この前スレ前々スレで自称建築士住宅ローン払いが朝と晩に努力自己責任論で暴れててワロタｗ
お前その設定だったらそんだけ５ちゃんに張り付いてて子供に対して恥ずかしくないのかとｗ
というか田舎実家暮らしなら手取り14万わかるけど
都内で14万ってまじでどうやって暮らしてるのっていう
仕事に満足してるからそんな悲惨な会社勤め続けてるんじゃないのか
>>1-10
犯罪者がうぜーよ
ライブドアぶっ潰されて刑務所行ったおまえが終わってるんだよ >>1-10
自民党は、経団連（経営者）の下僕。
民主党らは、連合（正社員労働者）の下僕。
非正規の味方らは居なかったので、労働者からの特別な支持が得られないで来た。
状況は変わった。
「れいわ新選組」はとても胡散臭く信用は出来ないものの、
なぜ、これほど有名になり話題にも挙がるのか？
それは、「本当の底辺の非正規の労働者階級」らの声に「しっかりと手を差し伸べ回答を主張する日本で初めての政党」だから。 単純計算で全国民の半分は偏差値50以下の人間であって、自分で考える能力に欠けていることを忘れちゃいけない
全員ではないだろうがそう思うよ。会社にも何年もフリーターだか派遣の人が来てるが、資格とか取って転職しないのかと思う。ほぼ定時で上がってるし休みもあるから時間はあると思うんだが。
一生あんな単純作業で時給で暮らしてくのかね
朝まで生テレビでこの話題で討論してくれ
もちろんホリエも呼べよ
仮に低所得者が全員働かなくなったら上でふんぞり返ってる奴らはどうなる？
ホリエモン嫌いでこの意見を否定してる奴がおるけど これは正論やろｗｗｗｗｗ手取り１４万で辞めん奴が国に文句言うな
堀江の言うこと間違ってはいないんだよな
AIや機械で代用できる（その可能背にタカをくくってる）仕事に従事しても時代に取り残され人扱いされないだけ
新しい業種なり既存でも割のいい仕事に転々とするなりその時々を考え仕事しないと待遇は悪くなるばかりだろうよ
手取り１４万を国のせいにするなって言いたいだけなのに話がズレてきてるな
>>6
その話を出してしまうとおまえ負けだよ
ホリエモンはその逆境から見事に生還しているわけだから大なり小なり自分に出来る努力を精一杯やれば手取り14万から脱出出来るわけなんでね
何でもかんでも他人のせいにする奴が手取り14万を擁護しているんだなw 努力してると豪語するアホは自分の話しかしない
他人をどれだけ利用してきたかは言わないし感謝もしてない
だから自分の努力だと宣う
所詮は努力野郎も自分の利益を追及してきただけのクズってこと
それだけ長期働いてきたなら会社に昇給しない理由を聞けよ 会社にとって辞められたら困るなら昇給するだろ しないなら おまえはそれだけの価値がないって事 不満なら転職するしかないんじゃないか？
ホリエどん、サイコー！！
どうせ騒動起こそうと騒ぎ立ててんのは「日本死ね！」の時と同じ反日サヨクだろｗｗｗ
まあそんな仕事なら転職するのが普通だな
まともに生活できねえし
>>1
明確に職業へ貴賎をつけてきたね。
で、賎業に就いてる奴は終わっとると。
何も考えずにその仕事を続けてるのが間違いだと。
おっけー、俺は間違いで終わってる。
努力して資格も取ったが給料には反映されない。
トシも食ってしまったから転職は難しい。
確かに間違いで終わっとる。
さてこのみっともない人生をどう片付けようか。
>>25
復活しているんだから同じだわ
手取り14マンがホリエモンと同じ境遇に遭ったら自殺してるだろうよw
つまり、自分の意識の問題なんだよw ある個人については「気概」が大切だと説いているようにも見え、全面否定するような
ことだとは思わない。しかし、社会全体としては相対的な低所得層は必ず出るわけで、
そういう層が生活できるかどうかは社会正義にかかわる大問題である。もともとの訴え
は社会問題としての指摘を含んでいると思うが、それに対してこんな答えしかできない
人物は「金さえあれば何でもできる」と考える傲岸な輩に過ぎない。いっぱしの人間を
気取ってあれこれ口をはさまない方がよいぞ。
こんな人間をホリエモンなどと言って持ち上げる連中はお追従しかできない情けない自
分を反省すべし。
間違いというかそいつにその程度しか価値がなく何にも出来ないからド
全て己のせい
全員が低賃金では働かないホリエモンみたいな奴になったらどうなる？
アルバイト募集しても誰も来ないぞ
40間近手取り12万で実家暮らしだけど幸せです(´･ω･`)
俺もそう思うよ
自分に自身あれば転職すればいいだけ。
子供の頃、「大人になったら***（学力一般）なんて必要ねえ！」
とか言って、勉強頑張らなかったやつらの末路だよ
でも12年働いて手取り14万は無能だと思う
派遣だってもっと稼げる
パートさんかな？
また犯罪者堀江が暴れてるのかと思ったら、これはまあ言い方はともかく
自分の生き方を考えるべきだな
コンビニバイト
↓
ドラッグストア
↓
登録販売者
このクラスチェンジはそんなに学力いらないが
これだけで月収3万変わる
他の業種も探せばこういったクラスチェンジはあるはず
さらに転勤を受け入れて店長候補になればコンビニから比べて月に10万は増える
スマホで課金ゲーなんてしてないでできる努力をしろよ
>>36
パートやろ、14万ならそんなもんかなって感じ 仮に14万の仕事をその人が辞めても別の人がその仕事を14万でやるわけで、そんな低賃金の仕事誰もやらない社会にしないといけないと思う
みんながみんな稼げる仕事を追求しはじめたら
日本の経済体制は破綻するわけで、
そういう意味で低所得者は必要な存在なんだよ。
低所得者本人が悪いか、
低賃金しか払えない企業(企業を産み出した社会)が悪いかなんて、
そんな議論は堂々巡りになるから難しいところだが
バッサリと一言二言で切り捨てるのは浅慮すぎる。
まあ動きたくても親の介護があって動けないとかそういう制約はあるかもしれんな
ほとんどの経営者がホリエモンのような考え方だから日本が成長しない
自分達さえ高給をもらえればそれでいい、低賃金なやつは自己責任
公務員の官僚も同じ
>>1
こーやって人々の記憶から風化するの事を防いでるんだな……。 まあ、そういうことやってると
「無敵の人」を増やしてしっぺ返しされるだけなんですけどね
>>44
低賃金なやつは自己責任
これは間違ってないだろ。資本主義社会なんだし。 まあ、１４万で安住しているんなら問題だろうが、
次のステップにむけて勉強しながらアルバイトで
一時的ってんなら、いいだろ。
>>41
手取り14万の仕事がしたい人もいる
年収を扶養の範囲内に抑えて働きたい人もいる
もっと稼ぎたいなら転職するべき 俺の周りにも性格は悪くないんだけど仕事出来なくて給料安い奴が何人かいるけど、総じて国に文句を言ったりはしていないがな
それは自分の能力を甘んじて受け入れてるからだろう
でもこの手取り14マンは自分はもっと出来るとでも思ってんだろ
ならば自分を信じて新たな挑戦すれば良いだけ。
自分が今まで何をやってきたかを知らせずに文句だけ垂れているから大して共感得られないんだよ
底辺は生かさず殺さず、ひたすら養分になってもらってる方が良いんだけど
堀江は余計なこと言うな
これはそのとうり、人によって考え方、意見が変わるけど
それだけの給料しか支給出来ない会社にいて、給料少ないと愚痴ってるだけ
自分もいた会社が利益が出ないから給料上げない、ボーナス減らすと社長が
平然と言うてたけど、そん所で働いていたのが悪かったわ。
10年以上務めて月の給料1万位しか上がてなくってダラダラ続けてたのが
ばかだったと思う
>>49
それって君自身のことで、あなたの願望ですよね >>54
ま、それも真実だが、腐った連中が支配してる日本もたいがいだと思うけどね。
で、世界から舐めまくられてるやん。 絶対に必要な仕事に対する求人に対し
誰もなり手がいないのであれば
必然的に、賃金を上げざるを得ない
誰でもやれる仕事を、安易にしているから賃金が安い
ただ自分が努力すれば良いだけ
他に仕事がない？
今、たくさんの外国人が身寄りも無いのに日本でバイトして生活してんだよ？
はい論破！
>>12
移民を使うから問題ない。
それで働かなくなった低所得者はその後どやって生活するの。
生活保護とか言うなよ。
そんな簡単に受けられるもんじゃないから。 自分の都合を会社に押し付けるなよｗ
定期昇給約束してたのかい？ 双方の同意があって仕事に就いたんだろ？
それにさ 旦那が年収600万で、妻が手取り14万の仕事でいいってひともいるんですよ
辞めて譲ってやれよｗ
>>30
先日亡くなった安部譲二だって前科者だけど作家として成功してるわけだしな。 自分の都合で不満をぶちまけるなよｗ
まず、シンプルに割に合う仕事なのか？ってことになる
割に合うなら、会社に感謝だけどな
給料が低いというのは「間違ってるから」だｗ
だから手取り14万という待遇が存在する日本が終わってるのです
先進国の給与水準ではない
そんな金額では誰も働かねーよとなったら給料を上げざるを得ないからね
日本は稼げない日本企業は稼げない日本終わってる
間違ってはいない
負け組になりたくなかったら勝ち組になればいいじゃんみたいな屁理屈は要らない
>>60
ヨーロッパ見てもまだ移民と言ってるのか
ラッパーかスポーツ選手になる以外貧困から脱出するしかない移民に犯罪するなという方がおかしいわ 社員食わせる甲斐性もなく、あげく自殺させ
ブラック企業を法律グレーゾーンで経営して潰した経営者がいうと説得力あるわw
日本ってこういう無能な経営者が恥ずかしげもなくアホな事言ってる時点で
まぁ終わってるわなw赤信号みんなで渡れば怖くないかよw
寝てない自慢みたいに経営者同士でブラック自慢してんだろなw
世の中はピラミッド構造だから下が色々あれなのはしゃーないけどAIなり機械が仕事を奪うならその手の人達のくいっぷち考えないとえらいことになるで
ピラミッドの上の方にいる人達は理想や効率だけ言ってりゃいいけど下に行くほど目先の人生で精一杯やからな
何も考えずにそんな仕事やるのが間違い言うてるけど現実問題、やめたからって代わりに何が出来る訳じゃないから結局現状維持しかしゃーないと言う現実よ
>>1
芸能人？としてのあんたの仕事は間違いではないの？ 労働者を搾取している堀江が自己責任論言っても
社員を食わせる甲斐性のない無能が搾取を自己肯定してるに過ぎんわw
薮蛇だったよなぁ？堀江w
>>58
その問題と手取り14マンの話は別物だろ
俺だって今の日本に満足なんてしていないしw つまりは競争で負けてそんな安月給なんだろ？
ホリエモンが正しいと自分でいってるだろ
ごもっともだけど
ただの一庶民の愚痴にマジレスもどうかと
>>38
販売登録者って4割受かる資格なのに3万も上がるの？ >>69
寝てない自慢w
あるあるニッポンですなw
で、自分はゴルフだのの趣味に全力をw もうこの豚は豚小屋に閉じ込めておけ
暑さで死なないように扇風機を全力で当てておけ
最初からこう言ってあげたらいいんでは。「おめえが終わってるんだよ！」のカマシ要ります？ｗ
こういう所が人望ないし、いじめられて豚箱送られちゃう由縁なのでは
出稼ぎ外人より使えない
ボンクラ日本人はいらない
堀江さんが正しい
なわけねーだろ
メスイキ
>>67
給料の額は職種によるだろ。
アホかお前。
どんな仕事もその程度の給料だと思ってんのか。 住宅価格は昔より遥かに買いやすい値段になってるし、
ネットでコンテンツやエロがただで落としたい放題なんだし、
日本は昔よりはるかに豊か
昔よりはるかに充実してる
「日本が昔より貧しくなった説」は左翼の真っ赤なウソ
パックンみたいな馬鹿は日本人の反米感情を高めてしまうだけ
↓
ht○tps:/○/twitter.co○m/tsuisoku/status/1178219684363005953
お笑い芸人 パックン「日本はホロコーストをやったナチスと同等 だから旭日旗の持ち込みを禁止すべき」→ほんこんさんブチギレ「同等？ふざけるな！」
韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる！
在日チョン勢力の扇動に騙されないように！重要なのは芸能界とマスコミに巣食う在日チョン勢力を叩き潰す事であって吉本を叩く事ではない！
吉本は関西地方全体がバックアップしている特殊な事務所なんだから、吉本叩いた所で、オワコンのテレビがますますオワコンになるだけだろ！
当初、赤字だったユニバーサルスタジオジャパンが軌道に乗ったのも吉本の助力が大きかった
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう！
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる！
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ！
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな～健康な若者はみんな立ってた」★3
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン CM 三井住友信託銀行 CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
．
売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw
売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる！
くりぃむしちゅー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし
↓
https://seijichishin.com/?p=6561
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り
マツコの事務所は国民の敵といっていい。売国奴のマツコやくりぃむしちゅーを起用する売国企業を叩き潰そう！
.
N国は素晴らしい。閉鎖的な国会に風穴を開けてくれた
N国に政権とって欲しいわけではないが、こういう政党も必要
N国のような本音で語る政党の存在が邪魔なのは、売国左翼と在日チョン
日本人が本音言い始めたら、売国左翼と在日チョンなんて日本で生きていけないからなw
. 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
．
． 
↑
安室ババアみっともない体型になったな。二の腕プニプニ。オーラ皆無の汚らしいババアにしか見えないw
デブったし体型がだらしない。あと髪が汚らしいのが、より一層、みすぼらしさを強調している
百恵は同じ年代の女性歌手を全て平伏させての引退だったけど
安室の場合、浜崎という安室より遥かに格上の歌手が現役なんだから、ぜんぜん事情が違う件
浜崎37曲1位 総売上5000万枚
安室11曲1位 総売上3000万枚
安室は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
安室は作詞も作曲もしてない単なる女向けアイドルに過ぎなかった。安室は浜崎のように作詞作曲で膨大な実績を持っているアーティストではない
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室
↓
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
ht○tp:/○/ww○w.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.ht○ml
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
http://2chb.net/r/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。
特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう！そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
ht○tp〇:/○/moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は？そもそも事実？問題ありすぎ！
．
．
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
．
．
注目！土下座引退した負け犬安室がまたまた往生際の悪い、恥知らずな引退商法やってるよ！
↓
セブンイレブン沖縄初出店！沖縄フェアに安室ちゃん公認キャラクターeminaも登場！
h○ttp〇s:/〇/namie-lovers.com/news/2241/
＞クリスマスで見納めかと思っていた安室奈美恵 公認キャラクターの”emina”も再登場です！
↑
この安室公認キャラクターeminaって商売も悪質
こんなことが許されるのなら永遠に引退商法続けられるじゃん >>1
なり手がいなくなったら給料が上がるでしょ
給与が高くなったら企業が自動化を考え始めるんだから
本末転倒だよ なぜ国家は累進課税をするとか
所得の再分配機能を持ってるとか
国家の基本的なことすら理解してないんだな
結局そういうことをやってるとフランス革命みたいなしっぺ返し食らうだけなんだよ
失うなものないなら無敵ってことを理解してない
>>82
だから負け組になりたくなければ勝ち組になればいいじゃんという屁理屈は要らないですってｗｗ
負け組の給与水準がこんなもん・・・日本終わってますね 最初は真意や、重要な部分を抜かして、あえて関心を引くような発言で
後からそれを付け加えていくってことだと
本当にコストをかけずにＡＩ化しやすい労働は何かだと思う
これも以前から時々言ってると思うけど
最初からそれを言ってしまうのでは話題の広がり方が違うってことかな
この手のスレでハードワークしてる人は
そういう不毛な事をしているから底辺だという事
まぁ、日本が終わってるのは、下っ端の給与が安い事じゃなくて、
下っ端に安い給与払う程度の能力と甲斐性しかない低能な経営者しかいないって事だろ本質は、
だから堀江が余裕なく喚いてるw
わかりやすいね
>>89
こいつも甘えまくってる使えない人種だな
こういう奴がゴミ野党の甘言にすぐ騙されて政府に文句ばっか言ってんだろうなww だからアメリカなんかじゃセレブは貧しい人のために寄付とかするし、あなたも頑張ってというスタンスをとるんだよ
日本はそこらがアホだから終わっている
>>94
負け組の給与水準は甘えの問題ではないですからｗｗ 確実に言えるのはこんな掲示板に来なければかなり幸せに近づけるってことかなｗ
手取り14でも幸せに生きてる人はいると思うで。隣の芝生と比べて、マウントとりはじめる所から地獄が始まるんだよ
その馬鹿な底辺が世の中の大半を支えてるんだけどな
成功者にしか言えない言葉、才能以外に時の運もある、こういう事を言うのは独立して成功者が必ず言う言葉、不満があるなら自分でやれ出来ないなら言うなと、やって失敗したら才能が無い、馬鹿なだけだと
商売の成功は、才能よりも時の運だと思う
警備員なんてほとんど建物内の仕事なのにドローンでできるかよ
>>96
で？
たしか民主党がおまえの願望通りの公約掲げて政権取ったけど散々だったよな
そういう意味で日本は終わっていると言いたいのかね？
俺は逆におまえみたいなのが増えていくことに日本の衰退を危惧するわww 手取り14万て月給18万ぐらいだろ、沖縄とかだったら高給取りじゃん
>>41
でどうやって実現するの？
14万の値打ちしかない仕事に30万払えってこと？
それともその仕事自体なくせってこと? 人間関係に気を遣わなくて
楽だから低賃金労働をやっている
という私のような人間もいるわけです
個人で見れば堀江が正解だし経済で言えば収入の中央値が下がり続けてる日本終わってるが正解
どっちが悪いの二者択一しか思いつかないなら近視眼的すぎるね
つまり堀江もこの程度の人間ってことで手取り14万の男と思考的に大差はないってことかな
給料上がっても税金がアホみたいに高くなって手取りがそこまで変わらないのは糞だと思う。
本来、雇用を生み出している経営者が発言できるような言葉だと思うんだけど、
もう堀江氏は抜けたのに、いまだに三木谷氏や他の経営者と同格なんだ発言するんだよな。
無人レジが地方まで普及するわけないけどね
うちの最寄は支払いだけセルフのレジが去年2台導入されたばかりだよ
無人なんて市内に1台もないし、全てが完全なセルフレジの店舗なんて絶対にできない
社会のすべてが大都会じゃないのをホリエモンは知らないんだと思う
頭の良い人ってとんでもない思考もってるからね
人口数万の市も港区あたりと同じ文化だと思ってるんだろうね
そして現実知ったら知ったで地方に住んでるのが終わってるんだよって言うんだろうね
