映画『ジョーカー』公開前、米軍も動くほど社会的に物議を醸していた。
反動は単なる集団パニックか？それとも本当に非モテ男に同調した映画なのか？
『ジョーカー』の一体何がこれほどの騒動を引き起こしたのだろう？
紐解いてみよう。
【注：文中にネタバレを想起させる箇所が登場します】
約半年ごとに、劇場公開前から物議を醸す映画というのが出てくる。
今年の秋は『ジョーカー』だろう。
ホアキン・フェニックスがばバットマンの代表的悪役を演じる、ワーナー・ブラザーズの新作映画『ジョーカー』。
10月4日（金）に劇場公開されたので、映画についてあれこれ意見している人の大半はまだ映画を観ていないことになる。
にもかかわらず、銃規制から間違った男らしさ、ディズニー社独占検閲問題まで、様々な議論が沸き起こっている。
ついにはアメリカ軍も乗り出した。
今週初めに漏洩したメモによると、映画の上映時に無差別銃撃事件が発生するという確かな情報を、兵士に警告したというのだ。
では『ジョーカー』の一体何がこれほどの騒動を引き起こしたのだろう？
あらためて紐解いてみることにしよう。
大勢の人々が、この映画は非自発的独身者を美化している、と主張している。
『ジョーカー』は、心を病んだコメディアン志望のアーサー・フレック（フェニックス）が、社会から拒絶されたことで心が折れ、犯罪の道に足を踏み入れていくという物語。
また、隣に住むシングルマザー（ザジー・ビーツ）からも性的に拒絶されてしまう。
こうした展開は多くの点で、過激化し、あるいは人生に絶望して銃乱射に走る、はみ出し者の若い白人男性とよく似ている。
この類似が、多くの批判家たちから取り沙汰されているのだ。
ヴァニティフェア誌のリチャード・ローソン氏もその1人で、この映画は「病的に描かれている男性を、無責任に宣伝しているともとれる。
『ジョーカー』は称賛しているのか、それとも恐れおののいているのか？それとも単純に、どちらも同じことなのか？」と彼は問いかけている。
■ 『ジョーカー』を批判する映画評論家の主張
『ジョーカー』がうっぷんの溜まった若い白人男性に過剰に同情し、称賛まがいのスポットライトを当てていると感じる映画評論家はローソン氏だけではない。
タイム誌の映画評論家ステファニー・ザカレック氏も同じような論評を展開し、『ジョーカー』を「過激で、無責任と言っても過言ではない」と称したうえで、隣人とのロマンスのくだりはフレックを「非自発的独身者の守護聖人」に祭り上げるためのサブプロットだと述べた。
トッド・フィリップス監督はフレックを自殺願望のある狂人ではなく、むしろ負け犬のアンチヒーローもどきに仕立てることで、同じく疎外され、暴力的衝動を行動に移したいと願う若い白人男性の現状に過剰に同調していると、ザカレック氏は非難する。
「この作品は、アーサーを英雄化し、美化し、彼の暴力的な行動に対しては白々しく首を横に振っている」とザカレック氏。
念のために言っておくと、こうした理由で『ジョーカー』を批判する映画評のほとんどは、この映画が暴力を誘発しているとおおっぴらに主張しているわけではない。
社会から奪われたと思い込んでいる力を、暴力で取り返そうする者に過剰に同調していると言っているのだ。
正直なところ、そうした意見に誰もが賛同しているわけではない。
Rotten Tomatoesの評価は新鮮度76%と概ね好評価だ。弊誌の映画評論家デヴィッド・フィア氏も、さらにヒネリを加えてこう書いている。
「映画に出てくる白塗り仮面の自警団的デモ隊を、『ゴッサムを占拠せよ』運動［訳注：ウォール街占拠運動にちなんでいる］とみるか、あるいは非モテ男の知識層の輩が反乱を起こしたとみるかは、観客の解釈にゆだねられる。
彼は暴力カルチャーの旗印であり、地獄の沙汰の時代に生まれた道化なのだ」
トッド・フィリップス監督は、この作品が白人男性の暴力を正当化している、あるいは強調しているとする意見に頭から反論し、そうした意見は単なる左派の怒りの文化の産物だと、とあるインタビューで主張した。
「僕たちは人々を煽る映画を作ったつもりはない」と、先週もWrap誌とのインタビューで語っている。
「実際3か月の間で一度、僕はホアキンにこう説明した。『表向きはコミックブックの映画だけれど、既存のスタジオ映画製作の中で、本物の映画を作るつもりで取り組んでほしい』とね。
☆続きはソースでご覧ください
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191006-00032077-rolling-ent
>>1
【4K】TOKYO(world's largest city) and NewYork 空撮Aerial世界一の大都会東京とニューヨーク比較
ニューヨーク全エリアの都会を足しても新宿のみに負ける！田舎町ニューヨーク
NXzwjQh 見て来たけど、話的にはそんあに共感する部分もなかったけどな
精神異常者は本人の為にも監禁した方が良いだろうなとしか思わなかった
でもホアキンフェニックスの演技は凄かったし、映像も音楽も素晴らしかったけどね
見る価値はあると思う
まあ今の香港で上映するのは辞めといた方がいいんじゃないかとは思ったけどな
日本のネットスラングを使えば無敵の人が暴れまくる映画
貶したらいけないような風潮だけど正直つまらなかったよ 結局、物語の開始前からアーサーの中身はジョーカーだったし
まだ見てないけどフォーリング・ダウンのリメイクみたいなもんかな
ジョーカーは半世紀経って恋人っぽいのが出てきてるじゃん
まあ、この映画の影響関係なく
また負け組による世の中への復讐的無差別テロは絶対起こるわ
これからも格差は広がっていくからな
いわゆる無敵の人。貧困や差別が当たり前の社会なら共感は得やすいと思う。
日本だとあと10年くらいかな
デイリー上映25分前販売数合計ランキング（14時中間集計）：20191006
順位 販売数 座席数 回数 館数 先週比 映画（作品名）
*1 51946 176522 578 250 ****** ジョーカー
*2 25102 101306 514 256 *81.9% 記憶にございません！
*3 19737 127130 584 249 ****** 蜜蜂と遠雷
*4 18631 131134 539 250 ****** ＨｉＧＨ＆ＬＯＷ ＴＨＥ ＷＯＲＳＴ×ＴＨＥ ＲＡＭＰＡＧＥ
*5 17582 *59048 363 231 *76.7% かぐや様は告らせたい〜天才たちの恋愛頭脳戦〜
*6 13878 *56664 283 153 ****** ジョン・ウィック：パラベラム
*7 12806 *52362 362 256 *90.9% 天気の子
*8 *5485 *25021 196 242 *79.5% 人間失格 太宰治と３人の女たち
*9 *4616 *33225 209 202 *55.9% ＨＥＬＬＯ ＷＯＲＬＤ ハロー・ワールド
10 *3763 *18418 152 246 *61.1% ライオン・キング
昨日観てきたけど客入り良かった
ガラパゴス日本でも週末1位確定で一安心
元から痛くておかしいからモテない男
ついにキレてヒャッハーした
てだけじゃないの？
今や白人は一番虐げられて同情的に描かれても批判されるというw
そりゃトランプが勝つわけだ
行き過ぎた新自由主義は国内にテロリストを生む
生みの親はウォール街な
>>8
ハーレークイーンは次回作で別れることになってる 隣に住むシングルマザーからも性的に拒絶とか、そんなシーンないんだけど？
ダークナイトは面白かったけど、ジョーカーの良さは出てるのかな
全開で好評を得たジョーカー像に
タクシードライバー的な要素をぶっこんでみたっていう安易さが嫌だよね
ってそれだけ
昨日見ていい作品とは思ったけど
そこまで震撼する内容か？
過大評価ちゃう
>>23
いい味のジョーカー。序盤と終盤ではオーラが違う。
その演技を見るだけでもオススメ。
監督が違うダークナイトと比べるのはナンセンスかなー こんな映画よりも現実のほうがヤバイだろ王子が記者を殺害させたりとか
たけし「平和な映画が沢山あるけど全然平和にならないじゃん」
>>1
シングルマザーなんかに興味を持つ時点でナンセンスなキモいシナリオだなw
醜いフェミニズム こんなダメ人間で10数年後に現れるサイコ蝙蝠とやりあえるのか心配になった
アメリカの社会問題を考えると震撼するのは理解できる。
日本人にはこの映画の根底にある問題を理解するのは難しいでしょ。
なんだかんだ言って、日本は平和だから
レクター博士ごっこした映画を作りたかったってこと？
>>34
ホアキン演じる奴は死んでなんか同調者っぽいのがコウモリコスプレの偏執狂大金持ちとやりあう、っていう筋なんでしょ？これ。
そもそもジョーカーって来歴不明なはずだからこういう映画どうなのとおもうけど ジョーカーではない
オリジナルキャラクターでやるべき映画だよな
オリジナルで勝負できるネタを もったいない
よし！日本も青葉や植松、加藤をモデルにした映画撮ればカンヌ、アカデミーも夢じゃないな！！
植松とか京アニとか
日本の現実の方が超えてしまってる
＞隣に住むシングルマザー（ザジー・ビーツ）からも性的に拒絶されてしまう
シングルマザーならイケるはず(が、アテが外れた)という根拠のない前提を感じる
ただの京アニのあいつっていわれたら
そうだもんな…笑われへんか
>>35
この映画を越えるような底辺による異常な大量殺人が起こったばかりだろ
映画ですまされなくて現実にあふれだしてる日本の方がよっぽどヤバイよ これはアメリカの問題であって日本人の文脈で語れるもんじゃないだろ
>>1
ラストシーンが精神病院のベット上のジョーカーで今までのことが全部ジョーカーの妄想だったオチにはがっかり いまのアメリカは、下流になった白人男性の怒りが
爆発してるからなあ
>>48
この映画で語られてる問題でアメリカ特有の問題なんて一つもない
すべて今の日本を言い当ててるものばかり でも刑期を終えて反省してたら吉本で活動できるんでしょう
>>49
カリガリ博士かよ(´・ω・`)
あれを超える映画もう出てこないだろな >>38
寧ろ加藤に近い
社会から拒絶され愛に恵まれず狂気に走った男の悲劇 なんかさ
人気タイトルという枠組みがあって、そのなかで奇をてらってやろうとする映画しょぼいんよ
金にはなるだろうけどもしょうもない仕事してるイメージ
>>10
愛が与えられない不運な人はどんな時代でも絶対いるからな
そいつらを救ってやるような社会システムが必要だよ
これは国の仕事だ 確かに精神不安定の人には見せたくない内容ではあった
生まれつき狂人だった男が抑圧から解放されて自分を取り戻す物語でしょ？
ありがとうジョーカー
ありがとう青葉
あなたは我々負け組達に勇気を与えてくれた
不満を口にするのではなく、行動することの重要さを教えてくれた
強がって、斜に構えたレスをしている連中の、弱い心の底すら見透かした 素直になっていんだよと。
もう腹はくくったよ
ありがとうジョーカー
アメリカはすぐ側に銃があるから
次の瞬間何があってもおかしくないから
