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レオ・メッシはイギリス紙『The Independent』によって、21世紀最高のフットボーラーに選出された
メッシはクリスティアーノ・ロナウドを差し置き、21世紀を代表する100人のベストプレーヤー達のランキングトップに立った。
同ランキングのトップ10にはかつてFCバルセロナのユニフォームに袖を通した選手達が6人も入っている。
【元バルサの選手一覧】
チャビ(3位)
ロナウジーニョ(4位)
イニエスタ(5位)
ロナウド(6位)
アンリ(7位)
一方、元レアル・マドリーの選手達は5人がランクインした。
【元マドリーの選手一覧】
クリスティアーノ・ロナウド(2位)
ロナウド(6位)
ジダン(8位)
カカ(9位)
カンナバーロ(10位)
■TOP10の順番は以下の通り
1-レオ・メッシ
2-クリスティアーノ・ロナウド
3-チャビ・エルナンデス
4-ロナウジーニョ
5-アンドレス・イニエスタ
6-ロナウド
7-ティエリ・アンリ
8-ジネディーヌ・ジダン
9-カカ
10-ファビオ・カンナバーロ
10/22(火) 11:29配信 スポルト
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191022-00010006-sportes-socc >>4 タイトルならロナウドじゃね?
そうでもない?
>>8 完全にロナウド
複数クラブで勝ってる上に代表でも勝ってる
全盛期の輝きで言えばロナウジーニョやアンリは凄かったけどなあ
まー安易にメッシのが良いとか言ってんのはただの信者で ロナウドアンチなキチガイのゴミクズだからなあ いかにロナウドが嫉妬され羨望のまなざしで見られとるかわかる
この手の記事やアンケートって常に メッシ>>>クリロナだからな 史上最高議論も常にメッシと過去の名選手 クリ信以外はクリロナが2番手の選手と理解してる
バルサとレアルの選手しかいないじゃんw ブンデスの王バイエルンや金満プレミアいないのかよ
以前ドイツ誌で数値データからの評価でも メッシ>>>>クリロナだったね メッシとクリロナの間には複数の選手いたけど
ネイマールはやっぱり 21世期最高の演技だから入ってない…?
>>21 こんなとこで文句言ってないで英国のインデペンデント本社まで行ってこいw
クリロナがメッシと争える部分は得点力しかないけど (ドリブル抜けない・FK入らない) その得点力でもメッシ欧州得点王 クリロナ、低レベルセリエでも得点王なれず
ネイマールなんて騒いでるのもはや池沼ブラジル人ぐらいだろ
まあ衰えた今のクリロナを評価するのは可哀想だけど 全盛期でもメッシと比べるのは無理がある
今世界で1番金払って見たい選手はデブライネ その次にメッシかな? あとはさほど変わらん
シャビよりロナウジーニョの方が上な気がするし カカもベスト10入りするの?って感じ
メッシはバルサでしか活躍してないのに評価されんだな
>>34 まあ一応バロンドーラーだし全盛期は世界トップではあったからな
怪我で死んだけど
カカって全盛期が短すぎだろ。イブラの方が上だろ ロナウジーニョも全盛期が短かったがインパクトは最強レベルだから納得 カンナバーロもネーわ
点を取る能力については超一流だと思うけどねクリロナ だけどサッカー界で最高と評される選手がそれだけではね 過去にも優れた点取り屋は居たけど史上最高議論には加われない ドリブル全然抜けないしキーパスも少ない、FK入らない プレー見てもわかるしデータでも現れてる 決定力(率)も低くてシュート数だけはずば抜けている ユベントスはセリエでは抜けたチームだからね
90年代だとファン・バステン、ロマーリオ、バッジョ、ロナウド辺りか こっちの方が華やかでいいな
>>7 いやシャビのほうが評価は高いよ
バルサ=シャビだからね
イニエスタのほうがよりゴールに近いポジションだから目立ってたけど
バルサの中盤の舵取ってたのシャビだし
51. Robert Lewandowski 52. Gerard Pique 53. Gareth Bale 54. Dennis Bergkamp 55. Xabi Alonso 56. Henrik Larsson 57. Kevin de Bruyne 58. Miroslav Klose 59. Cafu 60. Sergio Aguero 61. Claude Makelele 62. Ruud Van Nistelrooy 63. Fernando Torres 64. Gabriel Batistuta 65. Wesley Sneijder 66. Clarence Seedorf 67. Antoine Griezmann 68. Ryan Giggs 69. Marcelo 70. Nemanja Vidic 71. Lilian Thuram 72. Deco 73. Cesc Fabregas 74. Eden Hazard 75. David Silva 76. Diego Godin 77. Mohamed Salah 78. Thomas Muller 79. Juan Roman Riquelme 80. Toni Kroos 81. Rio Ferdinand 82. Hernan Crespo 83. Virgil van Dijk 84. Gaizka Mendieta 85. Carlos Tevez 86. Robin Van Persie 87. Pierre-Emerick Aubameyang 88. Radamel Falcao 89. Diego Forlan 90. Angel di Maria 91. Arturo Vidal 92. Edwin van der Sar 93. Pepe 94. Sol Campbell 95. Karim Benzema 96. Vincent Kompany 97. Bastian Schweinsteiger 98. Daniele De Rossi 99. Harry Kane 100. Yaya Toure
>>39 ねーよ
メッシクリロナの方が遥かに華やかだわ
思い出補正はやめろ
>>15 ジダンは21世紀に入ってからは若干ピークを過ぎつつあったからじゃネ?
なんだかんだでやっぱロナウジーニョだわ プレーに華があった
【年俸56億】リオネル・メッシ選手のスーパースター大豪邸自宅【画像あり】
https://jitakukoukai.com/?p=4893 21世の実績で選ぶならアンリ、ジダン、カカはいらないだろ フランスのW杯優勝、ユーロ優勝、ジダンのバロンドールは20世紀じゃん スペイン黄金時代のビジャ、シャビ・アロンソ、プジョル、ペペ、セルヒオラモス、カシージャスあたりから選ぶべき
1. Lionel Messi 2. Cristiano Ronaldo 3. Xavi Hernandez 4. Ronaldinho 5. Andres Iniesta 6. Ronaldo 7. Thierry Henry 8. Zinedine Zidane 9. Kaka 10. Fabio Cannavaro 11. Andrea Pirlo 12. Sergio Ramos 13. Gianluigi Buffon 14. Philipp Lahm 15. Luis Figo 16. Luis Suarez 17. Sergio Busquets 18. Steven Gerrard 19. Andrei Shevchenko 20. Neymar 21. Samuel Eto'o 22. Luka Modric 23. Frank Lampard 24. Carles Puyol 25. Dani Alves 26. Paolo Maldini 27. Manuel Neuer 28. Raul Gonzalez 29. Wayne Rooney 30. Arjen Robben 31. Franceso Totti 32. Iker Casillas 33. David Villa 34. Paul Scholes 35. John Terry 36. Roy Keane 37. Rivaldo 38. Roberto Carlos 39. Zlatan Ibrahimovic 40. Patrick Vieira 41. Alessandro Nesta 42. Alessandro Del Piero 43. Kylian Mbappe 44. N'Golo Kante 45. Pavel Nedved 46. Ashley Cole 47. Oliver Kahn 48. Michael Ballack 49. Didier Drogba 50. Javier Zanetti
>>21 お前も世間に嫉妬しまくりだろw
リアルでは人の視線に怯えネットでしかイキれない雑魚w
>>50 順位はともかくカカは思いっきり21世紀だろ
>>51 イブラヒモビッチとネドベド低過ぎないか?
20世紀と21世紀またがってる選手は評価むずいな
>>55 3年連続でW杯準優勝、コパ準優勝、コパ準優勝はある意味すごいw
呪われてる感あるな
カカもレアル行くまでは凄かったしまぁ順当かな、他にそんなおかしいのもない
そういえばベッカムが100位以内にすら入ってないな いくらなんでもビダルやメンディエタより下ってのはひどすぎるだろ
>>55 バルサのサッカーで純粋培養された選手だからじゃないの?
イニエスタだって神戸でなんで勝てんの?ってことさ
俺の中では メッシ ロナウド ブッフォン かな カカもロナウジーニョもピークが短すぎ 何年間もトップレベルを維持してる人が上位であってほしいね そういう意味じゃブラジルのロナウドも駄目
>>61 よく気付いたな、ベッカムは入ってていいかな
スコールズのちょい下あたりに入れてやるべきだ
>>36 ロイ・キーンとパトリック・ヴィエラがまた絶妙な位置関係で草
>>56 カカって獲得したタイトルがそこまで凄くないじゃん
セリエ、リーガ、CL、バロンドールを1回ずつ
W杯は一応優勝してるけど出場時間僅かで目立った活躍してない
コンフェデ2回優勝してるけどそれ程価値のあるタイトルでないし
>>65 日本で一時期すごい人気だったけど世界的にはイマイチだったのかな?
