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【ラグビー】＜日本協会の清宮副会長＞プロリーグ構想を訴え！「500億円規模の環太平洋リーグにしたい」 YouTube動画>1本 ->画像>5枚
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日本ラグビー協会の清宮克幸副会長が1日、スポーツ議員連盟の東京五輪・パラリンピックのレガシー（遺産）づくりに向けたプロジェクトチーム（PT）会合に出席し、2021年秋に発足を目指すプロリーグ構想について「世界を二分するリーグをつくりたい。ヨーロッパ市場に対抗するような（年間収益が）500億円規模の環太平洋リーグにしたい」と訴えた。
清宮副会長は他競技の国内プロリーグに比べて「ラグビーは世界のトップ選手を集められる」と優位点を説明。ワールドカップ（W杯）日本大会の12会場に参加チームの本拠地を置くことを改めて表明した。
10/1(火) 21:44配信
このためにイングランドに、、、、おっと誰かきたようだ
あのね経済音痴は黙ってなさい
環太平洋に試乗なんて無いですよ
ニュージーランド、ポリネシア3国、アメリカ、カナダ、アルゼンチン
あの人たちが入ってきたら別のスポーツになってしまうよ。
とーちゃん現役時代キャップないのに政治は上手いんだなw
人数多いが試合数は少ない
収益率がかなり悪いのがネック
多くの選手が完全プロ化を望んでいない
jリーグの様に、「夢」というあやふやな文字のために、薄給で使い潰され、キャリアの終わりは人生の終わりと同義とはなりたくないからだ
jリーガーの多くが引退後は、路頭に迷っている
一方で、現在、ラグビーを所有する企業は、大企業のみである
ラグビー選手は、引退後も会社の営業、あるいは支社部門で活躍が保障されている
なぜ安定した地位を捨ててまでプロ化を推し進めたいのか
現在の様に希望者のみプロとして活躍する形態の何がいけないのか
清宮副会長は、選手個人のことをあまりに蔑ろにしているのではないだろうか
>>15 結局ラグビー人気ってフランスのチャリンコ大会みたいなレベルなんだろう。
>>10 ワールドカップも昔はサッカー、バレー位しかなくて新鮮だったが
今や卓球、バスケ、アメフト、やきゅうと色々どこも始めたしね
>>15 フランスが最大？
ラグビー発祥のイングランドや強豪国であるオージーやニュージーのプロリーグは
規模大きくないって事？
シーズン観客動員数
プロ野球
1,486万人 セ・リーグ
1,166万人 パ・リーグ
Jリーグ
583万人 J1
325万人 J2
世界のラグビー
273万人 トップ14（仏）
195万人 プレミアシップ（英）
150万人前後 スーパーラグビー
125万人 プロ14
46万人 トップリーグ（日本）
15万人 MLR（北米）
他人の金だからって皮算用すぎるわ
地盤固めから始めろ
プロの興行としてはバスケくらいの経済規模にとどまりそうだが
>>27 必要ないんだろ
与党と学閥と土建屋が味方なんだから
>>1 いつ出来んの？
早くやらないと！行けぇぇぇぇぇ！
こいつの構想は中身は空っぽだよね
具体的な話は一切ない
こんな構想ならプロ化しないでアマチュアで細々とやってた方が良いな
大会の成功で浮かれてるんだろうが前回大会後の二の舞だなこら
>>31 それだと経費や人数の違いで潰れるところ多発では？
でもjの最初のように世界トップ選手集めれるなら神戸楽天のようにそれなりにはなりそう。
経済効果や観光客含め確かに地域活性化にも面白いな。土曜日サッカー、日曜日ラグビー試合のようにうまく地方スタジアム使い分けできればいいな。
ラグビーもオラの町にプロチームはそれなりに愛されそう。
>>31 そんなもの関西大の宮本がいくらでも偽装してくれる
>>28 否定できないと、キチガイといって反論した気分になる
わかります、悔しいんですね
韓国はダメだ
コリアリスクが高すぎる
それ以外の香港台湾オセアニアの連合なら支持してもいい
>>25 経済規模は圧倒的
フランストップ14が約400億円
ナンバー2イングランドプレミアシップが約200億
豪州、NZ、南アら合同のスーパーラグビーが合計でもプレミアシップよりは小さいだろう
せいぜい100億～150億円
まぁ世界ラグビー3大リーグ合計してJ1に匹敵する規模
スーパーラグビーすら資金不足で除外されたのに
何夢物語語ってんだｗ
えー皆さん、あの国にはフットボールという崇高なスポーツはムリなのです（笑）
・男子ラグビー 2014年アジア5カ国対抗戦 （2015年ラグビーＷ杯イングランド大会 アジア予選）
第3節 2014年5月10日 香港 香港(H)○ 39 - 6 ●韓国(A)←←←笑笑笑笑笑笑
↑ほんこんさん にすらフルボッコにされるのがあの国のクオリティｗ
第4節 2014年5月17日 仁川 日本(A)○ 62 - 5 ●韓国(H)←←←笑笑笑笑笑笑
第5節 2014年5月25日 国立 日本(H)○ 49 - 8 ●香港(A)
【日本優勝 2015年ラグビーＷ杯 イングランド大会 出場権獲得！！】
https://ja.wikipedia.org/wiki/2014%E5%B9%B4%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A25%E3%82%AB%E5%9B%BD%E5%AF%BE%E6%8A%97 >>36 スーパーリーグから追放されたんでしょ？ 行くとこないやん
>>46
・２０１５ 男子７人制ラグビー リオ・デ・ジャネイロ五輪アジア予選 香港大会
予選プールＡ 第１試合 日本○ 38-0 ●台湾
予選プールＡ 第２試合 日本○ 66-0 ●シンガポール
予選プールＡ 第３試合 日本○ 47-0 ●韓国←←←完封フルボッコ笑笑笑笑笑笑
予選プールＡ 第４試合 日本○ 34-0 ●中国
プールＡ 日本首位通過！！
準決勝：
日本○ 43-0 ●スリランカ
香港○ 19-10 ●韓国←←←いや～またしても ほんこんさん に負けてしまいました笑笑笑笑笑笑
３位決定戦：
韓国○ 26-21 ●スリランカ
↑↑↑日本が圧勝したスリランカにやっとこさ辛勝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
決勝： 日本○ 24-10 ●香港
【日本優勝！！ リオ・デ・ジャネイロ五輪出場決定！！】
https://en.wikipedia.org/wiki/2015_ARFU_Men%27s_Sevens_Championships >>49 ・男子ラグビー 2018年アジア5カ国対抗戦 （2019年ラグビーＷ杯日本大会 世界各地区の最終予選プレーオフを争うアジア枠を決める二次予選）
第3節 2018年5月12日 韓国 韓国(H)● 21 - 30 ○香港(A)
↑ホームなのに ほんこんさん に敗戦 笑笑笑笑笑笑
第6節 2018年6月02日 香港 香港(H)○ 39 - 5 ●韓国(A)←←←フルボッコ惨敗 笑笑笑笑笑笑
https://en.wikipedia.org/wiki/2018_Asia_Rugby_Championship いや～またしてもあの国は ほんこんさん にフルボッコにされてしまい、いつものように号泣しながらおしっこを漏らすヘタレ惨敗劇での 予選落ち という結果になってしまいましたｗｗｗｗｗｗ
ちなみに 韓国（笑） をフルボッコしアジア１位となった 香港 は最終プレーオフでプール３位になりW杯への出場はなりませんでした・・・
そのくらいラグビーW杯の本大会出場は険しいのです
（日本は第１回大会からW杯に出続けております）
https://en.wikipedia.org/wiki/2019_Rugby_World_Cup_%E2%80%93_play-off_qualifications#Cross-regional_play-offs 考えたら清宮君がやきうやってるのは親父に反発してるからかな
あの恵体もったいない
>>51 そんなこと最初から分かってたことだろｗ
結局は金だよ
むしろトップリーグみたいにシーズンをずらして
さらに南半球の出稼ぎリーグにした方がいいんじゃね？
>>25 国自体の経済力が劣る気がする。
強いイコールではなく、
それをスポンサードする企業、
観客人数、会場などを支援する自治体
の体力など多岐にわたるからね
環太平洋って意味わからんが、ただ単に選手をそこからいっぱい取るってだけか
他国のクラブも入れて国際リーグにするのか
全然意味合い変わってくるのだが
ラグビー使って韓国煽りしてるウヨが恥ずかしすぎる
お前はラグビーファンを名乗るなよ
世界のアメフト選手の年俸（1ドル110円計算）
30億円以上 8人
20億円以上 30人
10億円以上 175人
*5億円以上 386人
*3億円以上 553人
*2億円以上 731人
*1億円以上 1,000人以上
https://www.spotrac.com/nfl/rankings/cash/
世界のラグビー選手の年俸（1ポンド135円計算）
30億円以上 0人
20億円以上 0人
10億円以上 0人
*5億円以上 0人
*3億円以上 0人
*2億円以上 0人
*1億円以上 4人
https://rugbylad.ie/top-10-highest-paid-rugby-players-world-right-now/ 結局はメディアがどれだけ取り上げてくれるかによると思う
あれ？スーパーリーグとかって似たようなのやってたろ？歯すぎて追い出されたけど
こういうのって試合あたり何人客入ると計算してるんだろう
調子にのるなよ
ワールドカップで優勝しても
1年後はみんな忘れてるから
なでしこリーグ見てみろ
地元密着のチーム作って国内リーグか
まだJリーグよりは見る気が起きる
スーパーラグビーはNZで最高年俸19.5万NZドル（約1300万円）
豪州のスーパーラグビーはチームサラリーキャップで550万豪ドル（約4億円）だけど、実際は支払いも少なく年俸1000万円以下が多いようだ
>>1 ラグビーはむしろカレッジスポーツに特化した方が成功する、人気出るよ
>>58 ニュージーランドは人口400万人、オーストラリアでも2400万人だからなあ
この人って前回のW杯で散々エディを批判してて、南アに勝った途端に一気にトーンダウンしてすごくダサいイメージ
プロに入るような息子が野球をしてる時点でラグビーの魅力を子供にすら伝えられない無能かラグビーに魅力がない証左なのか
世界のスーパースター？名前がでてこない
好きにしたらいいよ
>>43 相変わらずこういうデマ流して他にお前はやるこおないのか？？？
サンウルブズのスポンサーが人材派遣会社やでｗ
その程度のスポンサーしか集まらないのに
どこから金集めるのやら
バスケは日本でサッカーよりファンの絶対数が少なくても
・保有選手が少なくてサッカーよりコストかからない
・室内競技だから天候気候に大きく左右されず集客見込める
・試合数が多い
・アリーナの汎用性が高い、規模小さいのでアクセス良い場所に作りやすい
等興行的、運営的に有利な面も多いからBリーグも結構上手くやれてて
一億円プレーヤーも早速生まれたりしてるけど、
ラグビーはサッカーより試合間隔長く試合数少なく
選手の数も多くて商業的に有利な面が全くないんだよな
>>79 オーストラリアはフットボール系でも4番手だからね
一番はオージーボール、13人制NRL、そしてサッカーのほうが人気
プロってトップリーグとどう違うのん
地域ごとにチーム出来るとか？会社対抗より
それのが応援しやすそうではあるけど
>>51 移動のたいへんさを補うだけの想定していた収益が殆どなかったから
>>39 土曜日にサッカーやってズタズタになったピッチでか？
唯一の頼みは50代以上のラグビーブーム世代
こいつらがスタジアムに戻ってこなかったらなでしこの二の舞
社会人リーグで日本人選手を供給して
メインは日本代表で盛り上げつつ稼ぐ
って方向のほうが無難じゃないか
ニュージーランドやオーストラリアはスーパーリーグがあるから不参加だよね？
となるとオセアニア、香港辺り？アメリカ・カナダはちょっと遠いかな？
アルゼンチンもスーパーリーグだよな
>>94 なんで4年前のブーム時出来なかったんだろうな
>>85 パナソニック、NEC、NTT、、、
そうそうたる企業がスポンサーしてるじゃん
バカだなw
>>88 かえって会社対抗の方が社員動員できるだけ観客が多い可能性が高いんだよな
むしろトップリーグのチーム数を減らして（勝手に減るだろうけど）
上位をハイネケンカップ（欧州クラブチーム杯）に参加できるよう土下座してきてよ
日程うんぬんで参加できないと言い出すだろう南半球の出稼ぎ選手はもういい
そもそも日本は北半球なんだぜ
ラグビーは正月に見る番組がないから仕方なしに見る
駅伝もそう
それくらいにしか思っていません俺は
アストロズロスから代表応援して今熱くなってるからいいが終わったらいよいよ本格的なロスだわ
地元のチーム作ってくれろ
ヨーロッパやオセアニアでプロリーグが人気ないなら日本でプロリーグ無理でしょ
でも国際試合はどの国でも満員になるみたいだしなんか不思議だ
調子乗んな清宮。
まずはトップリーグを成功させてみろ。
いかにお客さんを楽しませるか、
演出などW杯からたくさん学べ。
ラグビー知らんが、悪くないと思ったけど不評みたいだな。
>>97 サンウルブズでスーパーラグビー参戦に力を注いじゃったから
今後はラグビーチャンピオンシップ（オージー、ニュージー、南ア、アル）に加わらないか
という話もあるから、それで代表戦増やせればいいけどね
毎年この国々と試合があるって興行的にも美味しいしね
>>94 同感です。
ティア1の国と代表定期戦で5万人集客&視聴率20％でスポンサーつけて。
みたいな感じの目標の方が、まだ現実味は感じる。
裾野を広げたい構想は理解は出来るけど、現実味は感じない。。
焼き豚「ラグビーW杯って盛り上がってるの？」
9/20(金) 日本vsロシア 観客数：45,745
https://www.asahi.com/sports/rugby/worldcup/2019/matches/101549/
9/21(土) ニュージーランド vs 南アフリカ 観客数：63,649
sports/rugby/worldcup/2019/matches/101552/
9/21(土) フランス vs アルゼンチン 観客数：44,004
sports/rugby/worldcup/2019/matches/101551/
9/21(土) 横浜 vs 巨人 観客数：32，137（巨人の優勝決定試合）
https://baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2019092102/top >>100 チーム減らして日本人選手の受け皿を無くして競技人口増えると思うか？
カーリングといっしょだから
いま見てる人たちそこまで興味持ってないから
>>98 その辺がプロ化に反対だったから
サンウルブズだったんだろｗ
>>95 ニュージーとオーストラリアを抜いたオセアニアなんてまともな国なさそう
人口10万人くらいの島とかしか
>>114 そもそもワールドカップ終わったら
試合してくれんよ
馬鹿ですかw
>>21 jリーガーは引退が早いから逆に企業から引っ張りだこだよ
若くてコミュニケーション能力と体力があるしね
もういいよ
沈没する国にはレガシーを活かせる力は無い
清宮ハム王子がラグビーチーム作れる位子供作ってくれよ
>>1 調子に乗りすぎだ、wcが終わればすぐに熱は冷めるよ
>>1 ワールドカップ（W杯）日本大会の12会場に参加チームの本拠地を置くことを改めて表明した。
例えば釜石や熊谷に新しいプロチーム置くということか…
⚫⚫なの？w
まあラグビー協会に関与してる電通が動いてるんだろうからそれなりに具体的プランはあるんだろうけど
それは無理、トッププレイヤーが1200万位でやってるんだから
森元とかに頼んで税金投入した分だけバブリーになってるだけだから
ルールわからんから無理
まず日本全国歩き回ってルールから普及活動しろバカタレ
セルジオ越後みたいなことやってから初めて競技人口が増えるんだぞ
社会人として常識ないなこいつ
>>122 強化成功が認められてティア1に加わった国が過去にある訳で。
目標として働きかけるのがおかしいとは思わんけど？
“4年に一度じゃない一生に一度”なんだろ？日常には成らんてｗ
ニュージーですらラグビー人口減ってるらしいじゃん
50年後には消滅してんだろ
ザ・チャンピオンシップは相手が強すぎる
シックスネイションズに参加してほしい
イタリアもWooden spoonの争い相手が欲しいだろう
>>21 これに賛成。
ラグビー精神にも繋がる話だよな。
ラグビーの強さは信用でできている。
キムチや中華が弱いのは、社会全体に信用が無いことが大きな理由。
商業主義が過ぎると、サッカーみたいに姑息なスポーツの暗黒面に堕ちる。
プレーする漢の為のスポーツ「ラグビー」に、金なんていらねぇんだよ。
これはマジだからな。
どうせ3年くらいで無理が出るのに何がレガシーだよｗ
10年、20年くらい考えてその言葉を使えよ
世界のトップクラスが来ると言ってもなあ
そのトップクラスの知名度が日本では低すぎる
オーストラリア代表やら南アフリカ代表って優勝候補のメンバーがトップリーグにいても観客動員に結びついてないんだし
この前のアイルランド代表は世界トップクラスの国だけど どれだけの人がメンバーの名前を覚えたことか
ラグビーワールドカップ2007視聴者数 32億人
ツールドフランス視聴者数 35億人
世界三大イベントとか言われてる4年に1度のビッグイベントだけど毎年やってるツールドフランスに敵わない
試合数めっちゃ少ないのに無理だろ
1試合平均で3～4万くらい入れないと
>>131 強化ではなくスカウトだろw
馬鹿だなw
ラグビーはいい意味でのアマチュアが残ってるから日本でコアなファンがついてるんじゃないかなあ
プロ化して商業主義になったら元々のファンは離れると思うよ
社会人ラグビーでいいじゃん
ラグビーって世界全体で代表厨だからリーグを盛り上げるのは無理じゃね
>>139 それは述べでしかも極端な水増し
NPBの視聴者を年間数十億人と発表するようなもん
FIFAも昔は述べで発表してて日韓大会が320億人だった
日本でラグビーが永らえるためには、Ｗ杯で結果を出せば良く、
必ずしもラグビー強国になる必要はない。スーパーラグビーへの
参加チームを再建しほぼ日本代表の編成にして、出来れば大阪にも
チームを作りプロ志向の選手の受け皿とする。一方でトップリーグは
プロ化せず、むしろアマ主体の社会人リーグに戻して大学ラグビー
との共存を図るのが日本のラグビーの身の丈に合った選択。
トップリーグがブロ化すれば試合のレベルは上がるだろうが、
各チームが成績を追うようになり、日本代表やスーパーラグビー
参加チームへの選手派遣を渋りだす。
他の強豪国と同様、代表の活動期間は限られ、長期合宿で代表を
鍛え上げることはできなくなる。代表強化に関しては、監督さえ
有能ならば、国内リーグがヌルいアマというのは実は日本代表の強み。
つくづく分かったけど現実でもネットでも
野球爺さんとサッカー爺さんは陰湿で嫉妬深く性格悪いわなw
いまは話題なってるけどプロはムリやろうな
客入らんと思うわ
プロリーグ構想を訴え！「500億円規模の環太平洋リーグにしたい」
こういうトップが市民の声に耳を傾けずハコモノ作って閑古鳥で財政を圧迫させるんだよな
邦画と同じ。俺のオナニー映画見てくれの一方通行。内容さっぱり何も伝わってこないというね。
世界的にあまり大きな市場じゃないからなー
国内リーグだけでは強化できないのは確かで、SRに参加できないのはホント痛い
環太平洋弱者リーグでは仕方ない気がする
>>145 ツールドフランスは今年もフランス国内で視聴率50%を超えたからな
ラグビーの水増しは酷いよな
>>136 確かに商業主義が過ぎると早稲田みたいに姑息なadidasジャージスポーツの暗黒面に堕ちる。
4年前のブーム時でも秩父宮が埋まったのは最初だけだったからな
>>136 金出さないで外国人がたくさん来るのかよ
頓珍漢だな
500億円はすごい
2009WBCでも総収益は34億5000万円
環太平洋だと韓国がしゃしゃり出て来ないからいいよな
国内リーグプロ化かと思ってたが六ヶ国対抗みたいなのにするのか
コケそうなイメージしか湧かないな
この流れプロ化待った茄子!!!!!!!!!!!!!!
