１９日放送のテレビ朝日「羽鳥慎一モーニングショー」（月〜金曜・前８時）で、台風１５号で千葉県市原市のゴルフ練習場のポールなどが倒れ複数の住宅に被害が出た現状を報じた。
【写真】玉川徹氏を「聞く力が異常に低い」とバッサリ切った男
現場では、今も撤去作業が始まっておらず、屋根の修理などを行えず室内が雨ざらしになっている住宅も多く、住民は１１日にゴルフ場の女性オーナーに働きかけ説明会を実施した。
番組では、説明会の音声を放送。最終的に壊れた家や生活の一刻も早いケアを求め、住民の意向に応じることを明かしたという。ところが、１３日にオーナー側の弁護士から被害を受けた住民に電話が入り「自然災害なので法的に責任はないという立場でやらせてもらいます。被災した家は自分たちの火災保険で修理してもらうことになる」と通告され、住民側が弁護士を立てることについても「おたくらが負けたら弁護士料を払って損することにもなりかねませんよ」などと言われたことを番組の取材に住民が証言した。
説明会とは異なる通告にある住民は、番組の取材に「１８０度変わった内容ですね」と憤慨。番組は、オーナー側の弁護士の取材したが「現状お答えできることがない。取材も受けられない」と答えたという。
こうした実態に司会の羽鳥慎一アナウンサーは住民の立場に立って「自然災害です。修繕費は払えませんって言われてもちょっと待ってよってことになりますよね」とコメントした。また、コメンテーターで女優の高木美保は「今の状態でこういったことを決めつけて被害者にこういったことを言ってしまうのは、ちょっと世知辛いんじゃないのって思います」とし「弁護士たてて負けたら損するよっていうのはちょっといい過ぎではないかな」と指摘していた。
9/19(木) 9:21配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190919-00000057-sph-soci 森田知事も「誰が悪いという案件ではない」って行ってるし諦めなさい
メンテナンスを怠って、支柱が腐食してたら賠償責任が発生する。
支柱の耐久性能とか調べる前にこの宣言はまずいでしょ 完全に住民敵に回す気まんまん
実際の所、全部ゴルフ場に押し付けるのも違うの かなぁ…
「おたくらが負けたら弁護士料を払って損することにもなりかねませんよ」
「おたくらが負けたら弁護士料を払って損することにもなりかねませんよ」
「おたくらが負けたら弁護士料を払って損することにもなりかねませんよ」
これって脅迫にならないの？
弁護士として逸脱してね
でも、こんな小さい会社じゃ払える金額じゃねーよな。こんな事言うようじゃ保険にも入ってないだろうし。倒産して終わりだろ。
台風のときどういう状態だったか
支柱の定期検査はしてたか
これ建設業者まで責任可能性あるのか？
東電の送電塔も倒れている以上、
ここのポールだけが不備があったとは言えないわな
>>17
立花「脅迫にはなるが脅迫罪にはならない」 土地工作物の設置保存に瑕疵があるかどうかです。現時点では分かりませんので、弁護士の発言がおかしいと思うのが普通です。
一企業の限界だよな。法的に賠償の義務は無いならそっちに逃げるしかあるまい。まともに賠償したら何億円になるか。
近くに似たような施設がある奴は今のうちに強度は充分なのか、何か起きたとき責任取ってくれるのか念書でも取っておけ。（法的に効力あるかわからんが）
このケースって、各家庭が火災保険と家財保険入ってれば出るよね？
家持で保険入ってないのって、実は結構いるの？
ここまで言われたら普通の人怒るでしょ
いきなり私たちは悪くないだもの いやいや家潰されてるし
みんなでお金出し合って弁護士に頼んで裁判するしかないんじゃないの
ネットの上げ下げも言われてるが築45年なんだし普段から老朽化で補強なんかを指摘されてたとかじゃないと過失扱いはきびしそう
台風で自分の家の庭の木が倒れて、隣の家が壊れても
法律上は修理しなくていいってこと？
>>32
居るでしょうね、大阪とか一年経つけどいまだにシートかかってる家あるっていうし >>11
支柱が腐食していたら
コンクリ毎持って倒れないし、ぐにゃりと90度に倒れるとかないと思うよ。 >>32
入ってても保険料をケチってたり
被害大きすぎて賄いきれないことはあるかもな 「おたくらが負けたら弁護士料を払って損することにもなりかねませんよ」