いかにも日本人が好きな顔だったなぁ
ネイマール過大評価すぎるわ、ロビーニョと同格ぐらいだろ
まだ21世紀最高は早いやろ この後の80年でメッシのクイックネス、ジダンのキープ力、イブラヒモビッチのパワーとフィジカル、怪物ロナウドのゴールセンス、CR7のストイック、ロナウジーニョの愛嬌、ネドベドのスタミナを併せ持つ選手が出てくるかもしれんやろ
>>7 どっちがボール扱いが上手いかというとそりゃイニエスタなんだけど
バルサはシャビが抜けてから戦術入れ替えなきゃならないくらい変化したからね
イニエスタの代わりはいたけどシャビの代わりはまだ見つかってない
大谷翔平がサッカーやってたらぶっちぎりで1位だったろうな
>>69 バロン2位にもなってるしユナイテッドトリオで瞬間風速一番もベッカムでどこでも人気だし入ってていいと思うけどね
たまに凄い嫌ってるOBとかいるからかもね
>>78 ワドル「ベッカムは1000位にも入らない」
メッシ散歩は衝撃だった もしかしたらもっと前からFWが攻撃のみで守備してないことはあったかもしれんが
>>75 シャビの穴ならラキティッチで割とすんなり埋まった印象だが
今だとむしろブスケツの代わりが見当たらない
>>70 ネイマールの世界的評価はいまんとこ微妙になってるけど
セレソンの絶対的エースとして君臨してる期間は近年の誰よりも長いんだよな
>>7 イニエスタって過大評価の典型みたいな印象だわ俺
役に立つならシャビだろうし決めてくれるのはビジャだろうし
世界記録保持者のアリ・ダエイが入ってないのはおかしいだろ
>>73 それらがあってもトラップが下手ならサッカー選手としてはロナウジーニョみたいなもん
>>76 平山相太レベル。怪我で25歳前後で引退。引退後は10年間リハビリ生活。
>>81 ポジションの穴じゃなくて戦術の穴だから
たしかにラキティッチはいい選手だけど立場的にはデコくらいだろ
ベッカムも21世紀の実績のみだと獲得タイトルがしょぼすぎてベスト100から外れるの当然だろ プレミア優勝の大半も3冠も20世紀
>>61 入ってないシリーズでいえばルイコスタ、ヴィエリとか?
個人的にはオコチャとか好きだったなw
>>83 イニエスタの時間の先読み出来る能力とメッシの時間止める力がヤバいんだよな
こいつらがセットだからヤバかっただけで
単品ではクリロナだろ
リバウド37位って顔で損してるだろ WC優勝したブラジル10番にしてバロンドールでサッカーファンが好きな創造性もある、大耳もある何が無いんだ
>>86 トラップはジダンで補完できる
あとはオバメのトップスピードとピッポの嗅覚もあれば完璧だな
全盛期メッシの急加速はワープクラスだったからな これにイニエスタの時間先読み能力がクソヤバかった
>>81 いや全然埋まってない
というかやっている仕事が全然違う
>>74 実績実力まったく遜色ない
フェノメノや歯茎のせいで影薄くなっちゃってるけど
カンナバロ入れる位ならブッフォンでええよ バロンドールから適当に選んでるだけか
>>92 リバウドは甘いもの食べすぎで虫歯だらけで入れ歯だから。健康管理の面で大きく順位を下げた。んな訳ない。
ロナウジーニョはトラップが残念賞すぎたわ あいつがジダンかメッシ並みにトラップ上手かったら史上最高だったわ
まだ19年なのにもう21世紀最高とか何なん 世紀末辺りにハイブリッド選手とか誕生するかも知れんし
>>96 ピッポは一番活躍したのは20世紀のユーべ時代でしょ
ミラン行ってからはこのベスト100入るほどの結果は出してないよね
>>102 20世紀の順位ならもっと上に来るんじゃね?
>>89 キーンとかも高いからやっぱおかしいと思うよ
17. Sergio Busquets 25. Dani Alves めちゃバルサ推しなのにリバウド笑
実績、能力、キャリアの長さの総合でメッシ 単品の能力ならフェノメノの方のロナウド 想像力はロナウジーニョ みんなこんな感じやろ?
>>27 2006、2007辺りのカカの中央突破はロナウドやメッシ以上だった
>>110 じゃあレスするなよ
だいぶ気になっちゃった感じ?
>>2 カカの全盛期しらんキッズかな?怪我するまでは鬼だったわ。
それよりシェバが入ってない。やり直し
マルディーニはどっちかというと90年代の選手でしょ
俺は単品ではクリロナが最強だと思うがメッシなら致し方ないとも思いはじめてる この2人が歴代最強だと思ってる この2人以外のナンバーワン、ナンバーツーはありえない
09年12月 World Soccer World Player of the Decade 1. ロナウジーニョ 781P 2. リオネル・メッシ 759P 3. クリスティアーノ・ロナウド 708P 4. ティエリ・アンリ 619P 5. カカ 567P 6. ファビオ・カンナバーロ 401P 7. パベル・ネドベド 394P 8. マイケル・オーウェン 330P 9. ルイス・フィーゴ 290P 10. ジネディーヌ・ジダン 270P 11. ラウル・ゴンサレス 261P 12. ロナウド 260P 13. アンドリー・シェフチェンコ 230P 14. アンドレス・イニエスタ 215P 15. ミヒャエル・バラック 180P 16. シャビ・エルナンデス 163P 17. リバウド 150P 18. フェルナンド・トーレス 149P 19. サミュエル・エトオ 146P 19. フランク・ランパード 146P 21. スティーブン・ジェラード 134P 22. デコ 130P 23. フランチェスコ・トッティ 107P 24. ルート・ファン・ニステルローイ 99P 25. オリバー・カーン 90P 26. パオロ・マルディーニ 82P 27. ディディエ・ドログバ 79P 28. ファン・ロマン・リケルメ 77P 29. アドリアーノ 73P 30. イケル・カシージャス 59P 31. アンドレイ・アルシャビン 54P 32. ズラタン・イブラヒモビッチ 53P 33. ジャンルイジ・ブッフォン 49P 34. ダビド・ビジャ 46P 35. ロイ・マカーイ 40P 36. デビッド・ベッカム 37P 37. ウェイン・ルーニー 36P 38. ディエゴ・フォルラン 21P 39. ガブリエル・バティストゥータ 20P 39. ヘンリク・ラーション 20P
リバウドとイブラヒモビッチの評価が低すぎるだろ。大袈裟だがアンリとリバウドの順位を入れ替えてもいいくらいだ。 ベルカンプとマルディーニは完全に90年代のイメージ。
>>125 しゃあない
基本的に前線での争いで負けた、逃げた連中だ
カカはメッシ、クリロナと張り合える最後の地球人だった 自らもそう言ってたw でも全盛期は匹敵する宇宙人かと
ロナウドは記録とダイジェストならトップクラスなんだけどね
カンナバーロってチビDFなのに頑張ってるってだけで過大評価されてる
>>92 リバウドの時代のブラジル代表の顔はあくまでロナウドだったからじゃね?
キャリア初期だとロマーリオがいたし
個人ならロナウジーニョ以外ない 小学生のチームに一人プロがいたみたいに上手くはいかないけど
「21世紀」ってくくりが何とも微妙な言い回しだよな
カカはなんでここまで評価されてんのかさっぱりわからんな
この100年でいいだろ、今世紀はあと80年あるわ これまでのサッカー選手で最高に異論がある人間はペレとロナウドぐらいだろう
>>136 ミランの時のカカはこれ以上の選手はいないと思ったけどな
メッシがトップは当然だけどクリロナが2位? ありえんわ どう考えてもロナウジーニョとかロナウドのほうがはるかに上 チャビジダンイニエスタあたりもクリロナより余裕で上 クリロナって周りの全力サポート祭り上げありきのただの点取り屋に過ぎないよ
>>130 というかドイツ大会の活躍で大幅に評価が嵩上げされてるんじゃね?