騒ぐんだろうな
ジョーカーが実はブルースウェインの父親の隠し子でブルースの両親を殺したのがジョーカー信者のピエロだったという設定は面白い
>>47
でも青葉信者が街をデモするほどの狂気はない >>67
あっ、実は母親も糖質で隠し子は嘘だと分かってプッツンして自暴自棄になったのか はっきり言ってバットマンのジョーカーだからってブランド力が大きいよ
ジョーカーじゃなくても十分通る作品だけど
多分それじゃ話題になってないと思う
それぐらいの作品やった
ひさびさに洋画らしい洋画が帰ってきたな
気持ち悪いアニメや幼稚な学芸会をヨダレ垂らしてうれション大はしゃぎで見てるアホJAP黄猿ども
これがホンモノの映画ってやつなんだよマヌケ
そういえばホアキンってスペインかなんかのサッカー選手おったよな？彼はまだガンバっているのかい？
ダークナイトでその後おこる銃乱射事件のサンディフックなる地名が
架空都市であるはずのゴッサムの地図にでてくるのよね
全米はすぐに泣いたり震撼したりするから信用出来ない
バットマンの話って結局ゴッサムシティを統治できない行政と警官の怠慢がすべてだよな
犯罪者をまともに取り締まって犯罪を減らすことが出来てればバットマンは必要なかったしジョーカーが生み出されることもなかった
いわゆる無敵の人がなぜ突然暴走して通り魔やるのかわかる。
よーわからんけど
ジョーカーってバットマンに出てくる悪役なんでしょ
そいつが主人公なら、善人が眉を顰める話になるのは当たり前では
>>71
マーベル人気のおかげである程度洋画に対するリテラシー高まったおかげで、
この映画が受け入れられる土壌が出来たと思う。
今のアメコミはエンターテイメントにのせて社会を浮き彫りにしている。 >>77
みんな自暴自棄になるわけだが
それは愛がないからなんだよな
愛がないのを個人の責任にするか社会の責任にするか
議論が分かれるところ 今こそデビルマンをハリウッドでリメイクしたら享けそう
何だ…
キチガイを主役にした映画か…
観る気なくした、てより金と時間を無駄にしなくて済んだ
良スレだな
>>87
役のために20kg減量してガリガリになってた
ついてない男の悲哀と狂気がよく演出されてたな 実際、銃乱射で捕まるような犯人ってインセルっぽい若い白人男ばかりだもんな
>>82
お前みたいな浅い人間なのにわかったふりの奴が語る映画でもないような気がする 昔のジョーカーは元からギャングのボスで薬品に浸かってああなった。だった様な気がしたが
設定コロコロ変わるのな
>>1
ぶっちゃけ、フジデモとかやってた今40代ぐらいの2ちゃんねらーにピンポイントに刺さる映画。
まあ日本はアメリカのように荒れてないからね。娯楽として楽しめる。 >>99
面白い設定が出来れば何でもいいんじゃない？
昔の設定守っても喜ぶのはマニアだけ >>58
国のシステムとか逃げ口上やめなよ
あなたがどう接するか、あなた自身ひとりひとりの生き方、意識の問題だよ 最近のアメコミは重いし暗すぎてしんどい
ドラマのゴッサムぐらいがちょうどいい
不安と不満と欺瞞が渦巻くゴッサムシティ
やっぱユタ州が一番ですって事です
＞約半年ごとに、劇場公開前から物議を醸す映画というのが出てくる。
アメリカ人て簡単に宣伝に踊らされるんだな
無差別犯罪を美しく描いた作品なんて古今東西いくらでもあるだろうにな
最近の国内だとクジラックスのろりともだちが物議かもしたね
>>100
あほ？
そんなことやってたの極一部の暇人だけだろ くだらねーアメコミの映画化で全米が震撼とかアメリカ人はバカが多いな
こんなもんに影響されて犯罪犯す底の浅いアホな奴なんておらんやろ
アメ公ビビり過ぎ
>>97
邦画はアニメ映画以外は翔んで埼玉しか金を払って観たことない
おそらく死ぬまで二度とないだろう
アニメ映画以外の邦画はそれくらい訴求力がない
アニメ映画も金を払って観たのはもののけ姫が最後だ…
あれも彼女が観たいというから付き合いで観ただけ
訴求力は全くなかった… >>108
大統領がトランプだろ
色々終わってるもんな 日本には青葉がいるから
母親がらみで加藤的要素もあるけど
新鮮味がないんだわ
：2018/06/09(土) 06:57:46.15
ゆうパックのシステム悪用しようとして
ゆうパックの基幹システムに
返り討ちにされたわけだな
以前も海外小包の金を多く貰って
差額を着服するとか、
商品券を犯人がネットで大量注文して
配達中に中抜きするとか
有ったけどバレてるからな
不遇な人生を送っている人がヤバい方向に勇気づけられる映画だから、危険視されてもおかしくないな
ジョーカーに感化されたら次はナイトクローラーを見てほしい
所詮アメリカのマンガ原作のオタ向け映画、ということで世界ほど人気がない日本で
なんとかイメージをよくしようと、あの手この手の工作を仕掛けてるな
インセルね、悪い時代だ
黒人を民族自決させるしかないと結論出てる
ファラカンは洗礼者ヨハネ
悪者になったらハーレイクインみたいな子と付き合えるならそりゃ闇落ちするわ
自由な社会は悪を試すことに熱中する。
不自由な社会を定義するのはおもしろくもなんともない。たんなる北朝鮮の平和。
フォーリングダウンやアメリカンビューティーみたいなもん？
>>47
アメリカでは3ヶ月に一回銃乱射事件がおきてるよ >>6
誰もが皆ジョーカーになり得るってことじゃないの？知らんけど どうでもいいけどこいつの鼻の下どうなってんの？
特殊メイクか？
>>58
恋人や嫁を国に用意してくれって頼むのか？(笑)
アホらしい 皆こういう悪役好きすぎない？
アメコミなんだから昔のただのおかしい
道化で悪役に徹してるジョーカーの方がいいけどな
子供とか思想があれな人とか精神不安な人が影響されるようではどうなんだ
貧乏
糖質
童貞
モテない
ワープワ
不良に絡まれる
同僚に裏切られる
会社をクビになる
周りの笑いものなる
夢を絶たれる
自分が何者かわからなくなる
失恋する
社会の保護から外される
お薬が切れる
そりゃ誰だって凶悪殺人者になるわ
どこかの時点で救ってあげないとw
北陸の映画館でも初日から予想外の大入りが続いてる。
金獅子賞の効果もあるだろうが、それにしても日本人でもジョーカーなんて気になるんだな。
全然客入らないと思ってた。
>>102
この話の内容では主人公が生活保護的なものを打ち切られたのがきっかけになってる
相談員があまりに無知で冷酷だった
そこに会いさえあれば救われた話
こうなると宗教の存在は?と言うことになるが
宗教的なシーンはなかったな FF6の縛りプレイしてるやつをおちょくってるだけだろ？
>>127
トレスポならみんな前向きに生きるけどな？ 宮崎勤
加藤智大
植松聖
飯塚幸三
青葉真司
この辺の誕生物語をやれよ
で、ムーアの考えたオリジンって結局今はナシになったの？
妄想というフィルターをかけてるが報われない人生を逆転するにはテロしかないと誘導してる要素はあるから安倍信者みたいな奴らは否定したくなる内容かも
>>130
あのシーン、心を開く気がなかったのはアーサーの方で、ケースワーカーは普通に対応してたと思うぜ
生まれつき救われない人間が、犯罪を通して自己救済した話なんだよ 非リア充の悲劇が
狂気を誘発するのは
昔からあっただろう。
バットマンの敵はキチガイばかりで
アメコミ映画好きなんだけど、これは見たくない、、、レンタルでいいや
マーベルほど熱意湧かないし
>>139
アメリカは戦争があるからな
ベトナム、湾岸、イラク
帰還兵のテンプレ映画の応用みたいなもんだ マルホランド・ドライブみたいな映画だったのか
ナオミ・ワッツが演じたような役をジョーカーでやる
歴代のジョーカー出てくる映画とは系統が違うんだな
それならジョーカーじゃなくても良さそうだけど、あえてそれをDCコミックスキャラクターのジョーカーでやるのが新しいんだろうな
バットマンやスーパーマンなどが不殺なのが愚かなんだよ
極悪人はちゃんと殺せ
>>133
飯塚は事故る前までは申し分無い人生送ってたやん 今週は蜜蜂と遠雷もはずした
松岡茉優かわゆすぎだけど
浜松要素抜いた内容にショボーン
この映画すげえことになってるな、BSニュースでもトップニュースで報じてる
ポリコレ様に配慮してジョーカーを黒人にすれば100%満足の大絶賛だったんじゃね
>>149
映画見たが
あれマーブルなのけ？
一生アベンジャーズには出てこないか >>152
白塗りにすることになって発狂するぞあいつら >>152
それはそれで黒人が白塗りすることで物議になりそう >>110
埼玉に訴求力があるってのはお前の知能に問題があるからだろ
あの予告編見て金払おうと思うやつは映画の批評なんて止めとけ 見に行ったけど映像に魅せられた
ホアキン過去一痩せてたしあの役作りと演技良かった
ダークな雰囲気に肩がこっちゃったよ。2時間程度におさめてくれてよかったよ。
>>ホアキン・フェニックスがばバットマンの代表的悪役を演じる
がば？
がばバットマン・・・なんかいいなｗ
監督のフィルモグラフィー的にハングオーバーよりはGGアリンの文脈か
グラディエーターで初めて見たなこの人。リヴァーの弟だってことしばらく忘れてた。
>>161
うん
素晴らしかった
何気にロバートデニーロも良かった ジョーカーという凶悪狂人キャラがゴールなんだから仕方ないやん。
何で白人の~になっちゃうんだよ。
舞台はゴッサムみたいだけどリッチなコウモリ男は出て来ないの？
ヒースのを見てジョーカーってあんなホラーみたいだったっけと思ったな
寛容を強要する自称リベラルのサヨクに限って不寛容である
底辺や非モテ陰キャの反乱と見るのは間違い
不条理に直面した善良者の反動としてみるべきで
実際、オウムではエリートがたくさんいたし、映画で行けば地獄の黙示録のカーツ大佐と同じ
>>109
この映画の影響力はともかく
犯罪者なんて底の浅いアホだと思ってます 意外と共感しやすい真似したくなるキャラなのかね白人にとっては
インパクトはあるな邪悪の権化みたいな
>>177
じゃあダークナイトが成敗するって展開じゃなさそうだね楽しみ ジョーカーってモテなくて人生上手くいかないお前らの権化みたいなやつだったんだなw
>>1
男って金がなくて女にモテないと犯罪に走るよね デニーロに芸とか晒し者にされた所が悲しかったわ。
最後精神病院のシーンで続編作れそうな終わりだったけど作らないだろうね。
おまえらは自発的独身者だからジョーカーとは違うよね(´・ω・`)
CM見る限りでは、リアルの世界にもいるレベルのキチガイに見えるのが怖い
今までのバットマン映画でのジョーカーなら、完璧に架空のキャラと思えるんだけど
故ヒースレジャーのジョーカーが映画史上最高の悪役とまで言われてるからな
ホアキンのジョーカーがどこまで怪演技見せてくれるのか楽しみ
ダークナイトの評価が高いのは早逝したジョーカー役のヒース・レジャーがハマったからだと思う
あれと同じクオリティーを期待してしまう
herとかザマスターの人だよなってウィキ見てたらびっくらぽんですわ
あのリバーフェニックスの弟とは知らなんだ
>>10
現状を見て分かる通り負け組が大多数の社会になりつつあるんよな