仮に法的に支払い義務がないならこんな被害者を煽るような発言しなきゃいいのにね
ゴルフ場の保険で賄うのが道理。自動車でも無保険で運転は出来ない。
ゴルフ場の火災保険で民家の故障も直してもらいましょう
木が倒れて東電の電線を壊した ､木の持ち主に損害賠償
>>34
言い分が問題ないとか言ってる奴らは100%想像力がないんだろうな
自分が被災して同じ目に遭ったら絶対納得しないはずだよね そらはらうわけないだろ、裁判やっても確実に勝てるよ法律に不備があるんだから今回の件は
やるべきことをやっていなかった、って事なら賠償物だろうけどもね
そこら辺の法律も詳しくないから分からん
これって
もし、台風で建設現場の足場が崩れて
隣接してる住宅の屋根を押し潰したとしても
補償、現状復帰はでませんってこと？
送電の鉄塔が倒れてるから瑕疵を認めるのは厳しいと思うよ
これでゴルフ場サイドが負けたら東電も長期停電の保証をしないといけない話になる
じゃあ
ゴルフ場が日頃から錆びているクソ危険なゴルフ場だったことを証明するしかないな
録画と撮影の出番ですよ被害者さん
住宅地より先にゴルフ場があったんだよな
わざわざこんな場所に好き好んで家を買ったやつがアホ
一戸建て建てるなら周辺の環境を調べるのが一番大切なことなのにな
台風の予報は早くから出ていたんだから、補強策を取るとかはできたはずなので管理責任は免れない
しかしここまでの被害の予想は難しいことを考慮して、原告側請求額の半額を弁済することとする
ぐらいの判決を期待して、やるだけやってみればいいじゃん
弁護士料は自己責任で
どっちにせよこのゴルフ練習場の地元の心象は最悪になるだろうね
遠からず居られなくなるんじゃないの
ても、ゴルフ練習場側は払えないだろ
責任なしで戦うしかないがな
過失があるのなら払うべきだけど、実際問題、電柱から木から鉄塔まであらゆるものがなぎ倒されてる現状を見ると自然災害のような。
壊れた家は自分達の保険で直しては良いとして、現状倒れたままだからその辺りはゴルフ側が補償の必要があるのでは？
なんだろ
被害者に全く同情できないわ
ゴルフ場は支払い義務ないだろ
>>32
新築の建売や注文住宅だと銀行ローン中には必須だから
中古住宅を一括で買ったり、築年数が古くてローン終了した後だと出ない。
それと台風だと特約つけてもそれほどでなかったりするみたいだよ まあ民放だから視聴者目当てで視聴者よりにしゃべるのはわかるけどけど、想定外の災害でこういうあほなコメントはいい加減やめたほうがいい
東日本大震災でやたら東電が叩かれた構図と同じ
オプションで別の契約していないと，火災対象のみの契約では無理なんじゃ？
>>41
こういうの住民も必死だから言った言わない
どうしてくれるんだとかのやり取りで出てきた一言を切り取ったにすぎないよ 家屋の修繕は置いといて倒れたポールの撤去はゴルフ練習場の責任でやんなきゃいけないんだから
さっさとやってもらわないと先に進めないよな
台風直撃するのは事前にわかっていた
ゴルフ場のネットを外して風圧を避ける行為を
していたか、否か
勝敗のポイントはそのへんだな
じゃ、ゴルフ練習場の移転を提訴しろよ 住民の生活を脅かすからな
台風で飛んできた看板で家が壊れたら
看板の持ち主が保障するか？
とにかく向こうが弁護士付けたなら
倒れた家の住民たちも弁護士つけるしかないでしょ
その前にオーナ−と住民で一度でも話し合えば良かったのに
訴訟を起こす場合、立証責任というものがあるので、片付いてない今のうちに基礎部分などを入念に撮影しておいたほうが良い
＞おたくらが負けたら弁護士料を払って損することにもなりかねませんよ
すばらしいアドバイスだと思う
弁護士を全国に紹介してあげるべき
家の保証はともかく、ポールの撤去はゴルフ場持ちでさっさとやれよ
憤るお気持ちは分かりますが、当方としては法に則り対処していく予定です
とか言えば角がたちにくいだろうにね
ポールとネット、どうやって撤去できるんだろう。
ネットの切断？引き起こし？
ぶっ倒れたのは住宅側だけだしな
どこから来るか分からん台風を想定してそこだけ補強しとけってのも無理あるし
可哀想なのは分かるけど今の時点でゴルフ場に責任がある様な報道はいかんのでは
>>63