息子息子って、弟の方は普通にあるだろ
野球部なくなっちゃったんだから
そんなことよりも息子の先輩のハンカチなんとかという選手、なんとかせーやおっさん！
代表人気でプロ化したスポーツは今までないからな
サッカーでも先にプロが出来たし
>>151 内容伝わらないのは
お前の頭が悪いからw
>>147 いや、もうスーパーラグビーには触れないほうがいい
日本人のファンが求めてるのは代表戦だから
例えスーパーラグビーのチームを実質代表にしても
相手がクラブチームではニワカファンを喜ばせることはできない
いかに代表戦の試合数を増やすかに尽力したほうがいい
>>154 フランスの視聴率はシェアだから視聴者が国民の5%～10%以下でも視聴率50%とかなる
フランスの国民が6000万人超えてるけどサッカーの視聴者数は2000万人以下で視聴率は80%とかね
清宮じゃ無理
トップは外部から呼べよ
橋下徹とか東国原やホリエモンでもいいよ
今の協会連中よりはマシ
ラグビーくじ作ってスポ庁にガッツリお金が入るようなシステムでやれば
応援してもらえるよ
>>157 秩父宮最初の試合から空席だらけだったじゃんw
他競技の国内プロリーグに比べて「ラグビーは世界のトップ選手を集められる」と優位点
この人営業マンとしても無能っぽい
清宮は前大会開幕前まで
｢ジャパンには外国人が多すぎる｣って非難してた無能だから
南アフリカに勝ったら手のひら返し
ジジイばっかりのラグビー協会から
今までこんなビッグな話が出たかよ
こういうヤル気と能力のある人材が
どんどん引っ張っていってほしいよ
息子はそろそろラグビーに転校させないとね。プロップでいいじゃん。
サッカーがどんどん隅に追いやられていくな
サッカーが追放されるのも時間の問題だな
南半球の出稼ぎ選手をどれだけ引っ張って来れるかだな・・・
有力選手の大半は南のスーパーリーグの後は休みたいだろ
トップリーグの企業への根回しはやってない
清宮が勝手に言ってるっぽいな
また前と同じ事繰り返すのか
今話題やし客入っとるけどプロはムリや
それならアメフトのほうが可能性有るわ
格好エエ形のヘルメットとデカい肩パッドのユニフォームのほうが近代的や
まあ有名外人云々が強みはアホだな
ダン・カーターとか可哀想なくらい空気
まあ本人は静かに暮らせて良いかもしれんが
誰でもわかるスター選手が必須
いまだ今大会で誰も出てこないのはきついと思う
世界の美意識はこんなに違った。「写真の女性をPhotoshopで美しくしてください」と世界18か国のデザイナーに言うとこうなる
こんなにも違う！？
http://www.wo.brinzart.com/ci/mam.html 有能だったら四年前のブームを活かしてるはずだしそれできない人達だからお察し
遅すぎる
今年2019年だぞ
2021年にリーグを作ったって
ワールドカップの余韻すら残ってないぞ
＞＞113
それはいいね。ガチンコ勝負毎年やったら強さを維持できるね。
なんかバカバカ言って煽っている人がいるけどw
12カ国の国際対抗戦の話が一度は議題にあがったし
新しい枠組みを模索する動きは続くんじゃねーの？
>>179 今大会見てても日本国内の企業チームに属してた他の国の代表も多いからそういう側面もあるんじゃね
まだ収入の面で日本の企業チームの方が良いという事だろうから
サッカーや野球と違って
この前の五郎丸ブームの時も一過性で終わったし、ラクビー協会は無能だから今回も無理でしょ
4年前もこういう話あったんだよ
ただ根回し不足で全く実を結ばなかった
今回も一緒
トップスターのインスタフォロワー数
サッカー選手
1.8億 クリロナ
1.3億 メッシ
1.2億 ネイマール
バスケ選手
5,187万 レブロン
2,715万 カリー
1,151万 デュラント
クリケット選手
4,145万 コーリ
1,646万 ドーニ
1,082万 シャルマ
アメフト選手
1,382万 ベッカム
662万 ブレイディ
421万 ニュートン
野球選手
323万 Aロッド
173万 トラウト
169万 ハーパー
ラグビー選手
92万 カーター（05年、12年、15年世界最優秀選手）
47万 バレット（16年、17年世界最優秀選手）
18万 セクストン（18年世界最優秀選手）
現役世界トップのバレット、セクストン、ファレル辺りで年俸は数千万円～1億円
サッカーで言うバロンドール級の選手達
インスタフォロワーだとセクストンやファレルはマエケンやマー君より少ない
>>184 Jリーグ発足して始動前に
大橋巨泉筆頭でラグビー好きの著名人や識者が
｢サッカーなんか今更プロ化するならラグビーを先にやれ｣って
主張してたけどラグビー協会は完全無視してたね
当時の大橋巨泉は今なら北野武か松本人志ぐらい発言力あったのに
なぜ不人気なのか
なぜ興味を持たれないのか分かってないよなこいつ
女子でもいるんだよ
勝てばとか優勝すれば人気がでると思ってる男みたいな髪型した代表チーム
ほんとバカな素人ばかり
いやいけるかもよ
最初の数年は赤字覚悟でやれば絶対にいけるわ
>>198 世界のトップを集めたところでそれがどう収益に結びつくかじゃね？
知名度がないトップ選手が何人来たところで客が集まるかとか
玄人なら高レベルのプレーが見れて喜ぶだろうけど
プロは大多数のにわかを相手に話題作りも必要だからね
ラグビー部って就活でも人気あるよな。次が野球部でサッカー部は論外なイメージ。モヤシで頼りないしw
冬季開催で日本全国でリーグ戦開催できない時点でな。
成功する未来は見えない。
>>136 つまり昔の日本は社会全体に信用がならない国だったと
なぜならラグビーが弱かったから
馬鹿だろお前
世界大会と国内リーグは全くの別物だから慎重に進めた方が良い
むりむり
なんか、全てを肉体的、精神的、トレーニングをヤバイレベル（代表だけ）で
やるスポーツのプロ化は、選手の消耗早すぎて続かないよ
ラグビーやるには覚悟がいるからな。
怪我のリスクが半端なく高く、かつ強くなるにはたくさん食べて身体を大きくしなくてはいけない。
男同士のぶつかり合いだから、他人の汗が嫌だとかそういうのもダメ。
まずは冠スポンサー持ってこなきゃ
川淵はまずバスケのためにソフトバンク持ってきたからな
中途半端なスポンサーいくつ集めても揉めるだけ
４年前も大騒ぎしてたけど１年持たずに鎮火したからなあ
４年に１度の注目競技になれただけでも満足すべきだね
「世界盆栽大会」には、40の国と地域から約4万5000人の愛好家が参加
BONSAI Ｗ杯なんかやったら盛り上がるで～
さすがやな清宮さん
スーパースターの息子を育てるだけあるわ
これぞ男
まぁ、今後は4年に1回日本代表の試合だけ盛り上がるかも
ただ、時差で夜中の試合まで見ようとするライトなファンがどれだけいるかわからんが
プロリーグに関してはバスケ以下になると予想
>>197 ネーションズチャンピオンシップですね。
実現してれば。。
年間観客動員数
NPB 2600万
Jリーグ 980万
Bリーグ 260万
ラグビートップリーグ 46万
Fリーグ 18万
Vリーグ 17万
Tリーグ 10万
ラグビーはプロ化してここからどこまで伸ばせるかな
清宮副会長の出身母体のサントリーとヤマハはプロ化して参加するのか？
パナソニック、トヨタ…プロ化するのか？
話題になってるの今だけやぞ
そもそもラグビーなんてやってる子供いるんか
ラグビーは企業が強すぎてその辺がほんとに納得すんの？ってのが疑問
>>121 フィジー、サモア、トンガ
実力的には日本とほぼ互角
ただ興行を考えるとかなり厳しいですね…
日本がW杯ホスト国なのに今年初めて名前聞いたわ
4年前は五郎丸に引っ付いて五郎丸以上に出しゃばってたのに
誰かからストップかけられてたの？
代表で平均4000万円 ラグビー日本人選手の年俸は ... - ライブドアニュース
https://news.livedoor.com › article › detail
3 日前 · 日本のラグビー選手の年俸について、マスコミ関係者がゲンダイに語っている。最低年俸は500 ... 万～600万円です。日本代表クラスは平均4000万円ほどで、稼ぎ頭は主将のリーチ、ロシア戦でハットトリックを決めた松島あたりでしょう。
>>233 社員動員含めてその数字だからなあ
プロ化したらその数字からかなりマイナスでスタートしなきゃあかん
>>1 >>3 2019RWC大会とは別に、
今年に入って組織としての世界ラグビー界と日本ラグビー界に激震が走ってる！
3月7日 ワールドラグビーが世界チャンピオンシップ構想 日本はここで強化するつもり
↓
3月20日 スーパーラグビーが日本の国際プロチーム、サンウルブズを除外通知
（日本協会の保守派がサンウルブズを毛嫌いして資金援助などもなく、スーパーラグビーともまともに交渉できず)
↓
4月末 トップリーグ 従来型 微改革 構想
企業スポーツは継続しプロ化はせず、管理団体を変更、開催シーズン的にも完全にスーパーラグビーを切る方向、2019年8月決定と発表
↓
6月 アテにしてた、ワールドラグビー世界チャンピオンシップ構想が廃案！、先にスーパーラグビーも切ってしまって、もう後がない
↓
6月29日 日本協会の新役員決まる
派閥争いに決着か？、長老は棚に祭り上げ、
毛嫌いされたサンウルブズ発起人が日本協会理事に参入し、以前切られた/切ったスーパーラグビーとの関係も含め再度立て直しを図る
↓
7月 国内プロリーグ発足の構想発表
協会の役員改選前の4月発表で8月決定としていた企業型トップリーグ継続は全て廃案で、
やはりプロ化を目指す
開催時期も、スーパーラグビー参加不可能から可能にするために時期を再調整
3月からワールドラグビー、南半球のスーパーラグビーとの関係に絡んで、特に国内の複雑な派閥争いで二転三転した構想が、 ようやく動き出している
まずは国内を何とかしたらどうや？
前回W杯の後にしばらく人気は出たけど
今回の日本開催に人が集まるか心配されるレベルになったし
息子の清宮幸太郎が、野球とラグビーの二刀流やるって本当か
今の話題性と森元が生きてるうちじゃないとできないな
日本より盛んな地域でもカツカツなのになにいってんだこのひと
まずは息子のやきうを辞めさせる事やな
やきうなんかゴミみたいなスポーツ捨てていい
親父がプロリーグ作って息子が得点王とれるようなルールを作るべき
>>117 はぁ？明らかに人気はカーリングのほうが上。
平昌五輪から1年後の日本選手権でさえ全試合チケット完売、BSは高視聴率連発、実況Jは大フィーバーと人気が持続した。
はたしてラグビーは1年後も今と変わらない人気を持続できるだろうか？
おそらく無理だろう
プロ化もそんなに楽な道じゃ無いだろうが
実業団はジリ便でもっと先が無いので歯を食いしばって
プロ化を目指すところか
totoの助成金でW杯開催したのに他競技叩きまくるのは野球と変わらんな
>>258 詭弁だな
カーリングの収容人数なんて数百だろ
同じ土俵に載せるな
カーリングなんて健康促進以上にはならんよ
ワールドカップが終わった後にまたラグビー観に行こうと思う人がいるか疑問だな
逆にいうと、なんでアメフトだけあんな人気なのかよくわからん
>>249 構造的に問題があるから、集客も必要なかった
ラグビーに関心があるというより、今を維持して、○○協会理事とか○○協会会長の肩書で偉い立場を維持したい人が役員を続けてる状態だったらしい
どこにでもある光景
去年プロ化した北米のMLRがシーズン観客動員数15万人
1試合平均約2000人
平均年俸は約100万円
環太平洋リーグって人気あるのは豪州とか南半球の島国くらいで経済力の無い方の半太平洋って感じだろ
一流選手が来ると言ってもサッカーのイニエスタみたいに
世界中で知られてる大スターが居なければ無名の助っ人ブラジル人と変わらないし優位も何も無いわ
大体サッカーを散々敵視しといてサッカーが時間をかけて増やした球技専用スタジアムや
時間と金をかけて培ってきた芝の育成技術をタダ乗りする気満々なのがもう恥ずかしい
あと残されているのはアメフトとアイスホッケーくらいか
環太平洋なんて時差が酷くてリーグなんてできないだろ
ラグビーもカーリングも面白いけど日常的に見たいとは思わないな。
4年に一度の盛り上がりでいいんじゃないの?
