転職サイト見てみろよ
管理職は余裕で1,000万超えてる求人が山ほどあるわ
空前の売り手市場どこの企業も人不足
付加価値ないのはどう考えても自己責任だろ？
欧米ならもっと評価される才能なのに、日本では底辺 →日本が悪い
欧米でも通用しないし、日本でも底辺 →お前が終わってる
これ反論してるやつは生き方間違ってる
ホリエモンは正論
いや、国が終わってんだよ
自己責任論振りかざす政治なら税金で飯食わす政治家いらんのよ
俺が王になったら堀江とか孫とかいらない人間だから処刑するわ
俺の食べる物を作ってくれる農家の人とか
物を運んできてくれる佐川急便の人とかには優しくする
堀江の言ってる事
「野球の試合で勝てない？馬鹿だな毎打席全員ホームラン打てばいいだけじゃん」
人様に平気で
死ねよ
だの
ガイジ（意味不明）
と書けるメンタルがあるなら頑張ればいいのに！ｗｗｗ
そういった「お前」を意図も簡単に切り捨てて抹殺しても良いものか。小一時間。
努力もせずに自分の外に原因を求めるだけってのも、確かにダメだわな
堀江の言ってる事
「ラグビーで勝てない？そんなの毎回パスしっかり回してトライしたらいいだけじゃん」
うんこをいじるのは嫌いだからウンコいじる仕事をがんばればえらくなれる！←間違い
ウンコいじり仕事は苦労がいるのでそれにみあった高給でなくてはならないが
みんなが嫌がってその仕事に就かないようになれば慢性人手不足で
賃金は高くとどまりその業界の人は苦労にみあう賃金がもらえて助かる
皆もうんこのくささを味わうことがなく両者winwin
ここで無理してうんこ嫌いな人がうんこいじり仕事をやったとすると
その仕事の賃金が人手あまりで暴落、ウンコの臭さに苦しめられる人が増え
その人も賃金が低くて苦労し、消費者購買力も低下、社会にもマイナス
嫌な仕事はちゃんといやがれ！これが真理
「ニューハーフに肛門掘られてる『お前』がおわってんだよwww」
★7って効きすぎだろおまえら
俺もこいつのことは心底嫌いだけどさ
まだ立てるんかw んなスレ伸びるほどのことか？ド正論で終了やん
どんだけ悔しいんだよお前ら
>>1
お前はちゃんと借金返して老後の資金2000万貯めたのか？ 努力が足りないとか才能どうこう言ってる人って何なの？
栄養士の資格取って就職したら努力してたほうじゃないの？
会社組織は1割が引っ張って行って9割は無能らしいし
普通に才能なんて無い人が世間の大半
それでも他の先進国はその無能な人達が、大半の
日本人より短時間労働で良い給料貰って仕事以外の事を出来る生活してる
ワープアは搾取する者の宝ぞ
どちらにとっても必要な存在
刑務所に入っても、ニューハーフにアナルセックス暴露されても、ロケットが爆発しても、選挙に落ちても、ホリエモンは終わってないと言いたいんだろうな。
一回、3年間ぐらい物々交換の世の中に戻そうぜ
堀江「パンをください。お金ならあります」
「金で物が買える時代やないんやで！ワシら手取り14万でパンを作っとったんや！お前にはやらん！」
飢え死に
一度しかない人生なんだから底辺を味わって見たっていいじゃないか
堀江の言ってる事
「サッカーで勝てない？そんなの毎回パスしっかり回してキーパーいないところを狙ってシュートしたらいいだけじゃん」
>>28
管理栄養士の資格取ればもっと給料上がるよね？
上には上がいると理解できないオツムだから給料上がらないんだよ？ これ反応してるのって14万円の部分じゃなく12年仕事が続いてる点なんだよね
離職率高いままだし
5、6年で雇い止めされた人とか、そもそも正社員になれない人から見ると
「 自分よりは恵まれてるくせに 」 と反感を持ってしまう
あるいは同待遇でガマンして満足してる人から見ると 「 自分がミジメになるじゃん 」 と思われる
そんな給料しか払えない会社が終わってるんだと思うが。
ホリエモンあほか
日本を終わらせる日本人削減計画というのがあってそのせいで手取り14万なんだから個人の問題じゃないんだよ
グローバル資本のディープステート（DS）は
世界人口を5億人くらいまで減らして人類を奴隷化して世界統一政府を作ろうとしている
日本でのDSの工作のトップが竹中
竹中はハニトラ接待館で政治家の弱みを握っていいなりにして
日本人の貧困化推進と日本人削減計画を進めている
そのせいで日本人がどんどん貧乏になって子供産めなくなって人口衰退してるんだから
個人の問題じゃない
経団連もDSの言いなりなので日本人貧困化と人口削減と移民推進で日本人滅ぼそうとしてる
あと小泉進次郎もDSに洗脳された工作員なので日本人は6000万人でいいとか言ってる
このへんみんな繋がってて日本人削減計画のせいなので
ホリエモンはそれを知ってて個人の問題にすり替えてるならホリエモンもDSの末端雑魚工作員の糞野郎だし
そうじゃなくて本気で個人の問題だと思ってるなら
ホリエモンはバカ
日本には職業に貴賎なしという言葉があって、それはそれで立派だけど、
同時に向上心も奪っている気がするなあ
どこの会社でも12年勤務して手取14万円なら終わってるけど、このケースではホリエモンが正論やなあ
普通ならアホらしくて黙って転職してるわ
普通に仕事できるなら会社選びが下手なんやろな
>>41
いや地方にいると、そんなもんだよ
もっと良い生活がしたければ 「 上京しろ 」 でFA 負け犬だらけだからスレが伸びるな
２ちゃんはやはり底辺層が多数派だったか
２ちゃんの20年積み重ねたブラック企業情報はがち。
流石にはたらいく場所選ばないとな…
２ちゃんの情強の猛者たち、5ちゃんねるほんとありがとう!
ホリエモンは天才だからな
刑務所にいたときも有料サロンとメルマガで年収8000万だったらしいし
賢い人はどこで何してても稼げるんだよな
お前ら堀江支持してるけど堀江の支配する世界に住みたいか？
俺は絶対いやだな
弱肉強食強制されるだろ
ピッコロ大魔王の支配した世界の様に
介護業界とか今後は人が必要なのに給料上がらないんじゃ誰も続けない
安易に外国人に安くやらせればいいという考えでは
治安の悪化とか避けられないと思うが
仕事内容も肩書も仕事量も知らんくせによくこんな事言えるよな
堀江さんもネラーのみなさんも。
私は働いた事無いから分からないけど 日本の労働者ってだいたい同じことさせられてるの？
>>49
いや地方はそんなもんだよ
公務員以外はな まあ手取り前に天引きされてる分がどんどん増えてるってのは確かだけどな。
しかもバブル時代にはゼロだった消費税がいつのまにか１０パーになってるし。
脱法公務員とか堀江とか反社とか（堀江が反社かな？
そういうのがのさばるようになってるからなあ
警察は仕事しねえし
ぽリエは日本にはワザと賃金を上げないようにする構造的
ブラック経営体質の文化的慣習があるをご存知ないのかね
誰しも思うことだけど相手に伝わる形で草生やしてまでばかにするような人間性が一番終わってると思うんだよね
>>44
そういう会社が存在するジャップが終わってんだぞ 手取り14万でも満足して生活してるならそれでいいんだけどな
自分の能力顧みずに日本終わってるっていってるのがアホすぎるから仕方ない
みんなも勝者になって弱者を踏みつけられるようになろう
結構同意する
人のせいにしようがしなかろうが等しく歳とるし
若いうちはある程度やりたい放題ベスト尽くして
自分のやってきた事に多少の後悔ありつつもとりあえず納得できるかが大切だな
SNSや5ちゃんで文句垂れてる中高年みてるとホントこうなりたくないと思わせてくれる
働かなくても、毎月一定の家賃収入で10万位あれば、ベトナムとかカンボジアみたいな国なら裕福な暮らしできるよ
余ったお金は修繕費の為に貯金すればいいし
やっぱり大半の人もそうだから日本終わってるって事じゃん
頑張ってるのに報われないと言う人多いけど、本当に頑張ってるやつは自分でそんなことは言わない
他者の評価でその人の対価は出るものだから
14マンの人は色々悩んでんだろうおそらく
ただ報われない努力をしてると思う
そもそも介護職の賃金水準って、国が法律で定めてるからな
>>8
王とか言ってる時点でお前の人生は妄想にすがるしか無い悲しい人生なんだな まぁ能力と学歴があれば手取り14万なんてことは100%ありえんし
弱者を見下して笑いものにするって良い趣味してるなホリエモン
でも賃金低いのもそろそろ限界だろう
ここ数年で色々変曲点が来たと思う
これからインフレ地獄が到来するかもね
>>41
管理栄養士取ったからってそんなに給料上がる物なの？
栄養士資格取るのも専門学校何年か行って取ってるんでしょ
それでも給料14万って低すぎるのが問題
管理栄養士取ったところでたかが知れてる 何故搾り取られる側の人間が搾り取る側の人間を支持するのか謎なんだなｗ
Mなのか？
堀江もそんな奴にしか心から相手にして
もらえないくせに
＞ガールズちゃんねるに9月末、
＞「手取り15万円以下の人」というトピックが立った。
＞現在アラフォーのトピ主は、都内のメーカーに12年勤務しており役職もあるという。
＞ただ、手取りはわずか14万円で「何も贅沢出来ない生活。日本終わってますよね？」と辛い胸中を綴った
女は終わってるそうですよー
女性の8割は非正規でこれより低いし
>>79
今は大卒の30％以上が医療福祉（介護）分野に就職する時代だぞ 公務員の安い給料に文句言ってるのも、この手の底辺だからな
Fラン卒だけどバイトから正社員になって今750万は年収ある
地方でこの年収だぜ
これ以上はすぐには上がらないけど現状満足
自己責任なのは多少はあるとは思う
一緒に逮捕されたLD元幹部たちは今のこいつのことどう思ってんだろう
>>65
他国の底辺はもっとひどいぞ
西洋は格差社会、能力主義だから お前みたいに皆が脱税やら違法行為やらやれると思うなよ
雇ってやれよ(^_^;)
っっても前科あるから嫌かな？
日本をぶっ壊した小泉さんは、その後、何を作りましたか？
>>77
カネやんも度肝を抜かれる直球ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! NHK大勝利だな。立花はただのキチガイだとバレて、そこに人間のゴミである糞えもんまで来たらな。
お前ら効き過ぎｗ
反論したいなら直接言えよ
こんな生産性のないところに書き込んでも
似たような底辺労働者しか読まないし
>>50
いや、じゃねえよ
栄養士の上に管理栄養士って格上の資格がある
それで少しでも給料上がるんだから狙えば良い
自分の働いてる職場でステップアップする機会なんて本来はいくらでもあるはずなんだが馬鹿はそれに気付かないんだよ
それで不満言うからホリエモンにイラつかれた >>9
一度もバットに当てた事無い人が「スタメンにしろ！頑張ってるのにスタメンにしないとかこのチーム終わってんな！」と言ってるのがあなたたちですｗ まぁ転職すればいいわな。まさかそれ以上稼げるところで働ける見込みが無いとか
結局メンタル強い人間が最強
ホリエモンとかひろゆきとかオリラジ中田とかキンコン西野とか
強いもん
>>28
栄養士なんて既得権以外何の価値もない資格だねｗ
古本屋で１００円で買える情報だし、競争原理もないし
努力ってニーズを読んで賢く適応することだぞ
ニーズ無視の努力は自己満や趣味でしか無い まあ頭のハゲる年になって俺が手取り１４万なのは国が悪い！とか抜かしてるような奴は終わってるわな
ネットでほえてないでまずお前んとこの偉い人に話をしろよとは思う
>>1
日本政府は 輸出産業を重視するため円安政策を取っています
そのせいで日本人の賃金は先進国の中でも最低です（事実）
14万でなくても20万でも同じです！
海外と比べると著しく賃金が抑えられています（事実）
外人と日本人同じ時間働いても日本人は外人並に稼げなくなっています
海外から旅行客は日本ですべてが安いので驚いています
これは政府の方針です
これは間違いなく「日本終わってる」状態です 手取りで14万しか貰えない企業なんて未来ないでしょ
>>83
東南アジアとかで働いたほうがいい
怠け者にはタイとか楽しいぞたぶん ＞ガールズちゃんねるに9月末、
＞「手取り15万円以下の人」というトピックが立った。
＞現在アラフォーのトピ主は、都内のメーカーに12年勤務しており役職もあるという。
＞ただ、手取りはわずか14万円で「何も贅沢出来ない生活。日本終わってますよね？」と辛い胸中を綴った
女性の正規社員は平均年収が300万行かない
手取り14マンてことは厚生年金と保険料と地方税入れたら16マン程度で
ボーナス込みだと230程度ぐらい
これを個人の努力のせいにするホリエモンって終わってる
二度と政治を語るなカス
>>93
きみの会社の経営者が堀江だったらそんなにくれないだろうな
それどころか「きみの仕事は来月かAIにやらせるからクビね」 恐らくポラレもんは能力や生産性向上にための人的投資やIT設備投資が
無能な経営者によって全くされていない日本の現状を知らないのだろう
>>73
無能に賃金アップして困るのは会社なの
いつまでも終身雇用気分でいるのは老害でしかない >>49
専門職資格持ちは転職しても同業界ですが？
経営者が違っても同一地域の同業種はどこも一律、待遇に代わり映え無いよ
知らんのかよ？ フツーにがんばっている人が報われないならやっぱ日本が終わっている証拠じゃん
こんなバカでも誤りとわかる理屈につられる奴こそ終わってるわな
そもそも論として
かつての日本史ねの言い換えだろコレ...
