◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
【ラグビー】<協会の清宮副会長>プロリーグ構想を訴え「500億円規模の環太平洋リーグにしたい」 「世界のトップ選手を集められる」★2 YouTube動画>1本 ->画像>1枚
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日本ラグビー協会の清宮克幸副会長が1日、スポーツ議員連盟の東京五輪・パラリンピックのレガシー(遺産)づくりに向けたプロジェクトチーム(PT)会合に出席し、2021年秋に発足を目指すプロリーグ構想について「世界を二分するリーグをつくりたい。ヨーロッパ市場に対抗するような(年間収益が)500億円規模の環太平洋リーグにしたい」と訴えた。
清宮副会長は他競技の国内プロリーグに比べて「ラグビーは世界のトップ選手を集められる」と優位点を説明。ワールドカップ(W杯)日本大会の12会場に参加チームの本拠地を置くことを改めて表明した。
10/1(火) 21:44配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191001-00000181-kyodonews-spo 1 Egg ★ 2019/10/01(火) 23:01:38.19
http://2chb.net/r/mnewsplus/1569938498/ 環太平洋ってことは米豪新加は当然として、中国や韓国も視野に入れてるのかな
なんかアイルランドが取られたオフサイドは3/4が誤審だったってWRが認めたらしいな
韓国面に落ちてまで勝ちたくねえわ
>>1 本拠地釜石にさせられたチーム
あのスタンドでいいのか?
味の素とか横酷とか神戸とか大分とか
Jリーグと被ってるけど、Jのクラブは受け入れるの?
集団ストーカー(Gang Stalking)は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999 2015年3月19日 ...
A◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む
fbcfdf
息子が野球で活躍できないくせに父親はラグビーで出世してたのか
環太平洋とか余計な事は考えんな
まずは国内でしっかり根付かせろ
国内で女子ラグビーのプロリーグあるけど、全然話題になってないだろ。
安倍の地元の長門市にあるから、山口県のニュースやCMには頻繁に出てくるが。
つか、国内にラグビーのプロリーグがあることすら知らんかった。
大学ラグビーが邪魔だな
今まで日本ラグビーのレベルアップを妨げてきた
>>15 結局、日本でラグビーと言えば今でも大学ラグビーなんだろうな
しょせん4年に一度の盛り上がりなんだから調子に乗るなよ
スタジアムはどーするの?
てめーは焼き豚でサッカー叩いてたからサッカースタジアムを使うとかほざくなよな清豚よ
>>20 W杯で人が集まったからプロリーグ作っても人集まると思ったら痛い目見るわな
そこら辺の計画がしっかりできてないと閑古鳥が鳴くスタジアムで試合をすることになるw
ラグビーみてると
サッカーの痛いよ痛いよ訴えが
サッカーを貧弱スポーツに見せる
えー皆さん、あの国にはフットボールという崇高なスポーツはムリなのです(笑)
・男子ラグビー 2014年アジア5カ国対抗戦 (2015年ラグビーW杯イングランド大会 アジア予選)
第3節 2014年5月10日 香港 香港(H)○ 39 - 6 ●韓国(A)←←←笑笑笑笑笑笑
↑ほんこんさん にすらフルボッコにされるのがあの国のクオリティw
第4節 2014年5月17日 仁川 日本(A)○ 62 - 5 ●韓国(H)←←←笑笑笑笑笑笑
第5節 2014年5月25日 国立 日本(H)○ 49 - 8 ●香港(A)
【日本優勝 2015年ラグビーW杯 イングランド大会 出場権獲得!!】
https://ja.wikipedia.org/wiki/2014%E5%B9%B4%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A25%E3%82%AB%E5%9B%BD%E5%AF%BE%E6%8A%97 >>25
・2015 男子7人制ラグビー リオ・デ・ジャネイロ五輪アジア予選 香港大会
予選プールA 第1試合 日本○ 38-0 ●台湾
予選プールA 第2試合 日本○ 66-0 ●シンガポール
予選プールA 第3試合 日本○ 47-0 ●韓国←←←完封フルボッコ笑笑笑笑笑笑
予選プールA 第4試合 日本○ 34-0 ●中国
プールA 日本首位通過!!
準決勝:
日本○ 43-0 ●スリランカ
香港○ 19-10 ●韓国←←←いや〜またしても ほんこんさん に負けてしまいました笑笑笑笑笑笑
3位決定戦:
韓国○ 26-21 ●スリランカ
↑↑↑日本が圧勝したスリランカにやっとこさ辛勝wwwwwwwwwwwww
決勝: 日本○ 24-10 ●香港
【日本優勝!! リオ・デ・ジャネイロ五輪出場決定!!】
https://en.wikipedia.org/wiki/2015_ARFU_Men%27s_Sevens_Championships >>26 ・男子ラグビー 2018年アジア5カ国対抗戦 (2019年ラグビーW杯日本大会 世界各地区の最終予選プレーオフを争うアジア枠を決める二次予選)
第3節 2018年5月12日 韓国 韓国(H)● 21 - 30 ○香港(A)
↑ホームなのに ほんこんさん に敗戦 笑笑笑笑笑笑
第6節 2018年6月02日 香港 香港(H)○ 39 - 5 ●韓国(A)←←←フルボッコ惨敗 笑笑笑笑笑笑
https://en.wikipedia.org/wiki/2018_Asia_Rugby_Championship いや〜またしてもあの国は ほんこんさん にフルボッコにされてしまい、いつものように号泣しながらおしっこを漏らすヘタレ惨敗劇での 予選落ち という結果になってしまいましたwwwwww
ちなみに 韓国(笑) をフルボッコしアジア1位となった 香港 は最終プレーオフでプール3位になりW杯への出場はなりませんでした・・・
そのくらいラグビーW杯の本大会出場は険しいのです
(日本は第1回大会からW杯に出続けております)
https://en.wikipedia.org/wiki/2019_Rugby_World_Cup_%E2%80%93_play-off_qualifications#Cross-regional_play-offs 年明けたらラグビーに関心無くなる人がほとんどなのに
盛り上がりは今だけですよ。
「取らぬ狸の皮算用」
まだ捕まえてもいない狸の皮を売ることを考えること。
手に入るかどうかわからないものを当てにして計画を立てることのたとえ。
ラグビーだと降格システムも地域密着もないだろうから、野球の模倣しかないだろう
マスゴミ使った年寄りの洗脳がうまくいくといいな
焼豚「ラグビーW杯って盛り上がってるの?」
9/20(金) 日本vsロシア 観客数:45,745
https://www.asahi.com/sports/rugby/worldcup/2019/matches/101549/
9/21(土) ニュージーランド vs 南アフリカ 観客数:63,649
sports/rugby/worldcup/2019/matches/101552/
9/21(土) フランス vs アルゼンチン 観客数:44,004
sports/rugby/worldcup/2019/matches/101551/
9/21(土) 横浜 vs 巨人 観客数:32,137(巨人の優勝決定試合)
https://baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2019092102/top >>23 つーか現状が五郎丸達のおかげで一時期よりマシになったスタジアムで試合をしている。
もっと増やすための方法論としてのプロ化。
うまく行くかは知らん。
>>29 今だけでも盛り上がってると認識されてるのが隔世の感w
そら清宮もワンチャン賭けたいだろうな。
今こそ好機だな サッカーだって日本リーグの頃は閑古鳥だったんだから
そして得点確率が低くて見ていて退屈なサッカーよりラグビーのほうが得点時以外でも楽しめる
ルールも判らん婦女子も熱中して見ておる
自国開催でみんな熱があるけどそこまで大風呂敷を広げてだいじょぶかい
とはいえ、公園の少年少女達が「ラグビーやろうぜ」ってことにはならない
前へのパス禁止の自由度の少なさ
当たらなければならない怪我への怖さ
タックルしなければならない友人関係構築崩壊の怖さ
ボールの形が異常でラグビー以外で使えない不都合さ
でかくて体重が重いやつがただ直線に走ればよくなるスポーツテクニックの無さ
ただ、少年レベルではそうでも日本レベル、世界レベルになるとまったく通用せず
結果的に引っ越し屋や警備員にしかなれない経済的恐怖
スクラムで臭い股に頭を突っ込まなければいけない屈辱感
などなど
>>4 ふーん、らしいとかなんかで言う前にソース出したら?
まぁ規模は小さくともプロ化しないとプレイヤーの目指す先がないしな
Bリーグもあるしいいんでない
ワールドカップずっこけたバスケですらプロあるからな
プロ化はした方がいいんだろうおそらく
>>19 そして毎年社会人にボコボコにされてるうちに人気がなくなった
この韓国マニアは何なんだ、普通の日本人の誰が韓国なんかに興味もつんだw
何故少子化が止まらないの?
北欧は参考にならないでしょう?
http://edokriko.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=8304704
サッカー人気を超えることは無理だがJリーグ人気は超えられるだろうな
ラグビーは世界じゃ低年俸だから日本でトップリーグ作れるだろう
環太平洋ってことはNZとかOGも入ってくるんでしょ?
無理ゲーじゃね?
いや加えるとしてもせいぜい韓国か台湾ぐらいだろ
環太平洋て
ラグビーはハイライトシーンがサッカーや野球と比べて面白くない
ハイライトシーンが面白くないと、ニュース番組のスポーツコーナーを見てる視聴者がラグビーファンになってくれない
サッカーと同じで代表戦しか盛り上がらないだろ
プロ野球は代表戦も国内リーグも下火だが
>>17 早明慶は基本ラグビーは大学までが多い。
今の代表には帝京出身7名だ
大学以降もラグビー続けるなら帝京や東海、天理に進んだ方が良い
早稲田出身の選手は社会人以降あまり伸びない
山中は頑張っってる方だけど中心にはなれない
日本のマスコミって野球が一番で他のスポーツが成功するのを妨げようとするよな
Jリーグはみんな海外にいっちゃうけど
ラグビーは海外の一流どこを日本に集められそうだな
トップスターのインスタフォロワー数
サッカー選手
1.8億 クリロナ
1.3億 メッシ
1.2億 ネイマール
バスケ選手
5,187万 レブロン
2,715万 カリー
1,151万 デュラント
クリケット選手
4,145万 コーリ
1,646万 ドーニ
1,082万 シャルマ
アメフト選手
1,382万 ベッカム
662万 ブレイディ
421万 ニュートン
野球選手
323万 Aロッド
173万 トラウト
169万 ハーパー
ラグビー選手
92万 カーター(05年、12年、15年世界最優秀選手)
47万 バレット(16年、17年世界最優秀選手)
18万 セクストン(18年世界最優秀選手)
日本に来る観光客で一番金落としてくれる層が白人層なんだよな
ラグビーは白人層の中でも金持ってる層に人気が高いし経済効果も期待できそう
そういう意味でもこの構想はやったほうがいいと思う
>>50 で?レベルが高いから必ずしも面白いなんてことはない
高校野球がどうしてあれだけ集められるかってこと
W杯みたいな真剣勝負がプロ化でできるとは思えないな
家そこそこ近いから花園ラグビー場にプロチームできたら見に行くわ
釜石なんて特にプロができたら喜びそうやな
サッカーを見下してる立場としては、Jリーグ以上のものをブチ上げないと気が済まないわな
サンウルブズ全然人気でなくて失敗したじゃん
金掛かりすぎるし無理ゲー
J2ですら移動距離でかすぎて経営負担になってんのに
>>50 10年20年継続できればってところだろうな
これからアジアンおなかで日本の国際競争力は落ちていくのは間違いない
その中で新興国も本格的にスポーツツーリズム観光に力入れてくる前に日本がアジアのスポーツイベントやプロリーグの権利関係牛耳ったほうがいい
欧州はその辺うまいことやってる
中国韓国がやる前にアジアの金持ちが遊びに来る拠点作ったほうがいい早いもの勝ち
無理だよプロ化が遅すぎたのと企業名のクラブなんて世界の恥
役立たずのブサイクなデブのブンブン丸息子を何とかしろ
>>64 今でも近鉄がおるやん
なんで見に行かないの?
その程度
>>1 この人が監督の時に、
早稲田ラグビー部は集団レイプだか起こしたよな
スーフリより前。昔から伝統だったんだ、
世界の美意識はこんなに違った。「写真の女性をPhotoshopで美しくしてください」と世界18か国のデザイナーに言うとこうなる
こんなにも違う!?
http://www.wo.brinzart.com/ys/ymc.html >>55 サッカーも代表戦ガクンと落ちてるぞ
予選ごときじゃ反応しなくなってる
> ラグビーは世界のトップ選手を集められる
日本人はいらないのか
すでにアジアの中でJリーグのブランド価値ってめちゃくちゃ上がってるんだよな
これは90年代からプロ化してサッカー日本代表の試合もアジアの国々で放映されていた影響もあって
アジアの選手は日本でプレイしたいって選手も増えてるし憧れの存在になりつつある
さっさとラグビーもバスケもブランディング進めてアジア市場独占してしまえ
清宮のパトロンって個人資産2兆円超えと呼ばれる
サントリーの佐治敬三だろ
佐治が身銭切って動けば実現するかもね
しないだろうけど
ラグビーのゲームがないのはなぜなんだぜ?
漫画もヒット作が思い浮かばないし
だいたい国内リーグで盛り上がってるような競技なんて
ろくな世界大会もないようなマイナーローカル競技なんだよ
競技使って国内でスポンサーや客に媚び売って広告収入欲しがってるのばっかだろ
そんな無駄なことやるのはアスリート競技とは間逆なんだよ
>>56 で、東海や天理出身の日本人って何人いるの?
早慶明は留学生をいれないから外人だらけのジャパンに残れないからな
サッカー野球には需要負けしても
バスケには勝てるだろうからな
>>56 四年前に早稲田の至宝とか言われてた藤田は代表から消えたな。
>>78 サッカーも選手が地味だからな
野球はジジババしか興味がない
ラグビーは国際色を豊かにして諸外国に放映権をどれだけ売れるかだ
糞外人呼び込むのはやめてくれ
呼ぶなら各地に補償金だせ
入団もしてないのに西武ライオンズの施設にケチ付けてたけど、さぞかし立派な施設を作ってくれるんだろうなw
>>90 ラグビーは国内リーグは海外でも需要ないよ
ラグビー先進国でも盛り上がるのはワールドカップやシックスネーションズとかティア1の代表戦だけ
収益が見込めないだろ
週2で試合とか無理だろ?
それなら毎試合スタジアムのキャパを8割強は埋められないとやっていけないよ
普段の試合なんて5000人入ればいいとこの状況なのになに寝言ほざいてんだ
>>84 ラクビーは操作が複雑すぎるねえ 昔アメフトのアーケードゲームはあったけど俺しかやってなかった
ラクビーはもっと複雑
成功できると確信してるならお前が作ってくれ
問題)
昨年のトップリーグ優勝チームは?
