないどころかマイナスだからな
人的補償とかやってるから自由な獲得競争が出来ないのは確か
ヤクザに1億の反社野郎が平然と監督やってるのにヘドロが出る
便さんももう少し手加減してあげないと
AHRAおかしくなっちゃったよ
>>167
FAしなきゃいいって選手冒涜だろアホかな？
FA参戦しなきゃいい、なら球団批判だから選手批判じゃないがな日本語間違えんなよ 制度を変える以前にやるべき事があるだろ？
まずは基本の全力疾走の指導から始めてチームのレベルアップをし直せよ。みっともない負け方して何も反省が無いんだな。高いレベルのチームをつくって文句言え！
巨人ヲタ脳→悔しかったらなんで補強しないの？お前んとこも補強したらええやん？
相対的に原・読売を批判してる方が比較的マシという現実
>>1
そこまで金満補強した上にソフバンに4連敗とか恥ずかしくないのか 今までは「一億円」の話が出ると（ネット民もしつこいよなあ・・）と、思っていたが、
今日からいくらでも言っていいと思う。
こんな奴、プロ野球界の敵だ。ただの老害。
宮迫が追放されたんだから、反社に一億払ったこいつも追放しろよ。
その次はドラフト撤廃
引いては韓国プロ野球を巻き込んで新リーグ設立
>>313
片方だけが得をしようなんて発想が間違ってるんだよ。
その駆け引きが、フロント編成の腕の見せ所だろうが。ある程度、戦力均衡のバランス図らなきゃ、リーグ戦ていう興業が成り立たないだろうが。読売は本当に盗人猛々しい。 メジャーはドラフトだけで毎年50人も獲得するから、5人かそこいらの日本とは1巡目指名権の価値が違いすぎるんだよね……
向こうは1巡目でも昇格しないまま引退とかザラだし
戦力均衡化のために何かペナルティをつけなきゃならんが、結局それはFAを沈滞化させる諸刃の剣だから難しい
とりあえずFA宣言は不要にするのから始めたら
実際Cランクの福涛cが宣言したら粕ﾑついてきたｂｵな
もし封沒cに人的補償ｂｪあったらこうｂﾍならなかった
>>328
翌年のドラフト指名権でいいだろ
チーム年俸1位ならドラ1
チーム年俸2位ならドラ2 外国人枠なくせよｗ
全員メジャーリーガーの試合が見たいわｗ
>>325
メジャーでの格付けでは韓国のほうが格上（KBOは3A相当、NPBは2A相当）だから日本が下部リーグになっちまうぞ ヤクザの件はもう何事もなかったかのようだな
意気揚々としゃべって
あんたが大将というかガイジというか・・・
原は結構優勝させてるよな？
だけど何故だか、名監督だとは思わないんだよな・・・
>>335
FAが実質的に強制トレードになってるから問題になんだろ >>194
トレードも人を物のように扱う非人道的な行為だよな >>338
11/30の保留リストを廃止すればいいだけなんだが
選手保有という球団の権利が尊重されているからね つまりはソフバンは育成がしっかりしてるが、巨人では育たんてことだろ、補償を出したくないということはそういうこと。恥ずかしいかぎり。
まあ12球団のうち読売が一番多くFA選手を採っているでしょ。
原の言うことはまったくその通りなのかもしれんけど、
球団として戦力補強の恩恵を受けておいて、てめえにとってのデメリットは廃止しようって。
端から見たら「そんな都合のいい話はないんじゃないんですか」って感じ。
とりあえず何でもかんでも手を挙げて、他から奪ってこようっての自重されたら。
くじ引きっていうエンタテイメントいらないからドラフトは完全ウェバーにしたらいいんだよ
そうすればドラフト指名権と選手保有権という権利の交換にも使えるし、FAの補償と獲得の代償としてのドラフト権の付与と剥奪にも使える
>>2
反社に1億、賭博、暴行、不倫、ポイ捨て
自慰ｗｗｗ
あとなんかあったっけ？ ゴムが嫌だから中田氏
面倒だから中絶放置
日記を揉み消すため1億支払う
スポーツマンじゃないと他球団を攻撃 ｵﾏｲｳ
一切処分もなくフェードアウトするのかと思えばヨシノブ切ってまた監督に
まったく反吐が出ますな
読売は心中覚悟なのかと不思議でならん
原、いよいよ更年期障害か？
提言とかいいながらその中身はキチガイじみている
>>351
ナベツネ読売の体質に原がどっぷり浸かっている、てこと。球団自体が腐敗している。 そっか人的補償でいい選手が取られたから
日本シリーズ負けたんだ
28人にも選ばれないような選手なら、出されたほうが選手もいいんじゃない？
