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【野球】セのＤＨ導入賛成ファン７６％…巨人・原監督の提言受け報知Ｇ担ツイッターでアンケート ->画像>1枚
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セ・リーグのＤＨ制について、賛成か反対かのアンケートをスポーツ報知では巨人取材班公式ツイッター（＠ｈｏｃｈｉ＿ｇｉａｎｔｓ）でファンに実施した。
２日間で６万７８０２票が集まり結果は賛成７６％、反対２４％だった。巨人の原辰徳監督（６１）が以前から「使うべき」と提言してきたセ・リーグでのＤＨ制。さまざまな意見が寄せられた中、今季ＤＨありだった場合のオーダーを本紙が独自に予想してみた。
日本シリーズ終了後、原監督は改めてセ・リーグにもＤＨ制が必要だと提言した。ソフトバンクに４連敗したから言い始めたわけではない。日本一は７年連続パ・リーグ球団。
両リーグの力の差を痛感し、以前から主張してきた「セ・リーグもＤＨ制」の議論が活性化することを願って動いた。
原監督「投手は投球に専念できる。レベルも高くなってくるでしょう。ルールの違いにどういうメリットがあるのか。何を立ち止まっているのか。レギュラーは増えた方がファンだっていいと思う。
少年野球で言えば教育的な。レギュラーが９人から１０人になる」
スポーツ報知では、巨人取材班の公式ツイッター上で、２５日午後から２７日午後までの２日間（４８時間）アンケートを実施。ＤＨ制に賛成、反対の２択で投票を実施した。
反響は大きく計６万７８０２票という多くの票が集まり賛成７６％、反対２４％。それぞれの視点から貴重な意見が集まった。
【セ・リーグＤＨ賛成派】
「レギュラーが１人増えるのと、先発投手も完投しやすくなりより良い投手が育つと思う。セとパでＤＨあり、なしは平等ではない」
「送りバントを決める投手と、豪快なホームランを打つ指名打者どちらが魅力的か。絶対に後者です」
「打線に切れ目がなくなり投手のレベルも上がる」
「セ・パの違いがなくなったら面白くないという人もいるが、パ高セ低の現状の方がよっぽどつまらない」
「投手や野手を育てやすくなることは間違いない。今のままでは選手を育成するという土壌が違い過ぎる」
【セ・リーグＤＨ反対派】
「投手の打席も見たい」
「セ・リーグは９人でやってきたからＤＨなしで」
「ＤＨ制を導入すると投手に代打を送るか送らないかという采配面のドキドキがなくなるのは少し残念」
「交流戦のみＤＨ制を」
「パ・リーグもＤＨ制をやめて統一するべき」
参考までに、今季のセ・リーグ６球団合計で投手は１６１４打席に立ち、打率１割、０本塁打。投手打率の最高はＤｅＮＡとヤクルトの１割３分で、最低は阪神の０割４分。巨人は０割９分６厘だった。
今回は巨人取材班アカウントでの投票で１２球団ファンの総意とは言い切れないが、少しでも議論のきっかけになれば、と実施した。
導入する、しないは球界全体の議題。ファンの声も踏まえて活発に意見交換することが、プロ野球発展につながっていくだろう。
◆現場の声は？
ヤクルト・宮出ヘッドコーチ「（導入されたら）いろんな面でいろんな人にいろんな影響が出るのは間違いない。ＤＨがない野球の面白さがあれば、難しさもある。投手が打席に立たないことで、代打で頑張っている選手の需要が減る可能性がある。ありか、なしで言うとありかな」
阪神・矢野監督「監督としてはＤＨが楽。選手のことも考えてやるとＤＨでない方が（投手への代打などで）幅も広がるんじゃないか。俺らは大変な分、面白さもあるのかなと思う」
広島・佐々岡監督「投手コーチをしていた立場からすると、投手の代え時が打順にとらわれなくなるし、練習メニューも（打撃が）省ける利点がある。だが、今のところ（具体的な賛否の）考えはない」
ＤｅＮＡ・今永「個人的には確かに交流戦でパの本拠地で投げたら打席に立たなくて楽だなと感じる時もあります。しんどい時もあるんですけど、セ・パで差別化した方が僕は面白いと思う。プレーしていて投手が打席に立って、もしかしたら何かメッセージが伝わるかもしれない。ファンの人も『あの投手は打撃も、しっかりしている』というのは面白さにつながる。パの方が強いと言われると言い返せないところもあるかもしれないけど、大変だけど僕は差別化していいと思う」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191031-00000009-sph-base 10/31(木) 6:06配信
DHなしのメリットの打てる投手育成を怠ったセの怠慢。
Gの関連のみで行ったアンケートでセリーグの総意みたいな雰囲気出すのヤメロ
これでセパの力の差が埋まるかどうかは未知数だな
しばらくやってみるのも悪くないが
どっちでもいいよ。
日本では野球はいずれマイナースポーツに成り下がる。
ファン76%がDHのが良いてのが本当なら決定じゃんな。
Gの意向が第一のセ・リーグだから導入されるかもね
でも常勝ジャイアンツに戻るとは到底思えないけどｗ
野球という競技の本質や王道から言ったら
守らない打者と撃たない野手（投手）がいるのはおかしいけど
まあ興業的に成功すれば…みたいな考えなら好きにするといい
金にもの言わせて技術をおこたってたってオチじゃないのか
子供の頃はみんなピッチャーで四番だったんだろ。
ピッチャーが打つところが面白いのに
打席に入らないピッチャーと守備につかないDHがいるパのほうが交流戦や日本シリーズでは不利なんじゃね？
パのDHをやめさせようとは思わないんだな
>>7 ＞ 日本では野球はいずれマイナースポーツに成り下がる。
すでにマイナースポーツだよ
テレビの視聴率でもあきらか
そして「日本では」も間違いで「世界では」
MLBの観客数・視聴率ともに激減中
否定する要素は皆無。投手の打席なんか無駄だから早く導入てくれ
東京オリンピックの年に導入でいいだろ
不 倫 も み 消 し の た め 、
「 球 界 の 盟 主 」 が
野 球 賭 博 に 関 わ る ８９３ に １ 億 円 で 口 止 め す る 、
「 や 」 で 始 ま る ア レ （ 怒り ）
原監督が女性問題で８９３に１億円払ったとの週刊文春記事を、高裁が 「 事実 」 と認定
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450323785/ >>11 昔はGの意向が第一のセ・リーグだったけど今の巨人には
そんな権限は無いよ。巨人もただの一球団ｗ
ルールを一緒にするなら2リーグに分けてやる意味ないよね
1リーグ化するか1部パ、2部セで昇降格制にすべき
常識の範疇みたいな感じで気にしたこともなかったけど
なんでセのほうはDH無かったのだ？
MLBでもDHありのア・リーグがDHないナ・リーグをいんたーりとかでずっと勝ち越してたりも含めてナ・リーグのDH導入案ある
流石知将原
バレンティンの守備が酷いからDHに入れる作戦
>>22 いまでも口も態度も権力もデカいよ
読売グループの政治力をなめちゃいかん
人気は凋落してるけど
今年のリーグ優勝も…
まあやめておこう
まぁDH関係無く
SBがセに居たらセの方が強くなるんだろうけどな。
一億円が死にかけの爺におねだりすればなんでも意のまま～
8番から逃げて2アウト満塁、ピッチャー討ち取ってチェンジとか
序盤だとかなりあるもんな
楽だわ
不 倫 も み 消 し の た め 、
「 球 界 の 盟 主 」 が
野 球 賭 博 に 関 わ る ８９３ に １ 億 円 で 口 止 め す る 、
「 や 」 で 始 ま る ア レ （ 怒り ）
原監督が女性問題で８９３に１億円払ったとの週刊文春記事を、高裁が 「 事実 」 と認定
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450323785/ 選手側は1枠増えるんだから賛成しか無いと思うがそうでも無いんかね。
打席に立ってるだけで全然打つ気がない投手なんて見たいか？
いっそのこと、ピッチャーだけじゃなくて、
守備専門要員と打撃専門要員に完全に分ければ？
「バットでボールを打つと手が痺れるから投手は打たないこと」
これをおかしいと思ってこなかった事が異常だよ
DH導入して派手な打ち合い野球が見られるなら賛成するよ
打者枠増やして今と大差無いなら正直無意味
DHはいいと思うが、それなら毎年セリーグとパリーグをシャッフルしろよ。
ドラフトのクジというものが戦力差をおかしくしているのだよ
ドラフト1位から完全ウェーバー方式にするべき
DHを３人にすると更に面白くなる
・投手
・捕手
・内野手 外野手
>>43 疑問視？寧ろセリーグでもそういう選手を誕生させたいという流れじゃないのか？
>>41 理屈でいうとそれだよな
打たなくてよい・守らなくてよい
を突き詰めたらそれになる
野球なんてそもそもまともに体力消耗してるのは投手くらい
野手も打者もほぼほぼ休んでる（運動してる時間少ない）
だから週に何試合も開催できるほかのプロスポーツではありえない
>>41 それも面白そうだけどまずありえないだろうなあ
>>1 何も変わらないと思う。試合時間が長過ぎて……
セリーグが強い時は出て来ない問題じゃん！セリーグがホームゲームの時は普段からやってるゲームプランで試合できるからセリーグ有利じゃん！
>>51 そんなこと今更言わなくても分かってるわ。で何が言いたいの？ｗ
不人気弱小球団中日オリックスヤクルトロッテ解散で8球団でいいだろ
MLBのナ・リーグは選手会はＤＨ制賛成だが、リーグの上の方が反対で進まないようだ。
国際大会はほとんどＤＨ制なので時間の問題でいずれＤＨ制になると思う。
そうなるとセ・リーグもそうなる。
ＤＨ制にしてなお負けてたら次はどんな言い訳でルール変えて来るんだろうな
>>21 その時は投手が打席に立てばいいんじゃないの？
DHがないから～とか言ってるけど
DHのない東京ドームで3連敗した事については
なんか言う事はないのか
>>59 不人気で試行錯誤して努力して来たパってその理論だぞ？
投手もデッドボールやら走塁時の怪我がなくなるからいい事ばかりだしな
佐々岡が言ってるけどバッティング練習がなくなるから投手の練習に集中できるメリットもあるしな
>>63 指名打者制なんだから投手以外の守備専は認められてないよ
リーグ分けるんなら地域考えて東西だろうけどさ
同一ルールなら今の体制はたしかにナンセンス
DHを導入したらセパのレベルが拮抗するなんて誰も思ってないだろｗ
>>52 今のベースをぶっ壊して面白くしたいんであれば、投手(専門)や守備が9人という概念も捨てた方がいい
CSについて今年アンケート取ればCSいらないが多いだろう
シーズン1位になれなかった年のアンケートはCS必要の方が多いだろう
>>43 ？ DH制なしでは二刀流は生まれなかったよ
投手が打席に立ったり出塁したりすると試合時間が長くなるからね
DH制はいいことしかない
補強しない横浜が2勝、広島が1勝したのにあれだけ補強しまくって4連敗だからな
そらヤクザに1億渡すわ
パの方が親会社の金があるからだろ
一部除いて
セリーグは体質が古いだけ
DHのない試合でもセのPが打てないから全然有利になってない
周りがセのpは打てなくてもいいよの雰囲気作り出してるのが悪いと思う
単純に、見ててDHの方が面白いよね
やっぱ一回打線が切れるし、ツーアウト２塁で８番歩かせると球場の雰囲気落ちるもん
>>15 逆。セは守備出来ない強打者を採れないから、DH使っていいとなっても
パより劣る。
不 倫 も み 消 し の た め 、
「 球 界 の 盟 主 」 が
野 球 賭 博 に 関 わ る ８９３ に １ 億 円 で 口 止 め す る 、
「 や 」 で 始 ま る ア レ （ 怒り ）
原監督が女性問題で８９３に１億円払ったとの週刊文春記事を、高裁が 「 事実 」 と認定
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450323785/ パが強いのはCSがあるからだってCS導入したけど何も変わりがないし
根本的にチーム運営が進んでるんじゃないかなパは
取り敢えず来年DH制導入しろや