外国がうるさいから女を働かせてるだけだからな(^_^;)
老後の生活に不安を感じる層が山程いるのにな
日本は間違いなく終わってるよ
>>104
いや逆だよ
ツイート主を叩いてる方が底辺なの
元のツイート主よりも下の待遇で生きてる連中（無職、ニート、フリーター、非正規）から見ると
介護職の正社員の方が上だから
「 なんで自分よりマシなのに不満持ってんだよ 」 と反感を買ってしまった 地方なんてザラだろホリエモンだって知ってるはず日本のせいにしてるアホに対してだろ
でも実際日本は安部のせいとは言わないけど酷い国になってるのも現実
>>107
どこがだよ
毎日せっせとヒット量産しても評価なんかすることもなく手取り14万にしてそれで終わり
それが今の世の中 自分が無能なだけなのに、日本に終わってるとか国のせいにしてアホ晒して、そりゃ「お前が終わってんだよ」になるわ。
毎日ぼーっと惰性で12年過ごしてきたんだろ
会社に強制労働強いられたのか？
自分で選んだ職場に 自らの意思で働いてたんだろ
不満があるなら自分で環境変えろよ
これだから金に貪欲になれないやつは駄目なんだよ
ホントいい歳こいて甘ったれんなボケ
東南アジア人が日本に買い物に来て
日本人がカンボジアで強盗殺人を犯す時代
実業はもうからない
虚業こそ最強
ユーチューバーは年収1億以上の猛者が日本国内だけで200人突破寸前らしいですヨ
>>125
だから 「 上京しろ 」 がFAなんだよ
移民の連中も日本に来てるのも同じ理由だし
「 田舎で努力しろ 」 は答えになってないわけだな 金持ちってこう言いながら
日本終わらせて逃げるんだぜ
極端な話、悔しかったら努力して生活保護もらえってことだ
あれだって、もらうにはそれ相応の準備や才能が必要なんだからな。
田舎じゃ当たり前だわ。平均じゃなく中央値をみたら田舎は年収350くらいやぞ。
堀江のロケットに関わっている下請け工場の人達は全員関わるのを止めたらいい
韓国産あたりのネジを使った有人ロケットに堀江やら前澤あたりを乗せて打ち上げたらいいんじゃないの
日本はまだ終わってないが、終わりには近づいていってる
お前らってよく『海外を見習え―』とか言ってるけど
海外の格差は日本なんて目じゃないよ
なんだかんだいってデータを見れば日本の格差は小さい
日本の社長なんて企業規模に比べたら薄給
無能なのに海外の国を代表するような企業と自分を比べんなよｗ
手取り14万の仕事を誰かしないと日本終わるだろ
糞汲み取りも誰かしないと日本終わるだろ
介護の仕事も安月給でも誰かしないと日本終わるだろ
そういう人たちに対してその言葉はないわ
まず今の日本は手取り14万以下のワープアがゴロゴロいる時代だから
そこを前提に置かないと話が狂う
これを言われて絶望し反発を感じるのは、ツイート主以下の生活をしてる層だよ
>>12
底辺多いからな
特に芸スポ民はスポーツ馬鹿の金ない奴しかいない 本当のこと言うなよ可哀想だろ
まともな知性があれば、遅くとも二年目で見切りをつける会社にしがみついてた無能の末路
>>106
管理栄養士も大差無いよ
分子栄養学博士でも無いと変わらない。
今後はＡＩＴＥＣ化で民間はコストダウン可能になるし。 いや日本も終わってるよ
そんな事も分からないのかね
>>39
バカ「俺ほどの人間がプロ選手になれない日本サッカーは終わってる」
ぼく「なんで海外クラブから声かからないの？」
バカ「・・・」 転職しても収入の半分も取られるのは変わらないから。
>>139
いや、違うなぁ
アメリカに行くべきだろ？ｗ
なぁ、谷沢！ >>1
なんか怪しいな
堀江、手持ちの円を全部金塊に替えてる最中じゃね？ >>133
ちなみに転職有りの仕事なんだけどさ
仮に転職は嫌だとか選んでたら選択肢は少なくなるよね >>131
職業も会社も自由に選択できるぞ
頑張れ！ 能力ゴミの奴が1日8時間 週5日働いてれば普通に生活できる
そんな社会を夢見ちゃいけないのかなあ
俺はまあ年収520万あるからいいけど
会社やめてもアルバイトで生活できる社会の方がいいな
安倍氏ね
最近の景気が急速に悪化してるからな
増税直前の
最新の消費者態度指数が３５で
３１１の震災直後と
同水準に落ち込んでいるからな
消費者心理はかなり厳しいな
日本終わってるってのは景気悪いってことを言いたいんじゃないの？
うん、手取り14万円なんて終わってるね
さっさと死ねよ
違うぞホリエｗｗｗ
日本だからコイツ終わらずに済んでるんだよｗｗｗ
日本自体が世界に売るものないっしょ
資源も土地も人材もない日本の未来は、、
さらに、
格差の増大、低所得層が増えれば社会全体の衰退をもたらし、増税圧力は増
し、年金も減らされる。影響は国民全体に及んでいく。それを「自己責任」
とし、自らには関係のない他人事として目をそらさせようとした。
日本社会が持っていた国民の連帯感は失われ、社会は分断された。
日本は本来、人の不幸を共に悲しみ、喜びを共に分かち合う、すばらしい特
質を持った社会のはずだ
>>151
毎年最高利益を更新してるのに、20年間低賃金のまま据え置かれてる国なんて日本だけだよｗ >>134
栄養士資格持ってこんな奴隷水準の給料なら、上位資格取っても少し良い待遇の奴隷には変わらない
業界全体が低賃金なのは予想出来るでしょ
問題なのは色んな業界で低賃金に抑えられてて
転職で大幅に給料アップなんて望めない社会だって事 >>151
そういう時は、日本の比じゃないって書くもんですよー
目じゃないって言うのは、上にいる方からの視点で書くもの
つまり海外から視線で書くのはここでは間違いな文書だぞ >>110
自宅療養でも管理栄養士監修の腎食・肝食宅配サービス有るしね >>135
自己責任社会すな。下級は同じ下級
から嘲笑され叩かれる運命。 サッカーがおわってんじゃなくて「野球」がおわってんだよwww
地方で努力しても報われない
理系の研究者ですら、ガリ勉して学位取っても、介護職より悪い不安定雇用なんだからな
本当の問題は 「 これでも十分じゃね？ 」 と体感できる層がいる地域間格差（東京一極集中）問題なんだよ
年収聞いただけで、そいつが学生の時に何してたかすぐ分かるわ(笑)
>>107
一度もバットにあてたことのない人間を12年も雇うと思ってる馬鹿
毎打席ホームランを打つ人間を14万で雇おうとしている馬鹿 >>131
それファールですよ
他の社員がその尻拭いをしてるんです
可哀想に 堀江は金基準じゃなきゃ脳みそが動かないんだから仕方ない
>>178
だからさ、そもそもそんな給料が嫌なら転職しなよ？
ステップアップも拒否して転職もせずに同じとこ12年も勤めてるんだから馬鹿なんだよ 堀江みたいなラッキー成金と
b層のせいで終わるのが現実
>>131
そんな次々ヒットする有能なら
自分で起業するとか海外で活躍するとか
どうとでもなるだろ >>135
今の日本は12年も雇用してもらえない層が多い
会社自体が潰れて廃業が増えてるし >>177
転職じゃなかった転勤だった…恥ずかしい
会社特定されちゃうから秘密 都会と地方では話が違うからな
中小企業で14万とかざらにあるし賞与もでない酷さ
努力以前に企業も息してない
つまり都会に出るのが一番
そりゃホリエモンの基準じゃその人も終わってるのかも知れないけどさ
客観的に見てその人が言ってる日本が終わってるのも事実じゃん
どんどん衰退して日本人どんどん貧乏になって人口減って
それでいて移民入れないと成り立たなくなってるんだるんだから
もう日本終わってるのは間違いないじゃん
確かに日本は終わってるけどお前も終わってるよね
って言い方だったら説得力あったけど
ホリエモンは日本が終わってるという事実を否定してるから
これはホリエモンが完全な間違い
>>59
大卒なら34歳やで？
ボーナス及び福利厚生、積み立てにもよるが手取り14万とか総支給20～24万くらいやろ？
こんなん新人の給料と変わらんやん
>>122
いや普通に他業種行けよｗｗｗ
この事例だと34歳年収400万（総支給）とか家庭持つ前にステップアップ考えるわ というか、こいつもついにこういう事でしか話題を集める事が出来なくなったんだな。
こいつも自分が終わってる事がわからないんだろうね。
数字も全部捏造だろ、例の”朝鮮ブースト”だね。
こいつのスポンサーはいつもの朝鮮団体だよｗ
>>198
企業って興して10年以内に90％が潰れてるんだぞ >>189
正当な理由が無いとなかなか切れないのか世の中の辛いところでね
いくらでも変えて良いと言うならとっくにやってますってｗ これは正しい
中には家庭の事情や病気等で現在の立場を甘んじて受け入れてる人もいるだろうが、収入や待遇の悪さをネットとかツイッターで愚痴るような奴に限って自己責任が当てはまるからな
自分の会社の受け付け嬢にてを出して孕ませた奴に言われてもな(^_^;)
>>196
だから地方にいる限りは努力しても大差ないんだって 堀江とかゾゾの前澤とか見ているとIT起業家ってのは
どうも虫の好かん奴らだ。多少とも建設的なのは孫正義・三木谷くらいか。
堀江の軽脳顔、前澤の猿顔を見てると日本がダメになって行く理由が
わかる。こいつら、ITがなければ風俗街で客引きでもやってそうだw
やっぱり血液を外国のものに置き換えるのが日本経済の生き残る道なんだろうなあ
>>1
いや～な感じ
絶賛リプしてるやつらも、ほとんどが手取り14万とどっこいどっこいだろうに
「みんな辛い、お前だけが不満言うのは許さない」という本音を「終わってない日本」という抽象的な概念にすり替えて抑え込んでいたのを
手取り14万に痛いところを突き刺されて、その抽象的な概念を守ってくれた堀江を絶賛とか、
情け無さすぎるわ 日本は逮捕されてどん底まで落ちた前科者でも
プライベートジェット機を買えるぐらい復活できるのが日本の資本主義
ホリエモは本物の努力家だし天才肌だよ
自分の能力が高すぎて学歴っていう肩書きを棄ててハーバード中退したビル・ゲイツと同じで
東大の肩書きを捨てたホリエモンは資本主義で勝ち抜ける実業家だよ
>>212
いや正しくはないよ
国の賃金水準を決めるのは政府のマクロ政策だから >>1
普通なら手取り14万の時点でその会社に就職しないわな。 日本終わっているよ。
終わっているって表現が嫌なら既得権益者はひっくり返されると気がついたら平気で潰しにかかる。
刑務所ぶちこまれた堀江は一番思いしっているんじゃないの
金庫番の同僚が切腹させられたら底低叩きかよ。 そうだよな。 楽だし。 底騙してカネ巻き上げた方が楽だ。弱肉強食で道理だな。
つか検察に噛み付けよ。 貧乏人叩いて何が愉しいの？
楽をしていて人より稼げる奴は
滅多に居ない！
人より金を余計に貰いたければ
人より働けと
死んだじいちゃんが言って居た！
ホリエモンは好きじゃないけど、言ってることは分かる
努力して望むものが手に入れられた（のかもしれないがもしかしたら単に運が良かっただけ）人にとっては
努力したから望むものが手に入れられたと思える事は有るかもしれないが
努力したって望むものが手に入れられなかったり底辺から這い上がれない人は這いあがれないし
努力何てほとんどしなくたって生まれた家が金持ちでお金に困らない人はいるわけで、
努力が大切でないとは言わないが落ちこぼれ人生を歩んでいる人が全員努力してない人間だと
決めつけるのも違うと思う、生まれた時から努力できる環境に無かったとか努力しても運に見放されている
努力が実らない可哀そうな人もいると思う。
まあ、日本終わっているとしよう
では他の国に行けば稼げるのかな？ 稼げないよね。
一番いい価格を付けているのが日本なんだよね
>>208
生存率は10年で26%な
盛りすぎ
因みに俺が副業でやってる一人会社が10期突入 >>216
そういうモシタラ論を展開して何か変わるのかい？ｗ どん底で極貧でも高いレベルの医療受けられるってところは日本のいいところだね
おんなじ発言繰り返すけど
ホリエモンは単なる乗っ取り屋、事業家、実業家なんかじゃない
経済的な事柄には黙っとれ
>>185
上級「地方にいるのが悪い。環境を変えるのでなく己が現在の環境に適応しろ。」 ゼンカモンとHOMOロケット墜落で性格がどんどん歪んでいく
>>198
今の社会はヒット打って当たり前
評価なんてしないという風潮
些細なミスしたら会社にノーダメージだったとしてもそれで一気に低評価 大体文句言うやつに限って努力なり行動なり何もしてないやつ。
日本は終わってるのを
なんで認めないの？
金持ちの好きな数字でもでてるよ
堀江は馬鹿
>>219
みんな 「 納得したい 」 んだよな
みんな低所得でも折り合いつけて生きてんのに不満を言われると 「 自分が否定された 」 ように感じちゃう
自分で自分についたウソを暴かれたような気分になる 14万なら転職しろって言ってもアップして20万
奴隷には変わらない
叩いてる人も多分残業しまくりで20万そこそこの奴隷
堀江自体が世の中変えようとしたらむしょぶちこまれたのに
自己責任か 便利だな
堀江自体は自分無能だと思ってんの？
堀江で変えられないなら日本終わってんじゃないの？
>>237
おっしゃる通り
マトモな人は文句を言う前に行動している 勝組の堀江はとっとと子供作れよ
金持ってる奴が作らんでどうするねん
14年以上会社維持したこと無いやつに言われてもな(^_^;)
地方だから仕方ないって言うなら結局地方から人がいなくなるのも仕方ないことだよな
だって良くならないんだから
こういうこと言ってドヤるやつは下級国民に殺されたらいいわ
