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【将棋】藤井七段が羽生九段に快勝！！ リーグ戦勝ち星トップに・・・第69期大阪王将杯王将戦 ->画像>10枚
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羽生さんを九段と呼ぶこと、呼ばれることにもなれちゃったな
王将戦挑決リーグ 進捗状況
1位 藤井聡太七段 3-1
2位 羽生善治九段 2-1
2位 広瀬章人竜王 2-1
4位 豊島将之名人 2-2
5位 三浦弘行九段 1-2
5位 糸谷哲郎八段 1-2
7位 久保利明九段 0-2
藤井オメいい将棋だった
まあつぎの久保戦のほうが鬼門なんだけどな
タイトル挑戦して欲しいけど、無料配信ないのは寂しい。
今からでもいいから、大阪王将なんとかしてよ
大阪王将杯王将戦、大阪王将杯王将戦、大阪王将杯王将戦
早口言葉みたい…
>>11 これって今期中に王将なる可能性高いってことか？
マジすごやん
>>23 タイトル戦はこのボリュームを食わなきゃいけないのか
大阪王将杯？
地方の大会かよ
こんなの誰も本気でやらんわ
>>34 そこは100期って分かるだろ
アスペか？
藤井君も凄いんだろうけどそれより最近の羽生さんの急速な衰えが悲しい
ガチンコ羽生を完封するとは凄いガチでマジで強くなってる
解説もビビッてたわ
1位タイだと新米だから実績なくて負けなんだよな
単独1位にぬらんといかんけんね
さすがの羽生も年だな。このまま衰えても史上最強には変わりない。
藤井も羽生の成績超えられるか１０年みないとわからない。
大阪王将杯って関西の王将位を争うもんだと思ってたら
大阪王将が主催した大会だったんだな
近所に大阪王将なんてないから勘違いしてた
羽生衰えたといいながらこのリーグでは久保豊島に勝ってるんだよな
藤井くん以外全員A級棋士とタイトルホルダーかつ元タイトルホルダー
超ガチンコ鬼の王将リーグなのです(´・ω・｀）
当たり前だけど十代は藤井君のみ
【第69期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各4時間】 ◎挑戦1名 ▼陥落3名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
5 藤井聡太七段 ３－１ ○三浦 ●豊島 先久保 ─── ○羽生 ○糸谷 先広瀬
3 広瀬章人竜王 ２－１ ○糸谷 ●三浦 ─── ○豊島 ＿久保 先羽生 ＿藤井
4 豊島将之名人 ２－２ ○久保 ○藤井 ●羽生 ●広瀬 ＿糸谷 先三浦 ───
5 羽生善治九段 ２－１ ─── ○久保 ○豊島 ＿三浦 ●藤井 ＿広瀬 先糸谷
2 糸谷哲郎八段 １－２ ●広瀬 ─── 先三浦 ＿久保 先豊島 ●藤井 ＿羽生
5 三浦弘行九段 １－２ ●藤井 ○広瀬 ＿糸谷 先羽生 ─── ＿豊島 先久保
1 久保利明九段 ０－２ ●豊島 ●羽生 ＿藤井 先糸谷 先広瀬 ─── ＿三浦
藤井の最悪の人間性が露わになったな
羽生さんの100期がかかってるのに完勝とか
何でわざと負けてあげないんだよクソガキが
藤井くんが今日の昼飯に何食ったか、一番大事なところ抜けてるだろ！
羽生さん、タイトル失ってから良いとこないな…
もう一山あると思ってるんだが…
藤井七段にこうも負けるようでは厳しいかな～
>>65 全員が現役の順位戦A級（名人）＋竜王戦1組（竜王）なんだよなあ ドリームすぎる
もう年だから、尻に火が付かないとエンジンかからないのだろう
奥さんに叱って貰え
藤井君は実力通りに勝ち負けするから羽生とは勝負がついたんだろうな
99期で打ち止めかぁ
老化はいきなり来るんだなあ
羽生さんのタイトル通算100期はぜひ名人でお願いしたい
糸谷八段とやって、４１手詰みが読めるんだから、向かうところ敵なし。
先を読めれば勝てる簡単なゲームが将棋。
>>68 つい最近最強の豊島に勝ってるし、まだまだトップクラス
単純に藤井が強い
>>67 羽生九段:覚醒のねぎあんかけ炒飯
藤井七段:もちもち太麺の炒め焼きそば、餃子
羽生さんは全ての仕事をキャンセルして王将戦に賭けてるんだって神吉さんが言ってたのに
あっさり負けてて草
ゆるキャラ失敗作みたいな見た目だけど本物の天才なんだな
羽生さん明日即位の礼に出席するんだってよ
大変だな
やっとの思いで勝ってもラスボスが将棋人生で全盛期に達してる渡辺明が控えているからなあ
>>11 将来ここに永瀬が入っても星取表はこんな感じだろう
>>77 羽生さんは、藤井くんのニンニク臭で集中力を欠いたんやろなぁ
>>84 2,3年前は酷かったがここの所絶好調やな
順位戦こんな好調なのも初めて見たわ
名人初挑戦あるかもな
後手番で余裕で一蹴。羽生の得意の惑わす系の勝負手も全くスルーで淡々と処理。
手合違い感すらあったわ
なぜ豊島にだけ勝てないんだろう
精神的にビビってしまってんのかな
藤井相手だと尋常じゃない気迫で殺しに来るから
でも視聴者が興味あるのは昼飯だけ。
今日何食った?
>>11 もう普通にA級でやっていけるな
こんなのが未だにC級にいるとか他の棋士はたまったもんじゃない
>>56 今日の昼メシ(王将キッチンカー)
羽生九段：覚醒のねぎあんかけ炒飯
藤井七段：もちもち太麺の炒め焼きそば＋餃子（６ケ入り）
藤井くんは羽生さんと渡辺氏に強い
けどこの二人を苦手としている豊島名人にはなぜか弱い
羽生はダメ
ミスター口呼吸に勝たせんじゃねーよクソが
一敗同士で羽生とプレーオフというのが熱い展開かな
まあ一敗だけなら単独決まる可能性も高い
現在単独首位
①藤井 3-1 -
②広瀬 2-1 0.5
③羽生 2-1 0
④豊島 2-2 0.5
⑤糸谷 1-2 0.5
⑥三浦 1-2 0
⑦久保 0-2 0.5
>>41 オールドタイプ乙。
叡王戦が加わって今は八大タイトルだ。
>>45 いや、羽生永世七冠はよく頑張っているよ。
藤井新王将が近づいている。
>>127 王将を名乗る
ただしスポーツ紙向けのおもしろ愉快な記念写真(通称罰ゲーム)に付き合わされる
>>42 自分の考えている事は相手に正確に伝わると疑わないお前が典型的なアスペじゃん。
>>45 最近名人とかA級棋士ボコボコにしてて調子いいのにw
藤井くん凄すぎるけど羽生さんが若かった時の凄い逆転の一手みたいなのがないよね
何か完璧に進めて超優等生って感じ
どなたか昼ご飯の画像をください
勝負メシ 羽生九段は「覚醒のネギあんかけ炒飯」 藤井七段は「もちもち太麺の炒め焼きそば」（スポニチアネックス） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191021-00000160-spnannex-ent 羽生九段 覚醒のネギあんかけ炒飯（チャーハン）
藤井七段 もちもち太麺の炒め焼きそば＋ギョーザ
三浦九段 覚醒のネギあんかけ炒飯＋ギョーザ
糸谷八段 覚醒のネギあんかけ炒飯＋ギョーザ
羽生がこの後全勝なら藤井くん全勝でもダメなわけやろ
>>137 覚醒って書いてあって、スーパーサイヤ人になれると思ったら
成れなかったパターンか・・
>>138 プレーオフやると思うが、やらない条件があるのかな
餃子の王将王将戦はないの？
大阪王将ってパチモン感半端ないんだけど
>>137 
これじゃだめなのか
>>138 ん？成績同じなら、シード順位上位の2人でプレーオフだから駄目じゃないだろ？
羽生が勝った豊島に負けた藤井くんに負けた羽生
いい循環だな
>>113 ここに17歳の小僧がいるだけでもミラクルなのになあ
やはり天才はちがう
どんどん強い人と対戦して欲しい
特別な才能が有るのなら凡人とは違う能力の伸びを示す
角を飛び出してからの構想が？
羽生は何がしたかったのか
豊島が二敗してるから、羽生と藤井が残り全勝なら羽生とプレーオフか
物語的にはそれがいいなぁ
持ち時間4時間なのに中盤で1時間の差がついて
「また中盤考えすぎ藤井オワタ」と言ってたら
１五金という一見ショボくて捨てる手が「あれ、これいけんじゃね？」と
発見され、検討されている間に藤井が１五金を指し、そのまま押し切って勝ち
>>145 二人が残り全勝だと一敗はその二人だけになる
(広瀬が負けることになるから)
だから二人でプレーオフ
羽生が衰えてタイトル童貞捨てる奴が続出のボーナスステージ
豪華な踏み台になるために
永世7冠になった男
それが羽生
残酷な世界
羽生さん衰えたといってもバリバリのA級だからな
残り全勝してくることも考えられるのでこの一勝は大きいかもしれない
角の頭に歩を打たれたところで、羽生の負け。
なんで角の頭を開けっ放しにしたの？
Zen2を手にしていないのに…もうここまで実力を上げてきたか…
これに…Zen2 Threadripperが加わってしまったら…彼は…どこまで上り詰めるのであろうか…
藤井は高校に通いながらこの強さだろ。
高校卒業したら８冠王になるんじゃないか？
>>171 ＞高校卒業したら８冠王になるんじゃないか？
酒と女を覚えて、Ｃ級１組と２組を行ったり来たりだよ。
>>171 昔と違ってすぐ新手とかソフトで研究されたりではっきり言って無理だよ藤井くんの才能の問題じゃないと思う
渡辺も最初の一回くらいは藤井を阻んで
自分の存在を示したいと思っているだろうな
二次予選からは
スポンサーの大阪王将のキッチンカーが将棋会館に来てくれて
昼食を無償提供してくれてます
羽生さん100期は無理なのだろうか…もうワンチャンはありそうだけど
>>11 将棋サイトって勝敗の更新が遅いサイトばっかりだけどなんでなの？やる気ないの？
渡辺軍団キラー藤井聡太
これは盛り上がってまいりましたな
投了図（先手が羽生）
>>42 >
>>34 >そこは100期って分かるだろ
>アスペか？
間違ったことは素直に認めろよ。
わざわざID変えてまで、姑息だぞ
>>195 >藤井ブームはとっくに終わってるよね？ｗ
ブームは終わり。
定着した
羽生には勝つんじゃないかなぁと思ってました
でも、久保 広瀬には連敗あると思います
とくに久保がなぁ
久保戦は聡太くんは先手ですか? 後手ですか?