昨年の大学選手権決勝カードは?
昨年の花園ラグビー決勝カードは?
>>84 日本であれだけ人気のフィギュアスケートもゲームが無いよな。
アメリカの大学アメフト部の収益(1ドル110円)
161億円 テキサスA &M大学アメフト部
161億円 テキサス大学アメフト部
152億円 ミシガン大学アメフト部
147億円 アラバマ大学アメフト部
145億円 オハイオ州立大学アメフト部
141億円 オクラホマ大学アメフト部
137億円 ジョージア大学アメフト部
132億円 ノートルダム大学アメフト部
128億円 フロリダ大学アメフト部
128億円 アーバーン大学アメフト部
125億円 LSUアメフト部
124億円 テネシー大学アメフト部
114億円 ペンシルベニア州立大学アメフト部
105億円 オレゴン大学アメフト部
105億円 フロリダ州立大学アメフト部
https://www.google.co.jp/amp/s/www.forbes.com/sites/chrissmith/2019/09/12/college-football-most-valuable-clemson-texas-am/amp/ オールブラックスの年間費用
約5700万NZドル(約38億円)
http://www.nzrugby.co.nz/about-us/publications/annual-reports 収益500億円なら大学アメフト3校分だな
>>98 それで今の体制が100年とは言わないが30年堅持出来ると思ってんの?
何もしなきゃこのまま緩やかに死ぬだけくらいの危機感は持ってやってるんじゃねーの?
サッカーに例えるとサッカー協会が全ての対戦チームの渡航費やらを払ってあげる事を毎週のように半年間やるって事になるけど結構大変だぞこれ。
>>101 去年のプロ野球の優勝チームもJリーグの優勝チームも知らないわ
>>85 もっとメジャーになると最終的にはナショナルチームよりローカルのクラブチームになるぞ
そういうチームが世界中のクラブチームと対戦する大会があればこそだけどな
>>103 そもそも熱されてもないよ
ワールドカップというお祭りだから騒げてるだけだ
代表人気が国内リーグの人気に直結しないなんてサッカーが答えだしてんじゃん
金にモノ言わせて外人集める前に野球やサッカーでドロップアウトしたガタイのいい有能な日本人をスカウトして育てるくらいのことしろや
代表が盛り上がれば国内リーグも盛り上がるというのはアマチュアの人が考えること
ラグビーは地味だから興行としてはどうか
野球はなんだかんだ休みの日の行楽や
イニングで区切れる、自分ならこうする
みたいな監督気分で楽しめるとエンタメに
適したスポーツだと思うけどな
>>108 リーグ戦なんてもんは
企業の金儲けのためだぞ?わかるか?
選手やその競技のためじゃねえんだよww
赤字になってヤバければそれこそなりふり構わず金策して
収益得るためならくだらんイベントやら何やらやって
競技と関係ないくだらんことやるんだよ
そんな事やってる暇はアスリートにはないんだよ
>>99 ま、正直そうだろうな。代表はチェックするけど普段はマニアの人達のみ観戦。
小さな球技場を改修してスタジアム環境良くする方もやらないと話にならんだろ。
秩父宮ラグビー場と花園があるからサンウルの客の入りからして環太平洋リーグは何とか二万人入るだろうけど、それ以外の現在のトップリーグの観客数からしてサッカー協会と協力して小規模球技場の施設充実化が必要。
屋根がないとかねーわ。
野球のように雨天中止ないしよ。
>>69 学校以外でマウンド盛ってあって、ちょっとホーム後ろにフェンスあったら
そこにカウントされてるからねえ
むしろ、2000って当たり前の数字。
一部のニワカが数試合見に来て既存の客が嫌がるような行為をして居なくなる
放映権料をどうやってあげるか?だが、そこがラグビーの苦しいところ。ラグビー大好きな国が少なすぎる。&遠すぎる。
まず国内リーグどうにかした方がいいよ 知ってる人の方が珍しい
清宮息子もラグビー続けてたら今回PRで出てたと思うよ。183で115kくらいまで増量してれば、
トップリーグをもっと稼げるリーグにする方が現実的だと思うけどな
現状でも世界レベルの選手を呼べるんだから
これまでも松尾、平尾、五郎丸だけだろ。
ワールドカップも一応見てはいるが、外人だらけで誰も応援してない。
>>99 >>119 さすがに、
大学ラグビー、花園高校ラグビーファン層の膨らみは
女子サッカーとは比較にならんけどねえ
むしろ、サンウルブズと代表ラグビーしか興味ないって新規層が
目新しくて不思議な気分。
まあこういう構想をぶち上げるには今の機会しかないだろうな
この大会で外国の選手や関係者が日本に滞在し続けながら、
強豪と試合できるのはいいなって思えたらもしかしたら・・・
放映権料はともかく試合会場も客で埋まってなかったら寂しいだろうけど、
外国人客で埋められない場合、日本人客を呼べるかどうか・・・
インスタフォロワー数
39万 前田健太(MLB)
https://instagram.com/18_maeken?igshid=b9gb73z9zerv 18万 セクストン(2018年ラグビー世界最優秀選手)
https://instagram.com/sexton_johnny10?igshid=1lsofndmqpsuj ラグビー選手は世界最優秀選手すらちょっとしたMLB選手や日本人Jリーガーにもフォロワーで負けてて国際的にネームバリューや認知度がかなり低い
>>1 シロートからしたら何処かの会社のチームなんか応援しても仕方ない
したいとも思わない
早くプロチーム作ってくれ
>>112 エンタメ感を出せ。それが答え。サンウルは日本代表クラブ東京秩父宮ラグビー場という聖地アクセスの良さと全て揃っていた。
これを継続したいんだよラグビー協力は。
無理難題吹っ掛けられてサンウル解散したが、結局はその無理難題を日本主導権でやりたいってこと。というかやらないと来ないよ海外チーム
>>8 受け入れも何も自治体がから借りてるから大丈夫でしょう。芝は丈夫なハイブリッド芝にすれば大丈夫。
スーパースターのカーターが日本でプレーしていることを知っている奴がどれだけいるか?って状況だからな現状
>>107 いや。
トップリーグ、大学ラグビー、花園高校ラグビーに興味ある人が
このスレにどれくらい居るのか?
とテストしてようとコメを置いてみた
>>138 ラグビーは、ルールの少し改良して精錬する必要があるかもな。
この数年でテレビ広告時代からネット広告時代に切り替わったからな可能性はあるよ
ネット時代はコンテンツさえ持ってればDAZNなんかで海外ファンは増えやすい土壌は出来つつあると思うぞ
下手したらそれぞれの国でテレビ通してスポーツ観戦してた時代から世界中からDAZNにアクセスして視聴する時代になるかもしれない
そういう時代になればアジアのスポーツ拠点といえば日本っていうポジション狙うのは結構よい戦略だと思う
ラグビーは儲からないから、息子に野球をやらせて大失敗。
ラグビーをやらせておけば今頃大スター。
サッカーと手組めば実現しそう
ラグビーは芝生大事だからなサッカーの協力なしでは育成もできない
土ではラグビー育成無理
ラグビーは国際試合で時々見ると興奮して面白いが、プロスポーツには向かないな。
スター選手が成立しにくい典型的なチームスポーツだし。
>>119 花園にオーロラビジョンがついてくれただけ有難い。
今まではリプレーもへったくれもなかった。
ワールドカップ様々や。
>>132プロチームで学閥チーム創れば良いよ。
慶応なんちゃら、明治なんちゃら、早稲田なんちゃら、同志社なんちゃら、
釜石シーウェーブスみたいにな。
オールブラックスにコテンパにやられて欲しい
日本つえー!じゃ先が無くてつまらん
でももう割と強いんだよな
もっともっと昔に面白さに気付きたかった
>>148 数もっと増やせ。
世界はオーロラヴィジョンスタジアムに4の時代到来。
20年後にまたワールドカップ来るだろ多分
>>146 サッカーの得点を10点に上げて、Jリーグとラグビーの合計点で戦う混成試合にするかw。
代表ありきの盛り上がりだとバレーボールみたいになるわ
>>144 アジアがもっとサッカーみたいにラグビー注目してもらわないと厳しくねーか?
>>116 金儲け批判するなら、興行による収益に頼らずにアスリートが活動できる環境をアスリート自身が作らないとね
多分そういうのが成立するとしたら修験者みたいな生活になると思うけど
>>154 相撲みたいに日本が聖地になるのか胸熱だな。
>>156 何いってんの?勘違いしてねえか?
国内リーグなんて企業のための企業による企業のための金儲けの手段ってだけw
そんなもんはアスリート競技には不要ということ
それはショービジネスでやること
芸能と変わらないねw
なでしこ
ソフトボール
カーリング
一時的にブームになったけどその後どうなったのかよもや忘れたとは言わせない
日本人は学者能力が無いのか
>>133 近鉄はプロ野球手放して花園ラグビー場支えたで
今は、自治体に売却されたけど。
天理親里も自治体じゃなく民間(宗教団体だが)が建設管理して
公共へ開放中(宿付)。
>>139 釜石のグランド。立派やったやん。
あの事情からだから自治体が主導したのに納得だけど
他も自治体頼りされるのは困り者
本拠地ってことはホーム&アウェーを想定してるんだろうがそもそもラグビーが優先して使えるスタジアムが少ないのはどう考えてるんだろうか
せっかく自国開催なんだからプロ化も見据えたラグビー専用球技場を作る動きがあっても良かっただろうに
>>155 欧州はサッカーのプロリーグといえば〜ってのがたくさんあるじゃん
アジアってまだまだそういうアジアといえばっていうプロリーグがまだまだブランド化できてないと思うよ
欧州から見ればアジアのスポーツコンテンツ市場はブルーオーシャン状態じゃね
早めに立ち上げて10年20年後にうまくいけばいいポジション取れると思うよ
サッカーだって最初は全然だったし
昨季のトップリーグの観客数を知ってて言ってんのか?
各競技の昨季の平均観客数
ラグビートップリーグ 5153人
J1 19064人
J2 7049人
J3 2491人
バスケBリーグ 3078人
バレーボールVリーグ女子 2296人
サッカー同様スタジアムは大きいのだから、
せめて1万人は集めないと駄目だろ。。
45分サッカーしてハーフタイムを挟んで40分間ラグビー
合計点で試合の勝ち負けを決める。
サッカーの得点は1点から10点に変更する。
ただしPKは5点でバスケのように2回行う。
ラグビーは半分の時間だから、週に2回で回せるだろ。
まぁでもプロ化しないと客の入りは厳しい。
サッカーのように世界中の需要があって放映権料漠上げ年俸漠上げみたいな事は起こりにくいからJリーグ初期のように魅力的な年俸で海外有名選手集める事は可能かもしれないが、
カーターみたいにもう代表引退の選手が来るようではまだまだ。現役代表バリバリの選手達が集まるようにならないと。
レベル高いところで年俸高いのが当たり前に選手たちは求めている。
ワールドカップのおかげで日本好きになった選手たちは今回沢山居るだろうしチャンスではあるけどな。
動くならスピーディーにやるしかない
ラグビーはイギリスと連邦国のスポーツだから要らない
>>158 Jリーグが発足した当時、社会人スポーツの攻撃によく言われた理論ですな
サッカー界には大きな利益をもたらしたけど、多くの社会人スポーツが衰退した。
でも、例えば、社会人野球は自前で建設した球場を公共へ開放、売却したけど
サッカーはスタジアム建設を自治体へ頼りだした。
企業はすくなくとも地域に税金と雇用をもたらしてたのに。
現状のトップリーグの状況を知ってれば、収益500億?、何処からそんな自信がと思うわ。
前回のワールドカップで南アに勝った後、一時的に五郎丸人気でトップリーグも人が入ってたけど、すぐに忘れられたじゃん。
>>164 逆にスタジアム小さくて良いんだよ。拡大するのは常に満席になってから。
釜石とか見事だよ。あのくらいでも客席8割埋まっていたら観に行ってみようとなる
>>168 えーと、お前日本語読めないなら黙ってれば?
ろくにビジネスも社会の仕組みもわかってないようだし
それぞれ持ち場が違うんだよ
芸能とショービジネスとアスリート競技は違うから
まあ、国内の情弱だましてお金儲けしたいなら
それこそ芸能ショービジネスでやればいいんだよ
ラグビーなんかイギリス界隈が全く普及する気ないからな
今でも知らんやつなんかと試合できるかみたいなプライドある
清宮さんは今の子供達がラグビーをやらない理由は身近にラグビーが出来る環境があまりないからだって言ってたな
身近にラグビーの環境が充実したら子供達は野球やサッカーよりラグビーを選ぶらしい
この意見には同意出来る
ラグビー場が増えたり、テレビ中継されるようになったら子供達は野球サッカーよりラグビー選ぶと思うわ
>>166 南アとオーストラリアは現役バリバリばっかりだぞ。
ロートル来ても活躍なんて無理。
南アフリカのSHのエルトンヤンチースはNTTコムにいたし。先週豊田スタジアムでバリバリ蹴ってたわ。
NZはある種の鎖国政策だけどワールドカップ直後はバリバリが来る。
NZは海外でプレーするとオールブラックスにアサインされないから。
カーターは全盛期は過ぎたけどレジェンドだし。
ラグビーは怪我が多すぎる
プロには向かない
テニスすらあんなに連戦してもけが人が少ない方だから
なんとか質を維持してられる
>>158 だから求道的に活動してればいいでしょって話
それは誰も止めてないぞ
企業の金儲けが存在してようがアスリートがアスリートとして活動することを禁じられるわけじゃない
アスリートを説得して、ショービジネスに背を向けるように説得すればいい
>>168 自治体は自治体に利益があると思うから、スタジアムを建てたりクラブに出資したりする。ただそれだけの話だな。もしそれが嫌な市民が大半なら、そんな事はしないよ。
>>178 やけくそだなお前w
何がアスリートを説得してショービジネスに背を向けさせる説得だよボケ
企業の理論で成り立ってるようなプロ国内リーグでww
>>171 以外に多いと言ってもJ2以下だよ。。
何処から500億なんて言葉が出て来るんだか。。
>>179 冬は日本で夏はオーストラリア ニュージーランドじゃないの
トップ選手が来ても見に行かないだろ
見るのW杯だけだよ
>>169 まだ五郎丸の名前覚えてんじゃんw
四年も前の話なのに。
興味ゼロの4年前の出来事なんて普通の人間は忘却の彼方だよ。
まだ残ってるということは南アフリカに勝った効果は絶大だったと再認識するわ。く
>>174 Jリーグ100年構想なんだけどなかなか芝生の公園が増えないねぇ。。人口減少でどうなるかな?もっと気軽にボール遊び出来る公園増えて欲しいけどな。
>>183 日本リーグ時代のサッカーより多いんじゃないの?