イニエスタとか神戸でもたいした活躍できてないやん バルサにいた時は周りのおかげで輝いていただね 過大評価の典型
今後数十年はメッシ、ロナウドそれ以外だろ 圧倒的すぎるからな
>>61 イギリスの選手は国内で過大評価されるが国外に出るとサッパリだからな
>>137 ロナウドではなくマラドーナじゃないの?
歴代最高ランキングみたいなやつだとほぼメッシ、ペレ、マラドーナの争いになるじゃん
だからクリロナをメッシと同等みたいに言うのやめろっつの どう見てもボロ負けなのに無理やり引き分けみたいに持ち込もうとする戦略気持ち悪いんだよ
最近はリオネルメッシじゃなくてレオメッシって言うのが流行ってんの?
>>2 こんな聖人が離婚したんだ
俺も一回、二回で難癖つけられたくない
>>136 ロナウジーニョと同じで全盛期がだいぶぶっ飛んでるからな
>>15 ジダンのピークは1998〜2001くらい
ギリ20世期
>>143 バルサだから活躍できたのはメッシではなく、イニエスタでしたってオチ?
長い歴史の中でライバルとして研磨されたメッシとクリロナ 歴史を観てもこんな長い時にお互いを研鑽しあったライバルはなかった こいつら2人で争ってる間にこの2人は色々な能力を身につけ最強になってる 今のメッシとクリロナの戦いは引退後 絶対未来永劫語られる神話になるだろうね ペレマラとかお呼びじゃなくなるよ ナンバーワンとナンバーツーはこの2人以外ありえない
>>154 スペイン優勝させたじゃん(´・ω・`)
>>155 こいつほんと典型的な気色悪いクリロナオタだな
メッシとクリロナが同等のわけないだろうがよ
比較にならんぐらいメッシのほうが上だっつの
>>155 クリロナはむしろ色んなものを捨てて点取り屋に特化していった選手だと思うがな
>>44 ねーな カカまだしもジダンは現代サッカーの申し子だろ フィジカルはもちろん両足も使えるし背も高い
>>154 神戸で活躍してないってのがまず嘘だからな
>>155 過去にそういう関係というとクライフとベッケンバウアーがいたな
ちなみにペレとマラドーナは年が離れすぎてて直接比較するのは無意味
Cロナはレイプで全て失いそうだね バロンドールの受賞歴も抹消される可能性もある
こんなことはイギリス氏が選ばなくとも世界中の全てのサッカーファンがわかりきっていることだが もっと言えば21世紀最高の選手ではなくサッカー史上最高の選手 それがレオ・メッシだ 他の順位は幾らでも変える事が出来るがメッシだけは他に比べられる選手などいない それがわからないならゲームでもぽちぽちしてるべきだろう
>>124 リバウドは2000年以降だと評価できないんじゃないか
イブラはアンリより明らかに上だが
>>20 ただの人気投票だろww
決勝トーナメントでろくに活躍してないくせに
クリスティアーノくんはメッシによく蒼ざめてたし、泣かされてた印象が強すぎてな…
>>160 全盛期で比べるとジダンは昔ながらの司令塔と思われてて
むしろカカの方が現代サッカーの申し子って呼ばれてたんやで
>>123 メッシ、ロナウドは全盛期前の07-09の3年で、ほぼ00年代全盛期の超一流選手超え
別次元の10年代を加えたら、3位以下との差はとてつもないものになる
>>162 ライバルイメージは薄いけど長期に渡って二人で君臨してた選手ってことだとディステファノとプスカシュもかな
>>160 ジダンて前線で守備しないじゃん
でかいバッジョでしょ
時代遅れの選手だよ
>>167 クリロナはいつもメッシにリーガでボコられてた印象しかないよな
>>147 マラドンは認めなかったっけ?
ペレとロナウドは常に自分が最高って言ってるし
昔ながらの司令塔というと生きた化石だの最後の恐竜だの言われてたリケルメが見当たらないな 欧州にはあまり適応出来なかったけど代表での活躍ぶりはかなりのものだったように思うけどな
ジダンはユーベ、レアル、フランス代表全て活躍できるからな、戦術の幅が半端ない
個人的に 1位メッシ 2位ロナウド(ブラジル) 3位ジダン 4位クリロナ 5位シャビ 6位イニエスタ 7位ロナウジーニョ
シャビ、イニエスタに比べてモドリッチがそこまで落ちるとは思えんが…というか個では上だと思うんだが
>>171 ジダンはボール持てて時間作れるのが大きいんだよ
9.5番のバッジョとは全然違う
2002年以降のロナウジーニョは神 瞬間風速ならメッシ並み
>>181 現代サッカーで守備しないやつはだめって話だよ
ボール持てばすごいやつなんて昔からいくらでもいる
>>2 トップスピードに乗った時のドリブル、シュート、スルーパスと鬼杉
オールドトラッフォードで強かった時のユナイテッド1人で葬った
ロナウジーニョってメッシ以上にバルサと代表でのプレーに落差があったような
差し置くって「B当然すべき人をとび越して事をする」の意味に見えるから、ホントはクリロナの方が上だと思っているのか。
ジダンみたいな得点数少ない地蔵系のトップ下って絶滅したよな ジダンは凄かったがオールドタイプのプレイヤーだった。
チームで言うと、ベップバルサ、ハインケスバイエルン、ベップシティ、クロップリヴァプール、ジダンマドリーあたりが後世に語られそうだ。
>>184 フル出場したのにGKよりも走行距離が少なかったという異次元のデータを残したことすらある1位の人はどうなのよ?
プロ選手って評価面では恵まれてるよな。 アマチュアだったら普段いくら凄くても4年に一度の五輪で勝てなきゃゴミ扱い。 プロのメジャー競技はメジャータイトル取らなくても全体でちゃんと評価してくれる。
プロ選手って評価面では恵まれてるよな。 アマチュアだったら普段いくら凄くても4年に一度の五輪で勝てなきゃゴミ扱い。 プロのメジャー競技はメジャータイトル取らなくても全体でちゃんと評価してくれる。
要所要所に不自然に高いバルサと英国の選手がねじ込まれてるな バルサ信者のイギリス人が書きました感がすごい
全盛期ではメッシ、元祖が凄かったかな 元祖がキャリア長かったバージョンがメッシって感じがする
>>189 オールドタイプとよく言われるけどその手のタイプが主流だったのはいつの時代なんだろう?
80年代を代表するマラドーナ、プラティニ、ジーコがもう既に自ら点も取りに行くタイプだったんだろ?
メッシはサッカーという競技が続く限り伝説の選手として語り継がれる クリロナはそんな奴居たなみたいな選手になる
>>196 というかメッシってまさにペレの再来って感じだよな
マラドーナ、ロナウドは浮き沈みが激しくて第二のペレにはなり切れなかったけど、メッシに至ってついに時代が変わったと思う
野球のMLBなんかはチームタイトル関係なく能力評価されるんだけどな。 サッカーはチームタイトルも考慮する人が多いね。どっちが正解かはわからん。
現代サッカーでは守備しない奴はダメなのに評価は一番って笑えるな
>>199 おれはクリロナが1位だと思ってるがメッシは2位だと思ってるけど全盛期比較なら負けてたのは認める。どうしようもないくらい凄かった
キャリアと実績通してクリロナが1位、全盛期はメッシで2位を推すね
飯オタ嫌いだったけどもこの2人の時間は楽しませてくれたよ
おれが若い頃はメッシは憎しみを覚えるほどサッカー上手かったわ
おれもおっさんになってようやくメッシ2位と思えるようになったな
このメンツを従えてるイニエスタ凄いな ただのハゲじゃなかったんだ
クリロナは過去レジェンドで言えばゲルト・ミュラーやプスカシュのポジションだと思うがな 数字、実績は凄い でもその時代を象徴する選手ではないっていうね
ロナウドは得点能力だけはメッシとほぼ互角だったけどそれ以外では勝ってるところどころか比較できるところもないからな ロナウドも守備しないし
逆にロナウドにはメッシや元祖みたいなどうしようもない化け物感がキャリア全体で見た時に無いからマイナスなんだとさっさと気づけよ!