>>239 日本ではラグビーは学生スポーツって
知らないのか
ポジション事にトライにボーナスポイント付けるらしいな
息子にだけ1トライ50点とか面白そう
オーストラリアと南半球の島国いなかったらやる意味ないだろ
観客目当てに中国入れるとしても弱小しかいなくて、日本が弱体化するだけ
>>270 Ｗ杯で税金で整備した金を突っ返してから文句言え
>>255 ノーサイドゲームは読んでないしテレビドラマも見てないけど、
あれは完全にラグビー日本協会とトップリーグの企業チームがモデル
旧態然の日本協会と、実務派ラグビー改革の騒動の例がここに書いてある
https://victorysportsnews.com/articles/6543/original 森元総理はちょっと複雑で、触れる相手みんなケチつけて全方位攻撃っぽいけど、自分が文句言ってるサンウルブズ含めて、
結果的に清宮を押して改革に手を貸してるかも知れない
全体的に内部の派閥争いは複雑で、
外からは
>>247 に見える
>>279 実現性はともかくとして
環太平洋の意味分かってる？
ラグビーのトップ選手なんて知名度ゼロだしいくら呼んでも無駄
適当なユーチューバーのが客集められるよ
トップリーグ観に行った事あるけど
社員動員の招待券ばかりで金払ってるのがバカバカしいからな
周りは皆んな家族や社員ばっかで
社内運動会の雰囲気だもんな
>>284 その社員は職務命令で応援に「出席」・・・
ラグビー自体がかなりルールで成約があるからワンパターン
迫力はあるけど余りに魅せるプレーが少ない。ようは飽きる
アップセットがほぼ無いからやる前から勝敗が分かる
通年のリーグ戦に絶望的に向かないスポーツなんだよ
だから強豪国ですら年の数回の代表戦は盛り上がるが国内リーグはさっぱり
ニュージーランドでさえ
前はスーパーラグビーの文句言ってた気がするがｗ
自分たちが主導できるリーグ作った所で世界から総スカンだろ
>>282 南半球はすでにラグビーリーグがあるだろ
そっちに参加しながら、こっちにも参加すんのか？
日本のラクビーは、日本開催の今がピーク
４年後には、過去のものとなってしまうのが関の山
サンウルブズは日本が金出さないから追い出されたって聞いたけど
誰が金出すんだ
余計なことしなくていいんだよ
協会が商業主義ではなくビジネスに走ってないから
今のように無駄な広告がなくて健全な競技でいられるんだから
こいつの欲得だけだわ
>>240 互角じゃない、人材はほとんどここから供給されるサッカーでいうアフリカ
つまり人は居るけど金がないところ
だから取り込めないね
>>280 ラグビーもそのスタジアムで今W杯やってるけど返す予定あるの？
>>24 今やってるのバレーワールドカップは名前がワールドカップなだけで、実質的には去年やった世界選手権が他の競技でいうところのワールドカップ。
野球に関してはワールドカップの歴史は古く、第一回が1938年に行われている。
なんとサッカーワールドカップと大差ない。
だいたい二年おきに開催されていた。
しかしこの歴史ある大会が2011年を最後に無くしてしまった。
メジャーリーグが開催するWBCを世界最高峰の大会にするため。
その競技の協会が取り仕切る大会ではなく、一国の機構が取り仕切る大会が世界最高峰ってどうなのよとは思うけど。
>>296 どこが健全なんだよｗ
ノーサイドゲームの池井戸も取材したら酷すぎて
1度は書くの止めたくらいだぞｗ
まるで注目されないアマボクシングやテコンドーでさえ腐りきってるからな・・・
フェンシングも人気者になった彼の私物に
ラグビーなんて誰が見るんだよ不可能だろと思ったけど
よく考えたらサッカーなんて家族だけかよみたいなガラガラ状態からプロになって定着したんだからやり方次第だろうね
パ・リーグなんかもガラガラから今や満員御礼だしプロデュースの上手い奴が来たら可能かもね
>>86 規模は全然違うけどアメリカもそうだね
選手の平均年俸はNBAが一番だし
プロ野球もサッカーもオワコンなのに
イギリスに、なんか言われたんか？
プロスポーツなんか要らねーよ
迷惑なだけだ
ワールドカップ終わればすぐ覚めるよ
毎度のことじゃんｗ
>>305 人数が少ないからね
年俸1億円以上だと4大リーグでNBAが一番少ないし枠が狭い
サッカーのクラブと共同でやれば？
グランド似てるだろ？
>>307 それを覚まさないように、という手、らしいが手遅れだな
こういうのは最初から仕込んでおかないと。今見ている連中が応援するチームを決められない状況じゃ、覚めるのも早い
もう企業がチーム持ちたくないんだよ
ラグビーに限った話じゃないけど
>>281 森は本来10年前にスポーツ議連会長降りて以降やるつもりなかったんだわ
その後継だったはずの民主党政権でスポーツ議連の中心となった谷（やわらちゃん）が
まったく何もできないくずだったのでｗ
結局議員辞めた森がまたぞろ担ぎ出されたという寸法さ
>>293 サンウルブズの参加してるスーパーラグビーのことかな。
あと細かいようだけど「ラグビーリーグ」というと、「ラグビーユニオン」とは別の組織がやってるスポーツのことになっちゃうから分かりにくいよ。
ラグビーは二つの競技に別れちゃってるんでね。
我が子みたいに育ててきた企業チームがそう簡単に出さないでしょう
>>84 >>43はデマなのか？
>>43ﾀﾋね
それで、
実際の数値をソースつきで
>>84は提示できるんだよなぁ？
>>312 死ぬ気でプロ化を頑張ったバスケが軌道に乗って
中途半端な立ち位置から抜け出せないバレーが下り坂なの見るに
ラグビーも腹括るしかないんじゃない
プロ化が成功するかなあ。
サッカー以上に登録選手が増えるから人件費負担が嵩むし、
試合数も週1回が限度だから黒字経営は極めて厳しい。
日本、韓国、香港、米国、カナダ、オージー、NZ、あとは南太平洋諸国
アルゼンチンは入れてやるのかね
いろいろ間違ってると思うし、
やるとしてもこのW灰の前後に始動できる状況にしてないと
そもそも日本は国内リーグすらまともに運営できてないだろ
>>176 なんだかんだ世界的に見ても急成長した成功例と言うべきよ。
まだ30年にも満たない浅い歴史でこれだから。
環太平洋リーグって移動距離がとんでもないことになりそうだけど
ラグビーでは問題にならんのかな
>>317 誰も知らない、実はVリーグが去年テコ入れしていたことを…
ただ俺も何をどうやったのかさっぱり分からんし知ろうともしていないw
こういう小手先の“改革”じゃスポーツ好きすら振り向こうともしないんだよな
>>113 >>134 >>135 南半球のラグビーチャンピオンシップは、いきなりはハードル高いかも知れない
サンウルブズが良かったのは、
クラブチームだからお手本になる他国代表選手を呼ぶことも、育成で若手選手を入れることもできたから
間違いなくテストマッチ代わりになって日本のレベル向上に寄与した
厳しかったのは、独自採算で十分利益が出るまで立ち上がらなかったのと、
本籍のトップリーグから人を借りてるのでいろいろと融通に問題が起きたこと
あと、試合のハードさと移動のハードさに選手の疲労がたまり、またなかなか勝てなかったのもある
何よりも問題は、収益採算や集客の継続性
関係者が全員で協力すればもっと賢いやり方はあった
こいつのオナニーだからいいんだよ
プロ化したところでメリットなし
アースリーと競技とショービジネスは違うんだからさ
何が環太平洋だよｗ
馬鹿はいい気にならないで、先ずは地道に
普及させろ。ラグビーはまだその段階。
とりあえずは国内リーグをフランス並みにすることだろ
海外も含めるのは経費がかかり過ぎるし経済力もそんなにないからな
それより国内リーグに強豪チームの選手を呼んで代表を強くした方が可能性が高いし代表が強くないと盛り上がらないからな
ラグビー選手のプライドの高さを象徴するような人物だからな、この人
またこのバカは余計なことを……
ラグビーで大金動かしたら、アメフトの比じゃないレベルで廃人続出するぞ
国内専門の大相撲とかでない限り、ずっと世界では通用しないのに国内でだけは盛んになるというのは無理がある
現代スポーツで世界で通用するには、行き着くところプロ化が最も正攻法
>>78 アメリカのカレッジスポーツは大成功してるが
向こうは各大学にどデカいスタジアムを持ってるからなぁ
怪我で引退する選手多そうだけどプロ一本でやって大丈夫なの？
引退しても社業に専念できる社会人チームのほうがよくないか
>>1 とにかく他のスポーツのマウントの取りたいんだな
>>333 運営側から負担金の増額を提示されたけど断った
>>74 寧ろその逆で
「グローバルな市場獲得を目指したいからグローバル大企業の皆さん投資して下さい！私達と共に発展しましょう！！」
ってお話でしょ？
>>329 人格在りそうな方ばかりが早く逝去され、カスばかりが残って･･
>>322 ニュージーランド、豪州、日本でリーグを作れば殆んど時差無しでやれる
南米とか入れたら大変な事になりそう
>>212 マツコ言ってた通りの野球部員の使えなさ
>>99 問題は、会社対抗にすると会社の気分次第で潰れてしまうこと。
地域の代表として地域で支えるというセーフティーネットが無いこと。
社会人野球も潰れまくって育成枠つくるはめになったろ？
スーパーラグビーから除外された理由は、
スーパーラグビー(＝ 豪NZアルゼ南ア協会)としては、協会外の日本は招待チームだった
移動の経費や体力の負担もかかり、フォーマットが複雑になり思ったほど収益も上がらなかったので、
背後の日本協会を交渉相手として除外カードを使って加盟負担金の増額を持ちかけたが、全く交渉すらしなかったらしい
そもそも当時の日本協会の長老は、ラグビーが強くなること自体に関心がなかった可能性がある
ラグビー発展そのものよりも、大きな組織の長という肩書きと、仕切ってるのは自分だというメンツに関心があったのかも知れない
何でもかんでもプロ化だつったところで、日本はこれから金無くなっていくし
それを支援するだけの余裕があるとも思えんね。本気でやるなら野球やらなんやらの
他のプロスポーツぶっ潰すつもりでやるとかじゃないと
>>328 フランスとイングランドは
団体球技の人気ナンバー2がラグビーだから
なんとかなってるみたいなもんだろ
日本は野球サッカーが地位を固めてるからな
>>345 それ
名門と呼ばれながら、一発で廃部になった社会人チームは数知れない
かと言って、プロ化が何でも成功するかというと、逆に相当難しいのが現実
少なくとも数年～十数年はかかる
逆に軌道に乗ればファンは一生ものだから、同じく十数年単位で固定層は得られる
>>336 ラグビーは競技の性質上
競技人口が増えづらいよな
つまり引退後の間口も狭いという事
サラリーマンの方がいいよなあ
>>136 代表が弱かったときの日本国には社会的信用が無かったんですか？
まるで反日みたいなこと仰るんですね……
>>346 あれを継続するのはそもそも無理があるわ
弱い上に移動距離半端ないし所属チームがそもそも選手出すのいい顔するはずがない
>>312 ワールドカップ後にトップリーグの企業が「うちも日鐵さんみたいに独立したクラブチームにしますわ」と言い出すのを見越してるのかもね
>>352 フランスとイングランドぐらいにしかまともなプロリーグが無いからな
13人制だとオーストラリアにもあるが
>>29 ラグビーやらせたけど運動音痴で駄目だったんで野球行った
失敗するに決まってるだろ
W杯はチケットを政治家がばらまいて売れてるように見せてるだけ
そもそもアジア人にラグビーは無理だよ
サッカーみたいにアジアを巻き込まないと市場規模拡大するの難しいとおもうわ
アマチュア主義だったから普及活動に力入れてなさそうだな
金があればできる。
つまり、孫正義を抱き込めば可能。
>>337 ワロタw
確かに清宮さんは無駄にマウント取るの好きだよな
上から目線発言も大好き
>>336 高校大学のゴルフ部員が全員プロゴルファーになる訳じゃないのと同じで全然オーケー
無理矢理プロにさせられることはない
選手サイドからは自分が最も得意で時間をかけてることに、プロ制度があったほうが絶対にいい
むしろ競技人口の頂点でプロをやりたくても、国内にプロの門戸がないことは問題
>>81 息子には最初ラグビーやらせたんだよ
でも運動神経悪かったんで通用しなかった
なので野球に転向したんだよ
>>362 金はあるけど金にならないことやらんだろあの人
そんなプロ化で自分の権力と金がほしいなら
ラグビー界から出て毎日でもできるようなお遊戯レベルの競技でも運営してたらいい
そんなお気楽なことできるような生ぬるい競技じゃないんだよ
だからこそ世界から人がこれだけ呼べるんだよ
選手を何だと思ってこんな事ほざいてるんだろうな
>>143 その元々のファンが少なさ過ぎてら裾野を広げることも出来ず、
競技人口も伸ばせないまま先細りが目に見えてるからこその変革手段としてのプロ化なのでは？
>>365 そういやそのムスコ、最近聞かなくなったな
いま日ハムではどのくらいの成績でどのくらいのポジションなんだろ？
>>354 日本←→豪NZは問題ない
毎週試合で南アとの往復がキツかったのは確か
時差と距離と南北半球の気候と標高差、
旅行でなくて行った先で体力負荷のトレーニングと試合
それと現地調達の食事
さすがに無理だと思うけど
何事も夢を描くことから始まる
でもやっぱり無理だと思うけどw
プロ柔道みたいになると思うw
アジアでラグビーなんて流行らんよ
サッカーでさえ激弱いのに
>>151 ハコモノは既に作り終わった後だぞ？
ケチつけたいなら記事本文読まないと、キミが恥を晒すだけだぞ？
アジアリーグアイスホッケー
というもの見ているから分かるけど、移動費用で轟沈するレベル
国内でしっかり稼ぐか、最初から放映権売ってその稼ぎで賄うか、くらいしかない
ただその放映権ビジネスが難しくなってきたのがSRであることも指摘したい
つまり地道に国内リーグを発展させるのが無難
Jリーグは多いに参考になる
J1、J2、J3、JFL、全社
プロの下に社会人チームと大学チーム、その下に高校や中学や育成チーム
プロ野球やJリーグの人数は無理だが、
トップレベルの維持にプロ化と国際マッチは正攻法
年3回くらいワールドカップやればいいんじゃないかな
>>162 国内8チームに環太平洋から6チームくらいプラスしたいって話なんじゃない？
>>372 オーストラリアでも移動に10時間かかるんやで
キツいやろやっぱ
こんな市場規模あるわけねーだろ
祭りに浮かれて絵空事飛ばすなよｗ
>>92 GDP3位の日本が小さい国だったらもうアメリカと中国しか何もできなくなるな
平尾さんが居ればなぁ。こんな人が表に出てこなくて済んだのに。
Google Trends 人気比較
野球 vs ラグビー
アジア諸国
野球＞ラグビー 日本
野球＞ラグビー 韓国
野球＞ラグビー 中国
野球＞ラグビー 台湾
野球＞ラグビー タイ
野球＞ラグビー インドネシア
野球＞ラグビー ベトナム
野球＞ラグビー フィリピン
野球＞ラグビー ミャンマー
野球＞ラグビー インド
野球＞ラグビー パキスタン
野球＞ラグビー ネパール
https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=today%205-y&;q=%2Fm%2F018jz,%2Fm%2F06bqd,%2Fm%2F06br8 >>390 イギリスは
アヘンと一緒にラグビーも中国に普及させればよかったのにな
いつのまにか環太平洋まで話が広がってたか
やたらと華やかな言葉を並べるのはTリーグに似てるな
企業スポーツというのは未来がないんだよね とすると、どの競技もプロ化するか、日ごろは別の仕事をやって時々、その競技をするというやり方の二択しかない。
だから勝算がなくても多くの競技がプロ化を目指している
>>1 リーグに外国人読んで、居住要件だけで代表に突っ込んで
日本代表にまた外国人増やすの？
ラグビー日本代表が外人だらけな件
代表31人の外国出身者数
15 日本（トンガ5、ニュージーランド5、南アフリカ3、豪州1、韓国1）
12 豪州（フィジー4、ニュージーランド3、トンガ2、ジンバブエ1、パプアニューギニア1、南アフリカ1）
6 米国（南アフリカ3、アイルランド2、ニュージーランド1）
4 フランス（南アフリカ1、アルジェリア1、ニュージーランド1、フィジー1）
4 ニュージーランド（トンガ2、サモア1、フィジー1）
4 イングランド（ニュージーランド1、豪州1、サモア1、フィジー1）
3 イタリア（ニュージーランド2、南アフリカ1）
3 ウェールズ（イングランド2、ニュージーランド1）
3 アイルランド（南アフリカ2、ニュージーランド1）
2 スコットランド（南アフリカ1、豪州1）
2 カナダ（スコットランド1、 南アフリカ1）
1 南アフリカ（ジンバブエ）
0 トンガ
0 サモア
0 フィジー
0 ロシア
0 ジョージア
0 ナミビア
0 アルゼンチン
0 ウルグアイ
放映権料に尽きるんだが、これが全く期待出来ないからな。
ラグビー単独では無理がある。jリーグの傘下に降り運営を任せた方がいい。
またラグビーは地味なのでオージーフットボールに寄せて派手にした方がいい。ビジネス的には。
清宮の親父はかなりの大物なんだな
ただのラグビー監督じゃなかったのか
ラグビー土人化は
政府がこの先、日本が外国人就労者を大量輸入するために
日本人の土人アレルギーにワクチンを打つ意味があるんだろ
読売はオワコンのプロ野球に変わって
ラグビーで国民を熱狂させ家畜化しようとしている
国民は騙されるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>398 オージーボールは何が面白いのかよくわからんからな
時差とか放映権料でモメるところが容易に想像できる
つうかそれが原因でサンウルブズ追い出されてんだろ 学習しろよ
サッカーで失敗しただろう
ラグビーはオリンピックで十分だな
>>365 嘘つきだな、体がでかかったから無双してた。
野球に関心があったから野球に行った。
>>1 清宮って日本代表に外国人ぶっ込みまくることに反対してたよね
日本代表の半分が外国出身選手で占められている現状をどう思ってるのだろうか
