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【プロ野球】＜国交省指定団体・民都機構＞日ハムボールパークに30億円！施設整備を支援...国の資金を活用★2 ->画像>3枚
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ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
プロ野球北海道日本ハムが北広島市に開業するボールパーク（BP）の運営などを行う新会社「ファイターズスポーツ＆エンターテイメント」（札幌）に、国土交通省指定の一般財団法人民間都市開発推進機構（東京）が39億円を出資することが1日、分かった。新球場を核としたBPの施設整備などに活用される。国の後押しで事業の信用力が高まり、民間企業や周辺自治体を巻き込んだ事業展開に弾みがつきそうだ。
2日にも国交相が出資を認定する。出資時期はBPが着工する来年5月の見通し。
東京スカイツリーなどに実績
同機構は公共性の高い民間開発事業に、国の資金を活用して出資している。制度ができた2005年度以降、49件の実績があり、東京スカイツリー（東京）に30億円、JR新函館北斗駅前の複合施設建設に5千万円など。BPへの出資はJR中野駅北側の大規模複合オフィス建設（同）の50億円に次ぐ過去2番目の規模で、スポーツ施設関連では初。
10/2(水) 6:03配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191002-00010000-doshin-hok 写真
1 Egg ★ 2019/10/02(水) 19:28:12.93
http://2chb.net/r/mnewsplus/1570012092/ 税金使わないと啖呵切ったBPの共同出資者が電通と国交省って笑うわ
共産主義じゃん。
単独で建設する予定だったはずだが・・・。
随分金が余ってるんじゃないの？
あれ？税金の支援を受けない自前のスタジアムだったはずｗｗ
焼き豚は直ぐに嘘をつくよなｗｗ
何だと！
創価が創価に身内で支援か日本人の為にならないな
税金泥棒は野球でしたねｗｗ
しかもプロのくせに
もうサッカースタジアム建設で二度といちゃもんを付けられなくなりましたね
このスレも完全にコピペに登録しました
焼き豚覚悟しろよ
【プロ野球】＜国交省指定団体・民都機構＞日ハムボールパークに30億円！施設整備を支援...国の資金を活用★2 税金泥棒日本ハム北広島
http://2chb.net/r/mnewsplus/1570246536/ 税金泥棒は・・・野球でした・・・
>>4 どこが共産主義やねん
特定の資本家や財閥優遇する戦前の原始資本主義だろ
野球ファンいわく絶対に儲かる物件であるBPに投資する民間企業は日本に存在しなかった
内部留保のほうが大事だってよ
税金泥棒振り
もう一度言う
これは税金泥棒振りと揶揄されてもしゃーない
>>19 たぶん坂とコンサートだけでは維持できないから無理じゃねｗ
日ハムが低迷したまま
道民の熱冷めたらどうすんだろ
まーた税吸うボールことやきうんこの公金たかり事案発生
陸上競技は野球場と融和すればいいのにな
ラグビーとかピッチまで遠い遠い
回収出来そうな事業だから出資すんだろ？
サンフレも広島繋がりで頼んだらｗ
サッカー totoで貢献
野球 貢献ゼロ、totoもらうときはアシュラマンに変身
野球ファンでもブーイングだろう？
カジノは儲かるという前提に立ってるんだなぁ。
倒産しているのもたくさんあるのに・・・。
野球ファンでもブーイングだろう？
カジノは儲かるという前提に立ってるんだなぁ。
倒産しているのもたくさんあるのに・・・。
>>26 ほんとそれ
どうせ外野なんてめったに使わないんだし
何反対しているんだ
札幌オリンピックでも使うんだから
その建設費と思えば安いだろ
何に使うかは知らないけど
で、札幌から北広島までの交通費は？
札幌駅から往復千円超えるようじゃ話にもならん。
不 倫 も み 消 し の た め 、
「 球 界 の 盟 主 」 が
野 球 賭 博 に 関 わ る ８９３ に １ 億 円 で 口 止 め す る 、
「 や 」 で 始 ま る ア レ （ 怒り ）
原監督が女性問題で８９３に１億円払ったとの週刊文春記事を、高裁が 「 事実 」 と認定
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450323785/ 日本ハムという企業の広告塔のために税金が使われるのか
世も末だな
新幹線函館延伸といい
さらに札幌まで造るのかな？
ドームに出資
創価国交省って基地外なの？