原の懲罰交代みるたびに選手へのリスペクトを持たないクズだなあとしか思ってない
人的補償なかったら阿部慎之助とかパリーグに移籍してたんじゃないかね
育成が上手くできていれば、人的補償で有望な選手が出て行っても問題ない訳で。
>>329
福田の場合はポテンシャルに比べて年俸がかなり低いので、レアケースだと思う。
ボチボチ試合出てる感じなのに、まさか5千万切ってるとは思わんかった。
そりゃ争奪戦になるのは当然というか・・・ >>1
同じリーグの最下位からエースと４番をもっていく大正義巨人軍
そんなチームを応援できるほど私は紳士になれない >>356
今調べてて面白かったのが、巨人の過去FA獲得選手が26名、これ12球団ブッチギリの1位
次点でホークスの13人。しかし、ホークスのFA獲得は2013年の中田、鶴岡が最後
阪神横浜中日に続き、オリ、ヤクルト、楽天、ロッテ、西武、日ハム、広島の順
広島は出すばかりで獲得は0
セリーグの方が圧倒的にFA獲得が多い
人的補償云々言うけど、そもそも乱獲しすぎじゃねーの？セリーグ >>1
中の人変わったりしたのか？
こんな人だったっけ ドラフト2位を献上でよいわ
2人取ったら2位3位を献上
>>367
もともとこんなもんだったんだろうが、日本シリーズがぶざま過ぎたショックと焦りで、理性で隠せなくなってきたんだろう。 >>366
ソフトバンクは育成も上手くいっているから、わざわざFAで獲得する程でもないといったところ。
日本シリーズでも育成出身の選手が4人出ていたはず。 28人を選ぶのに順位つけて漏れたのが長野
それ以上でも以下でもない
しょーもなー
原狂ったのかな
>>370
ソフトバンクに限らずパリーグはそういう傾向にあるのかな
ホークスは千賀、甲斐、牧原、周東、石川、モイネロかな？育成上がりは
FA獲得で残ってるのも内川だけ
方や巨人は6人か >>371
長野が抜けたこと自体より、プロテクト漏れの批判喰らったことに
腹を据えかねたのでは？
長野を戦力としてみてるなら、枠を空けてFAするのを待ってたはず。
でも実際はそうならなかったし。 >>373
ソフトバンクの成功が他の5球団を景気付けた感がある。
育成が上手くいかなければソフトバンクと対等にやりあえない訳だし。 >>358
そうそう、活躍出来る機会が与えられる
巨人なんて飼殺しだよ
同一リーグからやたらFAで取るけど、放出する時はパリーグが多いよね >>366
乱獲しすぎなのはセリーグじゃなくて巨人だと思うよ >>373
そりゃあ、逆指名ドラフトが出来て以来、パ・リーグには大学や社会人の即戦力は入らなくなった上に、育った主力までセ・リーグに取られるからね。
素質のある高卒をドラフトで取って育てる事に活路見いだそうとするしかないでしょ。 >>1
よくぞ仰って下さいました！
その通りです！ どうせ巨人の発言力なんて弱まってるし好きに言わしとけ
こんな巨人だけに有利になる条件が通るわけない
“巨人は悪”論調の始まりはFAでなくヤクザに１億円
有利不利というか日本の制度は選手FA日本語で言うと自由契約になってないやん！って感覚は正しい
FA制度って選手都合のみで自由契約になれる権利だよ
なんで辞めたチームに保証が発生すんねん頭に蛆でも詰まっとんのかと言いたい気持ちは分かる
ヤクザの件で原の頭にはチップが埋め込まれて、ナベツネがラジコンのように操作できるようになったらしい。電波受けてる時は目がギョロッと見開かれて狂ってる顔なるんですぐわかる。
だから、今回も原は悪くないよ。
>>376
確かにね。ホークス倒さなきゃならんパリーグにとって、強者の成功例を真似るのも１つの手として正解だわな
>>379
俺はホークスファンではあるが、日ハムであったり西武であったり若手がドンドン出てくる環境は望ましいよね
育成のホークス言われてるけど、日ハム、西武の方が野手の若手ドンドン出てくるイメージがある そんなに抱え込んでどうすんだ。
出場機会の与えられない選手が気の毒だ。さっさとリリースしろ。
>>378
阪神も糸井、西とパリーグチームの顔を取ってるあたり、巨人阪神って選手にとってネームバリューがあるのかな？と思ってしまう
まぁ巨人が取りすぎでは？とは思うがね >>1
頼むから自前で選手を育て上げてくれ、
FA選手なんて年齢的に精々3年ぐらいしか活躍出来ない、杉内にいくら払った？