神(AI)の誕生で世界的な混乱が起こるのは避けられんだろう 「タクシードライバー」なんかも凶悪犯罪者何人か生み出してるし、いい映画ってのは
他人に影響力与えて当たり前なんだよな
なんかさ、平和賞は何かを成し遂げた人じゃなくて期待料込みで授与したりするよね
南北朝鮮統一してよねって感じで
>>199
作品賞は難しいかもな
主演男優はとれるかも ゲームの影響とか、アニメに刺激をされたとか、いろいろ面倒くさいな。
(いい言い方をすれば)心がピュア過ぎるんだよお前らは。
>>158
埼玉県民だから訴求力あったよ
他府県だったら全くないよ >>152
ジョーカーの敵対者が全部黒人だったのは何かのメタファーだと思った >>1
余計な前置きが長いから真意が伝わらない
要はヒースジョーカーに感化された可能性が高い奴がライジング上映時に劇場で銃乱射したから全米の劇場や警察がナーバスになってるってだけでしょ 演技がすごかった
話はどこが妄想で現実なのか曖昧でよく分からない
多分肯定的意見を言われるようなところは全部妄想なのだろうな
>>205
お前らは常に他力で事が起こっても参加せず常に傍観する
そのくせ願望は人一倍強い バッドマンの宿敵ってことぐらいしか知らんけど
バイオレンス映画としてかなり面白かったよ
アメコミのタクシードライバーって感じ
まあ面白さの８割はホアキン・フェニックスの独演・怪演だけど
>>177
あれバットマンだったのか
知らんかった てかただのサイコパス映画をさも斬新とかいうのはやめたほうがいい
こんなの手垢のついたモチーフの焼き直し映画でしかない
「俺の好む映画クレイジーでカッコいいだろ」みたいな人達が喜ぶ映画ではなさそう
ジョーカーというキャラを
うまいこと利用した作品
て感じなのかな？
ジョーカーが主人公の映画を世界中で公開するって、劇中で本当にジョーカーがやりそうな気がする。
ドラマ版のゴッサムでもジョーカーが出てきてジョーカーのカリスマ性に影響される人が出てゴードンが懸念するみたいな描写あったな
とりあえず、
いま劇場公開中の映画なら、
ジョーカーとホテル･ムンバイ観ときなされ
ジョーカーに可哀想な過去はいらん
産まれながらに狂ってて欲しい
>>194
え？ スタンドバイミーやインディ3に出てたリバーフェニックスと親族なのか。驚いた。 ダークナイト３回観たけど３回とも途中で寝ちゃったオレでも面白いかな？
ピカレスク物をシリアスにやると、どうしたってそう云う問題は出て来るなぁ…
>>177
前史って事なんか… バットマンシリーズをまったく見たことない人でも楽しめるのか？
水かけて弱った宇宙人をバッドでぶん殴る
これ考えたあの人は凄すぎる
ヒースとホアキン
どっちのジョーカーが好き？
聞くだけ野暮か
嫌な奴の上級国民の大富豪の政治家役で出てるのはバットマンの主役ブルースの親父だから
>>1
トッド・フィリップまさかの今のハリウッドで稀有すぎる保守派の監督だったのか
まじカッケー！！！ 皆が笑うところで笑えない（共感力・経験不足）
集団に受け入れられたと思ったら晒し者にされて笑われる
陰キャが感情移入できる要素が多い
最終的には殺人で解決（スカッとする演出）
影響されて犯罪起こすヤツ絶対いる
>>228
一番近そうなのは八つ墓村のモデルになった津山30人殺しの犯人だと思う エンドロールのあの仕掛け気づいたの俺くらいかな？？
つーかその手の競争社会脱落者の物語なんてそれこそ山のようにあるのに
これに限って大騒ぎするとかステマかっつの
>>232
そもそもバットマンが出てこない
バトルもない >>238
救いのないラストだったからなぁ
少しでも救いがあればよかったんだが タクシードライバーっていうジャンルになってるな
SNS時代はヒーローじゃなくてピエロを演じるんだな
ジョーカーに多少同情したり優しかったりした人がみんな黒人だったのはやっぱり意図的なものなのか
異常に映画館混んでるな。そんなデートで見るような内容でもねえのに
基本プロットはチャップリン＋タクシードライバーなだけでアメコミジョーカーと言うだけで毛嫌いしている人はもったいない
ザマスターもそうだけど
肩甲骨と肋骨で狂人表現するホアキン好き
>>249
それな。オレも人の多さにびっくりした。
わざわざこれを劇場にまで観にくるのかと。
みんななにを求めて観にくるのか。
もしかして自分の中の狂気に気付いてるのか。
日々なにかを溜め込んでいて、それをジョーカーに発散してほしいのか。 ダークナイトのジョーカーがハマり役過ぎてハードル上がったけど、及第点は満たしたのか
>>248
それはハリウッドの決まりみたいなもん。
黒人を悪く描けないのがエスカレートして
黒人はいい人にしなきゃいけない方向に。
ま、糞だよね >>249
興行収入を見守るスレ3408
http://2chb.net/r/movie/1570283352/
最新デイリーランキング
[順位] [販売数] [映画作品タイトル名]
*1 *79699 ジョーカー
*2 *37151 記憶にございません！
*3 *27804 ＨｉＧＨ＆ＬＯＷ ＴＨＥ Ｗ…
*4 *26970 蜜蜂と遠雷
*5 *23990 かぐや様は告らせたい〜天才た…
*6 *20037 ジョン・ウィック：パラベラム
*7 *18245 天気の子
*8 **8374 人間失格 太宰治と３人の女たち
*9 **7454 ＨＥＬＬＯ ＷＯＲＬＤ ハロ…
10 **5887 アナベル 死霊博物館
[2019/10/06 16:21 更新]
デート目当てなら・・・・「蜜蜂」「ハイロー」あたりかな
かといって「太宰」や「アナベル」もどうかと思うけどな(・ω・)
「記憶」なんて三谷ブランドってだけで寒い 昨日見た
途中まで退屈だったけどデニーロの番組出てからのやりとりからの〜で一気に持ってったね
なかなかの衝撃作だよ
>>12
なんで！！ITが入ってねぇーんだよ！
ふざくんな！(ﾟДﾟ)凸 >>242
ブルース・ウェインは、出てくると聞いたが 太極拳フィーチャーしてて近年のハリウッド大作同様シナ市場への媚びは忘れていなかったな
>>258
バットマンの正体はブルース・ウェインってことだけを知ってればいい >>258
ちっちゃい頃のね
実はブルースの父親の隠し子がジョーカーで
両親を殺したのがジョーカー信者と言う設定 >>261
レクターは上級国民のガチのサイコで底辺にとってのヒーローでは全くない >>252
ただ公開したばかりの話題作ってだけでしょ
TVでもダークな糸放送して煽ってたし 話だけ聞くと70年代のアメリカ映画なんてそんなのばっかだったような、ちなみにこれはまだ観てない
香港デモの連中がみんなピエロメイクしてたら、映画の影響かなとは思うけどね
ポスターかっこいい
>>62
インドに行ったら人生観変わったって言ってる馬鹿女ぐらいダセぇ奴だな ホアキンフェニックスってグラディエーターに出てた変態？
アメリカンニューシネマのリバイバルか
日本ならネトウヨから左翼映画認定されそう
序章とか前日譚みたいな映画ってお話として満足度低いと思うんだよな
ニューシネマといえば音楽も良い
映画館の音響を楽しみにしよう
>>274
問題ないと思うよ
予備知識なければ特にアメコミ映画とも思わないかもしれん 性善説で悪人にも悪人になった理由があるという作品
ハンブラビネトウヨ教信者が見たら発狂するだろうな
>>271
そのシーンのあと刑事に声かけられて必死に走って逃げる様がカッコ悪い 電車から降りてきたJOKERが格好良すぎて泣いちまった
端的に言うとバットマンの世界を利用しジョーカーをその主人公としたタクシードライバーとキングオブコメディのリメイクだわ
>>1の件といい、↓の件といい、小学5年生レベルの井戸端会議をメディアに垂れ流すとか・・・アメリカさんどーしちゃったの？？？
【映画】マーティン・スコセッシ監督「マーベル作品は映画ではない。あれはテーマパーク。感動や精神的成長を伝えようとしてない」★４ こういう警戒情報含めて、PRのヤラセとしか思えない
ダークナイトの公開の時は、実際に映画館で銃撃があり被害者が複数出てたんだっけ
しかしそれについてさえどうせPRみたいなもんだよなぁ・・などと思ってしまうのである
真の悪とは、PR全般ではないのか
性的に拒絶って他人の家に勝手に入り込んでいたらそりゃそうだろ
そんなこと言い出したらいろんな映画がアウトだったと思うけど…w
>>286
そこの喜劇が分からないならもうダメだなｗ 本質を読めば悪の根源はゴッサムシティ(社会)にあるっていうこと
ジョーカーが特別じゃないだからこそジョーカー支持者が街にあふれた
ジョーカーは非寛容で破たんした社会が生み出した怪物である
そういった普遍性がこの作品にはある
映画としては興味あるし、落ち着いたら見に行こうとは思うんだけど、
所謂無敵の人やら非モテ白人やらイスラムやらが「俺は俺を不幸にしたこの社会を許さない、誰でもいいから殺してやる！」って感情は理解できないからなあ
貧乏独身だけど、そこまでの不満や怒りをどうしたら溜め込めるのかやり方がわからない
>>296
馬鹿はよくある話で終わっちゃうからなあ
このスレにもちらほらと >>214
>タクシードライバー
確かに。
70年代の映画のザラつき感がスクリーンに出ててよかった。
真夜中のカウボーイとかカッコーの巣の上でとか
そんな感じ。 >>295
刑事二人が出るシーンがコメディ調だったのはどうして？
全く怖くなかったな 性的に拒絶ってので、身体は男のジョーカーが気持ちは女で、男の心を持った肉体は女ってのを好きになるとかのややこしいのをそうぞうしたら、普通にストーカーでがっかりした
良くある話じゃんw
斬新さ感じるような映画じゃなかっただろ
ダークナイトのヒース・ジョーカーは
コンセプチュアルアートを追求するストイックな芸術家のように
犯罪を次々と派手に実行していってたね
求道者としての厳格に自らを律する姿勢などは垣間見えたが、
悲哀や悲壮感を前面に押し出したようなものではなかった
そういや、今回のこのジョーカーの監督は
ポリコレ勢力がうるさくて不謹慎なコメディが撮れなくなったので
この作品を撮ってやった・・・・などとも言ってたようだ
コメディ抜きでシリアスに不道徳を追求すると、悲哀さを抱えた孤独な犯罪者が
そこには必然的に浮かび上がるのかもしれない
ハンバーガー屋き到着3分オーバーでモーニングメニューを断られたことに腹を立て
しかたなく頼んで出てきた通常メニューのハンバーガーのあまりの写真詐欺にブチ切れて
ハンバーガー屋の中をマシンガンで撃ちまくるマイケル・ダグラスを見てケラケラ笑ってた
とても健全な北米の観客達とそーゆー作品を提供してたハリウッドちゃんはどこ行っちゃったのよ？
ITもそうだけどピエロが恐怖の対象になるのはなんでなの
ジョンウィッグのキアヌとジョーカー役のフェニックスの兄は親友な
アメリカのオマエらが映画見て模倣犯に
なる事を警戒ｗｗｗ
銃規制しろよ馬鹿ｗｗ
善人が悪人に堕ちる話かと思ったら
割と最初から犯罪的嗜好
>>180
底辺の主人公がテレビ局に行ってやった行為で警察に捕まったが
