【野球】西武、またも日本シリーズを逃す　なぜ“短期決戦”に弱いのか？　元ロッテ・里崎智也氏の見解 ->画像>3枚

パ・リーグを連覇した西武は、クライマックスシリーズ（CS）でソフトバンクに4連敗を喫し、昨年に続いて今年も日本シリーズに進出することができなかった。
2018年に現行のCSとなって以降、西武は8回も出場しているが、日本シリーズに進んだのは日本一となった08年の一度しかない。
なぜ、西武は“短期決戦”を勝ち抜けないのか。現役時代、CSを含めて何度も対戦経験がある、元ロッテで野球評論家の里崎智也氏にその理由を聞いた。

　＊＊＊

里崎氏は、西武のリーグ連覇について「攻撃こそ最大の防御。打ち勝って連覇するのは難しい。
大技から小技までほぼ完璧な攻撃でそれを成し遂げた」と語っていたが、やはり短期決戦は、レギュラーシーズンとは異なると指摘する。

「勝つこと、負けること、両方ある。もちろん選手にも調子の波がある。それを少なくするのが大事だが、仕方がない。
長いレギュラーシーズンでは、リカバリーができる時間が残されているが、短期決戦はそれができない。
西武の場合、レギュラーが固定していて、バックアップ（の選手）とは少し差がある。
主力選手の調子が上がらなかった時、その代わりをつとめる選手が出てこなかった。（CSでは）1試合平均で3点以上は得点しているが、失点の多さを考えれば、それでは得点が足りない。
シーズン中からそうだったが、（西武はもっと）打たないと勝てない」

西武の打線は、「山賊打線」と評されるように、得点力が魅力で、それを支えるのは長打力である。
しかし、CS4試合をみると、ホームランは山川穂高の1本のみ。森友哉、中村剛也といった主砲がマークされると、得点力は当然下がってしまう。
さらに、短期決戦に臨む際には、調子の波を合わせることが重要だといわれるが、西武は、2年続けてCSに向けた調整に失敗したということか。

「これが一番難しいことで、どのチームにもあり得る。ソフトバンクも決して主力選手の調子が良いわけではなかったが、それを豊富な選手層で補った。
もし西武の主力の調子が良ければ、逆の結果も考えられた」

レギュラーシーズンを制し、そして短期決戦を勝ち抜いて日本一を目指すには、ソフトバンクや巨人のような“巨大戦力”がなければダメなのだろうか。

「もちろん選手層が厚いに越したことはない。しかし、西武・辻発彦監督はやれることを全部やっていた。では、『今年の西武で森に代えて誰を出しますか?』という話です。
シーズン同様、主軸を使って、その選手が結果を出すほかない。これは昔の森祇晶監督時代から何も変わっていない。（森元監督も）短期決戦に不調でも中心選手は代えなかった」

　チームの中心選手は外せないー。かつて80〜90年代にかけて、9年間で8度のリーグ優勝、6度の日本一という黄金時代を築いた森西武には、秋山幸二、
清原和博、石毛宏典といった代わりがきかない主軸がいた。今年の西武も、その“伝統”を受け継いでいたということか。

「西武は本当によくやっている。毎年のようにFAなどで選手が出ていく中、いい成績を出している。関係者もファンも胸を張れるものです」

里崎氏は、現状の戦い方を評価したうえで、さらなる提言をしてくれた。

「やっぱり野球は“個”です。“個”がそれぞれ結果を残さないといけない。“個”が思ったように動けるから、監督も采配をすることができる。
最後は個人がそれぞれの状況を打破するしかない。今の制度では、パ・リーグでは（西武に比べて資金力が豊富にある）
ソフトバンクなどに戦力が集まりやすいが、そのなかで、ぜひ西武には結果を出してほしい」