たった30勝ぐらいしかしなかったのに25億円も払ってるんだぞ？ >>383
西にも浅村にも参戦してたけど、結果として取ってないからね
条件面で阪神、楽天を超えれなかったのか、2チームを出し抜く条件を掲示しなかったのかは知らんけど >>65
DHの責任にしてるからなぁw
東京ドームでも完敗だったくせにねw FA整備の前にドラフト完全ウェーバー制にしてからな。
その上でFA獲得はドラフト指名権と交換、
または人的保証ならプロテクト18人程度にしないと。
>>298
おーやじがいなーけりゃ
バカ大将
かっとばせーたーつのり
かと思ってた >>112
日本シリーズで負けるとリーグ優勝なんてほとんど忘れさられるからねぇ、
まして4連敗で完敗だと尚更w >>1
長野とか内海とか全然活躍してないじゃん
プロテクトする意味あんのかよ >>143
かもね、ホークスより馬鹿な金額で選手を強奪する球団だから。 >>386
「正直なところ、捕手として通用しないのでは？」と訝しんでいた森友哉を正捕手レベルにまで育て上げた西武は凄い。
打者として一定レベルまで育ててから捕手として本格的に育てているから余計に。
>>391
それから、西の場合は関西に家を建てたから、最初から阪神に移籍するつもりだったと聞く。 ヤクザと関わりがあってもそのまま監督できるスポーツなんて見たくない。
こいつが卑怯なのは、FA制度自体を責めないこと。
ほんと小悪党という言葉がピッタリの人間。
>>174
ケチだから今でも広島にプロ野球球団が存続できている。 >>399
森を育て上げたのはすごいよ。バッティングは元々評価されてたけど、シーズン通して正捕手として試合に出続けてリーグ制覇に大きく貢献したしね。
まだインサイドワークがとか配球がとか言われるけど、そんなもん経験積めばどうにでもなると思うしね
西の件は知らんやったw
それなら参戦しようがどうしようもないわw 今は誰も巨人を悪役だなんて思っていないさ
勝てないならともかく弱い悪役なんて、
そんなのは客から鼻で笑われるのがオチなだけなのさ
>>403
万が一、他球団へのトレード話が持ち上がったとしても、実家に近い中日しか了承しないような気がする。
遠縁もドラフト1位で阪神に入団したから、阪神に骨を埋める覚悟でいるでしょう。 >>250
どこのチームに行っても同じだよ、巨人に行っても活躍出来るかどうか分からないんだから。
太田みたいな例もあるだろ。 人的補償制度はなくしたほうがいいと思うよ
それと同時に完全ウェーバー制とFAを権利ではなくて義務に
>>404
プロレスのヒール嫌う感じと違くてガチで嫌いになったわ 名目上は選手の出場機会の為なんだからレギュラーメンバーの引抜きには人的補償も必要でしょうよ
>>1
だーかーらーあんた達金満球団側がドラフト指名権譲渡に難色を示したから今の形式になってるんだろw 指名権譲渡すりゃ念願の人的補償完全撤廃になるさw >>406
地元に近いってのもチーム選びの１つだよね
内川がホークス来たのも九州に戻りたかったてのもあるみたいだし >>119
それを20年以上続けてきた結果が今ある。
巨人が今までのようにし続けると、さらに弱体化する。
セリーグは当分、立ち直れないだろう。 ゴリ押しで奇跡的に通せたとしても今の笑いに走ってるとしか思えないドラフトとトレード戦略じゃ大して強くはならない
>>370
去年の浅村はガチで獲得するつもりだった。 >>403
いや、森はキャッチャーとしてはダメだと思うよ ホークスは真っ当なチート
巨人は原一億でチート
工藤(圧勝)と落合(勝ち越し)には感謝だな
名将扱いせずに済む
>>1マスゴミは因縁つけたがるよなwwwwwwwwww 原の言うことも解らなくはないけど
金持ち球団の傲慢でもあるな
行きたいとこに行けない選手がいるからFAはあるべきだろうし
>>413
ある程度の年頃になると親の将来も考えていかなければならなくなるし、馴染みのある土地に近い場所で活躍してキャリアを構築したいし。
選べる立場になったら、地元に近いチームを選びたくなるよね。 >>418
それはインサイドワーク、配球が？
ホークスファンとしては強打のキャッチャーは城島のイメージがあって、当時の工藤や武田がダメ出ししながら育てた実績を見てきたから、森をキャッチャーとして不合格にするには早いと思うんだよなぁ つか、年間予算に制限つけたほうが面白くなるんじゃない？