>>201 サッカーはどんなに凄い選手でも基本的に一人では何も出来ないからな
投手対打者という一対一の勝負が繰り返される野球とは競技の性質が違う
イニエスタの方が好きなんだけどシャビの上手さは凄いわ
>>10 代表タイトルなんてチームメイトにプレゼントしてもらったもんじゃん
それに複数クラブでなんて何のプラス要素でもない
特に今のユーベなんて移籍すりゃ自動的にスクデットついてくるんだから
常勝クラブでデビューしてタイトル獲り続けることのほうがはるかに難易度高いよ
メッシとクリロナの比較の場合、同じリーグで9季やってんだから
その比較が1番分かりやすい
そこじゃ直接対決もリーグの結果もメッシの圧勝だからな
>>201 野球は選手の能力がチームの勝利に反映されにくいスポーツだから
弱いチームでもタイトルホルダーが生まれやすい
バロンドールが悪い サッカー知らない素人が、メッシとクリロナが同じレベルだと勘違いする 実際の試合を見れば、メッシは別次元の選手だと分かる
全盛期最強四天王 メッシ 元祖 ロナウジーニョ マラドーナ クリスティアーノくんはカカくらいの活躍をダラダラ続けてるだけよ
なんでGKは入らないの?ブッフォンはカカやアンリ、ロナウジーニョより上に入るべきだろ
野球は実際のところは投手の能力次第なんだろうけどね プロは試合数が多すぎて一人の投手がシーズン通して投げるとか出来ないもんね
今年のメッシとダイクみたいな高次元な争いになればクリロナはお呼びじゃない ハイエナバロンドーラーと真の王は違うんだな
メッシは歴代1だと思う
逆にマラドーナって本当にそんな凄いかな?
スキル動画もっさりしてるんだけど
VIDEO 野球は基本的に投手+捕手vs打者だから 団体競技でありながら個人競技に近い 個人競技に近いけれど1人の選手が大活躍してもそれだけでチームがタイトル獲得するのは難しいという矛盾したシステム だからチームのタイトルより傑出した個人が評価されやすい サッカー選手ほど頻繁に移籍もしないし
>>223 サラゴサの監督が全く同じことを突っ込んでた
マラドーナの方がスキル発動が不自然過ぎると
メッシは何をやってるのかがわからないスピードで自然で監督、観客まで騙すと
メッシの方が速くて自然体だと言ってた
メッシの方がトリック発動の違和感を見つけることが困難らしい
要はペレ、マラには及ばなかったって話しな、 ペレ、マラは20世紀最高と言っても異論を挟む人は少ないだろう 21世紀まだ1/5も経ってないんだよ、 ・・・まあ、格が違うんだよ 残念だったなメシオタ君wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
△がランク外とかおかしいやろ。 ミランの10番やぞ。
ロナウジーニョはメッシより酷いバルサ専用なんだけどな
>>40 それはない
バルサの最高傑作はイニエスタだ
>>223 その動画はベストスキルとか言いながら太り始めてからの動画がほとんどじゃね?
スリムな頃はかなりスピードあるよ
まだ1/5で決めていいのか・・・・ 80年後サッカーって競技自体あんのかな あったとしてもボールの形状◯じゃなかったりしてw
メッシはシャイで仲間を鼓舞できないからつまんねーんだよな めっちゃすごいけど所詮ただの兵士みたいな
>>126 とある漫画で「DFなんてFWになれないやつのポジション」って書かれてて
当時、「ひどいなーw」なんて思ったりしてたけど
マジだったのか
>>165 アンリはワールドカップもCLも持ってるしリーグで無双してたのはお互い様だからイブラが勝ってるとこないよ
相変わらずグリーズマン67位の過小評価が酷いな EURO準優勝ゴールデンブーツMVP WC優勝シルバーブーツブロンズボール メッシ、ロナウド時代にバロンドール3位2回 これでラーション56位より低いとか意味不明
>>113 そこまでの選手ではないのが常識だけどな
>>241 プレミアでプレーしてないのが大きなマイナスだな
完全にヤオサ信者が選んだランキングだな バロンドールなしのシャビやイニエスタはモドリッチ以下だよ
イギリスメディアは自国からは出てこないようなプレーヤーの評価がすこぶる高い Cロナはユナイテッドにいなかったらもっと下だった可能性もある
これ、注目すべきは17位のブスケツなんだよなw ちょい高すぎw アロンソやモドリッチより高いじゃねーかwww
>>244 確かにバルサの選手が全体的に高めだけど
モドリッチがイニシャビ以上は無いわwww
中心選手としてW杯優勝は、バロンドール以上の価値があるからな
黒人のフィジカルモンスターっぽいのはあんま上にはいないのね
同じフランス人でもアンリ高いしグリエーズマンは低すぎる
キーパーはブッフォン、ノイアー、カシージャス、カーン、サールがランクインか チェフがいないのはおかしいわ
海外サッカーの試合なんて WOWOWとかスカパーで特定のチームの 試合しか見れなかった時代を色々と 語ってる人をよく見かけるんだけど どうやって見てたんだろ…
>>251 グリーズマンはCL獲ってないし
EUROでクリロナ抜きのポルトガルに負けちったからな
だからポグバも入ってない
シャビさんはどんなランキングでも20位くらいがちょうどいい
>>147 その中だとメッシだけが格下だな。
WCも取ってない、残り二人は一人でWC優勝させたからな。
>>248 全然場違いじゃないわ
主要大会3連覇の中心選手なんだから、3位は納得
クラブでもメッシの下とはいえ、CL4回獲ってるし
最高の選手がロナウジーニョからメッシへと続いていてバルサの時代が長い。 でもメッシが引退すればそれも終わるだろうな。 プレミアのどこかの時代になるかもだけど、まだ個別に見ていくとそこまでの選手がいない。 ムバッペがプレミアに行けば本格的にプレミア時代になるんだけど。
>>249 アンリはベスト10に入ってるし
43と44位にエンバペとカンテだけど
ここ何年でこの順位だから結構評価されてるね
グリーズマンの方が順位低いのはちょっと過小評価だろな
当然だね。クリロナがメッシより上と言ってるのは5ちゃんやヤフコメのバカだけ
>>41 さすがにtop100みんな知ってる一流ばっかだな
聞いたことない選手一人もいないわ
>>252 日本のニワカ層がラグビーに流れたとしても、世界のスポーツの中心は未来永劫サッカーなんだわwすまんのうwww
いつも比較対象にされても病まないクリロナさんかっけーす
>>258 はい、出ました〜w W杯バカ。W杯で準優勝、3位、3位、優勝の実績、
通算得点王のクローゼは評価されてますか?クローゼがギグス、シェフチェンコ、
ニステルローイより圧倒的に評価されてない時点でW杯なんて参考記録以下だとわかる
>>260 イギリスのメディアがひいき目で見てもこのランキングなんで
価値のない選手しかいないプレミアが簡単に時代のトップに立つとか
無理です
>>262 ウイイレやってる人でもクリロナ>メッシという人は多いんじゃない?
テクニックはすごいけどスタミナなさすぎだし
ボディバランスやキック力が並だからあまり強引なプレーには向かないし
>>247 じゃあゲッツェはバロンドーラーより上なんだなw
>>271 ゲッツェは別にブラジル大会でドイツ代表の中心じゃなかったろ
去年は外されたくらいだし
>>272 じゃあミュラーやエジルでもいいよ
こいつらはバロンドーラーより凄かったんだな
チャビよりガウショだろ流石に 今の落ちぶれ具合がバイアスかけてるんだろうけどさ
>>273 >>265
クリロナも母国じゃエウゼビオ抜いて
歴代最高の選手確定だし、満足だろ
全世界でもトップ5には入るだろうし
>>269 ウイイレw プレー見てないのバレバレ。メッシはスタミナはないけど
キック力はあるし正確だよ。じゃなきゃあんなにフリーキックは決まらない。
中盤でパス交換から左サイドのアルバへのロングパス、マイナスの折り返しを決めるのが
黄金パターンなのに知らないんだね
>>274 一応あの大会はノイアーとラームが評価高い感じなんだよな
ミュラーやエジルはその次だな。でも
確かミュラーはブラジル大会で2大会連続の得点王になれなかったけど
優勝したからもう良いやって言ってた。
メッシも今まで獲ったバロンドールやら他のタイトル全て返上しても良いから
W杯トロフィー欲しいって言ってたな。そんなもんだよ
メッシは一つのクラブでしか活躍してないから引退後は確実に過大評価と言われる
>>1 なんでカンナバーロ以外攻撃の選手ばっかりなの?
ちゃんとサッカー見てるのか?