　リーグ優勝を果たしても、日本シリーズで戦えない……毎年のようにCS制度には賛否両論がある。
だが、ルールとして定まっている限り、これを勝ち上がらなければ日本一にはなれない。
そのためには、西武は個々の力で打ち破るしかない。里崎氏同様、見ている側もそれを望んでいる。

https://news.livedoor.com/article/detail/17234022
2019年10月15日 11時0分 デイリー新潮

投手が・・・

続きは里崎チャンネルで

辻といい緒方といい佐賀出身は短期決戦苦手なイメージ

野球は楽ですよ、外野なんてヒットを打たなければ半分は座ってるだけなんで
By　里崎智也

一緒や！打っても！

辻は佐賀県出身、佐賀は福岡の犬、つまりそういう事

単に投手力の差じゃないの。

外崎も１本打ったじゃん

メヒアのホームラン忘れられてて草

CSなんかやめたらいいのに

メヒアもホームラン打ってただろ

ハンカチも西武だったらいけるんじゃねーの

リーグ戦は打撃力があるチームが強い。
短期決戦は投手力があるチームが強い。

野球は守備力投手力が最大の防御
攻撃は普通で良い

そうだメヒアも打ってるわ

鼻の下のボタンを押すとどうなるの？

ソフトバンクも連続で日本シリーズ逃してなかった？

>>15
落合さん勘弁してくださいよ

ソフトバンクは在日使って八百屋してるからな
勝てる訳ない

ビデオ撮影や統計とって研究できるんなら投手強いほうがかなり有利

森が糞過ぎただけ

短期決戦で結果を出せる選手

西武の失点数はダントツビリ
そういう投手陣
ペナントだとローテで投げるから、雑魚Pと雑魚球団で勝ち星を稼げばいい

>>17
高木豊チャンネルに飛びます
押すなよ！絶対に押すなよ！

重量級打線なんて言っても長いシーズンで雑魚投手から稼いでるだけだしな

全ては初戦の8回、平井登板だろ
あれで4戦の流れが全て決まったわ

長期間のペナントレースで優勝して、短期決戦やるのが間違い。

クライマックスシリーズ辞めろ

投手力が弱いからだろう
打力は短い周期で好不調があるが、長期的に見れば(ペナントレース) 打力の高さが高成績なる

2番打者の差。あのゴミ追い出せよ

打のチームは波があるからな
広島も短期弱かった

短期決戦は先が長くないから、使い切りで投手を投入できる。
きっちり采配できる監督なら投手力が上回るチームが有利。

初戦は咎めでいくべきだった
勝てたらラッキーだし負けてもダメージ少ない

長期間の雑魚狩りでは攻撃力があった方が有利だけれど
短期決戦のボス戦では守備力がないとどうにもならないからな
俺たちが炎上し続けるようじゃCSは勝ち抜けないわ

鷹はペナント中から3戦2勝1敗の短期決戦を想定した試合してる
それとケガ人が出ても補える選手が多い

ソフトバンクは巨人のような大金にまかせて大型補強はほとんどやってない。
やはり、ベンチ、フロントの差だろうね。

個の力よりチームワークだろ
黄金時代後半は西武より近鉄日ハムの方が個の力は優れていたがチーム力で勝った
東尾の時なんか近鉄ダイエー日ハムオリックスロッテの方が個の力では優れていた
チーム力で勝ち取ってなんとか連覇した
今の西武はかつての近鉄日ハムの状態

里崎みたいな性格になりたいわ
ああいう生き方したい

好不調もあるけど、打撃は一流投手から打てなくても二流投手を確実に打てれば好成績になるからね。

西武の逆パターンがカーディナルスかな 投手は頑張ってるが 打線はさっぱり

>>25
再生の数だけ押されてるのか

里崎ってこんな的外れなこと言うようになったんだな
やっぱり詳細な分析よりもウケのいい一言を言う方が儲かるのか

ヤクルト対近鉄
どんだけ板前打線凄いのかとおもいきや
ヤクルトがあっさりパリーグ倒して拍子抜けしたな

西武打線がオフシーズンに入っただけの気がするｗ
あいつら来年の事しか考えてない

セール消滅(T_T)