>>29 息子の売り飛ばし方を見ればこいつの能力がわかるのに
選手の年俸が安いからマジでトップリーグ作れるだろ
試合数も少ないから都道府県に1チーム作って地域で煽りあえば盛り上がること間違いなし
>>185 社会人リーグじゃそうなるわ。
サンウルみたいにプロチームじゃないと。
ラグビーをやる子供が増えないってのはインフラの問題じゃない気がするがなー
単に教えるチームが無いだけで
>>182 アスリートではないお前は何に憤ってるわけ?
当事者でもない人間がアスリート競技にショービジネスは必要ないとか、単に嫌儲こじらせてるだけだろ
企業見下してマウント取りたいっぽいけど、お前の立ち位置が分からんわ
>>148 オーロラビジョンは三菱の商品名
花園はパナソニック製でオーロラビジョンとは違う
>>190前沢、与沢、ホリエモン、に土下座して金集めからだな
>>193 憤ってるのお前じゃんw
ビジネスも社会の仕組みも知らずに
やけくそでああすればいいとか馬鹿丸出し
ろくに分別もついてないしろくに社会にも出たことないんだろう
総合スポーツクラブ化すればいい
サッカー、バスケ、ラグビで
幸太郎「パパ、僕もやきう辞めてラグビー選手なって活躍したいから僕にタックルしたらラグビー界から追放するようなルール作って!」
>>192 やらせないだろ親が
ちょっとかんがえたらわかる
>>200 クソ寒い。
こういった人達がプロ化反対なら成功する気がしてくるw
ええ!?ラグビーって大企業に就職できるのが唯一の自慢じゃないの!?
>>183 移動が多いからそんなことできん
誰がかねだすの?
集めたところで野球程度の競技人口だしやる価値無いわ
日本だって就職用の運動部だし
>>192 中学校に常設ラグビー部がほとんど無いのは問題だろな
学校部活に頼らずにクラブチーム化しないと先細りだろう
>>207 就職用の運動部で終わるのは、その先がないからとも言えるわけで
まあラグビーの場合は学閥の根っこに食い込み過ぎてまたちょっと毛色が違うかもしれんが
>>188 JSL
1990/91 5714人
1991/92 6707人
こんな感じだな。確かに似た様なものかも知れない
ただ、「環太平洋」リーグっていうのは
欧州が、「欧州だけのリーグ戦やろうぜ!」って話が出てて
それが始まると、アジアやオセアニア、南半球 のラグビー強国が
欧州各国と親善試合もできなくなっちゃうのよ
で、非欧州各国は、「ふざけんじゃないよ!」って話になってるわけ。
たから、その欧州リーグから溢れた地域でリーグを始めようぜ!ってこと。
NJ、OZ、サモア、トンガ、アメリカ、日本と。
アルゼンチンにも来て欲しいとこだが
さすがに「環太平洋」は遠いか
500億?賠償金のプール金か?
やきうまでとはいかないがなかなかの犯罪者リーグになるだろうよ
なんせ体育会系の権化だからな、トヨタの大麻なんて生っちょろい
過酷なスボーツだから試合間隔空いて試合数増やせないし
どうやって500億規模のリーグ作るんだよ
アメリカでのアメフトなみのスタジアムと人気ないと無理だよ
ほんと清宮はアホやな
>>185 トップリーグにすでに世界の選手来てるが観客少ないもんな
>>1 ふーん頑張ってー
フィジーやNZまで遠征行くのか
選手から不満出ないといいねw
>>222 スーパーラグビーでやってたし問題ないやろ
>>1環太平洋リーグと言いながら今回のワールドカップ会場を本拠地としたチームってどう考えても結び付かない。
国内プロ化と環太平洋リーグは別々じゃねーのか?
欧州以外のトップ選手集めまくるって話なんだろうけど。
なんだまた韓国に負けたのか(笑)
ネトウヨはいっつも韓国に負けてんな(笑)
今回の大会のスタジアムだってワールドカップだからであって
芝痛むから他の競技で使ってるとこは難しいと思うぞ
プロリーグ構想
https://diamond.jp/articles/amp/211376?display=b ラグビーのトップクラスの指導者
「WBCで日本が優勝したと言って、すごい話題になりましたが、野球は、日本以外はアメリカや東アジア、中米の国が強いくらいで、あとは大したことがない。世界で勝ったと言っても、本当は大したことないと思うんです。
去年、ラグビーのワールドカップで日本が本選一次リーグで大活躍したのは、世界の強豪を相手にしたわけだから、比べ物にならないほどすごいことです。
ラグビーの競技国は100か国になっています。強豪国がたくさんある中で、後進国の日本が南アフリカを破るなど、すごい活躍をしたんです。
日本でも盛り上がりましたが、WBCで勝つこととラグビーのワールドカップで勝つことの違いを、どれだけの人がわかっていたんでしょう」
野球は世界で勝ったと言っても、本当は大したことない・・・・
広尾晃〜野球の記録で話したい〜
>>225 韓国はアジア予選で敗退したのに
どうやって負けるんだチョンくん
プロ化は良いか悪いか分からんけど、Hondaなんかは、サッカーもラグビーも練習環境なんかは良いらしい。しかも社員だし、昼間N-BOX組み立てて午後から練習。試合前は夜勤なども無く休みも多いと聞いた事はある、給料もJ3とかよりは安定しているだろう
ぜったい韓国だけは混ぜるなよ
あいつらは問題ばかり起こす
ここの奴等が見に行ってJリーグより盛り上げてくれると思う
【川淵三郎】ラグビーW杯からJリーガー全員が同じように感じ取ってくれたら…判定に文句を言わない。少々のタックルでも痛がらない ★7
http://2chb.net/r/mnewsplus/1569813981/ >>230 ラグビーは紳士的なスポーツなんで韓国人には向いていない。
>>227 100ヵ国やってても実質何ヵ国が本気でやってるんだ
当時からすげー上から目線だよな
>>235 まあ、野球に対して言いたくなるのは分かる
最高峰の世界大会をトップ選手が仮病で軒並み辞退なんて惨状だからな
サッカーみたいにドメスティックな改革が出来るかな?
社会人ラグビーに毛が生えた程度じゃなんも変わらんぞ
>>239 無理だよ
サッカーは週2でまだ試合可能
ラグビーは週1回だけ
15+リザーブも必要
国内で回るならまだ行けそうだが海外とかどうすんだか
500億って年数十試合でどうやって作るのか
放映権料でかせがなきゃしょうがないと思うけどな
サッカーやバスケみたいに税金にタカるのだけは止めて
毎回韓国に負けてて、韓国人の具選手に力を借りないとW杯すら戦えない日本
さすがにネトウヨは認めたら韓国人の優秀さをwww
>>240
ラグビーは年間何試合できるんだ?
NFLみたいにシーズン16試合?
>>210 あんな学校行っちゃって就職どうすんの…
>>240 冬は日本で夏はオーストラリアで休みは無しじゃないかな
どうせダメになるよ
ラグビー協会がサッカーみたいにできるわけない
面白いけど子供にはやらせたくないスポーツではあるだろうな、過保護だし
世界のラグビー選手で年俸億超えてるのは5人もいないらしいね
日本のプロ野球1チームにも負けるなんてショボすぎる
ワールドカップやってるから試合ちょこちょこ見てるけど
日本でラグビー観戦が流行るのは無理だと思う
日本人の気質にはちょっと激しすぎるわ
見ていてあんな痛々しいのは無理かな
>>254 トップリーグ所属選手だけで5人越えるわ
>>255 ルールを知らないからだと思うけどね
いずれアメフトもプロ化すると思ってる
ラグビーがサッカーと対立願ってる時点でこれは無理だな
上が頭悪いと大変だなw
ワールドカップ終わってもラグビー日本代表は今後ずっと持ち上げられる事になるよ
なぜなら移民推進派にとってラグビーほど良い神輿は無いから
移民推進したい企業、政治家にとってラグビー日本代表はとんでもない美味しい広告塔になるからね
テニス、陸上の個人競技ではなく団体競技ってところに意義があるが
サッカー、野球じゃこうはいかない
ラグビーほど移民推進の新自由主義グローバリストに都合がいいスポーツはないな
日本人を減らして低賃金外人を入れることを正当化できる
外人批判する人間を非国民扱いでバッシングできる
>>259 人件費など野球の独立リーグレベルでいいなら、どの競技もプロ化出来るよ。
問題は独立採算ではとてもじゃないが社会人レベルの報酬すら出せないこと。
釜石の例がわかりやすいだろ。
>>263 ポリネシアから実習生と言う名の奴隷を連れてくるのか…
>>255 日本でというか
世界で成功してるラグビーのプロリーグが無いからな
どうしてもやりたいなら
有名外人を呼ぶよりも
サラリーキャップをガチガチにして接戦を増やす方がいいはず
>>264 それが嫌なら何でもやって頑張らなきゃしようがないね
>>23 こうしてみるとサッカーは
ドーハの悲劇で正解だったんだろうな
リーグ開幕時クソ雑魚足手まといFw水内wの劣頭が
判官贔屓で隆盛したように
>>267 気位だけは一流の日本ラグビー関係者じゃ無理でしょ。
>>260 自治体「じゃあスポーツ振興費よこせ!」
仮に日本に独立心があるならジャパニーズフットボールを作るべき
アメリカはアメリカンフットボール
カナダはカナディアンフットボール
オーストラリアはオーストラリアンフットボール
アイルランドはゲーリックフットボール
NZや日本とかトンガは隷属的で自国でスポーツ作る想像力も率先力も低いんだろうが
>>266 それだな
ラグビーはとにかく戦力均衡に気を使うのが最優先だろう
>>270 既にプロ化してる競技もそうだけどただ試合を見せてればいいと
思ってたんじゃ成功しないよ
社会人チームなら社員が応援してくれるから良いんだけど
ラグビーはサッカーより面白い
これ今年の流行語じゃないのか?
ネット中で話題だよ?
>>266 バスケのBJリーグが近いかな。
エリート揃いの旧社会人リーグからプロ推進派が飛び出して作った貧乏リーグ。
技術レベルも低く、外人天国&年俸激安で有名だったが、ついにBリーグ誕生まで持ち堪えた。
>>241 一番税金を食い潰してるのは野球なんだが
https://www.smtri.jp/report_column/report/pdf/report_20160916.pdf サッカーで使用するスタジアム・球技場で100%以上(税金頼らず運営されてる)の施設は合計18.2%
一方、野球場・ソフトボール場では合計わずか10.9%
ちなみにアリーナ・体育館は14.1%
>>264 独立リーグは頑張ればNPBに行けるからあの年俸でも選手集まるけど
トップリーグが独立リーグ待遇とか
カーリングはサッカーよりも面白いに続き
ラグビーはサッカーよりも面白いw
野球は面白いからサッカーみたいにこんな馬鹿にされないから良かったな
バスケは抱える選手少ない、試合数稼げる、アリーナで観戦が快適、競技人口も多い
こういういい条件揃ってるからラグビーよりプロリーグ成功しやすかったな
煽り抜きにサッカーより面白いよ
代表戦となれば絶対サッカーの方が盛り上がるがそれはルールが簡単で分かりやすいから仕方がない
>>279 割とマジでサッカーが落ちぶれた原因だと思う
〇〇はサッカーよりも面白いw
バスケのプロリーグが成功しないのは明白で体のデカさそれも上背がある奴が絶対的だから目指す目標にならない
安くトップ選手が手に入るってラグビーのビジネス化が進んでいないことの裏返しだからな
ジャパンマネーで乱獲するつもりなんだろうけどそれじゃサッカーでいう中国超級と大して変わらん
結局企業におんぶ抱っこでロクなビジネスにならないよ
279 名無しさん@恐縮です New! 2019/10/02(水) 17:13:34.65 ID:LncbMAuV0
カーリングはサッカーよりも面白いに続き
ラグビーはサッカーよりも面白いw
野球は面白いからサッカーみたいにこんな馬鹿にされないから良かったな
284 名無しさん@恐縮です New! 2019/10/02(水) 17:16:14.23 ID:LncbMAuV0
>>279 割とマジでサッカーが落ちぶれた原因だと思う
〇〇はサッカーよりも面白いw
焼き豚IDコロコロ失敗してて草
毎日IDコロコロして同じこと言ってる認知症こいつかw
やめた方がいいんじゃないの
そもそも金出すところあるのか
>>285 Bリーグは動員とかみても成功してるだろ
バスケて180cmあってもチビだからどうしたって日本人には向かない
> ラグビーは世界のトップ選手を集められる
それでは日本のチームじゃないじゃんw
外人ばっかし集めるのはいいが、それだと日本のラグビーがぜんぜん育たないし
アホばっかしだなw
>>262 欧州でのラクビーの観客数を調べてみれば良いよ。サッカーとの違いに愕然となるから。。
そもそもラグビーの世界トップ選手とか誰も知らんだろ
ラグビーは番狂わせが起きにくいからリーグ戦で見ると辛いものがあるんじゃないかと思う
そもそもラグビーが強い国でも観客なんてそれ程入ってない。。それなのに日本だけ入ると思ってる時点でおかしい。。
>>289 リザーブあわせて試合に登録できる人数だけで23人っていうのは運営かなりキツいよね
>>291 今の時代どうひっくり返ってもJリーグにはなれん
無理だろw
そもそも今だって企業の援助に頼ってるのに
これ以上負担増えたら逃げられるだけ
>>302 大企業に逃げられるから、クラブの地元自治体と地元の複数の企業に支えてもらおうとプロ化。
>>301 プロ化するならまず健全な運営をしなくちゃならない 外国人スターは贅沢だろ
Jリーグだって痛い目を見た
先人の知恵は生かした方がいいんじゃないの
女子バレーは自分達が客寄せをやりたくないからジャニーズに任せて
選手は良いプレイを見せれば客が来てくれると信じてるんだろうな
>>281 大学ラグビーや日本選手権が大人気の時代もあったの知らんとは
>>303 それならもっと無理だな
デカイ親会社がぽーんと補強する方がまだ現実味ある
方向性間違えたら良い助っ人集まらなくなるよ
野球やサッカーみたいに自国の選手だけで戦おうとしてないからな
ラグビー選手のインスタフォロワー数
92万 ダン・カーター
47万 ボーデン・バレット
36万 イズラエル ・フォラウ
26万 オーウェン・ファレル
18万 ジョナサン・セクストン
17万 マロ・イトジェ
ラグビー界のスーパースターはこの辺り
とにかく野球を根絶しないとな ラグビーなんざ話はそれからだ
ラグビーって脊髄損傷レベルの大怪我が多くなかったっけ
スポーツ団体ってみんなプロリーグを夢見るのな
現役なんて長くもないんだし、セカンドキャリアも考えて
サントリーやパナ、ヤマハとかで普段はちゃんと働きながらラグビーするのも悪くないと思うけどな
中高生を使う事に賛否はあるだろうが興行の観点で言えば
卓球選手を見習えよと言いたい
>>312 選手が選ぶ。
個人的には社会人トップリーグは存続し日本主導の南太平洋リーグでサンウル存続し続けさせる方をしっかりやるべきだと思うけどね。
>>312 まあ社会人は社会人のメリットはあるだろうな
サッカーの天皇杯で残ってるホンダも1000万近く貰ってサッカーしてるって話らしいしな
サンウルが試合すりゃそれなりに人もメディアも集まってくれるんだからサンウルが秩父宮ラグビー場のみではなく日本中のラグビースタジアムでホーム開催すりゃ良かろうよ。
釜石、秩父宮、花園、北九州をホームにすりゃ良いんだよ。
とりあえずやってみる事やね。
Jリーグだってみんな失敗する、って言ってた訳だから。
それにしても政財界にラグビーOBが多いなら、
もっとトップリーグ盛り上がって良いんじゃないの?