見ていた大勢の底辺視聴者にそれが受けて暴徒化して警察に連行されてる主人公を助けてジョーカー誕生までが主人公の妄想だと聞いたからマルホランドドライブみたいだと思ったんだ
タクシードライバーだと妄想じゃなくて売春宿の連中皆殺しは本当に見えるから違うんじゃないの
後、底辺が上級国民を殺す話としても
タクシードライバーはベトナム帰PTSD元兵士が大統領暗殺止めて同じ売春を生業とする底辺を殺してるから、そこも違うんじゃないの >>102
浅いね
人は与えられたものしか与えられないんだよ
金の話じゃないよ アメリカでも昨日公開だったのに、もう「全米が震撼」とか言っちゃうわけ？
結局 現代のタクシードライバーか
嫌いじゃないけど、あれほどいいものかねえ
それならジョーカーなんてキャラつかわず、オリジナルでやればいいのにと思う
ワイ、ド底辺負け組なんだけど
女友達と二人でいくより、一人で観に行ったほうがいい？
2018/02/27(火) 08:02:13
俺は世田谷ナンバーが嫌で
府中に越してきた
白人様が演じてるからかっこいいだけでアジア人の無敵のこどおじが何しようと世間から見たらプププなんだよなあ
>>1
あほくさ。
ホラー、クライム映画、ドラマ否定論かよ。 これ気になってたけど既に作られてる作品の登場人物をピックアップしただけなんだ
なら観なくていいかな
アメコミの悪役なんてからっと普通に悪人なのがいいな
悪人になった理由とか湿っぽい話はちょっと
見てないけど
このジョーカーでアーカムから脱走出来るか？
ジョーカーになったばかりだからこんなもんなのか？
そもそも2000年台に入ってから急に日韓関係が叫ばれるようになったのはなぜか？
実は、昭和の時代にキーセンツアーという韓国政府公認の買春ツアーがあって、
団塊世代のサラリーマンたちが大量に韓国で隠し子を作っちゃったからなんです。
団塊の世代が企業の経営層に入り始めた2000年頃から韓国ゴリ押しが始まった。
そして団塊世代が引退した最近になって再び韓国の正体が暴かれ始めたのです。
>>305
これが斬新と感じるヤツは学生か若者くらいだろ 最初の殺人を犯した時にパニくって一瞬自分の頭に銃を向ける
フランクリンショーには自殺するつもりで向かった
上手い演出だと思った
>>335
斬新さが評価されてる訳じゃないからな
映画を見慣れてない奴ほどストーリーしか追えない ジョーカーを黒人にしたら万事解決ちゃうか
批判してる連中も大絶賛やろ
見たけど
今の日本の方が先を進んでる
日本じゃ震撼しないよなｗ
こーゆー話をした後で次は全然違う来歴語ってニヤニヤするのがジョーカー、というのが俺の認識
>>41
オリジナルなら誰も出資しないんじゃね
ジョーカーが生まれるまでというコンセプトに
毒となるテーマをを仕込んで初めて出来たんだろう ダークナイトのジョーカーで全然完結しちゃってるのよね
境遇がどうとかマーベルが描き出したら欠陥だらけになるのは
分かってるので。
同情を誘っといて最後の最後で嘘だヨーン
とかやってほしい気持ちは分かる
日本の無敵の人たちは洋画には魅かれないんじゃないの
アニメでやれば影響大きそうだけど
>>349
本来ジョーカー続投のプロットあったけど、ヒースレジャー死んでお蔵入りになったんじゃない？ 反日ハリウッドの映画を見に行く、卑しい、汚い、醜い、売国奴を壮絶に苛め抜いてハブりましょう！
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
↓コンテンツを他国に握られたらどれだけ危険かよくわかる、ハリウッドの人間たちの言動
韓流もハリウッドも危険度は大差ない
反日アンジェリーナ・ジョリー「原爆投下で清々した」
http://kenjunomure.seesaa.net/article/410161836.html
シーシェパードの過激行動の切っ掛けになったザ・コーヴ
↓
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
オーストラリアって反日映画も酷い
↓
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている
.
. アップルやスターバックスのような韓国に味方する反日アメ豚企業を叩き潰そう！
米アップルがiPhone地図から「竹島」を削除、韓国ネットから安堵の声
htt〇ps:/〇/w〇ww.recordchina.co.jp/b638869-s0-c30-d0058.html
スターバックスコーヒー「日本産製品の取り扱いをやめる」韓国の日本製品不買運動に参加か
ht〇tps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/test/read.cgi/news/1565685304/
反日ハリウッドの映画を見に行く、卑しい、汚い、醜い、売国奴を壮絶に苛め抜いてハブりましょう！
日韓合意を押し付けたのはオバマ
日本側は最初から日韓合意なんて形骸化するって分かっていた
慰安婦問題の元凶はオバマといったアメ豚のリベラル勢力だよ
ハリウッドも米のリベラル勢力の巣窟
日本人は永遠にアメ豚を許してはならない
アメリカの製品やコンテンツを買うのを止めよう
http://www.sankei.com/premium/news/170212/prm1702120038-n1.html
＞ 「中国、北朝鮮、ロシアについてはこれから話をする。それと韓国もだ。韓国や慰安婦問題に関して率直に、事実を伝える最大のチャンスだ」
＞ 安倍首相が４年前に訪米し、当時のオバマ大統領と初会談した際は、米側の対応は冷ややかで警戒的だった。米国は歴史問題ではまず中韓の主張に耳を傾け、
＞日本の説明をなかなか受け入れようとはしなかった。
http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/15685875.html
海外の慰安婦問題報道におけるメディア・スクラム
だ か ら
慰安婦問題で日本は得しかしてない。
日本国内の売国サヨクを永遠に地獄に叩き落とせたし、
韓国は経済破綻確実、そしてアメ豚は日本人からの信頼を永遠に失った。
慰安婦問題で莫大な損したのはアメ豚と韓国だけ
あと日本国内の売国サヨクと在日チョンに対しても致命的な打撃になった
繰り返す
慰安婦問題で日本は得しかしてない。
.
. 生え際ハゲててウェッティでウェービィなロンゲ、雑なピエロメイクでつまみタバコ
ヒールでここまでカッケーのはjokerだけだわ
「集ストは存在しない」などと言っている基地外は危ない、と言う映画だった
ジョーカーは部下にエロい娘居るじゃん
何処が負け組よ
予告からだけの印象だけれども
なにかしらの事件を誘発しかねないような内容のようだよな
ただ中身の話は薄っぺらじゃなきゃいいんだけれどもね
あくまでも予告だけでの印象だから
今弟が視聴しに行くといったきりまだ連絡来ないが
犯罪起こしてなきゃいいけれどもなあ
あのいい感じになった黒人女性との一連のやりとりはアーサーの幻想、妄想ってことでおk？
正直、ダークナイトのジョーカーが凄すぎてこの程度じゃ霞むな
ダークナイトのジョーカーは台詞の数々がすごかったんだよな
昔読んだ「怪物と呼ばれた子供」って本を思い出した
超能力を持った子供は村人を助けるが、その能力を村に向けられたら困るからって村人から殺される
まさにジョーカーの言う通りの大衆の自分勝手さ、利己的さを描いた作品だった
そんな人間たちを助ける価値があるのか？あのジョーカーの問いにイエスと言える人は少ないだろうな
>>367
脚本よくなかったのかなあ
まあ内容は予告からするとありきたりになりそうなんだよなあ >>1
ざっと読むとそんな過激なストーリーでもないけど演出が問題なのかな
単にアメリカが現実の銃の乱射事件に嫌気がさしてるのかな ハリウッド犯罪アクション映画の舞台背景とか普段はあまり共感せずに見てられるんだけど
これは上級国民、児童虐待、青葉、ワーキングプア、渋谷のハロウィン騒ぎなど
日本でも起きてることだからヤバい空気がしてた
>>363
でもメンヘラなんだろ
だとしたら負け組になっちゃうからなあ >>367
ダークナイトのジョーカーは典型的な過大評価
公演前にヒースレジャーが亡くなったのもあってさらにね 演技は良かったけど内容は既視感のある要素しかなかったな
「タクシー・ドライバー」を見てジョディ・フォスターをストーキングして彼女をレズに走らせ地球人類半数を敵に回した男がいるからな
>>24
違うよ
タクシードライバー的な作品を撮りたくても今のアメリカの映画界では予算がつかないから「ジョーカー」を表向きの看板にしただけ
監督本人がそうハッキリ言ってる 悪だから称賛されるわけないじゃん
そういう映画を作った
ジョーカーとなってアパートから出てくる
階段のシーンがいい
ロックンロールパート2がめちゃくちゃカッコイイ
こんな辛気くせー映画とか見てーと思わねーわ
何回も見たBTTFとかダイハード見たほうがマシ
ジョーカーって悪の華でしょ
そういうキャラじゃなきゃ映画作る意味なくない？
感化されて銃を乱射しそうな貧乏な白人が周りにいっぱいいれば
また違った感想があるんだろうけど
日本人はピンとこないんじゃないかな
>>125
その考え方なら身近に犯罪者増えてもお前は文句一つ言うなよ これ、バットマンの適役の
ジョーカーの誕生秘話だろ？
例えば、仮面ライダーの適役
ショッカーの親玉が
子供の頃から性同一障害で
女性用トイレや女湯に入ろうとして
馬鹿にされたり逮捕され
世の中を恨むようになりました、、、
みたいな展開じゃんかw
ただのアメコミの適役に、
そんなややこしい生い立ちを
求めてどうするww
＞約半年ごとに、劇場公開前から物議を醸す映画というのが出てくる。
だから、夏休み商戦と年末商戦の度に「物議を醸す」と言う売り文句の映画が出てくるだけやろ。
正直な記事やな。
ジョーカーのアーサーはパソゲの「さよならを教えて」の人見ってキャラの到達点なんだろうって思った
20年近く待って、やっとあのゲームが完結したような感覚になった
こういう映画を犯罪者になる心理に誘導されている
ってこきおろそうとする奴は出てくるだろうな
単にエンターティメントとして優れた部分もあるでしょうが
>>390
アメコミノヴィラン(悪役)にはなぜ悪になったか理由がある
マーベルだと善人だった人が事故やアクシデントで悪人に変わるし
DCだと悪人が生まれる環境が設定されている
日本のガキ向け特撮のような薄っぺらい勧善懲悪と比較するのも失礼 ジョーカーの場合はキチガイカーチャンに育てられなければあーはなってないからな
孤独になってしまう喪男を作らないために
子供の虐待への通報は強化すべきという教訓にはなってた
演じてる本人も超絶イケメン兄貴と比べられてた思春期の鬱憤が演じる時に役立ってそうだったな
>>393
テーマ曲好きだわ
たまに思い出したら聞いてる
ゲームはやった事ないけど >>390
そんな事言ったらシャアなんかどんだけw デッドプールがケーブルに言った、「お前暗すぎるぞ！DCユニバースから来たのか？」を体現してるな