サッカーのようにオイルマネーチャイナマネーを掴むこったな
たしかに本気出せば日本に世界最高峰リーグ作れるかもだが
企業が金出せば…、だよな
環太平洋リーグってアメリカやオーストラリアとかに行って試合するのかね？
各チーム遠征費だけでかなり金かかるぞｗ
スポンサー収入やチケット収入が相当ないと大赤字になりそう
【悲報】今や野球は高齢者コンテンツ プロ野球中継は70～80歳代の視聴率が極端に高く、若年層は壊滅的 WBCは65歳以上と無職の割合が高い
https://news.yahoo.co.jp/byline/suzukiyuji/20190923-00143836/ >>394 他スレでも指摘したけどその表デマでしょ
なんで日本より外国人選手多い国がよりによって0とかなってんの
トンガ 19
サモア 18
日本 16
スコットランド 15
USA 13
オーストラリア 12
イタリア、ウェールズ 8
イングランド、アイルランド6
カナダ、フィジー、フランス、ニュージーランド 4
ロシア 2
南アフリカ、ジョージア 1
アルゼンチン、ナミビア、ウルグアイ 0
http://www.americasrugbynews.com/2019/09/09/foreign-born-raised-players-at-rwc-2019/ 福岡とか横浜とか仙台あたりの中途半端な専用スタジアムはラグビーにやって
ピッチぎりぎりの新しいサッカー専スタ建てろ
>>415 そういうことじゃなくてオセアニアの選手を日本のリーグに取り込んで世界最高峰リーグを作りたい、ってことかと
サモアやトンガで試合してもガラガラになるに決まってる
時差があるリーグってデメリット大きくね
双方の国でベストな時間設定なんてあるわけないしさ
その分放映権料も安くなるだろ
サンウルブズみたいに追放される
ラグビーは閉鎖的で余所者嫌う文化もある
イギリス系の英語圏だけで楽しみたいスポーツ
世界化はしない
>>423 ニュージーランド、オージーなら時差はほぼ無いから環太平洋というより日本とオセアニア圏の世界最高峰の選手集めたリーグってことじゃないかな
実現できればたしかに凄いと思う
>>419 これちゃんと見てみ
外国人じゃなくて外国生まれの数
トンガサモアはparents、つまり出生は海外だけど親はきちんとトンガ人サモア人、母国の血統がある選手ばかり
トンガやサモアの血統がない選手はいない
日本を見てみ
residenceだらけ、生まれが海外なだけではなく、両親ともに日本人ではない、
つまり日本人の血統がない外国人だらけで代表を構成してる
>>427 それだけ日本のトップリーグで優秀は外国人がプレーしててラグビーが盛んてことかと
雑魚リーグしかない国ではこんな代表は組め無いでしょ
>>426 それただの劣化スーパーラグビーじゃね
いや環太平洋って言ってる時点で劣化か
>>419 これ外国人の数じゃなくて外国生まれの数だね
両親日本人ならアメリカ生まれなら日本人だと言い切れるけど
このカウントだと海外生まれとカウントされる
>>394はその国の血統がない、外国人の数
そうなると日本がダントツでサモアやフィジーはゼロ
>>429 リーグが盛んなのはよろしいことだけど
日本代表ってのは違和感あるよ
駅伝にたまにいる助っ人黒人さんがマラソン日本代表になったらどうよ？
高校総体バスケに出てる助っ人黒人さんだらけのバスケ日本代表チームってどうよ？
ラグビー日本代表はそうなっちゃってる
大都会岡山県には、「環太平洋大学」という名前だけ凄い、ちっこい私立大学がある。
オーストラリアはオージーボールと13人制の方が圧倒的に人気
15人制ラグビーなんて不人気
オージーボールのほうが全然凄い
１週間おきにサッカーとラグビーでスタジアム共有はできないのか？
可能なら各地にフットボール専用スタジアムの建設がはかどるな
>>432 でもそれがラグビー界での代表だからなあ
気に食わなきゃ応援しなければいいし
聞いたらラグビーって野球程ではないにしてもマイナースポーツの類なんだろ？
到底無理じゃね？
>>436 ラグビー界だからとはいうものの
日本代表は半分も外国人が占めてて外国人に頼りすぎってのは事実だよね
>>432 ラグビーは血統じゃなくて、所属地域対抗の闘いだから、
日本地域に住んでりゃ日本代表に誰が参加しようとOKなんだとさ。
その方がいいんじゃね？サッカーみたいに国粋主義で
永遠にフィジカルフィジカルとか人種体格的に無理なこと叫び続けるよりは。
>>438 ラグビーは超絶マイナー
世界最大のプロリーグでJ2規模で世界の競技人口も野球の数分の1
>>429 端的に言えば、それだけラグビー自体が発展
してなくて稼げないって事だけどね
あと本気で日本はラグビーが盛んだと思ってる？
>>440 なんかのオリンピック選手が居て、体育関係の施設とか合宿所だけが妙に充実した
ど田舎の、脳筋スポーツにぴったりの環境。
>>435 そうなればいいが
東京のど真ん中に8万クラスの球技スタジアム欲しいだろうし
>>439 でもルール違反はしてないし他の国から外国人使うなってクレーム来てるのか？
人種や国籍や出身地で感情移入して応援するのは別に間違いじないし応援したくないなって人は仕方ないんじゃないかな
仮に日本のチームが4チーム参加するとしよう
その場合南米のチームは年に地球半周を4度も強いられることになる
馬鹿げてるわ
ラグビーって今でも「ふもっふ」 のイメージしかない。
>>411 それは180度手のひらクルクル
エディの勝利で完全に考えを変えた
それがいまの日本代表
エディ前の20年間とエディ後で、大学ラグビー閥とトップリーグに閉じこもったやり方ではダメなのがはっきりした
何よりもその状態だと、他国とのテストマッチレベルの対戦が満足にできない
>>441 サッカーに限らずナショナルチームは基本国粋だろ
助っ人外国人はそれこそリーグ、クラブチームでやれやって思う
日本代表は安易に外国人依存せずに、育成からしっかりやって日本人で頑張って欲しい
W杯期間中くらいはアメフトに勝てよｗｗｗ
https://trends.google.com/trends/explore?date=today%203-m&;q=%2Fm%2F0jm_,%2Fm%2F06bqd,%2Fm%2F06br8
>>446 すでに来年から外国人を代表に組み込む際のルール厳格化が決定してる
ラグビーはそういうもん、って擁護してる人いるけど
国際ラグビー協会も外国人部隊を問題視してて規制を規制強化の方向で動いてる
>>450 清宮は信念ある他思ってたが
外人日本代表否定してたくせに世間が盛り上がったら手のひら返しか
ちょっとだせーな
>>451 むりむり。逆立ちしてもむり。体格からして全然違うのに。
夢を見すぎ。
体格差を技量とか補えるスポーツでないと純粋日本人だけじゃ
永遠に底辺だよ。
ワールドカップ終わってもラグビー日本代表は今後ずっと持ち上げられる事になるよ
なぜなら移民推進派にとってラグビーほど良い神輿は無いから
移民推進したい企業、政治家にとってラグビー日本代表はとんでもない美味しい広告塔になるからね
テニス、陸上の個人競技ではなく団体競技ってところに意義があるが
サッカー、野球じゃこうはいかない
バスケは弱いし視聴率も悪かったしもう終わりでしょう
とにかく大企業は大量に移民入れて労働力確保しないとどうしようもないし
ラグビーにはどんどんお金集まると思うよ
トップリーグのプロ化も確実に成功する
ラグビー界にとって少子化は深刻な問題だったけど
寧ろいまは良い流れになってきたと思うわ
不安があるとしたら大学生の不祥事問題
過去の大学生の不祥事連発でのレイプ魔みたいなイメージやっと払拭できたとこだからな
>>438 競技人口は野球の1/3以下、スポーツ収入は1/10以下。
そもそもサッカーと比べればすべてのスポーツはマイナーになる、野球はグローバルスポーツではないがマイナースポーツでもない。
野球とシーズン被らせなきゃ500億円ならいけるんじゃない？
>>454 従来の考えに固執して日本代表が糞雑魚のままの方がダサいよ……
>>453 継続して10年になるんだな
別にそれはそれでいいと思うよ
でも日本は別に助っ人的に外国人連れてきて日本のジャージ着せてるわけでもないからなあ
学生ラグビーやトップリーグがそれなりに強いから強い外国人が居ついて代表になってるわけで
>>453 つまりオワコンの野球と同様外人枠ですか。
トンガ 人口10万人
サモア 人口20万人
フィジー 人口90万人
NZ 人口500万人
オーストラリア 人口2500万人
香港 人口700万人
環太平洋という対象はこのあたり？
>>460 デマ流すな５年だ
５年いたら間に帰化申請したら大体認められるだろうしな
環太平洋リーグとか渡航費用ばかり嵩んで採算取れないのが明らかだろうに
>>458 500億円はとても無理
J1で700億円、トップ14すら400億円だからな
試合数せいぜい15～20試合でJ1の半分程度、チーム数もJ1より少なくて500億円などあり得ない
居住3年で代表ＯＫってのは今回のＷ杯までのルールだぞ
つまり日本でＷ杯やるから、日本代表のために大目にみてやったルールなんだよ
今後は10年居城しなきゃ代表になれないルールになる
大学留学してからだと28歳でようやく、社会人リーグからだともう30台だわな
だから日本代表は大幅に弱体する
>>464 人数多い試合間隔長いとなるとね
ラグビーでプロリーグ作るならアメフトパクって
サラリーキャップとかドラフト必須だと思うんだけど
現状そういうのやってるの？これがないと絶対ムリだと思う
>>465 え？サッカーって2300億はあるんじゃないの？
なんかそうやって騒いでた覚えがあるんだけど
>>468 イングランドもフランスもスーパーラグビーもサラリーキャップあるだろ
>>460 ブロ（社会人）として食ってける世界でも稀な環境があるってだけだよね。トップレベルではないけど
韓国は混ぜるなよ～
ぜったいにトラブルの原因になる
>>457 競技人口も収入も、日本とアメリカが主で、二か国除いたら壊滅的なんじゃないの？
そういう点ではラグビーの方がグローバルじゃないかな
マスゴミが喧伝している三大スポーツの祭典には入ってないだろうけど、五大ぐらいには入る規模のW杯も開催できているしな
>>469 それは10年総額2100億円の放映権料だろ
年平均210億円
J1の収益は年間約700億円
>>470 ドラフトは？
あの人買いと奴隷達のイベントは盛り上がるじゃん
下部組織にも注目少しは行くし
>>475 ああそうなのか
なら無理だな頑張って200億だな
無理。少子化でラグビーなんかやるやつ、少ないに決まってるやん
>>472 呼ばれなくてもちょちょちょーん！って出てくるのは間違いない。
>>473
Google Trends 人気比較
野球 vs ラグビー
アジア諸国
野球＞ラグビー 日本
野球＞ラグビー 韓国
野球＞ラグビー 中国
野球＞ラグビー 台湾
野球＞ラグビー タイ
野球＞ラグビー インドネシア
野球＞ラグビー ベトナム
野球＞ラグビー フィリピン
野球＞ラグビー ミャンマー
野球＞ラグビー インド
野球＞ラグビー パキスタン
野球＞ラグビー ネパール
https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=today%205-y&;q=%2Fm%2F018jz,%2Fm%2F06bqd,%2Fm%2F06br8
世界の人口の過半数を占めるアジアでは野球＞ラグビー
北米も野球＞ラグビー
中南米もアルゼンチンはラグビーだが野球が優勢
ヨーロッパもラグビーが優勢だがドイツ、ロシアはまだ野球が上
地球レベルじゃ遥かに野球 >>4 アメリカカナダオーストラリア香港
あ？南朝鮮は邪魔だからいりません
>>463 デマつーか、この記事で継続で10年って書いてあるんだよなー
https://biz-journal.jp/2019/09/post_120919.html ＞ちなみに「3」については、今回のW杯後、
＞「3年以上の居住」が「継続した10年以上」に変更されることが決定している。
でも実際は、君の言う通り継続で5年みたいだな
まぁBusiness Journal はデマ流布メディアとうことで
>>480 ひょっとしてアイスホッケーよりも人気ないスポーツなのか？
クリケットぐらいのノリ？
>>480 元々両方人気無い国でドングリの背比べをしても意味なくないか？
もはや願望にしか聞こえないんだけど
ラグビーはサッカーより面白い連呼してる奴が金払って見に行くだろうから
Jリーグくらいは簡単に追いこすんだよね？
>>483 アイスホッケーってNHLあるから勝負にならんだろ
4大スポーツって言われるじゃん
結構3大スポーツ扱いでハブられがちだけど
>>486 4年前も同じようなこと言ってたけど結果はどうなった？
W杯が行われる12都市を本拠地にしたプロリーグとか言ってたよな？
どうしてこうなった
MLRのトロント・アローズと本田技研ラグビー同好会HEATは人の交流あるのかね？
スポンサーなら両チームをもっと宣伝してやればいいのに
アイスホッケーのアジアリーグがどうなったか知ってて言ってるのか
>>491 夢が広がりングなんだろうな
アメリカがアメフトでやってるシステムを日本ラグビーパクればいいんだよ
>>467 なるほどね、なんちゃって日本代表のラグビーなんか終了でいいわ
こんなズルまでして勝つ意味はない
まだ世界には良識があって良かった
>>473 >>457の人も野球はグローバルでないと認めている。
ただグローバルなことだけでグローバルでない競技より上だとは言えないからな
野球より卓球のほうが圧倒的にグローバルだが、どちらの状況が望ましいのか？と問われればそれは明らかに日本のプロ野球だよな
テニスだってそう。
>>473 2ヶ国を除いても競技人口は野球が上、収入は除くとわからないが、ラグビーのトップリーグか400億の収入なら韓国プロ野球が収入は多い。
人気の国数は同程度だろ。
>>495 サッカーも2002WCはお手盛りの結果だったなぁ。
さて、プロ化プロ化と言うが、卓球のプロなんてカネになるのかなぁ。
速すぎて全然ボールが見えんしアレ。
googleトレンド
https://trends.google.co.jp/trends/explore?q=rugby,baseball グローバルでいうと、やはりラグビーの方が上
アメリカ、中国、日本、ドイツなどの経済大国で人気ないってのが痛いな
>>499 10億人の中国をがっちり掴んでるので、ブロとしては伸びてく一方。ただし中国選手の壁を破るのは至難
世界的に選手の移籍金や年俸が高騰していない
マジでこれぐらいしか優位点ないな
その優位点もある意味不利な点の裏返しという
>>501 今年、日本プロ卓球リーグ開幕するらしいんだよ。
リーグったって、そもそも出場チーム/クラブが4県ぐらいしかない。らしい。
>>500 一番人気がある欧州圏でも、プロとしてはサッカーの二部相当の存在感しかない。国境取っ払ったチャンピオンズリーグでようやくプロを名乗れるレベル。
>>496 ドメスティックであることって悪い事じゃないしね
アメフトとか相撲は成功例
経済国の力を持ってすれば覇者になれるという下心が見え透いてる
相手国のこととか考えてねえな
>>348 日本はアメフトが要らないよな
中途半端に浸透してて強いアメフトのせいでラグビーへの資金や人材が取られている
>>510 そういうこと言ってるからラグビーは……
>>510 その節操のなさが日本のいいとこだと思う
各々好きなスポーツやって競争したらいいのよ
>>503 実質的には実業団だよね。個人戦が基本だしプレー環境にお金がかからないから、経費はかからない。日本選手で名前で客呼べるのは男女合わせて１０人ぐらいいるし、なんとかやってけそう。
ただメインの中国のリーグ戦との兼ね合いをどうするか
Jリーグ方式でやるみたい、川渕はそこに加わりたいみたいだけどね。
>>500 ワールドカップの期間以外は野球が上だけど。
ラグビーはシーズン15～20試合
選手はスタメン15人、全部で30～40人は必要
サッカーの半分しか試合が行えず、抱えている選手数が多い
一人当りの給料は必ず安くなる
>>375 プロ柔道は興行的には成功してたんだぞ、散財し過ぎて潰れたけどw
>>480 ベースボールってラクビーなんかと必死に争ってるのか…。
それじゃサッカーやバスケに全く相手にされないわな。
俺の中学時代の体育の授業
マラソン(陸上全般)
バレーボール
バスケットボール
サッカー
ラグビー
>>493 それ以前に
サンウルブズが全く関心を持たれていない現実を見ろとｗ
清宮は相変わらず盛大なホラを吹くのが好きだな…
プロ化するってことはめんどくさいことを自分達でやらなきゃいけなくなるからね
ガタイがデカイだけで脳みそ空っぽのラグビーには無理無理
ラグビーつまらないし、日本人には向いてないスポーツなのがわかったから、
これ以上盛り上がらないと思うぞ。
やっぱり、日本代表に国籍日本人じゃないのが混じってるのも変なルールにしか感じないし。都合よすぎる。
興行規模だと
NPB＞＞トップ14＋プレミアシップ＋スーパーラグビー＋プロ14＋トップリーグ＋MLR
うまくいかなかった、もしくは将来なくなりそうなプロスポーツって何があるかな？
思いつくのは
女子プロ野球 野球独立リーグ 卓球Tリーグ
まだあれば教えて
鉄は熱いうちに打てだからWC終了後に鬼の速さやらないとムリ
つまりムリ
WCから半年くらい過ぎたら忘れられてるし
>>431 >>427 じゃあ出場国と血縁が無い代表選手の数が1番多いとでも言ってれば？
厳密に言えば今の海外生まれの日本代表のうち9人は帰化してるから外国人は5人しかいないし
オーストリアだって外国生まれの選手で参加資格がResidency なのは12人で日本と3人しか違わないけどね
>>526 女子サッカー、バスケットボール、男女バレー
>>497 ラグビーと野球であれば
「人気のある国の数」ではラグビーが上回る
競技人口等の面で
「当該競技が一番人気の国の数」だと良い勝負かな
名実ともに野球が一番人気と言える国は台湾くらいかな?