>>45 プロ野球を誘致できてから家。こっちは移転してくるんだからなｗ
それなら新潟とか静岡とか沖縄とか坊っちゃんスタジアムも補助金ないとおかしい
>>46 これ国民はクレーム入れることできないの？
夕張を地獄に落とした第三セクターか
道民は懲りんのう
>>19 札幌ドームしかJ1の基準満たした場所ないだろ
札幌ドームにさらに税金垂れ流しで維持するのだろう
新国立競技場の維持費20億
巨人の東京ドームの賃借料20億
新国立競技場は巨人に買わせればいい
通達にごり押し詐欺商売してるのにまだ税金使うのか野球
不 倫 も み 消 し の た め 、
「 球 界 の 盟 主 」 が
野 球 賭 博 に 関 わ る ８９３ に １ 億 円 で 口 止 め す る 、
「 や 」 で 始 ま る ア レ （ 怒り ）
原監督が女性問題で８９３に１億円払ったとの週刊文春記事を、高裁が 「 事実 」 と認定
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450323785/ >>54 楽天 → 宮城県の持ち物だった市民球場を無償でレンタル（無料で贈与するとそのあと固定資産税かかるからね）
千葉 → 千葉ロッテの球場の運営権だけロッテにプレゼント
知らんだろうけどチームが有利になるようにいろんな自治体が税使ってるよ
>>60 そら自治体が地元のために企業優遇はええやろ
国がやるからあかんのや
>>60 無償だとかプレゼントだとかよくもまあそんな嘘をｗ
ずっと出資だからと主張してるやき豚いるけど何の擁護にもなってないって気付かねーのかなw
頭わる
>>50 プロ野球の親会社にだけ適用される税制優遇があるくらいだからな
野球利権は政権ともズブズブの関係だし、テレビでも野球に関するネガティブな意見はタブーになってるから無理だろうな
焼き豚は税金にたかるやきうを擁護するのだから税リーグと批判できなくなるな
第三セクターなら、札幌ドームと同じじゃん。
相手が国に代わるだけで・・・。ｗ
>>50 野球に関してはクレーム煎れても無視されるよ
NHKの鶴瓶の番組で元広島の新井が球場の建設予定地を訪ねていたが本当になんにもないところ
整備したところで、野球の開催期間以外は誰が利用するんだ
>>61 コンサドーレ用語だと出資＝贈与だからな
減資で市税道税が露と消えても知らんぷり
民都機構は民間による都市開発を支援する組織だからな
条件さえ合えば出資する
過去にはイオンモールに50億とかいう事例もある
>>74 やきうは大阪に金買えそうな？
知らんぷりすんなよ？
オリックス「バファローズ」なんだろ？
北広島周辺もたいして栄えてないの？
札幌くらいしか周辺にそこそこの人口抱えてる都市はないのかな？
ボールパークなんかのために札幌からわざわざ人がくると思うって相当アホよな
>>60 jも無償で借りたいよな
維持費はチームで出して、ネーミングライツ折半でさ
スポーツのインフラに適用されたんだからいいんじゃね。球蹴り場もチャンスはあるってことだし
>>39 天下りのための日ハムとのパイプ作り(パイプ強化)が目的だろうな
二週間に一度しか試合がない某玉蹴りと違って試合数が多いから
観光面の他に球場周辺の雇用創出も期待できるからな
必要なものには税金突っ込むのは当たり前
この予定地は、近いのかな？
ハードロックカフェも計画してるよな。ｗ
ボールパークとか付加価値つけても
札幌から田舎のボールパークにいく理由がないわな
>>63 プロ野球の場合、チームの赤字を親会社が負担した場合広告費扱いになるって優遇があるのは無視か？
>>69 サポド → 利権者複数（札幌市や西武グループやら多数）で何かするにも何も決められず（日ハム激おこ）
新球場 → 基本ハム負担だが国は一切口出しせず
>>88 こういう球場系はオフシーズンに遊んでしまうのでオフシーズンどう稼ぐかも問題になる
仙台の楽天の球場はオフシーズンにもいろいろイベントして客呼んでるぞ。観覧車もできた
>>90 だからそれが成り立つのは仙台市だからそれが成り立つんだって
わざわざ一時間かけて田舎のボールパーク行くなら札幌で遊んでますわ
仮に仙台市から一時間かけていく田舎に観覧車ある球場があったとして
そんなとこ行くかよって話
おいおい国税の特別通達だけじゃ飽き足らず税金まで喰うのかよハム
サッカー新スタにも税金使えるという前例を作ったなwwww
>>97 楽天が使ってる球場があるぞ
野球はだいたい都市部に球場がある
田舎に球場作るとか自殺行為よ
資金難で税金行ったか 本当にそんなんで黒字化なんてできんのかよwwww
シーズン中は、ほとんど楽天が使うだろう？
郊外に小さなドームが有ったかな？
まぁ、最悪広い広場が有れば出来るが・・・。ｗ