大学卒業したら関係ないんか。
ラグビーはW杯以外に注目集めるカードや大会がないしアジアにライバルらしい国もいないから人気スポーツになるのは無理だよ
本当に4年に1回だけ
欲を出したら失敗するよ
ラグビーはいわば金持ちの家のニートなんだから 夢を語る前にまずは就職
安定した運営を何年か続けてからホラを吹いてくれ それなら耳を傾ける人もいるかもね
もうごちゃごちゃ言うなよ。やるといってんだから、やるんでしょ。
ワイは高みの見物だけど
インスタフォロワー数
サッカー選手
1.8億 クリスティアーノ・ロナウド
1.3億 リオネル・メッシ
1.2億 ネイマール
4,355万 ハメス・ロドリゲス
4,193万 ガレス・ベイル
野球選手
323万 アレックス・ロドリゲス
173万 マイク・トラウト
169万 ブライス・ハーパー
131万 ホセ・アルトゥーベ
121万 ジャンカルロ・スタントン
ラグビー選手
92万 ダン・カーター
47万 ボーデン・バレット
36万 イズラエル ・フォラウ
26万 オーウェン・ファレル
18万 ジョナサン・セクストン
ワールドカップだから今盛り上がってるだけ
女子サッカーでもW杯であれだけ騒いでても国内リーグじゃ誰も見なくなるだろ
Jリーグ
Tリーグ
Bリーグ
ときて今度は何リーグ?
何にせよ川淵を見習わないでほしい。
税金ではなく企業で頑張って。
地味に殴ったり蹴ったりしてるとプロレスに客は来ない
予定調和でも派手に動くから客が来るんだよ
客は何をすれば喜ぶか考えなきゃね
ラグビー代表の試合で毎年やっている南半球リーグに参加する方が早くね?
カーリングとかと同じで
4年ごとに見るから面白いだけ
モグモグタイムとかwもう忘れてるだろ?w
>>327 たぶんJリーグ方式の命名はしないだろう
ラグビーはサッカーを憎んでるからな
番狂わせが無くてつまらないのなら起きやすいようにルールを変えればいいし
個人的にはスクラム組んでゴールに押し込むシーンを見たいな
やるからには選手をスター化させるんじゃなくてスポーツとして定着させてほしいな
>>273 サラリーキャップとドラフト導入?
固定リーグでやるならありかなあ…
>>4 >>40 >>216 【ラグビーW杯】 日本戦でアイルランドに不利な誤審 「統括団体が認めた」と監督
ラグビーワールドカップ(W杯)日本大会に出場しているアイルランド代表のジョウ・シュミット監督は
1日、日本に敗れた試合について、ラグビーの国際統括団体ワールドラグビーが審判の判定ミスを認めたと明らかにした。
>>241 W杯ですでに小・中学生の招待で税金使ってるからな
多分行政とズブズブになると思うよ
早く息子をラグビーに転向させてくれ
ごり押しウザイんじゃあぁぁあ
大会開催中なのに副会長が浮かれてこんな発言しちゃうんだからなあ
ラグビーなんて大会終ればだれもみないよ
来年五輪もあるのにねw
西武の寮施設酷評して、西武は息子指名せずに、豪華な寮を建設か
>>265
「外国人が働きたい国ランキング」日本が33国中32位
最近ドマイナースポーツが無理にプロ化するのが流行ってるけど意味あるの?
バレーや卓球とかも一時的に話題になっただけであとは閑古鳥、やったところで女子サッカーより客が入らないの確実
ラグビーオタクって無駄にプライド高いけどしょぼい経済規模と取るに足らないスポーツ人口なの自覚してないんだろうな
お前の息子なんとかしろよ
なんだあのゴミみたいな守備
わかるけど、移動費どうすんの?
jリーグ でさえアップアップしてんのに
アメリカを東西で二分してアトランティックリーグとパシフィックリーグに分けるべきだな
スポンサーはのってくると思うわ
>>312 >サントリーやパナ、ヤマハとかで普段はちゃんと働きながらラグビーするのも悪くないと思うけどな
社内でチヤホヤされるのは現役時代だけよ
競技を引退して“さぁーこれからは社業に専念だ!”!って思ったところで
同期入社の連中はすでに10年以上のキャリヤがあるんだから能力差が滅茶苦茶ついていて
それこそまともに働ける部署なんてなく若くして窓際に追いやられるようなもんだ
>>306 >大学ラグビーや日本選手権が大人気の時代もあった
大学選手権や日本選手権の決勝って普通に(旧)国立競技場に6万人オーバーの観客を集めてたんだろ?
その時稼いだカネってどこに行ったの?
サッカーよりも試合自体は面白いからなあ。
サッカーと一緒に、トラックのないフィールドをせいびすればいいんじゃない?
サッカーだと世界的に有名なチームが結構あるだろ。バルセロナ、マンチェスターユナイテッド、レアル・マドリード、バイエルンミュンヘン、ACミランとかさ。。
ラグビーのクラブチームで国際的に有名なチームってあるの?、あまり知らないんだが。。
ラグビーは結局、オールブラックスとかの代表チームの方が人気があって、クラブチームは世界的に見てもあまり成功していないのが現状でしょ。そんな状況で何故日本でプロリーグが成功すると思うのか。
日本よりも歴史の深い強豪国のプロリーグでさえ、選手の年俸やチームの収益など、それ程成功していないと言うのに。スーパーラグビーなんて言うものがあるって時点で各国のリーグ戦はあまり盛り上がってないって事だろ?
自国のリーグを盛り上げる前にスーパーラグビーのサンウルブズを何とかする方が先なんじゃね?
サッカーのDAZNでさえ、10年2100億だから、1年に計算すると210億。。ほんと500億って謎。
>>360 さすがに「Jリーグを見る世界の視聴者数<<<世界の半分の選手を呼びこむラクビー環太平洋リーグ視聴者数」だろ・・・
>>351 実業団だと業績が悪化したら真っ先に廃部になるから
只でさえ少ないラグビー部が廃部になるとラグビーそのものの存続が危うくなる
>>3 トンガ、フィジー、サモアに決まってるだろ。
試合間隔が一週間以上開くスポーツで興業は難しいだろ
>>1 TPP加盟国でリーグやろうぜ(韓国、中国抜き)
松尾雄治が引退した頃って、大学生も社会人といい勝負してたよな
何で社会人と大学の差がこんなに開いちゃったんだ?
>>371 昔は大学のトップクラスの選手でも競技生活は学生時代までってのが珍しくなかった
野球だとプロ入りを誘われたクラスの選手でもプロ入りはおろか社会人野球にすら進まないことも普通にあった
企業が選手を養う時代は終わっていく
痛みを伴ってもいつかは改革しないといけない
>>343 アイルランド代表監督が勝手に言ってるんじゃなく本当に誤審って認めちゃったか
ラグビー見てるとやきうんこりあ(笑)が
静止画の紙芝居に見えるからな(笑)
つーかラグビー見なくても元から静止画の紙芝居だけど(笑)
>>363 で、お前はラグビーのセカイ的選手を何人知ってるのかな(笑)
てめえの
ブタムスコの心配でもしてろよw
消えろ!
ラグビーは開催国だから見てるけど、シラフだと見ないな
サッカー好きからしたらまだなでしこ女子サッカー見るほうがマシ
>>241 税吸うボールだからたかりまくってるな(笑)
【プロ野球】<国交省指定団体・民都機構>日ハムBPに39億円!施設整備を支援...国の資金を活用して出資..
http://2chb.net/r/mnewsplus/1570012092/ これ以上こんなつまらんホモスポーツに金を注ぎ込むのはマジ勘弁だわ
>>377 俺は知ってる方と思うけどその問い自体がズレてるな
「世界へ売れる」放映権料の話でそれが重要なのに「日本人」のみの認知度を争ってもしょうがない
>>243 ラグビーで日本はチョン国に負けたことはない
また捏造してんのか狂朝鮮人は(笑)
>>383 お前の頭がズレてるだけ
ラグビーのトップ選手なんか世界の殆どの人間が知らない(笑)
お前アホすぎだな(笑)
>>363 Jリーグの足元に及ばないよ
アジア、オセアニアで人気国はNZ、トンガ、フィジー、サモアくらいでどこも日本の県や市町村並みの人口
オーストラリアでもユニオンは人気が低くてスーパーラグビーの1試合平均視聴者は数万人
日本代表だから人気があるだけで
個々のチームだと難しい
スーパースターが必要
あとはJリーグや高校野球みたいに地元の象徴になれるか
>>387 ラグビー界にはスーパースターはできない
バレット、セクストン、ファレルとかサッカーで言うバロンドール級でも香川や長友より国際的に無名で年収もスポンサー収入も負けてる
SNSやってもバレットでも長友の3分の1もつかないし閑古鳥が鳴いてる
世界のトップ選手「石鹸でパスまわしをしてるようだった」
環太平洋は移動が大変だな
選手はヨーロッパ行きたくなるだろ
>>388 そこは関係ないよ。
J初期のアルシンドも海外での知名度は無きに等しかったしラモスだってブラジルでの経歴はアマチュアに毛が生えたようなものだったし。
BリーグのファジーカスだってNBAでの知名度なんてほとんどないだろ。
日本でスターになれるかどうかだよ。
>>391 そのレベルはとても無理
ラグビーは15人でボール回すだけだけらスターはゲーム性で生まれない
カーターが日本にきても空気だし日本の無名外国人Jリーガーレベル
ラグビーのプロリーグ始まったら日本の柔道選手が品薄になってしまうな
アジア、オセアニアで唯一人口1000万人以上の国でラグビーが多少人気あるオーストラリアでもユニオンは人気低下が著しくてガラガラでスーパーラグビーは解散しそうなレベルなんだよな。4クラブあるけどJ2以下の収益で悲惨。
サモアやフィジーの大企業がスポンサーになればできるよ
>>392 心配すんな。
去年NBAのスーパースターのラッセル・ウエストブルックやドレイモンド・グリーンが来日しても空気だったし今をときめくイニエスタだって何年も前に日本で電車に乗っても誰も気に留めなかったと言うくらいだから日本人が絡んでない時点ではそんなもんなんだよ。
>>386 ラクビーは世界三大スポーツ大会の一つでW杯の視聴者数は40億人超
「世界を二分するリーグ」が作れれば単純計算で20億人だ
ラクビーはどうしても「自国の地域同士が戦う」よりも「国代表」レベルの方が盛り上がる競技だろう
ほぼ自国代表の最高の選手が集まるクラブが毎試合代表戦をやってるようなリーグになれば、
むしろW杯に近く熱中度は全然違ってくる
まあなにもかも理想的に物事が進んだ場合だけどな
>>397 40億人ってワールドラグビーが出してる述べの累計な
1試合数千万人×試合数
実際まともに見ているのは世界でも1億人とか2億人
昔のFIFAもワールドカップの視聴者を述べで出してて320億人で地球人口の5倍とかなってた
世界三大なんとかもWBCだって言われてたし業界が言いたがる言い回し
NPBだって述べでだしたら数十億人とかなるよ
実際はラグビーワールドカップは世界の一部のみの人気でアジアでも北米でも超マイナーイベント
>>351 そういや卓球ってどうなってんの?