散々言われてるけど藤井の最大の敵はこれから出てくる下の世代だよ
谷川がそうだったように
勝つとは思ってたけど、こんな圧勝するとは意外でした
羽生わざと負けてやったような将棋だったな
これは八百長王藤井がついにタイトル初挑戦するかもな
>>182 これ罰ゲーム
羽生は年齢的にもうちょっとさっぱりしたもの食べたいだろ
>>205 確かにもうちょっと軽いメニューも出すべきだよなぁ
いくら中華とはいえ
っていうか羽生さんは藤井に勝ったことないんじゃない？
>>204 じゃあ悪は藤井じゃなくて羽生だな
八百長するなんて永世七冠剥奪だな
久保は藤井が苦手にしてるっぽいからな
広瀬は王将戦に加え竜王戦、順位戦、JT杯と予定がカツカツだからいけるかもしれん
>>204 つまんねーこと言ったら言い返されてやんの、バーカ（笑）
羽生さんが王将戦中に昼飯王将頼んだって聞いてそんな小ボケ入れる人だったのかってびっくりしてたけど
なんてことない大阪王将がスポンサーについただけだったのね
そういや将棋って何でハンデなしでやってるの?
ボードゲーって基本先手有利だろ
もうハブは間違っても勝てないのかもね。
９９期、彼に相応しい最後だったな。
十九世名人とか、名人９期とか彼に相応しい
あと、肉体の老化が顕著。
ほぼ同期の木村や●山らと比べると老化が著しく早い
新しい棋戦ができたのかと思ったら６９期か。
つうことは従来の王将戦か。毎日新聞は手を引いたのか。
>>23 もっと天津飯とか水餃子とか杏仁豆腐とかやさしいメニュー選ばせてやって
棒棒鶏サラダとかエビマヨでもいい
おっさんばっかりなんやで！
>>225 手を引いてないよ
棋譜中継とか普通に毎日新聞社が主催してる
大阪王将がスポンサーなんだな
来年は餃子の王将がスポンサーになりそう
ていうかお前らが棋士のメシばっかりに反応するからそういうスポンサーが金出す流れになったんじゃないの
ローソンがスポンサーになってる棋戦もあるよな
なんつーか羽生さん王将は気合入ってるように見えたし今まで内容も良かっただけに今回の完敗は堪えそうだね
本当に世代交代をひしひし感じたわ
将棋チャンネル独占だからAbemaもニコ生も放送できない…
>>23 ネギを食べると血行が良くなって眠くなるらしい
え、将棋とかまだやってたんだ
AIプログラミングを覚えた小学生にも勝てないだろプロ棋士って
中継見てたけど奥に糸谷さん三浦さん、二列後ろにA級順位戦の佐藤さんと佐藤さん
写ってる人が豪華で楽しかった
ちょいちょい部屋の外で盛大にえずいてたのはダニーですか？w
羽生が序盤で新手出して自ら作戦負けになっちゃったね
まあ羽生はよくこういうことするけど
>>235 王将戦のリーグ日程がきつすぎない？
１６日→１８日→２１日と対局が続いたから来年50歳の羽生だと大変でしょ
>>238 大胆不敵な生姜焼き炒飯
完全無敵なゴールデン炒飯
このあたりはもたれて絶対に食べたら勝てそうに無いな
もう羽生とか言うおじいちゃんがタイトルを取ることはないな
あれだけ食べても夜戦前にチョコレートをモグモグするF7
王将で勝ち上がってもにわかファンは見ないから勿体ない
>>23 こういうの見てうまそうって思うの例外なくクソデブなんだろうな
旨い旨い言いながら食えるのダニーくらいだろ
永田が武藤に勝つようなもんか
いや、年齢差を考えたらオカダの天龍超えくらいになるのか
しかしなあ、、、つい３～５年前はまだまだ、と思っていたのに、
今じゃあ、ＳＥＸでいうところの、完全ＥＤだものなあ。
万が一にも勃たないという・・・・勝たない
>>244 そんなこと言ったら藤井は順位戦15日→糸谷18日→羽生21日だろ
>>240 お前も生きてる意味無いのに生きてるじゃん
大して変わらないだろ？
>>228 レスサンキュー。
メインスポンサーが毎日で大阪王将が新たに加わったってことだな。
しかし毎日新聞も経営が苦しいのだろうか
昔だったら王将戦創設者のプライドにかけても
大阪王将の援助を仰ぐなんて
恥ずかしいことはしなかったはず
>>256 だからもうすぐ50歳になる羽生は年齢的にきついと言ってるわけだが
>>251 174cm64kgだがめっちゃ美味そうなんだがwww
全部食いてーwww
また藤井の雑魚狩りか
強い奴と逃げてばっかいないでいい加減藤井は藤井と対戦しろよ
大阪王将は藤井君が初タイトルを取るとかなりおいしいね。
一気に本家に勝る知名度になるしw
油と糖質が辛いので
大阪王将以外のメニューにしたいとは言えないのかね
羽生さんはあまり変わらんと思う。藤井七段は…よくわからん
>>11 4戦してるの、藤井七段と豊島名人だけか。
てことは次の4戦目が出そろうと羽生九段と広瀬竜王も1位に返り咲ける感じだね。
、、、って久保九段はなぜに2戦どまり？？？
ニコ生とAbemaは歯ぎしりしてるだろうなー
王将戦は中継出来ないもんな
藤井は学校にも行かなきゃならんから過密日程はつらいね
王将挑戦なんかしたらほとんど学校行けないだろ
つーかマジで中退考えるべきじゃね
残りが久保と広瀬ならワンチャンありそうね(´・ω・`)
藤井君が王将取ったら近所のスーパーでぷるもち水餃子全部買うわ
>>23 腹を空かして、ゴールデンチャーハンと焼きそば、餃子を頼みたいもんだ。
飲み物はウーロン茶で。
さすがに△１五金みたいな手は羽生も指されるとは考えなかっただろうな
それを指された時に「うん？」って盤面を覗きむ羽生の表情がすぐ浮かんだわ
しかしその金が最後の寄せに働いてくるとはねえ・・・
一体何十手前から最後の局面が見えていたのやら・・・
>>113 先入観無く顔だけ見ると羽生が一番普通の人っぽくて
他は多かれ少なかれアスペ入ってるように見えるorz
羽生はそのうち復活するよ
体調が悪いからな
前立腺も肥大してそうだし
肥大すると、小便終わっても時間差でまた出て来るからな
コントロールはできない
>>45 羽生さん、藤井君より1戦少ないからまだ逆転の可能性あるお
藤井は杉本のような雑魚振り飛車しか相手にしたことがないため
久保菅井のようなトップの振り飛車が苦手
囲碁の10代で最近名人になった人と藤井くんと比べたらどちらが上？
こういう企業名を思いっきり冠に使ってしまう企業は
話題性の高い棋士にタイトル取ってもらいたいやろうなあ・・・
藤井君の不幸はライバル不在になりそうな所だな
脂が乗って来る頃には渡辺も衰えてるだろうし
世代交代論ね…なんにしろ藤井さんもめんどくさそうな事よくやるわ
藤井「オッサン、お前の時代はもう終わったんだよ。」
伸び悩んだな、Abemaの非公式戦で圧倒してたから1年目からタイトルだと思ってたが
広瀬さんは竜王戦で大変だろうしね
聡太くん勝つかも
やはり久保さんが難関か・・・
早指し戦ならトップレベルにいるのはもう周知の事実
はやく番勝負での将棋見てみたいね～
まぁべつに藤井さんでなくてもいいんだけど、継ぐんだったら全部継ぐべきでは？そうなるとめんどくせーで大体の人は逃げちゃう。将棋に限った話ではないがね…
大阪王将とスポニチが全力でアップ
藤井聡太の勝利の罰ゲームが見られるのか・・・・・
羽生さんはやりますぜぇ…伸びてるかは知らんが少なくともいつもどおりよ
>>298 30秒の早指し将棋では勝率6割台に落ちる。
本人も30秒の将棋は苦手と言っている。
朝日杯は、最後1分将棋だから短時間将棋であって早指しではない。
>>32 王将戦は相星決戦は順位上位者２名だけとなるので４勝２敗だと微妙。
前期も順位５位（＝予選上がり）で４勝２敗だった広瀬は挑戦者決定戦に出られなかった。
残り２連勝なら最低でも挑戦者決定戦には出れるけどね。
>>311 将棋はプロ間(四段以上)ではハンデ無しだよ
先後が逆なら、さすが羽生さんとなってた内容
高校生の指す将棋じゃないw
おそらく藤井君の会心譜の一つになる
>>244 王将戦リーグに参加する棋士は例年こんなもんだよ。
昔、大山が５６歳で最多対局賞(74局)＆最多勝利賞(53勝)を取ったときは将棋連盟会長
も務めていて、関西将棋会館がようやく完成した直後だった。この程度の日程で音を上げる
ようでは大山に笑われるよ。
羽生の恐ろしさは最初負けていた相手でも対局するたびに学習して最後には勝ちまくるところなんだが
今回ばかりは藤井くんとの対局を重ねる前に老いによる劣化のほうが早そうだなｗ
羽生さんは最近後手番で強いからな
今日は先手だった
羽生は相手に得意戦型を指させてその能力を吸収していくのが特徴 将棋界のセル
もう藤井君の角換わりからは吸収するものがなくなったということだろう
そして今は合い掛かりまで吸収しようとしてる段階
これで羽生が勝ったとき、羽生は藤井君の強さの全てを吸収が完了したことになる
もう100年後の棋士がどんなに研究しても絶対に今のコンピュータに叶わないような将棋とかいうゲーム、ホントにやる意味あるんけ？
三浦に日シリで負けたり叡王戦を取りこぼしたりしてたときは
リーグ入りしても全敗するんじゃないかとすら思ってたけど
夏場に調子が落ちるだけなんかな
羽生は「復活のフェニックス炒飯」を頼んで欲しかったな
>>21 京都王将より美味いしメニューも豊富だからちょっとは高くてもいい しかし高杉
>>331 そのくらいのイメージのまま止まってるのわかるけどもう17歳だよ
わりとタイトル最年少記録危うくなってきてる
>>244 ここ数年王将リーグから落ちる前は何十年もタイトル保持かリーグ参加の連続記録持っていたと思うし
藤井は残り2戦（久保・広瀬）で
2勝0敗 → 挑戦 もしくは 羽生とのプレーオフ
1勝1敗 → リーグ残留確定 展開にとても恵まれれば挑戦プレーオフ
0勝2敗 → ほぼリーグ陥落 展開に恵まれればリーグ残留
>>302 地方の三セクの1日駅長…あかん、ご褒美や
ここは宿の露天入浴シーンやな!