刑務所のメシ国民の税金で食わしてやった税金泥棒はお前やブタえもん
有りがたく思え愚かな奴め
転職→めんどくさい
自己啓発→めんどくさい
仕事→やってるのに、全然金が貰えない（実は何もやってない）
大方、この程度の人間だとわかる
いきなり妙な所にキレだすもんだな
よほど虫の居所が悪かったのかな
>>236
だから海外いけばいいじゃん
才能あるなら財をなせるよ
日本より失業率が高いから底辺は職を探すのも大変だがな 能力がないのに資格も取らずにのうのうと働いてるから低収入なんだよ
バカでも看護師にでもなりゃ10年以上で手取り30行くぞ
まず政府が収入の半分も取らなくてもいいように努力すべきだろ。
負け組はさっさとブチギレないとラグビー日本代表みたいに日本人の定義が曖昧にされて奴隷化が進むだけだぞ
前スレ
>>846
最初の建築事務所の事務(雑用)で独学で積算の仕事覚えて二級建築士取得→転職→一級建築士取得→独立
ほとんど何も持たないで家出たから最初はきつかったよ
最新に借りた部屋は保証人たてられなくて未契約状態で騙すように入居
一歩間違えばホームレスだったかも 今後堀江がこれだから日本はダメなんだって言うたびにお前がダメなんだよって言われる未来が見える
自営なんて実収入そんなもんでやり繰りしてる奴が多いだろうしな
地方で実家住みなら生活自体は出来るし
でもツイート主は多分 「 低いとこに水準を合わせる 」 思考回路にはハマってないんだろうね
５ちゃんは貧困に慣れて正常化バイアスかけちゃう奴が多いけど
N国立花に煽られるとNHK受信料２万円のために投票権をドブに捨てるｗ
住宅価格は昔より遥かに買いやすい値段になってるし、
ネットでコンテンツやエロがただで落としたい放題なんだし、
日本は昔よりはるかに豊か
昔よりはるかに充実してる
「日本が昔より貧しくなった説」は左翼の真っ赤なウソ
そもそも金稼ぐやつはちゃんと勉強したり、能力磨いたりしている。
何もしてないで金稼げる環境にいるやつなんてそうそういない。
１２年も務めて１４万しかもらえない会社にしがみついてる意味がわからん。終わってるわw
パックンみたいな馬鹿は日本人の反米感情を高めてしまうだけ
↓
ht○tps:/○/twitter.co○m/tsuisoku/status/1178219684363005953
お笑い芸人 パックン「日本はホロコーストをやったナチスと同等 だから旭日旗の持ち込みを禁止すべき」→ほんこんさんブチギレ「同等？ふざけるな！」
韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる！
在日チョン勢力の扇動に騙されないように！重要なのは芸能界とマスコミに巣食う在日チョン勢力を叩き潰す事であって吉本を叩く事ではない！
吉本は関西地方全体がバックアップしている特殊な事務所なんだから、吉本叩いた所で、オワコンのテレビがますますオワコンになるだけだろ！
当初、赤字だったユニバーサルスタジオジャパンが軌道に乗ったのも吉本の助力が大きかった
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう！
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる！
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ！
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな～健康な若者はみんな立ってた」★3
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン CM 三井住友信託銀行 CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
．
売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw
売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる！
くりぃむしちゅー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし
↓
https://seijichishin.com/?p=6561
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り
マツコの事務所は国民の敵といっていい。売国奴のマツコやくりぃむしちゅーを起用する売国企業を叩き潰そう！
.
N国は素晴らしい。閉鎖的な国会に風穴を開けてくれた
N国に政権とって欲しいわけではないが、こういう政党も必要
N国のような本音で語る政党の存在が邪魔なのは、売国左翼と在日チョン
日本人が本音言い始めたら、売国左翼と在日チョンなんて日本で生きていけないからなw
. >>261
福利厚生とか賞与あんまりなしの30万だろ？ >>203
日本が終わっているか否かは関係ないよ
ジンバブエだって金持ちはいる。アメリカやヨーロッパでも乞食はたくさんいる
問題は自分のいる国がしっかりしていないと生きていけない怠惰で無能が悪いんだよね。
日本の衰退もこの12万のような人が増えたからだろうね。国にぶら下がる人が増えりゃそりゃ落ちるよ >>8残念ながら世界的飢饉にならない限りは農業の伸長はない。自給自足で生活しても燃料費や化学肥料や農薬の高騰があれば何も買えなくなっちゃうよ。 日本はどう見ても斜陽国家
こういう奴がどんどん増えてる事実を無視するな
日本はどう見ても斜陽国家
こういう奴がどんどん増えてる事実を無視するな
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
．
． >>271
まあ堀江自身も 「 三木谷になれなかった 」 人生の負け犬だしな
ムショ帰りの前科モンだし >>277
＞ 金稼ぐやつはちゃんと勉強したり、能力磨いたりしている
こういう勘違いする馬鹿 >>275
すまんな
俺が見たソースでは26%だったからレスしたんだが、そういうソースもあったと理解しました >>279
ね、知らんでしょｗ？
ないんだよ、そんなものは ホリエモン擁護してる人間の意見が働いてる人とは思えないんだけど
努力が足りないだとか海外行けとか転職しろとか
実際問題そんなに簡単に給料上げるなんて無理でしょ
12年勤務で手取り14万てよっぽどの無能だろw
解雇されないだけ感謝した方がいい
>>283
堀江って今はもう六本木ヒルズに住んでないだろ？
家賃高すぎて払えないとか言って出ていったはずだが だよな
努力もせずに人のせいにして
自業自得なんだよ
自分で動けって感じ
ホラレモンは野菜食べてないからイライラしてるんだな
アニメーターって給料こんなもんじゃなかったっけ
広告代理店が制作費中抜きしまくって
仕事が好きでそこにとどまり続けなきゃいけないなら辛いわな
国が終わってるのも事実じゃん
正論言われてるのに否定してるから正論にならんよ
>>153
４割非正規とその家族だから９９％の敵意と潜在的な離反を招いたよ
シルバーワークでも、比較的健康よりなら７０歳まで働かざるを得ない人が大勢出だしてるのに。傲慢過ぎる。
５５歳から１５年近く働かされても、スーパーのカート押しでは、手取り１４万円行かない人が多数派じゃないのか？
傲慢過ぎるよ...怒りを感じる
１％が。
舐め腐って血税まで集るゼンカモンの株転がし野郎じゃないか。 
↑
安室ババアみっともない体型になったな。二の腕プニプニ。オーラ皆無の汚らしいババアにしか見えないw
デブったし体型がだらしない。あと髪が汚らしいのが、より一層、みすぼらしさを強調している
百恵は同じ年代の女性歌手を全て平伏させての引退だったけど
安室の場合、浜崎という安室より遥かに格上の歌手が現役なんだから、ぜんぜん事情が違う件
浜崎37曲1位 総売上5000万枚
安室11曲1位 総売上3000万枚
安室は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
安室は作詞も作曲もしてない単なる女向けアイドルに過ぎなかった。安室は浜崎のように作詞作曲で膨大な実績を持っているアーティストではない
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室
↓
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
ht○tp:/○/ww○w.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.ht○ml
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
http://2chb.net/r/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。
特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう！そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
ht○tp〇:/○/moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は？そもそも事実？問題ありすぎ！
．
．
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
．
．
注目！土下座引退した負け犬安室がまたまた往生際の悪い、恥知らずな引退商法やってるよ！
↓
セブンイレブン沖縄初出店！沖縄フェアに安室ちゃん公認キャラクターeminaも登場！
h○ttp〇s:/〇/namie-lovers.com/news/2241/
＞クリスマスで見納めかと思っていた安室奈美恵 公認キャラクターの”emina”も再登場です！
↑
この安室公認キャラクターeminaって商売も悪質
こんなことが許されるのなら永遠に引退商法続けられるじゃん メスイキは男として終わってるし
前科者は人として終わってる
>>9
実際に今のMLBは1番2番に強打者置いてホームラン狙うのが主流になってるけどな 確かに終わってるな
卒後ニートだったけど大手引越し会社でバイトして月20万以上稼いでいたわ
残業が多いから残業代で稼げた 手取りでも18万ほど
正規でそれ未満なんて終わってる
この前の伊丹空港の荷物検査みたいな重要な仕事でさえ派遣にやらせる国だからな。
会社経営失敗した元犯罪者に言われてもなあ
そういう奴を出してるマスゴミはほんとカスだわｗｗ
現実の日本（特に地方）は手取り14万以下の人間だらけなんだよ
たまたま実家住み（こども部屋オジさん）だから生きてられるだけであって
バブル真っ盛りの頃でも
なんの努力もなく底辺の事務職やパートで日々の仕事だけしてた人は
そんなに豊かな暮らしをしていたわけではない
むしろ今のほうが福祉が行き届いててまし
こういう文句のいうやつは、自分が無能だと分かってないクズ
新自由主義からすればホリエモンの言い分になる
自由市場の中で結果出せない奴が悪いと
ただ本当に市場は自由でチャンスも平等なのかというと疑問がある
>>293
お前どんだけ甘えてんだよ？ｗ
人様に教えを請わなければならないんじゃ
乞食だなｗｗｗ >>305
売国左翼は日本国を終わらせたがっているから国民から信用されないんだよ >>291
お前はどんなヒットを打ったのか、ここを面接の場として前職での活躍ぶりを解説してごらん？ｗ >>298
こういう金を稼ぐと言う思考と無関係のレスをする馬鹿
会社で努力をするから金を稼げないという事も理解できない で、こいつは結局
メスイキかゼンカモンかどっちで呼べばいいの？
>>288
原因と結果が逆だろうな
こういう奴が増えているから、日本が衰退しているんだろう。 向上心もなく才能もなく変わろうとする気もない人を国として養う方法を考えないとな
日本版コルホーズとか今世紀末には作られてそう
>>276 結婚も出来ないのに家いらないし、エロ動画を観て豊かとか思うわけねーだろ。 きっとイイ人なんだとはおもう
いろいろと押し付けられたり、ガマンしたりするタイプ
だからきっと日本も彼も終わってるんじゃないけど
なにかこうブラックから逃れられないひとに違いない
>>151
世界のジニ係数 国別ランキング・推移 ｇｇｒ うちの弟つべで週１ゲーム放送だいたい毎回同時視聴1500人
これで月20万くらいのお小遣いらしいよ
本気で配信者でもやったらどうかなｗ
おかしいな。メスイキ堀江に共感する奴がこんなにいるなんて。
将来、メスイキ堀江が馬鹿にしてる側になる奴ばっかなのにな。
自分を客観視できない馬鹿ばっかりなんだろうな。めでたいな。
さすが
日本の隙をついてウマい汁を吸った人は言うことが違うね
>>294
なんでお前より稼いでる人間がたくさんいるか考えようぜ >>306
日本の平均年収は400万な
しかも男性に限定すれば正社員が多く平均年収はさらに高い >>304
手塚治虫のアニメの頃から、アニメーターは薄給らしいよ。 >>187
お前が何してたかもわかるわwwwバーカw >>269
こういう奴が一番の無能
使える資格取れば収入上がるだろ？
まあ一生底辺でいろよ笑 >>320
教えられるもんなら教えてみｗ？
そんな方法は「ない」
あるというなら、どうぞｗ >>34