チケットバカ高い金額だったけど今でもちゃんと客入ってんのかな
所詮40億人は視聴者数は述べだもんな
実際の数十倍の数字に出来るからスポーツ国際団体は述べを使いたがる
東京を訪れる日本人旅行者が年間5億3,650万人って東京都が公式に発表してるのと一緒
http://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/toukei/tourism/h30-jittai/ 個人的には盛り上がって欲しいけどまあ無理だろうなあ
給料も億単位であげれれば世界中から良い選手集まるし
若い世代にも夢を与えられる
けどスポンサー集まらないよな
>>402 週1しか試合できないのに億単位なんて難しいわ
入場料最低1万円にしますかね
お客さんどうですか?って話
>>403 しかも1シーズン20試合前後、ホームゲームは10試合前後
選手も最低でも30〜40人必要だから無理
あり得ないがプロ野球並みの人気という条件でも厳しい
ラグビーは代表対抗戦のシックスネーションズは人気だけどクラブ対抗は人気ないだろ。。
スーパーラグビーも動員減って苦しんでるんだぞ。
環太平洋のプロリーグ?、そこら辺の強豪国はスーパーリーグに入ってるし、ニュージーランドもオーストラリアなどもそれで充分だろ。
別のプロリーグやったって、スーパーラグビー見るだろうし成功しないよ。馬鹿。
>>396 F1レーサーでもそうだな。
逆に電車乗って騒がれんのがメッシやクリロナくらいだろ。
パッキャオ、メイウェザーでも微妙。
ズラタンなら俺が騒ぐ(心の中で)
>>402 そもそも今トップリーグに来てるトップクラスは数十万ドル(数千万円)もらってる。
ダンカーターもスポンサー込みなら1億近い。
現在のシステムでもそこそこは貰っている。
>>390 移動なら今のスーパーラグビーの方が大変。
日本は南アフリカカンファレンスだから。今週秩父宮、来週ヨハネスブルク、とかそんなん。
>>405 そもそもスーパーラグビーはいわゆるクラブチームとは成り立ちが違うので。
スーパーラグビーが潰れない限りその指摘は的外れ。
ラグビー欧州3大リーグの年平均放映権料
フランストップ14
9700万ユーロ(約113億円)
イングランドプレミアシップ
3800万ポンド(約50億円)
プロ14
1100万ポンド(約14億円)
https://www.dailymail.co.uk/sport/rugbyunion/article-3588240/amp/Top-14-clubs-sign-new-mammoth-388-million-broadcast-deal-gap-widens-Premiership-Pro12.html 欧州3大リーグ合計が年平均で約180億円
スーパーラグビーは清宮が言うには年平均50億円、トップリーグが1億円
ちなみにJリーグが年平均210億円(10年総額2100億円)
>>406 ラグビーの世界トップ選手でも国際知名度や年収はソンフンミンのせいぜい10分の1くらい
年俸も1億円前後で、世界最優秀選手セクストンだってインスタしてもフォロワーはたったの18万
Jリーガー槙野やマー君、前田健太より遥かに少ない
学歴だけはあるけど頭からっぽ
無駄にプライドが高い
サッカー目の仇
この人、典型的な古いラグビー界の人材だからな
>>409 成り立ちは違うけど、南半球のラグビー強国のファンからしたら、新たな環太平洋のプロリーグ作ったとして、スーパーラグビーとそのプロリーグのプロチームが並立するって事は変わらない。
両リーグのレベルを比較すれば、スーパーラグビーが優先されるだろう事は容易に想像出来る。
サッカーはクラブが力つきすぎてW杯より重要になっているな
ワールドカップとか南半球同士の戦いとかから見始めてしまうと
トップリーグの試合はあくびが出るくらい退屈に感じるよ
弱いチーム同士の試合をビール片手にのんびり見て楽しめないと
>>415 成り立ちの話をしてはいない。
ファンがどちらを見るかの話をしている。
>>416 そんなことはない
一流選手がクラブの指示で怪我以外の理由で欠場するのが状態化してればそう言えるかもしれんが
サッカーのW杯は冗談じゃなくて人類最大のお祭りでこれに出場するのが選手の夢
ラグビーは90年代前半くらいまでの全盛期を経験してるOBをすっぱり切ったほうが
現実的な考えかたが出来るようになって発展しそうだよな
学閥とかきつそうだし無理なんだろうけど
そもそも環太平洋のプロリーグって言って、各国の出場チーム数はどう割り振るの?、日本を多く割り振ったら、そんなレベルの低いリーグに南半球の強国が参加するメリットが無い。
日本を少なく割り振るならサンウルブズが参加してるスーパーラグビーで良いじゃんって話になる。環太平洋と言ったって、ラグビーの強国は南半球に集まっている訳だし、それら南半球の国々が作った国際的なリーグがスーパーラグビーなんだろ?
南半球の人達からしたら、環太平洋プロリーグ?、うちらは既に南半球プロリーグ作ったから、日本がやりたいなら、北半球プロリーグでも勝手に作ってくれ。うちらのリーグに参加し続けたいなら、サンウルブズをもっと強くしろよ。って言われるだけ。
>>419 総合評価はクラブCL8割、代表W杯2割って感じ
クローゼがW杯通算得点王でW杯優勝、準優勝、3位と最強の成績を取っても席代サッカー選手では100位以下の評価
>>418 いやちがくて例えばNZのクルセイダーズが毎年どうやってチームが出来るか理解してるの?
>>420 ダンカーターはサッカー界で例えたらバロンドール3回
メッシクリロナよりは落ちるがラグビー界ではジダン級
>>425 いまネットで調べて読んだよ。
だからって感想しか無いけど。
プロリーグ作って1億出せばトップ選手はすぐ集まるだろ
野球が終わる秋から始めればいいと思う
>>423 いや、チームは全部日本に置くって清宮は言ってるぞ
スーパーラグビーなど含めて環太平洋エリアでヨーロッパ市場に負けないリーグを作りたいって言ってるだけで日本国内プロリーグだよ
海外にプロチームのフランチャイズ拠点置くわけじゃないぞ
>>430 それだと清宮の環太平洋リーグにしたいって言葉の意味が不明だね。
神戸にイニエスタとかポドルスキ来たけど視聴率が爆上げしたわけでもないだろうし
ラグビーのスター選手来ても人気が爆上げするとは思えない
今ラグビーが盛り上がってるのは日本代表が活躍してるからだけでしょう
サッカーでも女子サッカーでもテニスでもフィギュアでもラグビーでも日の丸背負ったアスリートが躍進すれば盛り上がるのよね
カーリングですら五輪では高視聴率なんだからな 国内リーグの数字はどこも苦戦中 相撲くらいかね国際試合ないのに安定して数字獲るのわさ@
>>432 一部分を取り上げて誇張するマスコミのやり方だよ
でその報道を見た一般人がソースも調べないから勘違いする
>>432 あぁ、わかった。
日本に500億円規模のプロリーグを作って、そこに南半球の強国も含めた国々から選手を参加させて、フランスなどのプロリーグと力が拮抗するプロリーグを作りたいって事ね。
それだとスーパーラグビーとの両立も可能って事か。
清宮からしたら、ラグビーの強国は南半球の小国であり、日本にプロリーグを作れば、南半球から選手を呼べて、それこそ世界一のラグビープロリーグを作れる可能性があるかもと思ってるって事か。
サッカーの場合は欧州のプロリーグは放映権も別次元で欧州以外のプロリーグがこれを超える事は不可能に近いけど、ラグビーの場合は欧州のトップのプロリーグでさえ、そのまで放映権収入も多く無く、また主要選手は南半球に多い為、
後発の欧州以外のプロリーグがやり方によっては世界一のプロリーグ、それが出来なくても欧州のプロリーグに匹敵するプロリーグを作れる可能性があると考えているのか。。
>>410 トップリーグの放映権料がたったの1億w
そして今トップリーグの年間の観客動員数が45万8千人w
環太平洋リーグにしてもダメだよ 放映権料も大して上がらないよ
逆に環太平洋リーグにしたら海外アウェー戦があるわけで
国内観客動員数は減っちゃうだろ しかも今トップリーグは16チームなのに
12チームに減らしちゃうんだから国内観客動員数はさらに減る
>>438 要は国内プロリーグを作るにあたって、目標を語ったって訳ね。
>>398 W豚Cの超絶ドマイナーさにはどの競技も勝てんよ(笑)
あんなもの見に来る外国人は一人もいないし
全米平均視聴率は0.3%だし(笑)
地球上で唯一頭の悪すぎる日本の老人が騙されて見てるだけに過ぎない
えっ?ただの国内プロリーグなのかよ くっそワロタw
トップリーグの放映権料がたったの1億w
そして今トップリーグの年間の観客動員数が45万8千人w
トンでもねー夢物語だな
>>439 2021年のプロリーグ構想も日本国内リーグでチームは全部日本だよ
ワールドカップで使った12会場をホームグラウンドにする
ラグビーはヨーロッパ市場も大して大きくないから、スーパーラグビー等含めた環太平洋でヨーロッパ市場の規模に匹敵したいと言ってるだけ
芸スポではガラガラ不人気設定のJリーグだがコレにその半分でも客はいればいいけどね
ラグビーは人口が多い中国インドアメリカを巻き込めてないから終わり
記事を漁ってみたけどこの人が目指してるのはNPB型かね
プロ12チーム固定であとはアマチュアってやり方に読めたけど
>>444 そんな事思ってるの焼き豚だけだ
ていうか焼き豚はンゴンゴ言ってる巣に帰れ
日本はサンウルブズとしてのスーパーラグビーの末席に入れて貰ったけど向こうにとっても経費ばっかりかかってお荷物になったからポイーされた。
スーパーラグビー自体も絶好調ではないから清宮構想でスーパーラグビーも巻き込んで行きたいのだろう。
ラグビーで言えばアングルを変えて再アタック。
>>312 積極的に夢見たと言うより、90年代後半に各スポーツの社会人チームの廃部が相次いで、クラブチーム化の流れにならざる得なかったんだよ。それじゃ食っていけないから、大きなカネが動く可能性があるプロ化に夢を見ざるを得なかったんだろう。
Jリーグは散々失敗すると言われてたが、93年開幕でまだバブルの余韻が残ってたこともあってロケットスタートが切れたし、四年ごとに日本代表のワールドカップ出場というメガトン級のボーナスもあって、四半世紀続いてる。
バスケは社会人残存組と先行プロ化のbjリーグが揉めに揉めた末に、川淵が介入して両者を統合したBリーグが誕生したけど、安易にJリーグの成功体験を真似した結果、Jの半分の開幕バブルも起こせなかった。
この1年は八村塁のNBAドラフト指名とかで追い風吹いて、何とかなりそうな雰囲気になってるけど、10年くらい前は日本開催のワールドカップも失敗して、マジでお先真っ暗だったよ。
Bリーグは沖縄、秋田、栃木、富山みたいに、既にJリーグを抜いて地元ナンバーワンプロスポーツになってる地域もあるから、チームの維持にカネのかからない利点を活かして、J1とは縁がない地区に力を入れたらもっと伸びるとは思う。
ラグビーは80年代までの栄光時代とアマチュアスポーツ界一とも言われる政治力によって、改革を先延ばしに延ばしてここまで来た。
ここ数年の代表チームだけは、他の競技では認められていないレベルの外人大量選出によって、ワールドカップ開催国のメンツだけは保ててるけど、プロ化成功の道筋は全く見えてないな。
にもかかわらず、代表チームの勝利で浮かれたのか、大会中が終わってないのにこの大風呂敷。
かつての、バスケ協会が社会人リーグ刷新の際に「自慢していいですか?」と失笑を買ったが、それを思い起こさせる今回の発言。
ホームタウン候補地予定の今回のワールドカップ会場自治体でもラグビーに優しいのは釜石、熊谷、東大阪ぐらいじゃないか?
「共存共栄」という綺麗事とは裏腹に、疲弊した地方では地元スポンサーは取り合いだ。
首都圏や京阪神みたいな人口密集地では、それこそプロスポーツクラブも集中してるし、他に娯楽もいくらでもあるから、後発のラグビーが簡単に割って入れるほど甘くない。
東京や横浜だって簡単には動員出来ないよ。
横浜なんて7万人収容の競技場なんてマリノスでも持て余してるのに、ラグビーじゃ1万人も埋まらないだろ。
Jリーグでさえ最低でも4万人以上収容のワールドカップスタジアムを、毎試合ある程度埋められてるのは浦和ぐらいでしょ。
最初からワールドカップスタジアムをホームに使うなんて見栄を張らずに、どこの県でもある国体用陸上競技場でいいんじゃないの?
Jリーグと協力して2万人クラスの球技場を建てられたらそこを使ったりとか、プロとして身の丈にあった形にしないとすぐに息切れすると思うよ。
>>1 清宮、高温多湿がバレた日本でプロリーグ構想は残念ながら終了だわ。
ワールドカップ終わった国にどんな理由で外国の有力選手がやってくるの
>>433 JリーグはDAZNがあるだろ
実際加入者はずっと増え続けてんだし
テレビの視聴率なんて代表戦以外で拘る必要無いだろ
そもそもイニエスタやポドルスキは集客にしっかり効果出てるし
>>455 DAZNの加入者が増えてるソースがない
あそこ実数だしてないだろ
バスケは、文科省と国際バスケットボール連盟の後ろ盾を得た川淵が旧協会を一掃してはじめてプロ化や育成体制を整えることができた
森ですら匙を投げたラグビーにそれは無理だと思う
>>458 いつも文科省の利権に乗っかる川淵三郎か
サッカーに続きバスケもか。
>>139 Jリーグライセンスには、優先使用できるホームスタジアムの確保が謳われている。
>>3 今回のワールドカップが楽しいのは、韓国がいないからスポーツとナショナリズムを一緒にしない知性をもった大会だから。
サッカーみたいに韓国とかかわると竹島Tシャツきたり選手がやるから未来永劫、韓国とは関わらない方が良い。
>>164 それ1節の平均で1会場で2試合ある場合
多いほうの平均を取ってる
実際の1試合平均は3800人ぐらいだそうだ
しかも企業動員が多い状況でな
馬鹿だろこいつ・・・
そもそもラグビー自体ビジネス規模が大きくないのに
馬鹿だろこいつ
しかしラグビーはハードだからそんなにしょっちゅう試合できないし、
興行的にきついんじゃないかな。唐揚げ食べながらできる野球は
その点プロリーグに向いている
太平洋と大風呂敷広げたのは国内だけじゃ閑古鳥鳴くのわかってるから
>>444 芸スポはほぼサッカー板だからそんなのないぞ
>>454 日本の企業(トヨタ自動車)がそこそこの給料(数十万ドル)払うからとりあえずオールブラックスのキャプテン来日は決定してる。
トップリーグの年間観客数は45万人
清宮曰く、観客の60%は企業動員
つまり実質観客数は18万人
これは各チームが年間143試合行うプロ野球レギュラーシーズンの
1日分の観客数と同じ
しかもチケット代はトップリーグの方が全然安いから
売上としては半日分ってことか・・・
こんなものをベースにいったい何をどーするっての?
・2020年秋→試験的に開催
・2021年秋→正式スタート
・W杯日本大会の開催12都市を本拠地とし、本拠地移転も促す
・開催期間は(9月→翌年1月)
スーパーラグビー(2月→6月)と開催期間をずらす
・フランス「TOP14」の年間売上「500億円」を目指す
・現状、8チーム程が新プロリーグ案に賛成
・アカデミーなどを運営し地域密着を図る
・トップリーグは廃止するが、新たな社会人リーグも新設
・プロとアマを明確に分ける
・今年11月のW杯閉幕までに実現の可否を結論
競技場はサッカーと兼用でいけるなら、あとは練習場か
各チームの地元に球団事務所や屋内練習施設もちゃんと用意できるのかな
>>466 国際大会にしないと盛り上がらないからな。
野球に例えたら、セパの12球団に台湾と韓国の球団を一緒に加えて、ペナントレースをするようなものだな。
>>472 だから2021年のプロリーグ構想は全部日本の拠点チームだって
ラグビー国内リーグとか誰が興味あんのw
お祭りだから見てるだけやろ
現状がいびつすぎるんだよ。
秩父宮で二試合あってチケットは一番安いのが1500円。これで二試合見られる。
二試合つまり四チームの外国人選手の給料はトップクラスだと5000万円オーバー。これが数人いる。
こんなデタラメシステムが続くわけ無いだろう。
今年と来年くらいはいけてもチキンレースはどこかでやめないと。
>>476 ちゃんとお金とればいいじゃん
いびつにしてるのはラグビー協会自身だろ
>>477 だから解消の為の方法論がプロ化だろ?
清宮は協会副会長。バリバリ協会の人間だぞ?