お前のとこのオーナーが号令かけたら一発だろｗ
日本シリーズや交流戦で、パだけDH制なら力差がってならわかるけど
同じルールで、ここ20年明らかにセリーグの方が弱いのは、監督、コーチ、フロントの問題では？
ソフトバンクと巨人では、選手層が全然違って見えた。
取り敢えずDH制がー、でお茶を濁す作戦かな
DHでも先発完投全然居ないし投手起用の監督のレベルもパの方が上なんだろうな。
バッティング良いピッチャー近年居ないからつまらんな
別に国の法律を変える訳じゃないんだから
難しい事言わずに一回やって見ればいいんだよｗ
で、不評ならまた戻せばいいだけだし
プロ野球の何かこう言う頑ななとこが
ファンが離れて行く原因だろう
おもしろそうだと思えば、やって見ればいいんだよ
>>81 実際は投手よりもそこだよな
打てるけど守れない(人気)選手を活用できないから巨人にとっては得がない
>>89 巨人「来年からDH制導入な」
セ5球団「そんな急に言われても困るわ」
巨人「じゃあうちは来年からパリーグに移籍するわ」
セ5球団「わわわわかったっ！来年からDH制導入な！」
>>59 逆指名の復活だろうな
巨人が強かった頃は、逆指名制度の恩恵を受けてたからと言うのが大きいし
裏金の温床になったから、巨人が言い出してその通りになるかどうかは分からんが
投手のやる気ない打席ほど見る価値のないものはない
交流戦にしろ日本一にしろ何年連続パなのよ？
パに多くの目玉選手が入ったこともあるけどさ
DHでどこまで変わるか分からないけどやる価値はあるでしょ
野球本来の面白さはDHなしだと思うけどここまでリーグで格差があっては試合の面白みがどうのと言ってられない
ナベツネは前からDH推進派だけどなんで話が進まないんだろうね
点差がある試合での投手の打席なんて
申告アウト制度があってもいいくらいつまらん
腹「DHないから負けた」
虚カス「そうだ！そうだ！」
虚人スポーツ紙「DH賛成？」
虚カス「賛成！」
昔はセリーグの投手も真面目に打席に入って打ってて、
それを前提にした上で代打を出すかの駆け引きの面白さがどうのこうの～とかいうのもあったが、
今はそういうのも無いんだしＤＨでいいでしょ。
超目玉新人が続々とパリーグに入団してるのを止めないとどうにもならんよ
日ハム楽天ばっかりじゃん
そうかそうか
>>97 今、逆指名制度なんて復活させれば
ソフバンと楽天で金で買い漁るだけだぞ
DH無しの方が好投してる投手にも代打出したりのドラマがあって面白い
DHでも代打はあるけど投手に代打と違って確率はそんなに変わらないからつまらん
>>1 問題はセリーグ各球団がセリーグが弱い理由をその一点に求めてることだな
セリーグが弱いのはひとえに考え方の古さだろう
セリーグとパリーグの選手では体格からして違うだろ
つまりはなから力負けしてんだよ
それはdh云々だけじゃ説明できん
そもそもdhなしなのになぜセリーグは代打が育たんのか
緻密な野球のはずがなぜ勝負どころてエラーやらかすのか
なぜ監督の戦術が昭和初期のままなのか
なぜパワー系の中継ぎが育たんのか
dhだけの問題ちゃうで
まぁ孫が胴上げされてたよな。
アレがセパの実力差の証明な気するね。
どっちでもいいがやる気のない打席見せた投手には罰金払わせるようにしろ
>>81 パだって守備できない強打者なんてまず採用されないわw
パじゃなきゃ採用されてない打者どれだけいるんだよ？w
>>92 投手分業化が進んだからな
先発は2～3回打席に立つけど中継ぎ抑えはほとんど
打席に立つ機会がないし
実戦の機会が少ないんだから、打撃練習もしないし
打てない投手が増えるのは当たり前
桑田みたいに打つ方でも油断できないピッチャーが多ければ
DH無しでも楽しめるんだろうけど
>>59 ２つのラーグが同じではつまらないから今度はパリーグはDH制を無しにすべき
>>104 ソフバン本体がそこまで安泰とも思わないが、逆指名がモノを言うのは金だけじゃないって所がポイント
少なくとも現状のクジ＋ウェーバーよりは巨人に有利になるから勘弁してほしいがね
契約金の上限決まってるのに買い漁ると想像されてしまう時点で実現は難しいだろうが…
点差がある試合で勝っているチームの投手が打席に立つと
少々のボール球でもストライクと判定する球審もいるし
クソボールを振って三振する投手もいる
時間の無駄なんだよ
>>115 今は予告先発なのだから主催者側が有無を決めれば良い
ドームで桑田先発ならＤＨ無しに出来る、ただＤＨ専門の野手とは揉めるだろうな、特に外国人だと
あと上にもあるけど期間限定で三人（二人でも）ＤＨとかありにしても良いかもしれない
交流戦とかさ
DHがあればと言い訳され続けるのもうっとうしいのでとっとと導入してほしい
それで均衡すればそれでいいし差が縮まらなければまた違う理由探せばいい
>>119 巨人ファンだが、セ はラーグからやり直しした方が良いかもな
意地を見せなきゃｗ
そもそも交流戦も日本シリーズもDH無しでパに負けてる時点で
>>26 ＤＨ制導入は1975年(？…だったはず)
それまではセパとも同じ
セ・リーグというかピッチャーだけ圧縮バット使うとかしたらダメなのかな
>>122 ＤＨの前に無線付けろよと思うわ
今の時代に何を考えて身振り手振りでサインを出してるのか
外野なんてイヤホン（平行感覚が鈍るからスピーカーの方が良いか）付ければ事故も防げる
まあセ・リーグは保守的だから結局何も変わらないだろうね
その間にさらにパ・リーグとの実力差が広がっていくだけ
そんな事より時短しろよボケｗ
視聴率1ケタなのはDH制が原因だと思ってるのか？
ズレてるんだよ
DHなんて昔からあるのに今さら何言ってんの？
パが強いのは打倒ソフトバンクで切磋琢磨してるからだよ
巨人ファンのジジイどもは本当に頭が悪い
>>128 昔はセとパの人気の格差が洒落にならないぐらいにひどかった
人気を高めるためにパが色んな制度を試行錯誤した
前後期制の導入とかね
DH制もその一環
セリーグが弱いのはDH制が無いからじゃないと思うがな
まずやる気のない打者が打席に立つこと自体が見せ物として終わってることを認識すべき
セにDHが導入されたら
菅野はそのままで小林の代わりにDHが打席に入るんだろ
>>132 もう野球はテレビ中継なんて眼中にないよ
スタジアムの客足はずっと延びてるし
他のスポーツと同様に、見たい奴は有料チャンネルで見る時代
パリーグと対等の強さになるまでDH枠増やしていけばいいんじゃね？
>>135 でも間違いなく要因の一つではあると思うよ
ＤＨ導入でもいいが、セチームが日本一になってから議論した方がいいな
世論が一変してるかも知れんし
>>132 来週から始まるプレミア12がピッチクロック導入だな
それで試合時間がどんな感じになるのか興味ある
当然ながら五輪もピッチクロック導入だから
NPBは「五輪対策も兼ねてピッチクロック導入します」ってこともできるんじゃないかね
>>131 パ・リーグはペイペイドームとかにすくらいに前衛的だもんな
>>138 嘘つけｗ
日本シリーズくらいは地上波でやるだろ
それすら無くなったらまさにマイナースポーツだよｗ
ラグビーが40パー取って野球は1ケタなのに
野球ファンはのんきだよなｗｗ
言い訳言い訳してｗｗ
>>130 アメフトしてくな
というか、アメフトが進化系なんだな
>>144 そりゃJリーグが決勝で2.7％なんて数字出してるうちは「余裕だわー」って呑気にしてるわな
>>142 凄くいいね！
20秒カナ
メジャーはオーナーが毎年提案してるのに選手会が強すぎて採用されないw
民主主義の弊害だよ
今はメジャーのワールドシリーズが4パーｗｗ
アホな選手は黙らせて多少強引にでも時短しないとヤバいと思うぞ
選手はどう思っているんだろう。
NPB全選手、高校・大学・社会人の選手を対象にアンケートしてほしい。
惨敗した直後にDH制のせいにするのはダサすぎだろ
以前から言ってたなら分かるが
>>145 無線化するとさらに投手主導の配給になるだろうな
DH制以前から
「人気のセ」「実力のパ」と言われてたような気がする。
DHなら大昔から弱くないとね
実際は既得権益商売の親会社体質の差が露骨に・・・
>>147 昔は「野球は3時間」だったのが
今のワールドシリーズなんて「野球は4時間」になっちゃってる
さすがにそろそろMLBも80年代90年代の1試合3時間ペースに戻さないとな
今や虚カスも経済的にはソフトバンクの足元に及ばんが政治的には発言力あるからな
>>154 4時間はキツイよね。
3時間でも現代人の感覚だと長い
アカデミー賞とか獲る映画も今はどんどん短くなって1時間台に意識して創ってるんだって。
野球も見習えｗｗ
ビデオ判定とか余計に時間がかかるような事してｗｗ
>>112西武山川、ロッテ井上。DHあると４打席以上毎試合使えるから公平なドラフトになった今、パのが強くなるのは自然の成り行きだな。メジャーもそうだし
>>155 工藤とか小久保とかダイエーからは取れたが
ソフトバンクからは無理だな
>>145 >>150 無線なんて当たり前の話だよな
次はセンサーを使ったストライクゾーンかな、主審に音と振動でストライクを伝えれば良い
個別の調整はオープン戦や二軍戦でやれば良いだけ
アメリカの後追いじゃなくて先を行けとｗ
DHの選手って、あいつだけ守備免除ってズルくね？とか陰口叩かれたりしないの？
なにがレベルは高くなるだよなるわけねえだろソフトバンク以外とは五分で戦ってたろうが
仮に使えても巨人ならDH中島だろどうせ
実際に戦ってもソフトバンクとの強さに気がつかないんだなー
無線もいいが単純にプロの捕手はサイン出すのが遅いんだよｗｗ
バッターが構えてる間にサイン出しちゃえばいいのに
わざわざ待ってる。
だからテンポが悪い
ノムー古田以降キャッチャーが出しゃばりすぎて
1回からフルカウント使うから試合時間が掛かりすぎる
つうかDHありにするなら阿部引退しなくてよかったなｗｗｗｗ
パのDH制なくして、セに導入しよう、正々堂々としてな
>>162 陰口どころか面と向かってデブとか言われてるｗｗ
これは賛成
打つ気のないピッチャーを眺めるシラケ感は半端ない
じゃパリーグはDH無しに変えてみようぜ
それでまたソフトバンク無双したらなんていうんだろうなw
DHにしたら打高投低がさらに進んで試合時間が長くなる
大谷みたいに2刀流がキャーキャー言われるんだから
DH無くす
こっちの方が最先端
大谷はDHだけどなｗ
意外と多いね（報知だから？w
「投手が打席に立つ意外性が面白い」「継投の妙味が」とか言うんじゃなかったのかセファンは
パリーグにDH制が導入されたのは1975年だが、その時は実力ではなく人気拡大が目的だった
具体的に言うと、阪急の誰か？を出場させたかったのがきっかけとか。
>>172 言ってるの老害だけ
客は点が入るのが面白いのに、わざわざ点入らないようにしてどうすんねんって話
>>164 あれは建前として足元を見て狙いを予測しているｗ とかが有るんだよｗ
ノムさんが後付けでしかないリードを神格化しちゃって以降、みんな見るふりしてるｗ
サードコーチャーのサインやらベンチやらまで見るから、ランナーが出ると更に遅くなるのは当たり前という
攻撃はベンチから無線で指示、コーチとランナーの不自然な動きは禁止にすれば一気に早くなるよ
今のソフトバンクでDHからスタートしてレギュラー掴んだ選手なんて１人もいない
単なる育成の違いだとわからんのか
>>168 まあわかるがそれは制度の問題てより運用の問題だな
今までどこかの球団が投手の打撃練習しまくって打撃に重きを置いた投手作ったりしなかったのか
セリーグ各球団はただボケーッとしてただけだろ
02年は巨人が4タテしてんのに負けると急にDHのせい
都合が悪くなると制度のせいにするんまなあ
どうせやるならピッチャーだけじゃなく全ポジション攻撃と守備の選手別にするくらい言えよ
言い訳がましい1億野郎
セリーグだっさ
DHのせいで弱いってことにしたいだけだろ
MLBのナ・リーグが止めたら、あっという間に日本も右へ習えよ
コリジョンルールもリクエスト制度も全く同じ
その程度のこと。
>>174 だろうねw大昔は江夏ノーノ―＋自らサヨナラホームランとか凄いのがあったけど今はほぼ自動アウトみたいだし
DH導入するなら7回制導入とかしないと