1年の予算繰越制度もつけてやれば戦略性も出る
自分とこにばっか戦力を集めて、リーグ自体がどうなってもかまわんのか、原監督は
こういうことを平然とぬかすから原巨人は応援する気にならんのだ
へどが出るわ
真面目に言うけど
巨人と巨人ファンはNPBから出て行ってくれよ
本当にもう勘弁
>>423
あのキャッチング見てどう思うのか？
早くコンバートしろって思わないの？ >>1
だったらFAで獲得した球団は、FAで一人獲得したら翌年のドラフトで一位の指名権利なし、二人獲得したら一位二位指名権利なしにしろ
自分のチームの選手を出すことに文句言うなら自分の選手じゃないアマ選手だから痛くも痒くもないだろ
どうせ育成よりFA補強なんだから >>1
これは正論
人的補償もプロテクト枠が少なすぎる、せめて３５人はプロテクト出来るようにすべき 金イコール球団の経営努力というのはたしかに正しいし
金払っているのに逆に選手を持って行かれるのはおかしいかもしれない
ただ、球団よりファンの方が偉いわけで
ファンが大人げない、白けると思う行為を抑制する機構は必要になるわけで
>>428
外野守らせたらまるで打てなくなった前科持ち。 人的補償はなくした方がいいけど、サラリーキャップとドラフト権のトレードが必要だな。
人的補償が嫌ならドラフト権放棄取り入れるしかない
12球団しかないんだから枷がなければ興行自体が衰退するだけ
人的補償は人権的には問題あるし疑問を呈するのはいいけど、同時に別の提案しないなら頭がいかれてるよこのヤクザ
>>376
良くも悪くもスタメン固定してしまって、スタメン以外の野手が全く育ってる気がしないんだが、、、
ここ3、4年で源田以外で育った野手っているの？ サラリーキャップは現状の最上位に合わせるんだぜ
そうなると球団数少ない日本では出さないチームが批判の対象になると思うけどな
>>437
森、山川、外崎 >>438
ごめん言葉足らずで。
3.4年以内に入団した新人野手でって意味で >>169
プロテクトしなかった選手が
他チーム行って活躍すると
原の無能っぷりが露呈するからね サッカーみたいに自国リーグの他に、更に上のトーナメントやリーグがあるならまだしも、マイナーなスポーツは均衡しないと面白くない。
ラグビーの人気がいまいちなのはこの為。強いとこが圧勝するだけでつまらないんだわ。
>>349
入団して３、４年の野手でレギュラーになるのって育成というか、
その選手の素質がすごかったり、チーム事情って気もするけどなｗ
まあ、３、４年目で初めて１軍に上がってレギュラーになったとかなら育成って感じだけど >>439
入団して３、４年の野手でレギュラーになるのって育成というか、
その選手の素質がすごかったり、チーム事情って気もするけどなｗ
まあ、３、４年目で初めて１軍に上がってレギュラーになったとかなら育成って感じだけど 西武は投手は高卒でも即戦扱いだけど野手は叩き上げ式だからな
日本の場合ドラ１は余にも大きな代償になるからドラ２からかな
でもそうなると指名権遅いとこに行かれるのイヤだなｗ
岩瀬みたいに指名されたら引退すると脅せばいいんじゃね？
人的保証なくしてもいいけど保有選手の枠を代わりに狭めるならいいよ
レギュラーになるなんて誰もいうてないけどね。最近の西武の育成を評価するなら、レギュラーじゃなくても最近伸びてきた若手知ってるはずなんで聞いてみただけ。
まさか、森とか山川とか源田とか入団して三、四年で活躍した選手を持って西武は育成がいいとかいってないよな。森なんか一年目から活躍してたし。
誰を評価して、西武の育成いうてるのか気になった。
>>447
ああ、そういうことね。
でも山川なんかは最初２年鳴かず飛ばずで、３年目から徐々に台頭して、
ここ２年で完成って感じだから育成したと言えば言えるんじゃね？
あとは近年の西武はぶっちゃけドラフトで野手はあんま獲ってないしｗ >>447
森、山川、源田、岡田と近年獲ってる野手はわりと戦力なってるね
期待外れは愛斗くらいじゃね？ >>428
まぁホークス戦でしか見ないし、大体仕事の時間だからお前さん程知らんから何とも言えんなぁ 老害理論
巨人が弱いのはパリーグだけDH
巨人が弱いのはFAで人的補償させられるから
まぁ原は嫌いだが、FAの人的補償に問題があるとは思うし、ただ一方で選手の移動（移籍）に