羽生も昔ほっかむりでドジョウ掬いしてたしなw
藤井は正直もう豊島しか眼中にないだろ
何が何でも自分を殺しに来る豊島に比べると
あの渡辺ですら年の離れた好々爺にすぎず正直全然怖くないと思う
豊島には全然勝てないよね
ジジイ相手に勝って騒いでるだけ
>>45 豊島を負かした将棋はえげつないぐらい強かったぞ
>>332 焼餃子がだらしなく口を開いているのを店を変えたのに3回連続で出されてから
行くのを止めた
京都王将と違って餃子は単なるサイドメニュー扱いなんだろうね
王将戦は賞金安いし、
恥ずかしいコスプレ写真撮らされる罰ゲームがあるから、みんな本気で取りに行かないらしいね
中原永世十段が羽生の年齢の時には、もっと強かったよなあ。
羽生も頑張ってくれ。
中原に続け。
>>342 今日の対局もその他大勢の大部屋対局だったね
それくらいの扱いなんだろうね
>>342 みんなって誰だよタイトル一つ二つ持ってるならともかく
無冠棋士なら喉から手が出るほど欲しいだろ
>>342 リーグ入りのメンツ見ててもそんなこと言えない
>>11 この濃いメンツで短期間のリーグ戦て凄いよな
>>17 少しくらい、好きな将棋に課金しても良いよ
王将リーグで一時的にしてもトップに躍り出るとは
もう指す将側のアンチは黙るしかないな
観る将ｗ
>>17 少しくらい、好きな将棋に課金しても良いよ
>>342はアホだけど
重要性としてはたとえば過去５年の王将リーグ戦を今年のように熱心に見てたとかいう奴おらんやろ
有料中継やってるとこもおそらく前年比10倍くらい儲かっとるやろ
これからの活躍が楽しみだけど
戦っていく相手を見るとキツイな
>>186 それじゃ送り込んでも将棋しかしないだろ
確実なのは羽生の若い頃の方が遥かに強かったということ
名だたるトップ棋士のリーグに
20世紀を知らない高校生が参戦して暫定1位
と書くとなんか新人類って感じがする
1000円を超えるお昼を頼むとまた盛大に叩かれちゃうの？
カツカレーを食べることを許されないの？
1000円を超えるお昼を頼むとまた盛大に叩かれちゃうの？
カツカレーを食べることを許されないの？
王将戦持ってるよなあ
藤井聡太が挑戦者になったらマスコミガンガン来るぞ
>>365 マジレスするとお昼はスポンサーの大阪王将のメニューから注文。
代金は0円だから叩かれないよ
感想戦でずっとカメラの前に座ってた糞カメラマン
二度と会館に来ないでほしい
>>345 挑戦者になって七番勝負フルに戦うと、地方移動含めて一局に4日かかるから28日学校サボる事になるな
学校は特別な配慮をしてるようだから、補修授業受けたらテストに出そうなところ教えてくれるんだろうw
>>372 テストではなく、レポートじゃないのかな？
将棋で遊んでないでこの人たちで日本版グーグル作ってほしいわ
羽生も歳かな？
いまならワイの必殺王手飛車取りでギャフンと言わせる自信あるわ
大阪王将では五目冷やし中華って通年販売やってるの？
昔からなぜ冷やし中華は夏季限定だと思ってた
涼しい日や寒い日でも冷やし中華食べたい気分の時あるし
豊島がいるから、Topとは差があるとか将棋のチャンネルでは見るが全く違う。苦手ってのはいるもんで、大鵬にしろ王にしろいた訳だが時を経れば変わり偉大な者の名だけ残る。勿論羽生は承知の上で今回の敗北に彼だけが持てる感慨に浸っていると思う
逆風に思えたAIのおかげで
評価値がでるようになって素人でも楽しめるようになったね
しかも長時間中継できるネットが当たり前になった
あと羽生はタイトル100回への執着は持ってないと思う、というか99という数字は素晴らしいしむしろ100にしたくないのでは。ま、大山を思えば嫌でも数年内になるけどね
羽生が谷川をボコボコにして世代交代したように
藤井が羽生をボコボコにして世代交代かな
中盤の4手に半分近い持ち時間投入して大丈夫かと思ったが見事にその数手が決め手だった
羽生にマジックを許さない新世代の王者の風格を感じた
>>1 これで更に調子に乗って高いものを注文しまくりそうだな
敗因は餃子を頼まなかったこと
王将と言ったら餃子、餃子と言ったら王将
これからの時代は餃子に選ばれたものが王将になる。
大阪王将杯ってつくだけで途端にグレードが下がった感じがするのはなんでやろう
羽生と屋敷が初タイトル取ったのが学年ベースで言えば大学一年の時
藤井はこれを一気に２年塗り替える
王将って難易度高めのタイトルなのに、藤井君の初タイトルになる可能性高まってるな
>>265 お前がなるんやで
痩せててもなるんやで
>>404 そういう時代なんだな
ヒートテックみたいなタイトルも最近見たぞ
いきなり飛車を切ってきたときは狂ったかと思ったが
やっぱりプロは違うねえ
大阪王将杯って食事は冠スポンサーのメニューから選ぶ縛りとかあんのかね？
>>415 あるよ、もちろん。
対局者は金払わなくていい
店で頼んだらセットで1500円以上かかる品頼んでも藤井七段や羽生九段はただで食べられる。
>>342 リーグ戦の毎期のシード枠が多いので新規にリーグ入りするのは枠が少ないから
B2以下が入るのはかなり確立が低いってのはあるけど
まあ年齢のいった棋士はそばとか食べたくても、王将のメニューに
ないから大変だな。
藤井君はもしタイトルとったら、お店入ってコスプレしたり、変な
オブジェ(巨人時代の松井みたいな)もの持たされたりするんだろうなw
なんか羽生さん勝つ気ないように見えたよね
谷川さんや会長も王将戦で藤井に負けてやってるしこれも八百長のように思えてならないのは自分だけ？
藤井くんは長く戦えるタイプじゃないよ
たぶん今が最盛期
>>378 将棋指しが頭がいいと勘違いしてないか。何かを創造する力は全く別物。
頭がいいというよりゲーマー特化脳なだけ。俺も将棋やるけど仕事の方が複雑で難しい。将棋指しより君の方が何かを創造する能力は高いかもよ。
増田や大地と違い若手では珍しく「藤井絶対潰してやる」感を感じる
本田四段にも期待している
>>420 当時の羽生のほうが明らかに強いと思うよ
藤井世代は羽生世代より圧倒的にレベル低いし
藤井はスマホを使えないと終盤が弱いから雑魚
>>427 誰の目線でいってんの？
お前も強いの？俺が揉んでやるぞＩＤおしえれ
>>420 >>424 二十歳前にもう一段階グンと伸びる時期がある
それを迎えずにこの強さなのでプロ棋士は恐れおののいてる
>>426 関東と関西所属と違うと当たりにくいのと
段が違うから藤井が低段若手向け棋戦にもう出ないし、
本田4段がよほど頑張らないと対局するのも大変そう
>>403 thx
早速タイムシフト予約した
去年の解説は神だったのにな。。
>>403 ありがとう
知らなかったよ
雨ならどうするんだ？
羽生さんは昨日も飛車切りと言うF7の得意技を受けた上で勝とうしたけど、
結局F7の飛車切りは勝利の狼煙だったでござる。
>>423 将棋板見てきたら自分と同様の見解であるようだった
安心したわ
皆思うことは同じなんだなって
けっきょく昼飯にいくら使ったかが問題なんだ
7段は700円まで
本当の将棋通はこのスレッドになんか書き込まねーよなｗ
>>400 スレタイの棋戦に関しては大阪王将の品だけしか注文できないけど、いくら注文しても0円だよ。
>>367 来るわなあ
そして昼食もガンガン報じられる
>>422 お前だけじゃないだろうが、そういう目でモノを見て楽しいか？
「疑うことを知らないのはアホや」とかそういう考え方から来てるのかもしれんけど、
そういう人生って実りがないよね。何も。
羽生さんには勝てるけど
豊島さん、斉藤さん、菅井さんには絶対勝てないイメージがついちゃってる
今日なにもない日ならテレビでも時間割いて取り上げただろうにな
>>440 大阪王将戦は、試合やる会館前に大阪王将のキッチンカーが来る
そこで
>>23のメニューから選んで作ってもらう
なもんで無料
Twitterで豊島ファンのアカウントが
「羽生さんに勝ったくらいでウザい。マスコミは名人に4連敗してることも報道したら？」とか呟いてるな
豊島が藤井以外に通用しない雑魚専なもんだからイライラしまくりや
新旧交替
ではないな
それは既に豊島と広瀬によって達成されている
藤井くんが倒すべき相手はこの二人
>>23 この筆文字フォントほしいんだよな～ｗ 高えんだよ
対局中に1人で餃子は頼めないな 記録とか観戦記者とか全員で示し合わせて食うしかないか
そういえば
大阪王将の方がおいしい可能性が高いにもかかわらず
普通の食堂からの配達の方が羨ましく感じるな
かんたんに食べられると思うせいかな
王将戦獲ったらCM採用、ただし、藤井七段（八段昇進？）だけ
となると、空気を読める棋士は何が将棋連盟にとって得か考える
この程度の読みができないようで一流棋士は務まらないよ
>>427 今の方がレベル高いよ
昔はAIなかったからな
ＣＭ解禁して連盟にすべて上納して藤井会館と言われるまでがデフォ
>>466 まあ出るわけないよな
対局のときの映像を少し使ってのCMならあるかもしれんがCMのために撮影をすることはない
藤井七段を大阪王将なんかでCM解禁するわけなやろ
CMを仕切って価格設定する電通様が許さんわ
これくらい巨乳の女が普通にいるけど
強調してなくても隠しようがないからな
これを強調するな！というやつの方が
巨乳の人に対するパワハラ
>>475 環奈ちゃんくらいののスライムがいいです
>>472 電通が取りまとめて会館建て替え費用を捻出するんだろ？
>>336 露天入浴はあかん
児童ポルノになってまうで
>>372 藤井君は教科書見ただけで全て理解できるキ、いや天才です
>>79 将棋連盟の役員にもならず、立会人や大盤解説もやらず、
弟子も取らず、アマ向けの将棋教室もやらず、ひたすら
トーナメントプロに専念しているのにねえ
関係ないけど、今度の将棋日本シリーズは渡辺vs三浦なんだよな。
>>302 何をやってもそれなりにサマになってしまうイケメン郷田
>>302 将棋界の、藤井聡太くん、羽生さん、森内さん、天彦、菅井竜也と同様に、豊島も
応援する対象でした 昨年11月の祝う会や今年の名人就位式に行きました
先日10月14日に豊島のファンの集いが名古屋でありましたが、私は応援してる
スポーツ選手Aへ忠誠をつくすため、行かないと明言して行きませんでした