すげー人生だよな？
東大中退して
ライブドア立ち上げて
選挙出て
牢獄ぶちこまれて
吉川ひなのとセックスして
ニューハーフにケツ掘られて
ロケット爆発して
両津勘吉並みだ 知り合いで金を稼いでる人はもれなく
数億単位で親の財産を継いだ人です
その終わってるお前がいっぱいいるから日本は終わってるって話な
自己責任論で話を摩り替えて社会の一員としての自分の責任から目を逸らすなよ
この人最近ユーチューバーみたいなことやってり、n国にすり寄ったりしてるけど、大丈夫なの？
>>310
いや、お前「手取り」の意味を理解してないだろ？ｗ
正社員は社会保障費など諸々引かれた結果での14万なんだよ
「バイト君」は、そういう差っ引かれる部分がないし（ボーナスもない）から
見かけ上は、その金額貰えるだけであって・・・ ホリエモンの言うとおり。
わかっててそこに居るのは日本のせいじゃない。辞めて転職すれば良いだけ。
日本にはもっと稼げる仕事も沢山有る。日本は仕事が有る。そこに行く努力をしない自分の問題。
>>327
それ経済学者に言ってみ？どんな反応するんだろうな 自分の不甲斐なさを国や他人のせいにするのは確かに終わってるわ…
自己責任論言われた人は他人にも容赦なく自己責任論かざしていけばいいし
法律も守る必要ないからね
法律が守られないのも国の自己責任だからね
守ってほしけりゃ法律が守ってもらえるように努力しないと
普通に働いて普通に暮らせない国なんだから
終わってるだろ日本
>>335
誰が言ったかは問題ではなく内容が問題だからな
アホは内容を理解できないようだけど >>343
地方でも時給上がってるわ
土方系なら時給1000円以上が普通
事務でもそれ以上 正論ではあるけど、ホモの犯罪者には言われたくないよなｗ
>>337
自分は平均年収位は貰ってるよ
それでも生活大変だけど
働いてたら簡単に給料アップなんて難しいのは分かるはず >>284
それは勤め先にもよるだろうが、少なくとも手取り14万とかよりはだいぶマシだろ？ メスイキはとりあえず、保育士をやってみてよ。
誰にでもできる仕事だってバカにしてたんだし。
乙部みたいに結婚して逃げたらよかったのにな(^_^;)
>>335 いつものようにネトサポの馬鹿が安倍批判されないようにしてるだけ。 >>338
ちょっと待て・・・お前 「 年収400万円＝月30万以上貰える 」 とか思ってない？ｗ
「手取り」の意味も知らないのか 問題はこの終わってる人が一人だけでなく
どんどん増えて言ってることなのだが
堀江よりも14万よりも終わってるのが
親のコネで全部やってもらって
嘘しか言えない足引っ張ってる連中www
>>327
お前馬鹿だろw
何の原因もなく増えるわけねえだろ脳足りんか >>345
這い上がることを知っているよ
俺なら逮捕されるまではまだしもホラレモンと呼ばれた時点でひっそり暮らすと思う 自分がうまく行かないとすぐ他人のせいにしたがる
これはどこかの国の人と一緒ですねえ（笑）
>>312
そうそう犯罪者だよな
確か逮捕されたとき護送される車がテレビのヘリコプターやバイクで
追っかけ中継やってたな 「俺はまだ負けてない」じゃないんだよ
今の社会じゃお前は負けなんだよ
だからと言って暗闇で泣く必要なんてない
キレていいんだよ
パンを寄こせと暴れていいんだよ
独裁国家じゃないんだから日本という国を信頼しろ
お前らは勝者になれる
笑って死のうぜ
馬鹿だねこいつ
そういう奴がいっぱいいる三流国家に落ちてんだよ日本は
でお前は何か実績残したのかクズ
>>352
バイトでも所得税引かれている
おまけに正規でも手取り月14万ならボーナスもたかがしれてる
そもそもボーナス出ない企業もたくさんある 底辺はとりあえず法律守らなくていい
法律の恩恵を受けるのは上級者だけだからな
法律は全員に禁止を適用してくるが自由が欲しけりゃ金を出せ！
これが法律の正体だから
金がない人は法律の禁止を守る必要がない
>>34 人格とお金持ちの相関性はないんじゃないの？お金をもうけるアイデアがあり実行力があれば人格なんて関係ない。ただその力がなくなったときは知らないけど >>348
え？
多分海外では努力もしない我慢もしないもっと終わってる人が日本以上の割合でいるはずなのに
終わっていない
日本はどちらかと言うと頑張ってる人が多い国だと思う
無駄に残業させられたりパワハラ受けても我慢したり
日本は終わっていると言うことの本質はそこじゃないかな
と言うレスをしても皆目をつぶってお前が終わってる連呼だよな 30過ぎてから文句言うやつは10代、20代勉強なり資格取るなり努力してないやつ。
地方公務員なら高卒でも試験受かればなれるのに。
どっちが終わってるかどうかは今後の日本次第次第。
こういう底辺を踏み台にして日本が強くなるなら、終わってるのはお前。
底辺が崩壊して全体が崩れていくなら日本が終わってるということ。
>>352
いやいや手取り14万なんて幾らも税金払ってないだろ
2割程度？ 手取り14万の人間とか終わってるだろ
まさに底辺、ゴミ
>>320
いや。そういうことじゃなくて、マトモな行動なんて無いってことでしょ
マトモな結果はあるけど 国が悪いと言いたいのは分かった
それでどうして欲しいんだ？中国みたいな社会主義が良いのか？
うわあ・・・みんな ID:EB9TEZSQ0 の書き込みを見てみろ
やっぱ騒いでるの 「 バイトしかしたことがない（手取りの意味を理解してない）」 層だったｗ
正社員やった事がない層にはツイート主の発言の意味が理解出来ないんだなあ
米でも普通にトランプやバイデンは労働者の支援を言うけどな。
>>402
日本の地方は社会主義だぞ
政府の支出具合で経済のパイが決まってる 実際、超有能な人からすれば
低賃金にあえぐ人は無能なろくでなしなんだろうよ。
大学のセンセや経営者、コンサルタントなら
そういう考え方で問題ないのだろう。
「その地方を捨てて上京しろ」とか
「外国に行け」とか好きなこといえるもんな。
もちろん有能な人間に対してならそれでいいわけよ。
国がいくら衰退しようが知ったこっちゃない、
有能な奴だけががんばって
そいつらだけ裕福になればいいんだって考え方だからな。
だが、国家全体を考える政治家なら失格でしょ。
９０年代から比べると上から下まで
平均賃金が全体的に１００万以上切り下がっているんだ。
これでは子供も増えないし
GDPだって上向くはずないだろ。
そりゃ国力だって少しずつ衰退するわ。
これを問題視しない人に
国全体のかじ取りを任せてはだめだと思う。
新卒でメーカー子会社管理部→非上場業界トップメーカー営業→東証一部上場卸売営業、配置替えで倉庫
3社経験しているが今が一番ブラックだ。
もう一度転職考えてる。
日本死ねじゃなくて、日本を殺したのは>>1みたいな薄給でヘラヘラと働いた連中だ。
お前がその給料がクソ安い会社を辞めないから、日本は良くならないんだよ！ ゼンカモンが偉そうに
詐欺していいなら誰でも稼げる
>>377
見栄？420だから平均でしょ
14万の人叩いてる人間は自分より貰ってない気がする
奴隷が奴隷を叩いてる
努力や自己啓発？そんなので簡単に給料アップなんて出来ないし >>408
アベノミクスも 「 賃金を上げます！ 」 ってスローガンだからなｗ >>216
気持ち悪いんだよね
人間性がなんかね... ネトウヨと堀江信者に質問
日本は他の先進国より賃金が安いです
それは日本人が海外の人より努力を怠っているからですか？
逆に質の高い仕事を粘り強くやっていると思いますが
>>386
底辺を馬鹿にしてるんじゃなくて底辺で満足できない癖に文句ばっか言ってるやつを終わってると叩いてるホリエモンは
そもそもホリエモンは貧乏であること自体は悪いことではないと思ってる 学生時代、まじめに休まず勉強したかもしれん
そのまま、社会にでて学校のように
まじめにやってれば報われると思ってる時点で
つみ
勤勉でまじめで頭の悪いやつは、公務員とか単純作業とか競争のない仕事しかないでしょ
かしこい人は、金儲けうまいから
両者の言い分はともかく上級と下級に分断しようとする流れが今の日本にはあるってのは事実だと思う
田舎住みで学生時代に親や学校の言うこと聞いてお利口さんで過ごしてても上級になれないどころか気付いたら下級にいましたって人もいる
無能でも月14万くらいはやるのが日本という国
だからこそ衰退している
欧米は解雇規制が緩いので無能は失業する
だからこそ日本より成長率が高い
日本も金銭解雇を可能にすれば
成長率は上がる（失業率も上がる）
本当は、お金を刷り続けてる世界が終わってんだけどね
自分の部署の売り上げを知らない
会社の経営方針に興味が無い
会議に出てもだんまり
上の資格取る気もない
他社の人とコネが作れない
提案や改善が出来ない
会社に自分がどのくらい貢献してるのか興味のない人いるよね
こんな人なんじゃないの？
なんだかんだ言ってホリエモンは商魂たくましいからな。
手取14万の環境でも、色々悪知恵働かして副業で稼ぐだろうよ。
>>417
アメリカの大物起業家もプライベートはクズなやつばかりだぞ
ビルゲイツもエプスタイン島の常連だった >>216
正直堀江より日本に税金払わず敵国に投資してる損のが嫌悪感湧く >>424
他の先進国行けば最低賃金1400～2000円だけど
どこのパラレルワールドにいるの？ 計算ミスった
手取りが14万円かｗ
手取り14万と勘違いしてたわ
>>412
やめたら浮浪者か生活保護で迷惑かかるだろいい加減にしろ 日本を代表する有名メーカーのポテチだったりコーヒーだったりお茶だったりかっぷ麺だったり。
コンビニだとほぼ定価販売のそれらはおおむね１５０円前後だが、ドラッグストアだと半値に近い価格が特売でもないのに店に並んでる。
経済を語るうえでのからくりだけど、その大手企業も商品を量産させるために不必要な雇用を確保してるそうだ。
つまりは量を稼いで利益確保するより、本心としては適正価格（いわゆるメーカー希望小売価格な）で適正な利幅を確保したいのが本音。
ぶっちゃけ、大手が生産する商品なんか値崩れさせなくてもフツウに定価でもそれなりに売れるからな。
でも雇用という問題にはそれなりの社会通念上の責務がある。だから、低賃金やむなしでも労働者を確保してやってるんだよ。
正直、件の１４万円の人も会社からしたら「いやなら辞めていいよ」、会社はあくまでも「雇ってあげている」のだから。
日本もアメリカもオワコン。
huaweiの5G使いたいから中国の一部になろう
そういう単純な話じゃ無いと思うけどね
賃金水準を上げる必要があるのは明らかだし
努力不足って言うけど、努力って夢叶えたい奴とか、自分の好きなこと仕事にしたい奴とか、人よりいい暮らしがしたい奴とかがするもんだろ。
なんで好きでもない仕事して平凡な人生送るのに努力がいるんだよ。
>>367
建築関係は日当15000円～
専門職事務は月35万～
14万/月だとZZIの工事現場で交通整理のイメージ 芸スポ民なんて社会の底辺で暇があれば韓国差別とN国マンセーのカキコミしか脳のない奴らばっかだしなあ
がーるずちゃんねるの少女にたいして大人気ないなホリエモンは
>>429
200万は引かれて350万だな、日本終わってるだろ。 お金を刷り続けてるのは、いいとしても
投機に向かってることが最悪だね
要約すると、無能は勝手に死ね
これって何の解決にもなってないのよな
>>216
堀江はせいぜい予備校の講師だろうな
で、男子高校生に手を出してクビ 野菜食えって言われただけで激昂する堀江さんの言うことだから至言に間違いない
>>232
ほんこれ
ビジネスエリートには忌み嫌われたのにね >>430
マネックスに言えよ
マネックスの対応がゴミだったせい
その創業者は大江麻理子の旦那
開成東大卒の超エリート >>442
いい給料貰える職場に着くための努力しろよ。 ホリエモンって日本が嫌いなのかと思ってだけど違うのかな？
日本終わってるの前にお前に足りないところはないのか？
>>435
何の話してるんだ
失業者に賃金がでる訳ないだろ 正論だけど言ってやるなよ
前科者掘られのくせに容赦ないな
期限切れの特許のロケットもまともに飛ばせない奴に言われてもな(^_^;)
>>402
欧州の最低賃金は平均して日本の1.5倍以上
別に中国になる必要はない >>435
> 他の先進国行けば最低賃金1400～2000円だけど
具体的にどこ？ アメリカは州によっては、最低時給９ドルだぞ。
お前、全然知らずに嘘ばっかり書いてるだろ。 大学無償化があと15年早かったらな
貧乏な団塊ジュニアがもっと子作りしてたかも
今からじゃ移民さんへのアピールだし
>>442
正論、庶民はこういう考えを徹底して支持しろ
そして堂々と金持ちに抗議しろ >>801
手取り20だって終わってるよね。自分含めてここにいる8割が終わってる。 誰も答えてくれないのでもう一度ネトウヨと堀江信者に質問
日本は他の先進国より賃金が安いです
それは日本人が海外の人より努力を怠っているからですか
俺は逆に質の高い仕事を粘り強くやっていると思いますが
もう核の炎に包まれて北斗の拳みたいな世界になればいいのに
>>420
ありがと
優しいんですね(´・ω・｀) 日本人の所得は全盛期に比べて100万は減ってるだろ
いつの時代も、政府が悪い、社会が悪いと言いたがる奴はいる
所詮負け犬の遠吠えだが
>>467
大学無償化なんて一番無駄だけどな
それを懇願してるは総じて無能 手取り１４万て何歳なん？小さい子とか介護老人でもいるの？