ソフバンだってCS制度が始まってからしばらくは泣かされてたからな

>>39
同意
短期決戦には谷間のPが出てこないもんな
タイムリーなんか簡単に打たせてもらえない状況で
得点をもぎ取る攻撃のオプションが要求されるわな

絶対的な先発のエースがいないと無理
5回までに試合終わるよ

>>36
育成上がりが主力でポコポコ出てくるもんな
千賀が投げた試合は先発投手、捕手、1番打者が育成で同期だし

>>18
当時はプレーオフを制したチームがリーグ優勝扱いになってたしなw
2年連続でリーグ制したのに記録にも残らないと言う

ソフトバンクはシーズン試合出てたかわからない名前も初めて聞いたような選手がいきなり猛打賞やホームラン打つからな
さすが4番コレクターで役者が違うわ

短期決戦に弱いんじゃなくてソフに弱いんだろ

日本シリーズは短期決戦なんだから、短期決戦に弱いチームが出ても面白くない。

西武と阪神で現役選手半分入れ替えよう

>>53
阪神とかな

>>4
去年、広島も西武が相手なら日本一になれただろうな

>>36
施設とか選手の給料に金を惜しみなく使っているイメージ

投手陣がしょぼい上に森を捕手にして
守備捨ててるからな

CSは万が一金満球団が優勝逃しても日本シリーズに出れるように救済する読売がゴリ押しした制度だからな
金満球団ほど短期決戦に有利になる

ホークスはダイエー時代にサイン盗んでた前科があるからね

日本一チームになるには長距離走の強さと短距離走の強さ、どちらも備わってなければならない
それでこそ日本一のチーム
未完成・未熟なチームに日本一の資格は無い

>>1
芸能人のケツばっかりおいかけてる選手が多すぎ

3連覇時のカープもどちらかと言えば打撃偏重のチームだったしな
去年は丸が封じられて終わったし

>>14
その通り

>>36
ドラフト全員を高卒で固めた年もあったよな

>>18
鷹は優勝も剥奪されてたんやで

優勝チーム同士の日シリが見たいのに
CS邪魔なんだわw
興行面の旨味覚えちゃったからもう廃止はないだろうけど

>>1
＞2018年に現行のCSとなって以降、西武は8回も出場しているが、日本シリーズに進んだのは日本一となった08年の一度しかない。

また2年で8回とはいかに

来年からはソフトバンクと楽天の2強が続くだろうし今となってはどうでもいいや

今の先発陣を見るとニールが投げた試合を落としたら実質2敗以上のダメージがある

森監督は無策ではないぞ
熟考した上での動かない決断だから
動かないのではなくて、流れを切りたくないから動けなかった、と言ってる

エキシビジョンなんてどうだっていい
ラグビーもサッカーもあるのにいつまでやってんだ？って話

>>27
だね。
小川は抑えたけど、ホークスはニール続投の方が嫌だったはず。グラシアルのホームランは事故みたいなもんだし、下位打線だったんだから、変えなくてよかった。

リーグ最終盤は最高にスカだったのにしっかり仕上げてきたSBのベテラン野手勢は立派

ソフトバンクが毎試合二桁失点して惨敗する短期決戦が見たいから他球団には頑張ってもらいたい
プロ野球もラグビーみたいに10点取って勝ったらボーナスとか導入しよう

優勝できなかった下位球団の優勝チームへの嫌がらせとしてはＣＳは最高のシステム
優勝したとき貰えるご褒美を取り上げて自分のものに出来るのだからな

二度あることは三度ある・・・

>>27
９月の防御率９点台だからな平井
今年のシーズンで見ると頑張ったのはわかるけど調子良いのを使うべきだった
まぁ打線と違って主軸もパッとしない投手陣だけど

西武得意の「ビーンボール」が上手く使えなかったのが痛いな。

再登板のチャンスはないが必死にメモを取る緒方の姿があった

>>51
他球団のファンや解説者は皆、そうゆう言うよねホークスが怪我人出てスタメンに使ってすぐ活躍する選手は誰？何でこんな選手が2軍居るの？て
ホークスファンだとに日常の事で驚きもないけど