勤めている会社と転職しない自分が終わってるだけ。この会社もボロ儲けか倒産寸前かのどちらかだろうけど
>>98
いやいやいかに他者と差別化して生き残るのか常に変化し続けないと成功なんてないよ
商売舐めすぎ
どうせ時の運なんて言ってるお前は一生底辺だわ >>106
少なくとも建前でもそういうスタンスを取らないと社会の安定なんて得られないよ >>103
それには誰も文句言ってない 皆自分の都合で仕事を決めてるｗｗｗｗｗ手取り１４万で国に文句言ってる奴はお門違いって事よｗｗｗｗｗ >>99
その決めつけが14万止まりになるんじゃないの？といいたんだと思うよ 月収30万くらいの奴が何故か堀江側に立って堀江を絶賛してるが
堀江にしてみれば30万くらいで満足して向上心ない奴も同じだと思ってるだろうよ
「保育園落ちた日本死ね」と同じ臭いがすると感じるのは俺だけじゃないと思うw
>>114
さすがに同じでは無いでしょ
最低限のラインすら超えてないと思われてるのが14万 >>80
「失礼ですが それはあなたの努力不足では？」と竹中平蔵でも言うよね 無敵の人なら例えば、ホリエモンを道で襲っても失うものないわけだしね
国家として基本的なことを理解してないし
どうやって社会を統合するかとか安定を図るかとか理解してないというしかない
>>114
ホリエモンがそう思っていようが関係無い 手取り１４なのは自己責任で日本に文句言ってるのは筋違いｗｗｗｗｗｗｗ 実際この前襲われたのはいいとこの幼稚園だかのバスだよな
>>1
>たとえ、社会人全員が東大キャリアで一流企業を目指しても、
社会人全員が東大キャリアなら、その東大キャリアになんの値打ちもないことに気づいてない 日本の働き方の生産性の悪さは異常だからなぁ
そりゃどんだけ働いても14万が妥当って人も多いだろう
負け組でもそれなりの給料を払えるのが先進国ですよ
でないと誰も来てくれないから
甘えとか言っちゃってるのはただの馬鹿ｗｗ
>>115
日本ディスが根底にあるから全く同質ｗｗｗｗｗｗｗｗ ある意味分断してなかったからそこら辺についてあまり考察せずに済んだ日本ならではの発想というか
客先との契約もあいまい、上司から部下への指示もあいまい、
すべてがあいまいな中で働いてる日本
どれだけ無駄な仕事に時間を費やしてるのかにも気づいてない
気づいたとしても、改善するアイデアアイデアも方法もわからない
>>116
その最低のラインを切り崩されて落ちていく人の割合が年々増えてるじゃん
月収30で俺は最低ラインは超えてるってネットでドヤ顔しててもホリエモンみたいな経営者から見たら次の獲物でしかないんだよなぁ
例えれば飼育されてる豚が出荷される豚を馬鹿にしてるだけでどっちも変わらんと思うけどね 手取り14万ってのも曲者で、税金、年金、保険以外に、社宅寮費とか食費とか社内積立金とか引かれてるって可能性もあるし、賞与が多い会社かもしれない。
機械やドローン使わなくても
成り手がいなければ賃金上がって需要と供給が一致するのにね
ホリエモン 仕事は出来るかもしれないけど 人格は経営者不適合者だな
>>108
そうかなあ
ディスカウント系スーパーは支払いだけセルフっていうのが今ほとんどだし完全セルフも数台導入されてるけどな
田舎でも買い物するけどディスカウント系は支払いだけセルフ化進んでるわ
レジの仕事はゼロにはならないだろうけど今より確実に減っていくだろと思うな 貧しくも真面目に働く人を前科者が嘲笑う
この国は終わってるかも
>>114
同じではないな。
同じ程度の給料でも誰もが日本終わってるなんて言わない。 >>124
でその先進国はどこで、日本の14万の仕事にいくら払ってんの？ ある程度の収入がある人はみんなそれなりに努力してる
いい会社に入る為に学生時代に頑張ってたり
就職してからも資格とって転職してり
業績上げて昇進したりとかな
やるだけやって何も評価されない会社なら転職するしかないね
ちゃんと能力がある人なら14万以上の仕事は見つかる
ぬるま湯の斜陽産業でなんの生産性もないゴミみたいな仕事をし続けた結果でしょ？
それでもニートやナマポよりはマシだけど
アメリカだって底辺は週給200ドルで働いてる
このゴミが稼げないのは国のせいじゃ無いだろ
移民推進派新自由主義ネオリベ自公民３党マンセーの新特権階級の上級国民様たち
＞官僚公務員様
＞経団連様
＞在日移民様
＞童話Ｂ落民様
＞障害者893様
＞LGBT様
まあそんな仕事蹴れよとは思う
蹴らないと賃金上がらないから
こんなタイミングよくホリエモンが食いついてくるのも妙だし
最初から全部仕込みなんじゃねーの？
今回の件についてはホリエモンに同意
日本が終わってるとか言うのは日本人としての屈辱でしかないし
12年の仕事の経験の中で転職を考えられなかったのかも意味不明
スキルアップの努力もしないで愚痴だけ言う、ます最初に社長に文句言え
国家公務員になら言ってもいいけど、『日本終わってますよね？』
>>144
普通にこんなのが発言権もつ時点で日本はかなり終わっている 我慢する必要ない
って話ならホリエモンに賛成なんよ
>>142
＞チャンネル桜より
青山繁晴
「私は今回の入国管理法改正法案には反対ですよ。外国人労働者なんて入れたら確実に日本人の平均賃金が下がる事は解ってるんですから」
司会者
「ってことは採決の時は造反して反対票入れるんですか？」
青山繁晴
「いや 賛成票に入れますけど」
司会者
「えぇ・・・」 知能を使って工夫できる仕事しか賃金得られない構造になっちゃってる点についてはちょっと異を唱えたいけどね
身体張る奴に金やれよって
堀江の言ってることは当たらずとも遠からず
外国はスト起こして賃金上がったり休みを勝ち取ってるんやぞ
その会社、社会でしょうもない待遇で働いてる奴が存在するから一向に給料上がらねーし休みも増えねーんだ
雇われが一致団結してスト起こしまくれ
んじゃ変わるわ
そもそも日本は解雇の自由が制限されすぎてるし
企業の社会保険とかの負担もでかいからな
給料上げてほしけりゃもっと自由に解雇できるようにして
社会保険の企業負担もなしにしたらいい
誰もやらなければ高い金払うか
それこそ堀江が言うように監視カメラ設置のみでセコムに対応任せるしか無くなる
コンビニバイトだっておんなじ
最終的には労働分配率と医療福祉をどこまでやるかの問題に帰結する
労働分配率上げて賃金上げるならトランプみたいに関税を引き上げて低賃金国からの輸入を抑える必要がある
当然相手も関税を引き上げるから輸出産業は痛手を被る
それが嫌なら企業間の収益分配率を変えないといけなくなる
中小零細企業の取り分を高くするか
或いは中小零細企業の生産物を低賃金国に移すかだな
どうしても日本製で無ければならないものは部品の価格を引き上げるしか有るまい
無敵の人になってホリエモンが襲われても驚かない
そういうレベルのことを平気で堂々と発言する奴が出てきてる時点で日本はかなり終わっている
>>137
それは同意見だなあ
それなりの対価をもらえてる人は努力してるし日々疑問や危機感を考えてるしのほほんとはしてないよ >>145
ほりえもん？手取り12万円？
どちらの発言権もつ時点で日本はかなり終わってると思うの？ 一流国立出て誰もが知ってる大手グローバル企業に入って出世レースを勝ち抜き部長になったのに手取り40万。日本終わってますよね？
これならほぼ100%誰からも同意が得られると思う
無人レジなんてそんなにないだろ まだ人がやる仕事
その万能ＡＩが出てきてホリエの代わりを普通に出来るようになったらホリエはどうやって稼ぐ？
>>60
それやって成功してる国ないじゃん、
ついこないだ、子供３つ子申請なんかもやって出産祝い金とか
いろんなお手あてをゲットして1000万円くらい役所からもらってた外国人捕まったばかり
生活保護って外人は簡単に受けられるんだよ
だから散々問題になってるし、生活保護じゃなくて今の外人達に狙い
保険、健康保険だよ。学校通うって体裁整えてすぐ保険貰って3カ月で何千万もの癌の保険（私達の税金だよ）使って中国やアメリカに帰る
計画してやってるから違法になってない。 何で皆がホリエの価値観で生きなアカンのや？ あぽぅシネマ
>>62
激レアさんも見てるけど
結局、頭が良くて度胸ある人間はいつの間にか
重要ポストとか良い給料の仕事についてる >>150
だよね、社会保険料の負担が会社を潰すよ
零細企業は給与をあげれば会社負担金が増えて倒産します >>150
だから、公務員だけが最高の貴族になるわけだね。 >>1
あと一応マジレスすると、今底辺職って差別しているのよ。
職場の雰囲気を良くするためなんだろうけど、
例えば接客では意味もなく大卒を採用したり、
軽作業でも女性のみの職場にしたり、高齢者のみ採用したりな。
他にもボランティアも高学歴しか入れてもらえなかったりする。
つまりリア充だらけなんだな。
だからこのリプライした人は世の中のことを知らないか、
あるいは知ってて書いたブラフ。よくよく冷静になって
落ち着いて考えてみると、リア充くらいしかそんな過酷な
境遇に耐えられるわけないっしょ？
金のために働く人なんてほとんどいないよ
地域のためとか、余暇を楽しんでいるとかそんな感じの人たち。
なのでうっかり間違えてガチの底辺が職場に入ると
リア充たちの屈託のないオーラにやられてライフがゼロになる。
(入る以前に面接落ちになるだろうけど)
ガチ底辺の人は職場を探すのではなく、役所の福祉窓口に行こうな。
ストレス溜めて暴れられても困る。 >>101
東京だっていくらでもいる。夜勤で時給1250円→1275円になった求人が多い。意地でも最低賃金かよw
この最低賃金レベルから四万近くも天引く日本終わってるってことだろ。真意に誰も気付いてないけど
社保厚年強制するのは良いことだけど、年収250万未満なら会社負担7割200万未満なら8割とかまでセットでやらないと駄目
この収入の人間にとっては現在＞＞＞＞どうでもいいの壁＞将来
今現在生きるか死ぬかなのに何が将来の為にだ？本当は今いる老害の為にだろ？年取ったらﾅﾏﾎﾟ、もしくは刑務所でいいんだよって感じだろ
ﾎﾘｴﾓﾝも裏が読めてない。大したことねーな 違うように言えば、手取り14万円で働く奴が居るからそのどうしよもない低賃金の会社が倒産もせず存続してる、つまりそういう会社の養分になってるという事だわな
信者は堀江の発言の真意を勝手に想像するが
堀江は単純に賃金の低い仕事をバカにしてるだけ
こいつはそういう浅い奴
>>161
安部譲二は、ちょっと別格でしょ
実家のコネがいくらでも使えたし、ママから金はもらえた
ああいう家柄が特別に良い人達は何しても問題ない。
カジノですってんてんの前科者の紙社長だって別に生活苦労してない。 日本の在日ナマポは合法的に規制対象外で安泰
しかも安倍チョンが中韓をはじめ大量に移民させ
規制対象外の在日ナマポが過去最多数になり
日本人は逆に年金カットとか社会保障を規制されて逆差別されてる
ニートが「（その待遇で）働いたら負け」と思ってるのはある意味賢いんだよな
労働ってのは甘い蜜だよ
ほんの少しの報酬と引き換えに、人から考える力を奪う
労働の快楽、何かよく分からない責任を果たしたという開放感から人は逃れられないんだ
>>138
底辺なんて働かせるほうがリスクでかいんだぞ
ニートや生保の方がマシだ、どうせ貯金も出来ていないだろうし
底辺職はリア充がやる、このことを肝に銘じて置くように
レジ打ちの人とか余裕のある表情しているじゃん
コンビニの外国人店員と見比べてみろよ まあ、ホリエモンの言いたいことも分かるかな。
結局、窓口の問題なのよ。
１４万の人は１４万の仕事しか紹介されない窓口に誘導される。
さらに、１４万の人からすると１４万の仕事がこんなにきついなら、
３０万の仕事は２倍きつい、そうじゃないと１４万の俺の苦労はなんなんだ？
と３０万の仕事に背を向ける心理が働く。
今のところ社会でそこまで面倒見切れん、自分で奮い立てよ、って話になる。
そんな仕事が存在してるから日本終わってるって話やろ
田舎の求人見るとこれより安月給がくさるほどあるからな
>>171
元農水事務次官の長男みたいなのもいるから
何してもと言うわけではないよ 元のネットニュースとやらがそもそも釣りくさいんだよな。
正直堀江の価値観なんてどうでもいいが（金欲しい奴は努力して稼げばいいし、その日暮らし
でいいやってならそりゃそいつの自由だ）、こりゃ盛大に釣られたっぽいな。
社保厚年とかは良い制度だと思うけど、大企業と中小と零細と同じ負担は無理すぎだろ。
くだらないポイント還元とかに大金使うなら、一部政府負担に金回すほうが雇用確保できるだろうが
政府は奴隷が欲しくて移民通しているから未来を見てない。
どこの国も安い奴隷が欲しくて移民したけど、結局、2世3世になったらいつまでも奴隷底辺は嫌なんだよ。
なぜなら、同じ教育受けてしまう。奴隷底辺やってられるかとなる。
今のアメリカなんか昔からの白人が貧乏になってしまった。普通の大工や配管工や普通に働いて生活してた
白人達が中流から低辺になってしまった。だからトランプ支持になってんじゃん。
>>175
それそいつの頭が悪いだけだと思うが資格なり学歴とって来いよ 手取り14万日本死ねって呟きだったらホリエモン絶賛されてた
単純労働はいつかなくなるから意味ないとか言うけど
今はあるし今の中年が現役のうちには存在し続けるし
ホラレもそういう単純労働の恩恵をどこかで受けてる訳だよ
>>172
補足
現在過去最多数の規制対象外の在日ナマポは
おそらく働いても申告せず不正受給してる
因みに神戸市長が中国人の在日ナマポ爆増加になり財政悪化で困っている
京都では中国人の白タクで当局が困っている
不正受給して領事館にいくらか上納金を納めてるらしい >>180
そう思う、もしも釣りだったらスレにも工作がいるはず
と言ってもレスバする工作ではなく、まとめブログのロンダリング用の要員 しかし、「社会問題だ！」などと騒ぎ立てる連中も記事の題材に利用するだけで、
その人たちを救い上げようとはしてないからな。
何も手を差し伸べていないくせにペンの力だけで神様にでもなったような憐みを述べている。
「自分の問題として自分で頑張れ」というホリエモンの方がなんぼか誠実に見えるんだよな。
やりたいことやって14マンならありえる。
辛いなら転職の旅に出て流浪するだろ
リーマンショック直後の地方銀行の中途採用受けたけど手取り14～15万なのに倍率200倍だったよ笑
面接会場がフェスみたいな人の多さだったわ
>>185
中国人の白タクってアプリは中国語でアプリの所有者も中国だし、
日本でこれ以上何にも出来ないから
中国人が儲かるだけ
一応、昨日だか白タク捕まえたけど、すぐ出てきてまた白タクやるだけ
アプリ使って客ピックアップしても取り締まる法律ないし、
中国のアプリ会社だと日本はとりしまれない。
要するにこのままずーーーーと白タクは続けられるんだよ。 嫌でも誰かがやらなきゃならないんだからしょうがないじゃない
上層の人たちって底辺の事情を知らないもんだから
想像で書いたりするんだよね。気にはなるみたいだけど
あまりウォッチしていないのか外れていることが多い
>>193
ないやろ。
アメリカのＡｍａｚｏｎの倉庫番なんて部屋も借りられずテント暮らしらしいからな。
シャワー付きのネットカフェで寝泊まりできるなんて、アメリカの底辺層からしたら天国だぞ。 安倍チョンの人手不足がーは完全に嘘
銀行はじめ大手は人減らしのAI導入推進政策をし
今､大手もリストラ嵐
不正統計や捏造データ発覚で実質低賃金やGDPも低い事がバレた
それなのに今回消費増税した
安倍チョンは経済テロリスト
>>187
レジ打ちはセルフレジも増えて不要な職になりつつあるし警備員の平均年収は340万で月14万で働いている馬鹿がいるなら当然転職するべきで同情の余地はねえな ホリエモンのように、人の仕事を奪うような仕事をしていることな方がはるかに問題だと思うがな。
ムショ帰りなのに、テレビに出ている時の言動が相変わらず横柄だな。少しは謙虚さを学んできたかと思ったが根本がダメだから無理だったか。
あんまり給料低い所は
辞めた方がいいと思うよ。
金を払えないのか払わない
のかどちらにしても
続けるのは人生にリスクが
あるわなあ。
>>185
欲しがっているんだから不正をやめさせて
公式の受給しちゃえば良いじゃない >>194
そんな不正受給してる中国人を増加させてるのは売国安倍チョンなんだが
こんな輩を支持マンセーしてるのは
規制対象外の在日ナマポの塔一教会信者と層化信者くらいのもん 年をとっての14万なら良いんだよ
若い人が14万だと時間を無駄にしているんだから自分の価値を高める為に転職するなり考えるべき
14万だと食べて最低限の生活レベルで終わってしまう
そんなの時間がもったいないから考え方を変えるべき
60歳の年寄りだけどもっと若い人は主張して良い
自分たちの未来設計を考えて発言すべきなんだよ
>>195
必要ねえよ誰も頼んでないないしな┐(´д｀)┌ 安倍の人手不足は、完全におかしいよね。
銀行の三菱とかみずほ銀行と軒並み大リストラじゃん、年収１５００万円レベルの銀行員リストラだろ
銀行いた以上の年収なんてほぼ貰えないよ。
昔、長銀潰れたときなんて外国の駐在でいたのプール付きの豪華マンション住まいだったが、
日本では、団地すんで外車もうっぱらってたぞ、奥さんは離婚してタクシー運転手とくっついてた。
転職とか馬鹿が騙されるけど、９０％は、新卒で勤めた会社より安い給料でしか働けない。
>>200
バカかお前は
働いてる人に失礼だろって話だ >>209
【景気動向指数・速報】景気判断、最も厳しい「悪化」に下方修正 ４カ月ぶり 内閣府 ★4 >>206
その、自分の価値を高めるための転職ってものがほとんど無いのが現実だよ。
転職繰り返してる奴みてみなよ。
前の会社にいたほうが保険や補助もろもろトータルで考えたら良いってもんだ。 つまりサービスがロボットで良くなったら人間もこんなに要らなくなるから人口も減りそうだ
まぁ、減っていいんだろうけど
>>1
普通皆思ってるよwwww
言わないだけでwwww 終わってるでしょ
堀江のような何の価値もない、人の気分を悪くさせる奴がたくさん儲けて
京アニのような人を感動させる価値あるものを作る人たちが年収200万で食い潰される世の中ですよ
これを終わってると言わずして何という
いい歳した大人が草はやしたりしてるのがね レジの人見てたらさすがにそんななんて小馬鹿にした言い方できん
>>216
自分じゃなくて社会が終わってるのさ
そう思って生きていけば良いんだよw まったく別の観点としては１４万さんは奴隷制の方が向いている人で
民主制に向いてないんだろう、受身の人って民主制に合わないんだよ。
けど奴隷制には適している、雇用主ではなく国を恨んでくれるんだよ？
サイコーじゃん、何やっても直接は恨まれないんだもん。
民主主義も長くやってると民主主義の敗者と勝者に二極化するんだろうね
実際のところ、景気を本当によくしたいなら、正社員雇用きちんとさせるべきなんだよ。
非正規で来年首かもの状況で車も買わない、結婚の出来ない、親元も出れない。
非正規が半分になっている社会を続ければ悪くなるだけ。
ある程度の正社員で有給完全消化を罰則の課税つけてやればそれなりに金あって遊びにも行く
安く使えるから使い捨てで非正規を使って儲けようってやっている経営者の考えの根本を直さないと
景気は絶対良くならない。
奴隷で非正規が消費者何だよ。その消費者が非正規で金使わないんだから、回り回って会社は首しめてる。
車だって若もの買わないのは、車会社が非正規ばかりやれば、不安定な生活に車いらね、、で、買わねえよ
銀行なんてのは昔から定年まで勤められない会社なんだよ
30過ぎれば同期でもだいたいどこまで行けるかなんてのは見えてくる
40過ぎれば出世ラインから外れた人は関連会社や取引先への片道切符で出向させられる
最初から役員になれるコースの人なんてのは決まっている
昔三菱銀行（当時ので今のは合併後）の取締役の人が言っていたよ
入行するとうちの銀行は東大卒だけ集めて他の大学卒は運動会やらせるんですよ
そして東大卒の入行組にお前たちあいつ等はお前たちが将来使う人材だから覚えておけと
先生銀行というのはそう言う組織なんですよと
東大卒の役員の人が教えてくれた
今はもっと酷いだろう
世界中で金余りで利鞘が稼げない時代銀行も店舗縮小を余儀なくされている
>>220
それな
色んな人がいるからね
「終わってる」って言うのは失礼だよねw
思っても心の中に止めるべきよ そもそも堀江にこんなコメントすることがもう頭おかしい
住む世界が違いすぎる
【実質0円】純利益1兆円のソフトバンク 「法人税ゼロ」を許していいのか？…社内で株を回し租税回避
消費増税のうえ、医療費・介護費の負担増が見込まれる日本。一方で、過去最高売り上げのソフトバンクは1円も法人税を払っていない。金持ちだけがより儲かるこの国、いくらなんでもおかしくないか。
たった62人の大富豪が、世界の半分の富を持つ異常さ
.