いないよね手取り１４万じゃ
>>418
日本人が実はナマケモノなのは最近やっと知られるようになったよな
なにが質の高い仕事だよ
これが日本人が得意なホルホルってやつか？ >>407
朝鮮人が多く住み着いた地域が福岡、鳥取、山口県。彼らは先祖代々、他人に感謝することを知らない と知恵袋で読んだことあります 典型的なネオリベの自己責任論
20年前の日本では10年以上勤めて手取り14万なんてなかった。貧困は政治の責任
どっちも終わってるが正解
日本も確実に終わってる
世界２位の経済大国にはもう永遠になれないと思う
どこの国民でもそうだけど、大多数は特別秀でた才能を持たない民だからね。
だから政治が再配分しないといけない訳だが、
かといって貧富の格差が大きいから即ダメなのかというとちょっとそれは短絡的であって
>>449
ホリエモンは嫌いだけど
ならば権利ばかり叫ぶ無能はどうすればええのんか？ >>236
年功序列を否定してこうなったんじゃねーの？ 手取り20万じゃ家も買えないしそんなに貯金も出来ない
国民の大半が奴隷
14万を努力が足りないとか叩いてる人間が馬鹿
>>418
努力って何ですか？
目先のことは頑張っているかもしれないけど、無駄なことが多いんじゃないんですかね
生産性が低いと言われるでしょ 介護士と保育士についで栄養士も炎上商法でタゲって来たね
給料安くて大変な業界の資格職ばっかり狙い打ちにしてるね
わざとだろコレ。
懲役食らった経済犯が表で堂々と語るって国もそうそうないけどね・・・
>>447
200万も引かれねぇーよ
お前社会経験のない引きこもりかなにか？ 12年勤務して手取14万円
何をどうやったらこうなるのか
ソシャゲを見ろガキから搾取して成り上がるクズ共
ところが実際課金してるのはおっさん共だったりな
昔は金儲けするのも誇りと自負があったが
今はいかに情弱を騙すかの詐欺まがいの商売ばかり
なんのトレンドも生み出せない三流国家お前も三流だよ堀江
>>472
日本人が実はナマケモノなのは最近やっと知られるようになったよな
なにが質の高い仕事だよ
これが日本人が得意なホルホルってやつか？ >>1
そもそもアラフォーで１４万だの言い出したトピ主自身が、実在するのかどうかも怪しい
記者の自演って可能性すらある >>253
（実は何もやってない）
ってあんたの願望でしょ
謝りなさいよ！ >>442
好きな仕事をして金をもっと稼ぐ努力でしょ？
単に仕事自体したくないならそれは知らん、人生の最後まで見えてる薄い生活を今後も文句を言わず続ければよい 12年働いて14万
終わっているのは「日本」でも「お前」でもなく「その会社」じゃねーの？
終わってるだろ
安倍が都合の悪い事はすべて抹消される世の中なのに
>>7
根本的に政治を誤解している
アメリカの様な過度な資本主義は問題だが
日本は社会主義と同等なエセ資本主義
平等過ぎる 金持ってるから勘違いしてるけど
こいつはただのゼニゲバではないインサイダーの汚れた前科持ち
吠える貧民よりよほど終わってる
>>467
大学無償化とかバカなの？
そのお金大人の国民中卒や高卒の労働者も含めて出すわけ
仮になったとしても
将来大人になったら税金で自分達も給料から支払いしなければならない
奨学金に近いのが学費無償化
ただ無償で恩恵を受けるだけだと思ってる勘違いが多くて困る １４万なら土方か運送屋にでも転職しろよ
稼げるから
ほぼ日本人は、終わってますな！
比較対象によるでしょう
社畜の皆様、皆様は(もし自分が社長だったら)と、ガチで考えて働いたことはありますか？？
その時、客観的に見て自分は必要でしょうか？
必要でない......そう感じた方、それは14万でも致し方ないのです。
>>418
日本は先進国の中で最も生産性が低いと言われてる
時間かけるばかりで効率性が低いって事 ネトウヨがホリエモンに次々に賛同しているスレッド。
前科もんが労働者様をお前呼ばわりとな？もいっかい麦飯食ってみるか？
>>502
今騒がせる郵便局なんて15年勤めて手取り15以下とか当たり前だぞw >>435
だから、諸外国には単純労働の職にすらありつけないものがいるのだよ
最低賃金が高けりゃ何でもいいというわけではない
実態が伴ってこその最低賃金 富裕層で社会的成功者の人達は
心の中で思ってても、あえて口に出さない
って人が多いと思うけど、これを言っちゃうってことは
炎上狙いなんじゃないのか
そうじゃないとしたら、単に性格が悪いだけか
自己責任とか言ってる奴は思考停止してるバカ
年収1000万の管理職をやれ？
全員が管理職ができない社会構図なのに何言ってんだよ（笑）
>>466
ググったら2019年の最低賃金は10.06ドルだそうだごめん
国と州が設定できるが高い方が適用されるので7ドルなら違憲だな >>465
そりゃ失業水準を上げれば賃金は上がる
日本で月14万の無能は
確実に失業して所得ゼロになるがな
それこそ若い頃のホリエモンが夢見た
資本主義社会さ >>504
海外のものをパクリまくって公害を招いた連中に金儲けの誇り？ 社会が悪い と 努力が足りない
この両方が原因ってのが正しいだろう
10:0 0:10で考える人が多いから論争が終わらないんだろうなあ
派遣でも東京だと経理職とか時給1,700円くらいが平均だよ
大卒初任給でも固定的賃金19万円+残業で20万円は行く
手取り14万って額面16とか17でしょ？
160時間くらいの所定労働時間で残業無しでも最低賃金レベル
どう考えても流石に転職しろとしか言えないよこんなん
低所得の人は置いといて自分に無関係なのに攻撃的に突っかかるホリエモンは
男の更年期なんじゃないの
俺はてっきり臭い飯を喰ってたら終わりだと思ってたけどな（笑）
真面目に生きてる人を非難できる立場か。
>>294
絶対無能な挙げ句に
上級国民妄想拗らせたヒキニーだよね
ブタエモン擁護って、働いた事なんかなさそうな気持ち悪いレスが多いし。 おれも手取りで計算したらそんなもんだけど
休日取り放題、仕事選び放題、家庭との時間が最優先、悠々自適、なんの不満もない
>>528
うるさいからツイ本音が出ちゃうのよ
こいつらがいるから金稼げるんだけどさ よくそれで12年も勤め続けるな
もう50過ぎで人生諦めてるのか
メスイキ堀江とメスイキ堀江を支持してる奴らが人間として終わってるのは間違いない。
ゼンカモンの発言をいちいち大げさにとりあげなくていいから。
ゼンカモンは人を騙して搾取するビジネスによってゼンカモンになったわけ
つまりゼンカモンをゼンカモンたらしめるためには、こういう負け組の存在が必要
ゼンカモンは負け組を常に自業自得ということにして自分の罪を正当化するための弁法
自分は常に強者だという絶対の論理があるのだろうが
法を犯して刑務所に入ったゼンカモンでしかない。
世の中年収1000万の仕事も
年収1億の仕事もいくらでもある
起業だって簡単だ
14万の仕事がいやなら140万の仕事をすればいいじゃない？
仮に100歩譲って日本という国のせいというなら
外国にいけばいい
こんな自由な世界で何をいっているのか？
地方は公務員かインフラ系に入らないとキツい。
もしくは東京本社、大阪本社がある大企業の地方営業所。
地方本社の東証一部上場企業にいるが激務＋安月給だわ。
事実、専門卒の俺が子供3人を中学受験させて戸建の住宅ローンを払っている事実。
愛車はプジョーをローンで。
愛犬はフレブルを2匹。
要領よくやりゃこんなもん。
因みに横浜北部です。
貧困は嫌だし同情するし、セーフティネットや景気向上をもっと充実させねばとは思うけど
それにしても12年手取り14万に甘んじるってどうなの？って思いがある。
私はそれで満足していますってんならわかるが、不満タラタラで。少しは自分でも考えて動かないと何も始まらないだろう。
>>494
それな
年功序列否定して男女平等おしすすめ少子高齢化すりゃそうなるよ >>270
そのニュースに書いてある
出生数が昨年度比
６％減とはどれほど恐ろしいことか
ありえないと思うけど
もし今年の６％減の出生数のペースがずっと続いたら
７２の法則で考えればわかりやすい
今から１２年後には
産まれる子どもの数が半分の４４万人になる
今から
２４年後で４分の１の２２万人
３６年後で８分の１の１１万人
４８年後で１６分の１の５．５万人
６０年後には３２分の１で２．７万人
今から１２０年後には
１０００分の１で８８０人の出生数になるペースで
今から２４０年後には
１００万分の１で子どもの出生数は１人になるペース
それ以降は子どもの数がゼロになり
それ以前に産まれた日本人の寿命が来れば
純然たる日本人は絶滅することに 日本は終わりだ
って、そういや、誰かが言ったらしいな
>>415
叩いてる奴で1000万貰ってる奴なんて皆無だろうな
平均の400万だとしてもホリエモンからしたら14万の人と大差ないだろう >>536
派遣だと転職する時に不利じゃん
一時稼いでも30代40代で詰む 国は国民によって成立してんだぞ
気付いた時にはもう遅いぞ
>>ゴミクズ堀江貴文 >>1
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならんわ 個人が愚痴っただけなのに
朝日も堀江も大人げないな
事業性評価のラインを下げて仕事増やしたけど会社が大きくならないのがな(^_^;)
ホリエモンはお金持ってるんだから手取り少ない人たちに還元すればいいのに…
ま、12年もいて手取り14万円の会社に居座る理由なんて、なんかあんのか？さっさと転職するだろ。
何だかんだ言って怖いんだろ転職もさ。
そう言う勇気もないなら、ずっとその会社にいるしかないじゃん。たまには愚痴いいながらその会社に縋って仕事するべきよ
>>381
教えじゃない、妄想だｗ
なぜならそんな方法は存在しないからなｗ
キミの妄想 >>381
教えじゃない、妄想だｗ
なぜならそんな方法は存在しないからなｗ
キミの妄想 薬剤師の主婦が１０年以上勤務でもやっと月ベース給が何十円アップだったぞ。
普通恥ずかしくてこんなことカミングアウトできねーよな。
自分が終わってること自覚するべき。
国民全員が年収1000万円稼げる時代ならホリエモンは正しい。
稼げないのはお前が悪いってなる。
しかし、今の社会システムだと全員が年収1000万円は無理なわけ。
正論とか以前の問題だけどな
主観の感情を不特定多数の総意みてーな物言いする奴ってのは終わってるよ
これを自己責任と言ってるから出生率も上がらないんだよ
国民の生活を保証しない政府のもとで安心して子供が産めるか？
こいつ嫌いだけどこればかりは正論
12年も昇給しなかったのか、昇給してその程度ならこの会社へは5年で見切りつけるだろ
お前が動くことをしなかっただけだろ
何悲劇の主人公ぶってんだこの相談者はw
低賃金の人は、今の場所が居心地の良いから、行動しようとしない。実際にはそんな人ばかり。
タクシードライバーですら無理せず500稼げるんやで
頑張れば700
手抜いても350
>>559 2ちゃんの無職の馬鹿が何故か経営者目線なのは昔から。 簡単な方法は上で何もしないのにぶら下がってるやつを切れば給与が上げれる
手取り60万や12万の給与分の仕事をしているかどうかだな
そうかもしれんがこんな事ばかり言ってたら
そのうち突発的に殺されちゃうよ
そうかもしれんがこんな事ばかり言ってたら
そのうち突発的に殺されちゃうよ
>>492
金やって使わせて経済回す役割にする
バカは浪費するからな >>554
ネトウヨと何の関係があるんだよw
バカ？ >>567
結局そのレベルの仕事しかできないと本人が思ってるんだろう。
人のせいにして生きてくのが楽なんだよ。 個人に金配っても貯金するだけ、とか言ってた奴に言われてもな(^_^;)
会社も貯金してるだけやし
未経験やスキルのない低賃金の人間がたくさんいた方がいいみたいな会社を増やす世の中にするなよ
だから最低賃金1500円にしろと言ってるだろ。
14万が個人のせいなら他は裕福なはずだからな。
他の個人や企業が裕福なら労働分配率を大幅に上げても問題無いはず。
何故なら14万の個人は少数なはずだから富裕層も企業も殆ど懐に変化は無いはず。
多分
海外では努力もしない我慢もしないもっと終わってる人が日本以上の割合でいるはずなのに終わっていない
日本はどちらかと言うと頑張ってる人が多い国だと思う。無駄に残業させられたりパワハラ受けても我慢したり
日本は終わっていると言うことの本質はそこじゃないかな。無駄な努力を強いられ成果を出しても評価しないで低賃金
身も蓋もない事言わせたらホリエモンの右に出る人間いないなｗ
>>551
俺も福岡出身の東京民だが地元に戻りたくても福岡で今と同じ待遇の職にありつくのは無理
東京の中堅企業と福岡の有力企業の待遇が同程度
地方都市でも仙台札幌とともに終わってる
大企業の本社がない
福岡は経済成長してるが男向けの雇用がない 素朴な疑問なんだけど
長年働いてて手取り１４万てどんな仕事？
そっちの方に興味があるわ
堀江
最近いくらなんでも魂レベルで腐りきってない？
安倍の犬になって補助金貰ってロケット打ち上げる卑怯者に言われたくないよ
政治家とマスコミは1年間もモリカケ論で時間潰ししてたでしょ？
もうやめる気で
「12年働いてこの給料なので辞めます」
って経営者に伝えるだけでも給料上がりそう。それでもびた一文上がらない会社なら、すぐ辞めるべき
>>550 普通に税金を取らなきゃ30万は使えるわけだからな。 またアカヒが日本史ねの二番煎じ狙ったもんだから。