日本の映画人は加藤 青葉 植松をモデルにした社会派な犯罪映画やサイコスリラーでも撮れば良いのでは
今の時代こその題材だろう
>>390
全然違う
あれを観てその感想なら、ちょっと酷いな 銃規制せずに物語を規制する方向に持って行きたいんだろ
社会の底辺に対する対応や
周りから浮いたやつへの差別的発言が
ジョーカーみたいになるきっかけを産むみたいに思わないでくれ
>>298
すべて煩悩のせいだわな
人生に期待しすぎた反動なのよ ガンダムのキャラで言ったらシロッコだよな（見た目はヤザンだけど
せっかく無敵なら世の中のために踏ん反り返って甘い汁吸ってる奴らに特攻すればいいのに
日本人の性格からして日本の格差社会はこわいな
一揆とかなんでもありやで
>>390
「どうする」ちゅうか、アメコミのヒーローはベタベタのヒーローだから面白みがない。
でぇ、ビィランの方に注目が集まっていくんやろうな。 見てきたけど 大したことなかった・・
映像とかはすごいけど
人間の描き方はハリウッドは日本のアニメから大きく遅れているなぁと思った
要するに、陰キャのジョーカー、川崎スクールバス襲撃犯の岩崎隆一みたいなのがどう誕生したか、っつー話だろ。
推理ものを装ったつまんない腐向けアニメの話だと思った
1の文章メチャクチャやな
何が言いたいのかわからん
歴史の無い国はマンガで色々表現しなきゃいけなくてかわいそう
今の日本人は飼い慣らされて
不満があっても集団では暴動、デモ、クーデターは起きないし起こさないけど抑圧されて狂気に満ちた個人だったら事件に発展するんだよな
>>390
バットマンだって
本来は子供向けの勧善懲悪だろうがww
>>309
無印の中でも
ザビ家への復讐って事だったけど
それは無印の中での設定ってだけで
人気が出ちゃったから
成り済ましで士官学校に入ったとか
後からアレコレと考え出したんでしょw
>>402
いや、観てないが
多分、観ない 日本の引きこもり総勢61万人に見せたら少しは元気になりそうか？
すげーすげーって公開前から煽っててｳﾝｻﾞﾘ
まぁ確かに面白い映画だけどそんな大したことない
７０点だな
ダークナイトでただのアメコミの敵から社会性とか芸術性も取り入れてきたからな
相棒でもダークカイトとかいうオマージュのキャラまででてきた
マルホランド・ドライブはこうありたかった理想のハリウッド・ドリームと
現実のハリウッドの負け犬の対比を主人公の妄想で描いてたけど
ジョーカーは別に理想の方はほとんど描いてないし
ただひたすら惨めな現実の不条理の末に脱社会化して悪であることに
救いを求めたんであって、実は底辺かどうかも関係ない
上流階級でも不条理から悪に染まる可能性はあるから
前評判を真に受けて異常にハードル上げて見に行って
大したことなかったって言ってるやつはそれ自体がすでに
社会の影響でしかないと気づけよ
劇場グッズ、パンフだけで他一切無しの作品って、JOKER以外にあるの？
グッズ期待してたのに、ピエロのお面とかw
>>298
まぁ人格も環境も違うからね
しかしそういう人間もいるんじゃないかなということぐらいは想像できるだろ
それでじゅうぶんでは 今回のジョーカーはただ薬を止められて凶暴化した一般人だから魅力は感じなかった
>>391
ぜんぜん知らん。
Wikipediaにも「松山千春に憧れて」ってあるけど、
まんま松山千春やん。 バットマンのスピンオフでもないのか
面白そうだな
見に行くか
ファオーリンダウンとランボー１とタクシードライバーを混ぜて過激描写を
増やした感じか？
見た人教えて
ダークナイトが好きな洋画ベスト3に入る俺としては
ヒースのジョーカー感を崩されたくなくて観に行けない
>>433
悟空と闘う互角のチカラを得るためにあえて闇落ちしたベジータみたいなもんか >>385
後半覚醒するから観てみなよ。
かっこいいぞ >>435
タクシードライバーとキングオブコメディを足して割らない 今回の映画のジョーカーって口裂け女
と同じで不満を持った民衆に祭り上げられた虚像アンチヒーローなんだよな(社会に反抗するための犯罪じゃなかった)
>>258
ジョーカーがブルース・ウェインの親を殺すんじゃないの。
観てないけど。 セブンでケビンスペイシーがやった役の過去なら見たいけど
たぶん映画として面白くはならないだろな
アメリカアニメのサウスパークを見てたら
ポリコレに苦しむLoser白人とかよく出てくるよな
ジョーカーの音楽的センスと格好良さは何に似てるのかな
パルプフィクションぽい？
近場でやってなかったから来週市街地行くとき見に行くわ
>>409
ヤザンはスティングがモデルだぞ
カクリコンとブランブルターク足して2で割ったってとこ 内容やホアキンの演技が注目されてるけど音楽や映像も素晴らしいんだよな
そりゃ金獅子賞とるよ
>>393
それな
ジョーカーのラストシーンを見ると、さよならを教えての主役もあんな風にならざるを得ないだろうって思った
妄想癖に関しても酷似したシーンがあったね ダークナイトのジョーカーとどっちが良いジョーカーだった？
氷河期世代こどおじは全員この映画を見て決起して欲しい
あの世代の日本の俳優って
西島秀俊とか木村拓哉とか堺雅人なんだよ
そりゃ色々負けて当然だな
>>395
小学生か？
バルタン星人にはやむにやまれぬ戦う理由があり
メフィラス星人には哲学があるんだぜ？ >>1
観てもいないうちから"物議を醸す"のはやめましょうww 英語が分からないと、上手いのか、棒読みなのか分からない。
演技が素晴らしいとか本当に分かってんの？
けどさ、ジョーカーてバットマンにやっつけられるんじゃないの？
なら悪は滅びるで、完結していいて風にならんか？
大人しく死んでおけば良いのに無駄にあがくから。
お前は生きてても人に迷惑になるだけなんだから。
バットマンでの悪役ぶりを知らない人には少し足りないかもしれん
何と言われてもアホの俺には説明が難しい
>>30
だって映画に影響されるのって社会的弱者だからなwww >>459
多分全編ホアキンが喋らなくても成り立つ
身体での表現が凄いんだよ >>395
しかもジョーカーの背景に「人間ドラマ」が設定されたのは
1988年の話な まだ見てないけど
これだけだと英雄視されてしまう出来なのか？
ならジョーカー2作ってバッドマンに殺されないと
>>460の書き込みを見て思い出したけど、ジョーカー見た後に
PS4版バットマンアーカムシティでジョーカーが死ぬ前にするバットマンとの会話を思い出すと普通に泣ける >>395
ただそれは一周回って遅れてるとも言える
サイコパスにはっきりした後天的原因があるとは限らないし
そもそも人間はもともと悪ではないのかという点をごまかしてるからな ホアキンさんは後半のジョーカーに共感できないし
観る人に共感されすぎてもよくないしと、けっこう悩んで演じたらしいね
厨二病に好かれるとこのスレ見て分かった
得意気に気持ち悪いワード使うあたり自覚無いな
お前ら見に行かないと一緒後悔するぞ
アバターを超える衝撃やぞ
冴えないピエロの立ち姿がどんどんジョーカーになっていくのが凄かったな。
悲しいけど悪にならざるを得ないような過酷な体験があっても悪はやつけられちゃうんだよね
もうそういうのを飲み込んで諦めるて風潮がないよね最近
世の中に復讐するばっかり
しょうがないじゃん、誰でも幸せになれるわけじゃないんだもん
人の幸せを奪う奴はやつけられるのが運命なんだよ
ただ解決できない不幸に寄り添う人がいなくなりすぎた
コミュ障のオレたちが観に行くと大変なことになりそうなので、この作品は観に行かないと決めた
(´･ω･｀)
>>483
共感羞恥が高い奴は前半が耐えられないだろうな あれだけ一緒にいるドキンちゃんはしょくぱんまんが好きなんだぜ
それだけでリアルバイキンマンも泣ける
>>1
日本のアニメなんて80年代以前からそんなんばっかりなのに
アメリカのクリエイティブ環境ってなんておこちゃまでナイーブ（悪い意味で）後進国なんだびっくり ジョーカーみたいな奴も大衆が差別しないで
救いの手を差し伸べようとする姿勢が大事だって事？
>>484
共感羞恥心でみてこれだ！てわかった
ドッキリやモニタリングが視聴耐えられない原因がわかった
ドッキリを見てると不快というか辛いんだよね… ジョーカーのダンスって暗黒舞踏だよな
しかも白塗りって土方巽やん
スコセッシが言うテーマパークってこういうのなんやろ
>>488
手塚とか石森とかが好きなテーマだったよね
ドロップアウトして悪の道に進む敵 この話って漫画に準拠してるの？それともオリジナル？
>>497
オリジナル
原作はオリジン不明なのが公式 >>76
アーカム病院があるからなぁ
市長も人権を口にするし >>488
ジョーカーは1988年以前は
バットマンに追われ薬物貯蔵タンクに落ちて
髪の毛が緑色になった間抜けな犯罪者でしかなかったからな 悪事を成すことが天命だった男の物語だから、どれだけ環境が良くて人にやさしくされてもアーサーはジョーカーになったんじゃないかな
>>466
肉体の説得力が凄すぎて、ほぼ全編ホアキン・フェニックスの一人芝居みたいな映画だったな 一発屋芸人とかゆるキャラが笑い者にされても
大金が稼げる日本の場合はちょっと事情は変わりそうなんだよな
今年の川崎児童殺傷事件の犯人と重ね合わせてる奴いたな
アメコミの好きな層も対人関係不器用だろうからな
予備軍が街で暴れなきゃいいけど
でもどんな世の中になろうと
負け組は必ずいるんだから仕方なくない？
負け組のうっぷんをどうにか解消させてあげる社会って例えば？
負け組は手を差し伸べても馬鹿だからもっとお代わりしてくるだけで
負け組な限りずっと不満を持ち続けるでしょ。
本人の問題なんだから
負け組を満足させるなんて不可能。
無差別殺人しようが負け組に厳しい対策を取るしかないでしょ。
情けをかければかける程増長するから負け組にいるんだろうし。
ダークナイトのジョーカーもそうだけど
リアルとかキャラの掘り下げをすればするほどただの人みたいになっちゃうな
もともとおとぎ話の世界なのに一人マジな人間出してどうすんの
アンサー映画として日本で大活躍するホアキン作ればいいやん
>>507
色々ありすぎてもはや川崎のってなんだっけ？って感じだわ
面白いんなら観に行くかな 宣伝で流れるパンイチで踊ってる後ろ姿がたまらんなぁ
>>510
シュワちゃんが出てるの今作られても困るだろ >>510
感じ方は人それぞれだから否定はしないけど
ダークナイトのジョーカーは、最も人間から遠いところにある悪役だと自分は思ったよ >>511
日本でデーブスペクターの位置を獲得するアーサーw こういうのに感化される層対象にしてるとしたら
すごい薄い層対象にしたなぁって話でしょ
そんなのするわけないのになんでこんなの作ったの？
あとこれからのバットマン映画のジョーカーは基本ホアキンになるの？
マジで映画かんでこれみないと一生後悔するぞ
定期的にこういうマストな映画が出てくる
日本では上級国民の誕生を描いた映画の方がウケそうやな
飯塚幸三さんでやってくれ