■社内で株を回し租税回避
>>1
実際にはホリエモンが消えてそのポジションがぽっかり空いたままでも世界は回る
誰かが埋めてくれるならその方がベターだがいなけれないないでも問題はない
手取り14万の人が消えたらそのポジションは誰かが埋めてくれないと世界は困る
世界の不条理というやつだ ＞堀江「日本がおわってんじゃなくて『お前』がおわってんだよｗｗｗ」
前科者のお前のほうが終わってんだよｗｗｗ
>>220
ただね民主主義の底辺でさえ社会主義の国の人より豊かだったりするんだよ まぁそうだよ
その給料で働いている限りそれで良しとされるだけ
金額が不満だと言ってみんながやめれば企業も考えざるを得ない
おまえらこんな時間にコメントとか仕事何してんだよｗｗｗｗｗ
どうせ無職だろお前らｗｗｗｗｗ
14万稼いでるやつに偉そうに物言うなよｗｗｗｗｗ
はｗｗｗｗｗたｗｗｗｗｗらｗｗｗｗけｗｗｗｗｗ
徹底的な非消費を心がけてください みなさん
質素倹約、侘・寂こそ日本の美
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
一人当たりの公務員の給料を何故か無視するアホ公務員がいます。
一人当たり 3割カットすれば１０％の増税は不要です。
騙されないようにしましょう。
地方公務員の人件費の財源維持のために消費税が必要です。
1260円の買い物で１００円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に
・競争欲を捨てる。負けるが勝ち。
・食事は値段＝味ではない。安くて美味い定食屋等で済ませよう。高級飲食店で無駄金使いは馬鹿の証。
・衣類の無意味なブランド志向に参加しない。原価１割儲けは９割も同然。
・結婚、出産、共同生活等、無駄な生産性を促す消費活動には加担しない。
・妻と子供は只の消費者だ。子供一人当たり数千万円の高額出費だ。
・未成年者犯罪増加時代で親になるのは正気の沙汰ではない。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等、各自の好きな快楽追求こそ至高快楽である。
・所詮は脳内の電気信号で一生振り回されるだけだから金要らずの快楽発見が賢者の道。
・勝ち組(笑)でも負け組(笑)でも、結局は人生の最後に行き着く処は記憶も残せない「死」だから結果は同じなのだ。
・基本思考は「人生は死ぬまでの暇潰し」でＯＫ。死は予告無く意図せず訪れるので悩むだけ無駄だ。
・ 孤独と金のかからない遊興とは古来より賢者＆隠者の証。資本権力による消費と生産の罠にはまるな。
・ 結婚などしなくてもいい。女に金を吸い取られるだけ。今の日本の女は特に図々しい。
その主張が正しいかはともかく、
26名無しさん2019/06/07(金)
もう消費税不払い運動＝節約しか方法がない。
現在販売されている商品の3割が無くても生活できる。
庶民が本気で節約を始めれば稼ぐことを知らない政治屋と公務員は困るだろう。
庶民と一緒に地獄域である。庶民は地獄に慣れている。
27名無しさん2019/06/07(金)
スタグフレーションは公務員は大歓迎。
物価が上がれば上がるほどに消費税（公務員税）の増収になる。
水道、電気なんか上がれば公務員は安泰である。
公務員以外は子供を持つな。
ガンジーの名言、
「あなたがすることのほとんどは無意味であるが、それでもしなくてはならない。
そうしたことをするのは世界を変えるためではなく、
世界によって自分が変えられないようにするためである」
は公務員以外の日本人全員が今こそ実践すべきメッセージだと思う。
物が売れるだけで１０％の利益、公務員商売最高。
そんな時、国民一人一人は無力かもしれない。
一人が何かを言っても無駄かもしれない。
でも仮に自分の言動が「無意味」だったとしても、
「世界によって自分を変えられないようにするため」
それをしなくてはならないとガンジーは説いているのだ。
ホリエの言ってることは間違ってないと思うが、
言い方がムカつくから敵を作って、挙句ムショにまでぶちこまれたのに、頭はいいんのに、その辺のことが理解できないのかなとは思う
大人になったら能力と収入はおおむね比例するからな。
能力の内訳には学力だけでなくコミュ力、交渉力、語学力、忍耐力など、
社会一般で必要とされる能力も当然含まれる。
収入というのはその人間のトータルの能力値なんだよ。
有能な人間はいつの時代もどんな職種だろうと自動的に出世して稼げてしまう。
組織に弾かれることがあっても起業して事業をうまく展開してしまう。
要するに低収入者はダメ人間ということ。
稼げないことを承知の上で好きなことをしている人間はその限りではない。
そういう趣味人としての生き方をする自由は当然許されている。
稼ごうにも稼げないダメ人間が己の低収入を国家のせいにしても「バカか」で終わる話。
堀江が正しい。
857 名前：スマ姐さん 2019/10/09(水) 02:25:20.67 ID:5My98UiS
ソロシンガーの木村拓哉をよろしくね
木村拓哉
http://2chb.net/r/musicjm/1569729803/
54 NO MUSIC NO NAME 2019/10/09(水) 00:33:52.99 ID:OyuVcNri
SMAPの看板降ろしてソロで勝負するんだから凄いよね
マジカッコいいわ
52 NO MUSIC NO NAME 2019/10/08(火) 21:45:06.21 ID:ZRNTao6i
キムタクのCDは間違いなく売れると思う
木村は歌手の命とも言える、
オリジナリティある声質には恵まれていて、SMAP時代は
彼の声域や歌唱法に合わせては曲が作られなかったけど
木村がソロで唄う前提なら作家陣、アレンジャー陣も
徹底して彼の声域、歌唱法を最大限に生かせるサウンドにしてくるのは間違いない
作詞家陣も木村拓哉という男の生き様にダブらせた歌詞を作ってくるに違いない
SMAP解散という挫折も織り込み、全てが順風満帆なスーパースターではなかったことが
味わい深い歌詞になるだろう
まさに遅咲きのスーパーシンガーの誕生になる
木村のソロアルバムは、間違いなく伝説になる！！ あとなごれだけは言いたい14万程度しか評価しない会社に義理立てする必要なんてのは無いからね
要は誰でも置き換えられると思っているんだから
ホリエモンの言う通りお金が欲しかったら犯罪すればいい。
＞「それは違っててレジ打ちなんか最近なり手がいなくなったので無人レジが普及し始めてるし、
警備員だってなり手がいなくなればドローンとかＡＩがその役割を担うことになる。
つまり何も考えずにそんな仕事をしてることが間違いなわけ」
ドローンAIってｗｗｗｗｗ
そんなもんに頼れるかよアホｗｗｗ
堀江頭弱すぎかよｗｗｗｗ
今現在は、消費税が話題になっていますが、
固定資産税や都市計画税はほとんどが地方公務員の給与や退職金に使われています。
だから凸凹な市道が多い。雪国では除雪も市民が苦労することが多い。雪のないところに住むことです。
いくら納税してもダメです。地方公務員だけが豊かになるシステムです。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
広島市の土砂災害や常総市の水害でも職員の輩共がどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。
↓
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html
水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html >>228
社会主義は主に農民や労働者たちが支配層になった状態で
奴隷制とはまた違うのでは。奴隷制はヒトが所有物になる
から爆発的な成長を見せるのよ。代わりにブレーキが無いから
終盤ではクラッシュする。
日本でこれに近いノウハウがあるのは経産省くらいだな。 >>23
同意
この件に関しては100%ホリエモンを支持する
てゆうか、こんなことが議論になること自体信じられない 底辺の仕事バカにしてるけどそいつら今全部いなくなったら日本潰れるからな
お前らは大いに底辺と呼ばれる仕事のお世話になってるはずだよね？
底辺の仕事してる人にお世話になってるってことはお前らはそいつらよりかなり下の存在になるよね？
それ理解してるか？
猿の知能でも理解できるぞ
俺が思うに14万ぽっちしかもらえない社員は
不満を募らせて会社の備品をぱくったり
転売して足しにしてるだろうし
見えない１４マンプラスアルファもあると思うんだよね
そーゆー旨味も含めての１２年なんじゃね
例えばバイト時代につまみ食いしたり商品もってかえったもんだよ俺は
さすがに中年の俺はそんなDQNいたら叩くけどかつてはソイツが俺だったｗｗｗ
>>246
おまえこんな時間にコメントしてて仕事大丈夫なのか？
まさか無職とかじゃないだろ？ >>211
失礼なのは低賃金で雇ってる企業で低賃金で働く労働者は只の馬鹿、堀江は正論しか言ってない >>247
おまえこんな時間にコメントしてて仕事大丈夫なのか？
まさか無職とかじゃないだろ？
鏡かよお前 でもねぇ後進国の人間からも幻滅されるほどの
社畜日本ってちょっと恥ずかしいわ
自己責任で片付けるのもいい加減にしないと
いけないのかもしれない
>>245
底辺職なんてリア充しかやらん
ホリエモンも充実しているんだから、趣味で司書の資格でも取って
暇つぶしに司書として派遣で働いてみれば良い
結構、気が合うかもしれないぞ >>1
手取り14万の正社員で働くぐらいならアルバイトの方が稼げるよな 中国人の富裕層が国民の為に政治はこうあるべきだ！ってホンネで言わないだろ？
それと一緒、自分みたいに手段問わず金儲けたモン勝ちって言ってるだけ
信者以外参考にならん
だって自分が肛門開発出来ればいいんだもん
ホリエモンの反論が何かおかしいな
いずれはドローンやＡＩが取って代わるのは誰しもが分かってるだろうに
その取って代わるまでの仕事は誰がやるの？と
つまり何も考えずにそんな反論をしているのが間違いなわけ
そもそもこんな時間にコメントしてるやつに働いてるやつなんていないだろ
コメント見てても社会経験ないんだろうなと思うコメントのオンパレード
まぁ5ちゃんだからなｗ
これからも一銭にもならないことに労力使ってろｗ
ドローン警備というのは多分雇う側を揶揄しているんだよ
そんなに安く上げたいのならドローンでも使えば良いと
堀江自体は炎上芸人だけど今回のはまともなこと言っている
要はもっと人に金を払えと言うこと
>>256
だから時間帯煽りはブーメランだから
それも理解できないほど馬鹿なのかよｗｗｗ ドローンとかアホ丸出しだろ堀江ｗｗｗｗｗ
さすが前科者の知能は一味違うｗｗｗ
レジの人手が足りない
どうしよう
からイノベーションが生まれるわけで
例えばコンビニのレジに外国人増えたけど
買い物は普通に出来るわけよ
人手不足でコンビニの24時間無理だと叫んだ時
24時間である必要なくね？
深夜休ませてやれよって意見が多かった
24時間じゃなくなったとしてもコンビニは潰れないだろ
けど、そういう人たちが毎日働いてるから、社会はまわってるんだぞ。
タクシー運転手だって薄給だ。これからタクシー乗れなくなったら嫌だろ
堀江モンは頭がいいのかもしれんが、世の中みんな頭いいわけではないぞ。
大金を手に入れたもん勝ちだよな
運悪くホームレスにでもなる可能性だってあっただろうに
こいつらの生きる世界は雲泥の差て言葉を借りれば、雲の上か、泥水すするかの2択で真ん中の発想がないんだわ
俺らは泥水さえ啜らなきゃ良いと納得しているわけだから
ドローンなんて非効率な運搬方法が主流になるのか怪しげだと思ったが
都会だとありなのかもな。人を上下移動させるよりかは
ドローン移動させたほうがエネルギー消費が安い。
ピザ届けるのにエレベーターが移動するよりはドローンが上に
飛んでいった方が軽い。ただ地方だと上下移動はする必要ないから
自転車のAI化の方が安そうだな
広瀬すずも同じようなこと言ってたよな
知能が大根女優と同じレベル
堀江信者
ひろゆき信者
れいわ信者
N国信者
こいつらって普通の人生生きてないかよほどアホかだよね。
>>97
アフリカの○○族みたいなのって鬱病がいないらしい
なぜなら競争しないし近所の人も全部仲間で家族で助け合いだから
競争の輪から抜けた生活は幸せ
金持ちでも競争してるなら不幸せ 金儲けばっか考えてヤバイ仕事でぶち込まれるのが正解なワケ？
何言っても前科者に説得力ナシ
>>1
手取り14万円野郎のどこが終わってるか
これを言って、仮に100万人が同意したとして、それでお前の給料が上がるのか？ってこと
無意味なことを考えている暇があったら給料を上げる努力をしろ
努力したくない奴が、努力しなくていい言い訳を一生懸命考えている
ここから先は努力なしでは現状維持すら出来なくなるぞ ２０代可処分所得平均男性２３万以上女性１８万以上なので、
明らかに平均を大きく下回ってるから、そりゃ普通転職したらと思うのでは。
ホリエモンも中学生のころは、新聞配達でバイトして稼いでたんだろ。
そういう気持ち忘れたのか？そういう人がいるから朝に、新聞読めるんだぞ。
>>269
多生のストレスで鬱病なるようなのは淘汰されてるだけでしょ。 ホリエモン論破されてるやんけｗ
ばかえもんドローンが警備とか言い出しててワロタｗ
前科モンだけど東大卒で性格難あり
ニートで空白期間ありだけど前科無し
使うなら後者だなｗｗｗ
ただし担保で・・・親を精査して保険かけるかなぁ
遅かれ速かれ色々なサービスに高い金を出せないレベルの奴らは今まで普通に受けられたサービスを受けられない時代は来るだろうな
>>270
正解とかそんな話はしてないｗｗｗｗｗｗ手取り１４万は自己責任なのに日本に文句言うのは違うやろ？って話やんｗｗｗｗｗｗｗｗ１４万が嫌なら辞めろって単純な話 その仕事が好きで
職場の人間関係が好きで楽しかったら
転職して賃金上がっても嫌な職場よりいいと思います
>>274
中高生で新聞配達やってるやつが「14万で終わってる」って言ってるのか？ 定期的に毒吐かないと死んじゃう病
忘れ去られるのが恐いんだよね
ドローンAI宇宙って言っときゃいいと思ってるのがコイツの限界
>>280
それに対して誰も文句言わんやろ ましてや職場に満足してる人間がわざわざ日本をディスらんやろうし >>282
時代の寵児と呼ばれた男の末路がこれなんだよな 介護や保育士がなくては世の中回らない。
一生懸命努力して、保育士の国家資格取って精一杯働いても
月給14万円
>>34
こんな親の資産で辛うじて生き延びてる寄生虫多いだろうな。
引きこもりのニートとそう変わらん。 まあ人生で成功するには、まず最低でも1000万以上の大金と言えるものを確保するしかないわな
あとは株式投資で大底で買えばいいわけであとは時間が結果を生むのを待つのみｗ
14万でも必要な仕事なんだから誰かがやらねば、なんてズレてるだろｗ
バカが14万で続けるから残ってるだけで、
誰もやりたがらなくなっても本当に必要な仕事だったら金は上がるってのｗｗｗ
>>274
今どき配達された紙の新聞読むやつなんているの？
キチガイかな？ 10年くらいニートやってて2ヶ月くらい前から働き出した自分でも手取りで20万くらいなんだが
>>289
外国人がやるようになるから上がるわけないだろバカか これ、堀江の言ってる事はごく当たり前のことだと思うんだけど、炎上する理由が分からない
ほんとに１２年勤務して手取１４万のやついるの？
それ知障じゃん
>>286
保育士はこれから待遇改善して増やそうじゃなくてこれからは無免許の人達が中心でやってる施設にまで無償化を広げて待機児童を減らそうと国が動いてるから待遇改善は期待しないほうがいいな >>292
じゃあさっさと辞めて違う職探せるなｗｗｗｗｗｗｗ誰かがやらな回らんとか言い訳にもならん言い訳する必要無いｗｗｗｗｗｗ >>292
誰もやりたがらなくなっても
日本語わかる？ >>293
そうかなあ、事業始めるにしても資金が必要で
そのために最初は切り詰めた生活で我慢って方法もあるが、それさえも切り捨てる感じだろ >>293
：ヒント：
弱者と弱者の言い争いに気づかないアホはどこまでいっても自分が正義だと思い込む習性が強い
つまりホリエのような成功者が正しいことを教えてくれていても「脳」が脊髄反射してしまう模様 「勤続12年、手取り14万、日本終わってる！」
いや、国のせいにする前に俺なら転職するけど…。
>>284
仕事に満足していても
手取りが少ないのは保険や年金支払い
税金にぶんどられるわけで
それは国が額を決めているわけで
その決め方がおかしいのじゃないかって事じゃない？
国が搾取しすぎって事 >>296
本当に必要な仕事だったら給料上がるとかっていうバカ丸出しの理屈はどこ行った？必要な仕事であっても人件費抑制は可能なわけだが？論点変えてんの？ ネタ元は日本死ねと同じだろこれ
パヨの政府叩きじゃん多分
ホリエモンと同じことを今後真似しても成功できないと思うよ
世の中のトレンドを掴む努力しないとな、ホリエモンのケツばかり追いかけても一文の得にもならん
>>301
勤続12年なんだよな
額面も終わってると思うが... >>298
10年間働いて手取り14万なんてアホに、そんな能力があるなんて誰も思ってないだろ
辞めてまともな仕事を探す能力 株式分割やりまくって株価つり上げた罪人だろ？
こんなのが政治家目指すのか？
前は自民党からだったが、次はどこから出るんだ？
というか今時12年も同じ仕事続けられるとかそれだけでも僥倖だわ
給料上がる見込みはそんなに続ける前にとっくにわかってるだろ
国はリタイアした安く使える年齢の奴らを使いまわすか外から安い奴らを連れてくるかみたいな方向に動いてるから
ここで余裕かましてる奴らも今のままが続くとは思わないほうがいいよな
建設業にでも転職しとけばよかったのにな
震災もあったし五輪もあったりそれなりに稼げただろうに
全く昇給が期待できない会社にバイト以下の給料で12年もいる神経が理解できない。
>>307
事業でなくてもいいわけだよ？株投資の技術を身に着けるとかさ
転職するという発想自体が貧困
巷で政治家が運用推奨の話し始めてるでしょ
働くだけ、貯蓄だけが能じゃないってわけで 真面目に勤労することに意味がある社会。
真面目に努力することに意味がある社会。
こういう社会を保全するのが保守政治家の務めだろ。
まともに生きるより、うまく生きることが推奨される社会を構築してるわけだ。
裏口入学、利益供与、税金泥棒、詐欺師まがいが跋扈するわけだ。
この国の堕落と頽落を見よ。
>>306
国の搾取が酷くなければ余裕できると思うよ
少ない給料からガッポリ引かれるから
独身は特に >>301
手取り１４万な事に対して日本ディスってるのに話変え過ぎやんｗｗｗｗｗｗｗ社会保障と税金抜かれて１４万なんやから仕方ないないやん 所得税とか厚生年金 住民税に対して具体的な不満があるならそう書けばええだけやし給料上がればそれらも上がるし関係ない とにかく大金を掴むにはどうすればいいかを常に考えたんだろうね、こいつは
世間的に言えば、金の亡者と呼ばれるくらいじゃないと成功者にはなれない
小学生で自分の持ってる本を友達に貸し出してるやつなんかいたしな
そんな感じの儲けに対する発想が必要
共産主義者がいるな
やっぱり「日本死ね」シリーズか
パヨクの自演だな
>>317
せいぜい20%だろ
そんな細かいこと気にしてる場合か(笑) これほどまでに拝金主義が大手を振ってまかり通る社会は異常。
損得以外の価値軸を喪失した極めて貧しい社会になった。
根本から腐ってんのよ。
代わりに他の人間がその仕事しなけりゃならないじゃん
ともかく老人が貯金しすぎだよな、日本は。まずそこからだな
右肩上がりの時代ならともかく全体として賃金が下がって（主要国中20年前比で賃金マイナスは
日本だけ）経済がどんどん縮小していってるのに何言ってんだか。今の日本で努力や才能でみ
んなが上昇するなんてことはないわ。しかし冷笑系自己責任厨がこれほど支持されてるんだから
自民・経団連は笑いが止まらないだろうな。
手取り14万とか高校生でもやれるアルバイトを週3でこなすくらいで稼げる額やんw
年金額が下がるとか言って貯金ばかりしてる連中に経済とは何かを叩きこまないとダメだよな、日本
消費税ごときでウダウダいってる先進国ってどうなん
>>325
愚民化政策大成功だな
自虐させるより中途半端な誇りを植えつけた方が愚民化が進むのはアメリカも想定外だっただろうな 地方 日赤 リハビリ職 手取り16
大学の学費回収無理だわ
>>318
そうかな？手取りに文句でしょ
額面じゃなくて
低い賃金でコツコツ働いてる人間から
搾取しすぎって事じゃない？
お上は甘い汁すって自分達の得する
事ばっかり考えてっから >>331
たしかに(笑)
もう寝ないとヤバい時間だわ >>302
論点てそんなのは薄給の言い訳に対しての正論であって議論の中心じゃないｗｗｗｗｗｗｗ本当に必要な仕事なら給料は上がるｗｗｗｗｗ簡単で誰でも出来るから安い給料で働かされるって単純な話に議論する余地など無いｗｗｗｗｗ >>328
高度成長期なんて自虐時代だったから
今は自虐できる余裕も無くなっているんだろう 底辺に落ちた連中は自己責任だから救済不要、順風満帆の俺には関係ねえw
なんて考えてたら、ある日見知らぬ奴が入ってきてガソリンまいて火を放って、人生終了
あるいは前を子供達が通学してるのを眺めてたら、おっさんが近づいて子供達を次々と刺した後今度は俺の方にきて...