１勝のアドバンテージあるのに２年連続敗退は情けないね

同じ過ちを犯したんだから無条件で辻続投は無いだろ

昔はシリーズクソ強かったけどな　逆にソフバンが弱かった

>>27
平井の時点で相手はやった！と思うよな
頭から平良か初戦必勝で増田２イニングだったな

>>51
野球に興味無さすぎやろ

>>59
セは巨人、パは鷹の 被害が一番大きいからその言い分は的外れ
巨大戦力で優勝を多くしても格下に勢いで持ってかれてるのが現実

>>36
読売に強奪されてるけどデスパイネあたりは強奪しとるな

プレーオフで馬原から打った決勝打忘れられないわ
まったく遠慮がないの

9月の投手陣がいたらまだ戦えたかもしれんね

この人はテレビで理論派気取ってるけどなんでコーチになれないの？

>>36
去年はフラれただけだろ

>>87
平良も対策されてそうだから次を用意しながらの起用だけどな

まぁ投手陣が普段の倍点取られてたら野手が頑張っても無理だわ

まさか四タテとは思わなかった
ソフトバンクも一時期ほどの強さじゃないのに

ボーナスステージでバカスカ打って調子を上げるのがシーズンだが福岡相手に眠ったまま
一方の投手陣はバカスカ打たれ打つ手なし

>>93
顔が不快だから。

https://twitter.com/tonosakiringo/status/1183981324350050304?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>17
3件隣の家のトイレの蓋が開く

>>17
天使モードになる

投手の層が違いすぎたな
ソフバンは先発悪ければ早めに変えられるけど、西武はそうもいかない

ＣＳには賛否両論あるけど
ＣＳが無ければ今度は西武が優勝できなくなるだけだろうな
ソフバンが意地でも優勝ブン取りにいく戦いをするだけだし

里崎チャンネル、エロ要素があって面白い

この投手陣では巨人に勝てないし

打って勝ってきたチームが打てないなら負けるし
もし打ててもそれ以上に打たれたら負ける

結果相手チームより打たないと勝てないのに4試合しても1回も打ち勝てなかったから全敗した

>>104
それはソフバンがシーズン中は手抜きしているということで重大な問題だぞ

>>108
手抜きと言うよりＣＳあるから無理してない感はありそう

>>103
和田も武田もバンデンもフラフラだったのにな

先発が試合作れたの1戦目だけだし、ちょっと投手がダメすぎるわな。なかなか短期決戦で打ち勝つ野球は難しいよ。

ニールで取れてりゃアドバンテージ入れて2勝で福岡は少しは消沈したかも知れない

さすが里崎

短期決戦は守備力のあるチームが有利と言われるよね。
なぜかを説明されても今一つ理解できないが。

西武の投げた先発投手陣って
ニール除いて全員ソフバンでは捨て駒扱いの武田より下のレベルばかりだったからな
ソフバンの完全体に近い打線相手にあれじゃ勝てないよ

選手層で強いのは長期だろ
何言ってんだw

>>109
全力で行かないと敗退行為だぜ
リーグ戦の商品価値を下げるファンへの背信行為だぞ

そもそもソフバンがシーズン優勝できなかったのがおかしいんだよ

>>1
巨人が巨大戦力っていつの話だよwww

>>18
リーグ優勝してもポストシーズンで敗退する妙な「癖」があって
「秋の風物詩」とからかわれていた。今、秋の風物詩は
所沢名物になったw

時代は変わるんだよｗ
今年は泣かなかったけどな

西武の選手はチャラチャラした印象あるわ
見た目はむしろソフトバンクの方が山賊

>>93
理論派で自分で出来ても教えるのが苦手な人もいる
指導者には忍耐力も必要だからな

自己主張の強い元選手は誰かの監督の配下でコーチとして経験積むのを嫌っていきなり監督で全権を握って好きにやりたがる
コーチ実績や指導者実績のない人は球団側もギャンブルなので敬遠する