(日米韓は競技人口の面で苦しいか)
ラグビーにしても
サモア等を除くと一番人気とは言いがたい
(欧州やオーストラリアでは一番手は他の競技)
川淵がサッカーディすってまでラグビーにすりよったから
【川淵三郎】ラグビーW杯からJリーガー全員が同じように感じ取ってくれたら…判定に文句を言わない。少々のタックルでも痛がらない ★7
http://2chb.net/r/mnewsplus/1569813981/ 気分よくしたラグビー関係者にこれから関わり始めて。
今のJリーグ理事の誰かが送り込まれて
Rリーグという名称になって
バスケの他にもラグビーくじが誕生
>>21 野球と違ってサッカーは選手寿命が短いから、
入団と同時に引退後の指導をチームがすると前にＴＶでやってたぞ
>>486 そいつらただの焼き豚だから観に行かないよ
四年前もにわかが行っただけ
>>21 その大企業から見限られたからプロ化言い出したんだと思うよ。
>>529 女子のサッカーとバスケは大丈夫だろうな
バレーボールは規模の縮小は避けられないだろうが
これも無くなることはない
何だかんだ言っても
球技の場合五輪に採用されているか否かは大きい
女子野球と女子ソフトボールの命運が危ういのも
結局は五輪に相手にされないという部分がかなり大きい
日本野球 vs 世界ラグビー
NPBの年俸
5億円以上 5人
4億円以上 16人
3億円以上 24人
2億円以上 47人
1億円以上 106人
https://www.gurazeni.com
ラグビー選手の年俸（1ポンド135円計算）
5億円以上 0人
4億円以上 0人
3億円以上 0人
2億円以上 0人
1億円以上 4人
https://rugbylad.ie/top-10-highest-paid-rugby-players-world-right-now/ ちょっと何言ってるかわからない（サンドウィッチマン富澤）
結局国内リーグなの？世界リーグなの？
>>536 観客動員については
恐らくアンタより現状は知っているし
日興やタサキなど
過去に行き詰まったケースも承知
その上で
「五輪に競技がある以上命運が尽きることはない」と指摘しているだけだよ
>>526 Tリーグは正直分からん。木下みたいな資本頼みなのは事実だが、化けないとも言いがたい
卓球は潜在的な競技人口(いろいろメジャーなんだよね)がいるからあまり馬鹿に出来ない部分がある。バスケもそれが大きかった
まあ野球系はヤバイのは疑いないね。今残っているのは既得権益のおかげだし。これが崩壊するとかなり危険
>>539 もうメダル狙える位置に上がることがなくてもそう言えるの？
レギュラーシーズン
プロ野球 1チーム年間143試合
Jリーグ 1チーム年間 34試合
トップリーグ 1チーム年間 15試合
スーパーラグビー 1チーム年間 15試合
チーム維持人数はトレーナーやコーチその他含めるとそれほど変わらない
まずは何よりも集客が最大の課題
それと「飲食」、「グッズ」、「放映権」で儲けることがとても重要、特に飲食！マジで！
>>540 日米の男子プロ野球に関しては
市場規模の行方はともかく
存続に関してはまぁ問題はないと思うよ
>>543 飲食代って言っている池田みたいな奴が一番笑い者なんだよ、プロスポーツの世界では
食い物で儲かるのなら近所のスーパーなんか左団扇だぞw
>>526 ゴルフ。
若い人がさっぱり入門しなくなってる。
>>541 メダルを狙えるか狙えないかについては
「今後は絶対に無理である」というほどではないし
五輪に存在すること自体が
大きな存続事由になる
例えば女子サッカー以上にメダルが困難な男子のバレーボールや男女のハンドボールにしても
リーグそのものは存続する状態がずっと続いている
そのくらい五輪に競技があるか否かは大きい
だからこそ野球やソフトボールの関係者も
五輪から外れることに必死に抵抗した
>>546 近所のスーパー程度の原価のものを何倍もの価格で売れるから旨味がある、ってことなんじゃない？
>>543 ネット放映権に関してはDAZNが
ラグビーのプロリーグがホームチームの地元放送局に依頼する形で映像作成してそのまま流す。
地元放送局が試合を地上波で流す際はP格安で流す
Jリーグのリーグ戦と同じ方式
>>545 半世紀以上、五輪のメダル（）なんてなかったのに国内トッププロスポーツだったことを無視するの？
日本代表の人気とプロリークの人気が一致しないことは、Jリーグで十二分に分かったことだと思うけど
>>549 欧米のプロスポーツはすでに実際の来場観客じゃなく、放映権料をいかに確保するかが最重要になってる
>>547 ゴルフは上流階級の生涯スポーツだから、
NPB同様規模の変動はあっても消滅は有り得ない。
代わりとなる生涯スポーツが登場しない限りは。
Tリーグは完全に東京五輪特需狙いの見切り発進で開幕したから色々準備が足りてなく、リーグそのものの知名度も低い
チェアマンが妙に浮かれた発言ばっかしてた印象 清宮も似たようなもんだが
>>549 そんな暴利むさぼることが出来ると思っているの？w
世界で流行ってるスポーツ！って宣伝するなら世界と伍してくれなきゃ意味がない。
サッカーみたいにいつも最初に負けてしまうんじゃ日本代表応援する気が失せる。
>>548 最近のなでしこ低迷は日本のレベルが下がったからじゃない。他の国が女子強化に本腰を入れてきたからだよ。ニッチ産業じゃなくなりつつある。男子のフル代表だって今後、世界でトップ3に入れると思う？
>>552 そら拡大しまくって行き着く先の話だろ？
この未熟なラグビーは500億円程度を目標にしてんだからサッカーやアメリカメジャースポーツと同じ基準で話ちゃダメだよ。
>>553 そんな寝言言っているうちに、高校野球じゃ部員揃えられなくて合同チームなんてのが増えてますが。
ああ、変動していくらショボくなっても無くなりはしない。無くなりはしないよな。そのとおりだ。
国内リーグ、スーパーラグビーと大失敗しかしてないのに？
四年前も浣腸ポーチでニワカがいたけど速攻でいなくなってたな
女子サッカーはW杯優勝1回、準優勝1回は誇っていい。
男子でいうウルグアイみたいになりそうだけど
>>551 そもそも存在しない野球よりはマシでしょ。
女子野球消滅阻止と野球五輪復帰頑張れよ……
>>558 かつてのバレーボールと同じパターンだな。
他国があんまりチカラを入れてない頃に集中してたまたま席巻できた。
東洋の魔女とか恥ずかしい事言ってたらしい。
>>553 ゴルフはブルーカラーや底辺層も多いよ
パチンコより金かからないから経済的でいいって感じでやってるのも多い
>>558 一足先にそう言われ続けて
実際に女子サッカーよりも遥かに厳しい状況にある女子バレーボールですら
ロンドンでメダルを取ったからね
メダルの常連になるとは思えんが
「メダルが無理である」というほどではない
>>564 貴方はレスする前に文章を読まないのですか？
>>560 日本野球は、良くも悪くも韓国サッカー化すると思うよ。
少数エリートの精鋭化
競技人口落ちまくっても既得権益で消滅は免れるんじゃないかな。
>>560 ラグビーは花園の県大会とか、スタート時点でベスト8確定の県もおおい。やる前から準優勝確定さえある
>>549 飲食はどんなイベントでも決定的に儲かる
映画館の収益源はポップコーンとコーラの飲食
日本ハムが札幌ドームから撤去して100億円近い自前の球場持つのも、飲食を自分で売れることもその一つ
イベント興行で飲食に集中しないでどうするって話
イベントは映画館モデルが参考になる
ハコに遊びに行く、
出演女優を見に行く、
作品を見に行く
聖地スタジアムの愛着と地域性を高め、
チームや選手の認知を高め、
その上で基本の試合が面白ければ成功する
>>565 女子野球については
むしろ存続は諦めた方が良い
女子はソフトボールに一本化した方が
競技人口や五輪復活の意味でもむしろ有効な手段
カネの切れ目がメダルの切れ目。
日本が更にビンボーになるとメダルの数も減る。そういうもんだ。オリンピックなんて。
>>559 500億円なんて無理だよ
スーパーラグビーすら1クラブの収益は10億円で全体でもせいぜい100億円台だろう
サッカーの半分も試合行えないからな
>>565 なんだ、ただのアホか。まともに答えて損した
>>567 まぁ、スポンサーとしてカネ出してる経営陣の生涯スポーツであり続けられるならって話。
結局カネ出せるだけの権限をてに入れる頃には大体みんな老人になってるからなぁ……
>>569 ああ プロリーグが映像作成するってことね
>>572 イベントで飲食儲かるのは、
イベント本体に魅力があってちゃんと人が集まる場合だけだけどな。
イベント本体がゴミカスだと閑古鳥泣くハメに。
>>568 女子バレーは胴元の企業が女子サッカーよりはるかにしっかりしてる。指導者やサラリーマンとして食っていけるのが強い。
女子サッカーはトップレベルのチームでも大半の選手はアルバイト前提
>>573 女子甲子園とかロマンあるけど、結局は腕力がなぁ……
>>555は引きこもってないでもっとNPBやJのスタジアムに足運んであげなよ……
>>580 なんで実業団とか冠スポンサーのままプロリーグじゃアカンのか、
それがよく分からんのがサッカーJリーグ。
冠スポンサーにしてやればもっともっとお金もらえてもっともっと
強くなると思うんだけどな。
>>580 あれだけ胴元企業の撤退で問題化したのに何の進歩もないバレー界
>>573 ソフトボールは実業団が三部くらいまであってシステムとして成り立ってるからね。日米で女子でソフトボールじゃなく野球やるのはむしろ才能がない子たち
バスケ以下は確実なんだからとてもプロリーグは不可能
今大会も日本戦以外ほとんど招待客だろ
>>585 サッカー女子のなでしこリーグのクラブは貴方のおっしゃる方式にしてますがどうですか？
>>572 それは好景気の時な
リーマンショックの時にボールパークが
ガラガラになってメジャーは死にかけたんだぞ
だから長期契約の放映権にシフトしたの
飲食なんか不景気になったら前年比30％減とかザラだぞ
>>585 冠スポンサーにそっぽ向かれたら社会人野球みたいに不況で消滅ラッシュ起こすだろ？
ラグビーはブサイクで野蛮で女受け悪いから無理ですよｗ
>>580 実はバレーボールの方が
その「企業の下支え」がネックになって
今は不安定な動向がむしろ強まっている
チームの運営主体の流動化＝チーム破綻の発生率という意味では
実は最近はバレーボールの方が頻度が高い
社会人野球の急激な衰退と似たような状態が起きている
>>576 だって野球は消滅しちゃったんだから可能性0じゃん……
競技人口も多くないとプロなんて失敗するだけ
ラグビーで成功するならバレボールやバスケで成功するわ
>>589 でもパリーグは昭和より圧倒的に盛り上がってますぜ？
>>594 元々そのスポーツに魅力無かったんだろ。
プロ野球は会社がダメになっても別の会社がクレクレってやってるし。
>>596 ウルトラ低位安定の女子サッカーと比べたらマシ、というだけの話。
ラグビーの世界トップ集めたところで
イニエスタに勝てんｗ
>>585 冠スポンサーなら胸についとる
名前を売らないのは地域密着の誓約みたいなもんと思えばいい
>>598 バスケそこそこ頑張ってんじゃん。
初年度から二部制とか自殺行為だと思ったけどなんとかなってる。
>>584 少なくともJリーグのスタジアムの飲食店の人と話をしたりしているんだがw
基本縁日と変わらんし、そもそも店の利益をクラブ側がそんなに取れるわけねえだろ、まずその図式を考えろって
>>1 まず日本単独でプロリーグ軌道に乗せような
それがあっての次だよ
>>605 地元の名物出してるようなまともな飲食店も、儲け度外視の地域貢献でやってるって聞くな。多少儲かるのはヤクザに近いテキ屋ぐらいのもん
>>607 そういうこと言ってるぞ？
ちゃんと記事読んでからケチつけような……
少子高齢化で人気ないスポーツは存続すら怪しいのにラグビーとか
ワールドカップが終わったらすぐ下火なのに
>>598 バスケはそのコスパの良さから近年投資が進んできてるスポーツの中では有望株的存在だぞ
何でもかんでもプロリーグって、要は
自治体「アマチュアに援助するカネはもうねぇよ！自分らのカネでやれよ」
って事だよな。
>>558 サッカーの場合
久保君が日本人でもスペイン1部で上手さを認められつつあるのを見ると日本人だから出来ないって事はない
久保君は小学生のうちからスペインで指導されてきたわけで、指導者さえ世界トップクラスに習えばやれる事を証明してる
逆に言えば、日本人指導者の質やレベルが世界トップクラスからほど遠い
この点で改善出来る余地が残されており、改善出来ればワールドカップ優勝の可能性もある
サッカーは日本人の弱点である体格の悪さが不利も利点にもなるスポーツで体格差が絶対的な勝負にはならないので
日本人でもトップクラスになれる可能性がある
>>601 実はバレーボールと女子サッカーの比較で
明らかに女子サッカーの方が低位という時代はもう終わっていて
女子サッカーでも神戸やノジマのように
兼業しなくても最低限食える保証があるチームもあれば
かつて名門として鳴らした男子バレーの新日鉄がクラブチーム化を余儀なくされるなど
実情はもう次のステージに移行している
>>614 で、日本のバスケチームで自前のアリーナ持ってるチームってどれぐらいあるの？
>>611 怪しいからプロ化したいんだろ。
成功するかは分からんけど。
まぁ、釜石みたいなJ2程度の規模どまりまでは何とかなるんじゃない？
>>604 >>614 全然世間では浸透してないけどな
>>616 おっと、救命救急講習すら受けてない酔っぱらいキチガイジジイが指導者になれる少年野球の悪口は、もっと言ってやれ。
>>618 自前に拘る必要は特にないでそ
地方自治体が利用効率の低い箱を安く貸してくれるなら
むしろお互い助かるというヤツでな
バスケが割と順調にプロ化出来たのはその辺もある
>>618 税リーグみたいに「芝生のフィールドじゃなきゃヤダヤダ！」って訳じゃないんだし、
そこらじゅうにある体育館借りるだけで済むから経済的なんじゃね？
>>616 そういう寝言は久保がせめてバルサやレアルでレギュラー取ってから言ってくれ
>>619 釜石じゃJ2も出来ねえよ、この馬鹿何もわかっていねえw
視聴率２２％でイキんなよｗ
ラグビーがいけるんやったらもっと数字とったカーリングのほうがプロ化できるわｗｗｗ
>>623 使用料払って客席が少ないつくりの公営施設使ってるうちは儲けなんてないよ
>>619 常設6000だから釜石でJ2の試合は無理
>>628 それでサッカー税リーグって儲からないんだ。自治体に作らせたサッカー場ばっかだし。
>>620 まぁ、良くも悪くも土田舎スポーツだからなぁ。
引きこもりのキミの観測範囲が狭すぎるのもあるけど。
日本だけでプロリーグが軌道に乗ってきたとしてそこに参加してくる環太平洋の国ってどこだよ
同時に存在し得ないリーグを同時に作ろうとしたらそりゃ混乱するよ
>>621 てかさ、サッカーも野球も他のスポーツでも実は一番世界レベルからほど遠いのは指導者だと思うよ
その分世界より日本は気軽に誰でもスポーツをしてるって事だけど
>>610 だからそうハッパかけたんだよ
ケチつける前にもう少し頭使おうな
>>622 今のところクラブ化した堺ブレイザーズに対して
一定の資金は提供しているから
完全に縁が切れた訳では無いんだが
社員として雇うのは効率が悪すぎると考えたんだろうね
芝荒らすだけの害虫でしかないラグビーとおなじ本拠地になるサッカーチームは反対しましょうねｗ
>>625 そういう寝言もなにも
指導者が一番世界レベルじゃないんだよ
スピードスケートやフィギュアスケートで日本が浮上してきた影に外国人指導者の力がある