豊島は私を一方的に好きで、このファンの集いに私が行かないことを不満に思い、
私に選手Aの応援をできなくさせようと、卑劣な攻撃に出てきました
それに激怒し、ますます豊島へ怒りをつのらせ、私が14日夜中ネットすると、
一日家にいたのに、豊島は、私がこの集いに行ったという嘘を流してきました
私が家から一歩も外出てないので、次の日、管理人さんと代々木警察に電話し、
一歩も外出てないのでマンションの玄関の防犯カメラにいっさい映ってないこと、
家から一歩も外出てないことは母も証人だと反論し、嘘がやみました
10/14その後も、私が家いるときに嘘が流され、豊島と会ってた、デートしてた
と嘘流されることがたびたび起きました
昨日10/21もネットをしていたら、昨日一歩も外出てないのに、18日金曜に母と
警察へ行ってからいままで一歩も外出てないのに、豊島と外で会ってたみたいな
嘘を豊島が流し、私とAを壊そうとしていて、豊島を殺したいくらい頭来ました
いま＝10/22 9amまで18日金曜からいままで一歩も外出てないので、マンションの
玄関の防犯カメラにいっさい映ってません あす管理人さんと警察へ電話して
嘘流された報告をします
豊島は私を一方的に好きで、私とがんばりたいだけのために、卑劣な嘘を流して
きて、私が、豊島と頑張るくらいなら首つる、豊島と会うくらいなら火あぶりで
いいと反論して、豊島を断罪してるのに、私が今日22日朝起きてみたら、
豊島は、私が、私はいますぐAをやめるのはできないが、2020以降なら豊島と
がんばる、みたいな意向を私が示した（いっさいこんなこと思ってない）みたいな
ことまででっちあげてました 私はこの先の人生のどの時点においても豊島と
がんばることはないです
将棋ファン、豊島おしのみなさまへ 豊島はこんな卑劣なストーカー嘘を流す
くずです 一方的に私を好きで、私はこいつにストーカー嘘流されて、死ねとしか
思ってないのに、しつこく、ストーカー嘘流して私とがんばろうとしてきて、
こいつと頑張るくらいなら火あぶりでいいし、こいつと会うくらいなら首つるくらい
迷惑に思ってるのに、卑劣なストーカー嘘やめないんです
将棋界はなにやってるんですか？ 将棋の幹部が一丸となって、豊島の下劣な
態度あらためさせるべきじゃないですか
はっきりいって、将棋界の対応にあきれました・・・
王将戦って大阪王将のイベントのことかよ紛らわしいなあｗ
って思ったらほんとに王将戦なんだｗ
羽生さんは藤井きゅんに勝ててないな
完全に研究されつくしとるんやろうな
神企画放送中
【叡王戦本戦トーナメント開幕記念】峰王戦＠筑波山
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv322377289 棋士が登山ｗｗｗｗｗ
それを中継ｗｗｗｗｗｗ
>>493 この勢いで竜王戦も三井アウトレットパークあたりにスポンサーになってもらって
アウトレットパーク竜王杯竜王戦にしようぜ！
>>23 消去法で冷やし中華だな
とくに好きでもないが
全体的に糖質と脂質が多すぎる
>>491 ラグビーもなでしこみたいにすぐ冷めるからｗ
>>491 >ラグビーに隠れて全く話題ならない
別においし雨になったわけじゃねーし
王将リーグは上がるのも残るのも至難の難しいタイトルなのにタイトル料は安いという
680 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-pyxK) sage 2019/10/21(月) 22:38:41.14 ID:DFI8EN3kr
木村 相掛かりといえばね、飯島栄治（七段）っていうのが、相掛かりの本を出しましてね（ 『相掛かり▲6八玉型 徹底ガイド』 （マイナビ将棋BOOKS））。
あれがけっこう丁寧な本でね。ところがあれ読んだ次の日に、あの本に出ていることをやったら負けちゃったんですよ。
竜王戦の挑戦者決定戦の第1局のとき、早く負けたでしょ。あのとき（本と）違う手を指されたときはびっくりしましたよ。
俺、本読んできたのに……うまく行ってないような気がするよ。
遠山 飯島先生はツイッターで「夢でもみてるのかもしれない」と喜んでましたよ。
木村 こっちはたまらない現実でしたよ。
（会場爆笑）
将棋させないけど芸スポに将棋スレ立ったら何となく毎回覗きに来てる人、私の他にも居る？ (･ω･)ﾉ
まだ藤井の将棋見てないやつは見ないと人生損するぞ
糸谷戦は39手詰めに誘導したっぽいし、その局面きたらちゃんと詰ませたw
決まるときは凄いのが決まるから、また観たくなる
>>504 そんな感じで時々見てたけどとうとうルール覚えて見るようになった
>>454 この1、2年でやっと30年来の羽生世代から交代したのに、それでまた世代交代ですか？
しかも間はすっ飛ばして。
>>504 させないことはないけど高度なことはサッパリわからん
>>508 レスありがとう
駒の動かし方だけは昔から知ってるんだけど、戦法とか、何をどうすれば勝てるのか？とかが全く分からないんだ
馬鹿と言われりゃそれまでなんだけど
みそっかすがお兄さんお姉さん達につきまとってる状態で毎度来てしまうわ
>>512 それでいいんだよ
ラグビーのルール知らない奴らも大騒ぎしてたんだし自分が楽しければOK
>>513 ありがとう(；A；)優しいなぁ
将棋ちゃんとわからないけど芸スポ将棋スレの雰囲気は好きなんだよね
ごくごくたまに書き込んでも親切だし
今後もこっそり覗きに来させて貰います
>>515 まず最年少挑戦者記録作れたらノルマクリアやろ
最年少挑戦者の人はその時敗退してるからタイトル獲得の方はまた1年猶予ある
>>515 同じ中学生でプロ棋士になった人達のタイトル戦ってだけでインパクトはありそう
>>512 自分もあまり変わりないよ
わからなくて当然と割り切って解説付き中継を見る→ストレスをためずにとにかく慣れる
そのうち戦型もふわっと覚えられる
>>507 あのあんまり旨くないやつな
チーズ入りだの羽根つきだのに騙されて買ったらダメ
やっぱ冷凍餃子は味の素一択だわ
>>524 竜王名人だけを堅持する、という使命感がなかった愚かさ
くわえて、主催新聞社に八方美人したのも、愚かしかった
本当の八方美人は、どの棋戦もまんべんなく同じカズだけ勝つ
王座は正直見ていて忸怩。続く竜王戦がさんざん
七冠王を数年維持する意味がわからなかったんだろうね
>>526 手抜きせずに全マスコミ味方につけて、将棋人気落とさなかった功績は素晴らしいけどな。
>>493 名前つながりで宣伝にぴったりだったということか
もともと毎日が朝日に名人戦を取られて始めたのが王将戦で
その頃の部数は毎日＞朝日＞＞＞読売だったそうだから
名人戦に次ぐ棋戦として知られていた
毎日が部数を減らしていった（一時は実質倒産）のに
名人戦を奪還したため、ダブった王将戦は系列のスポニチに
当然、賞金額も激減
タイトル戦の格は総賞金の順だから７大タイトルの末席
三大紙以上にスポーツ紙は苦境なのでこのままでは
存続もあやぶまれたところだ
>>135 そういうのはデビュー一年目に沢山やったろ
高校生に惨敗するまで落ちぶれるとはな
羽生も恥を知ってるならもう引退しろよ
>>529 朝日が囲碁の名人戦を読売から金で強奪。
将棋連盟が囲碁の名人戦の契約料上がったんだから将棋の名人戦の契約料も上げてといったが袖にされる。
将棋連盟と朝日が決裂。大山のパイプで名人戦は再び毎日に移管。
読売が囲碁の棋聖戦や竜王戦作るのはこの流れも関係している。
藤井君の髪をワシャワシャしたい衝動に駆られてそれどころではないんだよ
羽生さんは即位の儀式に呼ばれてるから将棋どころではなかったのでは？
>>413 ヒューリック棋聖ｗ
新しい東京の会館はヒューリックのビルに入るのだよ
>>539 それは棋士としてどうだろう？失格でしょ
>>531 これはあるなあ。でもＢ１ならば夢想するのかな
>>13 49で年は関係ないだろ
大山や加藤はどうなる？
出前はやってなくて
王将からキッチンカーが会館まで出張して現地で調理してくれる
だけど関西だとやらないから、関西の対局だと王将メニュー注文の罰ゲームやらなくて済む
餃子を愛し餃子に愛される人間だけが名乗れるのが王将
餃子を食べずに王将になろうと思うのが間違い
>>15 「お～いお茶杯王位戦」の誕生に期待しているんだけどな
伊藤園さん、どうでっしゃろ
>>440 四段は400円しか使えないのかよww
カップラーメンとランチパックで終わりだな
>>506 そのへんを分かりやすく解説してくれてる人がいたら面白く見れそうなんだがなぁ
将棋は難しそうなので詰将棋だけでもやってみようと思ったんだが、
１ 攻方は、王手の連続
２ 玉方は、最長手順になるように逃げる
というルールなんだそうだが、２ がぜんぜん理解できないんだ
最長手順になるかどうかなんてわかんないし
５手詰めを３手で詰んだらそれは不正解したってことなの？
>>556 そう どこかで逃げ方をミスってる
最初はアプリゲームから始めるのもいいぞ
どんな手相してるか見てみたいわ藤井くん
覇王線とマスカケありそう
>>558 サンクス
完全に誤解してたわ
受け側込みのゲームだったんだな
ゲームも受けの方は勝手に動いて？くれると思ってたｗ
>>187 王位が狙い目だけど、リーグに豊島がいるのがネック。挑戦者になれればかないいけるのでは。
>>42 そういうつっこみ待ちのネタと普通思うだろう
>>518 当時の棋聖戦は年2回だから猶予は半年だな
羽生って生まれた時代がよかったの？
昔負けてなかったよね
>>565 どんな棋士もピークは基本20代までなんだよ
まだこれだけ活躍している羽生は超人
なお将棋史上最高の超人は中原誠
>>565 今の年齢でA級残留してるだけでも凄い
本物の天才
羽生の凄さは相手の良さを封じて勝つんじゃなくて相手にも力を出させた上でさらにそれを上回ってくるところ。
横綱貴乃花がどんな相手でも決して変化せず受け止めたうえで寄り切ったり投げたりしていたように。
>>536 そうみたいね
脂っこいのばかりだから対局中の食事としては良くないと思うんだが、何事もスポンサーとお金が必要だから
>>569 素人はないが、藤井くんの将棋はおもしろみに欠けるかもだな
>>514ソフトは長手数の詰み筋は切り捨てるらしい、読むと弱くなるみたい
藤井君は読むけどw