アホみたいに試合時間が長くなるぞ
賛成してるピッチャーはアホ
消耗が増えれば増えるほど寿命が縮むぞ
山本昌、上原、黒田、三浦、斉藤隆、高橋健などセリーグのピッチャーが比較的長くやれてるのはDH無しのおかげ
要するにセリーグは巨人以外が本気で優勝目指してないことか一番の原因だろう
その巨人もセリーグ他球団から主力引っ張ってきて他球団を弱体化させて優勝してきただけ
他球団が本気で優勝目指してないから切磋琢磨がないんだわセリーグは
すべてが温い
そんなんだから大和みたいなコツコツ当てるような平凡な打者がFAしたくらいで大騒ぎするんだろ
>>179 2002年の巨人
１二岡
２仁志
３高橋
４松井
５清原
６江藤
７阿部
８元木
９上原
そりゃDHなくたって勝てるわなｗ
パリーグ本拠地行けばDHで吉永が出てくるというねｗ
経緯はどうあれ導入はしろ。巨人がやりたいって言うから乗っかれ
巨人批判して現状維持だけはやめろ
パリーグの強さはDHじゃなくソフトバンクだって気がついてないんだろうな
ソフトバンク誕生前は五分五分で来てたろうが
ソフトバンクがパリーグを変えた事に気づけよ
>>1 リーグの差と言うか特徴として残しておいた方がいいと思う。
>>190 リアタイで見てないべ
当時知ってればそんな打線の並べ方はしない
パリーグもソフトバンクが異常に強いだけだぞ
西武なんて攻撃だけだろ（まあその攻撃力が半端ないから一位になったんだが）
日ハムはあの有り様だしロッテなんかほとんど優勝目指してない
ただ、そんなソフトバンクとガチで戦うパリーグ他球団も間違いなく切磋琢磨で強くなり続けてるのは確かだ
坂本、丸、岡本が地蔵だったんだからDH関係ないと思うぞ
主力が打てなきゃそりゃ負ける
MLBってそんな差無いんだろ？
セパの差がDH制度の有無だけの差とはとても思えない
3連敗だけしないようにちょっと考えただけをリーグ全体の切磋琢磨って
言い換えるの凄く楽だよな。バンク様様だよ
いらない いらない
パッパラパーリーグと関わらなきゃいいだけの話
セはパァと違って投手が打席に入る事により
緻密で賢い者が勝つ戦略系野球
パァはただ打って終わり
パァはセントラル様と試合してもらいたかったら
指名打者を女選手にすればいい
そしたら交流と日本選手権シリーズやって梁與良
メリット・デメリットあるけど俺は断然DH制の試合を見たいね やっぱピッチャーの打席見たくないもん
どうやったら勝てるか
そらSBの主力を引き抜けば日シリ勝てるよw
巨人が強くなったんじゃなく主力の丸を引き抜いたから勝てただけw
>>200 セリーグはガチで戦わないから弱い
パリーグはガチで戦うから強くなる（これを切磋琢磨という）
DHあればパリーグに勝てると思ってるならただのバカだ
打者にピッチャーがいるから、その駆け引きが面白いんだろう。
打つ気無しの投手の打席は
仕方ないとは思う
二死無走者なら次一番からだし無気力三振して
も構わないだろう
そのあと打たれようが逆転されようが自業自得なわけでそれよりもシーズンの事を考えた
身体の使い方なんだよ
申告アウトは有りかなと思うが
｢投手打席の時はインコースに厳しい球を投げない(阪神藤並は除く)｣と言う
暗黙の了解があるのも関わらず、ほぼ
自動アウトの現状(投手の質が昔に比べて向上し、素人打者ではなかなか打てなくなった)では、そろそろセ・リーグも
考え時ではないの？
わりとマジで。
てーか改革するならDHとかそんな小手先じゃなくて
セパの分け方から廃止したら？
3地域に分けてワイルドカード1で4チームでクライマックスシリーズしたらMLBのマネできるやん
>>193 巨人が一強だった時期を入れて五分五分と考えると
リーグの実力としてはそれ以前からもたいしてうまくいってなかったともいえるな
ソフトバンクの有能さ、もしくは巨人の無能さが際立つだけ
打倒ソフトバンクのあるパリーグとそれがないリーグの差
パリーグの底上げをしてるのはソフトバンク
ソフバンソフバン言ってる奴がいるけど
日本シリーズだけじゃなくて交流戦で平均してボッコボコだから言われてんじゃないの
まず暴力男の山口を雇用してていいのかアンケート取れよ
不 倫 も み 消 し の た め 、
「 球 界 の 盟 主 」 が
野 球 賭 博 に 関 わ る ８９３ に １ 億 円 で 口 止 め す る 、
「 や 」 で 始 ま る ア レ （ 怒り ）
原監督が女性問題で８９３に１億円払ったとの週刊文春記事を、高裁が 「 事実 」 と認定
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450323785/ >>205 ガチかどうかはともかく、今年の巨人は(他が体たらくで)楽に勝ち過ぎてたんだよな
まあその差も広島あたりと比べると、交流戦の結果の差でしかないという
日本シリーズではその辺も鍵で、パリーグのチームは巨人に注意を払う。巨人は普通にやれば勝負になると楽観視してた差では？と思えたりもする
>>192 阪神、中日あたりは余計なことして金かけさせるなと思ってそう。
親会社が小さいから新しいことやらなさそうだし。
ピッチャーは試合でも練習でも投げることに専念できることがデカい
>>3 DHは邪道だと思う派。
しかしドーム球場になって投手がうっかり出塁したときは肩冷やして大変だからな。
>>203 先日のメジャーのナ・リーグDH導入論はコミッショナーがコローンの打席見たいんや！で立ち消えになった
向こうも定期的にDH導入論出てくるみたいよ
>>202 それでもそのパァに負けるんだろwセカンドリーグw
少年野球が廃れるだろうが！
子どもたちの中では「エースで４番」ってのが夢のワードなんやで！
大人は馬鹿かよ
>>56 中日は一応アンケート取ると人気球団だぞw
DHいいと思うけど巨人の弱さはまた別に原因があるんじゃないかと思うね
全体的に太り過ぎだからちゃんと練習して絞り込もうよｗ
簡単
ソフトバンクがセ・リーグに行けばセ・リーグが勝つよ
>>134 ３位まで入ればプレーオフとか言い出しても「まぁパリーグは何でもいいから盛り上がれ」
ぐらいにしか思ってなかったしなぁ
今や立場が逆だから、セを盛り上げるためにDHが必要なのかもね
>>225 セリーグで4番ピッチャー出してから言おうか
じゃあDH有り無しはこのままにして、セリーグパリーグのチームシャッフルを定期的にやれやバーカ
てかソフトバンクにボロ負けした巨人の話ばっかりだけど
その前にパのCSでもボッコボコに負けた２チームあったろw
あのときはソフトバンクが調子良すぎただけ
阪神投手陣なんて、ほぼ総地蔵/自動アウトだもんね
送りバントも下手くそだし、見ていて嫌気差す
競りあってる試合でチャンスにピッチャーに打席が回って来た時のベンチワークやそんな時にナイスバッチするのが醍醐味じゃないの？それにパ・リーグホームはセリーグもDHだし逆はパ・リーグのピッチャーも打席に入る訳だからな！そこでパ・リーグが不利になるでしよ？
報知フォロワーの4人に3人がヤクザに1億監督信者ってことか
10人必要なのに9人しか用意してない
贔屓が控え薄いからそんな風に感じたことはある
代表の試合がＤＨ制なんだから国内でＤＨ無しにする意味がない
才能を発掘できる点だけでも優れた制度なんだよ
議論の余地はないんだよなあ
>>236 ボッコボッコに負けたのは西武だけ。楽天はどちらに転ぶか最後まで分からんかった。
>>224 ほらすぐそうやってクルクルパァは
人の支持リーグを中傷する
セ・ファンはそんなことしない
DH制の方がスリリングなのは事実だが、伝統的な野球の原型も残してほしいところ
MLBではフィールド・オブ・ドリームスのトウモロコシ畑？の球場で公式戦をやるっていうのに
一年でいいからセがDHでパが9人野球やってみればいい。
一年でいいからセがDHでパが9人野球やってみればいい。
一年でいいからセがDHでパが9人野球やってみればいい。
>>241 代表てあの代表ごっこか。
辞めて欲しいわ。
パ・リーグの最強は西武（当然日本最強）
短期決戦に弱いだけで
ロッテに勝てないソフトバンクはロッテよりソフトバンクが弱いことになるのか
大谷が日ハムから出てきたんだから
セ・リーグの球団も真面目に投手にバッテング練習させればいいのに
平均１割５分までは上がると思うよ
>>244 パッパラリーグってのは中傷にならんのw
リーグ内で中傷し合ってんのも忘れてるし。
セカンドリーグの住人って認知症患ってんのね。
セもパも年間半分の試合でＤＨあり、無しでやればいいじゃん
全くなくなるのは嫌だ
たまに打撃好きな投手もいるが、その打撃センスある投手が先発ローテーションの一員とも限らないしな
DH無しを推す気にもなれないね
セパが煽り合うってのも新鮮だな、焼き豚サカ豚しか見た事無かったわ。
パリーグにＤＨやめろって言ったら全力で拒否されるよｗ
それが答えだろ
別に恩恵無いだろ
うなぎも引退したし誰DHに放り込むんだよ
せいぜい小兵が代わりに出てくる程度だろ
しかも巨人の小兵って守備難ばっかだし
メジャーもナショナルリーグとアメリカンリーグで実力差あるの？
セパの実力差はDH制のあるなしが原因ではないんじゃないの？
１人余分に使えるのは大きい
ベテランでも若手でも多くチャンス回ってくるからな
先に短期決戦に慣れてから日本シリーズに来るからパリーグ有利だと言ってナベツネがセリーグにもCS導入して13年。
状況は変わりませんな。
DH制でも変わらなければ後はどういう口実を探すんだろうな。
ピッチャーからの打席で立ってるだけっていらんでしょ。バッセンじゃないんだから
DH入れりゃ得点力も上がって楽しいわ
短期決戦は指揮官の差がもろに出る、ただそれだけだ。
DH制をかたくなに拒んでるのは伝統にしがみつく石頭リーグだけだよ
セリーグと大学野球では東京六大学と関西学生
>>220 DH導入に反対してる球団は・・
広島＝スタメン選手が一人増えると総年俸がその分増えるので反対らしい
ヤクルト＝神宮使用の六大学野球への影響のために消極的らしい
その他の球団は賛成するだろうな
セがDH制にしたとこで抜かれるのが怖いだけだろうパはw
人気のセ 実力のセになることがw
>>260 巨人のセカンドやサードや小林が打てるようになるわけじゃないからな
DH反対派のほとんどが野球は9人でやるものだからとかそんなんばっかだもん
>>1 序でにヤクザに1億円払った事が最高裁判決が出て国がヤクザに1億円払ったと認めた原辰徳が永久追放にならなくて監督やってる事の是非も問えよ
>>260 別に巨人だけに有利だからDH制って言ってるわけじゃないし
ヤクルトだって村上だってバレンティンだってDHできる
広島だって松山DHできる
最低ナ・リーグが導入しない限り無いわ
てかグラウンドの9人でやるのが自然だろ
DHってなんだよ、Pが自動アウトってのもおかしい
メジャーだって打撃が得意なP山程いるし
先発完投が野球の美学ではなくなったから
ピッチャーが打席に立つ必要性ももはや無い
これだけ野球やる子供が減ってきて筒香だってアピールしてるのに
スタメンが1人増えることはリトルリーグにもプラス
反対派は低レベルの意固地ばかり
>>266 そんなに伝統をうるさく言うのなら21点先取制の8ボール3アウト、ワンバウンド捕球アウトにルールを戻せばいいのにな。
>>220 阪神の親会社は阪神電鉄だが
あそこは阪神阪急ホールディングス傘下だからそこまで小さくはない
カネやんが死んだから話題になり始めたんだろうな
カネやんの年俸には「打者手当」が付いてたらしいし
パリーグDH廃止でいこうぜ
んでDH制のセリーグボコボコに倒して後の言い訳を聞いてみたいわ
投手は3回までしか投げられないようにすれば打撃も積極的になるだろ
野球人口減りまくりなのに更に１人用意しろってんじゃますます野球部維持が難しくなるな
>>250 キャッチャーは打てなくていい、投手も当然
2枠もアンパイもいらないだろ、いっそ勝ってるチームの
投手は打席に立たないで自己申告アウトの方が時短になる
ピッチャーに代打送らなくて良いから戦術が根本的に変わるな
まーた巨人が勝てないとルール変えるのか
いい加減にしてくれ
今年の巨人なんか６番あたりからだともう点入る気がしなかった
でワールドシリーズではナショナルズが逆転したんだけど