>>280 ネスタが怪我してなくてバロンドール獲ってたらトップ5とかだったんだろうけど
それまで格下のカンナバーロが獲っちゃったからな〜
>>26 サラーもっと酷くないか
>>58 そもそもイブラヒモヴィッチのピークがどの時期なのか分からない
W杯の年はW杯優勝国からバロンドール選ぶべきだと思うわ 2010はイニエスタかシャビ 2014はノイアーかミュラー 2018はグリーズマンかエムバペ 2010と2014メッシ、2018モドリッチよりしっくりくる 特に2010はメッシ自身がシャビかイニエスタが選ばれる予想してたと語ってる
まだあの事件が尾を引いてるのか?w まぁ当時のイングランドはあまり強くはなかったが。
>>128 同意
>>153 引退間近の06ワールドカップ決勝まで行かせる辺り大したもんだ
勝ってればペレ、マラドーナの域に入ってたかも
>>285 リーグ戦無視して、たった7試合で決めるなんてありえねえ
>>288 だった7試合とか舐めすぎだろ
4年1回の重みやぞ
リーグ戦毎年あるし優勝決まってるようなクラブに所属して楽してるだけや
>>225 スーパーだったでしょ
あんな得点力あるミッドフィルダーそう居ないと思う
>>259 チャンピオンズ4回と言っても05−06は1試合も出場してないし
14−15はレギュラーじゃないのをどう見るか他の2回は文句なしだが
>>283 ドイツ大会以前は明らかにネスタ>カンナバロだったよ?
>>232 それは反則されるから身体守る為に脂肪をつけたから。
今の連中があの時代に行ったら数試合で故障してる、ペレの時代ならカードがないから数試合で引退か死んでる。
>>235 それ、点は取れるアシストする、じゃあ率先してできるかって言うと。。。。
>>261 その3人まだまだ過程段階でしょ上る可能性十分ある
>>266 じゃあWCなんか見なくていいし、WCの視聴率出して他のスポーツ下げてるカスは死んだ方がいいな。
メッシ引退でサッカー人気も下火になるだろう 倒れて時間稼ぎ、大げさな痛がり、ラグビーみたいに時間止めて観客が時間分からないとつまらなくなる ラグビー面白かったが体が持たないだろうサッカーは貧困国でもできるから人気あるように見えるが サッカーは2002年で飽きたけどメッシだけ見てた
>>296 マラドーナ引退の時も同じこと言ってたよなおまえ?
>>288 イニエスタ、シャビは2009-2010リーガ優勝
ノイアー、ミュラーは2013-2014ブンデスとポカール杯優勝
グリーズマンは2017-2018EL優勝
エムバペは2017-2018リーグアンとリーグアンのカップ戦優勝
W杯優勝国で特に活躍するような選手はクラブチームでも活躍しタイトル獲ってる事多い
>>289 優勝決まってるクラブで楽してる奴なんているか?
チャンピオンズとリーグで削られまくって、4年に一回のための予選と大陸予選でボロボロになってるやつしか居ないだろ
ワールドカップで優勝出来ない国のドログバやエトオ、ベイル、チェフ、モドリッチみたいなのも居るし
ワールドカップワールドカップ言う奴は胡散臭いんじゃ
カンナバーロはレアルにいたからここに入ったんだよ バロンドールもレアルにいたから獲れた 結局ブランド力が全て
>>297 まあ、すぐに人気なくなることはありえないと思うがアリゴサッキによる新時代みたいなもんはメッシの後の時代にはないかもな
ロナウジーニョ、メッシ、クリロナで勝てるし見ても楽しいサッカー選手ってのはやりきってもうた感あるな
>>290 あの主要国際大会3連覇した中で
一番の選手は間違いなくシャビ
どのアンケートもイニエスタよりもシャビのが上
これだけでもシャビは21世紀ならトップ5で違和感ないよ
まぁ、05/06シーズンはまだメッシもシャビもイニエスタも中心選手じゃなかったから
除外。ロナウジーニョはバロンドールは獲ったけど、自身が中心のW杯じゃ微妙だったし
CLも1回しか優勝してない。まぁここら辺は好みの問題だけど、シャビが場違いってのはおかしい
>>299 ワールドカップ軽視してるのは優勝したことないからだろ
あんなのCL優勝、バロンドール以上にほしいタイトルだからな
>>298 イニエスタは鬱やケガなんかで半分以上レギュラーシーズン出てない
投票前にモウリーニョがイニエスタは相応しくないと釘を差した
勿論コメントの最後は愛弟子スナイデル推し
>>285 2010は例年通りの選出方法だったらスナイデルが選ばれてたんやぞ
しかもメッシの場合端から優勝を諦められるような国ではないもんね
>>305 ロッベンがカシージャスとの1対1を決めてればスナイデルがバロンドールだったのにな〜
惜しかったの〜・・・
>>299 いうてW杯決勝の視聴者数って
CL決勝4年分の視聴者数より多いんだよな
やっぱ別格なんだよ、W杯は
シャビやイニエスタのバルサカンテラ勢は、チームメイトにも同等の技術や戦術眼を求める気がするが、ジダンは守備負担さえ軽減してくれたらチーム全体を活性化するイメージ
カシージャスはサッカーの歴史上屈指の名ゴールキーパーでタイトル獲りまくったのに お笑いキーパーとしてネタにされたりレアルを喧嘩別れのように追い出されたりで不憫
>>302 シャビはその年ケガであまり出てなかっただけで既に中心選手だったよ
>>310 2行目に関してはレアルの体質的な問題によるところも大きいからなあ
他にはイエロやラウールやペペなんかも結構きつい追い出され方してるし
20世紀含めてもメッシだろ 点取り屋と選手としての評価は別だわ クリロナは戦術クリロナじゃないし
複数のクラブ、リーグで結果を出さなきゃいけないとか W杯で活躍しなきゃいけないとか 向こうのメディアはそういう基準で選手を評価するのではなく 絶対的なサッカーの実力で選んでるんだぞ
>>310 ネタにされるのは能力がブッフォンノイアーチェフに劣るから
喧嘩別れは自分の彼女にロッカールームの話をしたから
どちらも自業自得
>>254 目の前の箱やスマホは何のためにあると思ってるんだ?
>>255 そんな事言い出したらアンリだって目立った代表の実績はないけどな
>>310 ナバスも寂しい追い出され方したからレアルの伝統だろな
パリがレアルをボコってよかったわ
>>316 アンリはフランス代表最多得点者だよw
そしてなによりプレミア4度の得点王
キャリア終盤にはバルサで6冠も達成してる
グリーズマンなんてまだまだ足元にも及ばんよ
>>302 史上最高のスペイン人選手は?
https://www.marca.com/futbol/2019/04/24/5cc0258d22601d70698b4597.html ラウール 13%
シャビ 26%
カシージャス 12%
ルイス・スアレス 3%
ヘント 5%
イニエスタ 41%
573311票
>>315 ピーク時の実力はカシージャスもその3人と遜色なかったぞ
まあノイアーのような攻撃的GKでは無いけど
長期間に渡る安定感ではブッフォン>カシージャス>ノイアー、ツェフだし
>>319 俺だって現時点でアンリよりグリーズマンが上だとは思ってへんがな
ただ65位という評価が低すぎだと主張したいわけで
>>315 ネタにされてたのはDF陣であって
カシージャスは孤軍奮闘状態でむしろ他サポから同情されてたぐらいだったぞ
>>319 それにアンリの得点数は親善試合で稼いだだけでまともに活躍した国際大会は
EURO2000位だろ、現時点で代表実績はグリーズマンの方が上だと思うがな
>>321 リバポとトッテナムがレベル高い試合でもしたと言うのか?
前線にアホみたいなメンツ揃えてた2006年位のブラジルと、 フィジカル重視一辺倒の時代の中から突如出て来たスペインが印象的だったなぁ。代表で言えば
>>328 一例をCLの全てのように語られましても
>>327 アンリは2006年も決勝までいってる(優勝は出来なかったけどな)
準優勝はタイトルでは無いが、立派な実績、功績なんだよね
そしてアンリは君がまともに活躍してないと言ってるフランス大会も確か7試合中5試合くらい出てるから
準レギュラーって感じなんだよね。まだまだアンリには敵わんなw
>>10 その考えなら去年のバロンドールはヴァランだったな
>>334 ヴァランがモドリッチより序列下だからな
本来ヴァランが取るべき賞だった
1 Cロナウド 2 メッシ 3 ブッフォン 4 イニエスタ 5 シャビ 6 ラーム 7 ピルロ 8 Sラモス うん、決めれんわw
>>320 イニエスタ凄いな
まあスペインは個人レベルではそこまで突出した選手はいなかったとはいえ
この手のランキングで メッシを1位にしない連中は 客観的判断能力が欠如していると言える 実際のプレー、残してきた数々の数字(ゴール・アシスト数) 現役選手達の評価で、他を圧倒している存在がメッシなのだから 3位のチャビは過剰評価に思える 俺がまだバルサが弱かった頃、評価してた時は 賛同してくれる人はほとんどいなかった 俺的にチャビがジダンより上というのはアリエナイ 多くのサッカーファンもそう思うだろう
フランス史上最高のFWはアンリかフォンテーヌで 3番手以降はどういう序列なんだろうな やっぱバロンドール獲ってるパパンかな? 次がベンゼマかトレゼゲかムバッペ?