ラグビーだってエディがいたから浮上してきたんじゃん
煽る前に現実みろよ
>>629 まぁ、仮設できてんだから増席改修の余地があるということで。
>>625 ラグビー日本代表よりスペイン2部レギュラーの方が難易度高いぞ
>>630 欧米のトッププロチームはほぼ自前の球場やで。フランチャイズ変えてもいいとか言って自治体を脅して建設費用負担させたりするけど。
ハムが新球場建設するのも収益向上が狙い。
ラグ板の連中がW杯の望外な盛り上がりで躁状態になってるの見ると関係者はもっとだろうな
清宮は開幕前に発表したこの構想に自信持っちゃってるのかね
来年の今頃ラグ板含めどうなってるか見てみたい
>>640 スペイン二部レギュラーがエースで世界一になれるのか？
>>642 ラグビーは無駄に政治力だけはあるから厄介
>>637 別に反対する必要はないだろ。
自治体が気にしてる施設の稼働率が上がるし、共存共栄でやればいい。
川淵みたいな機動力のあるブルドーザーになれるかな
ラグビー界特有の変なプライド持ってたら難しいだろ
>>644 オリンピックの委員長かなんかで元総理の森もラグビーだったっけ？
スポーツ庁役人『やったね俺ちゃん、また天下り先が増えるよ♪お前ら増税ザマァ～ーーーーwwww』
>>626 仮設できてんだから一万人に改修するのも不可能じゃないだろ？
そんな細かい数値でカリカリすんなよ……
引きこもってばかりだと柏でお日様浴びたりしたら卒倒するぞ？
>>644 その政治力とメディアに巣食う大学ラグビー繋がりの連中が清宮を押し出してやってるんだろうけど
スーパーラグビーが大コケしつつあるのに環太平洋で成功するビジョンがあるのかね
>>642 二年くらい前からそれが一番の注目、ポストWC
何人の血を見るか
旧体制を維持してるようなスポーツはダメ
水泳も科学的なトレーニングや
派遣タイムを厳しく制限して指導者レベルの改善を始めて五輪など成果が出てる
いろんなスポーツで指導者や協会が世界トップクラスを見習わないと浮上しないよ
>>647 早稲田のラグビー部出身。早慶OBは在学中にラグビー観戦が義務付けられるレベルなのでラグビーにすぐ食いつくのと、あとはプロ野球の親会社より伝統ある大手企業が強豪チーム抱えてるのが大きい
>>650 つーかスーパーラグビーじゃダメなのか
なんで似たようなもん作ろうとしてるの
>>635 いやそれは最早エスパーだろ。
未読が恥ずかしいからってもう少しまともな言い訳しろよ……
強いだけで財政ザッコな南半球勢に追い出されたんだよな
冗談じゃない
清宮頑張れ
もう南半球は捨てろ
ラグビーなんて見てんの
ドラマのスクールウォーズ世代だけだろw
若い世代なんて誰も見てないわw
>>647 ここでレスしてる連中はそんなの常識レベルでレスしてると思ってたけど
森大会に決まってんじゃん
森がしゃしゃり出てるからマスコミの取り上げ方が異常なんじゃん
>>654 サンウルブズは近いうちにスーパーラグビーから追い出される可能性が高い
既にサンウルブズ撤退の可能性が記事になっている
清宮はアホではなんだから楽観なんてしてないだろ、ただ全ての社会人スポーツの前途は暗い
鹿島を新日鉄が手放したように、いつ起きても不思議はない。となると、その競技に残された選択肢は二つしかない
①プロ化する
②徹底的にアマ化する（普段は働いて余暇にする）
②じゃ夢がなさすぎるから①を目指す これが大抵の競技の選ぶ道だろう ただし当然だが成功する競技はほとんどないだろう
ラグビーって平成丸々不遇だったからなあ
今度はサッカーが30年以上干されて不遇な時代になるんだろうな
プロ化に反対する意味がわからん
今後もいろんな競技がプロ化してくるしこの流れは変えられない
>>654 スーパーラグビーだけじゃ裾野の拡大に繋がらないからじゃね？
>>632 同時じゃなくて将来的な目標だろ？
グローバルな絵空事言っておかないとグローバル企業から予算流してもらえないってことだろ。
>>1 清宮が目立って何かやり始めると、ロクなことがない。
実現できなくて
またこのおっさんサッカーの悪口いいまくる未来なんだろうなｗ
>>665 将来的にでもありえんだろ
仮に今のJ 1にMLSのチームが参戦とかその逆が起きたとしたらクラブが悲鳴あげるわ
絵空事にしても理解できん
スーパーラグビーの凄い選手が来ても知名度なしで人気アップ効果なし。
本気でプロリーグ作るなら、スーパーラグビーと時期かぶっても2月～5月(前期)7月～10月(後期)22試合はする。 6月と11月は代表戦。 そして12月に日本シリーズくらいしないと。
>>664 プロ化しないとじり貧(又は韓国みたいな少数エリート先鋭化コース)になるしかないんだけど、
ラグビーという競技の性質上サッカーやバスケより難易度高いのがなぁ……
>>664 Jリーグは、社会人リーグじゃ器が小さすぎるぐらい潜在的な器が大きいからブロ化して成功した。ラグビーはアマの枠組みじゃ厳しいからプロ化を考えようとしてる。
全く意味合いが違う
学校から部活が無くなって、プロチームの下部組織が受け皿になったり。
はしりのJリーグが創世記から総合スポーツクラブ化を謳ってたけど。
今はJリーグ系プロリーグの連合で
半官半民の総合スポーツクラブを
バスケ=Bリーグ下部組織
サッカー=Jリーグ下部組織
ラグビー=ラグビープロリーグ下部組織
その他=民間もしくはJリーグ系プロリーグのクラブが行う。
↑の活動やプロチームの土台であるスタジアム・アリーナの改修等をtotoが支援
>>670 サッカーは実業団時代は海外サッカーの方が人気だったからねえ。起爆剤として名前の知られたロートル外国人を呼べば効果があった。
自分達で金もリスクも追うなら何でも良いんじゃね
1円でも税金が介入するようなら大反対だけど
>>672 プロ化してるのはサッカーだけじゃないから
特にサンウルブズ除外の声がでかかった南アフリカとアルゼンチンらしい
やっぱりtppみたいに環太平洋でやろうぜ
清宮って早くもポンコツ化した野球の豚だっけ？
清宮がやるんじゃラグビーもすぐポンコツ化するんじゃないかな
>>669 具体的に何チームがどこに居て何試合どういう日程・方式でやるか決まってないわけだから何とも言えない。
>>676 独立採算でやれるようになったの？
バスケは自治体に寄生して会場使用料ただみたいにして細々とやってるみたいではあるけど。サッカーも設立当初はメディア露出も多くて景気良かったけど、五年すぎたら関心も下がって苦しくなったぞ
JリーグにＤＡＺＮが巨額の放映権料を払って買ったのは成長する東南アジアのマーケットを見据えたから
実際にJリーグは東南アジアや中東の選手は特例枠で外国人選手の枠から外す措置をしてる
そのおかげもあってタイ代表のキャプテンやベトナム人選手が出るようになって試合観戦ツアーまで組まれてインバウンド需要も作り出した
これはＪＦＡが昔からアジア諸国にライバルを作ることがひいては日本代表の強化に繋がるというビジョンに基づくもの
まさに情けは人のためならずっていう
じゃあＪＲＦＵはどうだったかといえばアジアには全く無関心で常にラグビー先進国の後追いすることだけに注力してきたよねっていう
三十年経ってその差が歴然と出てるってこと
相撲取りを有効利用すれば、ﾌﾟﾛリーグも可能。
清宮にこのアイデアが浮かぶだろうか？
>>21 企業がラグビー部を廃部するからプロ化焦ってるわけで
やめておけ
ボクシングでも女子サッカーでも世界相手の試合と通常の試合では天と地ほど観客動員が違う
男子サッカーですら代表戦でしか視聴率取れない
Ｗ杯に客が入ったからといって地域リーグが成功するとは思えない
>>681 成功ラインがプロ野球ならどの競技も無理だよ
でも現実にはいろんな競技がプロ化してるでしょ
>>675 アホみたいに税金かけて造ったスタジアムをレガシィという言葉で装飾した上で受け皿になります！ってお話だから、
絶対に税金からむぞ……
新国立と同じで、真面目に倹約したいなら維持費削減のために閉幕後に減築した方がマシ……
アジア市場を期待されてスーパーラグビーで育成されて一切結果を残せなかったのによくこんなこと言えるよな
現実見えてる？
今回の12会場を基本とすると関東のスタジアム少なくねえか
現状のトップリーグの本拠地はかなり関東が多いはず
その12の本拠地
ラグビーが優先的に使えるスタジアムっていくつあんのよ
環太平洋と言ってもアメリカ大陸は遠すぎる
プロリーグとしては移動が厳しすぎる
日本 オーストラリア NZで考えたほうが良いだろう
南半球とは季節が逆になるのが辛いけど
>>691 ラグビーは芝の痛みが非常に激しいため
優先的となるとほぼ絶望的な会場が大半かな
>>690 何か他の記事で「本拠地移転を促進させる」って書かれてた。
根回しが済んでるのかは知らん。
プロ野球16球団構想と同じで、田舎に散らすことで地方創生利権に食い込みたいんでしょ。
「ラグビーはサッカーより面白い」
これはネット中にあふれてるけど
ラグビーが野球より面白いはあまり見ないね
野球には決して楯突かないのは偉いねｗｗｗ
>>686 それはプロ化じゃない。単に企業名をチーム名から外しただけ。
特定企業の社員の動員や経済的支援無しに興行収入とスポンサー料で収支が成り立つのがプロチーム。そういう意味で野球J1相撲ゴルフ辺りは文句なしにプロ。J2もなんとかクリア。あとはプロとは言えない。バスケはやり方次第でいけそう
>>691 釜石、熊谷、エコパ、花園＋新国立くらいかな？
他はJと被るから努力次第
移民が増えそうだし、ラグビーファンは暴れて柄が悪いから嫌。
>>695 「ラグビーはサッカーより面白い」
日本人にラグビーを見せないほうがサッカーにはいいだろうな
視聴率２０％以上も見ちゃってるしバレてきてるぞ
移動が厳しいって理由でトップリーグから除外されたばかりじゃないの？
>>694 そうは言っても
今はラグビーの競技人口が遍在しているからなぁ
いわゆる地方でラグビーがそれなりに盛んなのは
今では九州くらいしかない
かつてはそれなりに高校ラグビーで結果を出していた
岩手や秋田や新潟辺りでも
今では花園で1つ勝てる程度で
いわゆるシード校相手には歯が立たないなど
地方に食い込む土壌すら無いのが野球やサッカーとの相違点
>>694 こないだのダイヤモンドの特集では唐突な清宮のプロ化構想に戸惑ってるチームがほとんど
唯一パナソニックだけ乗り気という感じ
国内リーグをもっと充実させるだけで良いんじゃないかな？
>>19 脳内お花畑でどう見ても政治上手いとは思えないが
>>696 野球は大正義巨人軍でさえ地上波からほぼ消えたからなぁ……
代表戦もあれだし……
札幌 ？
釜石 ？
熊谷 パナソニック
東京 東芝 サントリー リコー
横浜 三菱重工
静岡 ヤマハ
豊田 トヨタ
花園 近鉄、NTTドコモ
神戸 神戸製鋼
福岡 サニックス
大分 キャノン
長崎 ？
熊本 ？
千葉 ？
NTTコム、クボタ
プロリーグ構想 失敗すると思います。
>>703 マジかよ８チームくらいはプロ化に前向きってどっかの記事で見たんだけど……
根回しする前にぶち上げたんじゃ無理っぽいな……
>>697 俺はプロ野球だけは別だと思ってるし他の競技が同じにすることは出来ない
ゴルフやF1もそうかも知れんけどあれは個人だからな
団体競技は施設を造って貰ってそこにスポンサーを集めれば良いんだし
規模はともかく何とかなるって
>>703 いまのパナソニックはプロ採用ばからの選手使い捨てクラブだからな。
>>702 まぁ日ハム移転みたいに、そこらは各方面の努力次第なのでは？
>>705 業績云々もあるが
元々の「三洋電機ラグビー部」の印象が余りにも強過ぎて
観客にしろパナソニックの社員にしろ
合併先のパナソニック(旧ナショナル)のチームという印象がほぼ皆無というのが大きい
その辺は神戸製鋼やらサントリーやら近鉄やらとの大きな相違点
>>711 実業団てのは、そのスポンサーとしての宣伝効果を当て込んで親会社が保有してた。
運営コストが低いアマチュアでさえ宣伝効果には見合わないと判断されて撤退が相次いだのに、プロで広告目的で金を出す企業があるとでも？
この人ってラグビーはどんな能力の子供も活躍できるスポーツｷﾘｯとかドヤ顔でそこら中で言ってるけど
自分の息子には「筋肉の付き方から考えてラグビーより野球のほうが向いてる」と野球転向勧めたという
言ってることとやってることが違うんだよね
プロ化にしても根回し全然してないみたいだしなんも考えてなさそう
>>712 釜石シーウェイブスに新日鐵が出資するかな？
ちょっと疑問。
>>716 パナソニックとしてはむしろ早くサンヨー色消したいもんなあ。
大学の同期も三洋にいたけど合併後に嫌気さして転職したわ。
>>716 業績悪いからだよ。
選手使い捨てのパナソニックにとって選手を売れるプロリーグは渡りに船
>>714 まあ、国外開催はセントラル方式とかも考えられなくもない。
具体的な会場や参加チーム数とか決まってるわけじゃないから何ともいえない。
>>715 現在のトップリーグのチームでも
定期的に地方で試合をするチームはあるんだが
観客動員は非常に厳しい
努力云々でどうにかするには
もう殆どの地方でラグビーは立ち枯れ状態になっていて手遅れになっている
>>719 いまと同じでスポンサーとしてカネを出す程度じゃないの？
アントラーズの売却は住金パージの一環という面もあるだろうけど本業と相乗効果を望めない事業はスポーツに限らずバッサバッサ切りまくってる
それにこないだの台風被害で君津が半年以上止まることになってスポーツなんてやってらんないだろうし
>>717 まぁ、Jクラブとかカープとかは塵も積もれば山となるで色んな企業から分散して貰ってるわけだし、
このプロ化構想もそういうの目指すといか期待して地方会場使うって言ってんじゃねえの？
権力をもった途端に清宮の鼻息が荒くて、
ラグビー関係者はまたか、と思ってるだろうな。
清宮！エディに終われて東京から磐田へ都落ちした９年前を思い出せよ！
>>724 今、CMにでてるラグビー選手は何人いる？
前のワールドカップも盛り上がって五郎丸は今の代表選手全員を足した以上の知名度あったけど、今は社会への影響力どう？
プロ野球は１４４試合だっけ？
そんなの他の競技じゃ無理だしあれだけ別なのよ
>>723 ドサ周りと移転を一緒にしちゃ日ハムが可哀想でしょ……
清宮に権力をもたせちゃダメなんだよ
早大OBが１番知ってるだろうに
>>724 あるわけねえだろ、今の日本代表の所属チームなんて誰が知ってるんだよ
これ、まちがいなく揉めるよ。
電通、トヨタパナソニックあたりにそそのかされて
清宮がやる気になってるだけ。
>>729 >>733 日本リーグ時代のサッカー選手がどれだけ知られてたの？
どれだけ観客が来てたの？
トヨタのラグビー部は
今年６月に選手2人がコカイン所持で逮捕されたばかりだよ。
ワールドカップ直前の不祥事に
トヨタの金と権力で報道は最小限に抑えてもらったけど。
プロスポーツは1チームの選手が多いほど成功するのは難しい。1人の貢献度が少ない、つまり名前だけで客を集められる傑出したスターが生まれにくくなる。試合数も箱の規模もMLBよりはるかに劣るNBAがプロとしてはるかに成功してるのはその辺。
そういう意味でアメフトは異常
うわ、近鉄がラグビーチームなんて持ってるのかよ
全く意味ないだろ、乗客に還元しろよ近鉄さんよお
養豚業やっててもしょうがないだろ
環太平洋たって金出すのは結局日本の企業だけになるのわかってるでしょ、電通さん。
アジアとか環太平洋なんて地域限定じゃ人気出ないよ
こないだ盛り上がったのも欧州の強豪に勝ったからだ
どうすんだよ、大企業に就職できる！ってのがラグビーの最後のストロングポイントなのに・・・
>>738 オセアニアの国がスポンサーを集められず金欠で日本に助けを求めたのがスーパーリーグだよ。