>>54 最近楽天、ソフトバンクと金持ち球団が出てきたからな。一人囲えるから代打でも使えるし、圧倒的に有利。
同条件になってもセ・リーグが惨敗したらどうすんの？
そうだ！そん時は「パ・リーグはDH廃止！」にすればいい
なんかそれでも勝てないような気がするが
DH専用を作るってことだろ。守備もせずひたすらマシン相手にガンガン練習する
守備に難のある選手でもチャンスが出てきたわけだ
でもそれだけじゃないんだよな。投手力や守備力、走力も劣っているよ
投手の負担減らしたり野手の打撃の質上がったりメリットの方があるからな
投手の打席ランナーいたら基本バントとかより見てても面白いし
>>27 元々なくて、パ・リーグが導入したんだよ。
メジャーはここしばらくＤＨないナ・リーグ有利だしな
昔は単に日本の巨人といっしょでヤンキースが無双しただけ
>>293 パ・リーグだって最初からDH専の選手なんかそうそう作らないしとらないよ。
グローブも持ってないとんでもないデブとか入団するわけだな
DHだと昭和レベルの完投低能バカの佐々岡は投手交代するキッカケがないので
9回まで自動的にずっと投げさせて失点重ねて負けていく
原巨人にとってはそれだけでかなり有利になる
年俸面で反対なら
広島は自分だけDHなしで試合やればいいんじゃないか
ルール上は問題ないだろう
仮にアストロズが勝ってもここ10年の成績五分だったけどこれでナ6-4アになりそうだな
工藤監督は短期決戦だと采配ドンピシャ
アストロズの監督とは違うぜ
>>294 9番バッターにも気が抜けないからピッチャーハゲそうだが
昔と違って外人を6人ぐらい抱えて、そしてそこから4人を登録して使う形なので
DHでうまく使える外人がより発掘して出てくる環境
DHより三軍フル活用してるのとしてないとこの差がでかいような。。
たまに先発投手がヒットで出てもセ・リーグの監督ベンチ、お客さんは走塁時の怪我やスタミナ消耗を気にかけてしまうしな、MLBみたいな攻走守にガッツある投手が当たり前の土壌がないとDH無し野球はツマランね
それも大事だけど、コーチ陣実績も大したことないOBもちまわりでやらせるのやめれば？
仮にOBにやらせるにしても、一定期間アメリカとか日本とかどこでもいいが、最新のスポーツ科学やらフィジカルトレーニングやら、メンタルトレーニングやら、学ばせてからにしろよ。大学とかでさー。
阪神にせよ中日にせよ勝利に向いてない人事してるからパと差が開く一方なのに。
>>308 一番アホらしいのはボックスの後ろに突っ立って三振するやつな
確かク・デソンだったと思うけどメジャーでそれやったら何やってんのお前ってチームメイトに笑われた
あれだけはマジであり得ない
アメリカがあと数年でナ・リーグもDHになるから
すぐ追っかける日本も両リーグDHになるよ
セカンド・リーグはパブリック・リーグのまねばっかりしてるんだね
DHは関係ない気がするね
日本シリーズの本拠地巨人戦
ソフトもセリーグルールに則り投手も打席に立ったけど、それでも力の差があったから
だから関係ない
>>23 よそを弱体化させれば相対的に強くなる方法をやってたからセリーグが弱くなった現実を理解しよう。
>>314 それな
日本でもそれをやるとお客さんはシラケて見苦しいのに、メジャーだと尚更だろうね
セリーグもDHありにしたら日本シリーズやる必要ないね
というか見る気がしない
バーランダーがダルがベーラン転んだの、そんなんだから焼豚と言われるんだよとバカにしたツイートしてダルがお返ししたのニュースになったけど、向こうも投手は全く打撃期待されてないんやろ
交流戦やる度にセリーグのレベルが低いのがバレてしまう
とっとと１リーグ３ブロック制にしろ
今ではあまり見なくなったけど一昔前は打っても一塁に走らない投手とかいたからな
まったく走らないなんてのは晩年の星野仙一ぐらいだったけど、内野ゴロの場合走るのを途中でやめちゃう投手はけっこういた
そんな選手を打席に立たせる意味ってないよなあ
投手が打席に立つロマン
ソフトの監督やってる工藤公康が、
現役時代200勝がかかった大事な試合で自らが試合を決めるホームラン打ったときは感動したね
当時はまだ少年ながらあのオジサンすげー と思ったよ
セリーグってダサいよな
日本代表
プレーオフ
予告先発
最初ケチつけてパリーグがうまくいったら乘っかかる
>>327 その試合のテレビ中継で解説してたのが原
今まで金に物を言わせてFA補強FA補強で
敵に「圧倒的な戦力差でどうにもならない」
と言わせてたのが読売さんじゃないですか？
自分たちがそっち側になったら被害者ヅラするんですか？
投手の変え時なんてのは、優秀なブルペンがいりゃどこでもいいんだよ
育成を怠ってるいいわけにすぎん
ちょと昔、阪神のどんでん岡田監督が
井川の打席に怒ってたな▶｢おぃ井川、お前はボサ～っと立っとるだけの電信柱か！バット振ったらマグレ当たりするかも知れんやろ！｣とか言うてた
少年野球や高校野球じゃ上手い子はエースで4番だし投手の疲労軽減にもなるし野球はもうDH制にしちゃえばいいよ
どんな競技でもその都度ルールは変えてきたんだし野球は頭硬すぎ
メジャーではヤンキースやレッドソックスが所属する方のリーグがDH制を採用してる
二死二塁で8番敬遠ピッチャーでチェンジとかシラけるしな
>>328 何かしようにもすぐ反対
言い訳させれば巨人のせい、広島のせい
ほれ、普段DH使ってないナショナルズがワールドチャンピオンになったぞ
言い訳をせず巨人をパリーグに移籍させてみっちり鍛えてもらえ
強くなるには強者の中に入ってボコられ学ぶ以外ない
>>294 投手の負担は増えるぞ
息抜き出来た所が出来なくなるんだから常時肩肘に負担かける事になる
>>64 まるで巨人が福岡で1つ勝ったみたいなこと言うなよなw
そうだな、コリジョンルール(キャッチャーのブロック禁止)やリクエスト制度やらなんでもかんでもアメリカ野球に
右へ習えして来たんだし、たまにはMLB/ナ・リーグに先駆けて日本のセ・リーグが先に動いて欲しいね
巨人/原監督は日本シリーズで大恥さらしたが、これは賛成したい。
>>340 打席に立つのが息抜きとか意味わかんねえ
巨人のためにCS導入してつまらなくしたのにまたこれかよ
20年前は日シリで守る所ないからっていう理由で西武はマルちゃんクビにしたのに隔世の間があるな
>>344 相手投手を打席に迎えるのが「息抜き」といいたいのでしょ
少年野球について考えろや
DHの子供とか可哀想だろ
>>344 アホだからわからないんだろうな
山本昌なんかもDHは息が抜けないから疲れると言ってるし
>>349 1人余分に出場できると思えばよろしいな
投手が次の投球に備えてバッターボックスの一番後ろに立ち
一度もスイングすることなく見逃し三振
よく見る光景だが、こんな楽させては投手が育たないなし
金取って見せられないだろ
>>349 むしろ少年野球にこそ必要じゃないか
補欠よりもDHででも出られる方がいいじゃないか
DHに客入りは関係ない
弱くなってからセリーグの観客動員どんどんあがってるし
まあほぼ自動アウトがいれば守備側も楽出来るし
ピッチャー交代も打順に縛られそうだし
原監督的に、ほぼ自動アウトのキャッチャー小林を嘆く余り、切実なる魂の叫びとも感じる
おれのしらんとこで
セリーグの投手が打撃練習すりゃいいだけやろ
なにもせんでパ・リーグ投手と同じような練習で負けて当たり前
>>353 子供の場合、一番野球センスのある人間が投手になるが、そういう一番野球センスのある人間はバッティングも一番うまかったりするからな
>>351 >>353 教育の一環でもあるのに。
DHなんて特権階級だろ
守備しかしないやつは奴隷じゃん
こんなん子供の教育によろしくない
守備という義務を負わずに
バッターという権利だけを求めるとか許されん
>>358 それはそうだが、投手1人ってこともないだろうからね
エースが休養する時や、他の投手が投げる時に野手をやることもあるわけで
エースが打席に立つ機会はあるよ
プロはともかく、少年野球はできるだけ多くの子が試合に出られるようにするべき
なにこれ
セリーグの弱さはDH制のせいにすることにしたのか
サッカーだったら
センターラインから相手側に入ったら
GKの代わりに攻撃が1人増えるようなもんだろ
そもそも娯楽に特化した意味不明ルール
>>346 あの頃は日本シリーズでセに勝てなくて2chで「パリーグのお笑い野球」とか
揶揄されてたのにな。ホンマに隔世の感があるわ。
4番集めて9人野球とか言ってたのがこのチームなのに
打つ気もなく突っ立ってるだけの打者見るくらいならＤＨの方がいい
ナショナルリーグはDH無しでもガチでやっているから何とかギリギリでアリーグと競って
いるだけで、日本のセリーグは投手打席というお遊びと老舗人気で客が入るから鳥谷と
いったまったく打てないベテランを投手代打でシーズンずっとどころかポストシーズンに
まで使ったり、
佐々岡とかいう無能の極みのゴミを功労OBというだけで投手コーチからさらに監督に
までするといったどうしょうもないお遊びに走る
せめてDHぐらい入れて少しはガチでやろうとする流れにしないとまったく話にならない
>>1 シーズン終盤、ドン底からファイルステージまで勝ち上がった阪神/矢野監督は余裕のコメントなのだが、だが矢野、
阪神の得点力の無さを猛省しろよ
阪神投手陣は総地蔵/自動アウトで送りバントも下手くそで、ろくに点が入りもしねぇ
何が｢DH無し野球の面白さを｣だ
自惚れやがって
野手転向しなくても高校ぐらいまでは
エースで4番なんて珍しくないだろ
最近のPはフィールディングも下手だし
投げる事しかやらないのか？
メジャーでもナリーグのDH制導入が話題になってるけど、これは強さではなく面白さが論点
DH制の有無とリーグの優劣なんて何の関係もないけど、なんでセリーグのDH導入がアマチュア野球に広がるようなデマになってんの？
>>373 両リーグともDHになったらアマもDHなるだろJK
巨人だと小林なんかを使った場合
8番9番で小便タイムだからな
DH制入れて打線強化
打てなくなった有名ベテランを投手よりは打てるという低いハードルで投手代打枠に
置いておくことはなくなる
DHだと投手交代起用判断の投手コーチや監督のレベルの差がより出てそれで格差が出る
OBというだけで無能な人間を指導者に置けなくなる
なんでDH画必要なんだ。
打順8番までにすればいいだけだろ。
やりたきゃやればいいんじゃないの
セパの差が単に実力差とわかるだけだし
投手分業制の今、打てそうなピッチャーが打席の楽しみは昔ほどないしな
ここは日本シリーズ、セ・リーグの大恥さらしやらかしを猛省しておる巨人/原監督を支持したい。
インターリーグ＝交流戦
(DHあり)ア・リーグ3166勝 (DHなし)ナ・リーグ2898勝 勝率.522
(DHあり)パ・リーグ1098勝 (DHなし)セ・リーグ966勝 勝率.524
DHあるなしで負けたのではなく
ただ単に弱いから負けたのにDHのせいにするて糞情けないしかっこ悪いよ
走塁、守備、草野球レベルだったじゃねーかよw
今年のWSはナリーグのワシントンナショナルズが優勝しました
セリーグファンは采配が面白くなくなると言ってた
次が投手だと満塁にして投手勝負するとか言う采配がなくなってしまうと
少年野球、高校野球は別にプロ野球を真似る必要はない
プロのピッチャーの球を素人打者では
そうそう打てるもんではない
従って、意固地こいてないでセ・リーグもDH制を速やかに導入すべし。
セファン
ここはどうする？
ここで敬遠して投手勝負するのがセリーグの野球
打つだけのパじゃないこれが采配らしい
9番自動アウトがつまらん
下位打線が強いチームは魅力的w
DH関係無いでしょ
この前の日シリで見たけど、巨人の野手はちょっとジャックルしたらセーフになりそうな内野ゴロでもチンタラ走ってたし、そういうとこだろ
1リーグ制を視野に入れるならDHになるはず
アメリカの影響でなくDHを導入するならそういうことかと
DHは卑怯、パリーグが勝てるのはDHがあるから
↓↓↓↓↓↓
普段DHを使わないナショナルズ世界一
ワロタwwww
ただの言い訳だというのが早くも証明されたねwww
まぁSBがDH無しの試合で巨人が勝てない時点で破堤しているけどね。
DHがセパの唯一の違いだったんだけど...