ただのバカのカミングアウトですからwwwって堀江は言ってる。
転職するにもこの業界が他も大して給料変わらないからしないんでしょ
他が30万出してるならとっくにしてる
権利を主張ばかりして努力を怠っているから戦後の日本人は堕落した
というのが保守派の主張。
>>602
その場合
多分いらない人材と思われてるよな… 成果主義や同一労働同一賃金ならば
仕事内容や役割が変わらないと上がらないよ
国がテコ入れしたりしなければいけないことは確かに多々あるが、
今の日本で低水準な生活や給料になるのは、自分の能力や努力が足りなかったからだよなあ
手取14万以下って1000万人くらい？ｗ
日本終わってるなｗ
起業家が引退すると会社が傾く！何故だ？、とか言ってる奴に言われてもな(^_^;)
お前は引退関係なく潰してるやろ
これは都心部と地方で大きく違うと思うけどな
福岡ぐらい大きな都市でもいまはカツカツな生活してる家庭が多い
福岡でさえ困窮してる家庭が多いんだから、さらに小さな地方都市に行くととんでもないことになるなとよく思った
鳥取県とか島根県とか貧乏県なんて生きていくだけで精一杯になってるんじゃないの
ホリエモン、立花と会談してからイキイキしてきたなw
フジテレビを買収しようとしてた頃のことを思い出したかな
ニッポン放送をぶっ壊せ！w
>>598
いくらでもあるんじゃないか？
社長は寝そべっていても豪邸に高級車
社員がいくら売上伸ばしても給料据え置き
なんてブラック
若い人材は辞めても、自己責任信者の奴隷氷河期は転職を怖がる >>614
そうかな？
経営者が賃金絞ってるからだよ 一般人に対してガタガタ抜かすなブタエモンすっこんどれやボケめ
弱者が反乱を起こさない理由は
諦めているか、自分も少数の富めるものに入れると思い込んでいるか
どちらかだ
日本人ほど家畜化された民族も珍しい
ソフト便器のハゲとか煽ったらかっこいいんだけど
自分も終わってるから下ばっか見てるよなこいつ
>>604
介護ってそんなに酷いの？
俺小さい工場務めだけど手取りで20万+ボーナス貰ってるよ
なんで転職しないんだろう？ >>613
それが普通でしょ
努力しなくても平凡な生活が出来る国はどこにあるの？ >>613
そんなの世界では当たり前なんじゃないか？ ホリエモンは頭いいけど、やっぱり古い体質の人間の影響は受けてる世代だな。
昔はこうだから当たり前・・・みたいな、精神論や根性論を引き合いに出す面がたまにある。
たぶんだけど、今の時代でホリエモンが20そこそこの青年だったら、
ライブドアをあそこまで拡大できなかったと思う。物理的に。
まあ、こいつも糞だし
給料もろくすっぽ払えない経営者も糞だし
日本は糞を生み出すケツの穴だな
さすが堀江は言うことが違う
給与テーブルあるだろ
自分もペーペーはそんなもんだけど
今は月45万だ
勝者からの見下し、踏みつけ、侮蔑は受け入れるしかない
上場企業ならそれだけ勤続してたら手取り40くらいにはなるからな
同じことを思っていても口に出さない金持ちがたくさんいる
そいつらのほうがタチ悪い
養分の奴隷は必要だからな
>>240
ほんとはリベラルがうまいこと掬いとるべきなのに
日本の不幸なところはリベラルが何故か反日と結び付いちゃってるところなんだよな ホリエモンのやってることは宇宙旅行の汎用化
ロケットも沢山作られるようになると部品の単価も安くなる
行き詰まるのは阿呆、いくらでも儲かる仕事はある
ニッポン放送を時間外取引で買収しかけたこと、いまの若いもんは知らないんだろうなあ
村上世彰とか
自分もこれくらいの収入だなぁ
地方だから当たり前だと思ってたけど
周りからどう思われてんだろ
>>610
多分こんな人→ID:0VsxkjpX0
自己評価だけ高い
他者からの評価は低い >>1
囚人番号755番の前科者が
ずいぶん偉そうだな これ介護とか清掃の仕事はするなってこと？
でもじゃあ誰がやるんだよ？
>>280
資格取得やら公務員試験やらじゃないのか
大型免許とるだけでも年収2倍位になると思うんだけど これは正論
バイトだって本気出せば20万くらい稼げる
>>1
それは違う。
始まった事すら無い奴は、終わり様も無い。
故に無敵なのだ。 >>595
まず日本が頑張ってる国というのが思い込み。いまの日本人ぐらい働いてる国なんていくらでもある。お前が他国を知らないだけ
勤め人が嫌なら起業すればいい。昔より遥かに選択肢は広がってる 親→子→孫と順繰りに生活が良くなるのは大分前に終わった
>>608
それなら他業種に移るなり、独立するなりすれば良い >>370
アップしたら税金社会保険料が上がるから可処分所得はそんなに増えた実感無いよ。
世帯年収上がって７００万円前後以上から負担が重くなるよな。
家やら車やら家電やらでローンなんか組んでて子どもが居りゃ、恩恵も糞も...
焼け石に水だよ。
老後に備えて夫婦二人で四千万円、貯められますかね？
自己負担率と課税額と年齢が上がって収入減ってくのに。 会社にコスト削減させて配当金で暮らしてる株主様の掘られモンに言われてもな(^_^;)
>>653
そら同じ作業してたら給料上がるわけない
チームリーダーやマネージャーになれば上がるだろ >>631
儲からないものは労働環境滅茶苦茶だよ
工場が儲かっているからその給与が払える >>645
質問に誰もレス付けてなくてしばらく時間がたったので同じ質問したら
元の方のレスにアンカーが集中しだす
おかしいだろｗ 資格取ったらからって即給料多く貰える仕事なんて無いからね
実務経験が重要であくまで参考程度
日本で低収入な職にしかつけないなら、日本以外の海外でも更に悲惨なことになるだろ
そもそも徴用工問題が労働者の待遇改善運動だろう。
それを否定しちゃって反日とか叫んでいる連中がホリエモン批判をしてもなあ。
高級ソープに行けば1日で稼げる額だな
BBAソープでも3日で稼げる
努力不足としか言いようがない
>>377
やっぱお前働いて無いな。
人様に安価つけてんじゃねえぞ。 >>626
それもあるだろうな
でもそうじゃない会社もあるから
糞みたいな会社やブラック企業もあるが、そこに入ってしまってしかも辞めないのは自己責任でしょ こんな上から物言える程の人間なのか？
とてもそうは思えないけどな
まー14万しか稼げないのを日本のせいにするのも
どうかとは思うけど
安倍のちんぽしゃぶってロケット補助金を貰う税金にたかるハエ堀江お前より卑怯なやついないだろ
頑張らなくて会社が伸びないのに
給料少ないと嘆いているなら阿保だけどさ
利益上がらなきゃ、勤続年数なんて給料に反映されないよ
公務員じゃないんだから
俺が40歳で部長なのに800万円しか年収がないのは、
完全に国のせい。
安倍ゆるさん。
手取り14万で働いてるとか、どういう経歴だったらそんな罰ゲームを受け入れるんだ？
前科たくさんついてるとか？
普通は12年も働いてりゃ途中でこの会社には未来がないって気づいて転職するだろうにな
行動力の無い自分の不甲斐なさを棚に上げて全然関係ない国に責任転嫁とか情けないにも程がある
このスレを読んで思ったこと
何でバカは下手くそな例え話をするの？
社会に興味なくて月収１４万なら理解できるが
そうでなくて日本で月収１４万とかガチで無能だぞ
つかどう考えてもまともに働いてねえだろ
俺の学生時代の週3バイトと月収ほぼ変わらねえし
>>663
東アジアはほとんど。アメリカ人のエリートだって日本人より遥かに働いてる こういうのを見ると
日本も悪質医者に殺されないように医者とのやりとりは全部録音録画が必要と思われる
>>668
いや、何の気なしにレスしてるだけだからさ
ホント病院行けよ
さすがに心配になってくるわ >>680
ツイッターをソースに新聞記事書くのが現代日本人 死ぬほど楽な仕事で、有給使えて、土日祝日休みで、残業無しの会社なら手取り14万円もアリかも。辞めて新しい仕事探すの怖くなるよな。今が楽すぎて
能力主義、自己責任社会が大好きなお前らの教祖みたいな人間だもんなこいつは
思ってもこんな事言う奴ろくな奴じゃないと解るわ
そもそも品がないしバカ丸出しだよ
他人が努力したり、アピールしたり、積極的に勉強や仕事をしてるのを、
斜に構えて見て「真面目アピールうぜー」「良い子ちゃんぶってる」とか言って馬鹿にしてた連中が文句言ってるだけじゃないの？
またテレビでおもしろおかしく話のネタにされる
弱者、敗者はメディアを見ないのも選択肢のひとつ
12年間転職も資格勉強も副業も投資もしないで会社でのらりくらりしている奴の末路だな
>>695
これが正論だと思うなら飼いならされた豚 >>626
そんな会社にいなきゃいいじゃん
12年でこんな会社異常だろ、国のせいにすんじゃねぇよ 5ちゃんって 「 自分の貧乏を隠してる（ウソ書いてる） 」 奴が多いから
貧乏をオープン出来る人にある種の後ろめたさを感じて叩いちゃうんだよなｗ
>>686
これ
経済政策よりも国語教育を何とかすべきだわｗ 吉野家で時給９００円で１０時間＝９０００円
×２２日＝約２０万
税金取られて１４万ぐらいか？
お前がブタ箱入ってる時国民の税金でメシ食わしてやったんやクズめ恥を知れ
手取り14万は地方の事務職とかだな
俺ならそんな地元から出て行くわ
中卒前科持ちの俺ですらトラック運転して月40万貰ってるのにどんな仕事した月14万しかもらえないんだ
顔も生活状況もわからない相手に対して終わってるとか
オリラジ中田の動画とか見てあぶなく堀江が常識あるみたいに勘違いする所だったわ
手取り14万て・・単純に能力低すぎ、国のせいにするな
ホリエモンが正解ｗ
自分が無能なだけなのに国が悪いってさあｗ
まずそこじゃね、ダメなのｗ
>>432
地方経済や賃金水準の増減は政府次第って事よ >>661
700、800万位から税金大幅に上げられるんだっけ？
その位貰ってもカツカツで平均年収と生活があまり変わらないなんて夢がないな 東京なら地方より賃金は高いけど
その分家賃で吹っ飛ぶイメージあるな
低賃金でも実家暮らしなら金も貯まるだろうし
一概に手取り14万といっても
その人次第じゃないかな
武田真治「しゃぶれよ」
新井浩文「やらせろ」
山口達也「何もしないなら帰れ」
山下智久「あいつやろうぜ」
小出恵介「20代半ばはババア」
佐藤健「ブス帰れ」
渋谷すばる「死んだらええねん」
市原隼人「僕は100％悪くない」
山本圭壱「平成生まれ解禁」
TKO木下『（未成年とは）知らなかったって言えばエエやん』
城島茂「女は21歳までや」
中居正広「ただの細胞だから」
松本人志「乳がぷっくり出始めたらご賞味あれの合図」
鳥越俊太郎「バージンは病気」
全員クズ野郎なのに俺たちより金持ちで友達もいて人生安泰という…。
さっさとホリエモン誰かに殺されないかな。
TVもネットもこいつを取り上げるなっての。
虚業化の詐欺師が増えたのはこいつのせいだ。
圧倒的多数の低所得者で成り立ってる国なのにそれを切り捨てたら一気に国が終わる。うちは中所得だからねとか言ってても家電とか車とか買う時ローン組んでる時点で終わってる。
いつものは高い給料をもらって働かない老害を追い出せとか言ってて
今度は何で給料の上がらない会社にいるのと言うのが馬鹿しかいない2ちゃんの安定感。
ホリエモンは、正論を言ったが、そのホリエモンも終わっているけど
>>595
ホルホルするな
海外の人たちのほうががむしゃらに頑張ってる >>694
そのぶん女の家事労働時間も世界でトップレベルだろう。
日本はいい意味でも悪い意味でも男女の内と外の分業がまだはっきりしている社会なんだよ。 >>706
これを正論と思わない方が、ブラックに飼いならされてると思うが 日本の司法に文句言ってたの誰だっけ？
自分に優勢な事は他人が無能。
自分に劣勢な事も他人が無能www
良くも悪くも有名な人がSNSで政治的社会的なことについて批判するのに草生やしてるの見るとげんなりする
悪ガキ小学生が遠くからバーカとか言ってるのと同じレベル
ホリエモンって弱者に冷たいよなｗ
障害人なんかにも平気で「生きてる意味ないから死ねよ」とか言いそう
>>716
多分能力だけじゃないよ
素直に働いてる人もいる
経営者と労働者どちらも原因の可能性ある >>614
そもそも国は人材投資に対しての減税をしているんだよなぁ
何故かそういう評価が一切されないのが日本 起業家ってガチガチの実力思考だから
金が欲しいなら何で企業しないの？お前がバカだから貧乏なんだろ？って思考なんだよな
この考えでも半分は正解 結局頭の悪いヤツ程貧乏で、政治の所為にする
ホリエモンの戯れ言までいちいち取り上げる必要ないだろ
>>707
＞ 自分の能力や努力が足りなかったからだよなあ
これへのレスなんだけど こういう言い方は良くないよな。業種で賃金の伸びがないという
そういう話でしょ。これは政治の問題でしょ。
沢山貰ったところで貯蓄に回すから
経済効果はないな
バブル時代みたいに使う場が沢山あれば良いがね
働いているのに、生活保護と同レベルな額なのは問題だろう
生活保護の条件を厳しくすりゃ良いんだけど
故笹川良一会長がもし生きていたらホリエモンのことを叱り飛ばすでしょうね。
「悪口は有名税だ。笑ってろ！」てね。
こいつが何を成し遂げたところでゼンカモンじゃんで終わるんだから性格ゆがむわ。
そんなことより台風の心配しようぜ
しかし、”自分が”手取り１４万だから、「日本終わってる」って発想は凄いな
「朕は国家なり」とルイ１４世は言ったが、こいつもそんな心情なんだろうか