>>59
まーだこんなこと言ってるバカがいるんだな

山川を出して他からエースを貰う位やらないとダメかもな。

>>122
工藤や渡辺久信の頃から西武はトレンディ軍団とか言われてたからな。

>>126
その二人、圧倒的に差がついちゃったな…
どことは言わんが

江本が12球団最低の投手力って言ってたけど反論出来ん

>>127
面と向かったとき
チラッチラッて見ちゃうわなぁ

>>36 サファテ 内川 中田 もっと出してもいいけど
今年戦力になってないだけでアホほど強奪しまくっとるやん
コーチまで強奪して金満度でいったら読売以上だろ

>>130
コーチはどんどん抜けていってます…

ピッチャーが糞だと全てが後手になる
いかに打撃のチームといえども、良いピッチャー相手に追いかける立場になると厳しい

デホ、デスパ

釣り人の城島はともかく、松中が声かからないのは人間性がクソなん？

西武の投手陣が酷かっただけでしょ
現に楽天相手は2勝1敗
全部2点差以内の試合な訳だし

>>132
まぁ西武の得点力も長打力が全てってわけじゃないからな
やっぱり足絡めた作戦の上手さがレベル高い
でもビハインドで点差開いてくると基本的に打つだけになるからね

>>18
ライオンズが見事に秋の風物詩を継承してくれました。

山賊と電波泥棒じゃ資本力の差が出るわな

>>5
攻守ともにほぼ座りっぱなしのくせにw

昔から一貫して短期決戦は投手力だからなあ
打線は水物だから
阪神は流石に防御率良くても打線がカバーしきれないレベルだったが

なんでって投手の差だろ
極端に言えば
0点に抑える＝負けない
100点とる＝負ける可能性有り

>>5
要するに現場復帰は捨ててるんか

豊富な戦力？つうけど、甲斐やマッキーなど2割程度でも使い続けてるだけ、明石なんかもその他も、西武にも２割くらい打てるの流石にいる。どの球団にも。

投手力投手力言われてますけど
涌井、岸、野上、牧田、菊池、サファテとよそに奪われてますから
残っていれば言われるほど酷くはなかったかもしれない

>>122
チャラチャラというか
いつからデブばかり揃えるようになったん

｢点取りゲームであり、点をやらないゲームでもある｣
４番打者なのに守備固め出されて暴れる張本勲に、
水原茂監督が。

>>143
>奪われて
被害妄想。ブラック思考

評価が低いから出て行かれると考えないのかよｗ

忠誠を尽くしてくれた西口は今何やってんだ？

なぜって投手力と層の薄さしかないと思うんだが

はっきり言って楽天とやっても負けてたと思うわ

>>143
菊池はソフバンのカモだから、残っててもメリットにならないｗ

ソフバンも巨人も3軍まであって
才能ある選手乱獲すりゃ
そりゃ強くなるわ。
育成とかいっても一芸に特化したバケモノだからな。

>>1
里ちゃん、今何やってんの？
　
ロッテの監督やれよなー
応援するよ

チーム防御率リーグ最下位

これに尽きる

>>142
牧原はともかく、.260で11本打ってる甲斐は捕手の打力としては合格点だと思うけどな

いくら山賊打線といっても毎試合前半に4点5点取られてたんでは勝つ気失せるやろ

>>143
奪われてるというより逃げられてる

さすが天使やで

中継ぎの時点でフラフラだった。広島を首になった外国人とか、もう捨て試合かと思った。
よくあの投手層で優勝したのがある意味不思議。

>>5
まさに野球の本質だな

てか、西武が一位になったのって１６−８ってお得意様のロッテがソフバンを何故かカモにしてたおかげだからな
彼我の対戦成績は一勝分ソフバンが勝ち越してるわけだから、ソフバンが勝っても不思議じゃあない

>>160
何故も何もコーチ陣がっさり引っこ抜いただろう
ホークス追い出された瀬戸山のコネクションだよ。。。

西武は短期戦弱くないでしょ。ここ数年のは投手が機能してないだけ
打線はいつもどおり

上級者向け？女の子の下半身エロ画像が大量に貼られたチンピクスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://sokci.honahlee.net/31r1933i/f1lnqu2u5m2na3.html