底辺を救済せずに無敵の人を量産するほど自分や家族がそいつらの拡大自殺やテロに巻き込まれるリスクは高くなる
>>332
搾取搾取ってお前のその奴隷根性はどこからくるのか？
払ってる税金以上にサービス受けてるだろう
甘い汁吸うことばかり考えてるのはお前だろ(笑) 堀江みたいにマイナスから立ち直れる人間はそういないいからな。色々と批判されてるけど、バイタリティーはすごいわ、堀江。
あんな行動力や特別な才能がなきゃ、月収14万円の仕事にかじりつくしかない。
>>331
俺フリーランサーだからさ
時間は自由に決められるんだよな
しかも在宅だぞ 9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw
9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw
9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw
>>336
それは日本人が搾取慣れしてっからだよ
早々にリタイアしても医療費ただの国もあるし
老人が働いてる国のが少ないでしょ アホみたいに保険掛けて天引きされてるとかか
いい歳して正規で勤めてるんなら中小でも手取り１４万とかあり得ないわ
>>340
裏道や裏社会を知ってるだけとも言えるけどな
法律スレスレだろ、あいつ 給料出せなくなってる日本が終わっているという話でもあるわけだろ
実際にどんどん凋落してるし
>>345
じゃあ早々にリタイアしても医療費ただの国に移住しなさい >>338
それとこの話は全く別もん飛躍させ過ぎｗｗｗｗｗｗｗ自分の職場の給料に対しての不満を日本ディスに繋げる精神がおかしいってだけの事ｗｗｗｗｗｗｗ給料に不満があるなら辞めて他行けばええだけ 日本をディスっても一切改善されんのは馬鹿でもわかるｗｗｗｗ >>347
あっそ、でもそんなこと言える立場ってのがスゲーわ
俺なら言えない ネットでこれだけ叩かれても発言を止めないのもすごいよw
何かにつけ目立つ発言して叩かれてるけど、懲りずに問題発言を続けてるし。
常人じゃないんだと思う。
9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw
>>353
説教じみて勤勉云々言うid:rYAwZbnf0の立場の方がスゲーぞ 9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw
9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw
>>356
一般人など１００％見下しているからに過ぎない 9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw
>>339
バカな政府が中国にODAだとか
あちこちの国にいい顔して金バラまいてきたんだよ
国民から吸い取った税金で
おかげで中国は強大な国になったよね >>358
リベラルなんでしょ。見るからにそんな感じ無視すればいい
関わるほうが悪い >>363
でもない
給料を出せなくなっている日本が終わっているというのも正論 もし >>108 が昭和の時代に生まれていたら、
「ATMが地方まで普及するわけないけどね 」
「コンビニが(以下略 」
「インターネットが(以下略 」
と言っていただろうなあ。 9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw
こんなツイートする暇あったら自殺した部下周りの事ちゃんと話せよ
金はあるだけ使え、とか本に書いてたようだけど、
一般人が真似すると死ぬからな。
あんなタイプの成り上がる人達は、会社勤めするしかない人とは違う。
ま、人それぞれと言うことで…。
>>369
今はリベラル扱いはしてもらえてるけど
昔で言えば右翼まがいだぞ、関わるだけ損 堀江はベーシックインカム論者なんだから
１４万は仕事しなくても貰えるべき金額だろ
無人レジなんて半径10km.圏内でも全く見ないが？
そこそこでかいショッピングモールもスーパーもあるが せいぜいセルフレジだぞ？
>>375
突然横から俺フリーランサー！時間は自由！しかも自宅警備員！とか絡んでくるくらいだからかなりのガイジですね >>377
思考停止かな
顔真っ赤にして大丈夫か？
いきなりキレてるのお前のほうだぞ、冷静になれ ホリエモンとカピバラ
思考停止してるやつ発見
まともな会話もできんとは
経済や政治の勉強したほうがいい
ホリエモンが話をすり替えてると思うんだ
まともな仕事をしてまともな給料がもらえない国っておかしいって事でしょ
政府が金の使い方間違えて数々の失敗して金をドブに捨てたから
しわ寄せきてるよ
>>377
俺もガイジだと思ってるからもう触るな
運の悪い事故だ >>383
まあ深夜だからね
ガイジにも出くわしますわｗ >>383
まともな会話してよ、お前も
経済のけの字も知らんやつが >>382
嫌なら移住すればいいと思うよ
ほんとに国が嫌ならやってるはず
何も準備してないの？ >>382
堀江は新自由主義の伝道者だもんな
１５年前に比べると堀江信者もかなり増えた １５年前は堀江を銭ゲバ扱いするのが多かったのにかなり変わったもんだ
ID:H7eE5kHs0
ID:EZAhY9Ng0
このスレに似つかわしくない学の低い2人発見
一般人「安くてもレジをする人がいたり警備員する人がいる、これが社会」
ホモエ「レジもなり手がいないから無人レジが普及しているし警備員もAIになったりする」
これ全然解答になってないよな
はぐらかしてるだけ
逆に俺なんて、どうなる？
ゼネコンで現場監督してるがダムの建設がメイン
年収は手当て込みで1200万、休み月2、3日
残業200H↑勤務地がダムのため超絶ど田舎
1番近い金が使える場所が車で15分のコンビニ
2時間かかってたどり着くのは田舎の県庁所在地
金は嫁が、きっちり使ってくれる
基本は宿で寝てるかネット、唯一の贅沢は片道
1時間かけてスシローに行く事
>>382
まともな給料貰えない職場でじっとしてるのはなんで？ｗｗｗｗｗｗｗ国のせい？ちゃうやろ？個人の責任やんｗｗｗｗｗｗｗさっさと転職しろ これだけの話 中国が日本化して日本が中国化して
実によく似た国になりつつある
>>382
まともな仕事でまともな給料貰えないって、抽象的すぎてまったく理解できんわ
職業について知る機会が少ないのが問題なのか？ >>346
給料じゃなくて「手取りで14万」なんだからそこまで酷いと思わないけどな
ただし新卒とか浅い人の手取りではあって12年生の手取りでははいってだけで 栄養士さんだっけ？
残念ながら、その職場であんまり重視されてない業務なんでしょうね。待遇改善を求めた方が良いんじゃね？
>>397
新たに１４万の仕事ができるだけという話だろ 低所得が終わってるとは思わないし、そもそも所得は暮らせるだけあればそれで十分だと思うが、そこに日本終わってない？と言っちゃうあたりが終わってんだよ
ホリエモンはそれだけ言えばいいのに、無人なんたらとかドローンとか、俺は先見性凄いですよ？お金もありますよ？的な高圧的になるからお前も終わってる
よって、両者終わってるので終了
>>393
捉え方次第やな 俺なら折れるわｗｗｗｗｗｗｗｗ >>397
お前も横やり、茶化すだけじゃん
寝ろや >>400
例えば？
レジがなくなって、新たに出来る14万の仕事ってなに？ >>393
もちろん子どもはいるんだよな？
そうじゃなきゃ俺も折れるなぁ そんなの自己責任やん
それで片付けられた時代じゃなくなったような気がする
事態はもっと厳しくなってると思う
>>1
こんなアホ理論を垂れてたら
貧しい国も全部何も考えずに～
で終わるんだろうな バカだけの会話になっとる
落ちよっと、バカバイバイ
>>411
AIに仕事取られるよって流れなのに、
逆行して新たに生まれる仕事ってなんなのよ？
真面目に答えてくれ >>415
日本が給料出せなくなって終わりつつあるのもまた正論だからな 介護士や保育士なら、手取り14万円なんて普通だろうに、そういう人達全員に
「お前終わってる」と罵倒しまくるのかｗ
日本全体として、労働生産性が停滞していることは事実だろうに、
そういう議論を「お前が悪い」と切り捨てるだけでは、何も解決しないが。
>>417
真面目に答えると誰かがそういう仕事を作るんだよ
それが何かはレジが無くなってからじゃないとわからない >>419
そいつらは日本終わってるって言ったの？ >>420
レジをなくしたやつが14万を持っていったとは思わないの？ どうせホリエモンをヒーロー視してはスゲーなー言うてるだけの傍観者
こんなスレにまともなフリしてコメしてもバレバレだわ
寝るのはお前。お前こそ先に寝たほうがいい
>>420
そういう仕事ってなんだって聞いてんのｗ
ふざけてるのか？ >>422
雇用対策で適当な仕事を作るという話だけど >>424
お前の話に真面目に聞く耳持つわけないだろ >>423
起きた人じゃなくてこれから寝る人なの？
自分の私生活がコメントに出ちゃうもんだね 老人ホームで介護してる人達なんてあんな辛い待遇でよくやるよな
確かに何も考えずにそんな仕事をしてることが間違いだわな
他に言うべきことがない
>>425
ああ、それを言ってるのね。
例えばイオンに商店街が駆逐されて、商店街の店主はイオンで雇用されうる、みたいな。 >>429
レジが無くなったあとにどういう仕事を作り出すかなんてわかるわけないじゃん
ただ雇用対策のために低賃金の仕事は確実に作られる >>430
誰？妄想すごいね、今日休みかもしれないけど？
どこまで妄想した？俺を置いてきぼりにするなよ >>434
低賃金の仕事はほぼAIが取って代わる時代になるのにか？ｗｗｗ 言いたいことは解るがでも今の日本の自称経営者気取りの無能って
こういう奴隷気質な社畜がいないと企業の体すら維持できないほどの馬鹿しか居らんっていうの
棚上げして見下してるのもどうかと思うけどねえ
お前の変わりはいくらでおる→変わりが見つからない→人手不足倒産
で自称有能な大企業様の無能のしわ寄せ吸収してくれてた手足になってた中小がガンガン減ってるのだから
>>436
AI、AIってアホなの？
世界を席巻するとでも？ｗ >>436
ホームレス溢れる国になるのか？
ベーシックインカムになるのか？ ホームレス溢れる国になったら日本終わってるが正解でもあるわけで
極論同士が語り合っても基地外じみた結論が出るだけーｗ
>>439
お前が言い出したんだろ
新たな仕事ができるってｗ ベーシックインカムになるなら１４万は仕事をしなくても貰える金額に過ぎないという話になる
>>413
栄養士ってまともじゃん
ゆーちゅうばー
なんかよりよっぽど >>442
失業対策でできるだろうな
具体的になにかはわからなくてもな ホリエモンからどこまで話ズレまくってんだよ、こいつらｗ
>>445
そういうことならもう日本終わってるとかじゃなくて
日本が自分を救ってくれてるって話になるなｗ >>446
堀江はベーシックインカム論者だろ
１４万は仕事しないで貰えてもいいという話でもいい ベーシックインカム。マジで考えてそうな連中
AI雇って代わりに働いてもらえばいいじゃんｗ
>>447
低賃金なら救っているというほどでもないよ 今回はホリエモンが正しいな
スキルアップして転職して収入アップとか
起業する投資するなどいろんな選択肢あるんだからな
国民全員が薄給なら日本終わってるだが
確実に富裕層が存在して
社会の成功者もいるからな
スキルアップの努力しないで
薄給の仕事を必死で頑張ってるって間違った
努力がそもそも間違いだからな
>>450
本来ゼロのはずなのにもらえてるんだぜｗ
ありがたいだろ 誰かがその仕事やらないといけないって話だったの？
ワープアから抜け出せないって話だったような
>>435
今日に限っての話じゃないから
普段から朝方に寝る人の発言
普段この時間に起きる人なら出ないコメント
ニートは不規則な生活してるから体がだるく苛々しやすくニートから抜け出せない >>452
ホームレスに比べりゃな
しょせんその程度 手取り年収では既に韓国以下なんだから、日本終わってるでOKだと思うがなあｗ
>>455
その程度なのはそいつの自己責任なんだがｗ >>453
そいつが抜けても誰かがそこにはまるかと 高卒Ｆランの中小ブラックの経営者の手先みたい
やっぱりデブでブサイクって誰にも優しくされないから性格腐ってる
こんな落ち目の国で子供を作る下級国民は犯罪者
それだけで児童虐待
下級国民が本当に子供をことを思うなら、子供を作らないことだ
>>463
給料出せなくなった国はやっぱり終わりつつあるんだよ
実際にジリ貧になってるし こいつ話が飛躍しすぎるんだよな aiがやるだろうでやってねー
つまんね、要するにホリエモンは行動して一山当てろって言ってんだよ
転職とかスキルアップとか凡人の発想
>>459
経験値積む用と割り切った人がハマればハッピーだよな？ ドローンだろうがAIだろうが今の日本企業に導入できるだけの体力ねぇからｗ
ホラレエモンさんが金持っててもみんな持ってるわけじゃないんですよぉ
>>469
ということで、まともにこいつの話聞いてたらキリがないのよ
真面目にコメしてるやつの頭のほうがイカレテル 手取り14万から抜け出したいなら
早い段階で自分で考えて抜け出す以外ないよ
>>456
結局こういう在日寄生虫が日本ディスりたいだけやろｗｗｗｗｗ朝鮮で唐揚げ屋やってりゃええやんけ >>477
話飛ばしてきたｗ
もう論破ってことでいいか？ >>470
何年いても転職出来ずに薄給な仕事で
なんの経験値になるんだろ？
ブラック企業の耐性？ >>397
確かに無人レジは増えてきているが堀江のこの答えは一般人のこの質問の回答としてはなんか違うんだよな
回答してるようで回答になってないというか 手取り14万で十何年もいる奴が悪い
時間的余裕や身体的余裕に居心地の良さなど自身が甘えた結果でもある
まーホリエモンが言うようになんでもかんでもＡＩがやってくれる時代になったら
失業者が溢れるがそれを阻止するために『仕事をする為の仕事』が増えるだろうな
非効率的だがしゃーない
>>481
AI化で雇用も変わってくるという話の流れだったのに急に日本の栄光が～～とか話反らしてるんだからもう終わりってことだろ？ >>486
そんな話だったっけ？
雇用対策のために低賃金の仕事が生み出されるという話をしたと思うけど >>486
AI化でますます人間同士の会話が無くなるな
望むところですか？ｗ >>479
そもそも栄養士が詰んでるってこと？
この企業だけが薄給なのかと思ったんだが、俺が無知だったのかもしれん >>428
サンクス
もう、両者ともに心の豊かさが足らな過ぎて、かわいそうなほど終わりまくってるのでツッコまざるを得なくなった…
もったいないわ、２人とも 低賃金の仕事がどうのこうので
ホームレスやらベーシックインカムの話になって
日本が終わっているのはおかしくもないという流れになったんだろ
>>487
でもそれが何なのかお前には全くわからずｗ
むしろ０の人間がプラスしてくれる日本素晴らしいってことじゃん
なんで急に日本の栄光が～～～と言い出したｗ なんでもAIとなったらいずれターミネーターのような世界が来るぞ
分かってんのか？この豚
>>497
え？アホなのか？
日本のどこが終わってるのか具体的にどうぞ >>458
なぜかあの職種はそんなもんだった気がする
それで転職してきた子がいた >>499
なにをどのように具体的に書けばいいのか書ける？
書けないと思うけど >>501
つまり日本は終わってないってことだなｗｗｗ 強制労働でもあるまいし
好きでやってんでしょ
誰も頼んでないよ
>>502
具体的にってどういう意味？
とりあえず例を書いてみてもらいたいけど
できないだろうねえ やっぱアホばっか。ホリエモンに対抗できる土俵ではないわ
単に弱者に危機感を煽ってるにすぎないわけ。ケツ叩かないとアホは行動に移せないからね
>>504
日本はこういう点が終わってると箇条書きすりゃいいじゃん
なんで出来ないの？ 高度成長期は何も考えずに頑張れば右肩上がりだった
半世紀たってもなぜかその感覚が抜けてない奴が多い
>>494
誰でも出来る簡単な仕事は自動化されて無くなるから代わりに別の簡単な仕事を作ってくれるって話なら完全に恵まれとるわなｗｗｗｗそして別に重要でも無い仕事に就くのは能力の問題やから自己責任やし嫌なら他に行くだけ完全に自己責任で完結するｗｗｗｗｗｗｗ 他人様のお財布事情を気にするような人とは友達になれないな
>>500
やっぱり職種がまともじゃないのかよ(笑)
先に教えてくれよ 底辺の僻みすごすぎてワロタwww能力がないから低所得なんだよwww転職する努力もせず資格を取る頭もないとかwwwそんなん14万で当たり前なんだよwww
俺の今月の手取り聞いておまえらはどう思うんだろうなwww
16万だよwwwwwwwwwwwwwww
>>1
資本家は人類文明にとっての足枷でしかない
彼らは未だ猿山のボスの限りの欲望をしか知らない
その小山の頂にしか興味がないその序列のうちに
牙を向き地団駄し吠えることしか出来はしない
人類文明の真の能とはその檻を脱することである
猿山の糞ちびた上層下部に勝ち誇ることではない AIだのベーシックインカムだの絵に書いた餅で会話成り立つのが理解不能
>>507
高度成長て60～80年ぐらいだし俺生まれてないな 何も考えずに仕事してるのが間違いじゃなくて
お前は人間じゃないんだよ家畜なんだよって言わなきゃいけなかったところを
お前はオワッてんだよって言っちゃったところで間違えたわけだな
因みに誰かが家畜にならなきゃ社会は回りません
自分の子供を家畜にしたくなければ子供を産むのはやめましょう
これ常識ｗ
>>1->>1000
何だ？このスレ
正常にコミュニケーションも取れないレベルの連中が意味不明なことをごにょごにょ言い続ける腐れスレになってる。
たしかにこれでは｢日本は終わる｣わけだ。 堀江が間違えてるのは、底辺職が仕事が減っていき、やがて無くなるのではなく、すべての職で仕事が減っていき、やがて無くなるということ。
まあ、順番としては、底辺職からだが、大企業でも始まってるぞ。