プロ化するなら前倒しで来年にしないと
2年後じゃ熱が冷めてる
プロ化でどこから金引っ張ってくるのか誰も説明できてないのが笑える
とりあえずヤマハなら弱くて人気なくなったサッカーチーム手放したいだろうしラグビープロ化賛成するんじゃないか
>>479 準備期間があるんだから、来年からなんて絶対無理だろ。
普通は何年もかけて準備するところを、1年ちょっとでやろうとしてる今のスケジュールだって無理ありすぎなのに。
前回大会から4年間あったのに、トップリーグをほとんど盛り上げられずにワールドカップ本番に突入したラグビー協会の無能ぶりは半端無いからな。
英語ダイジェスト版のYouTube再生回数(10月3日現在)
サッカーW杯
7,471万回 ポルトガル対スペイン
4,144万回 フランス対アルゼンチン
3,723万回 フランス対クロアチア
2,917万回 日本対ベルギー
1,543万回 日本対コロンビア
クリケットW杯
2,662万回 インド対パキスタン
2,606万回 イングランド対ニュージーランド
1,785万回 イングランド対パキスタン
1,738万回 インド対オーストラリア
1,463万回 西インド諸島対ニュージーランド
女子サッカーW杯
540万回 アメリカ対イングランド
502万回 アメリカ対オランダ
336万回 オランダ対スウェーデン
270万回 イングランド対アルゼンチン
282万回 日本対オランダ
ラグビーW杯
167万回 ニュージーランド対オーストラリア(15年決勝)
161万回 日本対アイルランド
143万回 日本対南アフリカ(15年)
117万回 ニュージーランド対南アフリカ
*64万回 日本対ロシア
伸びねーな 日本人選手なんて少なくていいから、各国代表チームまるごと獲得してほしいな。年俸低いからできるんじゃない。楽天の三木谷ラグビー好きだし。
>>481 ヤマハって五郎丸たちのプロ契約もやめて全員社員契約に切り替えたんじゃなかったか?
むしろプロ化否定で社会人残留の可能性あると思うぞ。
あとはワールドカップ後のラグビー撤退の話を既に清宮に話したから、清宮が焦ってプロ化をぶち上げた可能性あると思うし。
>>482 だって元が宗教的なアマチュアリズムでやってきた組織だよ。
大分マシになったとは言え残党みたいなのは未だいるだろうし。
商業的な事をつい十数年前まで完全排除してきた上に無能な連中がそんな段取りよくプロ化なんて出来る訳ない。
いや数年準備期間かけても成功するとは思えんが。
大人気になったら世界一のリーグになる事も可能だろ
1億も出せばトップ選手獲ってこれるんだろ?
野球やサッカーじゃ無理だからな
ワールドカップの次の年にどうしてもやりたいと言ってるだけw
具体案無しw
>>486 賛否はあれ早稲田のジャージにスポンサーつけてアディダスの三本線入れたのは清宮。そういう人間が協会の副会長で現会長のヒゲ森も表向きは清宮にどんどんやってくれと言っている。
>>480 放映権料など中心。河野・坂本コンビがサンウルブズ潰したから、国内でSRを造るのが清宮プロ構想。
https://diamond.jp/articles/-/211376 前に一回似たようなこと言ってて、日本ハブられたような覚えがあったけど
気のせいか
アメリカはアメリカでプロリーグ作ることが決定してるし
他にどこが参加するの?
アイランダーは市場規模が違いすぎるしカナダはアメリカべったりでこんなの見向きもしないだろ
まさか中韓とか言うなよ
>>493 外人選手を環太平洋全域から呼ぶと言ってるだけで、普通の国内リーグなんだろ。
清宮の妄想ではサッカーのイングランドプレミアリーグみたいにするつもりなんじゃね?
>>491 放映権料いくら想定?
巨人のDAZNで年10億くらいだっけ1試合1500万程度約70試合
12チーム総当たりとすると12×11÷2=66試合でプロ野球一球団とほぼ一緒
まあ今のW杯で大盛り上がりのラグビーと空気もいいとこの球蹴るアレを見れば、ラグビー新リーグが空前の盛り上がりを見せJリーグとかいう低レベルリーグが完全にとってかわられオワコン化するのは容易に想像がつくな。
いよいよ日本の球蹴るアレにとどめがさされるな(笑)
>>493 だから日本国内リーグだって
12会場は全部ワールドカップスタジアム
アメリカのMLRは去年開幕した
平均年俸は1万ドル
>>1 日本でそんなにデカいラグビーのプロリーグなんて無理でしょ
日本でその競技が人気が出るのはまず競技人口が多くないとな
人気低迷がさけばれる野球だって高校野球(甲子園)があってこそだし
世界のトップを呼んだところで一般人には興味ないしね
ラグビーなんてのは選手、試合内容より
まずそのチームに見ているひとがどれだけ思い入れがあるかだと思うしね
今回は一応「日本代表」だから応援しようと思う人(興味を持った人)が増えただけでね
末はアイスホッケーだな。
ああなったらもう終わりだと思うけど。
>>495 300億くらい。プロ野球と違ってリーグが管理する。SRだから、主力は外国人選手主体。
NZ・南ア・オーストラリア・フィジーなどのA代表選手クラスがチーム6〜7割で外国籍の日本代表選手が
3〜4割。ジョージア・ルーマニアなども入る。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO48897030S9A820C1UU1000/ >>500 1試合約5億?
バカもやすみやすみいえよ
日本代表サッカーの地上波で1試合2億だぞ
ラグビーW杯の日本放映権で20億だぞ一括で
チーム年間予算規模で考えれば安いチームで十数億、トップチームで30億と言われている。トップリーグが18チームだから現在でも300億規模のリーグとも言える。
トップチームなんて戻ってこない30億を毎年出してくれているし、少しでもリターンが増えるなら悪い話じゃないだろ。
パナソニックなんて基本プロ契約だしプロ化してほしい先鋒だろう。
一番人気あったのは80年代だろう
しかしあの頃でさえルール分かってた観客は10人に1人以下だったのでは
スーパーラグビーの豪州クラブで収益も費用も10億円ちょっと
Employee expensesが2億円台w
年俸だと1000万円も厳しいのが現状
DAZNがJリーグの放映権料を高額で買ったのは東南アジアを見込んでのこと
SUZUKIカップ見てもわかるけどサッカー人気が大変なことになってるし
Jリーグも東南アジアの選手を優遇してるし歩調合わせて上手いこといってる
ラグビーに同じことは無理
クリケットW杯 vs ラグビーW杯
https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=today%205-y&q=%2Fm%2F021vk,%2Fm%2F06brs
アジア諸国は日本を除けばほぼ全ての国でクリケットW杯>ラグビーW杯
日本だけラグビーW杯に盛り上がってるのが現状
日本では存在感のないクリケットだが、アジアでのラグビーはそれ以下ということ
クリロナやメッシなどサッカーのトップ選手は世界でも日本でも知られてるけど
ラグビーのトップて誰?となる
清宮
「東芝や三洋電機が一試合につき500万枚くらいのチケットを
定価で買い上げてくれるから大丈夫!」
「買ってくれないと早稲田OBのエライ人に言いつけちゃうぞぉ、エッヘン!」
「おまえら俺のバックには早稲田OB様が付いてんだぞどぉ〜、控えい控えい!
国内の放映権はJリーグの210億が頂点、プロ野球も超えた
いくら1流外国人が来てもラグビーで300憶は非現実的過ぎる
>>506 Jリーグってさ年間で700試合くらいやってるだろ
J1〜J3すべてコミコミで
J1とJ3がすべて同じ価値とは思わないがならせば1試合3000万ほどだ年間210億契約ってことは
どうしてその妄想スーパーリーグがラグビーでできたとして1試合5億とかいう計算できるのかが全くわからない
ラグビーはもう一度早慶明が強くなるか
帝京みたいな不人気校でもちゃんとメディア等が取り上げないとな
帝京の9連覇なんてとてつもない偉業なのに
マスコミはほとんど取り上げないし
青学の駅伝何連覇なんてのより凄いことなのに
>>509
インスタフォロワー数(10月2日現在)
サッカー選手
1.8億 クリスティアーノ・ロナウド
1.3億 リオネル・メッシ
1.2億 ネイマール
4,355万 ハメス・ロドリゲス
4,193万 ガレス・ベイル
アメフト選手
1,383万 オデル・ベッカム
662万 トム・ブレイディ
421万 キャム・ニュートン
394万 ラッセル・ウィルソン
369万 JJワット
野球選手
323万 アレックス・ロドリゲス
173万 マイク・トラウト
169万 ブライス・ハーパー
131万 ホセ・アルトゥーベ
121万 ジャンカルロ・スタントン
ラグビー選手
92万 ダン・カーター
47万 ボーデン・バレット
36万 イズラエル ・フォラウ
26万 オーウェン・ファレル
18万 ジョナサン・セクストン
今大会のトップ選手はバレット、ファレル、セクストン >>513 結局、早慶とかの就活スポーツなんだよね
早慶ラガーマンがマスコミや広告代理店に一杯いるから母校は推すけど
それ以外はシカト気味
>>513 むしろ早慶明は帝京東海に新リーグ入りして欲しいんじゃね?w
>>1 【速報】「安倍内閣がまた韓国文政権に負ける」
安倍内閣「北朝鮮のミサイル発射は2発と確認」
韓国文内閣「北朝鮮のミサイルは1発、日本とGSOMIAを通じて情報共有したい」
ネトウヨ「韓国と情報共有なんかしなくても問題ない、安倍内閣のほうが正確だからwww」
安倍内閣「韓国とは情報共有しない」
結果
北朝鮮のミサイルは1発。
途中で分離したのを日本が2発と誤認。
韓国のほうが情報が正確で正しかった。
文政権のほうが安倍自民党より国家をしっかり守ってくれることが証明された。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191003-00000017-cnippou-kr >>515 日本で人気を出すにはまず学生スポーツなんだよね
そこで人気者を作りあげて世間でも話題にしてもらうと
男子マラソンだって箱根駅伝あがりにまずスポット当てるし
プロを盛り上げるにはまず下部を盛り上げないと
海外のトッププロ呼んだところで限界が見えるとおもうよ
>>487 野球は近々アメリカのケーブルテレビバブルが弾けるから激安でスターが手に入るようになるよ
そもそも南半球のトッププロは既に10年以上前から今もバンバン来てる。
来てるのにアナウンスが足りないって話ならわかるけど。
北半球のトップはシーズンタダかぶりもあってなかなか来ないけど。
格闘技に近いから相撲もそうであるように、本当にベストの状態でやろうと思えば、たまに、そして僅かな試合しかできない
となると入場料などで稼げるのは僅かでしかない。
といって日本で莫大な放映権料が稼げるかというと無理だろう。 ダゾーンはJリーグに賭けたけど、果たして成功するのか?
一番可能性のあるJリーグだって正直、大して稼げないだろう。上で東南アジア云々と言っている人がいたが俺には夢物語にしか見えない。
ましてラグビーでは遥かに少ない金額になる打折る
>>494,497
勘違いしてたわ
アイスホッケーみたいなのを連想してた
環太平洋から選手を集めるって言うけど
南半球の選手はスーパーラグビーが休みの間はヨーロッパか日本で出稼ぎって構図は今とほとんど変わらんでしょ
ラグビーはスタメン15人必要なんだろ?
練習で紅白戦やろうとしたら最低30人、しかもポジションが重ならない選手が必要。
プロリーグやるにはスタジアムは大きくないと駄目で開催費用かかるし、人件費も他のスポーツよりもかかるし、試合数も週一が限度でしょ?
かなりハードルが高い様な。。
>>525 それはすごいのかすごくないのかわからんのだが
同じ大英帝国植民地協議クリケットと同規模くらいにはなれんものか
>>3 あいつら太平洋に面してないから無関係
やりたいなら特ア三国でやっててほしい
プロになった所で今まで見てなかった奴が見に来るのか?
>>531 バスケなんかはそれで観客増えたんじゃないのか
テレビでも取り上げられるようになるし
島田紳助が昔言ってたぞ
ラグビーは選手がブサイクだから流行んないって
視聴率20%の感想
ラグビーはサッカーよりも面白い
カネ、カネ、カネうるせえなゴミ
自分の金でやれ
税金に寄生するつもり満々じゃないか
スポーツは心身の健康を維持することが本来の目的であって
エンタテイメントはまた違うから。調子のるんじゃねえ。
>>533 オーストラリアは日本より物価と平均所得がかなり高い
その状況でJ2よりクラブ収益が少なく、1クラブ当たりの雇用選手数も多いから低年俸は当然の結果
>>512 ヨーロッパとオセアニアの一流どころ全部集めた上で所属してるチームの放映権料やら合算したら500億になりましたドヤ
おそらくその程度
清宮が監督だった時の早稲田大学が、トヨタ自動車との試合で勝ったのは伝説になっている。
瞬間沸騰なんて4年前に無駄だと分かったのに
同じ失敗を何度も繰り返そうとしてるな
このままの思想で突っ込んで見事に死んでくれ
外人の虎の威を借るだけのエセ野郎
>>5 清宮克幸は大阪に生まれ、幼少期から身体も大きく、
小学生では野球部、中学生ではサッカー部に入りました。
それでもエネルギーが有り余り、喧嘩で発散する日々も過ごします。
不良グループを率い、髪型や服装でも学校の先生を困らせていました。
警察に事情聴取されたこともありました
サッカー報道消えて
サッカー選手のアンケート結果がひどい
ラグビー欧州3大リーグの年平均放映権料
フランストップ14
9700万ユーロ(約113億円)
イングランドプレミアシップ
3800万ポンド(約50億円)
プロ14
1100万ポンド(約14億円)
https://www.dailymail.co.uk/sport/rugbyunion/article-3588240/amp/Top-14-clubs-sign-new-mammoth-388-million-broadcast-deal-gap-widens-Premiership-Pro12.html 欧州3大リーグ合計が約180億円
スーパーラグビーは清宮が言うには年平均50億円、トップリーグが1億円だから全部足して約230億円
>>542 現役時代の晩年にはラグビーマガジンで清宮番長と書かれていたことがあった。
某プロ野球選手と違って実際に番長だったという説もあるな。
それでも高校日本代表の主将まで務めたわけだが。
ただ成功しないと思ってもプロ化せざるを得ないんだよな 企業スポーツなんて将来はないからね
日本製鉄が鹿島を手放したけど業績の悪化と関係あると思うぞ
実は日本製鉄は釜石に東北1部所属のサッカー部を持っている。
ラグビーと同一名称の釜石シーウェイブスでクラブ化したりして
コバルトーレといい東北が無駄に熱くなるな。
Jリーグが今の規模になるまでに20年以上掛かったけどな
一度は行きたくなるようなスタジアムも必要だと思うぞ
>>502 パナソニックは本業が傾き始めてるから、ラグビーはプロ化して追い出したいのが本音かな。
>>548 旧新日鉄はスポーツとの関わりを切り離そうとしてきてたからな。
住金と合併して新日鉄側が経営権握ったからアントラーズも例外じゃなくなったってこと。
>>550 日鉄釜石サッカー部は野球のようなノンプロじゃなくていち部活だからやってきたけど、切り離す意味でもクラブ化はありかもね。
日鉄はとにかくスポーツの関わりを切りたがってるから。
>>552 だからプロ化なんだろ。ヤマハなんてリーマンショックで下部リーグ転落1歩手前まで行った。
九電との入れ替え戦はわずか一点差の薄氷の勝利。
オーストラリアではラグビーとサッカーが同じスタジアム使ってるけど相当仲悪くやってる
サッカーの試合の前日にラグビーが試合して芝がボロボロとか普通にある
ラグビーだから仕方ないとかそういうレベルじゃない悪意込みの芝ボロボロ
オーストラリアで開催したアジアカップの時もそういう嫌がらせがあった
サッカーの日程と時期をずらさないととても共存できないよ
問題山積なのはわかる。
そもそもプロ化が簡単に出来て成功する見込みしかないならとっくにやっている。
ガラガラ閑古鳥&空気の球蹴るアレはW杯効果で大人気のラグビーにスタを優先して使わせろ。
嫌ならラグビーと被る時期に低レベル・Jリーグを開催するな。
時期をずらせ。
>>552 逆だよ。宿澤氏がいなければ、松下興産の件でパナソニックは倒産しているから、旧三洋電機のラグビー部が存続している。
パナソニックは熊谷をホームグランドにすることを表明している。
全国に腐るほどある野球場使ってラグビーやれば良いじゃん
>>555 ヤマハは4年前の五郎丸フィーバーで、それでの投資がやっと回収できると喜んでただろうに、あっさり海外逃亡されたからな。
「海外でベンチウォーマーするぐらいなら、これまで散々世話になった会社に貢献しろや」とヤマハ関係者はみんな思ってたんじゃね?