>>151 なんかお前だけレスの方向性が違うんだけどw
W杯童貞が最高かぁ バルサの特殊なシステムでのみいかされる特殊な選手だからあんまり好きじゃないのよね
TOP5の半分が身長175センチ無いw それで「21世紀最高の選手」
>>343 これ21世紀のランキングだから
ジダンより普通にシャビやイニエスタでしょ
ジダンがW杯やバロンドール、EURO獲ったのは20世紀
アンリはイギリスのメディアじゃなければこの位置にはこない そんだけ
>>352 全盛期がかなり短いからこんなもんでしょ
>>354 ロビーニョよりちょっと上くらいかな・・・
>>1 カンナバーロよりブッフォンだろ
本当見る目ねーなイギリス人は
バルサオタってサッカーを芸術かなにかと混同してて痛いヤツが多いな アスリート能力の高さこそ正義
>>357 インディペンデントってバルサヲタなんだw
イニもジダン並みとはいわずロナウジーニョぐらいタッパあればよかったよね モドリッチもガチムチではあるけどさタッパが足りない
ロナメシを生で見れてる俺たちは幸せなのかもな もうこんな選手現れないかも
>>361 サッカー自体が斜陽になってきてるだろうから、もう現れないかもな
世界的に不人気になっていくだろうし
>>356 あの年バロンドール獲ったのカンナバーロだからな〜
世界のサッカー記者も見る目無いのか〜
相変わらずジェラードやランパードみたいな過大評価を上位に入れてるのがイギリスらしい。 デブルイネに比べてなにか勝てる部分が有るのかその2人は。ランクが違うだろ。
>>359 だってもともとバルサの選手を上位に選びまくってるのインディペンデント紙じゃん
それに基づいてバルサの選手をageて、何が悪いの?
>>361 フランスがW杯連覇したら
皆すぐ「ムバッペ最高!クリメッシなんて最初から要らんかったんや!」
って言うようになるだろ
>>362 ラグビー見たあとだとなんか本当にオカマのスポーツに見えてきたな。
逃げんじゃえねえよと。
くだらない演技もするし。
■バロンドール 18年 1位モドリッチ 2位ロナウド 3位グリーズマン 17年 1位ロナウド 2位メッシ 3位ネイマール 16年 1位ロナウド 2位メッシ 3位グリーズマン 15年 1位メッシ 2位ロナウド 3位ネイマール 14年 1位ロナウド 2位メッシ 3位ノイアー 13年 1位ロナウド 2位メッシ 3位リベリ 12年 1位メッシ 2位ロナウド 3位イニエスタ 11年 1位メッシ 2位ロナウド 3位シャビ 10年 1位メッシ 2位イニエスタ 3位シャビ 09年 1位メッシ 2位ロナウド 3位シャビ 08年 1位ロナウド 2位メッシ 3位トーレス 07年 1位カカ 2位ロナウド 3位メッシ 06年 1位カンナバーロ 2位ブッフォン 3位アンリ 05年 1位ロナウジーニョ 2位ランパード 3位ジェラード 04年 1位シェフチェンコ 2位デコ 3位ロナウジーニョ 03年 1位ネドベド 2位アンリ 3位マルディーニ 02年 1位ロナウド 2位カルロス 3位カーン 01年 1位オーウェン 2位ラウル 3位カーン ■FIFA最優秀選手 19年 1位メッシ 2位ダイク 3位ロナウド 18年 1位モドリッチ 2位ロナウド 3位サラー 17年 1位ロナウド 2位メッシ 3位ネイマール 16年 1位ロナウド 2位メッシ 3位グリーズマン 09年 1位メッシ 2位ロナウド 3位シャビ 08年 1位ロナウド 2位メッシ 3位トーレス 07年 1位カカ 2位メッシ 3位ロナウド 06年 1位カンナバーロ 2位ジダン 3位ロナウジーニョ 05年 1位ロナウジーニョ 2位ランパード 3位エトオ 04年 1位ロナウジーニョ 2位アンリ 3位シェフチェンコ 03年 1位ジダン 2位アンリ 3位ロナウド 02年 1位ロナウド 2位カーン 3位ジダン 01年 1位フィーゴ 2位ベッカム 3位ラウル ■WS最優秀選手 18年 1位モドリッチ 2位ロナウド 3位ムバッペ 17年 1位ロナウド 2位メッシ 3位ネイマール 16年 1位ロナウド 2位メッシ 3位グリーズマン 15年 1位メッシ 2位ロナウド 3位ネイマール 14年 1位ロナウド 2位ノイアー 3位メッシ 13年 1位ロナウド 2位メッシ 3位リベリ 12年 1位メッシ 2位ロナウド 3位イニエスタ 11年 1位メッシ 2位ロナウド 3位シャビ 10年 1位シャビ 2位メッシ 3位スナイデル 09年 1位メッシ 2位イニエスタ 3位シャビ 08年 1位ロナウド 2位メッシ 3位トーレス 07年 1位カカ 2位メッシ 3位ロナウド 06年 1位カンナバーロ 2位エトオ 3位アンリ 05年 1位ロナウジーニョ 2位ジェラード 3位ランパード 04年 1位ロナウジーニョ 2位アンリ 3位シェフチェンコ 03年 1位ネドベド 2位ニステルローイ 3位ラウル 02年 1位ロナウド 2位バラック 3位カルロス 01年 1位オーウェン 2位ベッカム 3位ラウル
やっぱメッシ、シャビ、イニエスタ、ブスケツが同時期に居たの奇跡だわ。しかも全員カンテラ上がりっていう意味不明さ バルサ政治力発揮するから嫌いだけどペップがこいつら率いて頃のバルサが歴代最強だと思うわ どんな相手にもワンサイドゲームやってたしな あれはフットボールの哲学における一つの答えだった
メッシは代表タイトルないからなぁ ペレ、マラドーナ、クリロナは持ってるのに
2006ワールドカップでブラジル、スペインを粉砕したジダンがこの位置はないわ
>>333 レギュラーに出てただけだろ・・
クラブの活躍とは程遠い内容だったじゃん
21世紀だと ジダンやロナウドはまたいでるから微妙だな 全キャリアで考えれば 1メッシ 2ジダン だけど W杯や主要タイトルとってるのはジダンなんだよな クラブでの活躍入れるとメッシだけど
>>371 ジダンは98年の時のがないからな
チャンピオンズリーグの制覇もいくつか入ってないし
まあそこまで厳密に考えて投票してるかはわからんが
>368 1〜2位 メッシorロナウド 3〜5位 シャビorイニエスタorロナウジーニョ 6〜8位 ネイマールorグリーズマンorアンリ 9〜 その他
これでもメッシは歴代では3位で終わるんだろうな ペレとマラドーナは抜けなそう 代表のタイトルとずっとバルサってのは歴代最強とされるの厳しい 記録だけだとマラドーナよりすごそうだけど マラドーナはそんなに強くなかったアルゼンチンとナポリを優勝させたのはやはりでかい
>>300 7割くらい06ワールドカップでのチートっぷりでは
変なゾーンに入っててホント隙がなかったもん
>>320 世代的にはラウールなんだけどな
クラブじゃ負けてないと思うし代表での差なんだろうな
>>331 20世紀と21世紀の境目辺りがピークになるのかな
>>371 それ
引退間近のJJIでありながら
>>372 つーかグリーズマンはクラブでもアンリにまだまだ負けてんだろ
主要リーグで得点王も獲ってないし、優勝もしてない
もう10年メッシとロナウドの時代なんだな どっちかが引退した時喪失感ヤバそう
バルサならそうだけどアルゼンチン代表含めると疑問符しかない
>>384 別に俺はクラブ実績で負けてることは否定してないから
過去レス読みなはれ
単純にサッカー選手としての能力・技術で判断すれば、 1.メッシ 2.ロナウド 3.ロナウジーニョ 4.イニエスタ 5.チャビ 6.ジダン こんなもんだろ ネイマールは実績あげて正当に評価されればロナウジーニョぐらいにはなれる
>>373 デブルイネがフィジカル弱く見えるか?得点力ってあの頃のプレミアのインチキPKの数の事か?