ツイッターで自己責任って喚いてるの自称webライターみたいな無職ばっかやんけ
>>513
元々薄給の言い訳で誰かがやらねば世の中回らんとか言い出したから そうじゃない そんな簡単な仕事は近い将来ロボットが全部やる 薄給なのは何も考えずに日々ただその仕事をしてる本人の責任だと言ってるだけやん 話の軸はＡＩとか関係ない 出生数90万人割れして80万人割れも時間の問題
これが終わってなくてなんなんだろう、流石に無理あるわ
ホラレモンの言うことも一理あるけどそれで日本が終わってない事にはならん
>>516
転職してきた子がいたんだろ？
薄給なのが転職理由と読めるが合ってるか？ >「何も考えずにそんな仕事をしてることが間違いなわけ」
もしもの話だ
堀江がいう低い給料の職場から労働者が数年消えたら
堀江が毎日食ってる食べ物とか飲食店の食事とかもちろん
全ての商品（サービス含む）が一気に倍額とか三倍になったりしてやね
そのとき堀江は「これでOK」「これが正常」と言うのか？
「なんで倍額や」「安くしろ」と怒るはずだぞw
で、「安い店知らない？」とか言い出すぞw
>>521
何をもって簡単な仕事と難しい仕事に分けるわけ？
簡単な仕事はAIがやるって線引きは何？
結局AI持ち出す意味わからないんだけど 取り敢えずこんな考えの奴が政治の世界の多数派だと地獄になるってだけはたしか
パヨクがよく言うウソをあしらっただけだろうww
本当に勤続12年正社員でフルタイムで働いて時給14万とかありえねーし
本当にそんなのいるなら雇用企業がブラックなだけ
残業が減るってことで騒いでるのか
これまで残業代の恩恵を受けてきた連中が焦ってる
AIと言ったところで単純作業を短時間でこなす程度だろ。つまり残業分程度
今の経営者の世代は他人を思いやる教育なんて一切受けていないからね。
だからしょうがないよ。給料なんて払うわけがない。
思いやりのある今の若い世代が日本を確実に変えていくよ。これは予言しておく。
単純作業と簡単な仕事の間には大きな乖離があるよ
簡単な仕事だからAIがすべて引き受けるなんてことはまずないはず
>>530
いまの若い世代にも思いやりなんてないと思うんだが。
というか我々世代以上にドライで合理主義的で
個人的な楽しさのみを希求しているように見える。 >>517
>>523
その子のいた所っちゅうか職種よりは
だいぶいいけど普通じゃね？
その子は賃金の問題さえなければ辞めたくなかったって コイツは言い方さえ気をつければ
もっと凄いやつになれるのにな
>>526
ホリエモンは例えとして出してるだけやから厳密な線引きはここでは必要ないやろ？ｗｗｗｗレジとか警備を人間の代わりにやるって言ってるだけで むしろ１４万しか貰えん仕事を高尚な事の様に言い訳してる奴の仕事が何なのか知りたいわｗｗｗｗ >>525 ID:H7eE5kHs0
>人件費減ったらもっと安くなるだろｗ
短絡馬鹿か？
もしもの話だ
日本全国で時給千円じゃ働かない、少なくとも倍額にしろって
日本全国でみんな一斉に辞めたら
時給を上げるしかないだろ → 人件費が高くなるってことだよw
もしもの話だが
ベテランが急に一斉に辞めたらその職場はまわらんやろ
「辞めないで時給上げるから」に必ずなるよ
「辞めればいいよ、なんぼでも代わりはおる」って言っても
本当に辞めたら「戻ってきてええ」に変わるんだよなw >>534
お前自身普通と思う金貰ってるのに何が日本に不満なんだ？ >>537
だから日本全国でみんな一斉に辞めたらAI化が捗って人件費が減るのでより安くサービス提供できる >>533
いやー、つくづくインターネットの発達は不味かったなぁ
世界で一番綺麗な芝生が当たり前に見せつけられるもの これでしっとり育ったら多分人間じゃないよそれ >>534
つまり、その子にとってはホリエモンの言うとおりなんだよな(笑) >>519
部分的には当たっているが、
例えば鳶職は底辺職か？
鳶の仕事をロボットが代替するには、まだまだ相当な時間を要するだろう。
むしろ大企業の中途半端な頭脳労働の方がＡＩが代替しやすい。
池沼レベルの堀江とかいうゴミが間違っているというのはその通り >>536
そもそもホリエモンの思想に問題があるわけ
何でもかんでも片っ端からぶっ壊して一から始めたらいいなんて常人には不可能
ホリエモンありきでのコメントはすべて無意味
その人の人生。趣味に生きる人間もいるし野望を持たない人間もいる中で
一律でものを言うからなあいつは 低賃金で働いてる人って誰かがこの仕事をやらないと社会が回らないからとかそんな責任感でその仕事してるわけじゃないよね
いわゆる、ワーキングプアー。
世の中には、有能だが、
手取り１４万円でもよいという人もいる。
無能だが、１４万円では不満な人もいる。
会社は有能な１４万円の人が欲しい。
無能な１４万円の人には辞めてもらいたい。
この人は、無能な１４万円の人だろう。
会社も辞めてもらいたいけど、
しがみついて、なかなか辞めないのだろう。
>>544
お前鳶職をなめすぎwwwww
12年14万の鳶職連れてきてよ(笑) ホリエモン＝金
この図式だから一般人には無縁だよ
解散
>>540 ID:H7eE5kHs0
>だから日本全国でみんな一斉に辞めたらAI化が捗って
言葉ならなんぼでも言えるんだよな
・私は実は火星人だ
・俺の個人資産は100兆円ありますよ
・あたしって道具なしで空だって飛べるのよ
無理だってw
>AI化が捗って
無人コンビニはテストが始まってるが実用化してないやんw
吉野家も三ヵ月後から無人で営業できるのかって話だよ
タクシーのロボット化も全然できんやんw
おまえの脳内だと「ぜんぜん大丈夫だ」「明日からAI化できるよ」ってことになってるんだろうけどさw ホリエモンを支持するやつは年収500以上、批判するやつは年収300以下。まぁ皆自分に近い方の味方をするだけ
>>550
実際回転寿司なんてタッチして席決めて会計もバーコード読ませて終わりだろｗ >>546
そうそう手取り20万以上なんてゴロゴロあるのにチャレンジする勇気がないだけ バカ同士の論争になったな
ホリエモンももっとまともな返しをしてくれ
炎上商法にしか見えん
＞つまり何も考えずにそんな仕事をしてることが間違いなわけ
これが真理
手取り14万て昇給しても10年で4,5万程度だろ
転職した方がいいぞ
Uberあるからタクシーいらねえって書いた直後にさっき乗ったタクシーの運転手の悪口グチグチ書きだす奴の発言を間に受けて
ああだこうだ言ってる奴らなんざみんな底辺だろ
>>552
>実際回転寿司なんてタッチして席決めて会計もバーコード読ませて終わりだろｗ
じゃあ来年から回転寿司店がみんなそうなってるわけ？
日本全国そんな店は一店舗も実現しないって
アホかいなw
おまえの考えだと今年中に全ての回転寿司店がAI化して無人化するようだけどなw >>552
まだほざいてるのか
回転寿司屋の予約席で貧乏ゆすりでもしてんだろ
その状況がAIなのか？どうしたら回転率を上げて客を待たせないかを考えるのがAIの仕事じゃないのかい？
全くできてないけど。原始的な状況はいくらでもある >>545
手取り１４万そのものについては触れてない １４万に不満を持ちつつそれで日本をディスるのは違うやろって話よｗｗｗ１４でも満足してりゃそれは個人の自由やし趣味に生きるのもええやろ ただ１４万に不満を持ってるのに転職もせず日本をディスるのは違う >>559
人が止めても対応できるわなｗ
アンカの横にID書き込むのが無駄だと気づいてワロタ 地方じゃ正社員14万くらいも普通じゃ
東京は物価も高いようだし
しかも東京とかはマイカーよりタクシーのほうが相当得とはね
>>550
必要なら無理やりなんとかするしかないんだからそうなるよ >>545
まぁ、ミクロだマクロだあまり言いたかないが、堀江とかいうゴミは、ミクロの視点から"森羅万象"を語ろうとしている池沼。
制度思考、構造思考が出来ない底辺DQNと同レベルで社会を語ろうとしている。
こんな低知能にむりやり平仄を合わせようとすれば、議論の水準がおかしくなるのは当然。
こんなゴミがオピニオンリーダーを気取れるレベルがヤバ過ぎるだけ。
｢施設｣にでも入っているのがお似合いの連中ばかり。 >>552
回転寿司は皿を手計算だとバイトがごまかしまくってたからな >>561
転職したところで何かが変わると思って言ってる？
ホリエモンは転職なんて言ってないでしょ
結局あの人の感覚だとひと財産築くくらいの何かが必要なわけ
14万マンだけじゃなく俺らにも言ってるわけ
気づきなさいよ >>562
きょっ今日はしっしっ仕事休みなんだ(汗) あのな、賃金だけに拘るのなら、そんな職場を選びなさい。
職種、職務内容に興味があるのなら、賃金に文句を言うな。
低いも高いも、全て自分の責任なのです。自由なのです。
決して日本の国の責任では無い。一度シナ朝鮮に住んでみたら？
>>546
絶対に違うｗｗｗ皆自分の生活の為に働いてる レジなんてなり手が居なくなって外人だらけじゃん
そんなポッと出の技術で代用できるほど単純じゃない低賃金労働もいっぱいあるしな
実際のところは安くても責任負わずに楽な仕事でいいやって層がある程度いるから成り立ってる
>>548
お前、日本語読めるのか？
ちゃんと読んでからレスしろや池沼 これは正論
労働者が何も考えずに低賃金で働くから経営者は対応しない
働く人がいなくなればそういう企業は淘汰されていく
>>562
お前もそう見えるけど…自分は案外見えないものだね 手取り14万を12年続けるような奴ばかりじゃ日本は終わりだろうな
さすがに頭悪すぎてこわいわ
>>563 ID:H7eE5kHs0
阿呆とやりとりしても時間の無駄ってことだな
ちょっと木星に散歩に行ってくるよ
ほら言葉なら簡単になんでも可能だが実際は無理だって
堀江はライブドアで刑務所行ったやろ
なんで行ったのか？
堀江は納得して刑務所暮らししてたのか？
つまり堀江は馬鹿もんでゼンカモンってことさw
それに人死んだよな、損した人が大勢いたよな
堀江は駄目な奴だよ、嫌われ者だし 上級に喧嘩売って金儲けしたら刑務所にぶち込まれたから底辺に喧嘩売って金儲けするようになった辺り
更生して生まれが同じ枠組み同士でしか喧嘩をしてはいけないという事を学んだんだろうな
>>577
すき家もバイトがワンオペで売り上げくすねまくってたからな >>580
お前もかｗ
お前も論破されると関係ない話しだすのかｗｗｗ
ちゃんと飲食店のAI化について話そうぜ
現実かなりの人員を削減できる状態になってる 何を言おうが14万しか稼げない奴がおわってるのは事実
もし日本が終わってると思うなら海外に移住でもすればいいだろ？そんなおわってる奴はどうせまた「そんな簡単に出来ない～」とか言い訳するんだろうけどｗｗｗ
時給1000とかで糞みたいな仕事しちゃうアホウがいるから
いつまで経っても低賃金
ようは底辺は永遠に経営者から舐められる
結論
14万マンだけじゃなく俺らお前らにも言ってるわけ
気づきなさいよ
やっぱこのスレ、四、五人の池沼が常駐してるだけじゃねぇかww
何なんだ、こいつら
低所得で働く人が居るから給与が上がらないんだよ
貰っている年収よりも能力の高い人は転職して待遇の良い企業へ行かないと駄目
被害者というより加害側でも有るからな、能力が足りずこれ以上の待遇は無理って人なら仕方ないけれどさ
>>583 ID:H7eE5kHs0
>ちゃんと飲食店のAI化について話そうぜ
それはおまえの課題だな
（私は興味がないなあ）
他の誰かが相手してくれるんじゃない？
空想や妄想の飲食店AI化の話題にねw
今年や来年の話をしてるのに
いま出来るとか、ほとんど実現してるとか言ってるおまえに付き合ってくれる親切な馬鹿がいるかもよw それにしても１４万て学生のバイト代だよなｗ
本職なら手取り４、５０は欲しいわ
青森とか家賃1万くらいのとこだったら14万あればウハウハだろな
14万なんて日雇いのバイトでも余裕で稼げるやんけ
堀江は嫌いだがこの意見はその通りだわ
>>590
はい終了ｗｗｗ
おまえが>>524で言い出したことだぞ
ちゃんと自分のレス履歴ぐらい把握しとけｗｗｗ 遥か雲の上の人物のコメント真に受けちゃダメダメ
14万だろうが200万だろうが下に観てるからなあいつはｗ
気づけー
まぁでも時給1000とかで真面目に働いちゃダメよ
そういうことしてるから景気がよくならない
>>570
転職したら手取り１４万ではなくなるｗｗｗｗその部分で文句は消える 日本をディスる必要もなくなるｗｗｗホリエモンがどう思っていようがこの１４万で不満を抱えてる奴の生活は変わるｗｗｗホリエモンが俺らにどう言ってようが解釈の問題やし無視ればええだけ >>586
>>589
その通り！
だから私はもしもの話で >>524 を書いたわけだが
なぜか（根拠なく）妄想の反論する馬鹿がいて困ったよ、あ～あ
少し面白かったけどねw こいつ日本が終わったらお前が終わってるだけで世界は終わってなねーよｗｗｗって言いそう
ただのマウンティングマン
ほんとは地方とか全然関係ねえけどな
商売するのに地方の方がメリットあることも山ほどあるじゃん
ネットで世界に売れる時代に乞食は目を覚ませって感じ？
言い訳ほざいく前に行動しろ
全体の問題と個人の問題のすり替えでもあるわなぁ
ヤクザの事務所が近くにあって怖い
なんでヤクザっているのよ
「そこに住むのが問題なわけ」
は？
>>598
日本をディするのだって売り言葉に買い言葉の類
誰でも不満はあるよな、一般人は
あいつは常人ではないからね、転職してもたかが知れてるって思ってるよ
俺が言ってるのはそういうことじゃないってさｗ メスイキホラレモンが全力で叩きに行くくらい安牌の思考停止レール人間だからなあ
>>594 ID:H7eE5kHs0
>ｗｗｗ
私の知る限り「ｗｗｗ」を書く奴はただのマウント目的の馬鹿ばっかり
おまえもその一例に過ぎなかった、それだけのことだな
思考実験って知ってる？
簡易なそれをちょっと試しただけだよ
じゃあな、お馬鹿さんw なにこれ？
ひどい反論だなｗ
ドローンとかＡＩでどうやって警備するのか説明してほしいわｗ
>>599
お前は>>524で人が消えたら飲食店は値段が３倍になると言った
俺は人件費が減るからより安く提供できると論破したｗ >>605
５ｃｈで草いじりとか本筋から逃げまくってるなｗｗｗ
お前はもう終わり
つか最初からガイジっぽい
アンカの隣にID書く必要なしｗｗｗ 40世代は強い自己責任論が根底にあるからわかり合おうとするな
同じ世代だけで語らせておけ
>>607 ID:H7eE5kHs0
>論破した
おまえの脳内ではそうなんだ
いいなあ、この幸せ者めえ（棒 >>1
｢オレ｣と｢お前｣というミクロ中のミクロの視点しか持ち合わせない堀江とかいう池沼。
どうしようもないな、こいつもこいつらも >>606
山梨の行方不明捜索のドローン映像みた？
熱感知の >>612
くやしいのか
くやしいなら反論しなよｗ >>610
ガイジって言葉好きだね、おまえ
くれぐれもリアルで口にすんなよ。 >>610 ID:H7eE5kHs0
>アンカの隣にID書く必要なし
610にとって必要ないこと = 全人類に必要ないこと
主観だけの御馬鹿さんらしい発言やねえw
私には必要だからそうしている
理由は説明しないだけ というか言い訳する奴ってどんな世界でもおわってる
仮に今14万だったとしても、今後どうやったら今より稼げて自由な時間も増やせるかを考えて行動に移せてる奴ならおわってない
少なくとも世界的にみれば日本に産まれた時点で平均より恵まれてるわけだから
ID:H7eE5kHs0 ガイジ確定
こいつの口癖らしい。ガイジ
真面目に働く人を給料額で馬鹿にしちゃだめだよ
刑務所に行った犯罪者のくせしてさ
本当にこの人は冷酷なことを言うよ
テレビに出演させないでほしい
不満があるのに文句言ってるだけだからな
行動しないと変わるわけないのに
誰かが何とかしてくれるとでも思ってんのかな
他力本願思考なんだろうね
働き手がいなければ自動化などして省力化するか自給上げるか廃業するしかないんだから
給料安くてもアホみたいに働くやつが悪いて訳
snsも使えない60以上なら底辺雇われもわかるが
40代で低賃金の雇われとか全然理解できないわ
雇われ根性しみついてんだろうな
40にもなって雇われに未来がないことくらい分からないとか
相当ヤバイ
>>575
鳶の例を出してるからお前が悪いやん 鳶が底辺じゃないというならわざわざ例えに出して否定する必要無いしｗｗｗ底辺から代替されるって話に何も矛盾ないのに鳶職を出した理由はなんやねん？ >>618
終わるにしても目標設定が千差万別だからな
日本をディスることはお門違いだとして、ホリエモンの言い分はおかしい
あいつに終わらせる権利はない 自分は悪くない国が悪いんだって思わなきゃやってられないんだろう
>>620
いや14万の人は自分の仕事の給料を自分で馬鹿にしてるんじゃん もはや大きな政府を維持できるような時代はとっくに終わっているんです
それでも日本みたいな社会保障が充実している国は世界的にも少ないのです
でも今後それすら維持していくことはほぼ不可能にちかいのです
格差社会と言われるけどもっと顕著になっていくでしょう
自力で生き抜くしか仕方ないでしょう
>>1
>ホリエモン、“手取１４万円論争”に言及
>「何も考えずにそんな仕事をしてることが間違いなわけ」
現実の堀江は逮捕されて刑務所暮らし
他人に文句言うだけで理想を実現しようとするどころか
文句言ってるだけだし、ライブドアの株主たちに大損をさせたり、役員が一人死んだよね（死因不明だっけ？）
堀江の現実はゼンカモン
それは死ぬまで消えないし死亡後も消えない、それが堀江の現実 >>620
真面目に働いてる１４万以上貰ってる大半の人間がいる日本を自分が１４万だからってディスったらあかんやろ？ｗｗｗｗ人のせいにしたらあかんよ 日本終わってるとか言ってる奴もアレだが何故か遥か上の運営者目線で語りだす奴もアレだわ
極端にブレる者同士通じ合うものでもあるんだろうか
ホリエモンって、根本的なところで優しいんだよな
そういう奴は搾取されてることに気付け、お前レベルだって労働の対価を正確に貰えばもうちょっとまともな生活できる
って事だろ
>>637
それに気づく人は賢いけど