>>519
ジョン・ウィックとイエスタデイが見たいのよね >>518
ホアキンはJOKERだけがいいな
バットマンとドタバタするのは見たくない >>40
来歴不明なのは情報がないからじゃなくて、いろんな情報で錯綜してるからだよ
実際にバットマンに出てくるジョーカーと、今作のジョーカー設定が違うだろ？ >>514
それはその通りなんだけど
だからバットマンという存在がどんどん滑稽に見えるようになる
せめて見た目変えないと オシャンティ 映像良し 音楽良し ホアキン良し
ホアキンジョーカーの歩く姿のかっこ良さ 煙草吸う仕草のかっこ良さ
映画『ＨｉＧＨ＆ＬＯＷ ＴＨＥ ＷＯＲＳＴ×ＴＨＥ ＲＡＭＰＡＧＥ』公開前、米軍も動くほど社会的に物議を醸していた。
反動は単なる集団パニックか？それとも本当に半グレ男に同調した映画なのか？
『ＨｉＧＨ＆ＬＯＷ ＴＨＥ ＷＯＲＳＴ×ＴＨＥ ＲＡＭＰＡＧＥ』の一体何がこれほどの騒動を引き起こしたのだろう？
紐解いてみよう。
【注：文中にネタバレを想起させる箇所が登場します】
約半年ごとに、劇場公開前から物議を醸す映画というのが出てくる。
今年の秋は『ＨｉＧＨ＆ＬＯＷ ＴＨＥ ＷＯＲＳＴ×ＴＨＥ ＲＡＭＰＡＧＥ』だろう。
ホアキン・フェニックスがばばばばＨｉＧＨ＆ＬＯＷの代表的悪役を演じる、松竹の新作映画『ＨｉＧＨ＆ＬＯＷ ＴＨＥ ＷＯＲＳＴ×ＴＨＥ ＲＡＭＰＡＧＥ』。
10月4日（金）に劇場公開されたので、映画についてあれこれ意見している人の大半はまだ映画を観ていないことになる。
にもかかわらず、銃規制から間違った男らしさ、ディズニー社独占検閲問題まで、様々な議論が沸き起こっている。
ついにはアメリカ軍も乗り出した。
今週初めに漏洩したメモによると、映画の上映時に無差別銃撃事件が発生するという確かな情報を、兵士に警告したというのだ。
では『ＨｉＧＨ＆ＬＯＷ ＴＨＥ ＷＯＲＳＴ×ＴＨＥ ＲＡＭＰＡＧＥ』の一体何がこれほどの騒動を引き起こしたのだろう？
あらためて紐解いてみることにしよう。
大勢の人々が、この映画は非自発的独身者を美化している、と主張している。
『ＨｉＧＨ＆ＬＯＷ ＴＨＥ ＷＯＲＳＴ×ＴＨＥ ＲＡＭＰＡＧＥ』は、心を病んだ半グレ志望の保明（フェニックス）が、社会から拒絶されたことで心が折れ、犯罪の道に足を踏み入れていくという物語。
また、隣に住むシングルマザー（ザジー・ビーツ）からも性的に拒絶されてしまう。
こうした展開は多くの点で、過激化し、あるいは人生に絶望して銃乱射に走る、はみ出し者の若い男性とよく似ている。
この類似が、多くの批判家たちから取り沙汰されているのだ。
ヴァニティフェア誌のリチャード・ローソン氏もその1人で、この映画は「病的に描かれている男性を、無責任に宣伝しているともとれる。
『ＨｉＧＨ＆ＬＯＷ ＴＨＥ ＷＯＲＳＴ×ＴＨＥ ＲＡＭＰＡＧＥ』は称賛しているのか、それとも恐れおののいているのか？それとも単純に、どちらも同じことなのか？」と彼は問いかけている。
>>528
海外のなろう 系って面白そうじゃん
これからハロウィン控えてるからなんかやばいこと起きるとしたらタイミングはばっちしw渋谷ジョーカーで溢れるかもね ジョーカーとかスパイダーマンとかマルチバースとかいって何種類もいるけど、設定変えていくらでも人気キャラを使いまわせるようにしたの商売上手やね
今は知らないけど男の兄弟でどっちともオスカー候補になったのは
フェニックス兄弟だけって見た事あるな
>>505
座って靴伸ばしてる背中だけでヤバかった 見たい……見たいけど精神的に影響あるときいてビビってる
突然笑い出す病気なんてあるのか?
あるとしたら日本版のジョーカーは蛭子さんがうってつけだな
>>414
人間の描き方が上手い日本のアニメって何？ これぐらいなんてことないぞ
グロ動画なんて狂ってるからな
リアルな人間が1番の狂気だよ
>>521
そういやジョンウィックこの前BSでやってるの見て楽しかったわ
とりあえずキアヌ優先だな >>429
レーティングあるやつは元々客が制限されるからグッズなど作らない。 >>519
映画ごときで人生後悔するとか言っちゃうお前の人生ってwwww ダークナイトのジョーカーとは完全に別物だよなあ
カリスマ性なしのただの狂人犯罪者映画だったわ
まあ面白かったけど
※マーティン・スコセッシはジョーカーの製作に協力している
マーティン・スコセッシ
「スーパーヒーロー映画は観ないね。観てみたことはもちろんある。
でも、あれは映画じゃない」とスコセッシは言う。「うまくできているし、
状況のもとで俳優たちは最善を尽くしているけど、正直言って、一番近いと僕が思うものはテーマパークだね。
あれは人間の感情、心理的な経験をまた別の人間に伝えようとする映画ではないよ」
貧困だけじゃなく精神を病んでる系の人の描き方がヤバイな
母ちゃんにしろ息子にしろ
>>12
こんなにヒットしたんなら
感化される奴の一桁存在してもおかしくは無いな
京アニの放火魔みたく覚醒しなきゃいいけれどな >>195
AIってAVのモザイクも外せちゃうからな（まだ不完全だけど）
神と言うしかない >>488
その進化の果てにキモいアニヲタが生まれるわけですね ウィキペディアで見た限りじゃ
原作は妻帯者っぽいやん
こんなとこでも改変か
>>1
秋葉原の無差別殺人したアホや京アニの放火犯を主人公にした映画作ったようなもんだからだろ 邦画で冷たい熱帯魚だとか凶悪だとか人間の業みたいな内容を扱った映画が在るけれど
こういう類のは海外受けはどうなるんだろ
邦画で今回のジョーカーみたいな類の映画って作れないでしょ
安倍晋三の７年の成果がジョーカーのような人間をたくさん生み出した
障害者殺しとガソリンマン 二人で60人も殺してる
アイダホのリヴァーも本当はアカデミー賞をとれた演技だったよな
候補にもならなかったもんな
ホアキンって浮き沈み激しいハリウッドで商品価値がずっと一定のクオリティ保ってんのがすげーと思う
こういや嫌儲で「これはオレたちの映画だ！」みたいに盛り上がってたな
鬱屈した底辺が共感しまくる映画なの？
こういう映画でほぼ満席って珍しいような気がするわ
何が原因なんだろ
日本だとドラゴンボールとか幽遊白書とか敵役でも人気が出ると仲間になったりそこまで敵対しなくなったりするからなあ
>>524
ジョーカーを外連味のあるダークヒーローにすればするほどバットマンの愚直さが
滑稽に見えて一周回って面白いと思う俺も居る >>566
安倍がどうだろうと殺してたよそいつらは。
負け組は常に他人に責任なすりつけるだけで
どんだけ周りがお膳立てしてあげても
殺人犯すよ。 >>577 おもしろいのが安倍崇拝してるところｗ ほんと馬鹿だよなｗ >>562
キリングジョークの設定では妻帯者ってだけだが >>12
ガラパゴス日本を楽しめない人か？
俺は日本の興行ランキングの上位が世界中のほとんどの国と同じになるほうが悲しいし不安になるけど >>312
チャーリー・シーンが飛び降り自殺したけど
チンコが道路に刺さってクルクル回って
一命を取り留める作品とかも >>329
確かに・・・
チビでハゲで無職で
アニヲタまたはドルヲタ・撮り鉄が主人公だったら
全く映画として成立しないよね
汚いし、拒絶はしても共感は皆無 >>583
かなりハードな生い立ちだから大丈夫だろうな 内容の是非はともかく
ダークナイトのヒースで賞取れたなら
今回のホアキンも賞取りは確定だろうとは思う
これでとれなかったら ヒースは死亡補正と言われても仕方がない
>>338
黒人が顔を白く塗ったらグレーになるのかな？ 何もかもアーサーの妄想でジョーカーですらないって事では？
ジョーカーの深淵を掘り下げるほど
親を殺されただけのバットマンの薄っぺらさが悲しくなる
>>566
1 人殺せば殺人犯だが、100 万人殺せば英雄だ >>571
フロイト心理学的に言うと第三者の客観性を装った自己の潜在意識の独白 >>591
悲しいくらいに薄っぺらいのはおまえじゃ
両親の遺体を前に佇むブルースの闇に戦慄を覚えたわ >>587
そもそも賞の基準なんか誰にもわからない
無名が取ったりスターが取ったり年によってまちまち >>588
でも酒の肴で視聴できそうにない映画だよな
真に受けたらヤバイ映画なんでしょ もうテレビも映画も共感できるものが無いと思っていたが、この映画ですくわれた。
作り手にいいたい。「マジありがとう」
インディペンデント映画でやるような内容を内容を
スター俳優とそこそこの予算そしてアメコミのガワをつけたような感じだった。
とりわけアメコミのガワをつけたのは効果的だったな。
>>583
こういう人だから大丈夫 面白いからおすすめ
「容疑者、ホアキン・フェニックス (2010)」 正直いって面白くなかった。
ただ場っバットマンへの繋がりと、ブルースとジョーカーの繋がりが解ったのが良かっただけかな。
タクシー・ドライバーみたいな映画作りたいけど予算付かないからジョーカーの設定使ったって監督が言ってるやん
>>564
絶対みろ。おれはこの映画に元気をもらった！ ジョーカーの闇がまたバットマンの闇を生んだという物語でもあるんだな
本編に過剰な意味が出てきそうな気がする
バットマンって金持ちの道楽だもんなあ
金に物言わせて解決だからジョーカーにシンパシー感じちゃうやつの方が多いよなあ
テーマパーク系映画は馬鹿が観るものらしいからこれも観ないわ
貧乏人が一から努力してダークヒーローになる話って意外とないよねえ
ってある？
>>312
同士発見ww
フォーリング・ダウン ← おれの人生トップテン映画の一つ アメコミの馬鹿映画なら見ようかなって気にもなるんだが
これは社会派を気取ってそうな感じだから興味が湧かない
要するに非モテ男の怒りは描くなと言いたいわけだなこの批評家（）たちは。
ホアキンがそれをちゃんと演じてるのがすごいよなあ
セレブでモテモテなんだろホアキン
でも非モテで不器用で孤独で救いの手を差し伸べられにくい人が世間から知らない振りしたり臭いものに蓋してなかったことにしてうごめくドス黒い感情をこの映画では大体的
フューチャーしてるような
そういう意味では世間から闇に閉ざされてなかったことにされるのをこの映画で再確認できるというべきか
でも模倣犯とか出てきたりこの映画がきっかけで犯罪者側に感情移入したりする人を世論は恐れているんでしょう？
精神的に弱っていたり社会に不満が積もりに積もっていればそういう存在の人もいるという事は無視できない
>>572
秋葉原通り魔殺人の加藤みたいな奴をヒーロー仕立てに描いてるという事なんじゃないの大袈裟に言えば
そこに批判も集まってると >>610
邦画でよければ「不知火検校」びっくりするほどの秀逸プロット >>568
最初はリバーの弟扱いだったけど立派なもんだわ >>623
洗練されたセレブが底辺を演じるから見られるんだろ
本物の底辺がやったら嫌悪感しか無いぞ 日本の場合はMADで
清濁合わせた上でアンチになるジョーカーと、信者による正義マンと化したバットマンが本編より有名だからな。
時代とともに超人とかではない課金パワーでオラつくオッサンにいい印象がない。