アシスト能力は言うまでもなく大差で負けてるし。
>>389 のロナウドはCロナじゃないよ!
ブラジルの本物ロナウドのほうがだからな!
ジダンは決勝で頭突きで退場してその後フランス敗退(PK戦までもつれたけど)なんだから自業自得だろ
>>385 サラー、ムバッペ、ネイマール、ニャブリ
ここら辺に頑張ってもらわんとな
Cロナウドもロナウジーニョも 代表での活躍やタイトルはメッシと同じで微妙 W杯やユーロとってるチャビやイニエスタのがそのへんは上
>>390 特別弱くもないがプレミアの選手の中に比べるとね‥
クリロナって9シーズンもレアルで過ごしてリーグ優勝2回しかしてないんだな バルサは6回
>>389 アタッカーとコンダクター比べてもな
ジダンがイニエスタやチャビより下は無いだろ
>>396 いやでもバロンドールもA代表タイトルも無くて20位はさすがだと思う
ジダンて見た目で得してるよね。イニエスタと見た目が逆なら評価も変わる
あたり前じゃん モラウドは引き付け役はやってるけど、オレガーオレガーPKは当然オレガーばっか 終いにはゴールを決めた味方選手にキレる始末 金儲けはうまいが人間性に多大なる問題がある
メッシは無いわぁ〜 どっちかと言うとクリロナの方が上かな 史上最高を名乗るならイングランド、ドイツ、フランス、イタリア、スペインのリーグに所属し リーグ優勝とCL優勝を得点王&アシスト王&MVPで成し遂げないといけないね その上でW杯優勝(得点王&アシスト王&MVP)をしないと史上最高とは認められない 史上最多得点は1300点ぐらいだから1400点はとらないといけないね っつーのが俺の持論 それとメッシは成長ホルモン太郎だから除外ね
>>402 Cロナオタはほぼ全員こういう基地外ばかりだから相手されない
>>402 どのアンケートでもクリロナよりメッシのが上で
大変だねw
嘸かし辛いだろうねwww
クリロナはプレミアリーグでもやってるアドバンテージがあってもメッシが上か… レアルのお抱え新聞でもメッシが上だしヤバ谷園だな
>>109 まさにこれやな
ブラジルのロナウドが怪我せず長く活躍してくれていたらと思うが、あの化け物じみたプレーを見てると無理かとも思う
>>389 1 メッシ
2 ジダン
3 ロナウジーニョ
4 イニエスタ
5 チャビ
・
・
・
20 C・ロナウド
って感じ
ロナウドは基本的におぜん立てが無いとね
ネイマールは大人しくバルサに残ってMSN継続しとけば もう1回くらいCL獲れてたかもしれんのに、勿体無いな〜 PSGでいくら無双しても、CL獲らないと全くといって良い程評価されないからな おまけにコパアメリカもネイマール抜きで優勝しちゃうし 可哀想に。 近年のW杯は欧州勢が制覇しまくってて、ブラジルはほぼ無理だしな〜
チャビで検索したら貧乳ブラばっかり出てきて草 ランキングはどうでもいいけど日本語表記を安易に変えるのやめてくれ。 若手は仕方ないけどシャビもチャビからシャビに変わってもうシャビで引退なんだからチャビに戻されても印象変わる。
>>405 ペップ時代の鬼無双が強烈過ぎるからな
W杯優勝でもしない限り覆らん。EUROじゃ無理
メッシって成長ホルモン太郎やんけ 一人だけズルしてて交換モテん
>>412 成長ホルモンを注射してサッカー上手くなるなら、みんな成長ホルモン打てばいい
>>414 革靴でロングシュート決めてたのがもう6年前くらいか・・・
スアレスは10位以内間違いない アンリやロナウジーニョ、カカよりは上
>>2 カカだけ瞬間最大風速だな
残り9人は10年以上超一流のパフォーマンスを維持した
歴代世界選抜 GK オリバー・カーン DF マルディーニ ローター・マテウス フランコ・バレージ フランツ・ベッケンバウアー MF ディエゴ・マラドーナ ジーコ メッシ ロナウジーニョ FW ペレ クリスティアーノ・ロナウド
>>420 ジーコ、ロナウジーニョ、カーンなんて死んでも入らんわ
ジダン、クライフ、ヤシンあたりと交代じゃ
ブラジル大会ドイツ組のアタッカー陣は評価低いな ミュラーなんて二十歳そこらでW杯得点王になって超期待してたのに エジルやゲッツェも クロースもネッツァー超えは無理そうだよね?
>>1 「差し置き」って目上を無視してみたいな感じで何か違和感あるなあ
クリロナを「抑えて」とかならわかるわ
日本歴代選抜もやってみた GK 川口 DF 井原 宮本 長友 岡崎 MF 本田 中田 久保 香川 FW カズ 釜本
>>424 くんさん僅か18歳で歴代選抜とか凄すぎw
マジ話長谷部、遠藤、稲本、小野あたりやろ?
ブラジルのロナウドの全盛期は20世紀だから、6位に入ってるのは結構高めだな。 ジダンはもっと上でも良い気がする
クリスティアーノ・ロナウド(2位) 元マンう ロナウド(6位) 元インテル ジダン(8位) 元ユーヴェ カカ(9位) 元ミラン カンナバーロ(10位) 元パルマ 何が「元マドリーの選手」や!
>>426 ジダンもW杯やEURO優勝したの20世紀だろ
どう考えてもクリロナの方が上だろ ユーロ優勝にマンユにレアルにユーベで大活躍だぞ バルサでしか通じないメッシが評価される理由が意味不明
個人的にスアレスは怪物の領域だと思うが、目立ち始めるのがなぜか遅かったし噛みついた
>>430 クリロナさんは永遠にメッシの下だよ
>>431 アンリ、シェフチェンコ、エトー、イブラヒモビッチ、ヴィエリ、バティストゥータ、レバンドフスキ
ここらよりは上だな
メッシクリロナジダンカカピルロシェフチェンコリバウドセードルフダービッツセルヒオラモスマルディーニキエッリーニ 異論は一才認めない
というかネイマールはどうした 実際上手いだろこいつは。PSGなんかに行ったのが間違いで実力より過小評価されてるんだろうなすぐ転がるし
ネイマールってロナウジーニョに比べれば全てが劣るんで要らん ロナウジーニョの後に劣化ロナウジーニョされても冷めるだけ
>>402 史上最多得点はヨゼフ・ビカンの1468ゴール
>>424 DFにいる岡崎ってもしかして岡崎慎司?
CBに井原はともかく宮本はないわ
吉田、冨安、中澤、闘莉王あたりでしょ
>>435 ストライカーとしてならネイマールの方が上じゃね?
チームに左右されないならイブラヒモビッチ一択じゃね?