行政が支援を申し出る野球
行政に集るだけのサッカー
楽天って、税金を払うどころか、施設管理費を仙台市から貰って居る事になるんだね。ｗ
>>83 それはそうだな
スポーツに適用できる前例ができたんだから、野球だけでなく他のスポーツも出資をお願いする余地ができた
儲かりそうなら別案件でも出資するんじゃね？
儲かりそうなら、の話だけど
>>104 そういうことにしないと精神が保てないんだよな
税金頼みの野球場作りw
こんなスレですらサッカーだけ税金に頼ってるみたいに言ってるやき豚って脳に何かしらの障害があるんだろうな
かわいそう
アマチュア野球人口も減少傾向だろうから、
プロが球場を優先的に利用しても
さほど不便を感じないのであれば良いのだが・・・。
アマチュア野球人口も減少傾向だろうから、
プロが球場を優先的に利用しても
さほど不便を感じないのであれば良いのだが・・・。
>>98 でもこのMINTO機構って長崎のサッカースタジアムには支援してないみたい
そりゃ元が取れると試算できれば支援するだろうねぇ
サカ豚のEgg等には不満なんだろうけど（爆笑
>>113 自治体が元がとれると思って援助してるものにグダグダいってるやき豚のダブスタをご覧くださいw
第三セクターだと札幌ドームの再現ショーになるかもしれない。ｗ
>>106 でもガンバ大阪のスタジアムには支援してないみたい
>>112 >>116 出資受けるってどういうことか理解できてますか？
植民地競技のやきうを日本から駆除して、初めて戦後が終わる
>>122 理解出来てるんでしょ？分かりやすく教えて
>>113 それがサカ豚には分からないみたいだね
ただ発狂してるだけのサカ豚が笑える
>>121 みかえりが望める事業にいっちょかみするのが出資
儲かりそうもないとこには金出さないのが基本
>>124 無知ゆえにアホなことを連呼してたって知れただけ良かったんじゃない？
>>131 頭が悪くなきゃやきうみたいな退屈な上に単純な競技を三時間も見てられない
ある種の才能だよ
出資が何かすら分からないってどういう人生送ってんだかw
芸スポ名物、何も知らないふりして基本的な質問をする奴がまた出てきた
一質問あたりいくら貰ってんのかな
自分でアフィ記事でも書いているのか
>>132 やきう見てるのは無職か70歳の老人とかだからな
17年３月のワールドベースボールクラシック（ＷＢＣ）。やはり３層（65歳以上）と無職の割合が高い。
実は巨人・中日・阪神などのプロ野球中継でも、70〜80歳代の個人視聴率が極端に高く、若年層が壊滅的となっている。
広島のカープ女子は例外だが、今や野球は高齢者コンテンツとなっている。
（
>>2-5あたりに続く）
個人 - Yahoo!ニュース 2019/9/23(月) 12:49
https://news.yahoo.co.jp/byline/suzukiyuji/20190923-00143836/ これ巨人が東京ドームから引っ越しするから税金お願い言ってるのと同じだろｗ
何で引っ越し費用が税金だよ
サッカースタジアムもMINTO機構に支援してもらえるといいね(´･ω･)
単に民間が球場を建てるだけの事業でなく、その他地域や他社にも波及して投資が見込め、発展が見込める事業だと判断したんでしょ
一民間企業だけ得するというなら投資は難しいかと
そこんとこを説得出来れば、ジャイアンツだろうがサッカーだろうが出資の余地があるんでないかい？
>>136 出資とはどういうものかすら分からない小卒土方おじいちゃんw
来世はもうちょっとまともな職につけるといいね
>>138 今よりも利便性悪くなるなら若年層が壊滅的で年寄りがメインってなるとキツいでしょ
利便性悪くなるって時点でもうキツいと思うけど
現代は世界中から有望な選手が出てきているし野球の世界戦略も順調に進んでいる＾＾
俺は金の為にやってないけど最低何兆円か貰いたいな。
半導体産業に国が出資したのと同じ構図。
必要性あるの？
半導体は企業としては駄目になったが・・・。
余り民間の事業に口を挟むことはしない方が良いのだが
>>142 税金対策でやるんだよ。税制上減免入るからな。
>>145 天下り先確保したいんでしょ
日ハムならやきうがコケてもまあ大丈夫だろうし
中国共産党が、民間企業に経営幹部として、
共産党員を送り込んでいるのと同じ構図だ。ｗ
野球場なんて腐るほどあるのに北海道の自然破壊して税金投入か
新球場ができる地元住民で反対な人は多い
のどかな場所なのに治安悪化が心配だ
最初は、三井だか三菱と組んで再開発するって話だったろ
あれどうなったんだｗ逃げられたのか?
ハム「どこでやるかより誰とやるかが大事（ｷﾘｯ」
↓
これまでに判明したハムと愉快な仲間たち
・北広島
・電通
・国交省 new!