ラグビーに対して甘い夢なんか見てないと思うわ。
サッカーの中山が代表で人気あった時はヤマハのCMやらに出まくって、パンダとして活躍したからな。
「五郎丸は社員じゃなくてプロ契約だから」なんて言い訳は通用しないと思う。
トップリーグの成功は無理
まずお前らにわかはラグビー楽しいとか言ってもスタジアムには見にいかない
お前らなんかよりはるかにラグビー好きなイングランド、フランス等でもJ2規模って現実がある
もうこの時点で何をどうしようが先は無い
J黎明期の様にスター選手を呼べば・・って安易な考えも
既にスター選手が来てるのに誰も興味持ってない時点で終わっとる
そもそも一般人誰もが知るスターなんていない
何よりスタジアムの問題がある
糞馬鹿にしてるサッカーに土下座しないといけない
芝の管理もサッカー以上に大変
新規にスタジアム建てるとしても芝の管理出来る人間どうやって育てるんだ?
それもサッカーに土下座しないといけない
サッカー馬鹿にしてる清宮にできるんか?
賛否両論はあるが川淵みたいな改革できるのか?
はっきり言って川淵以上に滅茶苦茶になるほど手入れ無いと成功する事なんて不可能
大学生にとってプロ化は大企業に就職出来る道を失うだけで良い事なんて何もねーよw
>>556 ヤマハはジュビロと同じスタジアムでしょ。
芝が悪いとかあまり聞かないけどなぁ。
正直サッカーファンとしてはワールドカップ応援するがプロ化は複雑だな
まずj創設時にサッカー関係者がラグビー関係者にされた屈辱的な対応は忘れられないしそれだけでなく度々アンチサッカー活動をラグビー側はしている
スタジアム共同はうまくいかないと思う
正直もう日本にはもう新たなスポーツのプロリーグを黒字定着化させるパイは無いと思う
ラグビーは直接見なければ良さがわからない
だけどこのご時世新規で若い子が足運んで見に来る事はないだろう
>>566 そこで御主大人になれるかどうか?だ。
許してやれ。
>>567DAZNに棄てられたら安値でSoftbankが放映権料買うだろうから油断は出来ない状況である。
毎年が勝負だよマジで。
Jリーグから始まって他のスポーツもくっつけてもらっているが、加入者増えなければ棄てられる。
こうなるとにっちもさっちもいかなくなる。
>>564 毎年ワールドカップやるべき!そうすると価値が減るからな。。。
コパアメリカ来年もやるってよ笑
>>569 1サッカーファンとしては受け入れがたいだけでサッカー界の上の方は長期的に物事を見てるからラグビープロ化は協力するとは思うね
>>569 清宮は謝って無いから許してやれも無いけどな。
向こうは悪いとは思ってないのだろうし。
清宮は親子そろって頭が弱いんだな
にわかをなめとるな
日本人にわかの逃げ足は世界一だぞ
「野球選手はまあ、慣れているというか上手く話せますよね。ラグビー選手も社会人を経験しているだけあって、そこそこ話せる。でもサッカー選手って全然話せないんですよ。あれを見た親御さんが自分の子供にサッカーをさせようとは思わないでしょうね。」
他にも似た様な事を清宮は言い回ってたな
ラグビーやった後は芝がボロボロになるから
スタジアム共用なんて上手くいくわけない
移動にどんだけ金と時間がかかるんだよ
ヨーロッパみたいな狭い地域じゃないんだぜ
先日、日経のテレビでラグビーw杯が始まる前に出て今後の抱負を述べていたよな
大会が終了してからプロ化したいと冗談だと思っていたがこの盛り上がりだと出来そう
だよな。昨日オールブラックの試合見たけど迫力あるな、ラグビーの1流はやはり
違うわ、面白かったわ
>>532 バスケは2000人集客できれば成功なんだぜ。
ラグビーの場合はそうはいかんからな。サッカー並みに万単位の集客できてようやくトントンやで。
>>580 だから日本国内リーグだって
海外にチーム作るわけではない
ラグビーのプロ化をして世界の放映権等々得ているサッカーのバルサ、レアルを
目指すと言っていたよな出来るとおもうよクオリティの高いスポーツは見たいよな
>クオリティの高いスポーツ
toyotaやpanaの試合をみてクオリティは全く感じない。
プロ化するとあれが数倍もレベルアップするんか?
>>563 つか五郎丸普通にヤマハ復帰したし海外移籍もヤマハの紐付きだったし。
今は知らんが少なくとも前回W杯前は社員だった。広報としてイベント用のバイクの貸出の受付とかやってた。
年収も数百万。
CMの取り分は知らんけど闇営業でないことは確かw
海外移籍は肩のケガもあって大成功だったとはとても言えんが。
>>583 バスケは試合場とか体育館でいいし金かからんしな
>>586 その試合どこで見たの?
Jスポか現地?わざわざ契約して見てるの?
逆にこれぞプロと思った試合はどこでどうやって見たの?
ラグビーの試合は年間どれくらいどうやって見てるの?
Jリーグの失敗を見ても明らか
三流チームの三流試合見て喜ぶのは本物のファンではない
結局Jからは少しだけ、後は海外の選手を集めて
やっとこさベスト8がいいところ
こっちは世界の一流国入りを目指してるんだ
低いレベルでプロ化するのはマイナスでしかない
コストを払いたくない企業のセコい発想に過ぎない
オーストラリアと南アフリカの強さが不安定になった
国際試合で完封になりそうな試合ってそんなにあったっけ
世界的には停滞して
NZの一強化が進んでる気がするぞ
>>586 パナの司令塔バーンズはトップリーグで別格のクオリティだったわ
トヨタって強くないだろ
なんでその2チームなのか
>>590 近所のスタジアムで公式戦やってるからたまに見るよ。
>>567 大相撲、プロ野球、サッカー、バスケ、卓球。
絶対に無理だろうね。バスケと卓球もプロリーグをずっと運営して行けるかどうか分からないのに。
>>564 そもそもラグビーはイングランドでもフランスでも、サッカーみたいに貧困層の子供が成り上がるためにやるスポーツではないので、ビジネス的に成功させるのは難しいのかもしれない
>>567 野球が自然消滅するからかこれからパイは増えますよ
>>595 いやそこはまったく逆で、現実的に貧困層の子供が成り上がる手段でないから
貧困層がやらないだけで、プレイヤーサイドの問題なんて興行的に成功しちゃえば
どうにでもなっていくものなんですわ
これまで日本の社会人スポーツは高校から大学、社会人チームへの就職ってかたちで
成り上がりまではいかずとも安定したコースがあったから成立してきたわけだけど、
社会人スポーツに先がないので完全プロ化の話もできてきた
けどまだ興行・運営面の課題が多すぎて難しいよねって話
>>594 Jだって大資本がついてるとこはともかく、J3あたりだと何時までもつかわからない。
税収と人口が減っていく中で地域が支えるのも限界があるし。
>>575 Jリーグ開幕のときラグビーワールドって雑誌で「男ならラグビーだろ!!」みたいな見出しで中身はよくもまあここまでってくらいサッカーディスってたり
清宮は「ラグビーは高学歴だし野球は歴史があるからメディア対応マトモだけどサッカー選手は知恵遅れ」とかそこら中で言ってたり
まあほんとヒドかった
ラグビーワールドは程なく廃刊したけど
>>564 NFL年間放映権料が5000億で、河野・坂本コンビが潰したサンウルブズに代わる日本国内にSRを造るのが清宮プロ構想。
だから、外国人選手が主体でNZ・南ア・オーストラリアとフィジーなどの南太平洋島国とジョージア・ルーマニアなどの東欧
からの選手が7割で残りの3割が外国籍含む日本代表選手クラスで構成する。
世界トップレベルリーグをうたい文句に放映権料年間300億でグッズなど含めて500億。
https://nfljapan.com/column/37319 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO48897030S9A820C1UU1000/ >>600 主なマーケットの欧州と時差が8時間以上あるのに放映権料なんてそんなに稼げないだろうに
日本発でスポーツをコンテンツとして売るならアジアオセアニアしかないよ
少子化なのにこれ以上プロリーグなんか増やしても日本に浸透するとは思えない
ラグビーW杯始まってからハイネケンをよく飲むようになった
>>563 ヤマハがラグビー部の活動を縮小して選手全員社員契約に切り替えた時に
多数の選手が退部したわけだが、五郎丸はその時も残留した。
一番苦しい時期を支えていたわけで、義理は十分果たしていると思う。
>>605 五郎丸はヤマハ入部した時はプレースキッカーじゃなくて大西(カナダ戦の同点PG決めた)だったよな。
リーマンショックで大西が近鉄に移籍して五郎丸がプレースキッカーになった。
>>600 無理だよ
世界最大のトップ14で年間放映権料100億円ちょっと
イングランドプレミアシップで50億円
Jリーグすら210億円だぞ
>>592 オーストラリアで有能なのはオーストラリアンフットボールや13人制に行くしね
ユニオンだと代表クラス以外はスーパーラグビーでも年俸数百万円しか稼げないし、毎年どんどん人気が落ちてガラガラになってる
>>201 天皇とは関係無い糞庶民の分際で何でお前が擁護してるの?
>>608 13人制と15人制を兼業してる選手いないの?
日本だと7人制と兼業してる選手いるじゃん。
>>599 残念ながら日本のラグビー関係者の他スポーツの悪口、
特にサッカーへのディスりはよく聞くな
これで紳士のスポーツとか正直あり得んと思う
>>610 兼業は知らんが、ソニー・ビル・ウィリアムズはリーグとユニオンを行ったり来たりしてた。
リーグからユニオンに移る選手はいっぱいいるね。日本代表にもいる。トゥポウやジェームズ・ムーアがそう。
>>610 現オールブラックスのソニービルウィリアムスはリーグからユニオン転向。
転向時は叩かれた。
ちなみにプロボクサーでもある。
NRLと豪州スーパーラグビーじゃ全然規模ちがうよ
NRLは高年俸クラスが1億円前後、シーズン観客動員数がある300万人以上
豪州スーパーラグビーが高年俸クラスが1000万円、シーズン観客動員数が40万人くらい
1試合平均視聴者もオーストラリアで何倍も差がある
>>599 ドラマのノーサイドゲームみたいな感じなのかね?実際の協会は
>>591 Jリーグが失敗?あんなに成功しているのに?Jリーグが消滅したら失敗だろうけど消滅していないよ。
バスケットボールのビージェイリーグは失敗したといえるがビージェイリーグのおかげでバスケットボールはBリーグ誕生したといえる。
お前の基準がよう分からん。
>>612 >>613 ソニービルウイリアムスってスター選手だよな。
13人制=カネ
15人制代表=名誉
みたいな感じなのかねえ。
オーストラリアでユニオン行くのは落ちこぼれ
ラグビーリーグのワールドカップはユニオンより歴史も長くオーストラリアが6連覇とかしてる
>>619 ユニオンのワールドカップだって2回優勝してるんだが?
>>619 同じ国が6連覇もできるということは、力入れて強化してる国が他にないことの裏返しだな。
日本でも13人制で聞かないもんねえ。
>>621 日本のラグビーリーグは草レベルだからな
大泉洋が提案した改革にようやく協会が乗り気になったのか!!
>>623 ノーサイドゲームは清宮が池井戸にラグビー版ルーズベルトゲームもありますよってところから始まってる。
お前完全に清宮の手のひらで踊らされてるって事だぞw
味スタはガス出ていきたいらしいからラグビーチーム来てほしい 来たら応援する
オーストラリアでの人気
https://trends.google.co.jp/trends/explore?geo=AU&q=%2Fm%2F0ckh09,%2Fm%2F01lwy5,%2Fm%2F04r4rv,%2Fm%2F01njdz
AFL(オージーボール)やNRL(13人制)と比較したらスーパーラグビーはゴミレベルだな
サッカーのAリーグにすら負けてる
>>618 レベスタとか三ツ沢、長居、ユアスタあたりでもやるんだよな。今季のトップリーグ。
>>625 味スタはガスが出て行っても代わりに入るJリーグ入りを望むチームは沢山ある。
>>624 あの協会の描き方もいまは改革して完全に健全化したって前提だろうし
じゃなければあんなふうにできない
ワールドカップは赤字になったらtoto助成金で払うって保証をつけてたけど、
プロ化は自分たちでやらないとダメだからな
まあ頑張れ
これだけごり押ししてもらってもイマイチ盛り上がらないところを見ると、厳しそうだな
>日本ラグビー協会の清宮克幸副会長
「ラグビーは金にならない」って息子を野球に行かせた人?