>>627
やっぱり金持ちじゃない場合はハンデキャップヒーローということになるのか
不知火検校の発展型の座頭市もそうだしデアデビルも バットマンなんか全然魅力ねえもん。
ジョーカー頑張れ。
>>573
それな。オレの回もほぼ満席。
ひっさびさに隣の知らない奴と肘掛け占有争いしながら映画観たわ。
オレの中のジョーカーが目覚めるとこだった。 JOKERけっこう面白かったけど
なんかヴィレッジヴァンガードあたりでゴリ推しされてそうでちょっと萎える
ヴィレヴァン最近行ってないから知らんけど
アキバの加藤をリアルに実写化すれば
スポーツカー買って壊して親に弁償させたとか
実際は話聞いてくれる女友達いたとかいう話で
共感してくれる人いなくなりそうだなぁ
>>628
えなりかずきの弟はとっとと消えたのにな >>634
バットマンもまたみんなの願望なんだよ
お金持ちにはこうあってほしいという願いでもあり
自分がお金持ちになったらこういうことやってみたいという これ気になってるんだけどバッドマンと何か関係あるの？事前にバッドマン見ておいたほうがいいのかな？
青葉肯定映画だった
この映画見ると青葉も色々あったししゃーないと思えるようになる
犯罪者のすることは許されないけど
そこに至るまで差別発言や知らないふりをする周りのあり方も考え直せって言われてるような気がする
ホアキンが黒服コスプレの不審者に水ぶっかけてバットをフルスイングする映画が見たい
>>643
だめなんだよなあ
だからエピソードゼロものは面白くない
ハンニバルライジングもそうだし
悪のヒーローに悪になる理由があっちゃいけないんだよ
ナチュラルボーンキラーだからあこがれるんだよ 演出がちょっと子供っぽいよアニメ的
街のチンピラが間違いなく金持ってないであろうピエロを嫌がらせだけで狙うか
母親が病気だとかしかも何か機器まで装着して念入りにw
>>648
いやこの映画ってどこからどこまでが妄想で嘘なのかわかりづらいし
そもそもジョーカーの嘘のお話ってのが丁度解釈だわ
序盤から違和感あったけど最後の暴動あたりとかまるで辻褄合わないし
その上でこういう映画作ってるんだとしたら
かなり危ない映画だわ
底辺低脳こどおじだとジョーカーの嘘物語の扇動に気付かずそのまんま共感して周りに暴力性開花しそう 観客の評価は評判倒れだったらしいね
Ａ〜Ｆの評価でＢ+。ヴェノムと一緒
>>649
何人もホームレスがチンピラボコられて死んでるんだが
それも平和ボケと言われている日本で ノーブルオブリージュを体現してんがバットマンで、その真逆がジョーカーってことかな。
>>650
こどおじって何？お前だけ面白いと思ってる隠語？ >>604
今のアメリカ映画って暗い話ばかりウケるよな
それもアメコミ原作のばかり
アホみたいに脳筋が活躍するバカ映画が恋しい >>654
わかりやすく言えば40代無職のクリエイターになれると勘違いした実家住みの精神疾患人間のこと
お前みたいなやつのことかもしれない ジョーカーてしょっちゅう映画化されてる印象だわ
精神異常者が暴れる映画とか観る気せん
>>651
なんでお前みたいなのって評価の平均値なんて気にするの？
自分で判断しようとは思わないの？
そもそも評価に平均値なんてあると思ってんの？
「この映画はＢだから〜（得意顔）」
そんなこと言ってるオタクいたら周りから「可哀想・・・」って思われるだけだぞ？
他人を気にしないと生きていけないぐらい臆病なの？
どんな姿勢で人生を生きて来たの？ >>652
じゃあ日本っぽく、ゆるキャラみたいなカッコで殴られて死んだ人はいたの？ >>659
ジョーカーはあそこで死んでたのか
新解釈出てきたな >>531
アフレック兄弟もどっちもオスカーにノミネートされてる。 何にでも共感しちゃう奴はいるよ
過激に走るかどうかの違い
>>658
この映画に関しては賛否両論だから
平均したらそりゃBくらいになるわな 日本で言うなら
何でシャアがあんな偏屈野郎になったか
というサイドストーリーかな
あれだけの血塗られた経緯があって着目点がそこ…？
っていう悪い意味での驚きがある
物語を物語として消化出来ない奴らで世の中溢れ返っとるね
せっかくだからヤフーの分析
物語 3.4点
配役 4点
演出 3.7点
映像 3.7点
音楽 3.6点
役者を楽しむ映画って感じか
ストーリーはちょっと物足りない？
>>655
そうい映画はドゥェイン・ジョンソンがやってる。
ドゥェイン・ジョンソンは一昨年の年収が100億超え
インスタのフォロワー１億人超え
の人気者なんだよ >>663
お前
・チンピラがピエロを嫌がらせで狙うのはおかしい(論点はチンピラボコるかどうか)
↓
次の人
・いやチンピラにボコられて死ぬホームレスの事件あるじゃん(論点はチンピラがボコるかどうか)
↓
お前
・ピエロの格好で殴られて死んだやついるのかよ！！
(ボコるかどうかの話を死んだかどうかに論点すり替え) >>1
>本物の映画を作るつもりで取り組んでほしい
原語のニュアンスはこの通りなんだろうか？
本物を作るつもりで、じゃ本物じゃないみたい 日本でいうと宅間や加藤や青葉を描写してるみたいな感じか
>>674
こないだツーブロックカットの中学生くらいのヤンキーがスーモに飛び蹴りくらわせてたの思い出したわ 日本とゴッサムシティは治安がまるで違うから
日本に例えるのは不可能
>>674
もしかしたらパトカーや警官が近くにいる、街中であれだけ目立ってるピエロを狙うのと
街角でまったく目立たないからこそ狙うホームレスの違いを提示したんだけど 絵も下手くそで超くだらないアメリカン・コミックからの派生ってだけで
どんなに素晴らしい映画でも観る気がしないわ
所詮はバッドマンでしょw
オリジナルにしないのは作品に自信が無いからだよね
>>8
ホアキンジョーカーにあのテンションの彼女ができるの全く想像できないんだよな。
ヒースはわかる。 >>568
誘う女でニコールキッドマンをおかずにシコッてる高校生役からここまで来るとは思わなかった 観とらんからようわからんが
現代版タクシードライバーみたいな映画？
負け組の白人男性のコンプレックスはすごそうだもんね
有色人種や女性なら勝ち上がれない原因はこれだって逃げ場があるけど白人男性はそういうのがない
鬱屈か何か知らんが馬鹿なちーんは人様に迷惑かけるのをやめろ
青葉とジョーカーに教えられた
自殺するよりは戦えと
ありがとう
>>688
タクシードライバー、キングオブコメディへのオマージュを、アメコミキャラを使ってやった。 >>682
チンピラは公衆の前でしたことは宣伝ボードを悪戯で盗んだことだが別にゴッサムなら普通に起こるよね？ 映画としては素晴らしかったと思うが、
今までのジョーカーで一番精神的にヤバい奴だったしリアルだったけど
今作のジョーカーの未来を想像しても、ダークナイトのジョーカーのような狡猾でズル賢く、
恐怖で支配するようなカリスマ的な存在にはなれなそうな頭してたと思う
結局違うジョーカーで、今回限りのオリジナルキャラクターって感じはしてしまう
今作のジョーカーはそれはそれでバットマンと対決するとどうなるのか見てみたいけどね
落ちぶれた人生を送るなら犯罪でもやって有名になれ、というメッセージは昔より今のほうが影響されやすい人が多いだろうな。
ただ「ジョーカーは漫画や」ということが救いというかブレーキになってるかもしれん。
>>694
完成形としてヒースジョーカーしか頭にない人はそういう感想になるだろうなと思う >>694
同意。ホアキンジョーカーは傑作だけども、ヒースのジョーカーみたいに
知能指数抜群のエリートヴィランになりそうにはみえない。
キャラ名同じでも描き方全く違う ポリコレ勢力にはもううんざり
コメディ映画の描写の殆どが、社会的に不適切とされて不可能になった
だからもう私はコメディ映画製作には、さようならするよ
と、この監督本人が言ってるので
作品内でジョーカーが笑いの取れないコメディアンであるのは
コメディ映画から引き離された監督当人の心象の投影でもあるのか
>>693
あっそうなのゴッサム恐いねw
子供アヤして子供笑ってるのに親が止めろって、日本じゃ有り得ないと思うけど
ゴッサム恐いね >>649
その男、凶暴につき
思い出した
世の東西を問わずクソガキはクソガキ 松本志らく「不良品は1人で勝手に死ね」
上級国民には都合が悪い映画らしいなｗ
日本のしょうもない殺人犯と一緒にすんなよ
加藤も青葉もネット脳かアニオタのしょうもない奴らだろ
>>696
実際公開当時はヒースのジョーカーが完璧すぎるって評価だった
ただ何十回も見るうちにここの住人が飽きてきて
その矢先にホアキンの偽物ジョーカーに飛びついてるだけ
また数年したらイマイチだとか言い出すよｗ >>698
ポリコレというか、まずダークナイトのジョーカーがきっかけで銃撃事件が起きてる。
有名なレーガン大統領暗殺未遂事件の犯人が、タクシードライバーのジョディ・フォスターに憧れてストーカーやってた人物。
今回のジョーカーは、そういういわくつきの映画が元になってる作品。
警察は事件が起きると考えてる。 この映画じゃないけどジョーカーとハーレイクインとの狂気的恋愛にハマった奴が多かったと聞いた
つべでも二人のシーンばかりを編集したミュージックビデオみたいなのが山ほど出てくる
ああいう恋愛模様を描くなら背格好がおっさんのヒースジョーカーじゃダメだっただろうな
>>704
別にジョーカーがきっかけではないが万が一の模倣犯を避けるってだけだよｗ
秋葉原でしばらくホコ天やらなかったのと一緒 ジョーカーはみんなの心の中にいる
みたいな映画だろ？見てないけど
>>698
実際コメディアンやコメディ作品は差別扇動にしかならないカスが多くて
暴力薬物エロを描写した規制対象作品より危険だからなあ >>543
どっちもアニメ原作なんだから仲良く出来ないのか？
ちなみに天気興行１３５億VSジョーカー６億だけどな >>712
興行収入なんて出してもジョーカー世界中でやってんだから世界の数字出されたら一瞬で負けるぞ
数字なんて気にせず好きなもんを観ましょう >>712
ジョーカー世界興業は公開から３日で１００億超える。
１３５億超えてくる もうすぐ結果が出るけど、３日で１３５億も超えてくると思うよ。
えらいことになってるし。
>>711
タクシードライバーリメイクの意味合い大きいんで、ちと違う
デニーロも出てるよ >>12
ジョンウィックもうやってるの？見に行かなきゃ 予告で流れる邦画の演技がマジで大根歌舞伎演技ばっかで吐き気がした
マジで邦画とか萎えるから予告で流さないでくれよ
ジョーカーは見てないけど、レス読む限り韓国映画の「パラサイト〜半地下の家族〜」みたいなかんじだね。
「底辺の劣等感」みたいなものはパラサイトでも重要なキーワードになってる。
でも共感する規模という意味ではパラサイトのほうが規模がデカイと思う。
韓国のみならず日本や他の多くの国の人が「自分のことだ・・・」って思うはず。
だからこそ凄くショックを受ける内容だけど、ラストとはもの凄く感動もする。