14マンさんは怯えた猫のようにシャー！シャー！威嚇して今のポジションに居座りそうｗ >>628
別に目標は人それぞれでいいだろ
堀江だって別に自分より稼いでないからおわってるって言ってる訳じゃなくて、自分が必要な金や時間を作れない事を国や環境のせいにして言い訳してる事をおわってるって言ってる訳だから 堀江の愛読者にも経営者はいるだろう
で、堀江の愛読者の経営者はどうやって儲けてるのか？
低賃金で働かせて儲けてるんじゃないか、サービス残業などさせて
それを堀江はどう思ってるわけ？
堀江は現状に文句言ってるだけで
堀江の理想を実現しようとしてるのか？
って、堀江の理想ってなんだ？
>>1
>無人レジが普及し始めてるし、
>警備員だってなり手がいなくなればドローンとかＡＩがその役割を担う
その堀江の言い分は間違ってるよな
無人レジは監視が必要だしメンテナンスも必要だ
幼児や高齢者がのんびり無人レジでやっているが、あれで人件費の節約になってるか？
監視は四つの無人レジに一人は必要だし、それで人件費が安くなってるなら
日本全国のスーパーの全てのレジが既に無人化してるんじゃないか？
しかし実際は無人化してるのは一部だけ、日本で実用化から既に10年たっているのにね
おかしくない？ >>626
日本語の勉強をしろw
誰も雇ってくれないぞ？それじゃあ 言ってることはわかるけど堀江は賢さがない
ようするに搾取される側じゃなく搾取する側に回れといいたいんだろうケド
バカは起業できないし借金するだけでしかない
頭の悪い奴はある程度いるわけでそれは頭が悪いだけであって本人に責任はない
>>1
｢オレ｣と｢お前｣というミクロ中のミクロの視点しか持ち合わせない堀江とかいう池沼。
少し社会の構造面に中学生を諭すかのように言及されると、
ITであっという間に全てを置き換え得るような妄想系夢物語を語り始める。
技術的には可能でも社会的トレンドとして需要があるかまでは考えていない。
てめえは、米国やドイツが既に戦前にはほぼ理論的完成を見ていたジェットエンジンによる古典的ミサイル発射技術にかかずらわって右往左往している初期近代レベル
北朝鮮の技術者と共同開発でもしてるのがお似合い、……というか堀江の側が圧倒的低レベルなのがダサ過ぎるがw
脳を沸騰させ過ぎて蒸発しちまってるんじゃねぇの？ホントくだらねぇ 社員で14万か…私は中卒デキ婚パートな底辺スペだけど保険年金引いて15万。貯金用にスナックやって合わせて22万。でも週2は休めるよ。子供は成人してるから自由だし。都内にくりゃいいのに…
手取１４万円をもらってる、本人の問題だろうね
本人がその仕事にやりがいや生きがいを感じてれば、手取１４万円もありかもな。
世の中にはそういう人も多いと思うよ。給料に不満はあるけど、その仕事が好きって人が
本人がその仕事に何とも思ってないなら、ホリエモンの言うことも正しいよな。
資格を取って他の仕事をするとか、もっと夢中になれる仕事を探すとか、
もっと給料のいい職場を探すとか本人が動かないと
ホリエモンはN国の立花と同じで名前が轟けば悪名だろうがなんだろうがどうでもいいと思ってる人間だから
叩けば反応をもらえそうな人間をつついただけで後半のAIがどうとかはおまけみたいな物だから真面目に考えるなよ
>>644
はあ？
日本語理解してからレスしろゴミ >>645
いや、そんな大げさな話でもなく、
もうちょい割のいい仕事探せよってだけじゃん？ｗｗｗ ずれてるやつ居そうだから言っておくわ
堀江は自分の基準で考えてできるだろといってるだけ
だが世間一般は堀江の基準に大幅に満たないやつのほうが多い
なので堀江の言ってることは空論でしかない
堀江の言うことが満たせる奴はそもそもそんな生活はしていない
なのでそいつらにたいして終わってるという言い方は正しくない
なぜなら堀江の価値基準が絶対的じゃないから
でこいつ結局 刑務所から出てきて何やって
普通に表舞台に出れるようになったの？
メディア関係者に金でもばらまいて持ち上げさせたりでもしたんかね？
なんかいつの間にかしれっといるが
>>643
回答になってないけどまぁどうせ答えんからええよｗｗｗどうせ一昨日から何百とレスしとる奴やろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ毎日休みでうらやましいわ >>650
お前が話理解してないやん
てめーが14万しか貰えないことを日本のせいにしてるアホの話をマクロどうのって勝手にお前が解釈してるだけ >>653
はぁあ？？？
何だ？ゴミ
何が聞きたいか、はっきりさせろ >>650
まずお前が日本語勉強してくれよｗｗｗｗｗ日本語も拙いし内容も拙いのに態度だけはでかいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>657
いやマクロ的には正しいだろ
よく見てないけど
構造的な問題があってそこを縮小すると経済的にダウンするわけ
単純にいえば日本の経済が良くならないのはそこに縮図がある
公務員給与だけ上がってまったく景気が良くならない まぁこれだけスレ伸びてんだからホリエモンはまだ影響力あるな
こいつは捕まって臭い飯食わされてた時が一番面白かった
頭の良さと起業は関係ない
おれの社長仲間ヲタばっかだし
後先考えないアホだからいいんだろうな
今の時代、人なんか雇わない方がいいしな
一人で年商5000万くらいの商売すればいいんじゃね
自分が辞めても誰かがこの14万円の仕事をしないといけない、それなら社会の為に自分が犠牲になってこの仕事を続けようって崇高な事とか思ってるわけじゃないんだろ？社会の心配しなくて良いから自分の事を心配した方が良いわ。
>>654
出所した直後にドワンゴとCAが全力でバックアップしてたな >>661
正しくねえよ
自分が金貰えてねえってデータだけでマクロ語るアホがいるかよ 単純に言えば堀江は収入が少ないなら自分で企業すりゃいいんじゃねってだけだろ
でそんな能力がないやつにそんなこと言ってもできるわけないだろって話で
>>664
戦前を初期近代とか言っちゃう馬鹿なのは分かった >>669
マクロでいえば賃金が上がらないと消費が増えないから景気が良くなるわけがないに決まってるだろ 同じ轍を踏まないように
そういう企業は晒していくべき
ケリクラのブレイクアウァイ名曲だわあ☺
ケリーの歌唱力半端ねえわ😭
>>662
ちょっと何か言うだけで毎回話題になるんだから腐っても昔時代の寵児とか言われてただけはあるな 揚げ足取ってるだけじゃん
何も考えずに仕事してる人は日本中探してもいません
あなたは捕まった時何を考えてたんですか？
とやり返せばいいだけ
>>662
堀江で商売(含むプロパガンダ)する連中はそういう視点でこういうスレを見ているのは分かっている。
で、｢ホリエモン｣という一種の劣化ブランドで薄気味悪いショーバイを続けるとww
ホント気持ち悪い生き物たちだな >>672
それはこいつが14万しか貰えないって話と関係ねーわ 堀江やひろゆきの自信満々の偏屈っぷりは嫌いじゃないんだがな
同年代のイチローもそうだけど
ただとにかく人の話を聞かないよなこの世代の人たちは
否定的、批判的、反社会的なクセに夢見がち
マスコミに毒されてる世代だから基本は左寄りだが
他人が左的なことを言うと右的な事を言う天邪鬼
うっかり入社してしまうから
ブラック企業リストを細かく作るべき
能力が低い者に高給を与えよなんて誰も言ってないのに何で本人の努力不足が最大の問題点であるかのように語る奴が多いんだろうな。
能力が低い者が低賃金なのは仕方ないし本人もある程度それは許容してるんだよ。文句言ってるのは「物には限度がある」ということだけ。
堀江の理屈が正論ならば能力の極めて低い者には鞭で打ちのめしながら動けなくなるまで働かせて時給５０円という待遇でもその会社に罪はないことになる。
どこの北朝鮮だそれは？
>>680
関係あるっての
こいつの代わりに14万の仕事するやつが出るだけ
仕事が増えない限りマクロ的には同じ
だから堀江的には企業しろって話なんだろ
でそんな能力のない奴が多いから現状なわけで堀江は賢くねえなって話をしてるんだ
頭が悪いのは本人の責任ではない >>23
それな
何でも他人のせい
自分じゃなくて社会が悪い
これ典型的な左翼の考え方 >>683
堀江は逆張り芸の売名、たらこは屁理屈言うへそ曲がり、イチローは職人って感じじゃないか？ >>671
ホント池沼が引っ掛かるのはそういう些末な部分だけかww
だからミクロの視点はどうしようもないと教えてあげてるのにな。
今日の技術レベルから見たら、燃焼機関という意味において、蒸気機関もジェットエンジンも同レベルとみなして良いわけよ。
ゴミ
分かった？ >>1
これは堀江が正論
たまに見る謎の貧乏自慢してる馬鹿は何も考えてない馬鹿 そもそも堀江がつっこむ方がおかしいわけで
堀江のいう能力を満たしているような奴は手取り14万で10年以上も働いてない
なのでツッコミ方がおかしい
コイツが辞めても、仕事できない奴がその仕事に就くから問題ない
人生競争だからな、だから働きながらでも教育受けてる奴がいる
人生サボってたツケ
低賃金で働いてるってことはそれだけ社会に貢献してるってことだろ
どんな形であれ働いて金を得て自力で生きてるなら誰かに文句を言われる筋合いもないし
卑屈にならずに堂々と生きてりゃいい
ホリエモンこの辺で炎上させて注目をｎ国に持っていこうとしているな
たぶん選挙応援入るとおもう
おもろくなって来たな
>>645
いやバカがバカなのは本人の責任
少なくとも14万しか稼げないのは国のせいではない
残念ながら日本が平均以上の国である時点で国のせいには出来ない >>688
は？14万しかこいつが貰えてないってアホな事例で以て、日本全体の事を語るなって話 >>687
労基あるしある程度は守られとるやんｗｗｗそれに法律の範囲内ならそれで間違いないよｗｗｗｗｗ嫌なら辞めればええし能力が無いのは個人の問題やん？それを全部国に投げたら国が破綻するわ ドカタやって土曜日祝日働けば500万は貰えると思うけど
ホリエモンとひろゆきは日本人に多い真面目系クズに響く言葉を投げかけてくれるから表舞台にいるんだよな
自分は行動しないけど口だけ立派な奴らのアイドルだよ
>>699
お前は頭悪いなあ
就業者人数は決まっていてその金額でしか雇わないわけ
そいつが他の仕事を探せばまた別の奴がその仕事に就くだけだ
賃金の仕組みを変えなければ同じ人間が出るだけ
だから起業して就業者数を増やさなければ変わらないんだが
堀江が言いたいのはそういうことなんだが
そんなことできる奴は少ないわけでそもそもできるなら最初からやってる
できない奴をどう救うかでそこは国がやった方がいい >>691
馬鹿が頭良いように見せようと頑張ってるのね
でも馬鹿だから話の端々に馬鹿が漏れちゃう 何でおまえら出来ないの
hkt落ちこぼれのゆうこすでさえ億貸せでいるのに
って感じだろ
じゃ、どーしたらいいんだ？
37歳中卒ニート歴15年の俺に教えて
>>698
あいつ口では否定してたが完全に惚れてるから出馬しそうだよな 自分が選んだ仕事だし国に文句を言うのは筋違いだな
ホリエモンは正しい
過酷な仕事をしてる人の問題はさ、プライベートなんて存在しないほどの激務を
必死に耐えることで精一杯で、その日常を疑問視して他の道を探したり、その準備を
したりする余裕が無いってことじゃん。それが織り込み済みで上手くいかない人は
辛くて大変だって話なのに、その辺の事情を度外視してお前らバカかよｗって
学生のSNSと変わらない無責任で軽薄な発言だと思うけどな。
困ってる奴を見下して嘲笑するのが勝者なら勝つことに価値はない。
>>707
堀江は「できない奴が悪い」つってるんだよ 弱者を叩いても意味ないんだがな
むしろ上手く使った方がいいわけで
そこらへんが堀江とかは賢くないんだよ
まずはこの14万円男は実在するのかが問題、工作員の可能性もある。
>>716
だから堀江は賢くないって言ってるの
できない奴はできないんだからしょうがないんだよ
自分基準で考えてるからできないのが悪いとか言っちゃうわけ 昔からホリエモンは同じ主張してる
嫌なら辞めるべき
低賃金で満足できるヤツがやればよい
警備員無くなったら困るぞ
爺になったら警備のバイトする予定だから
>>714
それを日本ディスに繋げるのが悪い アドバイスを求める態度でもないし叩かれて当たり前 >>710
儲けてるやつの観察をじっくりしてみ。よくよく観察してみ。儲ける仕組みがあっても、誰も教えてくれない。最初は模倣からでいいんだよ。
だけど、表面だけ見てわかった気になって飛びついたら失敗するよ。
秘密に辿り着くまで根気よく観察研究するんだ。 >>555
そもそも炎上商法しかできない放火魔じゃんこいつｗ >>719
いや転職もできないのかよと
好きで働いてるじゃん >>705
今の土方は日曜日休みでそれくらい貰える
土方と普通作業中を勘違いしてないか？ >>710
まずは派遣会社へ
派遣社員はボーナスがないけど、給料はしっかりもらえる
住宅手当も上限３万とかある
教育充実のところを選べばスキルも身につく
この女性は「正社員」の肩書き重視で転職しないんだわ
派遣なら手取り１６はいくだろ >>719
チャレンジすらして無さそうな奴が出来ないと言うのまで国が助けるべきなのかは微妙だね 日本死ねで保育問題つつかれて自民がだしてきたのがほとんど非正規とかNPOで運営してる非認可の園まで無償化して預かり口を増やすって策だから
今回の件も下手に野党が騒いでお耳に入れられたらもっとロクでもない策出されそうだから下々で適当に空論語り合って流して終わらせてしまうのがいいよね
正論すぎ。世の中には手取り14万の何も考えずに働ける仕事が楽って人もいるからいんじゃないの
>>725
そのとおりでこういう奴は転職できないんだよ
自分で行動できる能力がないの
終わってるという言い方が悪い
諦めたらそこで終了だとでも言えばよかった ホリエは親切過ぎるんだよ
底辺乞食なんかほっときゃいいのに
14万ってバイトの収入レベルだよね？
建設や介護でもやった方が良かっただろ。
それを1,2年ならまだしも、12年って思考能力皆無。こんなアホはどうしようもないよ
介護士や保育士はAI代替が非常に困難であるとされて、かつ手取も少ない仕事なんだが、あえてそれを知っててこんな反論をしたのだろうか。
高度経済成長時代やバブルの時代のような待ってれば金降ってくるような時代はとっくに終わったしそんな時代は日本には二度と来ない
ピークアウトしてもう下るしかないって意味で日本終わってんだな
>>606
異常を発見してもその後の対応をどうするのかってことだよねえ。 >>732
12年も無駄に費やしている時点で終了してる >>735
堀江さんのIT知識は収監された時でほぼ止まってるから許してやれ >>614
仮にそれで発見できたとして、その後の救助もドローンとかロボットが全自動でやってくれるの？ >>719
そういう斜に構えて悦に入るの止めろよみっともないｗｗじゃあどう答えるのが賢いのか教えてくれよｗｗｗｗｗ自己責任以外ないやろ？ ホリエモンは社会の一部しか見ようとしない
現にレジ打ちは多数派だしドローン等で代用可能な警備員は少数派だ
問題の本質は手取り14万で働いている人が存在していて、それで社会が回っているということ。
>>737
警察に通法だろう。
あとはAIが不審者と判断した時点で、警備が派遣される仕組み。
基本は防犯カメラ、広大な敷地ならばドローンとかじゃね。 >>742
せやな
未だにバブルと比較しているのはアホ過ぎる >>730
働き方改革でできた余った時間で副業を推奨しよとしてるやん 堀江って若い男買ったんじゃなかった？ほられた側だっけ？
>>707
そりゃ勿論国の課題だっていくらもあるし日本より恵まれた国もあるよ
でも日本はどんな控えめに捉えても平均よりは恵まれた環境の国なわけだから国のせいにするのはお門違い １４万の連中は、アベが悪い、共産党最高って書き込んでいる時間を
ローソンでバイトすれば月３０万円かせげるのにｗ
>>745
それそれ、結局は人手を必要とするんだよ。
AIやドローンは有用で今後も発展していくけど、それで人が不要になるという極論は間違い。 >>744
多分だが、そんな仕事は潰れてしまえと思ってるんじゃね。
給料を払えるよう、利益が出る体制を作るのが経営者であって、作れなかったら失敗を認めてさっさと諦めるべき。 しかし、堀江に同意してる奴多いな
日本人の年収の中央値は400万ない。
従って、労働者の半分は手取り月収30万以下だろ
堀江みたいな金持ちが言うならまだわかる。
だが、手取り30万ない奴が14万の奴を「ホリエモン、その通り！」「自己責任だよ」とか
同意してる滑稽さったらない
>>752
かなりの効率化にはなるさ
寝落ちしながら何十個のカメラの前で座る奴も不要になる ・38歳 高卒フリーター 実家暮らし
・スーパー勤務 月収150000円
・身長182cm 体重96kg
・彼女いない歴＝年齢 童貞
・男友達 ２人(ほとんど遊ばない）
・借金 678000円 楽天カード＋イオンカード
・趣味 乃木坂46 欅坂46 インターネット プロ野球 音楽鑑賞 ホラー映画 ドライブ 外食
俺はこれからどうすればいい？
堀江が前科者になったのは考え抜いて仕事した結果なのか…
しかもこんな炎上で構ってするまで落ちぶれてなぁ
堀江の子供も父親がここまでして養育費稼いでくれて良かったな
不思議でしょうがない。
低賃金だ!ブラックだ!って不満があるなら、さっさと転職すれば良いのに。
誰もやらなければ、その職場は潰れるか労働環境を変えざるを得ないのに。
でも次から次へと奴隷はやってくる。
なぜか会社には文句を言わずに、ネットで国には文句を言う。
>>756
まず親に頼んで借金を一度に全額返す
そのあと7ヶ月間で毎月親に10万返済する
そこから考えろ >>683
ゆとり第一世代だけあって世代の中でも格差が結構付いているのは実感する
芸スポ＋としては深海誠と山本寛は外せない、１歳違いでこの格差ですよ
あと、山本太郎もか >>754
少なくとも月収３０でそれを国のせいにはしてないから話が全然違うやろｗｗｗｗｗ >>745
結局警備員いるやん
そもそも警備員なんか大半が交通警備だろうに
そっちはどうするんだよ？ >>744