笑うわ
>>154 BPとして三井のららぽーとくらいはくっついて貰わないときついんじゃない？
といっても札幌がすぐあるからららぽーと出来たところでって感じだけど
早くできねーかなー
やきうの人気の無さが完全に浮き彫りになるだろうなこれ
野球より人気な事なんてないし大変な事もないっーの障害者。嘲笑
結局税金ばっかりで
肉屋以外の民間は全く出資しないのは笑える
札幌に捨てられ過疎化した街に廃棄される税金泥棒振りさん
お前が死ねゴミカス以下の糞詰まらない豚障害者しかも屑だな
第二の夕張
と
一つの市を破綻させたレジャーとして伝説になるやきうさんｗ
いつも税金使ってばっかだな野球は
いい加減通達なくせよ
電通が絡むと凄いな
旅行、宿泊施設関係、球場、警備、ショッピングモールに今回の投資、決まる決まる
野球とラグビーがこれからのメインストリームだなサッカーはつまらん
野球って税金使わないといけないくらい人気無いんだよな
特別税制優遇受けれないと野球チーム持とうとする企業なんか一つもないし
サッカーファンの焼き豚フルボッコスレ
http://2chb.net/r/kyozin/1562351693/ ラグビーも野球もＪリーグの金で成り立ってるだけの乞食スポーツに変わりはない
野球は存在が犯罪だけどな
Jリーグから先地方公共団体と組んでやるメリット知った企業が全部自前でやろうなんて思うわけがない
>>140 出資って減資してもらうためにあるんだよね
今まで札幌ドームとかいう負の遺産の面倒見てやったから当たり前だよな
日ハムが札幌ドームに支払った金額は39億なんてもんじゃないだろう
失敗するのが明らかなプロジェクトに税金使うのやめてくれぇ？
出資と支援の違いが分かってない奴が多すぎる
まずスレタイの支援が間違ってる
>>156 近所に三井のアウトレットあんからな。
BPに三井が出資してショッピング施設をつくるとか100％ねーな。
>>154 三菱は、アウトレットが同じ市内にある三井と直接対決してまでBPにかかわるのはお断りと丁寧に断った。
>>177 Jリーグの金ってなんだ？
Jリーグにそんなに金が有るとは思えんのだが
いつの間にか宗教みたいな2100億円連呼もやめちゃったし
>>189 宝くじ抽選機作ってる会社がおれの金おれの金叫んでるようなもの
民間出資者が見つからず税金垂れ流し目的の民都機構に泣きついたか
民都機構 収支計算書 土地取得・譲渡事業
http://www.minto.or.jp/common/pdf/desc_finance30_05.pdf 事業見込地譲渡収入1,304,200,000
特定預金取崩収入271,275,692
雑収入 41,480,323
当期収入合計 1,616,956,015
給与費及管理諸費78,106,124
土地取得・譲渡業務支出19,325,420
租税公課 1,025,819
特定預金繰入支出 1,321,225,692
減価償却費負担支出949,760
繰入金支出助成・調査研究事業へ繰入250,000,000
事務機械化経費 2,159,712
当期支出合計 1,672,792,527
当期収支差額 △ 55,836,512
この税金垂れ流しぶり・・・
>>177 うわぁ、、、平気で憂さ晴らし丸出しのコメント書けちゃうんだ
これは良い税金の使い方だね、１０倍になって戻ってくる。
税リーグに湯水のように使う税金とは違うね
これ税金使われるって焼き豚ブチギレ発狂案件じゃね？
抗議しないとな
まさか野球だけ許されるとかそんなチョンみたな二枚舌な事言わないよな？
>>203 出資とどこぞの公共施設なのに天然芝養生と一緒にするとか大丈夫？
もう何がなんでも「出資」ってワードは無視したいんだな
不都合極まりないもんな
>>208 せめてイライラは隠そうよ
「出資」ってだけだろ？
>>211
ハム「どこでやるかより誰とやるかが大事（ｷﾘｯ」
↓
これまでに判明したハムと愉快な仲間たち
・北広島
・電通
・国交省 new!
笑うわ >>212 え何が笑えんの？
芸スポ特有のジョークか何か？
民間に無視？
そもそも民間主導のプロジェクトだろ
民間企業が、数百億出す価値あると思っているプロジェクトだぞ
民間企業（単なる親会社）
なお他の民間は全く寄り付かず
民都機構なんて民間デベロッパーに相手されない大手企業や地方を
税金垂れ流して救済するための癒着機関だろｗ
ゴネにゴネまくって一銭も出さずに建ててもらおうとしてるサンフレにはダンマリのサカ豚
サッカーも同じ枠組みを利用するところも出てくるんじゃないのか
そもそも北広島にボールパークとか無理だろ
ハムがインフラ含めて全額出すのか？
JR北海道も迷惑そうにしてるぞ
事業としては破綻するのが目に見えている
>>220 550億円自腹で投資ですか
素晴らしいねえ
出来もしないくせにさｗｗｗ
>>222 破綻確実だからまともなデベロッパーが寄り付かないんだよな
>>86 野球もホーム、ビジターあるから平均週３回、しかもオフシーズンが長い