何を言いたいかって言うと、「パラサイト〜半地下の家族〜」はヤバいくらい面白い。
見たらジョーカーの内容とか吹っ飛ぶと思う。
>>722
楽しみにしてる
日韓関係がやばくても日本は冷静なんで公開には支障なさそうで良かったよ 「タクシー・ドライバー」でデ・ニーロが大統領候補をもし本当に撃ち殺してたら・・
「狼たちの午後」でアル・パチーノが、強盗に成功してあのままJFKからメキシコに
逃げていたら・・・
という、70年代当時はすべて敗北で終わったアメリカン・ニューシネマの主人公が
「もしバッドエンドにならずに勝利したら」という映画だった・・・。
ダークナイト3部作を見た後
もうこれをこえるバットマン映画は無理だろうと思ったが
あっさりこえたな
ブルースウェインがバットマンになる前だが
わざわざ少年時代出したんだから続編あるんだろう
>>686
ニコールキッドマンもエロいヒロインでバットマンに出ていたな
95年のフォーエバー
ジムキャリーがリドラーやるふざけたギャグ映画
同じバットマンの作品群とは思えない >>725
他のDC映画に合流することはないと明言してる
ただし、ホアキンが望むなら続編は作ってもいい的なスタンスだね 監督は >>726
>ジムキャリーがリドラーやるふざけたギャグ映画
ミスタフリーズをお忘れか？ >>727
それホアキンが続編ものやらないっての知ってて言ってるんじゃないの >>650
妄想オチだろうが夢オチだろうが精神病患者オチだろうが、そんな事はどーでもいい話 去年ぐらいだっけ？トロントで起きた事件をきっかけに
「インセル」と「エリオット・ロジャー」が
日本でもちょっと話題になったよね。
この映画や、それにまつわるこういった騒動には
そういうのも背景にあるのかなってちょっと思った。
>>721
新海は君の名はではきになる部分はあるけど
ともあれベストを尽くした上でいたしかたなくやったのだろうと思われていた
だが、天気で必然的に欠点を持つ人とばれてしまったな
底が割れたということ このスレ観てないのにアレコレ言うだけのつまらない奴多いな
>>18
ニンジャバットマンでは夫婦となって農業をやっていた
日本人なら日本の作品を尊重したまえ ＞そうした意見は単なる左派の怒りの文化の産物
パヨってロクな事はしないな
>>742
バイキンマン
アンパンマンとの関係性がモロにバットマンとジョーカー シングルマザー必要だったか？彼女と一瞬でも仲良くなる意味がわからん
あと精神不安定で計算高くなく特別なスキルや才能を持たないジョーカーが、今後バットマンとやり合うようなスペシャルな存在になるとは想像できない
>>745
いや、シングルマザーとは一瞬たりとも仲良くなってないだろう >>488
アメリカの漫画は書ける内容についての規制が酷かったから >>727
ホアキンジョーカーvsバットマン見たいな
ただアーサーがそもそもジョーカーではなくジョーカーに憧れてた只の精神病の男という説もあるから続編はなさそう >>650
確かに妄想と現実がごっちゃになったストーリーでしたよね
アメリカでは、映画公開に備え陸軍も配備されたからそれだけ影響力のある作品なんだと思います デニーロでてるのか。なんかタクシードライバーとキングオブコメディを足した内容っぽいのか。観てないからわからんが
>>227
ジョーカーやった兄ちゃんの実兄がリバー。
あそこの兄弟姉妹は全員、見事に似てない
リバーが道端で倒れたとき、横にいたのがホアキン。
泣きながら911に電話して「はやく来て」って大騒ぎしてた ジョーカーって一匹狼というか、
仲間と言っても金で雇った道具みたいなイメージなので
虚像とはいえ、大衆を動員する革命家って
そんなキャラだったっけと思ってしまう。
>>74
サンディフックって日本で言うと栄町や新町みたいな何処にでもある地名だからな >>754
過去のジョーカー作品との前後関係は一切ないって監督が言ってる
この監督の考えたストーリーの為にジョーカーの設定を使ったってだけ >>746
言葉足らずすまない
シングルマザーと一瞬でも仲良くなる（妄想の）意味がわからん 映画に自分の環境や社会情勢を照らし合わせるのは結構だが、犯罪に走ったりするまで影響受けるとか、アメリカ人は幼稚か？
キリストがムハンマドと恋愛関係になる映画見せたら、明日からイスラム教徒の争いやめてくれるんかな？
日本はイケメンがオタクの格好をさせてモテない人間を指差して笑う映画やドラマはあったけど、
ダメな人間視点で作れる監督も脚本家もいない
>>748
ホアキンジョーカーvsベン・アフレックバットマンは少し見たい
ちなみに元々はジョーカーやゴッサム関係なしの企画脚本だったけど、制作費が出なかったから仕方なくジョーカーにしたらしい 映画が公開されてから映画作品板ジョーカースレの伸びが異常w
５ちゃん住人には刺さりまくりの映画なんだね
>>110
翔んで埼玉ってありゃゴミ以下の出来だわ
見る価値ゼロのつまらなさ >>763
どこが刺さるんだろう？
母親にあそこまで虐待された人はほとんどいないだろうし
ひとまわりふたまわり下の美人シングルマザーに相手にされなくて当然なのに
じゃあじぶんは10歳20歳年上のおばさんおばあさんに交際申し込まれて嬉しいか考えてみろよ >>763
アメリカでは同情されるような悲惨な人生なんだろうが日本だと珍しくない底辺おじさんだからな >>752
あそこは親がヒッピーだからな
ラブ&ピース
まあ、そう言う事だろうな >>765
> 母親にあそこまで虐待された人はほとんどいないだろうし
いや普通にいるよ
お前がどれだけ幸せな家庭で育ってきたか知らないけどお前の基準で語るなよ
お前みたいな恵まれた環境で生きてきた人間がこの映画の何が理解できるのか これのホアキンの背中はレクター3部作のレッドドラゴンを彷彿とさせた
銃乱射犯人がワイはジョーカーやで
言うただけで右往左往のアメリカ人
>>326
銃夢のエンドジョイだっけか
あれがあったら使うわ この映画の監督がホアキンはこの世代最高の役者と言ってたけど
リヴァーもそうだったしどんな兄弟だよ
親は俳優じゃないし
>>127
同じ条件のここの奴等は凶悪殺人者にも
なれずにただ蠢いているだけだぞ >>1
バットマンシリーズとかアメコミ映画は１つも見たことない自分がこのスレに書くのもなんだが
それもアメリカの社会の抱える１面（側面）だから仕方ないっちゃ仕方ない
まあ助長するのは間違いない（自分もそうだと受け取り共感したり、何らかの反社会的、あるいは暴力的行為に出る奴も一定数は出るはず）
ただ、それもアメリカ社会の現実（一部、暗部）であり、簡単に銃を乱射出来たりするような状況にもあるんで（手に入れやすい？）
それは社会の現実として、向き合わざるを得ないかもしれん
もともと、精神的に歪んだ人間（鬱積や鬱屈のたまった状態）ってのは、そのはけ口を絶えず求めてることになるので（精神的バランスを保つ為に）
５ちゃんを見ても分かるように、社会でハブられたり、周りから嫌われていた奴ほど、ネットでは偉そうに暴言吐いたり攻撃する
社会の中で何も言えない、片山ゆうすけ？みたいな奴が（常に周りから嫌われ虐められてきた奴が）ネットでは意識が肥大化したモンスターとして
誰彼構わず、攻撃したり罵ったりする訳で、先に言ったように無意識のうちにそのストレスや鬱積や不満を発散しているケースが多い（発散した気分に浸ってる訳だ）
本来、学校や会社や社会という枠の中での人との接触（親しい友人や知人との関係、人間関係）
によって精神的なバランスというか、無意識のうちにストレスも緩和されたり解消されたりしてるわけだが
（逆にその人間関係がストレスになるケースもあるが、良好な関係ならほぼよい方向に働く）
そういう関係を一切持たないヒキコモリや、常に周りから嫌われてたような虐められっ子は（今の時代、男女ともに多い）
結局、身内に対して居丈高になるか、ネットやSNSなんかで暴言吐いたり罵ったりするか、そういう方向で発散する傾向が強い
精神疾患の女がよく言う言葉として【●●シネ！】【みんな死んでしまえ！】みたいな言葉があるんだが
これは極端に言えば、全方位から嫌われたブスが、自分を虐めた人間や社会を恨んで
【自分以外の全ては消えてしまえ！（虐めた奴ら全部まるごと消えてしまえ）】と叫んでるに過ぎない
海外だと変に行動的のあるキチガイが多いが、日本の場合だと歪んだ人間は女々しいキモオタや女に多いかもしれんな
日本のヤンキー（英語のヤンキーとちゃうで）とかは、仲間内で団結して、暴走したり喧嘩したりして発散してるから
あれはあれで発散方法としてはマシかもしれん（組織としての内部の上下関係もあるし、ある意味小さい社会を構築してる）
ヒキコモリの女とかは、周りとの人間関係もないんで（ネットしか）
ろくに秩序も形成しないまま、好き勝手に歪んでいくのでたちが悪い（修正したり矯正の機会すらない）
５ちゃんで自分がみてきたケースだと、一番たちが悪いのは女の患者
長期のヒキコモリ状態（遊んだり会話する友達すらろくにいない）で、そのまま人格障害者のように歪む
そしてひたすら全ての責任を周りになすりつける（自分から何かを変えようという前向きな姿勢はない、ひたすら何かを恨み、罵るだけ） 日本のドラマでも派遣社員が雇用されている企業から派遣切りにあって人生転落して
自殺するまでの過程を描いて問題になってたな。相棒だっけか
あまりにも社会的にリアルな問題を描くと拒否反応が出るんだろう
悪いことをするときはジョーカーと名乗ればいいのか！って勘違いする馬鹿は死刑で
>>736
自分で何か新海ほどのなにかをなしたわけじゃないのに偉そうでワロタ
作品じゃなくて人物批判してる人ふ大概コンプもち バットマンとかいくつ作れば気が済むんだよw
ジョーカーも初代で十分
>>1
このアメコミシリーズの、ストーリー的に観るべき順番がマジで分からない。
どなたか教えてください マジでこの映画は凄い。1万払って見ても後悔しなかっただろうね。
本当に10年に一度の名作だわ
>>785 ダークナイト みとけば十分だよ。
けど、ダークナイトはビギンズ見たほうが楽しめるし、ダークナイト みたらライジング見たくなるだろうし。
まあノーラン三部作みとけば問題ないよ。
ってかダークナイト見てない奴いるの？w化石かよ 見たよ
わかるけど、そんな対してグッと来なかったな
問題なのは映画の内容ではなくジョーカー予備軍のような人間が社会にいるってこと
映画を規制したところで大した意味は無い
>>793
うちは家族も前科者だし家庭内暴力も日常茶飯事でどん底の貧乏家庭で一家は後々離散した
世の中理不尽な境遇で生きてる人間なんて五万といる
何不自由なく生きてきたお前みたいな人間ばかりだと思うな >>794
× 普通にいるよ
〇 自分がそうだ
じゃないの？
めんどくさい奴だなあ
あなたに暴力振るったわけでもなにかしたわけでもないのに噛みついてくる
頭おかしいようににしか見えない >>795
薄っぺく浅い人生送ってきたお前にはさぞ退屈な映画だろうに >>796
中の人の演技を楽しんだよ
内容は心に響かなかった
他人の人生を浅い人生と決めつけて気持ち良くなるならそれでいいよ別に 