まだまだ制限多過ぎるのも事実だと思う。
NPBのレベル自体も底上げしたいならもっと選手がどんどん移動できるようにしなきゃ
ダメだと思うよ。1チームが抱える人数の制限くらいは設けるべきだけどね。
>>456
じゃあ自由契約の選手でも巨人は集めれば良い DHに移行する話は賛成！
でも補償撤廃はなぁー、FAで出たあとの選手構成がドラフト終わった後では厳しいから難しいだろうな。
巨人が悪とは思わないし本当にイイ選手は結局メジャー行ってしまうから巨人にとっては大した補強ではないってこともわかってるけど。
創設時から平成中期ぐらいまで
盟主とかいって好き勝手やってたのが
近年通用しなくなって
フラストレーション溜まってんだな
>>447
三、四年で育った生え抜きで優勝してたら育成褒められてもいいんじゃね？
あと山川と源田を一緒に語るのは無理がある まあ、自由契約の選手とって人的補償とかさすがにワケわからんわな
全然フリーエージェントじゃないという
支配下における選手の上限は決められてるわけだし十分公平性は保たれとる
せいぜいサラリーキャップまででしょ譲歩できるのは。サラリーキャップもはっきり言えばワケわからん制度だが業界全体考えれば理解できなくもないが
これが原の本性か
野球界全体のことを微塵も考えていない
一度手にしたものを手放すのは忍びないし心が痛むよね
積極的に制度に参加してるだけなのに貢献者や育成中を奪われるなんてとんでもないよね
だから持つ前に権利を渡せばいい
FA選手獲得したらドラフト権譲渡すれば解決するだろう
育ててもらってまたFAで獲得すればいい
去られるチームの心の痛さなんて知ったこっちゃないよね
Aランクの強奪で翌年のドラフト1位の指名権を、Bランクでドラフト2位を献上させればいい
江川を獲るのに小林出したって考えると、
Ａランク獲るなら翌年のドラ１権利ってのも釣り合ってるのかもって気がするなｗ
そうなったら日ハムあたりは、Ａランクの選手はどんどんＦＡしろって感じになるだろうがｗ
まずドラフトを完全ウェーバーにしたら？
戦略のある程度の均衡化を図らないと野球はもっと下火になるよ
ただでさえらセリーグが弱過ぎて話がにならないのに
そうそう支配下登録できる人数決まってるんだから十分公平
人的補償などそもそも論外だしサラリーキャブとかドラフト譲渡とかも意味不明な感情論でしかない
まあ、現実的なのは支配下登録を減らすことかな。そうすれば馬鹿みたいに乱獲することもない
あと育成枠は別リーグでやるべきだね。自由契約枠のリーグ的にやればいい
岩瀬はガセネタで決着したはずだが
ソースが東スポだけで日ハム、中日双方から否定されとる
たぶん坂本丸岡本来年も眠ったまんまだから
よって優勝なし
原さんて指導者になってから大物感出てきたな
現役時代は比較の対象が凄すぎた不幸はありましたが
ひ弱なイメージしかなかった
人的保証なんかゴミしか
だしてないじゃん
高木 内海 長野
みんなポンコツ取るやつが悪い
>>477
彼らがいなくなって彼ら以下の若手しかいなくなったから原がこんな事言いだしたんだろ
元々計算してた残された選手が結果出してりゃこんな事言わない 原はソフトバンクにボロ負けしたのが相当に悔しいんだろうね。丸や炭谷や外国人組や中島に岩隈取りまくってセ・リーグでは優勝出来たがソフトバンクには手も足も出なかった。
そしてセ・リーグにDH制や人的補償無くせ！とか言いたい放題だが野球はお前の私物じゃねーんだ！ナベツネがバックに付いてるから威張りくさって情けない！
なら原がヤクルトやオリックスで指揮を取って日本一にしたら認めてやるよ！せいぜい巨人でしか出来ない小さい野郎なんだろうな。
>故・豊田氏「どうしてナベツネさんに相談しなかったんだ！」
>
>まあ監督の椅子にしがみついたんやろね
>現役時代から小馬鹿にされてきた理由がよくわかる
>>1
投手20野手20だと逆に選ばれなかった選手が本当にかわいそうになるじゃん
今の人数なら苦渋の決断という言い訳もできるが >>23
読売グループとソフトバンクグループどっちが大きいと思ってんの？ まあ、サッカーみたいにドラフト完全撤廃して移籍自由にするか、逆に完全ウェーバー制にするか。
今の制度だと人的補償やむなしだな。
反社がのうのうと監督したり犯罪者投手リレーする球団に吐き気がする。