ニュージーランドやオーストラリアはタカリ国ですよ。
本当の意味でプロ化が上手く行ってるのはサッカーだけ
企業名外せないNPBは広告ツールでしかない
企業からすればいかにチームが無事に独り立ちできるかが肝心なわけで
環太平洋だとか外国人が安いだとかバリバリ金を使わせようとするリーグの態度に不安を感じても不思議ではない
>>735 アマチュア時代からダイヤモンドサッカーというテレ東系の番組はあったし、海外の選手の名前はかなり知られてた。
創設当時はその海外の選手がくる、というので見にくる観客も多かった
>>744 いや仮にニュージーランド相手に勝ったらこの比じゃなかっただろ？
>>747 少なくとも広島と横浜、楽天はすでに独立採算やで
>>745 既にその大企業がラグビーを捨て始めてるからかそのプロ化なのでは？
>>731 ハムが北海道に移転したのは
元々北海道が地方では野球人気が高く
定期的にNPBチームが安定して興行を打てるベースがあったのが理由
実はドサ回りで上手くいかないようでは
本拠地の設定自体が無理なんよ
すぐ調子に乗るなぁ。
代表戦だから観てるだけなのに。
サッカー、野球と有るのに他の中継見てる暇ないだろ。
>>751 カープは別にして、他は税金逃れの例の通達が……
>>747 逆だよ
収益構造がJリーグみたいにならないと他は無理
つまり宣伝ツールにならないと無理って事
強い、強いと電通がもてはやすオールブラックス
ニュージーランドが小国すぎて、日本にタカるだけのニュージーランドに日本企業は金を出さずラグビーは流行らない。
欧州を巻き込まない限り日本のプロ化は成功しない。
しかし、欧州は日本の電通を嫌って12構想に乗ってこない→イマココ
神戸製鋼だって最近業績悪いだろ、ラグビーなんて持ってもしゃあねえだろ
他の社員だって無駄遣いするなって思ってるよ？
BtoCなんてないんだからイメージ云々関係ないだろ、やめだやめだ。
神戸製鋼も養豚業から撤退だ
>>753 ちなみにトップリーグのドサ周りって具体的にどこで？
>>760 テレビでの企業名連呼が目的で球団所有している親会社ばかりだから外せないもんな
>>759 欧州で試合やるときに、弱くてスターもいない日本のチームだと観客が集まらなくて興行にならない。だからサンウルブズは排除される
>>763 サッカーみたいなユニフォームに、チーム名よりでかでかと企業名いっぱい貼り付けるよりはましだけどね
東芝はワールドカップ終わった次の日に手放してもおかしくない状況だから
プロ化は検討の余地があるが問題は現実的な事がどれだけ言えるのかと
ラグビーだから大丈夫とか意味不明なことを言わんよね？
>>763 収益の中で親会社が出してる割合はそんなに多くないでしょ
１４４試合出来る競技なんて無いんだから無理なんだよ
>>749 サッカーは昔から野球に次ぐ競技人口は持っていたし
釜本・杉山・永井辺りは一定の知名度もあったからね
実は旧日本リーグ時代から
それなりの土壌はあった
昨今野球とサッカーの競技人口云々が良く言われるが
実は元々サッカーが野球に次ぐ競技人口を古くから抱えていたという面も影響してる
>>762 例えば新潟辺りはクボタが定期的に試合やってるはず
環太平洋の前に世界12ヵ国対抗戦の案があったのよ。アルゼンチンが提唱
しかし、５月に欧州からその案を蹴られた。
日本しか金を出さない南半球と手を組んだら欧州国の負担は増えるだけ、
しかも日本には電通という企業があって放映権料でビジネスを掻き回すのは欧州はサッカーで体験済み。
因みに
日本は北半球国ですが、ラグビーは完全に南半球側で南半球選手の出稼ぎ国となっております。
メディアのごり押しなしだと野球はガラガラ
独立リーグ見りゃわかる
>>769 せっかくだから今回の会場(せめて同じ都道府県)の例を……
>>768 競技人口と興行の成功は比例しない
いずれアメフトもプロ化すると思うけど競技人口が爆発的に増えたりしない
>>768 社会人でのプレー環境も上から下までしっかりしてて、プロ化の時は不安定になってむしろ環境が悪化するんじゃないかと心配されてたよな。
だからしばらくはJ1でもサラリーマン選手がいた。
東芝ってまだ野球部もあるんでしょw
ぶっつぶれそうなのに何やってんのw
全部首にしたらいいじゃん！
んで野球部のＨＰみたら春にキャンプなんかやってるしｗ
プロじゃねえんだからｗ
無駄なお金使いすぎでしょｗ
電通の子会社が
オールブラックス選手の代理店
これ知れば
電通がラグビーでやりたいことわかるよな。
ヨーロッパ、特に英国はもう電通に騙されないと思います。
>>771 独立リーグは社会人の有名どころよりレベルは遥かに低いし
下手すりゃ大学の強豪にすら負けそうなレベルなんで
メディア云々以前の問題
>>773 君はプロ化とクラブチーム化をごっちゃにしてるだろ。全く異なるものだぞ
バスケとかバレーでもやっとなのに人数多いラグビーなんて給与払えないだろ
海外行くにも金かかり過ぎだし
ラグビーや野球の実業団チームも企業が手放して自治体などが支える形でクラブチーム化したところはおおい。ラグビーの旧新日鐵釜石もそうか。でもそれはプロじゃない
まあ、これ失敗するよ
とりあえず三菱地所がスポンサー？
あっという間に撤退しますね。
>>778 それ程違いはないと思ってるけどね
プロ選手が副業でバイトして何が悪いんだ？
清宮って時点で駄目だなw
もうちょっとラグビーはこれに合う人物を当てろよ
>>774 例えば松本の監督やってる反町なんかANAの社員だったし
ゴンもヤマハに籍おいたままジュビロでプレーしてたよね
日本だけで完結のプロ化は必ず失敗だから
海外を取り込もうとしたら
見事に欧州から断られた。
しかたなく環太平洋リーグを模索中←イマココ
>>774 社員選手で割と有名どころは
全日空→横浜フリューゲルスの主力で
今は松本の監督をやっている反町辺りがそうだね
確か反町の嫁は全日空のスチュワーデスだったはず
>>783 バイトじゃなくて、スポンサーとなってる地域の中小企業が分散出資して、選手についても小分けにして引き受けてるだけ。実態は親企業が複数ある実業団チームの劣化形。
高視聴率だけでこれから電通はやりたい放題だろうが
今回のワールドカップで見事に欧州を敵に回したから
日本ラグビー、今後かなりリスキーですよ
>>783 そうなると
プロチームないしはプロリーグというよりは
セミプロチームないしはセミプロリーグという位置付けが妥当かな
>>790 「今回のラグビーワールドカップで敵に回した」ってどういうこと？
森さん亡くなったら厳しそう
亡くなる前だって、森さんの機動力が減衰するだけで厳しくなりそう
ラグビースレでもサッカーファンはうるさいよね
そのうるささと暇な人間が多いのが
サッカーの原動力なんだろうね。
ラグビーとかバスケとか圧倒的に日本人に不利だし向いてないだろ
日本人は野球とサッカーくらいが体格的にちょうどいい
>>787 日本だけでリーグ完結が一番成功確率高いよ
プレーオフで豪やNZと試合できたら尚いい
なんの競技でもいいけど国をまたいでるプロリーグってあるの？
野球のメジャーはカナダ入ってるんだっけ？
それくらい？
>>793 組み合わせ、日程、
南半球優先だからね
オールブラックス！
オールブラックス！
電通、万歳！
日本は中立と思っていた国々は失望ですわ。
>>797 ラグビーもバスケもついでにサッカーも、アルゼンチン頑張ってるよ？
日本はここ最近はそれほどＧＤＰは上昇していない
そして、人口減少社会になりつつある
その中で、スポーツ関係の市場規模が大きくなるようには思えない
野球とサッカーから相当視聴者を奪わないとだめだろう
あるいは
再び有力議員を囲い込んで、その力で無理やりやるとかねｗ
>>789 J３だとバイトしてるのもいるんだよな
でもみんなプロだと思ってるしそれを目当てに観客が来るんだから
大会前から
オールブラックス！
オールブラックス！
電通が仕切るオールブラックス！
電通子会社がオールブラックス代理店！
そりゃ他の国は白けるわ
今回、日本代表ががんばってるから
応援する気持ちが高まってる人が多いだろうね
こんな意見が多いはず
「４年に一回ぐらいなら見てもいいかな」
野球やサッカーは殆どの学校に部活があるし馴染みが深い
ルールも3アウトでチェンジ、一人ホームに帰還するごとに一点、サッカーならゴールすれば一点とそれだけでも分かってれば見れる手軽さがある
ラグビーにこんな下地があると思えんし無理だろう
野球のWBCですら消滅したのにラグビーが上手くいく想像がつかない
あと野球とサッカーは純日本人選手が殆どで活躍すれば感情移入しやすい利点もあるが、
ラグビーは国籍的には日本人って方が多いので差別抜きにしても感情移入しづらい
失敗する要素は多々見えても成功するビジョンがサッパリ浮かばないね
プロ化が成功するか失敗するかは知らんが
もしプロ化するならこのタイミングしかないだろ
アメフトとラグビー、2つあるのは無駄な気がするｗｗ
アメリカだとアメフトオンリーみたいに、
プロ化するならアメフト禁止条例を森に頼んで造った方がいい
どこにそんな金があるんだボケ。
そもそもお前ら競技場すら持ってないじゃん？
今回は、森だのの力でお前らがゴミみたいや奴らが勝手にサッカー場に強制した
だけで、リーグ戦なんか絶対に不可なんだがな。
新国立もガラガラじゃ無理だしラグビーなんか嫌がられる。
2つくらいのしょぼい専用のでやりたいのなら勝手にすりゃいいが、
金が無理だろ
>>801 同じアメリカのNBA、NHL、欧州のバスケとかラグビーもEU内のリーグ戦がメイン。あとはフランスのサッカーはモナコ公国から参加してる
>>765 こう言うの？
>>810 クラブチームの話で国籍持ち出すのは頭おかしい……
ガラパゴスNPBでさえ外国人使ってるぞ？
>>21 食うに困ってるのは焼豚の時代ってのが見たくない池沼が
またなんか言ってるわけだが
サッカーは小学生年代含めてコーチがたくさんあるのも知らない池沼
>>817 こんなスレでＩＤ真っ赤にしてレスしてるお前のほうが頭おかしいんだよなあ
>>808 現在のラグビーのトップリーグのスコアや星取りを見ると良く解るんだが
上下の力の差が非常に大きい
これはスーパーラグビーについても同じ
今回のＷ杯はラグビーとしては比較的差が少ない試合の割合が結構多くて
それが大会を盛り上げる一因になっているんだが
清宮の構想が仮に実現したとしても
大差の試合が増えて盛り上がらない可能性が高いんだよな
>>761 ラグビーから神鋼の撤退はありえない
不祥事＆赤転でも社長が株主総会で明言してる
芝ではなく土の上でやっている日本人同士の下手くそなラグビーなど見たくない
通達制度に野球選手だけじゃなくラグビー選手も加えれば解決だなｗ
環太平洋ということは
太平洋を取り囲む国ではない韓国は入らないよね！入らないよね！
だって韓国は太平洋と接してないし！ｗ
>>809 アジアもあるんだな
ネトウヨは嫌がるだろうけど野球やサッカーも韓国中国あたりとうまくやってけたらいいのにな
人の移動もあるから町も活性化されるし
>>815 結構あるんだな
参考にして面白くしてほしいね
もう企業スポーツというのがなくなるから
とりあえずプロリーグ化するしか選択肢ないのさ
やることはもう決まっている
>>819 正論言われて反論出来ないからって誤魔化しちゃダメでしょ……
神戸製鋼ってあれだよな。
安倍が勤めてたところだよなw
>>825 パシフィック・ネーションズ・カップというのが昔からあるにはある…
ただアイランダーどもが不安定でなかなか上手く運営出来ない
>>707 Jリーグなんてはるか昔に地上波から怒りの撤退してるやん
>>831 でも五輪あるしワールドカップあるしアジアカップあるし、
税リーグでさえダゾーンからガッポリもらったろ？
日本は日本だけでリーグやって
環太平洋でチャンピオンズリーグ的なものやればいい
>>816 こういうのもある
>>834 今のトップリーグの状況だと
それが成り立たない公算が高いから清宮が焦っている
さりとて清宮の構想が上手く行くとも思えんが
>>832 >>834 なにこれ
２ちゃんねらーの分析の方が冷静で的確すぎるｗｗｗ
普段は日本の野球もサッカーもバスケも見ないけど代表戦だけは見て応援するっていう俺と同じようなにわかファンが大多数なんだよなぁ～
>>833 1部～3部トータルで年210億円てガッポリになるんか？
しかも10年縛りってことは10年間そこから伸びないってことやで
今の視聴者の関心の向き方
１、低年齢の子が活躍する
ゴルフとか卓球とかフィギュアとか将棋とか
２、国際レベルで活躍する
野球メジャーリーグとかサッカーワールドカップとかバドミントンとか全英オープン渋野とか
どちらもラグビーには難しそう
それとも、１５才の天才ラガーマン！とかを用意するか？ｗ
釜石に岩手県第二のJリーグクラブが出来てもおかしくないな。
東北1部にある日本製鉄(新日鉄から社名変更)釜石サッカー部がプロ化
と言ってもJ3で細々とやってくだろうけど。
正直ラグビーよりe-sportsとか言うやつが成功する可能性がある気がするｗ
スポンサー収入と放映権が主な収益になる
１４４試合もやってるプロ野球の収益構造は他の競技じゃ無理
>>838 ことラグビーに関しては
そこはある程度仕方ない面はある
俺は国内試合の中継はそれなりに見るし
生観戦の経験も複数あるから
普通よりはラグビーが好きな部類に属するが
今の日本のラグビーは
全体に層が薄くて接戦が少ないから
普段から見る人がなかなか増えないのはまぁ解る
>>843 ウィッシュのダイゴとか
ジャニーズの二宮とか
ゲーマーを公言する芸能人も増えてる
スマホゲーの影響もある
素地があるのは e-sports だとは思う
上の世代には「あれがスポーツなの？」って抵抗感があるだろうけど
>>839 MLBなんて地元ローカルと20年契約とかザラだけど
税リーグとかJリーグを揶揄する奴もいるがJリーグ系はみんなそう。
これからはサッカー、バスケ、ラグビー競技問わずJリーグ系のプロは税リーグ
ラグビーは見てて面白いけどルールの説明もっとした方がいい
>>828 単発は全て自演に見えるなら頭おかしいぞ？w
人気が出る下地が無いという話をしてるのだから別に間違った事言ったとは思ってないけどな
〇〇県生まれの純日本人で構成された代表と〇〇国生まれで国籍は日本というだけの代表
どちらに感情移入出来る？と言えば前者が圧倒的なのは間違いないだろ
>>846 うん。e-sportsのプロがyoutubeやればそこそこ稼げる感じはするんだよね
ラグビーは飛行機移動ってコストが掛かりすぎる
>>842 放映権収入
ヴィッセル神戸 4億弱
楽天イーグルス 15億円
楽天でさえこれ(笑)
>>850 そればかりやって敷居を高くしていたのが今までだと思う、もっと感覚的に攻めた方がいい、というのがある。
そのために「地元のチーム」というのは無条件な感情移入要素を持っているわけだが
>>853 e-スポーツ以前にyoutubeの広告収入でテレビゲームのプロは誕生していた。
競技ではなくゲーム実況とかゲームの豆知識披露とかで。
>>847 ローカル局との契約でさえ年間200億円ぐらいあるな
>>853 e-Sportsのプロって個人配信全く人いないぞ
有名なやつで言うとももちは今配信してるけど1400人ぐらいだし
ウメハラは昨日の23時頃からしてたけど800人ぐらいだし
なんか知らんけど名前連呼されるから知ってるって人が多いだけだ
少子化で野球少年が減ってるらしいけど、
ラグビー少年もたぶん減ってるんじゃないの？
プロ化しても選手が足りないｗ
個人的に素人目に見てラグビーがマズイと思ったのは、
実況・解説をする専門家でさえ審判がどういう反則とったか即座に判断し損ねてる密室性だと思う。