そもそも他で勝ち星稼いだ訳ですし順当じゃないの？

>>140
極論なら何でも言えるだろ

0点に抑える＝負けない
相手より多く点を取る＝絶対勝つ
※打力の差のほうが重要

何か問題ある？

野球に分析は無意味

セの緒方、パの辻と二大ペナント専用機
しかもこの2人頑固者と言われる佐賀出身というね

>>5
指名打者の方が

初戦は采配の差が出た。
2戦目以降は投手力の差かな。

投手陣は言わずもがな
山川とかおかわりみたいのは「打線」としては下位打線に一人で十分
ただHR打てるだけじゃ長いシーズンは良いかもしれんが短期決戦じゃ
効率悪すぎるわ

人気がない

>>170
アホですか？
今年の成績見て出直してこいよ

>>133
たまに聞くのが、松中は三冠王を取ったあたりから人が変わったとか。

ソフトバンクが強すぎる
西武打線が凄くても
秋山森中村山川外崎の５人でそれ以外はショボい
打つだけのチームなら昔の巨人みたいに二岡阿部が７８番打つくらいのチームでないとな（それでも打つだけでは厳しかった）

>>28
ジャイアンツとライオンズがごり押しして始まった制度www

これだけは言える
里崎は試合を見ていない

ライオンズナイターと銘打ってるのに
文化放送が全然中継してくれないからだよw

>>97
やる気ないだけだろ
俺が選手でも早く終わって休みたいもん

>>177
TBSラジオがシーズン中継やめて他も追従してるかんじだな
残るニッポンも解説者は大量にいるけど

攻撃に全振りしてるから当たらなければどうってことはない

まだ2年連続で敗退しただけ
3年やって本物

森監督なら、いくつ負けられる思考で乗り切ったろう
ＣＳというバカなシステムはやめるべき

朝鮮マネー

単純に投手陣がショボイからだろう

>>17
屁が出ます

毎回7点以上取られるのは厳しいだろ？それも先発があっという間に火だるま。森は打てるがリードが分かりやすい。

ソフトバンクが巨大戦力ってイメージだけで言ってるだろ
ちゃんと育ててるかどうかの違いだろ

ホークスだって以前は短期決戦に弱かったでしょ
こういうのはその時のチーム状況だと思う
球団という器は同じでも選手は年々違ってくるんだから
比べることではない

>>188
ソフトバンクはアドバンテージあれば0405はあっさり優勝してた
2010も後一勝から3連敗

西武みたいに2年で1勝なんて恥ずかしい負け方
はしてない

野球の短期決戦なんか運だろ

せめて4点差程度で抑え込んでたら、
ホークスの中継ぎにもプレッシャーかけられただろうけどねぇ

森がへぼだからだろ
こんなザル捕手セでは通用しないわ
DHにするかライトでもやらせとけよ

投手陣が酷いのしかいないからって明確な理由が有るだろ

西武が優勝した事なんかもう誰も覚えてないから大丈夫

>>51
4番コレクター？どこの話だよw

>>115
そういう意味ではニールで負けた時点でダメだったんだろうな

初戦の平井は外崎の糞守備でペースを乱されたけどスライダーキレキレだったし抑えられたと思う
自分が出したランナーは自分でケツ拭くつもりでいただろうにかわいそうだったな

>>142
甲斐とか今宮とか明石とか福田とかソフトバンクの選手って
数字全然しょぼいようでも、つまんで出すと普通に強打者なのよ
条件別成績とかよくみるとわかるけどな　使いようなの

打線は水物
森が捕手では無理かもな

八百長やったら永久追放

抑えキャッチャー雇おう

西武は初戦を落としたのがまずかった！あれで流れがソフトバンクにいった、短期決戦だとたてなおしが出来ない

森は打てるキャッチャーだったのに
CSでは当たらなかったから
あと森はリードやキャッチングはそこまでうまくないようだ
短期決戦はミスは一つのミスや得点が非常に響く