Aランクはドラ1の指名権剥奪+2巡3巡の指名権譲渡くらいにしないと
こいつナベツネみたいなこと言うようになったな
さわやかイメージはどうした？
巨人は毎年名誉優勝ってことにしてあげて残り5チームでペナント争いしよう
人的補償が望み通り撤廃でもされたら、今度はベンチ入り枠や出場登録人数、さらには保有選手枠の撤廃迄言い出しかねない。FA選手獲得したら、誰か今の選手を解雇せざるを得ない。ヘドが出るとか言って。
> なくす必要がありますよ。そしたら他のチームも参戦すると思う」
老害 原って日本語が不自由なのけ？
× そしたら他のチームも参戦すると思う
◯そしたら他のチームの主力選手を遠慮せず毎年引き抜ける
>最後まで鋭く球界を斬った原監督。セ・リーグＤＨ制導入に次ぐ“球界改革”のきっかけとなるか。
球界改革？
巨人だけが有利にって妄言を改革って日本語不自由なライターなのけ？
>>494
そうだね。
巨人は名誉優勝なので試合はしないで良いよね。 原のナベツネ化が進行中だな
さすがヤクザと付き合いがあるだけある
いやこんなのマジで原が言ったのか？頭おかしすぎて信じられないんだけど
他球団の選手強奪しといて悪と呼ぶな、むしろ奪われる側を叩けって・・・原のクズっぷりの方がヘドが出るわ
>>498
東スポだぞ？皮肉で締めて、更なる暴言を期待して煽ってるんだろ。呆痴とかの御用達新聞じゃない。 ＞指揮官は“プロテクト漏れ”で広島へ流出した長野の一件で味わった苦悩を振り返りつつ
内海「」
>>505
独裁者を目指す巨人こそ共産主義者だよ。 >>506
じゃあレアルマドリードは共産主義者だねｗｗｗ >>507
レアルは海外選手を集めているだけで、
国内チームに変なルールを押し付けていないだろ。 巨人ファンだがこいつ早く辞めさせて欲しい
辞めるまで見ない
原ってナベツネみたいに成りたいんじゃないのか？
監督辞めても副会長とかに成って妄言を繰り返す気だぞ。
地味に長野がFA権を行使しなかったから
原の頭ん中であれー？ってなってんじゃないのかな？
落合清原ペタジーニマルティネス江藤小久保ローズ
そりゃ嫌われるだろ。
>>132
移籍が常態化してる環境でそんなチンケな事言う奴がどんだけ居るんだよｗ >>185
メジャーだとトレードも選手本人が認めなければご破算になるって事は結構あるよ >>277
ポスティング認めるって記事になってるぞ やきう界の常識に異論を唱えた原監督
それを叩く焼き豚
>>517
そうなんだ、やはり向こうは個人の権利が強いんだな。
日本だとトレード拒否したら引退か残っても懲罰みたいな処遇になるんだけどな。 そりゃ余所のチームの主戦力札束でぶん殴って飼い殺しにすれば
相対的に自分ところの戦力が伸びるわけだからな
代わりにチーム全体の年俸制限でも付けりゃいいんじゃないかね
>>517
それはそういう契約になってるからだ
移籍がいやならプロテクトも契約に含めとけってだけ 4連敗して何かが頭の中で切れたのか
来年あたりには周りが理解できない事を
喋り出しそうだな
巨人は悪って。。だいたい合ってる
反社 不倫 1億
9800円
轢き逃げ
覚醒剤
賭博
暴力
DV
自慰
盗難
キャバクラ
宅配しんちゃん
>>525
長嶋強奪のころなら、斉藤宜之とか鈴木尚広とかいくらでもいたけど
（マジでもったいなかった）、今の巨人にそのレベルはいないね。 >>513
そうなら面白いな
長野はカープどうなんだろ 居心地いいのかな >>1
鋭い意見だな、プロテクトなくなったら他もやるだろ
12球団同じ条件でFAしてるのに巨人だけが被害者づらしてるのは何で？
>>531
やらねーよ。チーム内のバランス壊れて、若手が全部やる気なくすだけだ。出場機会無くなって、くすぶったあげく自由契約が待っている。
読売の主力以外の若手、トレードでも出してほしいって嘆き多いの、知らんのか？補償移籍でも羨ましがられてるんだぞ。 広島みたいなのが問題
選手の年俸を安く抑えてるくせに、
FAを行使したら悪という意見を垂れ流す。
全選手から叩かれるべき
>>1
「おまえのものはオレのもの
オレのものはオレのもの」
って言ってるようなもんじゃねーかｗ >>530
おれは楽しんでるように見えるけどな
2020年かなりいい成績を残して欲しいとは期待してみる >>535
ジャイアンツのボスだもの。ジャイアンの集まりだ、あそこは。 ドラフトなんてクジだし、年俸はくじを引いた球団が決めるもの。