個人的には賛成
高校野球もＤＨ採用しようぜ。一人でも多く試合に出してやりたいんや
交流戦でもセは負けてるから単純に選手層の違いでしょ
Pが無気力で打席立つのもイラつくし打とうしてる姿もイラつくからホントに要らない
埋めていこう
巨
虎
燕
米
鯉 ズムズム
竜
鷹 ペイペイ
鷲
公
鴎 ゾゾ
猫
檻
最初セリーグが長島さんが引退しないでいいようにDH制を導入しようとしたら
パが先にやったらしい
>>394 こういう古い考えの奴がいるからやれないんだよ
現実的には打てない打者が打席に入ってアウトになる時間の無駄
興行的にも興ざめ
最初は反対派が多かったが采配が～とか言ってたが
敬遠して投手勝負とか姑息な事だし
送りバントするか代打を出すかの2択だと気が付きだしたみたいｗ
采配も糞もないｗ
>>386 投手を継続させる為に打席を使う駆け引きが面白いんだよ
代打を出したければ交代
それに投手が打席なら控えの代打の出番も増える
投手の打席を後を考えて代打を出すか出さないか
これが面白いんだよ、指名打者なんて反対だ
何よりセパは差別化して何かが違う方がいい
>>400 可能性としてはNRで
ワラワラ、ドムドムとかかな
神宮をミルミルにするとか
セリーグの投手に打撃と走塁練習させればいいだろ
交流戦で阪神が楽天にタコられた試合の中で投手の石橋が
浅いヒットで二塁から激走して一気にホームへ帰ってきたのを
阪神の野手はポカーンと見てたろ
これも投手は打たない走らないが当たり前とナメくさった結果だよ
普段から低い意識でチンタラ試合してるから負けるというとこに気付けよ
>>407 で日本シリーズでまた大恥かくんだろうな
DH関係ないのに意味ねえことすんな
人気落ちるぞ
メジャーはDHあるリーグはガラガラだけどDH無しはいくらか入ってるしな
パ・リーグの野球はポコポコとラッキーゾーン設置したりして、完全に打つ野球にシフトしておるよね
それで交流戦も日本シリーズもセ・リーグを壊滅的に粉砕し、観客動員数も大幅🆙しとる訳だし、DH制を否定している
セ・リーグ昭和脳石頭も如何か？と思うよ
ただのソフトバンクとの差
ダイエー時は勝ってるし西武相手にも4タテした
DHのせいで負けた～なんて言ってるうちはソフトバンクに勝つのは無理だな
でも代打要因は暇にはるよな
投手交代で代打出さないなら出番がないｗ
打つ捕手がいないチームくらいか
なんで普段打席のないパリーグの投手の方が打ったり走ったり出来るんだよ
こっちの方が問題だよ
逆にパリーグからDHとっても交流戦やシリーズの結果は変わらないぞ
負け惜しみとかどうでもいい話
興行的につまらないんだよなランナー出してチャンスでも打席が投手やら
ワンアウトで次の投手が自動アウトでツーアウトだしな
>>409 面白くないだろ
せっかく投手がいいピッチングしてるのに代打出すのに交代させられたり
理不尽なだけ
>>413 アメリカンリーグの方が観客動員数上だぞ
ヤンキースがいるし
>>411 別に矢野阪神はチンタラしてないよ
投手陣は総地蔵/自動アウトだし、野手陣はザル守備、失策数12球団No.1を誇っているが、シーズン終盤の奇跡的連勝追い込みを見ての通り、気力は感じた
>>424 交代したくなければチャンスでも投手を打席に
この駆け引きが面白い
DH有無をホームチームが決めていいっていうのもありかな
>>428 そう言うのが面白くないんだよ
一般人はそう思う
>>63 それはソフトボールとかで認められてるPHってやつだね
DHはあくまで投手の代わりに打席に立つ野手
>>409 そういう場面でどれだけ怖いバッターが出てくるのかと思いきや
巨人が代打で出してきたのは重信や若林、石川だぞ
投手に代わってへぼバッターが出てくるのが駆け引きとか笑わせるな
そういうのはただの茶番っていうんだよ
セがノーノーが多いのは、ピッチャー分2.3回が自動アウト。
代打来ても一打席じゃ目が慣れてなくて凡打
パのノーノーのが価値あるわそうなると
プロの世界は高いレベルで勝ち負け紙一重だしな、チャンスで送りバント失敗したり、バットにかすりもしない先発ピッチャーの打席を見るのも痛々しさを感じるのは確か
DH制度を否定している硬直頭セ・リーグ脳も如何か？と思うよ
反対派もいい訳ができなうなってきたしな
つまらいことを面白いと言いつぶるしかない
少し前はセの采配は敬遠して投手勝負したり
打者が打つか代打を出すかとかが面白いとか本気で言ってたしなｗ
今はもう気が付いて言ってないがｗ
>>428 点が入らないことを前提に事が進むと分かって居るのんじゃ駆け引きじゃないだろうに。
反対する意味わからんわ
同ルールでやるべし
世界大会なんざDHあるんだし
>>434 それが面白いって本気で言ったからなｗ
ただ打つだけのパとは違うとｗ
>>437 通ぶってる人が結構いるからな
そう言うのが面白い、野球の采配とか前も言ってたし
敬遠して投手勝負や代打だすか投手交代の2択だろとか言われていう奴がいなくなったがｗ
>>432 それに関してはDHがどうのこうのっていうより巨人の選手層の薄さを嘆くべきでは
>>435 投手に代打を出す時期と人選は野球戦術の中心
バントこそ野球の醍醐味
セ・リーグの公式見解だったな
今はどうだか知らないが
打てない投手が打席に入る、そこで色々やるのが野球の采配
セの考える野球だと言ってたな
打つだけのパじゃないパには采配がないってよく聞いたしな
流石にもう気が付きだしたんだろ恥ずかしくて言えないしなｗ
>>441 坂豚煽りで野球には戦術もない
投手交代するか代打出すかの2択とか言われたりして気が付きだしたんだろ
投手が出てバントするだけとか実際そうだしｗ
棒立ちで打席に突っ立って力ないスイングで３回空振り
こんなゴミみたいなもん客に見せるなよ
>>432 ホークスから昔いた山本雅夫とか吉永とか大道みたいのを
頂いてくるしかないなw
恥ずかしいが自分もそう思ってたわｗ
野球は他のスポーツと違うとｗ
実際は投げたボールを打ち返すだけ、守る場所も決まってるし
1塁に行ったらバントするか打つか
投手に打席が来たら続投するか代打か選ぶだけで結果論ｗ
NPBのトップって年老いた車いすの老人だろ絶対
なんにせよジリ貧のプロ野球救うためにDH導入とかシーズン中は時間決めて3時間で終了とか改革していかないと
先発は完投は無理でどこかで先発は早めの判断でイニング投げ切りで下して
強力なリリーフ陣作って回頭から適切に継投リレーするのが有効な今の
プロ野球情勢だと
もう投手に代打出すかそのまま投手続投させるかの判断は高度な采配
にはならず、投手交代のきっかけは投手コーチなどの采配側の判断にすべて
委ねられるDH制のほうが高度な判断であり、指導陣の管理判断頭脳が要求
される
>>438 野球とは基本《打って楽しむ》遊技だしな、中南米では、一番野球の下手くそ選手が投手をやらされる
従って、セ・リーグ昭和化石脳野球感は少しズレてんだよ。
いっそのことアメフトみたい攻撃と守備で選手入れ替えてもいいのでは
その方がスピーディーになりそうだし
>>449 当時は反対8割って感じだったが今は違うだろ
みんな気が付きだしたｗ
前はそう言うの含めて野球、采配もあると本気で言ってたしな
>>379を突き進めて
打順を４番までとか9番までとか好きに選べるようにしようぜ
でも守備につかないバッターは打席に立てないようにしよう
当時はパはDHなんで監督は何もすることがないって言ってたしな
ついでに時短もしてくれ
このままだと滅びる
日米ともに選手達が反対してるのがアホとしか思えない
工藤は投手出身だから監督でも投手継投判断やるが、パリーグは基本的に
投手コーチが投手継投キッチリ判断してやって佐藤義則とか吉井理人とか
有名有力投手コーチが出てくる
セリーグだと投手交代は監督による判断で投手代打を出すことで結果的に行われる
ことが多く、投手コーチは無能の電話番化して進歩しない
>>261 ワールドシリーズでは過去20年で10勝10敗
過去10年だとDHが無いナ・リーグの6勝4敗
過去5年だとDHがあるア・リーグの3勝2敗
まあ五分五分と見るべきだろう
>>105 前もって言っても保険かけてるとか言うだろどうせ
>>452 プロ野球は興行だしな、お客さんに来て貰って喜んで楽しんで｢またこの球場に
来たい！｣と感じてくれることが第一
そこを失敗したのがナゴヤドームな
落合時代に徹底的に投手を中心とした
無機質で点の入らない常勝チームを作り上げたが、お客さんが嫌気差して吹っ飛んだ
プロ野球は勝てばいいってもんでない。
例えば5年とか10年周期でDH有り無しを、セとパで代わる代わるやればいい
実力差が大幅に出てしまっている現行2リーグ制は
1リーグ2部制に再編する時期だと思う
同時に日本シリーズのレギュラーシーズン上位3チームによるプレーオフ制と入れ替え戦導入で
どうしてもDH使うの嫌なら初めから使わないという選択肢はあるし試合途中から解除もできる
実力云々は建前で(メジャーではそんな議論はない)本音は面白さの方じゃないの
昔セリーグが一般的に人気あった頃は、退屈な場面も許されてたけど
>>465 メジャーのDH制採用は面白さ優先のためと言われてはいるが、もう一つの理由に球団数の急増に伴う試合増加ってのもあるとかいう話は昔見た
試合数が増えた関係でチャンスで投手に打席がまわるたびに代打を出してたら投手が足りなくなってどうしようもなくなるからという
>>93 斎藤・桑田くらいまでだよ
それ以降の上原・内海・菅野あたりは打撃はダメ
巨人が言ってることだからとりあえず反対
みたいなバカが多いな
脳みそ朝鮮人かよ
DH可能にしても使うのは強制じゃないんだから嫌なら使わなければいいだけだな
DH使わない場合はベンチ入り2人追加できるとかにすれば
巨人ファンの76％がセのDH制導入に賛成？
報知だから信用出来ねー。
ちなみに俺は巨人ファンでセのDH制導入には
反対派。セの良さが無くなる。
負けて言うんじゃ無くて
勝って言えばいいのに…
カッコ悪い
>>411 交流戦で阪神は楽天にボコられた訳だが
石橋の激走は圧巻でしたね
楽天の強さを感じたのだが、阪神はオリックスにもボコられて呆れているのだが、もしも阪神が巨人の代わりに日本シリーズに出たとしても巨人以上にSoftBankにボッコボコに袋叩きにされたかも知れない。
下位打線もあるから戦略的な楽しみがあるんじゃないかな。日本人向きだと思っていたが。
>>1 巨人/原監督はセ・リーグ王者のPRIDEを
ズタズタにされ、セ・リーグの大恥曝しやらかしを心から反省し、素直に巨人及び、セ・リーグの不甲斐なさを痛感し、DH制度の必要性を提唱しておるのに
阪神/矢野監督、お前は何言うとんねん
何が｢DH無し野球の面白さを｣だ
投手陣、総地蔵/自動アウトで球界一の貧打線が原監督に何反抗心を燃やしとんねん
矢野のボケが。
今年の日本シリーズの巨人のぼろ負けは、DH以外にも原因があるだろ
昔ほど打てる先発ピッチャーも減ったしな、って言うか、プロの本気汁速球を素人打者ではなかなか打てんよ
MLB/ナ・リーグがDH制に踏みきる前に、日本のセ・リーグ先に動いて導入すべし
そもそも普段打席に立たないピッチャーが打席に立つパの方がDHのないセの球団がDHに対応するより不利だろ
投手の質が昔に比べて向上しておるしな、キレのある速球に適当に曲げて落とされたらピッチャーではそうは打てんよ
シーズン通してセ・リーグピッチャーのホームラン０なんて昔なら考えられないこと
>>1 ナショナルズ勝ったぞｗ
ＭＬＢではもうこれ言う奴時代遅れになってるｗ
>>56 ソフトバンクは今季そのロッテに大きく負け越してるだが
>>485 それはあんまり関係ないと思うよ
MLB/ナ・リーグの考えを詳しく知らないが、NPB/セ・リーグの野球が特に面白いとは思わないね
その昔、阪神/江本の二打席連続ホームランをGWの超満員甲子園で見たけどね
最後はシェーンの決勝アーチで8ｰ7みたいな感じで広島に逆転負け喰らってやんの
子供心に、ふざけとんのか！エモヤンのボケー！と叫んだね
それと巨人/堀内な
ボカーンっと簡単にホームラン打ってた