>>555長時間の将棋は慣れるまで夜から見ればいいよ 5chのスレに評価値とか張ってくれる人がいるから、それを見ながらでも楽しめばいいよ 藤井君の対局はプロの解説も付くから、けっこう素人でも楽しめる
みんな将棋みようぜ
次の対局が楽しみになるぞー
以前、王将の社長か誰かが殺された事件がある。
何かきな臭いが、２つの王将協賛でやってほしいな
羽生オタはデタラメばっかり書いてるな、羽生先手で横歩取りなのに藤井の研究ハメだ、勝つ気が無いとか
将棋なんて動かし方しか知らない連中なんだろうが、見苦しすぎるわ
藤井苦手の戦型を選んでミスらしいミスは無かったのにボコボコにされた羽生
もはや地力が違うとしか言えない
自分の子供より年下だし藤井に自信付けさせたかったんだろう
・羽生さんがわざと負けてあげたに決まってる
・羽生さんは過密日程で疲れてた
・羽生さんは49歳なのに油物食べさせられた
・藤井は餃子食った。羽生さんはニンニク臭に苦しんだ
信者の爆笑言い訳一覧
>>565 羽生と同世代は強豪が多くて
周りが弱かったおかげで成績が残せたということはまず無いと言える
>>588 だからさ、もう藤井聡太くんはＡ級の上半分にいるわけよ。
以前それを指摘したら、ケチョンケチョンに叩かれたけど、これが現実
>>571 それを言ったら、ひふみんなんて、怪物、いや神だな。
>>574 菅井の先手中飛車に圧勝（しかも藤井だけ早指し状態）
>>465 AIなんて使って楽をしてるから
脳が衰えてレベルが下がってるのがわからんの？
絶対に羽生世代のほうがレベル高い
AIなんて使えば使うほど終盤や力戦が弱くなる
王将戦にタイトルスポンサーついてんの？
それが大阪王将ってｗ
最初にタイトル獲るなら王位戦か王将戦と言われてたからな
さすがに挑戦までこぎつけるのは無理だろう
でも思った以上の結果は出しているな。全敗もありえると思っていたからな
>>596 大阪王将がバッタもんと世間で思われていて
誰もタイトル戦と気付いていない
>>566 将棋史上最高の超人は大山康晴では？
66歳でタイトル挑戦とか死ぬ直前までA級在籍とか
爺さんだけの話だな
普通のひとは過大評価に惑わされない
>>596 羽生九段に勝ってもまだ広瀬竜王と、対戦成績で負け越してる久保九段が残ってるから
>>536 >>573 出前はとるがこっそり別のもの食うっていうのはできないんだろうか
と見てるものが心配になるほど対局に影響のあるメニューやね
>>572
名人戦
森内１８世名人 ５勝４敗 羽生１９世名人
竜王戦
渡辺初代永世竜王 ２勝１敗 羽生１９世名人
大事な所で負けるのが偽物 羽生の魅力 ｗｗｗ >>418 その代わり、一度上がってしまえば、なかなか落ちないのでＢ２級以下の有望な若手がリーグの
常連になるのはよくあるよ。５分の星で大体残留できるし、仮に落ちても次期は最終予選のシード
から２連勝でリーグに返り咲けるから。
屋敷・羽生・豊島も最初の王将リーグでは陥落しても直ぐに次期に返り咲いていたし、森内なんて
最初のリーグ入りから７年連続で在籍していたけど、そのうち５回はリーグを陥落していて、連続
在籍が途絶えたのはＡ級に上がってからだった。ｗ
多分、藤井もタイトルは取れなくてもリーグには当分連続で在籍し続けるんじゃないかな。
>>510 中原・米長から青野あたりを吹っ飛ばして谷川・高橋・南に変わったと思ったら、
直ぐに羽生・佐藤康・郷田に駆逐されたのと同じ。
将棋の神様は順番に同じ期間の栄光を与えてくれるとは限らない。
>>592 ＡＩ禁止にしてほしいよな。絶対、終盤までカンニングで勝っている八つガイル
>>566 大山の勝率は２０代より５０代の方が高かったぞ。
因みに大山の５０代は中原に負けまくっているから、vs中原を除くととんでもない勝率になる。
>>599 超人という視点なら大山が最強だろうな。
５０代半ばで連盟会長をしながら、最多対局して最多勝も取っていたくらいだから。
羽生や佐藤康が数年後に連盟会長しながら一般棋戦を４つ優勝してタイトルを獲得することが
出来るかという話になる。衰えが早かった中原は問題外だろう。
>>607 因みに「一般棋戦を４つ優勝してタイトル獲得」は同じ年度に同時に達成した記録だからね。
５０代の１０年間に広げるともっと増える。確かタイトルだけでも１０期近く取っていたんじゃなかったか？
＞５０代の大山
>>603 何か一点のみに絞ればその分野で史上最強に勝てるということか
>>592 序盤に使っていたリソースを中終盤強化に宛ててるだけだろ
今は自転車、自動車があるから現代の陸上選手は石器時代の足が速い奴より遅いと言ってるようなもん
藤井くんが挑戦者になったとしても王将戦はネット中継無しなんだろ
>>608 wikiで確認した。
５０代の大山が残した主な記録は以下のとおり
・タイトル１１期獲得、一般棋戦優勝１１回
・年間最多勝賞を４度受賞
・年間最多対局賞を３度受賞
・Ａ級１０期、十段リーグ８期、王将リーグ１０期、王位リーグ９期在籍
これを上回る成績を５０代で残せる奴なんて、永遠に出てこないと思う。
>>613 一般棋戦の優勝回数を間違えていた。
×１１回
○１３回
大山が勝っていた頃の王座戦は一般棋戦扱いだったのを忘れていた。
申し訳ない。
以前何かのインタビューで、聡太くんは
「名人、竜王に重きを」
と言っていなかったっけ？
>>613 しかも 連盟の仕事をし(時に将棋の持ち時間を利用して仕事した)
弟子を育てて(弟子の弟子は名人にもなっている)
会館を立てた
それでその結果
化け物としかいいようがない
大山は実績と会長職を武器にパワハラしまくってたからな
衰えずに活躍出来たのはそのおかげ
永世７冠も栄誉賞も歴代タイトル数トップもとれなかった小記録棋士は
永遠に取れた棋士へのコンプレックスに苦しめられるのか
仮に今、大山レベルの｢盤外戦術」をやれば引退や辞任は不可避…でもないか
魔太郎が物凄く汚いことをやってバレたのに、軟着陸したもんな
タイトルを盾にゴネて不利な上に私怨ある挑戦者との対戦を潰し、更にその相手に自身が最も怪しまれていた疑惑までなすりつける
棋士の知性を感じた
>>345 棋士でもないのに学校にも仕事にも行っていないお前は何なの？
>>23 こんなの消化しながらなら羽生は藤井に負けて当たり前だろ・・・・
囲碁の誰かも言ってたけど
もし自分が無実なのにあんな濡れ衣着せられたらもっともっとブチ切れてる
なんであんな終始フワフワしてんの三浦も
冷や汗ダラダラだからじゃない？何故かはあえて言わない
天才の藤井君も学校じゃ居残りで補修受けたり追試受けさせらたり
掃除当番バックレて帰ろうとして女子に「ちょっと藤井！あんた何サボってんの！」って怒られてシュンってしてるんだろうなって思うと親近感湧くよね
同世代からするとダサ男の象徴らしいけどな
ツイッターで藤井聡太・藤井七段で検索すると
大半が勝手に母親目線で応援してる気色悪いババアだが
たまに高校生に「○○みたいな髪型にしたかったが俺がやると藤井七段」とか
オチに使われてる
>>629 そら同世代からすると不細工インキャ以外の何者でもないでしょww
JKの中では藤井といえば聡太じゃなくて流星だしな
マンウィズにもスペシャの番組でかなり馬鹿にした物真似されてたしババアと老人以外からは見下し対象なのは間違いない
有名人なら片っ端から叩きたい根暗陰キャ思考が当たり前だと思い込んでるのか…
それが通じるのはここだけだよ
>>632 やっぱ日本って終わってんなあ
嫉妬にまみれただっさい民族、ガラパゴスモンキーだな
>>635 終わってんのは日本じゃなくてオマエじゃね？
まあ藤井七段より外国人ごり押し移民侵略売国ラグビーを応援するキチガイ民だらけなのは認めるが(´・ω・｀)
今の日本社会は外国人カルト思想化しすぎ(´・ω・｀)
>>636 なんで話に無関係の俺がいきなりでてくるんだよw
>>632 Twitterでは逆に藤井n段とか言ってネタにされたりしてたんだよなあ
普通に藤井七段は人気だし頭いいキャラとして定着してる
中原vs羽生のNHk杯の大予言者・大山先生と聞き手名人・永井さんの動画
が面白過ぎて何度も観てしまうのだが、藤井君が解説したらやっぱ予言者
になるのかな？
>>637 「やっぱ日本って終わってんなあ嫉妬にまみれただっさい民族、ガラパゴスモンキーだな」とか言うから
まあ移民売国ラグビー応援してるキチガイ化した特定国民を見てると涙は出たがな・・・・・(´・ω・｀)
一時代が終わったんだな
藤井くんは羽生さんを超える伝説となれるか
>>586 アホな意見をあえて混ぜることで誤魔化したか
>>586 羽生さんは即位の礼に出席しないといけなかったからな
わざと負けて早めに切り上げる必要があったのかもしれない
無冠なんだから喉から手が出るほどタイトルが欲しいだろブーハーは
コメディアンの神吉によると本業の永世講演士もやめて王将戦にかけてたそうだから
つーか講演や本の執筆と兼業しながらあれだけの活躍してたのかよ…化け物
お気に入りのW餃子定食がメニューがないのはこれいかに！
ソフトが強くなるから意味がないって言う奴がいるが
実際藤井君はたまにソフトの評価を反省させることがある
つまり、直線的な読みでは藤井君の方が上の場合がある
30手以上の長手数の詰みはソフトは発見することができない
藤井君はあらかじめそれを見つけてそこに誘導するような手を指すので
ソフトが後で反省する
ソフトもパソコンの力で強くなるみたいに思うかもしれないが
ソフトが探索する状態空間は指数関数的に増加するので
どんなにパソコンが強力になってもせいぜい読める手が増えるのは1手か2手
指数関数ってのはそういうもの
>>646 講演やめて懸けてたのは去年の竜王戦だろ？結局負けたけど
今はまたちょこちょこ再開してるんじゃないの。連盟通さずに個人で受けるから全部入るからな
>>649 30手以上だろうと1000手以上だろうと発見するけど
77同飛成も今の最新ソフトなら読めるけど
>>649 パソコンのスペックで変動するのはむしろ読みの速度の方なんだけど
>>651 十億ノード単位で長時間かければね
でもソフトは直線的に読むことができないからどうしても長手数は見えなくなるんだよ
藤井君が30手の詰みが見えなくて40手の詰みが見えないと思う？