選手にはFAしか権利がない。
>>523
契約にそういう付帯条項を含んでいるかどうかの問題 >>1
そんなこと言う前にお前の禊はすんでないぞ！しかもソフトバンクに全敗ってwどうしょうもないゴミだな。さすが紳士軍団w 人的補償を撤廃したとこで、支配下登録の枠は変わらないんだからクビになる選手が増えるんじゃないの？
>>536
自分も期待してる
来季は涼しいうちから調子出るといいな 贅沢税の導入な。ヤクに払った金は税金どうなってんだ。接待交際費か？
これは流石に巨人ファンでも原蛸徳が狂っていると思うやろ😌
さすが犯罪者球団
きまりごとなんで守ってらんねーってか
とりあえずもう少し正式の場でいろいろ数字揃えて発表しろ
社会はそうだ
>>545
ヤクザをヤクなんて略すのやめような。
そんな略しかた誰もしないし、
アウトロー系のスレでなら麻薬の略、野球スレでならヤクルトの略と被るから 人的補償なしなら移籍金増やす(獲得選手の年俸5年〜10年分くらい)
取られた方の外国人枠を2年間1枠増やす(移籍金で外人で穴埋めしつつ次を育成)
とかかな
巨人は独立リーグにいけばいい。
なんとかベアーズがあるだろ？
巨人が強くなれば盛り上がる
↑
昭和脳
今は野球離れが顕著で巨人だけが強くなるような制度は巨人ファン以外は誰も求めていない
巨人が勝てば盛り上がるってテレビで巨人戦が毎日だった時代の話しだよね。
現在の若者はスポーツとして成り立っていないと見ないよ。
>>556
その通り。
今は北海道でテレビを付けたらオフは日本ハム関連のニュースばかりやってるし。 >>23
巨人戦の放映権料の旨みがなくなったから発言力は低下している 嫌なら新リーグでも立ち上げたら？
巨人に付いて行くのは阪神くらいだろうけどねｗｗ
今の巨人は地上波中継も滅多に無い不人気球団なんだから黙っとけ
選手の人権とか言い出したらトレードもドラフトも成り立たなくなる。
もう巨人だけリーグで永遠に紅白戦やるか、パ・リーグいけ
同一リーグに選手強奪デバフ掛けてなんとか優勝してるくせにこの物言い。
巨人戦なんていらないからソフトバンクあたりと交換してくれると嬉しい
>>558
広島も横浜も経営立て直して読売に頼らなきゃ集客出来ないのはヤクルトぐらいな時代になったしもう好き勝手言わせておく時代は終わったと思うんだけど、まだまだややこしい政治力や利権も色々あるんやろなあとも思う ナベツネって最近は聞かないけど、既に地獄に行ったのけ？
>563 二年ぐらい前に一回倒れて去年だったか今年だったかに再度倒れてもう無理
と言うか 実際は二年前の時点完全隠居してた
長嶋のなんでもくれくれ病がまだ続いてんのかよ、ヘドが出る
つか現行ルールじゃ28人でも多いくらいだわ
Aクラスなら投手4野手11の15人くらいで良いだろ
さらに25歳以下なら2人獲得可能にするとか
神宮の巨人戦はレフトスタンド半数は
ヤクルトファンだよ
人気カードは阪神戦と広島戦
苦戦してるのは平日の中日戦ぐらいなはず
>>50
そのシステムにしたら半分の球団は経営出来ない。
且つオリックス、ソフトバンク、楽天が本気出したら巨人みたいな中小企業は対抗すら出来ん。 一億円と言えばレコード大賞か原監督
あっちのHIROは引っ込んだのにHARAはまた出てきた
>>313
NPBの終身雇用的な雇い方にFA導入したから無理が出ている
アメリカは在籍年数関わらず、年俸調停で折り合わないと3Aに行くか自動的にFAになる
国内FA権は７年です、海外FA権は９年です
それまでは球団に従えというのは無理がある >>338
ドラフト１位指名破棄でいいと思うけどね
FA選手獲得したときは 巨人至上主義ルールでプロ野球の人気が低下し改革としてウェーバー制度の導入や
人的保障など戦力均衡策を図ってきた。
巨人は弱体化したが5球団の優勝、11球団が日本一になるチャンスが増えた
また、巨人至上主義に回帰し、いよいよプロ野球を消滅させたいのか
>>575
空白の１日みたいなルールの穴を懲りずにやってきそう。上原一旦自由契約みたいなグレーゾーンの常連だし、読売は。 FA取ったら一人は２軍行きだし
もし枠が埋まってたら一人放出だろ
>>574
＞アメリカは在籍年数関わらず、年俸調停で折り合わないと3Aに行くか自動的にFAになる
そんな話聞いた事もないがどこで何を聞いたんだ？ >>578