社会が回ってるなら日本は別に終わってないね
低賃金底辺労働者は終わってるけど
ホリエモンの主張におかしなところはない >>742
その終わってる『お前』が増えれば増えるほど益々日本が終わってくんだな >>754
堀江叩いてる奴にほとんど堀江が書いてること復唱して反論するだけで勝った気になれるんだぞ
何も考えず楽に気持ちよくなれるんだから堀江側につく奴が多いのは当然だな 逮捕されてからマイルドになったと言う意見があるけど
逆だと思うね、ホリエモンが世の中を変えたんだよ
だからマイルドに見えるのだろう。実際のところ昔のような
任侠やら仁義やら全然流行らないじゃない、今でもやってる
のはワンピースくらいだ。
>>764
発言内容そのものはそんなに間違ってない
ただ有名人なんだからもう少し言い方考えろと
これじゃ単純に弱者叩いてるだけだから >>756
まず痩せろ 1日2食にすれば 3ヶ月で5キロ痩せる 趣味は全部止めろある時間を全部 図書館で読書しろ 借金はまず 両親に肩代わりしてもらえ 15万円は全部家に入れて
借金返済し終わったら 100万円から200万円貯めて ミャンマーか カンボジアにわたって 事業を起こせ >>756
まず痩せろ 1日2食にすれば 3ヶ月で5キロ痩せる 趣味は全部止めろある時間を全部 図書館で読書しろ 借金はまず 両親に肩代わりしてもらえ 15万円は全部家に入れて
借金返済し終わったら 100万円から200万円貯めて ミャンマーか カンボジアにわたって 事業を起こせ 頭の弱い奴やノースキルの奴を利用するのは昔から変わらんだろ
>>756
> ・身長182cm 体重96kg
格闘家のプロフィールか笑 低賃金労働者に「お前終わってるwww」って言って何になるわけ？
絶望して自暴自棄になってガソリンまくだけだろ
日本人の年収手取りの中央値は400万
つまり、労働者の半分は手取り400万以下
手取り月収33万以下なんだよ、半分は
そいつら絶望させてどうするんだ？
ほんとアホだろこいつ
リプライした奴は欧米の底辺職は高給取りだとでも思ってんのかね
底辺職についてる奴らなんてそんなもんよな
文句は言うけど行動しない努力しないしてるつもり
>>3
わざわざ上京して低賃金の職に就くマヌケの多いこと >>708
ホント、惨めなやつだなぁ。
文意も把握出来ないで、同じ土俵に上れると思うなよゴミ >>756
これからでも遅くない資格取るために勉強して資格取って転職しろ
だいたいの会社は資格取得＝向上心勉強家努力家と見るから 世の中は競争でより良いポジションにつくために皆自分作ってるのに、12年同じこと繰り返してる無能は14万で当然だわ
>>1
保育園の日本終わったとか言ってるやつと同じ
チョンの必死の日本サゲだろ >>754
でも中央値でも平均値でも世界の平均年収よりは遥かに高い訳だから普通以上の環境の国にいるのに「国がおわってる」って言うのはお門違い
堀江が一般平均より抜けた金持ちである事は今関係ない >>773
だから日本は自分の薄給を国のせいにしてる奴ばかりじゃねーからｗｗｗｗｗ普通は１４万で不満なら辞めるのにそれもせず日本ディスってるから言われただけｗｗｗｗｗホリエモンに何言われようが一般人は気にも留めんわ 絶望なんてする理由がないｗｗｗｗｗ >>756
あと転職には職務経歴書も別途書けよ
どれだけ仕事してきたかというアピールは絶対必要 >>1
堀江は炎上タイプだからな
流し読みスルー推奨時間の無駄
議論は避けるのがいい ほんと努力努力自己責任自己責任で草生えるわwww
日本人っていつの間にそんな大金持ちばっかになったんだ？
手取り月収30万の奴が14万の奴を自己責任って言ってる
ブルーハーツの「弱いものは夕暮れさらに弱いものを叩く」状態になってるからな
そして絶望した一部はテロに走る
海外の銃乱射などのテロも、イスラム原理主義だの統合失調症だの言ってるが
実は社会に対する絶望からきている
普通の生活したいなら長期アルバイトなんて学生以外がやってること自体おかしい
メスエモンの正解
>>739
そういうバカがデカい口叩くなとみんな怒り始めちゃったのだから、
そうあっけなくは許さないだろうw
バカはペンシルロケットでも爆発させてればよかったのにな 1億人を敵に回しても数万人の熱心な信者作れば有料のメルマガやオンラインサロン、ニコニコ生放送でぼろ儲けできる時代やからね
>>3
都内でも家賃6万くらいのところがあるからなんとかやってけないことはないだろう。
ただ、低所得に対して引くものがおおすぎるな。
だいたい、厚生年金が17000円、健康保険8000円、介護保険1500円、所得税3000円くらいかな、雇用保険600円
住民税 5000円くらいか？
平成5年くらいまで厚生年金なんて1万しなかったろう。
さらに消費税か。
雇う方からみると定期昇給、ボーナスの支給が必要ないから人件費の削減にはなるだろうけどもこれだと購買力がないから。
製品を作っても売れないし、低価格にしないと売れなくなる。 >>744
そうだな。
しかもその仕事は現行のテクノロジーのレベルで代替性が乏しい、重要度の高い仕事であると。
そういう仕事が最低賃金レベルで回っている…
ここに言及されて青ざめているのは誰だ？とww
こんなホリエとか、ただのピエロだからなww >>754
不思議なことに世の中って意外と努力する人って少ないんだよ
だからある程度までは努力するとトントンっと上に上がれる様になっている
今回話題になった14万さんは不満を口にしながら努力してないから
叩かれているんだぞ メスエモンの言う通りフルタイムで働いて手取りがバイト以下の仕事なんてやる方が馬鹿なんだよ
それも求人自体がそうなってるはずなのに何で応募するのか
求人や雇用契約より給料が安いなら出るとこ出ればいい
>>789
違う違う
別に14万って数字はどうでもいい
ただ日本の水準は世界的にみれば平均以上なのに「日本終わってる」って国のせいにしてるのが問題 労働者の生き血をすする悪徳企業はアメリカだろうがスウェーデンだろうが間違いなくあるだろ
そんな境遇から脱出しようとせず国に対して文句言ってるだけの奴らはそりゃ終わってるだろうよ
自殺した部下に対しては何も思ってないの？この前科もん
自民党工作員が必死だなw
何故か彼らは自分を体制派だと考えているが
実際には肉屋を支持する豚に過ぎないw
40ぐらいになったらリストラされる豚に過ぎないw
>>795
はいはい。
日本人の半分は手取り33万以下ね
日本人の半分は全員努力不足のバカ野郎ね
わかったわかった
５ちゃんは努力が報われて大金持ちになった偉人伝ばっかですごいでちゅねー
内実は現実逃避してるニートかなんかなんだろうけど 『お前』はあきらかに本人に対して言ってるよね
共感した連中じゃなくて
低賃金の人間は社会が変われば自分が高所得になれると考えているんだねw
確かに間違いだけどな間違わない人間とかいないし
俺なんか産まれてきたことが間違ってたけど正せないのよ辛いわ
>>801
お前が馬鹿なのも当然自己責任やからなｗｗｗｗｗ >>801
なんで君14万の倍以上の金額を基準にして話してるの
中央値に満たないやつがダメとか言う話では全くないぞ >>800
共産党員をはじめとするパヨクこそ
肉屋を支持する豚なんだけど、それ気付いてる？ だいたい、年収600万以上も日本人労働者の2割しかいない
おまえら年収600万以下だろ
しかも、リストラされて再就職したりするといきなり半分以下になるんだぞ
おまえら金持ちでも高所得者でもないのに
何目線で手取り14万の人馬鹿にしてこの豚に賛同してるわけ?
昔から貧乏人いたけどな
レジのバイトとか俺の学生の頃は650円とかだった
そいつらは現代人より苦労してるやろ
>>807
端から議論する気がない奴に正論ぶつけても捻くれたお馬鹿回答しか返してこんよ そいつは無駄や数回のレス全部いじけた小学生みたいな回答やしｗｗｗ >>1
誰かがやらなくては回らないという使命感で手取り14万の仕事してるなら文句言わずにやってりゃいいんだよなw 転職すればいいし、休み削ってもいいし、なぜ自分で動かない？
堀江さんあなたは違うよ
AIとか無人レジとかセルフスタンドを見てみなよ安く使える人間を据え置いてるでしょ
人の働き口を科学の進歩とか言いながら楽するために人間が奪ってるんだよ
氷河期世代を積極採用するようになんてなったら
若い人が一段と給料安くても食ってくためにその為だけに仕事も選べず何かなんでも仕事をしないと生きられないから
足元見られて14万みたいな人が出てくるよ
>>801
お前頭大丈夫？14万円で満足していると言ってるの
勝手に人のことをバカにしているお前がおかしい
と言うか失礼、14万円で満足している人に謝るべき 堀江は金稼ぎたければ努力しろ競争に勝てと言ってるだけだろ
問題なのは言い方だけで
>>776
当たり前だけど職に就いたときは低賃金ではなかったのよ
給料が上がらなかっただけ
そして地方の賃金は、当時の都会に近づいた ホリエモンやさしいよ
他の上級はこんな事言ってくれない
バカな貧乏人は馬鹿のままいてくれと鼻で笑ってる
アベガー！とかクニガー！とわめいている奴らは
それがこの上なく気持ちいいんだよ
自分が無能であることから目を背けられるし
崇高な社会改革者であるかように思い込める
>>813
まだ店がなくて夢のあった時代ならともかくですよｗ
そう言うのって過当競争とか悪慣例って言うんですよ 根に･･･持たれているんだよ
ここは我々が冷静になるべきですよ
これは堀江正論だよな～
14万の仕事が嫌なら他の所で働けよ
>>817
うん。このスレは満足してない人の話だから 給料少ないなら自分磨いて転職。
会社がクソなら転職か起業でもしろ。
嫌なら諦めろ。堀江は正しい
多分、残業も無くノルマも重責も無く楽な仕事で、
他の人が這いつくばって仕事してるの見て転職しようなんて思わなかったんだろうけど
見た目派手な仕事は給料安いよ
と麻生閣下もおっしゃられてるだろ
そんな給料しか出せない会社の方こそ淘汰されるべきだろw
>>829
しかしそこに手取り14万の仕事があるのは事実だし、誰かがやらなければ社会は回らない。
ホリエはAIに置き換えがーとか言ってるけど、今現時点で置き換えられないからそこに14万の仕事があるわけで。
それにAIは万能ではない。低賃金の仕事が全部置き換えられるわけがない パートのオバちゃんや学生バイトや見習いみたく、
14万の仕事だと割り切ってる人や、労働対価を14万で当然と認識してる人に
対して言うてるわけじゃないしなぁ。
自分の能力や労働対価や成果をすっ飛ばして「少ない」って
不満を言ってる人に対しての意見だろう。
その仕事が嫌ならほかの会社探すか独立しろよ
やる気と能力があれば成功するよ
転職活動するのだるいとか活動してもダメだったとかなら
お前には14万の価値しかないんだよ
まあそんだけ長いこと不満タラタラで同じ仕事してるって事は
能力のないバカなんだって事だろうな
>>834
誰もやらなくなったらそれはもう需要がないんだからそもそも必要じゃないだろw
電話の交換手なんて今いるか？ フルタイムで10万台とか出してる会社が異常なんだが応募して10年以上勤めてるのはもっと異常
行動に移さないと死ぬまで上級にこき使われてクソみたいな賃金で働き続けることになる
ホリエモンだけやでこんなん教えてくれるん
機械化できないから必死にアヘが外人呼んでるんだよな
>>1
言ってることが無責任だな
全部機械がやってくれる
就きたい仕事じゃないから働かないー
で皆がナマポ暮らしでも高給取りの堀江が国経由で金ばらまいて養ってくれんのか
一部のスーパーエリートが頑張るだけで庶民を食べさせてくれるスーパー未来社会もいいかもな 一部はホラレモンが正しい。実際底辺職と言われるような職業が日本で下限値として
正社員で手取り14万の仕事しかない状況なら、そう言う意味もわかる。
別に目立った能力がなくてもそれ以上稼げる会社や職種はたくさんある。転職しない方が悪い。
日本じゃなくてその会社がクソなだけ。全部そういう条件しか仕事ない国になったらヤバい。
あと無人レジやAIに今全部なりかわってるか？一部だけだろ。欧米の進んだ国ならいざ知らず
IT後進国のガラパゴス国で金もない日本がすぐホラレモンがいう国になると思えない。
この中世みたいな価値観の年寄り国家ではあと何十年もかかると思う。
>>837
たったひとつの例を出されて反論されてもねー。
低賃金の仕事に従事する人がいなければ社会は回らないし、全部AIに置き換わることなんて絶対にない。
俺は企業でAI化の開発に携わっているからよくわかる。AIは万能ではないし、コストもかかる。学習したことしかできないからねー。 手取り14万の人の元の文が見つからなかったから詳しい背景知らんのだが
残業なしで手取り14万なら時間はあるんだし副業すればいいのでは
職探したことないやつばっかりか？
どの求人見ても16万～20万とかが8割よ？
月50万の求人なんて見たことないわ
30万すら見かけない
つまり新卒から外れた人間は終わってるんだな
>>837
エレベーターガールとかバスの車掌とかな～
まぁ電話交換手にしてもこれらの職業って割と高収入の人気職だったよね 「失敗しても誰も責任とらないのに転職しろとか独立しろとかいうじゃないか！」とか寝言ほざいてる奴らも多いけど
嫉妬心だけの小市民ならいざ知らず、頑張りそのものを否定する奴は社会ではそうそういねえよ
>>823
景気がいい時は自己責任論ほざいてた連中が
懐が寂しくなったら急に国・社会のせいにするのはあるあるだから
お前も気をつけろよｗ いやいや例えば介護職や保育士は機械に務まらないし、コンビニにすら人が立ってなきゃまだまだ回らない世の中だろうて
長期的にはあらゆるジャンルで自動化に向かっているとしても、まだまだマンパワー主体
いきなり200年後の話しようとするな
堀江はブラック企業規制に反対してきたよね
そして低賃金労働の人海戦術頼みのブラック企業を蔓延させてることが
自動化や無人化を遅らせて日本の生産性を低くしている
>>849
いやお前らそいつに一言、自業自得で片づけるだろ？ｗ
ずっと見てきてるから分かるんだよね >>845
低賃金でなり手がない仕事ってのは
社会に必要ないってことなんだよ
社会に必要な仕事であれば必ず賃金は上がって求職者が現れる
社会ってのはそうやって回ってるんだよ >>856
理想はそうだけど現実をみなよ
低賃金の仕事はたくさんあるし、そこで働いている人も沢山いる ・最初の壁は210万くらいかな、無資格や低学歴だと250万円超にするのが難しいんだ。
・資格を取ったり学歴があるととりあえず340万円くらいにはなる、
次に収入が伸び悩むようになるのは年収550万円くらいからだろうな
この辺りからまた壁になってくると思う。
・年収600万円以上は優良企業や公務員
・そこから上は医師、パイトロット、放送キー局みたいな特殊な仕事や
大手の企業の上層部や、一山当てた人。個人の努力だけでは
どうにもならない領域。
なので普通に資格とってちょこっとがんばるだけで360万円は手堅いのよ
ところが意外とそれすらやる人は世の中には少なかったりする。
600万円以上はね、若さや才能も関わってくるから思い通りにはならない。
>>847
語学ができるなどの特殊技能があれば引く手あまた
新卒から外れた人間ではなく能力がない人間は終わってる
だからスキルを磨くことは大事 >>858
別に働いてる人が納得してりゃいいんじゃない
高収入が欲しかったら転職すればいいだけって話じゃないのか… >>860
語学をまともに勉強したことない人ならではの意見だなｗ
ワイはTOEIC730位あるけどね
ちなみに700あれば米軍基地の勤務資格を得られる 堀江の言うことは嫌なら見るな的な思考停止だよ
そういう仕事はその人が逃げてもあるわけで誰かがしなくてはいけない
だから賃金を上げるよう努力するのが政治家の仕事なのでは？
自己責任論は与党政治家の手抜き擁護にしか見えない
>>861
誰かが転職しても、そこでまた他の誰かが働く >>808
共産党なんて権力無いのに？
自民と公明支持すると全ての批判が許せなくなるのか 残業無しで手取り14万なら、額面は23～25万くらいだと思うけどなぁ
特殊な技能なんていくらでもあるだろ
学も家柄も何もないド底辺でも悪事一つで金も女も手に入れてたイスラム国のテロリストとかな
今まで努力してこなかった奴が普通の人でさえ手に入らないもの欲しいならこれくらいやる根性見せろってことだ
数々の構造改革を断行した暁の日本経済は、従来とは全く異なる新しい姿をみせるだ
ろう。
スリムで効率的な政府の下で自由闊達な競争が展開され、新しいビジネスや新規産業
が次々と勃興する。
国民一人一人が保護や規制から一人立ちし、自己責任と自助努力をベースとして自由
な発想と創造性をいかんなく発揮することによって自らの生み出す付加価値を高めるこ
とが成長の源泉となる。
新しい価値を生み出そうという一人一人の意欲と熱意、創意工夫の積み重ねが豊かさ
と競争力の源泉になる。
個々人が個性や独創性を持ってリスクに果敢に挑戦する姿勢が高く評価され、その成
果に対して正当な報酬が与えられる。そして、次世代を担う若者や今日の日本の発展を
築き上げてきた高齢者も生き生きと希望を持って豊かな生活を営める…そうした社会が
実現するはずである。
↑
20年前の経済戦略会議で竹中たちが新自由主義路線への転換を提言したが
その最終報告書ではこういう社会になる予定だった
しかし20年やって無理だったのだから新自由主義路線は失敗だと認めて総括しようや
うまくいかない理由について竹中は規制緩和が進んでいないと言い訳しているが
奴の要求する規制緩和って公共部門をパソナ・オリックスによこせと言ってるだけじゃん
日本の賃金の異常な低さを知ると個人が悪いとは言えないと思うんだが
かつて政治家を志したことのある端くれとして言うことがそれだけってのは情けない
>>863
それくらいでこんなとこで自慢してる痛さよ 俺は誰でもできる仕事で誰もやりたがらない人手不足の業界で学歴も資格もないし
アルバイトからはじめて正社員になったけど、バイトの時で300万以上、今は400万ぐらいだぞ。
くだらん仕事だけどな。だから金が欲しいなら転職しろよ。結局何をとるかで、国のせいにするのはお門違いだわ。