日本ハムという民間企業のために税金が使われるとか、どうなってんのこの国
ど田舎に巨大ショッピングモールを作る時と同じ流れなんだよな
で、あっさり撤退して住民が傷付くパターン
年70日しか集客できないんだから野球以外で稼ぐ商業施設をって話だったのに
着工前から税金注入かよｗｗｗｗｗｗｗ
札幌ドームどうすんだろうなぁ。ほんと運営アホだったわ
札幌ドームとかいう負の遺産を押し付けられるコンサドーレｗ
いっぽう国の地域創生事業として期待される日ハム新球場
また焼豚ジジイは他スポーツ板に成りすまして荒らすか?w
野球雑魚じゃ弱いんだからw
>>234 赤字転落が目に見えてるドームのことから目を背けようと必死だな
ドームの赤字がクローズアップされるようになると自ずとコンサの優遇寄生についても取り上げられるようになるからな
>>212 普通はこれ程の事業だから大手デベロッパーの名前があっても良いんだけどな
つかどこが開発主体になるんだ
まさか日ハムの新会社で全てやるのか
野球のわがままで出て行ったんだから、ドームが赤字なら
野球のせい。
サカ豚ざまあ
Jリーグスタジアムに国は金出しません
サカ豚爺が発狂してんなぁ
野球に見捨てられた札幌ドーム独占できてうれしいんじゃないの？ｗｗ
国が出資した30億円が無駄になりそう・・・
ところでハム新球場のアクセス問題
何か少しでも進展したの？
プロ野球界って関西電力みたいにカネで闇社会と繋がってるな
>>248 どうせ二進も三進もいかなくなってクニガーてわめいて
国土交通大臣が忖度する流れだろうよ
BP所在地は財政破綻確実と言われているけど
実際破綻したらハムはどうするのかねw
ハムの製造工程を１から見たら出る金も出なくなりそう
新球場
２０２３年１月完成
２０２３年３月開場
２０２０年５月に着工
いよいよだな
>>241 これ、どっかのデベロッパーが原野商法やるものだと思っていたけど
本当にどこの名前も出てきていないw
着工まで半年
完成は着工から2年半
なるほど
思ったより短い
不 倫 も み 消 し の た め 、
「 球 界 の 盟 主 」 が
野 球 賭 博 に 関 わ る ８９３ に １ 億 円 で 口 止 め す る 、
「 や 」 で 始 ま る ア レ （ 怒り ）
原監督が女性問題で８９３に１億円払ったとの週刊文春記事を、高裁が 「 事実 」 と認定
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450323785/ >>261 新駅はなし
道路が間に合わないと終わり
焼豚の見解
ボールパークというコンテンツが魅力あればアクセスの悪さなんか関係ない
焼豚は平日のナイターの観客数が少なければ
ボールパークというコンテンツは魅力がないと判断するから。
【プロ野球】＜セ・リーグＣＳファーストＳ第１戦＞阪神、奇跡の６点差大逆転の視聴率「３・３％ 」...関西地区「９・４％」...★2
http://2chb.net/r/mnewsplus/1570444531/ 大赤字で破綻して福岡ドームや大阪ドームのようにファンドに買い叩かれるまでがセット
焼豚に質問だ。
コンテンツに魅力があれば札幌から北広島市に移動しても観客は減らないのか？
アクセスが悪くてもコンテンツに魅力があれば観客は減らないのか？
まだ移転してない今ですらガラガラになってきてるじゃん
そりゃこんな地元に砂かけるようなことやれば札幌での観客減るわな。
>>270 多少減っても収入増になるから構わんという感じじゃね？
プロ野球というコンテンツではアクセスが悪ければ観客は減る。
焼豚としてはアクセスが悪くてもコンテンツに魅力があれば減らないはずだよな
札幌と北広島ってだいぶ離れるの？
地理関係が全然わからん
東京で例えてくれ
新駅なし
千歳線増便なし
新バイパス設置なし
どうやって観客運ぶの？
このままじゃ毎試合帰宅難民続出
焼豚によると
平日、郊外で試合してもコンテンツに魅力があれば観客は減らないって
>>281 コンテンツに魅力あればボールパークである必要はないよなぁ・・・
>>273 収入増える根拠ゼロ。
物販がというが客が入らないのに誰が買うというのか？
そんな状況で物販も直営にすれば赤字が雪だるま式に増えるだけだ。
>>278 札幌ドーム 西高島平から徒歩10分
新球場 飛田給で降りてすぐ
>>282 >>284 元々のボールパークの意味は
市民が公園に行くように気軽に野球観戦を楽しめる場所という意味。
当然、気軽に行ける都心立地でなければ成り立たない。
日ハムがやろうとしている僻地の複合型商業施設の意味ではない。
日ハムのコンセプトはメジャーでは1970年代に流行ったけど、不便さ故にことごとく失敗している。
>>285 そこまでは減らんとの見込みだろう。
知らんけど。
>>286 新球場は最寄り駅からキロ単位（起伏の激しい悪路）で離れているのに
降りてすぐとか嘘つくのやめような。