多人数でダンゴになってるから分かりにくいんだろうけど、
見ているだけだとひたすら分かりにくく、良くも悪くも審判批判の材料も無く、もどかしい。
>>856 むしろルールをわかりやすく変えた方がいい。それをやってきたのがアメスポ
>>850 そこらは匙加減が難しいところで
NHK辺りは副音声で
「わかりやすいラグビー」と称して
ルール説明を重視したサブ実況をやるケースもあるんだが
あれを聞いてると
むしろ「わかりにくいラグビー」になってしまう…ｗ
確かにルールの周知は必要なんだけど
基本的な部分に留めるのが良さげ
>>839 210億は国内ネット放映権で
その他には
NHKから貰える国内の地上波(BS含む)と海外放映権
海外放映権はスカパー!が持ってて年3億だけど今年更新されてどうなるか？
>>855 時期尚早と言っている人間はずっと時期尚早って言っている
サッカーの川渕さんだっけ？
>>857 いずれにせよ
人々が、若者が何に関心を向け、何にお金が流れるようになってるか
といったときに
ラグビーよりはゲームだろうな
あるいはアニメ
アニメはゲームよりはやや歴史が古いだろうけど
>>854 それも１４４試合の威力だよ
掛かる経費も違うから単純比較するもんじゃないけど
>>860 そうなんだ。
本田翼がゲームしてる動画100万再生くらいって聞いたからさ
ゲームとネットって相性良さそうかと思った
ググってみろよ
清宮がなんの算段もなくいうわけないだろ
中国が巨額投資してるが、追加で5000億出す。
これは政治だ。500億くらい目処は立ってる
選手は日本人は3分の1。
>>865 そう、とにかく説明する方が説明しすぎて分からなくなってしまう傾向が強いんだよねw
>>854 え……あんなにたくさん試合やってそれだけしかもらってないウソだろ？
お前さては野球アンチのデマ流しだな？
>>863 特にノットリリースなんて審判の主観でなんとでもなる
>>852 まずそれなｗ
副会長の息子がやりたがらないスポーツを
見てください
っていうのはどうなのよ？ってことだよねｗ
環太平洋か
また韓国がウリ達も入れるニダって言って来そうだな
>>851 いや、代表じゃなくてクラブの話してんですけど？
そんなことどうでもいいから
長男をどうにかしろよ
野球選手じゃなく水ぶくれのデブになってるじゃないか
>>868 それを本人以上に連呼して広めたのは二宮清純
「前例がないから～ 時期尚早～という人はいつまで経ってもそういってるんですよ」は
講演会で本人の十八番ｗ
>>875 そうなんだよ。
そういう競技なんだから仕方ないと頭では分かっていても不快感を拭えない……
>>874 試合数が多いから他が真似しようと思っても出来ないんだよ
>>866 Jリーグの海外放映権はとうにスカパー!がアジア企業に年間1.5億円で売却
>>863 ラグビーは審判が選手に指示を出しながら試合を進める
(主に反則と負傷防止の観点)
そのため
選手は「審判の指示を受けながらゲームを進める」習慣が身に付いている
解説に回った時に
映像だけでは判断に迷う一因はそこにもある
ラグビーはケガをしやすいスポーツだから広がりにくいよね。
高校の知り合いは腕や鎖骨を折ってた。
ヘルメットや防具を付けてラグビーすれば良いと思った。
>>885 だからもう手遅れなんだって話をしているんだが
通じねえか
ラグビーはW杯だから少し見てるけど、クラブチームの試合見る人基本的にはいないだろう
世界的な需要も少ないのが痛いわな
>>871 一応youtubeの動画視聴者数も調べてきたけど
ももちの忍ism gamingってchが登録者数3万ちょいでの1ヶ月前から現在の動画視聴者数が最大で11万
他の動画も1.2.3万超えと数千が大半
ウメハラのdaigo the beast tvってchが登録者数5万超えでの1ヶ月前前から現在の動画視聴者数が最大で16000人で後は万超えが2個と後は数千のばっかり
少なくとも知名度がある二人でこれだから有名になる気はしないな…
W杯は楽しく見てるけど、ラグビーのリーグ戦はどうなんだろう
ラグビーは素人が見ても理解できるスーパープレーってないでしょ
激しいのは伝わるけど、激しさだけなんだよなあ
鳴り物入りで参加したスーパーラグビーが失敗したのはナショナリズムを
刺激できないからだし、リーグ戦は無理だと思う
まずは国内リーグでどう稼ぐか考えた方がいいんじゃないの
アジアにマトモにやってる国がないからしょうがなく環太平洋で括ると言う無理矢理感
代表人気って結果によって変動するリスクなんだよね
ラグビーは145-17で冷え冷えになった経験があるから慎重派も多いだろうけど
その冷えた状態でもプロが成立する見込みがなければ
代表が負けたら存続危機という不安を常に抱え続けることになる
息子ってなんで華開かないの？
木のバットに対応できない人？
>>895 ケガしたから
栗山が「休んでる立場じゃないだろ！」って強行出場させてｗｗ
ラグビーもプロ化出来るのならやっでればええんよ
バスケだって課題はあるけどプロ化して成長してるんだし
>>892 基本的に1人が抜け出しても、相手が大人数で止めてしまうからねｗ
つまりスーパープレーを出す前にタックル受けて強制的に終わらせられてしまうというかｗ
>>888 そういうこと言う奴は10年前でも手遅れと言ってそう
>>887 不労所得で食いっぱぐれない貴族様のお遊びだもんなぁ……
シックスネーションズやチャンピオンシップみたいなナショナルチームのリーグ戦整備するのが正解やろ
>>900 うん、あの時点でも20年遅れていたよ
だからあの時点で考えないといけなかったけど、代表強化だけで終わった
>>887 脊椎系のケガをして
(一生)車椅子状態になった
高校ラグビー選手もいたりするらしい
>>892 例えば日本vsアイルランドの試合で
アイルランドが見せたキックパス辺りは
ラグビーとしては比較的派手なプレイに属するが
そうした「目立つプレイ」の発生頻度は確かに少な目
東京2.大阪1.名古屋1
4チームもあれば十分だろ
>>902 中韓がやってないから心理的ライバル国が存在しないのは痛い
ヨーロッパはイングランド憎しで盛り上がるけど
>>900 まあ問題は誰が責任者として実行するかだな
どんな人がやっても批判される難しい仕事
相手守備陣を切り裂く感じは爽快だけど
それ以外の時間帯は地味なおしくらまんじゅうな上に
ファウルばっかりな上に
ファウルの内容が素人にはわかりづらい
ショービジネスの題材としては厳しそう
アメフトはその辺りのビジネス化が上手いんだろうな。（様々なルール含め）
代表が全く無くても余裕でビジネスが成立するくらい上手くいってる。
そんな事より、リーグ戦と対抗戦を統一しろ
未だに戦前からの伝統とかアホかと
サッカーは
代表がアジア予選突破できるか、できないか
というスリリングな展開がプラスになったけど
ラグビーはそれもなさそうだし
日本だけにしとけよ
野球でもサッカーでも環太平洋なんか無理なんだけど
みんななにいってんだよ！
充分成功する可能性あるよ！
野球の独立リーグと同程度ぐらいにはなｗ
代表戦をたまに見ると面白いけど、ナショナリズム抜きにしょっちゅう見たいと思えるスポーツじゃないからな
>>911 たしかにな
やっぱりリーグ運営の能力のよしあしって大きいんだろうな
日本サッカーだって、「一試合に２、３点しか入らない退屈なスポーツ」を
Ｊリーグという演出と代表戦で上手に押し上げた
押し上げた人がいるってことだろうしな
プロ野球Jリーグでもプロ化に成功してるのは
男が中心で女も見るからだよ
ラグビーなんて女は見る奴が少ない
だから失敗するよ
オーストリアが金もっててかつ中心になって運営してくれればまだワンちゃんあるけど日本ではちょっと場所的に孤立してる
>>913 サッカーもラグビーも日本はアジアでトップクラス
サッカーはアジアで人気No. 1スポーツだが
ラグビーはアジアで超絶不人気で日本ぐらいしかやってない
という違いはあるがw
ちなみに日本のやきうはアジア最弱やね
環太平洋なんて貿易面以外で使うの無理だろ
文化が異質過ぎて同地域で括るの無理
日本がいくら騒いでも他の国が興味ないスポーツだからなあ。。
環太平洋でやりましょう
構想時点ではいいんだよね
でも、それを実際に実現しようとすると
各国にどれだけの発言権を与えるか、ということからしてもめる
国内ならもめても、政治家とかそういうのが丸くおさめる流れにできるかもしれないけど
国をまとめると、そういうまとめ役というのも、なかなか難しい
環太平洋でリーグ戦って移動コストしんどいだろ
親会社が難色示しそう
Ｊリーグ Ｂリーグに続いてラグビーリーグも税金に集るのかよ モー勘弁してくれよ 企業が金出してやってりゃええやん
まあ大体日本以外でどこがやるんだって話しだな。
アメリカも中国もラグビーなんて見向きもしてないからな。
ラグビープロ化を成功させたいなら
女の観客と視聴者を引っ張れないと無理
女受けするように考えたほうが早いよ
どちらかというと野球のようにほぼ完全に閉じて、
その中で市場を作った方が良いと思う。
ラグビーが盛んな国・地域って
人口が少ない国ばっかりだから国際リーグ作っても
スポンサーにも旨みが少ないんだよなあ
>>968 金とかどーすんだろう。
輸送費だけですんげー掛かってそれでアウトじゃん。
>>919 ラグビーと言えば大学ラグビーの日本でか？
今回のラグビーワールドカップ見てて思うのは
タックルが的確
パスコースが二つ選択肢があるような状況でも
どちらにパスしても
守備陣がタックルで的確につぶす
レベルが高いということではあるけれど
派手な独走がおこりづらくなってるともいえそう
Jリーグ=サッカー
Bリーグ=バスケ
ラグビーはたぶんRリーグだな
というかハードなスポーツだからサッカーより選手寿命短いだろ 大けがして引退で路頭に迷う 企業スポーツなら会社に残れるし現状でええんちゃうん
>>933 いま、女性が男性に中性的な感じを求めてるようだしな
ラグビー選手が結婚相手をみつけるという話なら
たくましい男性が好きという女性が国内に数百人いれば充分だろうけど
リーグを支えるのには、女性の何割かが、そのむさくるしい感じを受け入れないとダメなわけで
ラグビー盛んなくにで余ってるのが日本サモアトンガフィジー
予算は全額日本持ち不可避
>>941 現状でもW杯ベスト8くらい、ランキング10位くらいはキープできそうだしな。
>>941 その企業が
ってところからプロリーグ構想は始まっている。
ラグビー＝闘球
Tリーグの可能性も
ティー、ティティー、ティーティーティティー
ラグビーは企業スポーツ内で終わってるからな、Jリーグ創設前のサッカーよりもガチガチ過ぎる
ラグビーは企業スポーツ内で終わってるからな、Jリーグ創設前のサッカーよりもガチガチ過ぎる
>>937 ＞ラグビーと言えば大学ラグビー
実は東京六大学や
関西では関関同立などの
いわゆる「名門大学」のラグビー部が近年は凋落傾向にあるため
大学ラグビーは今や苦しい状態になりつつある
帝京や天理が今は東西の大学ラグビーで台頭しているものの
やはり客入りとしては名門大学ほどのアピールは難しい
>>931 税金で球場建てて、さらに税金免除してもらってる野球が一番税収にダメージ与えてると思う
まあ確かに
企業が実業団チームに支出することの
合理的意義を株主に説明することを求められるようになって
実業団チームの維持も難しくなるところがあるのかもな
>>945 あれだけ儲かってるトヨタが「終身雇用ムリ」宣言したからな
ラグビーはプロ作った方がいいと思う
スタジアムはJリーグので、もちろんラグビー優先
やるならワールドカップ前にやっとけば
成功確率高かったなプロ化は
>>951 学生スポーツが頂点なスポーツって競技レベル低いイメージ
>>951 帝京９連覇も
心よく思ってない人たちがいるのかもな
ラグビー業界内で
まずは国内プロリーグ目指せよ
あと息子には野球じゃなく相撲が向いてるぞ
>>942 アイドルも今や女のファンが居ないと成り立たないからね
>>957 そこは必ずしもそうとは言い切れんかな
水泳や陸上等は競技の特性もあり学生優位は割と世界的にありがちではある
>>352 ラグビー自体が中産階級のスポーツで、下層階級のスポーツであるサッカー
ほどにはポピュラーじゃないんだよねwwだから、プロリーグは無理だろうし
出来たとしても興行そのものからではなく、"寄付"から収益を上げるしかない
だろうww
>>964 脳しんとうの影響で頭がまわらないヤツばっかりなのかもなｗ
>>958 学閥の問題は当然あるだろうし
関東なら早稲田や明治や慶應
関西なら同志社や立命館辺りが強い方が
大学の規模が遥かに大きく歴史も長いから
やはり動員という面ではプラスなのは否めない
本拠地は日本の各地で環太平洋リーグ、て言ってるのがよくわからん
>>965 アイルランド戦ですら試合全体では平均20パーだぞ
ニワカすら騒いでねーよ
>>955 "１００メートルを６秒台で走れるデブ"は柔道と相撲で食ってるから、人材の
取り合いになるだろうww
>>969 早稲田は支那から人材を集めてきて育成すればいいんじゃね？ww
>>973 しゃーない
イギリス植民地国ですら平均年収Jリーガー以下のプロリーグなんてやめとけ。
>>973 八村の試合が始まったら普通に復活するだろうね
活躍できるかは未知数だけど
>>973 今月下旬からNBA始まるからまた八村のニュース増えるよ
>>975 スペイン人「それをいうなら、ラ・リーガかと」
アジアを代表するストライカー
ソン・フンミン率いるトッテナムがバイエルンにボコられたよ
【サッカー】UEFA-CL第2節 レアル×クラブ・ブルージュ、トッテナム×バイエルン、ユベントス×レバークーゼン等
http://2chb.net/r/mnewsplus/1569963594/ なでしこを見てると
世界一になってもリーグの活況にはつながらないし
ラグビーでいっても
五郎丸人気をいかせなかった
まあ無理じゃないかな？ｗ
ラグビーは海外組の活躍とかそういった楽しみもないからなあ
アジアでの戦いも皆無だしこれからどうすんの
まあね、盛大にやって盛大に散ればいいじゃないのかな。
ラグビーは目玉となるスターがいないのがね
サッカーよりもラグビーが人気あるウェールズですら国民的英雄はマンＵでプレーしたギグスであり欧州選手権でウェールズを躍進させレアルでプレーしてるベイルだからなあ
プロ化困難なのはわかるけど
もう企業スポーツはなくなるのでプロ化しか道はない
>>977 競技の性質的に、年に百何十回も試合は組めんし、また習慣的にも冬の風物詩
って見方が根付いてるしねwwやきうはデブ双六と嘲られるが、それくらい楽
じゃないと興行は成り立たないww
お前の息子がホームラン王になるよりも妄想がハゲしい
>>935 世界のスポーツはこれからますますサッカー1強になるだろうなあ
今でさえ世界ダントツ人気ナンバーワンスポーツだが
更にアメリカ、中国、インドをガシガシ巻き込み
他のスポーツはもう相手にならなくなる
>>986 シックスネイションズに"胸を貸してもらう"形式が儲かって、かつ人気も出る
と思うww
ラグビーとはアマチュアのスポーツであるという理念があったのに堕ちたもんだな
環太平洋の強豪国の一流選手は欧州に行ってしまっているんじゃ
DAZNツイッターのいいね数も
阿部慎之助>>メッセンジャー=Jリーグ>ラグビーW杯だからな
日本は野球の国なんだよ
>>997 あぁラグビーに話題取られて引退が空気なデブか
ゴールデンで5%のゴミが出しゃばるなよw
>>709 三菱重工は相模原(ギオンス) キャノンは町田じゃなかった？
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