10手伸びるとソフトが見る必要のある局面がどんだけ増えるかってことだよ
ソフトが強いのは間違いないけど万能ではない、あれはただの道具だから
>>653 間違った
3行目、藤井君が30手の詰みが見えて40手の詰みが見えないと思う？
>>628 >天才の藤井君も学校じゃ居残りで補修受けたり追試受けさせらたり
>掃除当番バックレて帰ろうとして女子に「ちょっと藤井！あんた何サボってんの！」って
>怒られてシュンってしてるんだろうなって思うと親近感湧くよね
ただのパズルの天才をなんでそこまで神格化できるのかね
いや将棋はすごいと思うけど、それ以上でも以下でもない
というよりガキなんて誰もが同じ対等な存在よ、何かの競技で優れているいないなんて
些細なこと
>>655 羽生は趣味のチェスで日本最強になり
その勉強のために片手間でフランス語を習得するぐらいの能力があるんだが
将棋の強い奴の能力をその程度しか理解してないんか
なんで企業が東大卒をありがたがるか分かる？
別に企業なんて東大で学んだことなんて求めてないよ
ただ基本的に彼らは何をやっても能力が高いからありがたい存在なんだよ
>>656 >なんで企業が東大卒をありがたがるか分かる？
「日本企業の考え方が無条件に正しい」なんて事に同意した覚えはない
受験パズルこそ意味はない
>片手間でフランス語を習得するぐらいの能力があるんだが
早く習得する能力なんてどうでもいい
コンピューター使って棋力を高めるような
ズルやってる若者がいくら強かろうがなんの興味もない
>>658 意味不明、何がズル？
スポーツ選手が最新のトレーニング機器を使うのもズル？
>>657 企業ってのはお金を儲ける存在だよね
その企業のお金儲けの基礎は社員の能力だ
当然給料の高い大企業から能力の高い社員を取ろうとする
それは資本主義の摂理だ
その摂理、合理性に従って東大卒が取られているってことは
彼らは何をやっても能力が高いってこと以外にありえない、論理的に
早くフランス語を習得することに意味があるのではなく
片手間でやってしまえることがすごいんだよ
羽生の嫁のツイッターから
昨日久しぶりに数独の話になり、昔パリまで電話したよねと爆笑。昔娘の学校で数独の宿題が出て、最難関レベルだけ
母娘で どうしても解けず、対局先のParisまで電話した、『５分くらいで電話する』で３分で回答来た時は尊敬した。
>>659 年寄りにはズルく見えるんだよ
察してやれ
>>653 別に数億単位でも読める時はあるし、ハイスペックのPCなら1分もあれば10億なんて軽く超えるよ
>>660 日本企業が何を考えているか知った事ではない
受験パズルに意味などないし日本企業を尊敬などしてもいない
日本企業なんてクダランモノを売ってクダランカネを稼いで
その稼いだクダランカネでまたクダランモノを買ってるだけ
>片手間でやってしまえることがすごいんだよ
だから片手間にやってしまえる事になど大した意味はない
人間はむしろ不器用な方がいい
普通の人なら素通ししてしまうような場所に違和感を感じ立ち止まって
ウロウロするところに【新しい境地】を開く余地がある
>>662 君は将棋のある局面で可能性のある指し手が何通りぐらいあると思う？
持ち駒を自由における将棋は軽く100通りぐらいの指し手があるんだよ
その100通りの指し手を10の深さで全部見るとどうなると思う？
１００＾１０
軽く宇宙のレベルの単位だよ
それが10億の上に乗っかるんだ
>>663 早さや器用さは時に有害でさえあるから
>>664←参照
>>664 君の周りには本当にできる奴がおらんのだろう
だからそれが無意味に思えるだけだ
>>659 「最年少記録更新！」
馬鹿じゃねーの？
老人たちから見りゃズルとも言える有利な環境で
やってりゃ当然だろう？
違う例えだけど昔の「電車アリバイトリック」は
刑事たちが時刻表を調べ飛行機や自転車も含めた
あらゆる移動の可能性を考えて犯人を追い詰めるのが
醍醐味だった。
そこに「そんなトリックは路線検索で一発看破だ！」
みたいな若手刑事が出てきたらどうなる？
十津川警部や亀さんの立場は？
そういうの考えられるのが人間だぜ！
>>665 だから？何が言いたいのかさっぱりなんだけど
なにこの冠？
すげぇ価値がなさそうなオープン戦みたいなｗ
>>667 >君の周りには本当にできる奴がおらんのだろう
>だからそれが無意味に思えるだけだ
↑
根拠を語る事を放棄したバカ
日本には、或る一定の評価基準にだけ過剰に適応し、
その結果知性がびっくりするほど貧弱になってしまったような人材なら、
掃いて捨てるほどいる
パズル名人や数独名人も、大凡そういう類
藤井7段はこのままだと10代のうちに
永世8冠とれないんじゃないの？
>>665 今どき棋士もコンピュータもそんな読み方しないけどな
>>664 まあおまえは
パズルもできず
スポーツもできず
勉強もできず
語学もできず
新境地も開けない
底辺だけどな
>>669 君は基本的にソフトが何をやっているのか理解できてないのに
よくそんなしたり顔で物事を語れるなｗ
ソフトが局面を読むことの意味分かってる？
ある局面で指し手の可能性が１００あるとするよ
その次の局面でも100の可能性があるとする
つまり2手先をソフトが読むということは100×100の10000通りの局面を評価するってことだ
3て先なら100×100×100、4て先なら100×100×100×100
手数が僅かでも伸びると爆発的に評価しなければならない局面数が増えるのは理解できる？
>>671 だからそういう人たちは「何をやってもできる」んだよ
君はそういう人が周りにいないからそういう人間の重要性を理解できないだけ
コンピューターは人間よりも努力してる
強くなるためにひたすら対戦を繰り返して
反省して改善する
高橋尚子さんが言っていた
「練習が足りない」
棋士達もコンピューターに負けたくないなら
コンピューターに負けないくらいひたすら
対局を繰り返して経験を積むべき
>>674 「できない」の意味が不明
他人に競技で勝つ意味などない
新しい境地を開くことは、パズルの器用さなんかとは関係がない
自分だけの道を切り開く行為、自分が一番美しいと思うモノ【だけ】を追い求める行為
これはコンピューターには出来ない
もう公式戦で普通に勝ってるのか？
成長速度が異常すぎるだろ
>>675 >だからそういう人たちは「何をやってもできる」んだよ
受験パズルのマニアに一体何が出来るんだ？
パズルを早く解くこと、せいぜい本を早く理解することくらいだろう
そんなの出来なくていい、【新しい境地】を開くことが大事なのだ
>>679 残念ながら新しい境地を開くのもそういうなんでもできる天才なんだよ
>>680 >残念ながら新しい境地を開くのもそういうなんでもできる天才なんだよ
根拠をどうぞ
あんたの願望は要らない
藤井のニンニクの口臭がキツくて羽生は将棋に集中できなかったらしいね
>>682 いや羽生もそうすればいいだけなのでは？
それともすでにそうしてたりして
>>681 ならば凡人が新しい境地を開いたってことを言えばいいさ
凡そ新しい物を作ったり、新しい概念を作ったりした人は凡人に見えても
とんでもない天才だよ、やろうと思えばなんだってできる人たち
>>675 全幅探索とかいつの話？
今はNNUE関数が主流なんだけど
>>686 基本的な探索の方法を言ってるだけで、枝刈りの方法まで言ってるわけではない
枝刈りするにしたって基本的には同じ構造で手数が増えれば探索するべきノードは増える
>>666 でもどうでもいいは言い過ぎじゃないの？
普通に凄いことではあるじゃんか
>>685 >ならば凡人が新しい境地を開いたってことを言えばいいさ
>凡そ新しい物を作ったり、新しい概念を作ったりした人は凡人に見えても
>とんでもない天才だよ、やろうと思えばなんだってできる人たち
20世紀最高の数学者グロタンディークは
小学生の頃円周率が理解できなかった
20世紀最高の物理学者アインシュタインは
有人に泣きついてギリギリ大学を卒業した
彼らはパズルの天才ではなかった
本を習得するスピードも特に早くなかった
藤井は詰将棋が得意だから天才だと思われがちだけど
詰将棋は俺でも20手詰めとかさして時間かからなくても普通に解けるからね
王手しか指し様がないから、手のヴァリエーションも限られるし、作りての思考が見えてくるからね
詰将棋と対局は全く別だと思うわ
>>688 >でもどうでもいいは言い過ぎじゃないの？
>普通に凄いことではあるじゃんか
有難がる必要などない、ということ
息止め我慢が普通に凄くても、ああ、凄いね、でオワリということ
>>687 枝刈りの方法まで言ってるわけじゃないのは分かった
だけどそのレス達から何が言いたいのかは未だに分からないんだけど
単にソフトは30手以上の詰みは読めない、って部分に突っ込んだだけだからね？
>>692 言語を短期間で覚えるのと息止めは価値が違いすぎて例えがおかしいと思う
>>689 彼らはいわゆる学習障害系の天才なんだが
君はそういう何かに執着して行う天才が素晴らしいって言ってるの？
ならば将棋やってる人間もそれに近いんだが
少なくとも凡人ではないよ、彼らは
>>694 >言語を短期間で覚えるのと息止めは価値が違いすぎて例えがおかしいと思う
新しい境地に到達するという行為に関して無関係という意味で同じ
>>693 読めないよ、７７飛車成りの話だってあれはソフトは読み切ってない
局面の評価値で７７飛車成りが優位になっただけの話で
読み切ってたら評価値が振り切れる
>>656
お前は何なんだよ
羽生と自分同一視して調子こいてる爺かよ
哀れな奴 ｗｗｗ 自分の人生きちんと生きろ ｗｗｗ >>684 君は実に馬鹿だなぁ
時間という軸が抜けてる
>>696 でもそこだけに価値がある訳でもないんだから、結局どうでもいいってことはないんじゃない？
>>695 >彼らはいわゆる学習障害系の天才なんだが
障害でも何でもない、クダラナイ事、不要な事に対して
強い興味が沸かなかっただけ
むしろ健全な平衡感覚
あと欧米の大学入試には教科書の章末問題レベルしか出題されない
東大だ何だと受験マニアを有難がる文化は日本(東アジア)だけのガラパゴス文化
>>700 >でもそこだけに価値がある訳でもないんだから
パズルの天才を知性の象徴と勘違いしてる人がいるから、