>>288 公共事業にありがちな典型的なデタラメな需要予測なんだろう
>>290 北広島の人口が3000人増えるという
超希望的観測だからなw
さすが税吸うボール
今日も全国各地の負の遺産野球場が税を吸ってるしw
>>267 何も学ばないよなあ
大阪や福岡みたいな大都市で野球は無理だったのに
北広島市とか吹いたら飛ぶような自治体とかアホかと
夕張になるのは確実だからさっさと引っ越した方がいいw
民間施設を建設するから税金で用地買収して道路つくれだもんな
それに民間施設のために新駅まで要求している
福岡で例えたら
博多駅から快速で20分の鳥栖駅
さらに鳥栖駅から徒歩で30分の
場所に新球場を作るイメージ
だが鳥栖は九州の交通の要衝だから
鉄道道路インフラは万全
北広島はそれがないからな
>>278 車使うと考えたら今の立地とほとんど変わらん
だからその交通導線が問題だってのに
つか車の客メインにするなら球場でビールなんて売れんぞ
>>299 平日に車？札幌はみんな車通勤なの？
働いてない人の話？
まあ道警は稼げるな、試合後飲酒運転の
検問したら
https://www.ktv.jp/news/articles/431a7a37a04b415988fd6b8f4767fa2e.html 野球場の芝生で、思いっきり遊ぼう！イベント
「園児たちは、サッカーなどをして走り回っていました。」
税金で作ってこれだからな。
野球場なんか最初から不要なんだよ。
ポールパーク予定地と札幌中心街の距離感って、東京駅とディズニーランド、吉祥寺と渋谷との距離感とほぼ同じ。
別に遠くもなんともない。北海道民は、よほどせっかちなのかね？
埼玉西武とかZOZOスタジアムの方が普通に遠い。
>>303 芝生のサッカー場は気軽に使わせてくれないからな
>>295 そりゃ一体経営じゃないから赤字になるわ。
今の札幌ドーム式がそれ。
使用料を支払い、グッズ売っても売上の一部をそのまま徴収される。みんな破綻して当然。
福岡ドームも、横浜スタジアムも、楽天も、みんな一体経営にしてから普通に真っ黒な黒字なんだが。
だから日ハムも北広島を選択したまで。自前の一体経営が一番儲かる。年間主催試合数がサッカーとは違うからな。
ハムは将来性のない（団塊がいなくなったのち）野球から完全撤退する予定なのでは？
自分たちに落ち度はなく金払いの悪い貧乏な北海道・北広島のせいで野球事業継続断念、
仕方なく撤退という形であれば地元はどうあれ全国的には非難も小さくすむ
日ハムの企業イメージ保持のための広告費と考えれば今回の事業費用は格安だしな
>>305 野球場で野球を選択肢に入れてもらえずサッカーをする子供を見てのコメントがソレかよwww
焼き豚哀れw
>>308 別になんでも良いんじゃね？
子供も芝でサッカー出来れば喜ぶだろうし。
何に目くじら立てているのか意味不明。
よほど、日ハムが札幌ドーム式より北広島移転後に健全経営になるのが嫌なんかね？
JR北海道
たった30億円じゃなんにも出来ませんよ。。
>>304 かかる交通費が倍以上違うし
電車の輸送力は桁違いに小さい。
首都圏で比較するなら北広島の立地は奥多摩だよ。
>>304 さらに言えば西武ドームや千葉マリンは東京駅から遠くても
実際の客は球場近辺からで簡単にアクセスできる範囲に莫大な人口を抱えている。
東京都心からの客に頼る必要がない。
北広島は周辺人口が皆無で札幌からの集客に全面的に頼るしかない。
西武やロッテの球場立地と北広島を比較するのは馬鹿を晒しているだけだ。
>>311 毎日通うの？ 論点がおかしい。
たまに行く野球観戦、別に野球に限らず、コンサートなりサッカーなり、その程度の交通費は払う。
奥多摩を知らない人間が適当言わんでくれ。
奥多摩は道路インフラ含め完全に別物。
>>313 現状、平日の集客の多くの部分をシーズン券の客に頼っているんだけど。
たまに行く客だけじゃ集客壊滅するよ。
>>312 そもそも、失敗して欲しい理論も不思議だね。
よほど札幌市から失われたのが悔しいのかね？？？
札幌ドーム式で掛かる運用費用より自前の方が、格段に損益分岐点が下がる。
そもそもサッカーみたいに冬場もやるスポーツじゃないし、何をやるにしても、現状よりマシ。
>>316 根拠ゼロ
客が来れないのにどうやって物販とかで利益出すんだ？
>>315 東京ドームもシーズン券買って、実際に通ってるのなんか本当に一握り以下の一部だよ。
みんな譲ってもらったり、ネットで買ったり、チケットショップで買ってる程度。
つまり先に現金は支払われてるの。シーズン券が売れる方が経営安定する。そもそも主催試合数が多い野球は有利。
>>317 失敗した後に叩くならわかるけど、はじまってもいないものを叩くのは、何に必死なのかねえ？
札幌市の銭ゲバ式から逃げて自前でやるのだから、頑張ってもらえば良いだけ。
>>318 それは東京ドームだからだろ。
むしろ特殊な例だ。