>>51 ロベカル38位か
俺的にはベスト10入りしてるんだが
左足は言わずもがな、右足もうまいし足もめっちゃ速い
メッシはバルサ専用機というが後世の評価だな これは、他のクラブでCL、又はアルヘンで最低でもコパは取らないと永遠に言われ続ける
>>446 2歳下で30ゴール弱の差だから長期離脱がなければ超える
>>51 マルディーニよりプジョルが上、プジョルよりラモスが上ってもう滅茶苦茶だろこれ
メッシは大体どの選手の最大瞬間風速より凄いプレーするけどクリロナはベイルやネイマールのほうが凄いと感じるときが多々ある
メッシは引退までに代表タイトル取れるかだね 取れなかったらペレ、マラドーナ以下
ネスタじゃなくてカンナバーロが入っている意味がよくわからんな 瞬間最大風速でバロン獲った時以外ずっと圧倒的にネスタの評価のほうが高かったがな まあ怪我ばっかするけどw
DFとしてバロンドールは貴重だからな〜 歴代でもザマーとベッケンバウアーくらいしかおらんでしょ ネスタは大舞台で怪我ばっかする所が、最後に大きな痛手になったね
ん? ジダン>イニエスタ>シャビだろ どう考えても
>>456 これ21世紀のランキングだから
W杯やEURO獲った期間は含まれない
>>456 一時代を代表するって点ではジダンだけど
能力ではシャビが抜けてる
>>1 イメージ的に
カカはミラン
カンナはパルマ
なんだが古いか
MFはジダン シャビ イニエスタ+誰かだな FWはロナウド2人とメッシ選べば良い SBはロベカルかマルセロだな、右はラームでも選んどくか CBは印象的なのはラモスとイタリア産選んどけば良いな GKはカーン ノイアー ブッフォン カシージャス
アンリがスアレスより上かな まぁアンリの方が万能だけどストライカーとしてはスアレスじゃないの
現役5位なのにヴィッセルはイマイチやねぇ まったく成績上がらんし 禿エスタ加入前のヴィッセル神戸 7勝4分5敗 平均勝点1.56 禿エスタ加入後のヴィッセル神戸 5勝5分8敗 平均勝点1.05 2019年ヴィッセル成績(ビジャ・サンペール・ダンクレー・蛍・西加入) 10勝5分14敗 平均勝点1.20
ラーム14位か 守備陣でカンナバロ、ラモス、ブッフォンの次なら正当な感じ
>>241 イギリスだからスコットランドの意見も入ってるんでしょ
ラーションはセルティックで無双してたからスコットランドからの票が集まるのは仕方ない
ロナウドとロナウド紛らわしいのなんとかならんの? 現役はクリロナでいいけど、大五郎はややこしすぎる
>>418 カカはCL優勝したミランでルイコスタから速攻スタメン奪って退団するまでずっとワールドクラスだったからな
ロナウジーニョだって10年も維持してない
メッシはあとは代表タイトルだけだな まだチャンスはある
>>476 オリンピックはU23の大会だからね
メッシレベルでA代表タイトルないのは痛いよ
ワールドカップ準優勝で十分だろ コパやユーロ優勝より価値あるよ
>>467 まぁ、ヴィッセルは人選間違ってる
地蔵みたいなロートル選手ばっかりとってるから
>>418 アンリ、ロナウド、ロナウジーニョあたりも10年はトップフォーム維持できてなかったろ
ジダンに関しては06年で引退してるんだから21世紀のプレーが10年もないし
>>83 それこそシャビなんだがw
あいつほど過大評価された選手はいない
結局、チーム次第だわ ヴィッセル神戸に来ればメッシもロナウドも微妙だろ
香川がブンデスで調子良かった時も レヴァンドフスキ、ゲッツェが好調だったからな〜 結局、周りが強ければ自分も輝きだす
カンナバーロはバロンの前年は凄かったけど、バロン獲った年はリーグではかなり微妙でw杯だけの活躍にしてもピルロの方が相応しかった DFにもバロンドールを!って論調への忖度で生まれた偽物バロンドーラー
メッシって一度サッキやカペッロあたりの下で監督とやらせてみたかったな ひたすら守備に奔走させられてヘロヘロになるかメッシの方がそれを嫌がって干されそう
>>83 >>483 >>484 >>485 実際対戦した選手や監督がすごいって言ってんのに
それを過大評価とか言ってるこいつら何者なの?w
>>491 選手や監督?
そんな公で発信する人の意見なんてあてになるわけないだろw
忖度やしがらみだらけなのに
俺はジダンを過大評価て言ったが間違いないだろ
ジダンがフランスを優勝に導いただの(フランスを優勝に導いたのは完全に守備陣)
ジダンがレアルの歴代ベスト11に入るだの
こんなデタラメ過大評価いがいの何物でもないわ
>>184 ていうか試合見てたらわかるけどジダンは守備悪くはないからな
>>444 ダニアウベス25位なのにロベカルは低すぎるな
スペース上下動、左起点のサイドチェンジ、ドリブルでの侵入、エリア付近の強烈なシュート、守備もできるマルセロなのがロベカル
>>493 あと184の人ってどうもジダンがボールを持った時のすごさというものを
微妙に勘違いしている節があるな
181が言ってるのはボールを失わないという意味なのに
同時代の選手の格として、ジダン=リバウド=ベルカンプだと思ってる。 チーム及び個人タイトルで言ったら、ジダン=リバウド≫ベルカンプだな。
>>492 忖度やしがらみwwww
仮にそうだとしてもど素人のお前より参考になるわw
>>497 いやぁ
こればっかりは玄人さんの意見参考にならんわ
ジダンがフランスを優勝に導いたとかジダンをレアル歴代ベスト11に入れるような意見が正しいわけがない
これメッシが一位のランキング作りたくて、まだ1/5も経過していない21世紀のランキング作っただけだろw 残り99人はかませ犬、 真面目に論ずるだけ無駄www
>>496 ジダン>リバウ>>>>>>ベルカンプくらいだな
ベルカンプはUEFAランキングが低かった頃のプレミアで活躍しただけだし
CLでもほとんど活躍していない
ビッグクラブ実績もないし今で言えばハリーケインクラス
ジダンは97〜00くらいがピークだからこの順位は妥当
右サイドバックだったらダニエルアウヴェス一択 ラームとかねえよ
>>314 絶対的ならメッシってペレやマラドーナは勿論クライフやベッケンバウワーよりも格下じゃん。
せいぜいリネカー程度だろ
>>499 お前何者なんだよw
普通になんのしがらみもない稲本とかも一番すごかったのジダンってしょっちゅう言ってるじゃん
>>381 成長ホルモンのメッシがなんだって?
バルサから離れるとパフォーマンスが極端に落ちるメッシがなんだって?
>>505 公で発言する以上しがらみないわけないじゃん
スター選手の悪口あるいは悪口とまではいかなくても他より低い評価したりしたらSNSやメディアから何言われるか
そら俺でも元有名サッカー選手で公で発言するならジダンがフランスを優勝に導いたなんて大嘘つくわw
>>508 いやそれでなんで日本人の稲本が忖度する相手がジダンなんだよw
世界中の選手から忖度を受けるってジダンはそんなに権力持ってんのかw
スペインやイタリアのリーグが凄いってのがなwスペインやイタリアって国としてはeuの中で空気 下手したら破産する可能性もあるのにw
ただの自分が好きな選手、クラブ、代表を応援するスレだな
>>490 初期のメッシがそんな感じじゃなかったか?
積極的に守備をしていたというわけではなかったが、運動量が極端に少ないわけでもなかったと思う
結果、飛ばしすぎて途中でガス欠になる試合が多かった
素人「メッシが世界一なんかおかしい!ロナウドが世界一!!!」 イギリス高級紙のサッカー識者「メッシが一位」 どっちが正しいかは一目瞭然
>>515 関連記事いくつか見てたらメッシっていつの間にか引退までバルサにいたいと言うようになってたんだな
以前は最後はロサリオでキャリアを終えたいと言ってたが
クリロナが突出してるのはストイックさと身体能力でボール扱いの才能自体は各時代にいる一流選手ぐらい
なぜこんなゴミ新聞に書かれたことで盛り上がれるのかがわからない
>>518 メッシ vs クリロナ論争ができればソースは何でもいいのよ
海外サッカー板もひどいもんだ
>>483 バルサが無敵だった頃自分でも言ってた
昔の俺は過小評価され過ぎだったけど今は過大評価ぎみだ
ずっと同じプレーしてるのにって
>>515 ニステル懐かしい
あの時のマンU超好きだった
ニステルとレヴァの万能さ似てる
>>74 2002年から表舞台消えてるからな、リバウド
W杯はマグレくらいに思われてるんだろ。逆にジダンは2006年に伝説作った
印象が違い過ぎる
>>123 この十年の間にロナウドがラウールを抜く実績なんか何も残してないはずなのに
思い出補正が強くなってるな。レアルでのロナウドなんかラウールの足枷と酷評されてた。自身は得点王獲ってもラウールの得点力を半減させてチームの得点力も落とさせた
メッシやクリロナとは大違い
>>1 >メッシはクリスティアーノ・ロナウドを差し置き、 何、この失礼過ぎる記事 書いた奴は署名しとけよ 元記事見たが無署名だし あれ ワールドカップのなんかよく分からん記録持ってる出目金詐欺師パンキナーロアホンダは? サッカー選手の評価はワールドカップが全てなんだから入らないとおかしいよね
>>501 確かにベルカンプはCLやタイトルかかった試合でこれだって印象がないな。ハリーケインはないでしょ。
90年代のアヤックスはビッグクラブではないですかね。
>>522 フランス大会でもレギュラーで十分活躍してるのにまぐれはかわいそすぎる
日韓WC後のミラン移籍から急激に劣化したので印象が悪くなってるのは確かだろうけど
Jリーグ史上最高の選手は満場一致でストイコビッチだろうね
>>254 お前の親が貧乏で見れなかっただけだぞニワカ
>>254 このベスト100に出てくるような選手はその特定の試合に出てた選手たちだからな
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