俺はそうではないと言ってるだけ
将棋界の、藤井聡太くん、羽生さん、森内さん、天彦、菅井竜也と同様に、豊島も
応援する対象でした 昨年11月の祝う会や今年の名人就位式に行きました
先日10月14日に豊島のファンの集いが名古屋でありましたが、私は応援してる
スポーツ選手Aへ忠誠をつくすため、行かないと明言して行きませんでした
豊島は私を一方的に好きで、このファンの集いに私が行かないことを不満に思い、
私に選手Aの応援をできなくさせようと、卑劣な攻撃に出てきました
それに激怒し、ますます豊島へ怒りをつのらせ、私が14日夜中ネットすると、
一日家にいたのに、豊島は、私がこの集いに行ったという嘘を流してきました
私が家から一歩も外出てないので、次の日、管理人さんと代々木警察に電話し、
一歩も外出てないのでマンションの玄関の防犯カメラにいっさい映ってないこと、
家から一歩も外出てないことは母も証人だと反論し、嘘がやみました
10/14その後も、私が家いるときに嘘が流され、豊島と会ってた、デートしてた
と嘘流されることがたびたび起きました
昨日10/21もネットをしていたら、昨日一歩も外出てないのに、18日金曜に母と
警察へ行ってからいままで一歩も外出てないのに、豊島と外で会ってたみたいな
嘘を豊島が流し、私とAを壊そうとしていて、豊島を殺したいくらい頭来ました
いま＝10/22 9amまで18日金曜からいままで一歩も外出てないので、マンションの
玄関の防犯カメラにいっさい映ってません あす管理人さんと警察へ電話して
嘘流された報告をします
餃子の王将が京都で大阪王将が大阪なのか
ややこしいな
>>697 なんで1つの局面だけで全てを語るのか分からないし、そもそもあの局面は詰んでないでしょ？
豊島は私を一方的に好きで、私とがんばりたいだけのために、卑劣な嘘を流して
きて、私が、豊島と頑張るくらいなら首つる、豊島と会うくらいなら火あぶりで
いいと反論して、豊島を断罪してるのに、私が今日22日朝起きてみたら、
豊島は、私が、私はいますぐAをやめるのはできないが、2020以降なら豊島と
がんばる、みたいな意向を私が示した（いっさいこんなこと思ってない）みたいな
ことまででっちあげてました 私はこの先の人生のどの時点においても豊島と
がんばることはないです
将棋ファン、豊島おしのみなさまへ 豊島はこんな卑劣なストーカー嘘を流す
くずです 一方的に私を好きで、私はこいつにストーカー嘘流されて、死ねとしか
思ってないのに、しつこく、ストーカー嘘流して私とがんばろうとしてきて、
こいつと頑張るくらいなら火あぶりでいいし、こいつと会うくらいなら首つるくらい
迷惑に思ってるのに、卑劣なストーカー嘘やめないんです
将棋界はなにやってるんですか？ 将棋の幹部が一丸となって、豊島の下劣な
態度あらためさせるべきじゃないですか
はっきりいって、将棋界の対応にあきれました・・・
続き10/23
一度も会ったことないのを認め、流した嘘がすべて嘘と認め、私を獲得しようとする
嫌がらせストーカー嘘をすべてやめない場合、再度掲示板に投稿すると警告をし、
それがなされなかったので、再度書き込んでいます
今日見た情報では、嘘ほんととだますために、私が豊島側と、会ったことを（一度も
会ってません）なかったことにするために、口止め料を私が払ったかもらったことに
し、なかったことにしている、とだますような情報まであり、豊島がそう嘘ついてる
のは明白です 豊島といっしょになってタッグ組んで嘘ついてるのは、私が応援するA
のとこにいすわる汚い嘘はきのいじめっこのベイの子です 嘘ほんととなると、この
ベイの子がこれでもかと持ち上げられる
続き10/23
ベイの子がいじめで、嘘ほんととするために、まるで、豊島のスマホで私がいっしょに
写真とったかみたいな嘘（一度も豊島に会ったことがないです、偽写真改ざんは朝飯前）
を流して、嘘ほんととだまそうとして、そのコメのあと、「嘘流していじめてるベイの子」
が盛大に持ち上げられてるのを見て、この投稿書き込むと警告しました
こいつベイの子の汚いのは、正しいことなにひとつできないで、嘘いじめで私を蹴落として
正々堂々まじめに戦ってる私に後ろ足で砂かけるみたいなことして、嘘でしか勝てないで
嘘流して私を蹴落として、嘘流してベイの子が持ち上げられるとヒーローになれるので、
嘘流す汚い行為しかできないのがベイの子 それとタッグ組んでるのが豊島
>>702 新しい境地に到達するのもパズルの天才も知性の象徴だと思うんだけど
知性があることに変わりはないじゃん
>>690 単に得意だから言われてるわけじゃなくて
プロ棋士も出まくってる詰将棋選手権で勝ちまくってるから凄いって言われてるんだけどな
選手権ではお前が言うようなヌルい問題は出ないと思うよ
>>708 >新しい境地に到達するのもパズルの天才も知性の象徴だと思うんだけど
新しい境地に到達しない知性に、知性の象徴としての意味はない
>>682 じゃあ羽生もパソコンやコピー機の恩恵で勝てただけなんだ
>>712 でも羽生は将棋の功績で国民栄誉賞まで取れたじゃん
それは知性の象徴だからじゃないの？
>>715 >でも羽生は将棋の功績で国民栄誉賞まで取れたじゃん
競技の優秀者だからだろ
そもそも「偉い人がそう決めたから」なんて理由は根拠にならない
ソフト対戦逃げ続けた羽生に知性なんかある
わけねーだろ ｗｗｗ
ID:1jf7xqsx0がトンズラしたみたいなのでオチ
>>121 >>335 あと2戦がすべて
今までタイトル戦には無縁だったが
初となるのかどうか
>>535 いや、周りからのプレッシャーを心配している。藤井さん自身が何考えてるかは知らん
>>716 確かにそうかも
でも同じ優秀者でも大山とかは取れなかったし、受賞するのに反対派も見たことないし、講演会の以来も沢山あるらしいし
あとAI関係の仕事もこなしてたし、知性の象徴として見られている部分もあると思うよ
>>320 大山将棋はパワハラとレベルの低さ、棋戦の少なさのおかげもある
もちろんそれだけじゃないけどね
大阪王将の冷凍羽根つき餃子は安くてうめーよな
料理へたくそな俺でもうまく焼けた
やたら大山の話題出てるって角将みたいなの出没してるの？
羽生に知性てwww
709名無し名人2019/10/11(金) 11:08:40.11ID:y893H6Av
庭の薔薇やレモンの木の枝を、妻に何の相談も無く勝手にバッサバッサ切るのってまともな人間のやる事じゃない
飼ってたウサギが亡くなったら、すぐに同じ種類同じ毛色のウサギを家族の誰にも相談せず勝手に買ってきたり。
羽生善治っていう男は軽い知的障害でもあるのかな？
それとも将棋ゲーム以外は何も出来ない、考える事も出来ない馬鹿なのかなあ
>>705 △７七銀打から３９手詰め
詰みまで読みきらないと飛車を切る手が最善手とはならない
読み切ると評価血が99999になる
思考中で、先手優勢から突然後手の勝ちとかね
ID:iuLP4FkB0
こういう奴ってソフト厨なのか羽生原理主義者なのかただの老害なのか
>>675 お前が根本的に間違っているのは、
ある局面で指手の可能性が100あると仮定しているところ。
自ゴマは20しかないんだから、ある局面における差手の可能性は20。
全くもってお前の仮定が間違ってる
>>730 > 自ゴマは20しかないんだから、ある局面における差手の可能性は20。
ふむ‥‥
藤井くんも即位の礼とかに招待されるようになるかな。
>>675 発想が古いな
そういう設計で作られたソフトの時代は人間の方が強かったんだよ
王将リーグなんて面子は凄いけど誰も本気じゃないだろ
賞金安い、罰ゲームあり、順位戦が佳境に差し掛かる期間に開催、永世難易度高い
史上最悪のコスパのタイトル
A級棋士は特にA級という地位に思い入れあるし、王将戦は捨ててるよ
一生懸命になってるのなんて藤井くらい
特に本局の羽生さんは即位の礼を控えてることもあって撤収モードだったことは棋譜を見ても明らか
どっかの新聞社が主催じゃないの？大阪王将杯ってつけることに抵抗はないのかな
羽生ヲタやたら即位の礼即位の礼ってうるさいけど別に羽生が即位するわけじゃねーだろ
天皇陛下の前でスピーチするわけでもない
ただ参列するだけじゃねーか
>>731 相手ゴマ取ったら20以上になるだろうけど、
相手に取られる可能性も考慮すれば、
結局平均は20になるんじゃね？
>>738 ボンボニエール貰えるんだぞ。なんだか知らんけど。
藤井さんが空気読んで大阪王将の広告塔に収まるか収まらないのかという視点で見てる
>>729 羽生ってただのボードゲームが強いだけの無責任で情けない男なのにな
弟子もとらない、将棋界には何一つ還元しない
発言も天才藤井とは全然違う、常に他人事
羽生オタが神聖視しててワロス
>>11 リーグ戦になるとメンツが一流どころばっかだな
トーナメントだとラッキーマンが出てくる
>>529 王将戦は現8大タイトルの下から2番目よ
一時は一番下だったが、経営の苦しい産経主催の棋聖戦の賞金が王将戦より低くなった
そろそろ、王将戦の主催をスポニチから大阪王将に、棋聖戦の主催を産経からヒューリックに移した方がいいんじゃないかなあ
藤井王将という呼び名が定着するのか
聴きなじみのある藤井竜王がよかった
>>743 嫉妬おじさん、そんなことしても自分の人生は何も良くならないよ
もうあの羽生に勝てるようになってんだから大したもんだ
>>728 77同飛成の局面は詰んでないだろうが
必至でもないから振り切れない
そもそも今の最新ソフトなら読めるしな
>>687 枝刈りとかいつの話してんだ
何年も前からニュートラルネットワークが主流なんだが
>>675 少しは最新ソフトのお勉強でもしたらどうだ？
>>753 米長が止めたんだろうが、万が一羽生が負けたら損失ヤバいからって
なんで逃げたことにしたがるんだ、そんなに嫉妬してんのか？
>>743 デビューした最初から当時最強の谷川より強かった羽生の方が、対A級勝率がゴミで豊島のような苦手に歯が立たない藤井よりは大分上
>>742 藤井君が王将取ったら、炒飯食べながら「美味し～い！」
って写真撮るのかなぁ？
>>624 三浦事案の時の谷川はナベ以上に最低だと思うよ
>>757 羽生や木村一基に押さえつけられて頭に八宝菜をかけられる
将棋詳しくないが有名どころはやはり頭良さそう