これなんでパリーグのDHを禁止にならないんだ？
投手がバッターボックスに立つのが野球本来の姿なんだから原則に戻す方がいいだろ
パリーグがDH辞めればいいやん
そんなセコい事言わないで守り専任9人と打撃専任9人(兼任可)の最大1チーム18人でやればいい、沢山出れるやん♪
4連敗しちゃったからDHのせいにしたいんだろうな。
ファンが望んでるなら一度やればいいんだよ
７６％はかなり圧倒的な支持だわ
今の高いレベルの日本のピッチャーを
打席素人の相手ピッチャーが打つのは
正直、しんどいよ
ここは巨人及び、セ・リーグの凋落を切実なる猛省で憂う原監督の提言を支持したい。
>>492 パリーグはDHを1975年の40年以上前から導入してるのに単に巨人が弱い言い訳をDHの理由にするのがアホ
クライマックスがセリーグに無いから日本シリーズで負けるて言ってパリーグの真似しても勝てないし
セリーグがパリーグの真似でDHを導入したとしても多分、パリーグには勝てない
次々と弱い言い訳するのがレベル低いセカンドリーグ
>>492 何でレベル低いセカンドリーグに合わせないといけない？レベル低い野球を見ながらリーグで応援してなさい
>>499 交流戦は別にパリーグの方が強い訳でもないんだから
セカンドリーグとかいつまでも言ってるんじゃないよ
短期決戦が全てでもないし
お前は煽ったりして何か楽しいのか？
同じプロ野球ファンだからプロ野球見てるんだろ
セ・リーグの野球が特にレベル低いとは思わんけどね
強力打線ベイスターズは交流戦でパ・リーグをボコってたし、そのベイスターズは阪神タイガースに袋叩きにされてるし、巨人は阪神を舐め腐っているし、ちょっとした巡り合わせではないの？
打つ野球に完全シフトしているパ・リーグにセ・リーグが戸惑ってる感じかな
>>489 ＤＨが戦力格差に繋がる要因て理論は結果が否定してるってこと
原はどちらが面白いから導入と言ってる訳ではないだろ
ここ１０年、交流戦と日本シリーズで大差で負け越してるのにレベルは低くないというのはどうだろうか
明らかにセリーグはレベル低いよ
>>501 逆に交流戦でセカンドリーグがパリーグに勝ち越したのはたったの1回しかないんだけど？
日本シリーズは8年間ボロ負けやしね
弱い言い訳をDHのせいにする原が嫌なだけ
現に大リーグはDH無しのナショナルリーグの球団が今年は世界一獲ってるし
ソフトバンクホークスに一方的に叩き潰されてボロ負けの理由を別に逸らそうとしてるのが巨人て元球界の盟主として恥ずかしくないんか？と思うだけ
>>485 ＤＨ有りの試合でしか勝ってないんじゃね？
レギュラーシーズンはDH有りで、交流戦とポストシーズンはDH無しでいいよ
いゃいゃ、セ・リーグがレベル低いと言うのは単なる錯覚に過ぎない
例えば、中日と阪神は極端に本塁打数が少ない
それはナゴヤドームと甲子園が打者不利な条件であるからだ
セ・リーグがDH制度を導入し、打つ野球へシフトすれば、パ・リーグと大差無い
>>509 何で神宮と横浜スタジアム外すの？そうゆう弱味を隠すからセカンドリーグは弱いまま
予告先発
プレーオフ
今度はDH？
パ・リーグのマネしないと興行出来ないの？www
>>510 別に隠してないよ
本塁打量産スタジアム▶ハマスタ/神宮/そして甲子園なら平凡なライトフライが余裕でライトスタンド中段の東京ドームは《打つ野球》を奨励すべきなんだよ
従って、原監督の提言は何も日本シリーズで大恥曝した負け惜しみではなく、
セ・リーグの野球を変えたいと言う並々ならぬ確固たる決意表明なんだよ。
>>506 アストロズはDH有っても負けてたんですが
そりゃ巨人はDH使った方が有利なんだからファンは賛成するだろ
>>498 >>499 そんな事は言ってないし聞いてない
少年野球も高校野球もDH制なんてなく投手は打席に立ってる
原則に立ち返って投手も打者をやった方がいいよ
投手も9人目の野手ってことを忘れちゃいかん
>>515 DHでも投手は守備するから誰も忘れてない気が
いつやらのヤフー記事に、1リーグ制へのゴタゴタから楽天が誕生した経緯でパ・リーグが危機感持って改革したって記事あったけどアレが1番納得出来る記事だったな。
確か90年代くらいまでセパの日本一はほぼ五分だったからDH云々ではない。
DH反対してる馬鹿は何なの？
すぐにできることをすぐにやってみようよってことでしょ。
ピッチャーが打席に立つことよりも指名打者が打席に立つほうがレギュラー増えていいじゃん。
自動アウトのピッチャー打席なんて見たくもないわ。
>>512 ＞甲子園なら平凡なライトフライが余裕でライトスタンド中段の東京ドーム
よくこういうこと言ってる奴いるけど
甲子園でフェンス際まで飛ぶフライじゃないと東京ドームで中段のホームランにはならないよ
不 倫 も み 消 し の た め 、
「 球 界 の 盟 主 」 が
野 球 賭 博 に 関 わ る ８９３ に １ 億 円 で 口 止 め す る 、
「 や 」 で 始 ま る ア レ （ 怒り ）
原監督が女性問題で８９３に１億円払ったとの週刊文春記事を、高裁が 「 事実 」 と認定
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450323785/ NPBなんて読売がちょっと弱くなったらいつでも優勝できるようにレギュレーション変える茶番集団だろ
もう来年はナベツネが「これからは野球もターンオーバーの時代だ」とか抜かしてから
「セは攻撃時はDH9人、守備時は守備要員9人の18人制にするべきだ、そのほうが出場できる選手も多くなるだろ」
とか言い出して、読売は守れない打つだけのロートルを9人買ってくるような気がしてきたわ
しかもそれでも日本シリーズでパに負けるだろうけどよ
>>519 >反対してるバカ
ＤＨ反対ではなく、巨人と原を叩きたきだけの
キチガイアンチ
>>521 なるんです
阪神甲子園球場の右中間/左中間は日本一深いんです
そして右中間は左打者泣かせの強烈な浜風が待ち受ける
巨人の阿部が甲子園でスコーン！と真芯で捉え一塁ベースへ笑顔で向かう途中、急に顔が曇り、首を傾げる光景を何度か見ました
本人は東京ドーム中段を余裕でぶち込んだ想定だったんです～～
だが強烈な浜風に押し戻されて阪神右翼手も慌てない平凡なライトフライっす。
>>525 東京ドームより甲子園のほうが一部は10mぐらい深いけど
甲子園より東京ドームのほうが1.5mぐらいフェンス高いからね
飛距離的には、フェンス際まで飛ばないと東京ドーム中段にはいかない
お前さんの言ってるのは広さというよりは浜風の話だな
右打者だと有利になる話
阿部？今年引退した選手だから本人の手ごたえより飛ばなかっただけとも取れるけどそんなのが例でいいのか
日本シリーズのスイープで議論は一気にＤＨ導入へと傾いた
しかしナショナルズが優勝して、それも微妙な空気になったのだ
ソフトバンクの強さに惑わされてる感がある
あそこが圧倒的に強いだけでセパの差ってそれほどないと思ってる
巨人がソフバンクラスの強さになりたいならもっと別のアプローチが必要なのでは
グレインキーやストラスバーグはシルバースラッガー取ってる
>>528 いいんです
巨人の阿部は阪神ファンも認める一級品の左打者ですからね、甲子園でスコーン！とニッコリ笑顔でホームラン確信級の当たりを強烈な浜風みるみるに押し戻されて落胆する姿を見れなくなるのは寂しい限りです。
>>532 あ、いいんだ
長年パリーグチームのファンやってる人間としては（ヤフドとマリンが狭くなったが）
パのチームの本拠地と似たような広さのナゴドが長年甲子園と似たようなPFなのに
阪神ファンがHR打者育たないのは球場のせい～と連呼してるの見ると馬鹿としか思わんが
ナゴド？テラスできる前のヤフド・札幌ドームと京セラの間ぐらい
甲子園の浜風？千葉マリンみたいに強風で中止になったことあったっけ？
程度の認識だな
それと
>>528 >甲子園は右打者有利
それは正解だが、敵バッテリーの真相心理を知ると逆に面白い
浜風強烈な試合に大事な場面では右打者インコース甘めは禁球。一発の危険性のないアウトコース甘めでカウントを稼ぐ～～
そこを右打者はライト線、右中間へ狙い打ちするのですよ
一発はないが、右中間を破ると三塁打まである
今の阪神矢野監督が抜群に上手かったね
まぁまぁ、それはそれで甲子園と東京ドームと違う作戦の楽しみ方だ
とか言うて、巨人が甲子園でそれやって、阪神がボコられてやんの
呆れますね。
>>533 バカちゃうんです
阪神ファン、及び阪神球団の願望は右の大砲なんです
そう、掛布出現前のミスタータイガース、田淵幸一クラスのホームランバッターを夢見ているんですよ。
>>448 DH制は投手が打席立つ事による打線の切れ目がないので
先発よりもよりリリーフ陣の重要性が増すしね
おそらくそのDH制における投手運用の最先端の概念が
栗山がいろいろ実験してるショートスターターなんだろう
>>529 日本とMLBの違いは、
向こうは打席に立つ投手も攻撃に積極的で一発もありえるから
打線の質が両リーグで日本ほど差がないこと
要は日本のセリーグは
「投手の打者として攻撃の１部である」 ってある理念こそあれど
それが形骸化してるってところに尽きる
>>538 今年の投手の打撃成績全体的に酷いからな
パから来た西がバッティング楽しそうにやってて
数字的にも2割打ってるのを見るとやる気の問題もかなりありそう
いつまでも4連敗と言われたくないから話変えてるだけ
17年前は4連勝した巨人が注目され
今回は4連敗した巨人が注目される
結局、巨人巨人・・・
それよりも4連勝したソフトバンクを褒めてあげようよ
おい原w
お前4連敗してるということはDHなしで2敗してんだぞw
>>518 人件費が余計にかかるからな。
広島の考え方はいつもシンプル。
投手の打撃成績も査定に組み込んでるとか
攻撃に積極的でない投手は査定が下がるとか
そこまでやるならDH反対派の意見にも説得力あるけど
投手が攻撃に義務感を感じてない以上、DHありと何も変わらない
むしろ無駄な打席が増えるだけ
>>541 17年前なんて知らんなあ
1990年は覚えてるが
岡崎「野球観が変わった」で
打つのが嫌そうなピッチャーの打席を眺めていると嫌気差す
どうせな、MLBのナ・リーグがDH制を取り入れたら、NPBのセ・リーグもどや顔でしれ～っと右へ習えするから
その程度のことよ。
DH取り入れれば戦力差は縮まるという思い込みは民主党に政権交代したら景気が良くなると言ってるのと同じレベル
パ・リーグの観客動員数の伸びは素晴らしい
それは新しいアイデアを変化を怖れず
どんどん試して来た成果でもアルよ
交流戦でも日本シリーズでもセ・リーグの完敗続きなら、原監督の提言する
DH制導入も有りだと思うね
惨めだね実力がなくて負けただけなのに
DH制のせいにしてｗｗｗｗｗｗｗ
>>1 ｢阪神の投手陣打率はリーグ最低0割4分｣ってそれ、プロ野球を舐めてるレベル
｢DH無しの楽しさもいいっすよ｣のおぃ矢野監督、聞いてるか？
そもそも一切セに迷惑かけないからヤラせてくれで導入したのがパのDHなんだがな
悪貨は良貨を駆逐するって奴かｗ
一流投手はだいたい打撃センスもあるもんなんだけどね
近年では広島のマエケンや阪神の能見がよく打っていた
シーズンを通してピッチャーのホームラン０はないわ▶
>>1 原監督の提言もなるほど理解したい。
受験でいえば国公立大の6科目入試より私大の3科目入試の方が
偏差値高くなって優秀な学生を集められる、みたいなもんだろ？
でも3科目捨てた受験生の方が優秀だとは誰も思わないわけで。
DHのない3,4戦目もソフトバンクが勝ったよね
しかも今年苦手にしてた敵地での試合でw
結果しか知らずイメージだけでソフトバンクが強すぎる
と書いてるアホはよく調べてから出直してこい
巨人が弱すぎるだけだよ
わがままドラフト、逆指名(これは廃止)ＦＡ、予告先発、指名打者制導入
どんどんつまらなくなる
打撃と走塁の練習をさせないセリーグが悪い
投手は自動アウトとかぬるいことホザいてんなよ