日ハムはビジター客も少なくシーズン券の客の比率が巨人とは比較にならないほど高い。
プロ野球からも北海道密着からも撤退する気がないからこそのボールパーク構想だろ
撤退を考えるなら札幌ドームの借家を続ければいい
数百億投じて撤退とかただのバカ
出資している株主含めてそんなにバカじゃない
芸スポ民じゃあるまいし
道内のファンとしては歓迎すべきことだと思うよ
一度プロ野球を失ったら簡単にはもどらない
西鉄ライオンズを失って、ホークスという形でプロ野球が戻ってきて福岡民はどう感じたか？
>>320 いや、別に巨人に限らず、シーズン券購入者はどの球団も似たり寄ったりだが。シーズン券買った事ないだろ。
だから、行かない日程のシーズン券がチケットショップに出回るのだし。
野球のシーズン券は便利なんだよ。福利厚生と接待として経費に出来るから。ウチも自分が行く試合数は年間5〜6試合もないが、4席シーズンチケット買って、接待と福利厚生に使ってる。知り合いに安く譲って現金を手にする事も出来るしな。
だから、ほっといても一定数売れるんだよ。そりゃ札幌ドーム式なんて馬鹿馬鹿しくなる。
>>313 距離だけで比較してる自分は間違ってないの？
もしかして「俺の思考は神の意思」的な人なのかな
>>324 デタラメだな。
巨人で出回っている多くのチケットは
シーズン券ではなく新聞読者向けなどの招待チケットだ。
チケット屋の店頭見たことあればそんなのはすぐわかるのに。
>>327 アホだな。
シーズンチケットは場所良いから、置いたらすぐ売れる。
そもそも全法人がチケットショップに横流しするはずないのに…。
>>318 プロ野球、特に東京ドーム巨人戦のシーズン券とJリーグのシーズン券は全くの別物だよ
Jリーグのシーズン券は、まとめて買うとお得的なコアサポ達が買うチケット
プロ野球のシーズン券は、まとめて買っても超割高の特別指定席で、ほとんどが企業･法人向け
>>308 サッカー場で忍者教室してるように使えるなら何に使ってもいいんじゃないの
むしろサッカー場でサッカーさせてあげられないことを嘆けよ
日ハムで大きな集客の割合を占めるのが
近場から来る外野席のシーズン券の客。
この人たちは来る頻度も高い。
この客が北広島では来れなくなるので壊滅する。
北広島の人口規模ではそれを埋めるきゃくを集めることもできない。
>>330 外野席のシーズン券はJリーグのシーズン券と同じような形で一般客が買っている。
パ・リーグ球団はこれらの客の比率が高い。
不 倫 も み 消 し の た め 、
「 球 界 の 盟 主 」 が
野 球 賭 博 に 関 わ る ８９３ に １ 億 円 で 口 止 め す る 、
「 や 」 で 始 ま る ア レ （ 怒り ）
原監督が女性問題で８９３に１億円払ったとの週刊文春記事を、高裁が 「 事実 」 と認定
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450323785/ >>331 あれサッカー場じゃなくて球技場な焼き豚
これが2020東京ドーム巨人戦のシーズンシート価格
https://giants-seat.jp/pricelist/ 100万200万の席ばっか
>>335 球技場なら球技場でいいよ
何に目くじら立ててるのか
>>332 それで儲からなくなる理由は？
元々安いチケットが売れる売れないの話でしょう？
法人向けシーズンチケットが一定数売れる事で経営は安定する。スタジアムの看板も自分たちの収入。札幌ドーム式は全てを搾取されてる。
ガラガラだからと経営悪化とは限らない。もしガラガラになったら、見栄えは悪いから、そこからは球団にアイデアが求められるだろうが。
あなたが言いたいのは札幌からの一般ファン来場者は減る。とだけ言いたいのでしょ？ それと球団経営は別問題。日ハムは経営安定を先に重視して、搾取する札幌を離れるだけなのだけど…。
>>333 いわゆるファンクラブのチケット販売ね。
自由席のシーズンチケットと、内野席の法人向けシーズンチケットは別物。
それに加えて主催試合数がまるで違う。だから野球の方が経営が安定しやすい要因だし、サッカーが苦しいところ。
>>319 こんだけ税金投入されるのに
自前もクソもないわ
>>340 いや、サッカーファンが何を必死に日ハム貶しているのかが意味不明なだけ。
札幌ドーム式をやめて自前方式にしたら、そりゃ今までのような赤字垂れ流しは無くなるし、札幌ドームの日程やルールに縛られないから、やりたい興行が出来るようになる。
良かったね！ というだけの話なんだけど。
>>342 別にサッカーも自前でスタジアム所有すれば良いと思う。その時に今回のポールパーク同様、30億なり、将来への投資として、金を貰えば良いし。問題はスタジアム維持メンテナンスで、税金投入とかになったら本末転倒なだけ。
もはやただの公共事業。
誰だよ「プロ野球は儲かる営利事業」みたいに言ってたやつはw
儲かるんだったら公的資金なんか要らんだろ?