この藤井くんのように知性感じさせないのに強いのは珍しいんでは
>>755 うわー都合悪くなったら故人のせいか
後輩に散々泥被らせておいてAIをネタに講演で稼ぐとかゲスの極みですよw
米長は止めてないと思うぜ
止めたのは谷川やろ
米長はAI戦は金になるから金儲けに羽生を使おうと考えてるうちに死んでしまった
とりあえず、瀬戸の藤井家は
でっかい冷凍庫を注文しといたほうがいい
すげええええええええええええええええええええええええええ
俺が飛車角抜きでも勝てない羽生９段に勝つとは、半端ない！！！！！！！！！！！！！！！
>>611 まあ歴史的経緯からして無理だろうな。米長とかいう負の遺産を残しまくって死んだ
糞ジジイを恨むがいい
>>761 羽生は将棋が強いだけで
頼り無い情け無い守銭奴というのは定説
藤井君の方が一般的な意味ではるかに頭が良いし
普及にも貢献している
藤井君へ嫉妬の塊の基地外羽生オタだけが藤井を攻撃する
>>762 いや事実でしょ
逃げたって言ってるのなんか嫉妬おじさんだけだよ
>>776 渡辺も35でこんなのガツガツ食える年じゃないだろ
やっぱ王将には藤井が似合ってるわ
>>776 王将は大食漢が有利なタイトルになったよなｗ
>>776 もう少しサッパリした食い物は出せないのかｗ
ナベも困るだろ
>>632 たまたま目に入ったレスだけど
物真似の中でも見下すような物真似は嫌いだから
マンウィズがあのマンウィズだとしたらそのレベルなんだとがっかりした
今期から王将戦のスポンサーに大阪王将がついたため
二次予選から昼食が大阪王将から無償提供かつ
全品チャーハンのボリューム1.5倍+餃子付きの大サービスとのことで
ベテラン勢にはきついと思う
どんな競技にも争いや嫉妬ってあるんだなーとスレ抽出して思った
>>782 大阪王将が提出してくれるのって東京対局の時だけじゃね？
大阪対局では普通のメニューな気が
本場大阪なのに…
争いや嫉妬というのは
喚くことによって相手より上だと思いたがるのさ
基本的に全く相手にされてなかったりするのに
両方とも将棋棋士を全く知らないひとたちでも知ってるような存在やな
あとはひふみんと桐谷先生くらいか
存在事知られてなかったら争いも嫉妬も生まれないし物真似もされない落ちにも使えない
それにしてもキッチンカーのメニューがボリューム満点で草
早食い大食いの藤井七段がチャーハン大盛り餃子セットを食い終えて隣を見たら
佐藤会長（50）がおなじくチャーハンと餃子を完食していたという
会長は40過ぎて子供作るくらいだしいろんな意味で現役バリバリなんだろう
それに引き換え羽生の萎びっぷりよ
嫁がバカだと苦労するんだな
>>681 何かを発見した人って他の分野でも才能を発揮していることが多いと思う、全員ではないけど
てか羽生将棋は他の棋士が気づきにくい好手や新しい定跡をよく発見するから新しい境地に辿り着く可能性も高いのでは
豊島は電王戦で唯一勝ったよな
藤井はAI対策出きる相手には弱いのかな
>>793 電王戦でソフトに普通に指して勝った豊島はソフトでカンニングしただけ
ソフトに勝てるのはソフトだけなので人間は普通に指すと絶対に勝てない
電王戦ってのはソフトでカンニングしてる棋士を炙り出すために
ニコニコ動画が将棋潰しで開催してたんだろうなｗ
つまり電王戦で普通に指してソフトに勝った棋士はカンニングしてただろ？
角成らずでソフトをバグらせる バグで角を捕獲して早めに投了してもらう
こういう変化球以外で普通に勝った棋士はソフトでカンニングしてたと思う
相掛かりだったのか
あれ？ 羽生先手の相掛かりって珍しいんじゃね？ 最近はよくやるの？
>>796 最近の相居飛車は横歩取りが減って相掛かりが増えてる
>>795 カンニングは言い過ぎやろw
今ではプロもソフトで勉強もするし自分もスマホアプリで将棋してるしw
>>796 「藤井くんが相掛かりに弱いって聞いたから…」
>>795 なんで非公式戦でそんなメリットの欠けらも無いリスキーなことをすると思うんだ？
都合良く考えすぎ
>>800 羽生が対ソフト戦からコソコソ逃げ回ったのに
豊島や永瀬は堂々とソフトと戦って勝ったもんから気に食わないんだよ
とにかく何か少しでも羽生を超えるようなことをすると発狂し徹底的に叩く
それがこいつら羽生信者
将棋板ではおなじみの光景
囲碁や将棋見下した奴たまに見かけるな
AIには勝てないだのなんだの
そんな熱く語らんでも滅びるときは滅びるし残るときは残るのに
>>789 会長なんだから
スポンサーのために泣きながら食ったに決まってんじゃねえか
>>800 電王戦で棋士がカンニングするメリットはあるだろ
棋士は将棋ソフトなんかよりも強いってことを証明できるのがメリット
電子機器を預けたりカンニングを防止する金属探知機とかやってなかったわけだし
絶対にバレないなら電王戦でカンニングする棋士もいるだろ？普段からやってる棋士なら尚更
でも実際は電王戦をやる前からニコニコ動画にカンニング疑われてバレてたと思うよ
「もしかして棋士はソフトでカンニングしながら対局してんじゃね？」って
カンニングを疑ってたから角川歴彦は電王戦を連盟に持ち掛けたんじゃないの？
電王戦やる前から角川歴彦はコンピューター相手に人間が勝てるわけないと言ってたし
将棋コンプレックスのある元奨のジジイだから棋士を潰す目的で電王戦をやっても不思議じゃない
電王戦FINALで棋士が初めて勝ち越したせいでFINALだったのにそれで終わりにしなかったのがその証拠かと
>>754 お前は評価関数と探索方法の差が理解できてない
ＮＮＵＥは評価関数、盤面の良さの数値化を疑似ニューラルネットで計算する方法のこと
それと状態空間の探索は別
それとも日本中で使われている将棋ソフトがアルファゼロだと思ってるのか？ｗ
>>805 1人勝ったところで変わらんでしょ、みんなコロコロ負けてんだから
そんな中で1人だけ勝ったら逆に目立つじゃん
>>797 そもそも横歩取りの次に角換わりが大流行してたじゃん
藤井が相掛かり苦手というか得意としてる佐々木大地に負けたからじゃないの
横歩取りは青野流が強すぎて後手が回避、角換わりは手待ち合戦で千日手含みがある分後手有利ってことで相掛かりが流行りだした
まあソフトも先手番だと相掛かりを推奨してるみたいだし
藤井くんの勝ち方って研究ハメハメだけだからな。事前にパソコン使って調べた指し手を並べてるだけだろ。この前の15金や66桂からの攻めなんかその場で思いついた手では無いよね。
事前に研究したことない局面になると一気に悪くなるから
全盛期の羽生さんと戦って欲しかった
軒並みのソフトが悪手や疑問手と判断した手が実は後々でクソ強くなる羽生マジックに対応できるかどうか
羽生ヲタはどうしてデマを流しまくるんだろうね
性悪過ぎる
羽生が強いと思うなら、泰然自若としていればよい
ま、確信がないからジタバタするんたろうけど、その有り様が実にみっともない
泰然自若も何も99期＋名誉NHK杯って前代未聞の天才棋士なのは揺るがないんですが
人間だからそりゃ衰えるが歴史は衰えん
>>816 永世７冠は将来達成する棋士が出ると思うが
名誉ＮＨＫ杯は達成する棋士現れるだろうか
泰然自若とは程遠い余裕のない奴ばかりだよ羽生オタなんて
代表格があの嫁
最近じゃ藤井時代なんて見たくない、衰えた羽生さんなんて羽生さんじゃないからと将棋から離れるのも出てきたww
所謂羽生ヲタはこころの病
羽生を自分に被せて「同一視」
羽生の活躍を我が活躍と見做し、心の安寧を得る
羽生の負けは自分の負け
羽生に対する誹謗中傷は自分への誹謗中傷と感じ、逆ギレ
理性的思考ではなく感情的反応
将棋そのものに対する興味、他の棋戦棋士への関心は極めて薄弱
寧ろ他の棋士に対しては攻撃的
王将というタイトルそのものまで否定する始末
魔太郎を徹底攻撃、豊島広瀬をけなし、高1の藤井くんにまでその魔手が及ぶ
将棋界として藤井くんを温かく見守り育てるという発想は皆無
最年少記録を破られた仇敵でしかない
竜王戦の関係で広瀬豊島は研究手王将リーグには出し惜しみして色々他の棋士に可能性あると思う
なんか変なのしかいなくなったな
嫉妬おじさん、そんな事してもあなたの人生は何も変わりません
羽生はボヘミヤンになってヒントを得ないとタイトル取れない
大相撲だって
序盤に平幕が勝ち星トップになることは良くある
相撲は下位同士でやってるからだけど、王将戦は三役以上の面子しかいない中でリーグ戦だからな
オタが足を引っ張るって
アンチも頭のおかしい奴しか居ない
ってどの競技にも言えることだったんだなって…
>>809 １勝でも出来てるのと全敗してるのでは
天と地の差だと思わないか？
>>827 むしろオタオタいってるやつのがおかしいイメージだわどこでも
嫌いなものにしつこく粘着してるなんてファンと変わらないけどな
>>1 凄さ
競歩金メダル日本人・将棋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞外国人系１５人ごり押ししてベスト８止まりのゴミ移民侵略ラグビー代表
>>828 1勝4敗とか普通に惨敗じゃん
ソフト不正使用がバレるリスクを背負ってまでやる奴がいるか？
下り坂のロートル相手に無双してるのを凄いと錯覚してるだけで上り調子の若手には戦績良くないよねこの子
>>832
豊島将之名人 4勝0敗
久保利明九段 3勝1敗
斎藤慎太郎王座 2勝0敗
普通にトップ棋士にボコられてるだけ
若手に大きく負け越してるのはいない >>128 なんだよそれ
過去の面白い写真とやらを貼ってくれよ
>>833 もう斎藤慎太郎は王座のタイトル持ってないし
レーティング13位でトップ棋士ってほど強くない
そもそも、デビュー3年で170局も指して140勝以上してるのに弱いのか？
>>837 常に３冠維持で、１７→３７歳までで、最低６０か。
羽生の９９を抜くことは間違いない。
ん～、藤井の勝利に尻馬して羽生ファン煽る書き込みばっかりだな
lud20250120022610このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/mnewsplus/1571653167/
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