森はパスボールが多すぎる

あとあれだよな
2位と3位で実戦して勝った方がその流れのままは
試合勘は良いんだよ
1位はホームで3つ勝てば良いだけだから有利なんだが
実戦があくと感覚がズレるってあるからな

4試合で32失点はいつも通りの西武

4試合で13点しか取れない打線が酷すぎる

兎にも角にも今回の西武の敗因は打線や

>>162
投手が機能せずに試合に負けてるのを弱いと言うのでは…？

メジャーのポストシーズンに比べて日本のプレーオフは欠陥だらけ

単純に運じゃねーの
たまたま負けのターンが続いてるだけじゃないの
ソフトバンクも昔負けまくって他やんｗ

>>188
そういう悔しさをバネに出来るチームが強くなるんだろうね

欠陥制度の被害者なだけだろ

長いペナントレーズが水泡に帰す。

しげるの歌

>>203
森は全然コミュニケーションとってない
SBの捕手は毎回のように投手やスタッフと入念にとってた

こんな歪んだシステム、いつまで続けるつもりだ。

福岡はプロスポーツが異様にプロ野球だけが盛り上がってるからっていうのもあるよ
福岡は都会の大都市っていうならアビスパ福岡ももう少し強かったり人気がないとおかしいと思う
ソフトバンクを弱くするためにはアビスパへの支援が必要
福岡人も目を覚まして。北朝鮮みたいだよ

レギュラーシーズンとは別にトーナメントやればいいんだよ
何とか杯とかさ

そしてそれで優勝したチームと日本シリーズで勝ったチームでもう一度やるとか

札幌
コンサドーレ人気もあり、最近強かったりチャナティプでタイマーケットも獲得

仙台
ベガルタ仙台も人気あり、東日本大地震で楽天だけでなくベガルタも快進撃があった

埼玉
まぎれもなく浦和レッズというJリーグ一番人気クラブ

東京
FC東京は巨人に比べたら人気ないのかなと思うが
実はJリーグでは2位、3位の人気

横浜
Fマリノスも実はJリーグでは2、3位の人気

名古屋
グランパスもTOYOTAが強化し、ビームスとコラボしたりしている
ジョーなどのレベルが高い外国人選手も獲得

西宮神戸
ヴィッセル神戸が説明不要だろうが、楽天三木谷がイニエスタを

広島
サンフレッチェ広島も強くて人気はある
ただスタジアムがビッグアーチという陸上競技場て山に
中央公園にきたら、広島カープに肉薄するかも

福岡だけなんだよね
大都市の県なのにプロ野球が凄く人気で、Jリーグが低すぎるの

大阪ももちろんガンバ大阪もだが、セレッソも人気あるしね
オリックスは大変だよ。阪神、ガンバ、セレッソがあるって

高校野球に人気が集まるのも当然、プロやきうっておかしい

>>217
福岡は西鉄ライオンズを失ったトラウマが今でもあるんだよ。西鉄時代の時も一時期を除くと弱小で客も入らなかったそうだ

炭谷とリンゴ農家？のやつトレードするか

>>223
外�ｱ？

>>223
外�ｱ？

書きこみが二重　スマン

>>197
デスパイネにあっさり打たれて詰んでいたようだが

>>143
どうせ裏金で入った連中だろ
元々西武は好きじゃないんだろうよ

>>219
> サンフレッチェ広島も強くて人気はある
人気なんてないよｗ

栗山、メヒア、木村の代わりがいないんじゃそりゃ負けるよ
　
工藤は松田や内川外したり交代させてるのに

>>230
短期決戦は、選手を名前で選んだ時点で負ける可能性が高い采配をしているという意味だけどな。

>>231
でも外しても代わりがいないんじゃ仕方がない

>>219
サッカーに甘い見立てw

サッカーと野球はちゃんと共生してるよ、今はそこにバスケも入りそうな勢い。
でもラグビーはプロリーグすらないのに、外人だらけの代表が勝っただけなのに、旧英国領でしか盛り上がってないのに、茶番のように盛り上がってる。
渋谷で興奮の騒乱とか起きそうもないジジババ人気見え見えだけど。