>>344 民間施設のために
土地よこせ
道路つくれ
新駅つくれ
いくら税金にたかるんだよ
>>344 そもそも今回のボールパークは10年間固定資産税免除もあるし
この民都機構の出資て新スタジアムに出資するんじゃなく、スタジアム外の周辺施設に出資するんでしょ？
何せこの北海道BPの総敷地面積は37ヘクタール、USJのパーク面積とほぼ一緒
日ハムの新スタはBP内の一部の施設でしかないわけよ
>>344 真駒内屋外競技場は、冬季五輪誘致成功しても改修しないことが決まったから、あそこにサッカー専用スタジアムを建設することは出来るだろうな
コンサドーレサイドが自分で建設費用を調達できれば、の話
所有者の道はあそこをもて余しているから協力してくれるかもしれんね。札幌市としては札幌ドームのライバル施設でしかないから協力はしないだろう
ボールパークに国土交通省関連団体から出資が来る以上、やり方によってはサッカー専用スタンドにだって出資を募ることもできよう
>>323 本腰入れるつもりなら土地でもなんでもすべて自分のところで出資してすべて仕切ってやる
（今回は他に出資するところがいなくて仕方なく自分のところで仕切ることになったがw)
やる気がないから土地も開発費も全部たかって他に出させる、出資を募ってるんじゃないか
ポジティブイメージのために5年10年で広告費に600、700億なんてめちゃくちゃ格安だよw
10年600億が格安とかすげーな
親会社日本ハムがファイターズに毎年出している広告費が30億くらいだろ？
それなら札幌ドームでいいことになるやん
ハムファンは
日本ハムは1兆円企業で600億なんて安いもんよ超余裕と言った口で
何百億「も」かけて撤退するかよ
とかなんなの？w
>>353 そもそもプロ野球は企業の広告じゃないの？
大都会札幌に捨てられ過疎広島に逃げる税金泥棒振りwww
>>338 単純に客来れなくなるんだけど。
法人営業と言うけどその法人営業でも
北広島じゃ遠すぎて接待などに使えないとか
今の段階であちこちからボロ糞言われてるの知らんの？
不 倫 も み 消 し の た め 、
「 球 界 の 盟 主 」 が
野 球 賭 博 に 関 わ る ８９３ に １ 億 円 で 口 止 め す る 、
「 や 」 で 始 ま る ア レ （ 怒り ）
原監督が女性問題で８９３に１億円払ったとの週刊文春記事を、高裁が 「 事実 」 と認定
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450323785/ >>356 法人にとって大事なのは経費扱いになるかどうか。
シーズンチケットは、換金性も残していて、本当に法人には美味しい。
絶対に使えないとか色々言うが、招待なら一度は行って良いな。と、考えるのが普通。
>>358 チケット代並みの交通費かかるからそれは甘い。
仮に6時に仕事終わって大通から北広島向かっても球場着くのは8時を大きく超える。
集客なんて無理。
野球はクライマックスシリーズですら地上波で3.3%しか取れない不人気コンテンツなんだけどね
そんなもんに税金注ぎ込んで大丈夫なのか？
>>360 やればわかるよ。
普通に法人は買うから。
経費扱いの意味を理解してないなら、話が前に進まないけどね。
>>362 最近、日本ハムの商品に嵌まってるけど美味しいよ！(´･ω･)
>>363 札幌がどんな作りになってるか。そしてポールパーク建設地に一度行ってみると良い。
ごく一部の近い企業しか買わんわww
福利厚生で貰っても交通費かかるし、平日デーゲーム多いし帰宅難民になりそうなとこだれが行くんだよw
>>363 お前、経理を理解しているとは思えないんだが。
経費って言うけど、使いもしないものをなんの科目で費用計上するのよ。
経費ならアクセス最悪の北広島の球場の年間指定席よりも
もっと喜ばれるものにするわ。
経費ならアクセス最悪の北広島の球場の年間指定席よりも
もっと喜ばれるものにするわ。
経費ならアクセス最悪の北広島の球場の年間指定席よりも
もっと喜ばれるものにするわ。
>>361 大丈夫じゃないw
誘致自治体は破綻確実と言われてるしw
破綻確実だってんなら、北広島市の市債が暴落するはずなんですがね
>>371
サカ豚の「確実」とは？
6 名前： 03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前： 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前： 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前： 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない
222 名前： . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
271 名前： U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい
328 名前： U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・ 不 倫 も み 消 し の た め 、
「 球 界 の 盟 主 」 が
野 球 賭 博 に 関 わ る ８９３ に １ 億 円 で 口 止 め す る 、
「 や 」 で 始 ま る ア レ （ 怒り ）
原監督が女性問題で８９３に１億円払ったとの週刊文春記事を、高裁が 「 事実 」 と認定
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450323785/ ハムは将来性のない（団塊がいなくなったのち）野球から完全撤退する予定なのでは？
自分たちに落ち度はなく金払いの悪い貧乏な北海道・北広島のせいで野球事業継続断念、
仕方なく撤退という形であれば地元はどうあれ全国的には非難も小さくすむ
日ハムの企業イメージ保持のための広告費と考えれば今回の事業費用は格安だしな
lud20250206043956このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/mnewsplus/1570246536/
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