>>1 導入するのはいいが、それでもパリーグの方が強かったらいよいよ言い訳が出来なくなるぞ？
>>521 東京ドーム上空には不思議な風が吹いてるから
現状、セ・リーグが圧倒的に弱いんだし、巨人/原監督も日本シリーズで大恥曝しやらかしを潔く認め、DH制導入を
提言しておるのだし、巨人の負け惜しみ抜きで原監督を支持したいね
ぶっちゃけセリーグの選手の方がぬるま湯体質で野球に対するプロ意識が低いってだけだろ
昨日の山口の体たらくがその証拠
どうせ日本シリーズが終わってから酒ばっかり飲んでロクに練習しなかったんだろ
ぬるま湯体質と言うか、球団によって
それぞれ違うでしょ
プロに入ってサッパリ練習せんと再浮上不可能級の《イップス藤浪》を甘やかした阪神タイガースはぬるま湯体質かも知れん
不 倫 も み 消 し の た め 、
「 球 界 の 盟 主 」 が
野 球 賭 博 に 関 わ る ８９３ に １ 億 円 で 口 止 め す る 、
「 や 」 で 始 ま る ア レ （ 怒り ）
原監督が女性問題で８９３に１億円払ったとの週刊文春記事を、高裁が 「 事実 」 と認定
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450323785/ 不 倫 も み 消 し の た め 、
「 球 界 の 盟 主 」 が
野 球 賭 博 に 関 わ る ８９３ に １ 億 円 で 口 止 め す る 、
「 や 」 で 始 ま る ア レ （ 怒り ）
原監督が女性問題で８９３に１億円払ったとの週刊文春記事を、高裁が 「 事実 」 と認定
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450323785/ 今年のソフトバンクはアウェーで借金1だ
強すぎるチームならこんなザマになりませんw
芸スポのアホどもは普段パリーグを見てないクセにドヤ顔で強さを語る
わかった。
巨人がアホみたいに弱かっただけなんすね
4戦目は工藤監督も明らかに手抜き気味だったが、巨人がザル守備で自滅
巨人の中二野球大恥曝しをセ・リーグ関係者及び、ファン一同、心から謝罪したい。
投手が普段打席に立たないパ・リーグのがセ本拠地で不利だろ普通は
育成の問題とドラフトで良い選手がパ・リーグ行きすぎただけだろ
>>567 ９番の投手相手に投げるとき一息つけるセリーグと、その代わりに打者特化の大砲が打席に入るパリーグ。
先発完投が当たり前だった遠い昔と違って、投手分業制が確立された今では先発投手が打席に入るのは二打席か多くて三打席
殆んどバットにかすりもしない三振か
送りバンド失敗(阪神投手陣)なんて見たくないよ
ランナーなしのとき先発ピッチャーが打席で全く打つ気なく立ってるのは見たくない
>>567 DHがないからセのピッチャーは日頃から楽だという話が理解できないようだな
セもDH導入して、でもまだパのが強いよ
DHの有無を言い訳にできなくなったところからどうパに追いつくかだな
セリーグなんて広島が３連覇できるんだから
連覇中の広島がパリーグだったら３位程度だぞ
守備もしない半端者がレギュラー面するのはムカつく。
>>570 それと相手ピッチャーに塁埋められた
無死満塁、或いは無死一二塁でベンチの指示かも知れんが、ゲッツーを怖れて
バット一回も振らんとボサ～っとピッチャーが三振する光景な
見苦しくて切なくてたまらんよ。
「ＤＨ制を導入すると投手に代打を送るか送らないかという采配面のドキドキがなくなるのは少し残念」
こんな場面なんて殆ど無いよね
だいたい毎日視てる観客と同じ常識的な判断のタイミングでしか監督は投手降ろさないし
パリーグだと次の回の頭から不調な投手を降ろすであろうと思う同じタイミングでセリーグチームも打席の投手を降ろしてるから結局↑にある楽しみなど無いに等しい
投手が打席に立つ面白さなんて毎日やってると皆無になるし、代え時の面白さなんてものも現実には存在しない
不 倫 も み 消 し の た め 、
「 球 界 の 盟 主 」 が
野 球 賭 博 に 関 わ る ８９３ に １ 億 円 で 口 止 め す る 、
「 や 」 で 始 ま る ア レ （ 怒り ）
原監督が女性問題で８９３に１億円払ったとの週刊文春記事を、高裁が 「 事実 」 と認定
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450323785/ >>1 簡単な話。一度やってみたいね
｢DH無し野球の楽しさもあるっすよ｣とか
言うて、年がら年中、巨人にボコられとる阪神/矢野監督も意固地張らんと素直に原監督に同調しとけ
パリーグの中継ぎピッチャーにセーフティバント決められたからか？
読売寄りの報知記者にアンケート取らせてまともな回答が返ってくると思ってるのは頭が湧いてるのか？
選手をかき集める虚カスが有利になるだけだな
本当にやり方が嫌らしい
むしろパのDH廃止しろと。
野球は9人でやるもんだろ。いつから10人がレギュラーになったんだ？？
いゃいゃ、報知以外でもアンケートをとっても原監督と近い意見ではないかな？
なんなら、阪神一色の関西大手スポーツ紙にもアンケートを取って見ると良いよ
また矢野監督がイチャモン付けそうだが
違いがあるから面白いんだろ
同じならまた１リーグ制になるぞ
それより毎年くじかなにかでセパ分けたらいい
導入後1年で胴元がＢクラスに転落したら廃止…賛成：99.9999999999%
>>568 漫画のグラゼニでも説明していたな
パリーグのピッチャーは気を抜く暇が無いって
パのDHって３０～４０年くらい前から導入されているのに、セよりも強くなった、
てのはここ10年くらいの話じゃね？それをDHが原因、と言い切れるの？
ピッチャーに打順が近づく絶望感
シーズン打率、リーグ最低阪神投手陣《0割4分》
おぃ矢野監督、何が｢DH無し野球の楽しさもありますし😊あはは｣やねん
>>592 その通りでな
言い切れるのかっていう
そういや江本が昔、パが弱いのはDHのせいに決まっとるとか断言してたけどな
あんなアホことやってるから弱い、すぐにやめるべきとかね
ところが昨年、そりゃDHやってりゃパが強くなるのは当たり前とか抜かしてたけどなｗｗ
不 倫 も み 消 し の た め 、
「 球 界 の 盟 主 」 が
野 球 賭 博 に 関 わ る ８９３ に １ 億 円 で 口 止 め す る 、
「 や 」 で 始 ま る ア レ （ 怒り ）
原監督が女性問題で８９３に１億円払ったとの週刊文春記事を、高裁が 「 事実 」 と認定
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450323785/ わかったから阪神/矢野監督、しょうもない意固地張らんとな、ここは原監督の面子立てとき▶
>>1 阪神ファンが原監督の提言に賛成すると事は一気に進む
見る側からすれば
大袈裟かも知れないけど打者投手だと９分の1が捨て時間ともなるからなあ
え？リーグでルール違うんか？？
記録や数字に異様にこだわるのにそういうのはザル？
正直ピッチャーのバッティングなんてしょぼいだけで見たくないわ
どっちもつかえる二刀流は大谷元選手ぐらいのポテンシャルがないとな
で、レベル低いセカンドリーグはポスティング真似で駄目でDH真似して駄目だったら次は何の言い訳理由つけんの？
恥ずかしい草野球リーグだね
野球レベル低いだけなのにグチグチ言い訳して
パ・リーグが強いのは優勝がモンゴル勢ばかりな相撲と流れが似てきた
>>601 まぁまぁ、そーゆーな
今のハイレベルな日本ピッチャーをセ・リーグのピッチャーはなかなか打てねぇよ
原監督の提言には賛成なんだが、なんで何時までも巨人は原監督なのか？サッパリわからん
江川監督とか、桑田監督とか、ましてや元木監督まで来ると流石に即死級だが
言い訳ダッサ ぼろ負けた直後にｗ
昔からＤＨなんてありませんでしたけどｗ
プレーオフもパリーグだけあった時期ありましたけどｗ
>>592 ソフトバンクの金のかけ方が上手いってのもあるが、
パが最近ドラフトの有力選手を良く引き当ててるのと、
20年前くらいに比べて、パのドラフト上位の指名拒否が減ったからじゃね？
ただ、ＤＨありなしで言えばありの方がいろいろ有利だとは思う
とはいえ、ここまで差がつくほどではないがｗ
>>606 逆指名がなくなった、年数経って衰えにより逆指名で入団した選手の影響が薄れたのは結構大きい
あとパのほうが有力選手を引き当ててるケースが多いのは、理論上の確率よりパが当たってるのもあるけど
そもそもパのほうが競合覚悟で有力選手を指名することが多いからってのもある。セはパより1位指名でギャンブルしない
DHがあったら巨人は阿部がずっと打撃出場 中日はモヤを有効活用で有力戦力
DHがないから阿部は代打主体 中日は守備がダメなモヤをパのオリにトレードで出すことになった
巨人ファンは負けると誰かのせいにしたがる
審判が悪いとかサイン盗みされたとか
今回は原の誘導もあってDH制が悪いことになった
普通に考えて、選手が伸びるのは試合よりも練習だろう
セ・リーグが弱いのは練習が悪いからだ
ごく当たり前の現実を直視すべき
制度のせいにしてたら何時までも逆転できないぞ
今やキャッチャーの低打率化が進みダブル自動アウトになってるからな。
DHだと穴が1つになる。
それともキャッチャーもDHにするのもあり。
ヤフコメでこの話題になると投手の打席を見るのも楽しみって意見があるが本当に楽しいか？
端に立って三振するだけ。
よく代打が～と言うがパもセと同じぐらい代打起用されてる。
セにおける投手の打席で代打なのがパなら捕手の打席で代打になるだけ。
優勝争いしなくてもせいぜい3位争いで客が入るのですぐに手抜きお遊びになる阪神
を本気にさせるキッカケとしてDHが必要
阪神の本気度がセリーグ全体のレベルに大きく影響している
パファンからすると交流戦で贔屓の投手が打ったりするとエラい盛り上がるよｗ
セもＤＨがあれば前田智徳はタイトル常連
金本知憲は左二キｗなんて言われず延命
一流巨人捕手、小林くん▶｢なんか僕、自動アウト認定なんですか？｣
>>607 だからあえて指名拒否って書いた
入団拒否じゃなくて、【指名】拒否
逆指名が始まる前も、どうせ指名しても入ってくれないからと
有名選手を避けるパの球団が多かったんだよね
そう考えると、人気にあぐらかいてたセを
コツコツ球団経営やイメージアップをしっかりやってきたパの勝利って感じなのかな
>>592 そう、それが主な原因であるならばセリーグがDHを導入したとしても
パリーグと肩を並べるのは20-30年先になるって話だ
>>618 今の状況が20～30年続いたらペンペン草も生えないな…しかも追い抜くじゃなくて良くて同等にしかならんと。
>>614 それはわかる
パ・リーグの一流投手がどんな打撃センスをしているのか？って言う感じの楽しみはある
その昔、阪神vs.西武交流戦/で全盛期の松坂が甲子園の深い左中間に平気でホームランぶち込んで光景を鮮明に覚えてるよ
>>592 クライマックス導入の方が因果関係ありそう
>>613 阪神タイガースに手抜きはない
なんか何時も油断しているだけだ
2019年/失策数、12球団No.1
阪神甲子園は外野のフェンスの膨らみが大きいので、外野の外人獲る時に守備力
も求める
バレンティンにたいしては甲子園の外野守備は少し厳しいという評価
こういう心配がDHでは無くなり徹底した高打力で外人補強に走れるようになる
DHあったほうが試合が面白いのは間違いない
セ・リーグもさっさとDHを導入してくれよ
>>626 打者ではＤＨ専、左投手免除
投手では中７日登板の過保護起用で、
それでも壊れた虚弱が何だって？
不 倫 も み 消 し の た め 、
「 球 界 の 盟 主 」 が
野 球 賭 博 に 関 わ る ８９３ に １ 億 円 で 口 止 め す る 、
「 や 」 で 始 ま る ア レ （ 怒り ）
原監督が女性問題で８９３に１億円払ったとの週刊文春記事を、高裁が 「 事実 」 と認定