マジレスすると底辺を支える中学校ラグビー部を作ることはまず不可能
ど地方では野球部より需要のあるサッカー部ですら作らして貰えない
野球脳校長と野球脳知事がいるからだ
何より運動場の確保が難しい
奇形球場風の運動場が全ての運動部の弊害になってる
>>636 芝生は張り替えれば良いのだよ。芝生養生技術は格段に上がっている。
日本の場合はそれよりも天候。
横醜の芝生酷すぎた今年は天候で。
ラグビーワールドカップ1ヶ月前でヤバかった。
これが02ワールドカップの時なら1ヶ月前であの悲惨っプリなら完全アウトだったが張り替えてワールドカップラグビーの時には完璧な状態にしている。
WCが盛り上がってるだけでプロリーグ作っても失敗するだろうな
>>627 多くて一万人くらいしか入らないし臨場感ある球技場の方が客も嬉しいだろ。
鬱陶しい!ごり押しブーム!作り上げて宣伝して韓国にこじつけて韓流ブームごり押しします!バイ電通 森元ポッケもホークホク
子供の育成しないでも海外から選手を連れてくれば代表は強化出来るわけだから、
このリーグ構想はある意味効率的かもな
若い人がどんどん少なくなってコマの取り合いになる
野球やらカネになるほうへ行くだろうから厳しそう
ワールドラグビー2015年の放映権料収入は1億2897万ポンド(約170億円)
https://www.world.rugby/news/288685 FIFAワールドカップの放映権料収入は約30億ドル(約3300億円)
https://www.google.co.jp/amp/s/www.consultancy.uk/news/amp/17637/broadcast-haul-of-fifa-world-cup-2018-in-russia-leaps-to-3-billion 年間放映権料
NFL 約6000億円
プレミアリーグ 約3400億円
2018サッカーW杯 約3300億円
2016夏季五輪 約3200億円
クリケットIPL 約500億円
ドジャース(1球団契約) 約250億円
Jリーグ 約210億円
2015ラグビーW杯 約170億円
ラグビートップ14 約120億円
ラグビープレミアシップ 約50億円
ラグビーW杯も一部の対戦以外は空気
NFLのレギュラーシーズンの方がSNSでも盛り上がってるぞ
夢を語るのも、野望を持つのもいいけどさ
現実を認めないと
今、トップリーグの放映権料がたったの1億wなのに
>新プロリーグの概要
・プロリーグと企業リーグの二層構造に
・W杯の12の開催都市を本拠地に
・シーズンはSRとの重なりをなくす
清宮副会長は「今のTV放映権料は(フランスの)トップ14は140憶円、SRは50憶、
トップリーグは1憶。それを上げて環太平洋で世界を二分するプロリーグにしたい」と話しました。
https://twitter.com/nikkei_rugby/status/1155393111272509440 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>650 あんた現状知ってるの?
現状はトップリーグ企業の豊富な資金を元に南半球のトップクラスの選手が来日してプレーしているんだよ。
ただチケット販売とか運営方法がまだまだ全然アマチュアスポーツの域を出ていない。
いきなりチケット完売放映権ジャブジャブ黒字だヒャッハーと言ってるわけじゃない。
>>652 その豊富な資金をいつまでアテにできるかわからないから焦ってるんでしょ
チケット販売方法や運営みたいな側面支援だけで集客できると思う?
>>653 だから今のままだとヤバイって事だろ?今のままがいいの?最高なの?
>>654 いや、問題はそこじゃ無くて、、
今のままでは不味いジリ貧の企業があったとして、
改革を進めるのは結構な事だけど、突然、世界的な企業になってやるって宣言されたとしても嘲笑されるだけじゃね?
って事。現状の認識が出来てれば、うわ。現状の認識が出来ない馬鹿がトップをやってるのか。。って馬鹿にされてスポンサーや顧客からも信頼を無くし馬鹿にされるって分かるのでそんな事は言わない。
環太平洋はいいと思うわ。TPPもあるし。微妙な関係の豪州と仲良くできる
>>654 でなんで放映権料1試合数億ってでてくるの?
サッカーの代表戦で2億なのにそれ以上
ただのリーグ戦だぞあほかと
チケット代も野球以上の単価にはするんだよね
それで客がくるとでも思ってるのか?
ラグビー関係者の上から目線ぶりは異常
また地下に沈むだろうな
まずチケット代金あげなそれくらいすぐできるだろ
それで客がくるとでも思ってんのかね?
ラグビー名門高校出た友達と昨日飲んだが、ラグビーはW杯と大学の試合以外は糞つまらんって言ってたな
ナショナリズムや学閥無しでは見てられないって
バリバリの経験者からもつまらんと言われるトップリーグだからプロ化して看板掛け変えたくらいじゃ人気出ないよ
12チームなら恐らくホーム&アウェーでシーズン全試合で132試合
イングランドラグビープレミアシップと一緒
Jリーグの放映権料が年間210億円と言ってもレギュラーシーズンだけでJ3まで含めて1000試合以上あるからな
1試合当たりJリーグ並みでもラグビーの放映権料は年間20億円程度だ
>>655 改革を進めるのは結構なのね。
そこは一致したな。
別に清宮の言ってることが全て正しくてその通りになるかは知らん。
ただ現状にもツッコミどころが沢山あるよと言いたかっただけ。
今の状態をなんとしても堅持する事が正義じゃないだろ?
トップリーグ改革は必要性しか感じない。
個人的に清宮はいけ好かないw
500億という数字はどこから出てきたんだ?
いい歳こいて幼稚な算段しかできてないじゃないか
>>659
昔の早明戦は明大生が早大を落ちた恨みを晴らす戦いと言われていたな
>>660 ほんこれ
マジでおかしいよな
巨人で73試合で地上波BSDAZNまぜこぜで20億くらいか
まずその辺からだろ
>>665 NFLの平均年俸は約2.1億円
日本のプロ野球の軽金年俸は約4000万円
>>670 NFLの平均年俸は約2.1億円
日本のプロ野球の平均年俸は約4000万円
ニュージーランドとか人口少ないし、サモアとか島はもっと・・キャパが小さ過ぎる
ハードなスポーツだから怪我も多いし 大けが→引退→路頭に迷う パターンだろ サッカー選手以上に選手寿命も短そう
企業スポーツなら引退後も会社に残れるし現状でもええんちゃうんかね 現状でも代表は結構強くなったし 多国籍軍やけど
清宮だって楽観的なわけではないだろ、でも前に行くしかない あるいはJリーグの傘下に入る まあプライドが許さないだろうな
世界のラグビー選手の年俸ランキング (1ポンド135円計算)
*1位 1億5520万円 ダン・カーター
*2位 1億5390万円 イズラエル ・フォラウ
*3位 1億4850万円 マット・ギタウ
*4位 1億2150万円 チャールズ・ピウタウ
*5位 9180万円 アーロン・クルーデン
*6位 8770万円 スティーブン・ルアトゥア
*7位 8640万円 ジョナサン・セクストン
*8位 8430万円 コナー・マレー
*9位 8100万円 ダン・ビガー
10位 7830万円 ニコラス・サンチェス
https://www.bristolpost.co.uk/sport/rugby/manu-tuilagis-new-leicester-contract-2642008.amp ・オーストラリア 15人制ラグビーは人気ない
・南アフリカ 貧乏
・ニュージーランド 小国
市場が小さいよな
やはり国内でサラリーキャップ設定して12クラブぐらいでやる方が理にかなってる
>>682 >>1はあくまで国内リーグだよ
会場もワールドラグビー仕様のスタジアムで海外にチーム作るわけでは無い
ワールドカップだから観てるだけでクラブレベルのラグビーなんて観るわけがないw
他国同士の試合もナショナリズムとお祭り騒ぎを観に行ってるんだよw
>>683 海外からの放送権料やインバウンドを見込んでるんじゃねーの?
いくら有名外人選手を呼んだところで
日本人にとってはイニエスタなどに比べると知名度がだいぶ低いと思うんだが
既にダンカーターっていう世界一有名なラグビー選手が日本にいるよ
サッカーで言えばバロンドール3回の名選手
それでも日本では無名でほとんど空気だしこれ以上の選手は世界にいない
他にもマットギタウとか豪州、南アフリカやNZの優秀な選手が既に結構トップリーグにきてるからな
>>685 ラグビーで海外からの放映権料は絶対稼げない
だいたいラグビーの世界のプ゚ロリーグを全部合わせた放映権料が
日本のJリーグほどしかない
あと放映権料ってのはサッカーのプレミヤやリーガあたりを除けば
殆どが国内市場だから
サッカーの5大リーグにカウントされ
ネイマール、エムバペ、カバーニらを擁するリーグアンですら
年1300億円の放映権料収入のうち海外市場の割合はたった1/10
さらにラグビーはアジア市場がゼロ
オセアニアは元から人が居ないし、ヨーロッパは時差もあるし
わざわざ日本のプロラグビーを見たがる外人なんかいるわけがない
放送局にとっても放送コストの無駄だから
タダでもイラネと断られるレベルじゃね?
>>651 >今のTV放映権料は(フランスの)トップ14は140憶円、SRは50憶、
トップリーグは1憶。
めちゃワロ 1億w
>>4 BBCか?
君と違って相手監督は日本代表をリスペクトしてるよ
>>686 その世界的に超有名な名選手がいても一部の趣味人と会社動員の呑み会人員しか観に行ってないという
W杯終わってその選手を観に行きたいっていうモチベーションをどう与えるつもりなのかね
>>690 大丈夫だよ、この板に一杯サッカーよりラグビーが面白いって書き込みしてる人たちが見に行ってくれるから。
たぶん
トップリーグの開幕って来年の1月なんだな
決勝トーナメント進んだとしてもこのブーム持たないだろ
なんでこんな日程にしたのかね
前回大会からブームが半年で終わったんだから、今回も半年程度で飽きるよ
ニワカしかいないからな
トップ14
収益 3億3715万ユーロ(約397億円)
費用 3億6751万ユーロ(約433億円)
1ユーロ118円計算
https://www.lnr.fr/cat%C3%A9gories-documentation/rapport-dnacg 世界最大のラグビープロリーグのトップ14だって赤字だよ
収益はJ2には勝ってるけどさ
欧州のラグビープロチームってサッカーのチームと経営一緒な所が多いよな。。日本ではヤマハがある意味母体は同じ。。他は無理かね。
>>696 バナやトヨタは一緒に出来るんじゃね?
Jはお断りしたいだろうが
ラグビープロ化で
ジュビロ磐田vsガンバ大阪
*ラグビーです
ってなるのかな?
>>699 古くからのラグビーファンが応援しているチームがJリーグのチーム名を名乗る事に耐えられるかどうか。。
息子のプロ入りに色々と口出した時点でコイツが何を言おうと信用されないよ。
この話だって私腹を肥やすか名誉が欲しいか、あるいは両方か?
選手のことなんか二の次だろ?
>>700 ヤマハは愛称ジュビロだけどな。
それにブチ切れてる人を見たことない。
何人かはいるかもしれんなw
>>702 問題が起こるとしたら、既に別の愛称があるラグビーチームが、それを捨ててJリーグのチーム名を名乗る時だと思う。
ラグビーて競技内容が日本に向いてると思うわ
プレー間にいちいち間があるだろ?
すぐストップがかかって
この間ていうのが日本人は必要なんだよ
相撲とか野球がそれ
サッカーはずっと連続してるから日本に定着しなかった
今でも数少ない代表戦以外はテレビ視聴対象になれずに消えてしまってるだろ
それとスターを必要としない
ワンフォアオールが没個性の日本人そのもの
サッカーは我が弱いからほんとのスターが育たず勝ち切れない
もしプロリーグできたらサッカーを食うかもしれないな
アジアにライバルいないから平穏に世界を狙えて自尊心が傷付かずにすむ
今は陸上競技場をサッカーにとられてるが、
専用求めて、空いてくれたら使えるからな
たぶん週明けの視聴率もかなりの数字になるんじゃないか?
サッカーはおちおちできなくなるぞ
地域密着にも向いてるわラグビーは
このスポーツは応援に熱が入るからな
サッカーは点入らないもん
それとラグビーは外国選手の補強を安くできるのも大きい
ポリネシアから安く呼べるからな
だから小都市でも強豪にできる
こんなに盛り上がっているから新プロリーグ立ち上げても成功するだろ?
ビックリするほど話題になっているじゃん!
>>705 なでしこや、五輪のカーリングなど
日頃のリーグ戦が盛り上がってない代表の盛り上がりは一過的だよ。
てか、、前回大会の後、トップリーグがどうなったかを思い返してみれば良い。
>>706 そんな事より前々回やその前のW杯後も全く影響なし感が半端なかった。
前回の五郎丸効果でようやくW杯後に客が増えたと感じることが出来た。
今回のW杯も観客増に影響あるとしか考えられない。
それが満員札止めとまでは言わないけど。
>>707 前回大会始まるまでのワールドカップ通算勝利数がたったの1勝なんだから当たり前だろ。
このままだと地元ワールドカップで大恥かくから、外人の比率を上げまくってメンツを保ってるだけだよ。
外人の比率が前と同じなら、絶対に3勝も出来てない。
帰化含めれば、既にスタメンの半分以上が外人系なんだから、新リーグ始まっても代表日本人がチームに1人もいないチームが半分以上じゃないの?
>>707 W杯終了後の最初のシーズンは満員になるよ。
前回も五郎丸フィーバーがあったし。
でも、持っても2年だろうなぁ。。
トップリーグとしての面白さが無ければ、
W杯効果は長く続かないんだよ。
2年も持たんだろ
地元開催のW杯だから多少盛り上がってるだけ
競技として観戦する下地が無いもの
先ずは秩父宮を埋めないとね。
あんな立地が良い場所が1万人以下では、、
トップリーグの問題は実業団にありがちの社員動員枠が多すぎること
このせいで前回W杯のにわか盛り上がりをトップリーグに結び付けられなかった
にわかファンがW杯後にトップリーグのチケット買いに行こうとしてもどこにも売ってない
そんなに盛り上がってるのかとふたを開けてみれば いつもと同じでガラガラの試合が多数
JリーグのようにH&Aじゃないから 地元チームが地元のスタジアムでするわけじゃない
だから社員がスタジアムに見に行こうにも遠すぎて見に行けないとなって 少ない一般枠の分しか埋まらずガラガラになった
前回の失敗を教訓に今回はチケット販売システムを変更したようだけど どうなるかはわからない
1月開幕ってのが微妙
年末に今年のスポーツ特集で整理されて一段落ついちゃう上に年明けたら東京五輪モード一色
>>691 あいつらにTL見に来て Jリーグ超えてくれ
って頼んでも総スルーなんだよな
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