こういうのがパヨクなんだよな、「自分が悪いんじゃない、国が悪いんだ」と言って、
自分自身を全く成長させない奴
>>718
収入の半分も持って行って全く還元しない政府はダメに決まってるだろ。
何もしないなら税金を取らないのが当たり前。 うちの会社も日本橋の老舗ブラックだけど経営者一族年収1000万以上、それ以外年収2
～300万くらいだよ
むしろ今回の発言でホリエモンが終わったなwwwwww
>>744
政治の問題もあるんだろうけど、30回って手取り14万って、シンプルに金が欲しい！ってならんもんかね？ >>1
まあ堀江のこの意見が正論だとか底辺層が置かれてる立場になったのは自己責任というのが蔓延した結果が現在の少子化なんだけどな
これからの日本は終わってるのはお前だろと言われるような底辺層と呼ばれる人達が過半数を占めるようになるわけだがそうなっても自己責任と言い続けるのだろうか どういう返答を期待してたのかわからないが、堀江に聞いたらそう答えるわな
稼げてるやつって努力してきて行動力あるからみんな同じこと思ってそう
ホリエモンは優秀だから凡人の気持ちわからないんだろうな
平凡でも真面目に勤めて、それで生活が苦しい水準はまずいだろ
>>735
そらホモエリン程度の知能じゃ仕方あるまい。 >>753
国立ニッコマ以上の大学卒なら大体初任給年300万超 >>131
ヒット量産してるつもりになってるの？（笑） 14万しか出せない企業がかなりあるんだから
日本終わってるというのは事実
ここでホリエ擁護してるやつもそのうち地獄に落ちるだろうな
>>755
基礎教育を受けて、警察に治安を維持してもらって、インフラ整備してもらって、安く医療受けれるようにしてもらってるだろ 歯に衣を着せない物言いをホリエモンがするだけで、
保守派や経営者なんてみんなこんな価値観だろう。
介護とか保育とかは国がなんとかしないといけない問題やと思うけどね
いいこと言うなー
正論なんだろうけど、ここに来て、日本の状況は
変わってきてると思うんだよな
しらんけど
5ちゃんって 「 自分の貧乏を隠してる（ウソ書いてる） 」 奴が多いから
貧乏をオープン出来る人にある種の後ろめたさを感じて叩いちゃうんだよなｗ
(´・ω・`)事務職はどうしたらいいの？15万円くらいでずっと昇給しないよ。
>>737
プログラマーってのはゼロかイチしかないからな。
なんとなく気持ちがわかるが、おそらくホリエモンのような奴はまともな幼少期をおくってこなかったんだと思う。 終身雇用とかいう労働者も経営者も甘えのシステムがいかんな。
いったん雇ったら、従業員は簡単に他所にいかないから、賃金を低く抑えられる。
>>189
よかったな、お前みたいな無能でも首にならない日本にしてくれた自民党に感謝しろ >>1
堀江も不都合なことあれば、国や社会制度のせいにしてるように思うが
自分の実力が足りなかったようなコメント、聞いたことない >>784
誰でも出来る楽な仕事してるんだから、１５万で満足しなさい では
政治家や公務員終わってるんじゃなくて
お前が終わってるということで
日本てホントに上には逆らわず弱者に原因を求める国だよな
幼い頃から知らず知らずに刷り込まれてるんだろうな
俺は逆にホリエモンは普通の感性を持って普通の人だと思うぞ
だからキツイ事を言える
異常者とはこういう事は絶対に言わずに優しい奴
>>738
手取り14万は流石に本人に問題がある
つか絶対にまともに働いていない >>786
ずっと無職だった奴がスクール経由でプログラマとして就職するパターンあるけど初任給は余裕で月手取り14万超えるぞ >>767
ふつうに思うでしょ
稼げないのは誰かのせいだってのはホリエモンみたいな詐欺師が言うからおかしくなるだけで
筋が通らないもの >>1
日本「死ね」
橋下「一人で死ね」
堀江「お前ら終了のお知らせ」 >>775 日本最大の犯罪組織の警察が何か言ってるのか。 日本は終わってるけど
12年勤務して14万は日本の衰退と無関係に終わってる
>>720
そうでもないよ。
俺額面91万で手取り65万はある。
均等払いの賞与無しで額面1,092万
厚生年金等はマックス。これ以上報酬が上がっても社保、厚生年金は上がらん。
所得税も20%
課税所得の区分だと695万以下。
課税所得900万のライン超えると負担感半端ないけど年収だと1500万くらいからじゃない？ 日本がこんな状況なのに遊んでる学生多いし、自分のキャリアは自分で責任持つっていう視点がもっとあったほうがいいよね
>>773
それくらいで終わってるなんてことはないわ
自分次第でもっと良い会社に勤めることも、起業することも、海外に行くことも出来るのに フルタイムでワープアが多数いるんだったら社会問題なんだから
政治が解決する努力すべき
やらないならやる政府に変えるだけ
まぁ、コイツのロケットは終わってるけど
日本のロケット産業が終わってるわけじゃないしな
収益が同じで高齢者が永久的に会社にぶら下がって高給が上で溜まったら若者の給与なんて上がるわけなかろう
資格や能力じゃなく組織の構造の問題
まあホリエは実際経営者としては普通だけどね
ワタミやユニクロに比べたら
>>714
基本的に体使う仕事はしないって前提なんだろ
貧困に文句を言うくせに職をやたら選ぶんだよ
嫌な仕事は断ったりしてそう >>812
そのワープアの多くが女性
男並みに働かない ヨーロッパは基本的にモノづくりをやめている
物は世界の工場中国に発注して作らせている
そしてそれを売り生活をしている
そしてそういう国の方が日本より賃金が高い
一方の日本は円安政策を取り中国の低賃金層と戦っている
そのため中国よりはるかに労働者の質が良い日本人は低賃金にならざるを得ない
馬鹿らしいと思う
単純に政策が間違ってて日本人が損してるんじゃないの？
>>767
運動でも勉強でもそうだが、できるやつは他の奴らもできて当たり前と思いがちだからな、ある意味馬鹿なんだよな 5ちゃんって 「 自分の貧乏を隠してる（ウソ書いてる） 」 奴が多いから
貧乏をオープン出来る人にある種の後ろめたさを感じて叩いちゃうんだよなｗ
>>790
自分が逮捕されて刑務所に入ったのは社会が悪いみたいな？ 炎上商法
いい歳してどういうメシの食い方してんだろうな
手取り14万しか貰えない能力ってのも間違っちゃいないけど能力関係なく14万しか与えてないこともあるわけだし一概にどっちが悪いとは言えないっしょ
まあ会社見極める能力がないって言ったらそこまでだけど
青色ledの人が日本終わってるなって言うのと底辺が日本終わってるなって言うのは全く別物だからな
前者の言い分はわかる
>>735
ついったーって有名人もだけど、
得体の知れないアカウントの政治の関係の呟きも多いな >>743
努力は足りてるけど、賃金絞られてるってこと？それとも賃金絞ってるから、努力をしないってこと？
よくわかんねぇけどとりあえず経営者とかどうでもいいんだよ、この話 ニート叩きしてた層が同じ目に合ってるだけ
働かされてるぶん余計むかつくだろうな
ホリエモン的な人たちがんばれーｗ
下働きとはいえマジメに働いて終わってる生活しかできないの社会構造として不味いんだよ
これを正論とかいうゴミが多いのが日本終わってるよな
自分より弱者を叩き嘲笑ってストレス解消する国民性が剥き出し
こんな文句を言うやつがいる、それに賛同するやつがいる。
確かに日本終わってるな。
普通に昇給しても、それ以上に負担が増えてるんだから当たり前。
負担が増えてるのは自民党が無能だから。
キャリアアップするために社会人の学べる環境が充実してればいいけどさ
今のところ仕事選べるの新卒のみだろ
日本のIT業界のご意見番がこの人って時点で
ITのクズっぷりが分かるだろうよ
イノベーションなんか生まれない
>>776
地方の中小企業の経営者なんて雇ってやってる感強いわ もともと日本は資源がなく貧しい国
高度成長から勘違いしているだけ
5ちゃんって 「 自分の貧乏を隠してる（ウソ書いてる） 」 奴が多いから
貧乏をオープン出来る人にある種の後ろめたさを感じて叩いちゃうんだよなｗ
>>811
そういう話じゃねえだろ
そんな低賃金な会社がこれだけのさばってる日本は終わってるって話だよ >>804
犯罪もしてるのは事実だとは思うが、治安維持してくれてるのも事実
てか、警察以外の例も挙げてるだろ
税金分の恩恵は受けてるだろうよ 海外の人達は社会人になってからも自己を磨く努力をするけど日本人は全然しないらしいね
なんかそんなランキングがあるはず
こんなん置かれた環境しだいだよね
まあ運だよね
我々もブラジルやメキシコに生まれてりゃ今ごろ犯罪者かもだし
手取り１４万っていうのは、絶対に誰でも出来る仕事なんだよ
そういう仕事をしてるんだから、もしも俺がそうなら納得するよ
国のせいじゃないよ、誰でもが出来ない、技術を持ってない、
そういう才覚のない自分が悪い
>>776
なら革命起こしてそいつら全員強制収容所にブチ込むしかねえな 堀江も北海道で仕事してるなら
地方の現状はわかるだろうに
ススキノしか行ってないのかね？
ホラレモンの言ってることは正論の部分はあるが１４万男は、ホラレモンに
言ったわけじゃないんでしょ？
ならば１４万男にわざわざ喧嘩ふっかけに行くホラレモンの趣味が悪いわ。
それにブタ箱入ってたような人間が他人に説教する資格も無かろうに。
5ちゃんみてると
弱いものが夕ぐれー
さらに弱いものを叩くー
の汎用性の高さをいつも思うよw
>>820
いや、ネトウヨは意外とリアルな上級国民（資産家の子息やエリート層）が多い。
医者とか公務員とか自営業とか高齢者とかね。 猫動画で軽く月収100万がごろごろ居るからなwww
フルタイム労働で生活できないとかどんな発展途上国ですか？って意味で日本は終わってるだろ？
ITなんてそこそこ飽和したら介護職みたいになるよ
中抜きばっかしてんだから
今の貧困層が生活保護に落ちたらそれだけ社会保障も消費も減る増える
今の中流が下流に落とされる
その繰り返しで最後が移民ばかりになるので日本は治安も悪くなって終わる
昔はその14万しかもらえない人でももっともらえてた
>>1
ひろゆき 日本はオワコン
ホリエモン 日本がおわってんじゃなくて『お前』がおわってんだよ >>714
色んなスレでその手のレスを見るけど、
レス乞食？ >>808
どんだけ引かれようがどんな会社でも16は絶対にいく
14とか有り得ねえ
つか14とかほとんど引かれていない可能性もあるつまり働いていない >>560
堀江の好き嫌い関係なく彼のロケット事業は確実に前に進んでるぞ
アホが頑なに認めないだけで こんな犯罪者にでかい顔させてるんだから日本は終わってるわ
いや、日本終わってるんよ
なんとかしてみろやwww
>>845
世の中の仕事なんてほとんど誰にもでもできるものだｗ
それがこれだけ低くなってる日本やばいって何がおかしい でもさ世間的に有用なのはホリエの自己啓発ビジネスよりも14万の労働なんだよなｗ
>>1
まあ、正しいよな
使えない奴はもらえなくて当然 >>848
同じ境遇の人の共感が欲しいだけならあんまり意味ないとも思うけどね >>740
前職に何をやるにも短絡的で目先の損得勘定のみで動いてすぐバレる嘘をつきまくってた同僚がいたけど
俺の収入が低いのは外国人や女が働いてるせいと外国人・女批判、世の中が悪いと政治批判と愚痴が凄かったわ
自己責任論も好きではないけど自分で深く考えない人は目に付いて批判しやすいものを片っ端から攻撃してる 朝チラ見したスレが会社から帰ったらもう７スレ目 オマエラほんとに終わってんな。
転職したくても才能がないからなあ
事務の才能もものづくりの才能もトラックを運転する才能もないし
>>751
財政出動すれば簡単に持ちなおすぜ
中国と同じ割合位やってもインフレにならない
トランプも消費税止めろって言ってたのに
財務省は利権がほしいんかね 手取り１４万円の人は日本じゃなかったらどうにかなってたのかね
>>597経済が発展してる福岡でもそんな感じなんだね。
俺は仙台だから尚更だよ。
前職の東京本社の大企業の地方営業所の方が待遇が良かった。 >>843
確かアメリカ人と日本人のテストがあって
アメリカ 25歳 20点 その後 60歳 40点
日本人 25歳 45点 その後 60歳 44点
みたいのがあって
アメリカは知能が倍増してるのに日本人は微減しているとかいう解説があったｗ
そういうのに毒されすぎ IT自営だが俺のこずかいの半分の給料だ
真面目に働いてんのにかわいそうだな
自営だから来年はどうなるか不透明だけどね
>>823
能力有るなら低賃金で働かずに転職しろで終わる話だからなぁ
不満がある人は社会の所為にする前に個人の能力を高めれば良いのにな
血縁や出生で差別されるなら兎も角、今はそう言う事も殆ど無くなってるのだからさ こいつ好きじゃないけどこれだけは同意
いちいち国家や民族に置き換えて叩くアホに限って程度が低い
朝鮮人みたい
>>862
どの辺がバカなのかな？
いくらでも代わりのいる仕事ってのは間違いないと思うけど 手取りが低いのも自己責任だし、
ゼンカモンへの風当たりが強いのも自己責任
自分の人生に責任を持てるのは自分だけなんやね
バカはすぐ起業しろとか転職しろとかいう
出来もしないことをほざく
俺「ホリエが国民全員みんな30万で雇えば解決だな」
うちは定時で帰ったら手取り11万しかない
さらに終わってる
まあでも普通の頭してれば日本終わりは理解できるだろ
氷河期作ったのが全て
これから子供は生まれない
高齢者は増える