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450323785/ DHあるぶん、打者1人ぶん有利だからな。パリーグが強いのはしゃーない
どっちのリーグもDH制ってのは面白味が無い
原監督▶｢決して負け惜しみではない提言なのです！｣
先発が完投しやすくなる…？
なるほど
今季のセパでの完投数は？
送りバントを決める打者と豪快なホームランを打つ投手どちらが魅力的か？絶対に後者です
原監督野球は好かんが、この提言は賛同する
阪神/矢野監督も年がら年中、巨人にボコられまくっとるし、しょうもないイチャモン付けんと、すここは素直に原監督の顔立てとき▶
>>1 DH制の歴史は1970年代前半 最近は、学生野球にも浸透しつつある
間違った流れだと思うが、ナショナルリーグがDH制採用したら、セリーグも追従
分業制が進み過ぎて、気持ち悪いわ
メッシ―、アッシー、セクシーみたいに彼氏分業制と同じだろ
セリーグは交流戦やシリーズで普段打席に立たないパリーグの投手との
差を見せつけるのが本来あるべき姿なんじゃないの？
自動アウトとかこの時点で言い訳だろ
それどころかパリーグの投手の方が打撃もさることながら
バントや走塁も優れてるってどういうことだよ？
投手は攻撃に参加しなくて当たり前という誤った思考で
長年指導を怠って放置してきたツケだよ
セパ両リーグの長い歴史上、DHある無しではなくセパの力関係はずっと均衡してたよ
数年サイクルでこの年はどっちが強い、弱いってのはあったけど
それが崩れたのはほんのここ10年
DHに原因を求めるのは愚の骨頂
根本が見えてない
巨人は言い訳ばかりでほんとみっともない
言い訳しなかった分まだ昨年の広島の方が清かった
仮にパリーグにDHがなくても今のセリーグは負けるのに
>>638 原には別の思惑がありそうだな
例えばDH導入しておけば清宮をFAで取得しやすいとか
>>530 チーム戦力として強い弱いよりも経験からポストシーズンを一番理解してるのがソフトバンクなんだと思う
そういう意味で巨人は残念なチームなんだというしかない
>>611 たまに打つ気がある状況もあったりで意外性もあって
それに対応せざるおえない相手の動きなど含めて見どころはあるって評価なんだろうよ
個人的には申告敬遠を認めるなら、バットを振る気さえないのであれば申告三振(打撃拒否)も採り入れろと思うけどな
まあセリーグもDH制導入の道しか無いと思うけどな
このまま何もせずにパリーグの犬を続けて行けば格下リーグのイメージが完全に定着して人気がた落ち間違い無しだろうし
>>611 大量リードしてる時だけだろ
端に立って三振は
セにDH導入されれば、年単位のスパンで徐々に投手や捕手のレベルは上がっていくだろうとは思うけど、
かと言ってセのレベルがパに追いつき追い越すかどうかっていうのは別の話
>>637 愚の骨頂ではないよ
何度も言うが、打者不利な本拠地を持つ中日と阪神の本塁打数が極端に少ない
逆にパ・リーグはポコポコとラッキーゾーンを設置しまくって《打つ野球》に
完全シフトしました
ただ、それだけのこと。
ナショナルズはワールドシリーズ勝ったけどなｗ
無能な原は永遠に勝てないんだろうｗ
>>647 それぜんぜん面白くない
DHあったほうが面白い
>>635 それは感じる
今のセ・リーグのピッチャーが打者としての任務を放棄しているように思われる
であるならば、見ているファンは、これほど退屈で見苦しい光景はない
｢シーズン通してピッチャーの本塁打０｣
｢リーグ最低打率０割4分、阪神投手陣｣
何これ？
原監督の言う通り、さっさとDH制を導入してくれ。
セリーグは組織その物の意識改革をした方が良さそうだ
せっかく大谷という時流に乗っかれる材料があったのに
セリーグの投手にもいるぜというとこを見せるどころか
さして努力もさせず自動アウトになるからDHにしろとか
ハナから弱腰で言い訳して逃げることしか考えていない
こんなザマだからパリーグに勝てないんだよ
DHにしたところでそこから育成とか補強などチームの戦略方針を立てることが重要で
それがないとパリーグに勝てない
>>649 投手に攻撃参加の努力をさせるべきだと考えれない時点で論外
何か感じたらしいが実際お前は何も感じていない
>>653 ところでお前、何偉そうに無差別上から目線なの？
私は
>>1のデータを出して、今のセ・リーグピッチャーの打席意欲の無さを指摘したまでよ
日本の投手のレベルが上がったとしても｢シーズン通してピッチャーの本塁打０｣って異常でしょ
>>609 負けたら誰かのせいってむしろアンチのほうだな
V9の時や2002年の4タテの時も相手はそう思ってたけど何も言わなかった
自分らが負けたらダラダラ言い訳・・・みっともないよ
原監督の提言に反対しそうな球団は広島くらいではないの？
後、投手力で勝って来た阪神は微妙かな
中日はナゴヤドームにホームランテラスを設置し、打つ野球にシフトするらしいし、巨人に右へ習えだ
交流戦も日本シリーズもパ・リーグに
完敗続きだし、一度やってみたいね
DH制を導入して尚、パ・リーグに完敗したなら、潔くセ・リーグのヘタレっぷりを認めれば良いではないか
メジャーはどらふとが完全ウェーバー、FA選手獲るとドラフト指名権が移動、贅沢税とか戦力均衡が日本とは違うからなあ
DHの影響がどこまでなのかはぶっちゃけ分からない
前は日シリ弱いのCSのせいにしてましたよね
次はDHですか？w
ただ、今年の日本シリーズの巨人は
いいとこ無しの間抜け腰抜けバカ中二野球みたいでした
4戦目は工藤監督が気兼ねして手抜きしてくれとるに、ザル守備で勝手に自滅
こんな恥ずかしいセ・リーグ王者は
33ｰ4とロッテにボッコボコボコにボコられ4タテ喰らった阪神タイガース以来だ
>>654 練習させればいいだろタコ
ホームラン0は俺の責任なのか？
お前のようなアホは野球を語るな
そもそもセリーグは投手の打席で、2回3回と代打が想定されるのにパリーグの方が次から次えと良い代打が出てくる
むしろ、巨人のホームは不利なんじゃないかと思えた
弱さの原因は違う気がする
開幕即DH制じゃなくオールスター終わってから以降はDH採用とか
段階実験的にやってみてはどうかな？
>>662 お前がアホなんです
練習して今の高いレベルのプロのピッチャーから打席素人の投手がホームラン打てたら苦労はせんよ
阪神の能見が打撃好きで結構、打ってたけどな。巨人戦でホームランもかっ飛ばしとった
従って、今年の｢シーズンを通してピッチャーの本塁打０｣は余りにも異常なんだよ
>>665 今の現状が指導放置の積み重ねだということを理解してないお前が語る野球は軽い
そしてそのクソの足しにもならないその意見が今のセリーグの弱さを雄弁に物語っている
異常なのはお前らセリーグ寄りのその退屈な頭だ、理解し現実を受け入れる努力をしろゴミめが
パリーグは10人野球セリーグ20人野球 各ポジションに2名は必要
ついこないだまで「セは投手が打席に立つ事で緻密な戦略が必要で面白い！」とか言われてたっけ
今じゃパの方が緻密でさらに豪快とか情けないわ
また相撲の例えなんだがパリーグとセリーグの差は白鵬と遠藤ぐらいの差がついてしまったなw
里崎チャンネル見たがパリーグのパワー野球の進化はまあその通りと思うがセのDH推しはプライドないのかとか言われてるし
だったら半々でいいのよ
前半従来通り投手打席、後半はDH解禁
とりあえずこんな感じでやってほしい
>>666 お前はあーゆーたらこーゆーとる
｢指導放置｣と言うか、プロのピッチャーがキレのある速球と適当に曲げて落としたら、打席素人の投手はなかなか打てませんって
阪神の矢野監督なんて鼻から諦めとる
それでこんなん
🔽
｢リーグ最低打率０割4分、阪神投手陣｣
ピッチャーに打順が近づく阪神ファンのこの絶望感😨
矢野監督な、悪いこと言わんから原監督に賛同しとき。
2番3番4番の三馬鹿のせいで日本一になれなかったのにDHがどうとか関係ねえだろ！！
最終回にホームラン打ったら1億ポイントとかにすれば？
バラエティでよくあるやつ
選手も客もみんなでコケて楽しいやん
あと楽天の試合は楽天ポイント10倍とか
>>670 里崎のおっさん、そんな侮辱発言してたんか▶｢プライド無きあかんたれ！セ・リーグ｣と
最近の里崎は調子に乗っとる
里崎の口を黙らせる為に、たまには
パ・リーグをキャンいわしたらなあかん
>>651 キャッチャーが打てなかったらダブル自動アウトだしな
巨人の小林はいいキャッチャーだが、原監督の切実たる悩みもわかる
>>647 ある、セリーグにおける投手の打順で行われるのがパは捕手の打席で代打出す機会が多い。
セリーグと変わらないぐらい代打起用してるその殆どがキャッチャーの打順。
やり手だよな
この提言一発で巨人ファンが被害者意識を持てる
DH制を使っているパリーグは卑怯だという視点に立てる
不 倫 も み 消 し の た め 、
「 球 界 の 盟 主 」 が
野 球 賭 博 に 関 わ る ８９３ に １ 億 円 で 口 止 め す る 、
「 や 」 で 始 ま る ア レ （ 怒り ）
原監督が女性問題で８９３に１億円払ったとの週刊文春記事を、高裁が 「 事実 」 と認定
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450323785/ >>677 巨人ファンを韓国人扱いにしたるな
日本シリーズで近年稀に見る大恥曝しとるのにマジ怒りするぞ
MLBではナ・リーグが勝ったけどな
自分たちが勝てないと言い訳ばかりのクソ球団は日本から消えればいい
セリーグ優勝チームがパリーグ最下位と入れ替えれば良い。
セカンドリーグはアマチュアに近いDH無しで良い。
MLBのナ・リーグとNPBのセ・リーグを比較してはいけません
セ・リーグの投手陣は打者としての任務を放棄しとる
原監督の提言通り至急、DH制度を導入すべし！
バットにかすりもせんわ、送りバント失敗しまくるわの阪神投手陣はプロ野球を舐めとる罰金レベル。
比較してるんじゃなくてボロ負けして恥を晒しまくった挙げ句に的外れの言い訳するクソ球団は見苦しいから日本球界のために消えてほしいだけだよ
>>683 巨人がクソ球団なのはわかった。
たがしかし、そのクソ球団に年がら年中袋叩きにされとる阪神タイガースの立場はどないしてくれるのんね
さすが今永、俺も同意見だわ
違いがあるのが面白いんだよ
違いがあるからどっちも楽しめる
ベイスターズは近年、調子良いし
今永はえぇ子ぶっとる
まぁまぁ、ベイスターズ/ハマスタはスタンド増築しまくりの連日満員御礼、今永同様、絶好調だしな
｢わざわざ巨人/原監督に従わん｣ってな感じの現状維持なんでしょうよ
打つ気ゼロで見逃し三振してそのままボールもらうやつ
上に少し出てたけど、ケースバイケースだが、打つ気ない投手は敬遠と同じように三振自己申告で良いと思う
試合時間短縮にもなるし、お客さんも
見苦しい光景を見なくて済む。
例えば、チームがリードしている場面で二死ランナー無しは、ベンチも打席投手本人も無条件三振希望でしょ
>>685 阪神はファンがクソだからどっちもどっち
不 倫 も み 消 し の た め 、
「 球 界 の 盟 主 」 が
野 球 賭 博 に 関 わ る ８９３ に １ 億 円 で 口 止 め す る 、
「 や 」 で 始 ま る ア レ （ 怒り ）
原監督が女性問題で８９３に１億円払ったとの週刊文春記事を、高裁が 「 事実 」 と認定
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450323785/ セは球場が狭すぎるんだよ！！
ＤＨ導入したいなら球場広くしろよ！！
ゴミ売りが負けたのって１番坂本とかアフォなことやってるからだろｗ
>>696 ナゴドはあのままでおｋ
他５球団は球場広くしないことにはDH導入はありえんな
>>674 里崎はセリーグOB解説者の多くも言っていたことともね
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