これからどうなってくのかわからんけども。
介護とか保育は必要な仕事だから給料低すぎるなとは思うわ。
>>867
なにいってんだw
共産党内部で権力をふるって搾取してるから危ういんだよ
そして赤い貴族の暴走を赤い奴隷が全力で支持してるからこそ、肉屋の豚なんだよ >>857-858
時給１００円しか出せない業界があったとしたら誰も働かない
だからそんな業界は当然潰れる
存続している業界は従業員が辞めない程度の賃金を支払っているから
その従業員は使命感で働いている人ばかりではないから
一般業種との賃金乖離が大きくなればなるほど辞める人が増える
それが社会にとって絶対に必要なら国が税金を投入するだろうね
そこまでして支える必要がないならば国は市場原理に逆らわず潰れるのを見ているだけだろう >>860
つべにいる誰でも見られる人だから書いとくけど
オックスフォード新卒の英国人女性、数年日本語独学して大学でも日本語学んでてペラペラ
いま就職できなかったようだが
冬から日本のスキー場で短期バイトの予定だとさ 割に合わないんであればそれはちょっと…問題だと思うな
,
これは、さすがに、、ホリエモンの勝ちだよな
失業率ゼロ％の日本社会、、トロトロしてるのはお前だろ
情報少ないからな、何とも言えないわ
やりがいのある仕事だったり、あるいはのらりくらり出来る職場なら
安くても良いという人もいるだろうし。人気のある職だと
やりがい搾取のターゲットになりやすい
別に騙されて就職したわけじゃないよなぁ。
給料が安い仕事って、事前に分かって就職してるはずだし。
高給で釣って実態は歩合制とか膨大な残業込み、みたいな求人とかは
確かにあるが、そういうのも概ね事前に分かるしなぁ。
物の値段は需要と供給で決まる
賃金も同じ
誰も嫌がる仕事はほっといたら給料あがる
,
これは、さすがに、、ホリエモンの勝ちだよな
失業率ゼロ％の日本社会、、トロトロしてるのはお前だろ
スキルを磨いて、高収入、頑張ってる人に失礼だろ
,
これは、さすがに、、ホリエモンの勝ちだよな
失業率ゼロ％の日本社会、、トロトロしてるのはお前だろ
スキルを磨いて、高収入、頑張ってる人に失礼だろ
極左傾向で世間知らずの馬鹿パヨクは反発しそうだが
普通の人はホリエモンに同意しそう
「転職しろ」それだけだ
>>883
労働者側の力が弱いからそうはならない事も結構あるのは
経済学の常識だしISLM曲線をちゃんと勉強すると習う事だが？ 竹中は日本人の賃金をインド人並みになると言っている
政府の成長戦略の司令塔だから「インド人並みになる」というのではなく
「インド人並みにする」ということ
そして厳しい環境に落として競争させれば新しいアイデアが生まれて経済が成長するとも言っている
この手取り14万の人を助けてやれとは思わないが
国策による中間層破壊を止めないと先進国から脱落して日本は終わるぞ
もう自動車と一部の部品・素材メーカー以外は敗退しまくってるじゃん
こういう話は30年くらい前にビートたけしが言ってたような気がする
いつの時代もトリックスターが言いたいことなんだろうか
そもそも手取り14万の人間が高収入の仕事をこなせるとは思えないw
,
これは、さすがに、、ホリエモンの勝ちだよな
失業率ゼロ％の日本社会、、トロトロしてるのはお前だろ
スキルを磨いて、高収入、頑張ってる人に失礼だろ
>>890
座ってるだけで基本給30万超えるおじさんとかを見た事のない世間知らず乙 ユニクロのレジが無人化して、レジ袋の配布も終わろうとしている。
この現実を受け止めて、次の行動を考えなくちゃね。
>>893
そういう仕事につくのも能力のうちって分かってる？ >>877
オックスフォード出身で父親が詐欺師とかいう激底辺のジョン・ル・カレは大学卒業してあっさり就職決めて学生時代からMI6の小間使いして小遣い稼いでたぞ
発達障害気味のやつに限って学さえあればとかいうんだよな >>805
お前はまず、自分の草生やしの数から見直せw
池沼っぽくなくなるかも知れんぜ？ 人手不足で転職しやすい時期にクソみたいなブラック企業にしがみつき、極左の馬鹿みてーにクニノセイダーズやる馬鹿を世間は支持しないのだよ
転職しない怠惰な馬鹿にしか見られない
,
これは、さすがに、、ホリエモンの勝ちだよな
失業率ゼロ％の日本社会、、トロトロしてるのはお前だろ
スキルを磨いて、高収入、頑張ってる人に失礼だろ
恨み節なら、新自由主義の乗っかった、竹中、小泉政策だろ
創造的な業種、価値を生み出す業種、特殊技能をようする業種ではなく、
予め決まった量の資源を消費分配するだけの仕事はどうしても給料は安い。
「日本がおわってんじゃなくて『お前』がおわってんだよｗｗｗ」
いい歳したオッサンが草生やしてる
wをうつ度に肛門パクパクさせてるんだろな
,
これは、さすがに、、ホリエモンの勝ちだよな
失業率ゼロ％の日本社会、、トロトロしてるのはお前だろ
スキルを磨いて、高収入、頑張ってる人に失礼だろ
恨み節なら、新自由主義の妄想、竹中、小泉政策だろう
ホリエモンの資産を差し押さえて恵まれてない方々に分配金払えば
解決しそうw
>>894
あれ楽だよな。
RFIDが服のタグについてて一瞬で会計が終わる 歴史から学べよ。今までどれだけの職業や仕事が消えてったか。
ワンマンバスになってバスの女車掌消滅
自動改札になって切符切消滅
水洗便所になって汚穢屋さん消滅 昔は肥料にしたので糞尿が売れたんです。
電話が自動になって電話交換士消滅
鍋の値段が下がって鋳掛屋さん消滅
今、その仕事が無ければ社会は回って行かないかもしれないが、
明日も、その仕事を社会が必要とするとは限らない。
自分がしがみついている仕事が明日もあるのか考えろ。
>>21
弁護士も医者もAIに取って代わられるらしいけど、全ての仕事が無くなったらどうしたらええん？ ここで偉そうにしている奴は
ホリエモン側に近い人間じゃなくて
14万円側に近い人間
妄想の中では勝ち組気分
912名無しさん＠恐縮です2019/10/09(水) 08:33:13.94
"そんな"仕事って区別していいのか?
ホリエって出来ない・不可能な奴に対しての見下し方が極端だわな
以前も「起業すればいい」と言うが
学校卒業したら全員起業しろと?
これが「自分も同じ環境を経験したが、努力して這い出た」とかなら判るけどな
ホリエモン お金に困ってるのかもね
だんだんステマするようになってきた
日本は莫大な外貨を稼いでいるが、得意分野が安価な大量生産品だし
せっかく稼いでも資源や食料の輸入に充てられてる。
稼いだ外貨を社会保障などに充てられる他の先進国とは経済構造がまるで違う。
米国：資源も食料も輸出するほど潤沢
英国：産油国
フランス：食料輸出国
北欧：潤沢な鉱物の輸出国
イタリア：一人あたりの製造物の単価が高額
日本と似てるのはドイツだな、
旧東側と旧西側の賃金格差やはいまだに大きく
学歴での賃金格差も大きい、
昔の日本と比べてるだけなのに
何でこいつ必死なの？
空気読めないにも程がある。
赤面ものの痛さ
非正規奴隷アベノ社会構造による日本人差別を
個人のせいにしてしまえニダw
>>906
日本の状態を「終わってる」とするなら、
世界中のほとんどの国は終了済みだな そう言う人らが頑張って日本を支えてんのにな
こんな考えの連中が日本を終わらせたと気づけや
いや完璧な人が言うのならわかりますよ
じゃないから言うのか
結局政治の不備なんだよな
最低限の人間的な生活水準は守らないといけないし
できてない人間は補助しなければいけない
企業は限りなく人を安く使い捨てにこき使うからね
ただお金は使ってあらゆる層に回すものだと思うので溜め込むだけ溜めこんだ方が勝ちというだけの乱暴な考え方には反対する
>>919
対価として安い賃金を理解してる人や多少でも誇りを持って仕事してる人は
「14万円、日本終わってる」とか言わないと思うけどなぁ >>850
> >>1
> こいつ嫌いだけどこれは正論
↑
この手の正論厨がいないと、ボコボコにされるだけでスレ自体が成り立たない「堀江の正論」コーナー
こいつ下手すると尼崎の高卒の松本人志以下だろww 日本で日本人として生まれて生活してる時点で
地球規模で見れば、物凄い勝ち組だけどな
>>922
14万の人が何やってるかしらんけど、給料上がった所で出費増えれば同じ事だからね 給料が良い仕事は労働強度が上がるから2週間で身体が壊れ始めるし、
半年間務めたら身体に障害が残るレベル、
特に美味しい仕事は同僚同士の蹴落とし合戦が激しいから人間関係も高度なパワーゲームができないともたない、
一歩間違えたら同僚に後ろから殺されかねない、労働強度の高い仕事をやらせると直ぐに頭がおかしくなる個体が一定数存在するからだ、
社内暴力や犯罪も直ぐに揉み消すし、問題が起きたら社員一丸となって問題を揉み消しますからね、そしてパワハラ上司にゴマをする、
被害者は窮地にたたされて自然に自主退社に追い込まれます
誇りもってやってるなら低賃金に文句言うなよ。
俺なら、ホリエモンじゃないけど転職するね。
馬鹿らしい。
ホリエモン馬鹿過ぎるwww
安い労働力を使いたいのが雇用者だろwww
>>3
14万だと貯金すらできるぜ
都会は金がかかると言うのは大ウソで
逆に便利でクソ安く済む 日本は世界で唯一落ちぶれ衰退国だから終わってるとみていい
>>925
今は勝ち組でもそういう仕組みを破壊してどんどん格差をつくって貧しくしてるのが問題 >>892
バカかよwww
低賃金で働く奴がいるから零細企業は成り立ってる
堀江みたいな言い方するバカが終わってるんだよ >>929
そこで働くことを決めたのはお前だろwww 年収600の中級だが
500以下の下級って人生で努力したことあんの？
小学校の夏休みの宿題、8月31日にやってたクズでは？(´・ω・｀)
こういう問題に対して本人の話とかろくに調べたり聞かず毎回ツイッターとかで書き逃げするだけなのが悪い経営者の典型
堀江が正論だろ
日本人の平均が14万以下だったら終わってるも成立するかもしれないが
そんなことがなく倍の28万だっているだろ
全員一律の給与にしろってことだと共産主義
はやくN国党首になってほしい
たぶん太郎より堀江のほうが速やかに庶民を救えるかもしれない。
昨日の会見みてて思った
不平不満や妬みをスマホでネットに公言できるほど余裕があるって良いこと。
真に貧困やブラックだと、そんな余裕すらない
手取り14万って我慢我慢の生活で発狂する自信ある
そりゃ生活はできるやろうけど…
何が楽しくて生きてるんや
>>934
昇給も何も無い最低賃金で働かせたい雇用者側も一緒だわwww これからの就職先はAI業界やロボット工学関係しかないって事だなw
安い労働力は魅力だよな？馬鹿堀江？
コンビニ店員が外国人だらけでも良いよな？
>>942
14万なら、14万なりの生活をして14万なりの楽しみもあるもんさ
俺も昔、給料激安の頃はあったが、それなりに楽しかった この人って毎回持論に都合の良い持論を例えに持論を正当化して言い切るだけだよなｗ
ホームレスが月収5000円で日本終わってますよねというのと根本一緒
持論を２個言って正論言ってる風に聞かせてるだけな現実WWWWWWWWWWWWWWWWWW
今現在の14万自体も不満なんだろうが、
今後、自分の能力や職種では14万以上になりそうにないことが
最大の不満なのだろう、そればっかりはしょうがない
>>951
お前は昇給も無いようなとこでしか働けない奴なのか！？ 俺もだ幸せ見つけるのは上手い方だと思う
失った時のショックも大きいが
手取り14万の奴なんで転職しないの？ただのバカでしょww
自分の判断で12年いるんだから文句を言ってるの草生えるわ
給料に不満なら満足できるとこに転職するか何かする努力しろw
そうそう安い労働力になって
いっちょ前に「自立してるんだ!」って偉そうにするよりは
心身をすり減らすくらいなら
ニートになってちょっと不労所得得たり
心身を休めて本読んだりいろんなカルチャーや思想でも
吸収していた方が断然いいよね?
１４万で昇給無しとかバイトの方が稼げるだろｗｗｗｗｗｗ
957名無しさん＠恐縮です2019/10/09(水) 09:01:52.80
正論だとぬかすの社会経験のないニートかキッズ
転職しろだの起業しろだのぬかすが
そんなに簡単ならとっくにしてるだろ
それでも我慢しなきゃならない事情抱えている人なんて沢山いる
まあいつまでたってもお金は電子マネーだけにはならないしストリーミングダウンロードの時代になってもカセットテープはなくならずむしろ再評価されてきたりする
IT 系なんかだと特に人のリアルな移動も大半無断だし海外旅行もスポーツ観戦なども映像とか情報で満足せず大金かけてわざわざ時間かけるのは無駄とかなかなかならないんだよな
本人の美食も病気とか後で社会保障費かかるコストを考えれば無駄な嗜好だし色々考えたらキリがない
そもそも職種はなんだろうな
何年やっても殆ど賃金が変わらない仕事なんてたくさんあるが、
そういう仕事なら仕方ない
フルタイム勤務で手取り14万で転職しないってことは、ギャラ以外にメリットあるんじゃないのかね
>>952
じゃ、14万の人も昇給のあるところに転職すれば解決だねw 自分を変えられないのならそうして何が見つけて…楽しむしかないじゃん
安い労働力への感謝がなさ過ぎだろwww
最低賃金で働いて貰いたいクセにwww
>>1
堀江の負けだな
さすが前科者
ドローンなんか暴漢に対応できないだろう
コンビニや警備員だけじゃなく居酒屋のバイトとかその馬鹿がいくらでも必要な仕事がある少子化で学生バイトだけじゃ足りない 967名無しさん＠恐縮です2019/10/09(水) 09:08:26.18
こいつは人に対するリスペクトや感謝が無さすぎる
無人島で暮らしてほしいかも
安い労働力を使いたい経営者
安い労働力に成りたくない労働者
wwwwww
バカ過ぎるwww
そりゃ、外国人店員ばかりになるわwww
嘆いていないで転職しろって話やろ
そんな状況を甘んじて受け入れるなよ
資格も色々持っていてそれでも就職の間口が狭いんならまだしも努力してんのかって
不満を持ちなから12年も働く忍耐は自分にはない
尊敬します
そういう低所得者がいるから上にいる人間が悠々と暮らせるんだわ
むしろ自分は感謝してるね
こいつは本音言い過ぎて頭悪いよね
>>970
手取りで14万は支給額は20万超えるんじゃないかなぁ？
税、保険類、福利厚生なんかで6万以上になるはずだし。 今、レジ打ちの仕事やってます。キャッシュレス化としていくにつれて
支払い方法がお客さんにより異なり、以前の現金よりやりにくくなったうえ
レジでチャージも行い、より面倒になってます。
堀江さん、総理大臣になってね。
転職は労働者にとってさらに負担だからだよ。
そして転職したから収入が増える保証も補償もない。
時間もコストもかかる。
高給取りほど転職しやすい。
転職で労働市場が改善するというのはお花畑理論だよ。
人間成功すると2種類に分かれるらしい
自分は恵まれているから下々の者にも施しを.. と思うやつと
全て溜め込んで独占するやつ
こいつは後者であり金の亡者
>>943
高給の所で働くという選択機会もお前は与えられていた
それを選ばなかったのはお前であって雇用者ではないしお前は低賃金で働くことを誰かに強要されてるわけでもない
お前が低賃金を望み希望通りの貧困を手に入れて何が不満なんだw >>974
だから公共職業安定所にはそんな求人であふれてるってこと
その現場を知らず個人が終わってると宣うのはいささか世間知らずだと思うわけ >>21
職を転々とした人のほうが定職に就いている人よりも収入がよい
というゲームの仕組みにそもそもなっていない。
前者はフリーターと呼ばれている。 まだ無人に慣れてないから不気味に感じる
スタンドもほとんど無人になったな
ラララ無人君なんてあったけどね
ホリエモンは新自由主義に夢を与えている論客。
新自由主義を支持して促進すれば働かなくて楽に暮らせる社会が来ると喧伝している。
それがどちらに転ぶか、まさしく政治問題なのに、その問題について語るのを避けている。
>>984
そもそも自分がこうだから日本が終わってると勝手な結論に至って文句言った奴が世間知らずなだけだろ。 手取り14万の仕事を、真面目に一生懸命やれる人って、
マジでリスペクトだわ。
俺は1秒も働く気しない。
てか、応募する気にもなれないね。
>>977
公務員が給料を手取りで言いたがる理由ｗ １２年勤務して手取１４万円の職にしがみついているのは
仕事のスキルが低いという以前に
現実を認識する能力を欠いた精神障害である可能性が高いから
職安よりも精神科へ通院したほうがいい
文句言いながら低賃金に固執する人って、変えられない人が多い
確かに足元見られている
働き方改革なんて言って労働をチープな物にしているだけに思う
>>874
キミ、すごいな。
それ、二千万クラスの仕事じゃないのか。
なんで400万程度の薄給で我慢してんだ？
アホなのか？ｗｗ >>929
給料が安いから担い手が居なくなるなら、経験者が阿呆って話になるんだからそっちに持っていけってこと。 最近の働き方改革の方向は間違ってるよ
仕事の効率化とか人材活用とかじゃなくて、いかに楽をするかに議論が向かってる
完全な間違いだと思う
タダでさえ老化してる日本がこれじゃ、もう駄目かも分からんね
mmp
lud20191012001105ca
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・【YouTube】24歳男性の「手取り14万円の日常」発信する動画がYouTube急上昇入り “幸せ”について考えさせられる内容が反響呼ぶ [ネギうどん★]
・【話題】＜ホリエモン＞「保育士の給与が低いのは誰にでもできる仕事だから」発言で物議！ 「保育士馬鹿にしてる」 ★3
・なんで30万円給付は仕事してる人限定なんだ？ホームレスや無職や生活保護者はなんで貰えないの？
・【話題】＜ホリエモン＞「保育士の給与が低いのは誰にでもできる仕事だから」発言で物議！ 「保育士馬鹿にしてる」 ★6
・【話題】＜ホリエモン＞「保育士の給与が低いのは誰にでもできる仕事だから」発言で物議！ 「保育士馬鹿にしてる」 ★2
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