生活保護も増える
世界は成長してるのに日本は資源も成長もない
終わらないわけがない
アベのせい国のせいとか言ってないで、個人もいろいろ勉強して戦わないとなw
日本とお前を別ける意味がないよね
だって、お前の集まりが日本なんだから
お前が終わりなら、日本も終わりだよ
12年働いて14万って何の業種？
ていうか12年それで生活できてきたんだ
消費税アップして
公務員の給与、ボーナス上がって日本終わってるだろ
バカだろ
かといって最低賃金を上げれる状態じゃない
1000万の仕事をしてないのに貰ってるやつを削れば早い
>>823
14万しかもらえないことに疑問を持てよ
不満があれば、1万でも多いところなんていくらでもあるだろうに >>841
まさか警察が有能だから日本は治安が良いと思ってないよね。
収入の半分も取るに値する行政サービスって何。
道路が金箔とかか。
病院は嫌いだから行かないからね。 新人が入ってきた。47歳。警備業界では珍しくはない。
定年を迎えて、入ってくる新人も多いからだ。まぁ、新人は立たせておくのが一番いい。
無線を持たせて何か分からないことがあったら、
連絡して来いと言って、ビルの外で立哨させておいた。
折りしも、外は小雪がちらついていた。
長時間ただ立っていると、色々なことを考える。夕飯は何を喰おうか？
今度の休みは何をするか？今までの人生。これからの将来。色々なことが頭を過ぎる。
契約先の人がﾋｮｲと顔を出して、
「外に立っている新人さん、泣いているよ。具合が悪いじゃないの？」と言ってきた。
「何だ？」と思って見に行くと、本当に立ちながら泣いている。
通行人は泣きながら立っている警備員を呆れながら通り過ぎて行く人、
怪訝な顔をする人、笑う人、反応は様々だった。
「どうした？」と声を掛けると、やや間があってようやく振り絞るような声で一言。
「つらいです。」
よくよく話を聞くと、立っている間に今までの人生を振り返り、
何で俺はここまで堕ちてしまったのか？
何で今、こんな所で罰ゲームのようなことをやっていなければならないのか？
そんなことを考えていたら、涙が溢れて止まらなくなってしまったそうだ。
結局、彼はやめた。
>>816
男は土方、女は風俗
やっぱアジアの…衰退国を…最高やな！ >>826
おれがやってこの人や君に何か影響あるの？
おれはそんなリスク取りたくないからサラリーマンで満足してるよ
>>840
だからそれくらいで終わってるなんてことはないって言ってるの
ダメなものがあるとそれだけで終わりなのか？
このままで良いとは思わないが、終わってもないでしょ >>873
一般の仕事で普通に食っていくなら才能はいらないんじゃない？ >>851
そいつら中間層が下層に落ちてきたら、全体主義になっていく
この前の日本やドイツもそうだった
底辺でなく中間層こそが共産主義を恐れて軍国主義に走ってしまった
軍国主義の特徴としてストを起こさない代わりに、
賃金を企業と労組が協調で上げていく
つまり闘争はなく、非常に平和的である 民生品を使ったロケットなんてまぐれで打ちあがるだけだろ
こんなの正論やん
12年で手取り14万とか
こんなにスレ伸びてるのが不思議
昼間にニートが伸ばしてんだろうけどw
>>852
そうそう、そういうのが才覚ある奴なんだよ
逆に１４万男はそういう才覚のない奴
両者の差は意識の違い
一方は何が受けるのか研究し、努力した
もう一方は、単に日常に流され続け、
そして、自分のせいじゃなくて国のせい、とか言って、
他者のせいにして全く努力をしない なんなのだろう？ 堀江って結構ただのわがままおじさんだよね
>>860
ハローワーク 求人 １８万 正社員
でググっただけでもウジャウジャ出てくるんだけど 正論かどうかはともかく死ぬほど感じ悪いな
この人間性こそが三木谷や孫正義に成れなかった最大の原因だわ
労働者全員が最大限の努力をしたら手取り14万が発生しないならそうだろうな
労働者全員が最大限の努力をしたら手取り14万が発生しないことを証明出来るよね？
どうせ起業しろっていうんだろ？
起業なんてうまくいく奴なんてごくごく少数だってw
うまく言ったからって安定して十年とか稼げるとは限らない
>>845
疲れる、臭くてダメ、汚れるからイヤで、長く続かないだろ お前らも日本も両方終わってるが正解。
この国に未来は無いよ
>>879 能力のある人ばかりの国って例えばどこ。 >>897
サラリーマンが安定してるという妄想
ホリエに馬鹿にされてる人種だな
まあリストラされたら起業しようね >>889
でも大きいトラックをセンターラインを超えずに運転できるドライビングテクニックの才能がない >>884
起業なんて25万円とパソコンありゃ誰でも出来る
htmlでも勉強してIT会社のはい出来上がりだ
なかなか楽しいぞ NHKみたいな上級を叩くどころか
結局下ばっか叩く発作が出てるな
>>714
トラックドライバーというのは体力もきつい上にプライベートも犠牲にしてるから、誰でも出来る仕事じゃない。
短期間なら出来るかもしれないが、長くやっていくには結構覚悟がいる。 >>881
と、朝鮮人が言ってる
とか、もう飽きたわ >>902
それは違う
猫動画で数年稼げたとしてもその後ゼロになる可能性もある
そんな甘くねえよw >>855
飽和どころかまったく足らない
未来予測で必要な数がどんどん増えていくのに供給がまったく追いついていない
だから平均収入が上がっている数少ない業種 なんで大学中退って書くの
高卒だろｗ
プライド高いなあ
給料が低いなら社長に給料上げてくれと言えばいいだろ
文句を言わないから14万でもいいんだと舐められるんだよ
>>897
ダメな部分がダメすぎるって話だ
そして国は改善する気がないどころか悪化させようとしている
これが終わってなくてなんなんだ 堀江の本を立ち読みしたけど教育の洗脳を解くとかいって
その代わりに自分の価値観を押し付ける洗脳をしようとしてるのが
おかしいところだよな
>>889
必要とはされているが、どこも低賃金か激務で働くだけだぞ
本当に必要なら楽に金をやる
昔のATARIみたいに、面接に来た瞬間採用 >>898
事務職でもワードやエクセルを覚える才能がなくてなあ >>896
土方は嫌だと言うのにじゃ頭使って自分で仕事しろと言うとそれも嫌だと言うんだよなｗ >>907
労働基準法が適用されないような、アニメーターみたいに下請け化させたいんだろ マクロの話なのにお前が終わってるとかミクロの話しててアホかと
女の土方は風俗じゃなくて看護婦とか介護員だろう
土方は負けん気強いものは低学歴でも儲かるだろう
女の土方は風俗じゃなくて看護婦とか介護員だろう
土方は負けん気強いものは低学歴でも儲かるだろう
女の土方は風俗じゃなくて看護婦とか介護員だろう
土方は負けん気強いものは低学歴でも儲かるだろう
>>909
日本から出て行けよ
お前なんか居ない方がこの国の為だから NHKが終わってるんじゃなくて
おまえが終わってると言ってやれ
>>884
起業は難易度が上がるけれど、転職に関しては普通に出来るだろ
求められる企業が無いのならそれは本人が求められてる人材では無いからという話だし、先に何か売りになる技能なり資格を取るしかないな >>918
こういう男は、またすぐに受けるコンテンツを見つけるよ
つまり、そういうこと。自分自身で工夫できるか、他者のせいにして何もしないか、だけ 失業率は経済の状態を正しく測る指標にはならない。
日本人労働者全体の実質賃金の推移を見ないと。
>>851
自分には何の才能もないが親が上級だったり金持ってるようなやつな
官僚かなんかの親父にぶっ殺されたやつなんかテンプレネトウヨだった >>927
どっちも才能がいるからなあ
何の才能もないとつらい >>894
警察が有能かそうでないかはそんなもの人の評価によるだろう
ただ治安が良いのは事実
自分一人で国に頼らずに、インフラ整えて身の安全守って、一度も病院に通うことなく生きられると思うの？
どう思おうが実際に利益を享受してるでしょ >>926
勉強してないだけだろ、あんなの才能のうちに入らないから 起業してたまたま今うまくいってる奴は他人を無能扱いしがち
ほんと草
で堀江は何で稼いでんの？
>>930
マクロの心配は先ずは底辺層皆が年収500万くらい稼いでからしてくれ
その頃マクロは安泰だｗ こういう人からもNHKは同じ受信料取ってんだなあ
ってなんとなく思ったw
>>890
＞ていうか12年それで生活できてきたんだ
１４万の人物は東京で生活してる設定だからな。家賃が安くても10万前後かかる東京で12年間14万円生活とかサバイバルのプロとしか思えん >>1
ゼンカモンに言われなくても大多数の奴がそう思ってるわなw 能力や成果に対して給料が支払われてると思ってる馬鹿が多すぎ
給料は雇用契約だからな
手取り14万が嫌なら採用面接できちんと言えよ
.>>1
そんな事を言っても解決ならないのでは？お尻ホラレ門さん
そう言うお前、な人が世の中に沢山って事だよ。竹中・小泉改悪で
民間が低賃金悪環境な4割非正規 賃金が若干高めな東京で働く女性の場合で
4人に1人以上が貧困層生活苦で、結婚も数ｱﾌﾞﾚて無理で生涯おひとり様
やケコンしても放射能で子無しや少子なんだから しかも年金はこの先65支給開始
月6万ちょいしか来ない。 4割非正規じゃ昇進賞与退職金や安定雇用も無理で
貯蓄も出来ないときている どーすんのｺﾚあんた 割と真面目にやる自公の傍で
サボーリ枝野現象な野党なんか, どこも全く役にたってないよ オワコン堀江に言われてもなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本は他の先進国より賃金が安いです
それは日本人が海外の人より努力を怠っているからですか？
>>918
GDPが全然上がってないからな
常に一定ということは、誰かが付加価値を作り出したら、
他の誰かは付加価値を作り出してないということ
それで格差が開くということは、大部分が今日よりも貧乏になっていくということ
これは経済成長していって貧乏になるのとはわけが違う
オマエでなく国が終わってるのだ >>953
お前東京知らないだろ？
月2、3万の物件ある
5、6万出せばそれなりの家に住める >>945
美術が得意とか無いのか？webデザインとか楽しいぞ ホリエモン「なんで転職しないんだ」
ネトウヨ「嫌なら日本からなんで出ていかないんだ」
努力努力言うけどさ、どう努力したらいくら上がるって明確にわからない曖昧な会社ばかりやろ！
営業くらいじゃね？数字目標とかでわかりやすいのは。
>>950
起業すること自体が本人の努力
してない奴が文句言ったって無駄 皆が堀江みたいに、詐欺してまで金儲けしようとは思わないからな
>>911
自分でやるよりかは安定してるよ
転職も出来るしな
あなたは出来ないのかもしれないが >>941
見つけられないかも知れない
見つけられない場合は「おわってんだよwwwwwww」と笑われるわけだなw 起業すればいいっていってるバカは
起業した人の時の流れを
一時的な繁栄だけであとは全く見てない人
ワイの周りも二社潰れたわ
>>947 収入の半分も取られるような行政サービスの話だから。微々たるサービスの話じゃない。 だから、日本の経営者は、もっと労働を正当に評価しろとか
資格がなくて低賃金で喘いでる人向けの支援制度をやれ、とか
続きは？バカにして終わり？小学生？
堀江の脳みそには公共という言葉が無いんだろうな
自分さえ良ければいいという考えだから基本的に税金や社会保険など一円も納めたくないと思ってそう
企業とかじゃなくて真っ当に生きてりゃ14万とかありえんやん
お前らも同じ穴の狢なんだな、顔真っ赤にして
>>968
俺は起業してるし安定した収益も得てる
起業ごときに夢みてるクズが嫌いなだけだよw >>950
自分では何もせずに文句ばかり言ってる奴は無能呼ばわりされても仕方ないやろ >>962
選別？
単にミクロで皆が自分の年収を上げればいいだけだぞ
それが達成した頃にはマクロの話は解決済みになっているというお話 >>5
ケツホラレモンが正論言っても説得力が無い
何言ってもウンコ臭い ＩＴ業界だって氷河期が就職目指して勉強しようとすれば
未経験の25才以上なんて採用しないとかって
勉強する気すら削いでいったからな
>>971
東芝だってシャープだって潰れるなんて誰も思ってなかったからな
ましてや中小なんて増税と軽減税率で消し飛ぶ可能性はある ホラレモンは世の中わかってない
こういうのは業種にもよる
>>983
おれはそこでは働いてない
成金レベルで金持ちだったのが
借金まみれに転落とか
起業家は日常茶飯事な訳だが？ たかが起業が
「何かやった奴」扱いされてて草も生えんw
日本終わってると思うなら、日本出ていくことだってできるのにｗ
日本終わってるじゃなくて、お前が終わってるでもなくて、、、
１４万で納得しないなら他行けばいいし、、
結論言っちゃうとやっぱバカなんだろｗｗ
>>986
コイツを担ぐと言うよりは、底辺の言い訳が見苦しくてさ 詐欺師に思いやりを求めてもムダ
それにしても心ない言葉だね
ブサイクな上に、心まで醜いのはダメだ
１４万円の人に宝くじが当たるといいね
>>922
終わってないから幸せに暮らしてる人が多数いるし、この人も生きていけてるんでしょ mmp
lud20191028162619ca
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