一岡が巨人のままなら既にうどん屋やってそうだけどな >>578
一岡の活躍を見た、塵売の若手連中が「他球団へ行きたい」と言い始めたからな。 >>585
本当にそれ
巨人というチームを強化する為に選手をどう育てるかじゃなくて、どうルールを変えるかの方に力入れてばかりだからね
こんなチームがもし日本一になってもファン以外は苦笑いにしかならんわ
恥ずかしくないのか ヤクザに1億円払っても霊前としていられる原にヘドが出るわ
>>548
本当の紳士に対して
紳士になれとか言わない
だってすでに紳士だから >>574
年俸調停に折り合いはないよ。出た結果には必ず従わなきゃいけない
選手の側には辞めるって選択肢はあるだろうけど
> アメリカは在籍年数関わらず
年俸調停にかけるにはトータル3年が必要 選手枠を広げるために無理矢理始めさせた育成枠も、一番活かしているのがソフトバンクと外国人育成に活用しているカープという皮肉。
そういえばメルセデスってカープアカデミーの出身だったっけ？
もう既に他球団も巨人が消えても良いと思っているだろうし、老害大将原辰徳は妄言は言わない方が良いよ
他球団の戦力は巨人のモノ
巨人の戦力は巨人のモノ
は？なんか文句？反吐が出る！
何でも金で解決しようとする選手強奪軍の言い訳醜い！
子供の手本にならないよね〜
１２球団しかない興業なんだから、均等に発展するように考えろよｗ
「巨人が強ければ野球が盛り上がる」とか考えてるから、サッカーに後れをとる
>>600
> 「巨人が強ければ野球が盛り上がる」
巨人ファンからしてみれば「巨人が強くなること」で成し遂げて欲しいのであって
「敵が弱くなることによって巨人が相対的に強くなること」を求めてるわけじゃないからね 今年リーグ制覇まではしたけど全く盛り上がらずラグビーに全部持っていかれた事実から目を背けてはいけないわな
一番撤廃したいのは野球協約だろうにｗ
ヤクザに1億資金供与のルンバ原ｗｗｗ
共産党と巨人の主張・提言には、とりあえず反対しておけば間違いない。
>>598
【ジャイアン】ツだけにジャイアニズム…。 893de1億さんは金が絡む話しない方がいい
反社に銭渡すヤツは産廃より存在価値なし
そもそも大リーグならともかくたったの2リーグ12球団で巨人ばかりが選手集めるから興ざめする
ヤクザの件まるでなかったかのように息してるだけでなく、なんだこの奢りたかぶったような言動は・・・
サラリーキャップ制にすれば
なんでもかんでもじゃぶじゃぶ補強しないで
必要不要の見極めがつくと思うけどね
>>1
ソフトバンクに歴史的恥をかかされてますます頭がおかしくなったかなw >>610
しかも同一リーグから平気でやるしな巨人が強くなることで盛り上げるじゃなくて
他球団を弱くして相対的に勝ってるだけじゃん
そのせいでパリーグにけちょんけちょんだし
そういとこを叩かれてるわけで >>601
巨人ファン「同じことです。勝ちゃいいんだよ、どんな手使ってでも」 採った選手きちんと使ってくれるならまだいいけど
対戦相手を弱体化させる目的だけで飼い殺しにして人材の墓場にするなよ
>>601
巨人が今年みたいに日本シリーズにでるより横浜とかロッテが三位からでたほうが
よっぽど盛り上がるしな今日に巨人なんて平成どころか昭和の遺物だよ 巨人こそ日ハムみたいに地方に移転するべきだよヤクルトの方がまだ
東京ローカルチームに相応しいしな
だったらもっとFA取得年数短くしてドラフト指名権譲渡して、どうぞ
爽やかキャラ作ってるけどやっぱ人格的にもかなりおかしいね
>>5
最上位クラスのFA選手獲得なら
ドラフト1位指名権を無しにすべきだな お前のものは俺のもの
俺のものも俺のもの
リアルジャイアニズムwww
傲慢な独裁者一族だけある
見てるだけで反吐が出る
早く松井さん監督やってくれんかな
>>631
おいおい
それじゃ球団名がジャイアンズだろ
ジャイアンツとジャイアンズって
まあどっちでもいいか 人的補償は巨人のごり押しで導入された
元々ドラフト指名権の譲渡になるはずが巨人の反対で潰れた
巨人は金銭補償のみを提案したが反対チームが多かった
その後人的補償を追加したが反対チームは多かったがある日を境に阪神広島ヤクルト日ハムが賛成に回るその後も続々賛成が増え結局巨人のごり押しが通った
最後まで巨人案を反対していたのは中日西武のみ