ゴルフ練習場を産業廃棄物場にすれば良いｗｗ こういう案件は視聴者目線のコメントはいらないよ、法律家にしゃべらせておけばいい
でもゴルフ場有利のコメントになるだろうからまあ民放には無理か
建築、建設許可を出した国に責任求めるしかないかな。
乱暴な攻め方だけど。
とにかく早くネットとポール撤去してほしいね
家が痛ましい
>>47
自分も片方の立場でしか想像してないじゃん まあ言ってることは間違ってはない
修繕費は支払われないけど
ただ普通は保険入ってるからそこまで問題にならないでしょ
>>13
違うね
たとえば震度9の地震で近所のタワマン倒壊してその破片やらなんやらで下にある家が全壊しても補償する義務一切ないだろうしね
そこらの基準はどうなってんだろ。風速何メートルの暴風雨まで倒壊させない基準があるとかないとか、そもそもそんな住宅地にゴルフ練習場なんて建てたらいかんとか
でも住宅地にゴルフ練習場があるとこなんて結構あるし、大体新興住宅地でゴルフ練習場の後に家が建ったようなとこ多いよね お見舞金くらいは払ってあげなよとは思うけど全世帯全補修は無理だろね
ゴルフ場も故意じゃあないし
>>71
後？全ての家がそうかな 適当な事言うなよ、低脳くんw 建築基準法、消防法で
ゴルフの打ちっぱなし場
構造的に禁止になるかもな
天災による被害ではなく、天災による2次被害だろ？
なんで支払い義務が無いって言い切ってんだ？
問題の本質はゴルフ場の保険屋がお金を払わないことだろ
そう難しくない事案だと思うけどね
火災保険は自分の家の損害を補償するもので近隣の家は対象じゃないからなあ。
追加で類焼補償とかなんとかの保険に入ってりゃ別だけど、ゴルフ場の弁護士
の口ぶりから入ってなさそうだし。
被災した家はたまったもんじゃないな。
だけど、鉄骨の撤去が遅れたんで被害が進んだとかなないんかな？
撤去する際に柱を切られたりすることもありそうだけどその辺はどうなんだろう？
>>1
法的にどうなのかってことをコメントしろよ！
何のための番組だ？ これ自然災害でおりる保険入ってたとして
隣の施設の鉄骨が倒れて家に損害でたら金でるのかね
落雷で家電全部ぶっ壊れたとき保険入ってたから全部出たことあるけど
立地的に練習場のほうがさきだったろうに、後から家を建てられて文句言われるとかたまったもんじゃないな
国の基準に沿って構築物もたててるのに
>>42
保険の仕組みを解ってない
瑕疵が無ければ保険入ってても対象外だよ
火事出して火災保険入ってても隣家への賠償が対象外なのと一緒 むしろ優しい弁護士さんだろ
勝ち目も薄いのにさらに金と時間使って争った方がいいですよ！なんていうより
>>22
これ、台風じゃなくても強風が予想されるときにはネットを下げてる練習場が多いもん >>104
降りないとしたら天災じゃないからゴルフ場に請求するんじゃないの 東電 大津波など予見出来ず対策もしていない
ゴルフ練習場 鉄塔が倒れる強風など予見出来ず対策もしていない
両方無罪になるんだろ
>>98
国が規制強化して、他のゴルフ練習場が迷惑する事になるな 住民の憤りは分かるが、ゴルフ場も普通の事を言ってるだけだけどな
ゴルフ場に保険金がおりなきゃどうしようもないんじゃないの
「おたくらが負けたら弁護士料を払って損することにもなりかねませんよ」
ゴルフ場側は弁護士料払って損することは無いからなｗｗｗｗ
素直に賠償したら倒産
裁判で負けたら倒産
裁判で勝てばラッキー
自然災害は免責要件だしゴルフ場側に過失がなければ払う必要はないだろ
何が「ちょっと待てよって事になりますね」だ、ならねえよｗ
行政とか国に救済を求めるのが筋
無理だろ 下敷きになった２０代女性が重傷を負った事案だぞ
じゃ誰が治療費払うのよ
全国の
打ちっぱなし場に隣接している住宅
なにかあったらオワッタってこと
どうすんだろ
練習場にたかるのは無理だから行政にたかるしかないよこの案件は
今住んでいる所に迷惑施設が来るとしたら全力で反対しなきゃいけないね
>>77
あのポールだから個人が払える額じゃ厳しいだろうな うざい
在日朝鮮人工作機関朝日
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大正製薬不買
ヤフー不買
ポールは撤去するって言ってんだし十分だろ
ゴルフ場はそれ以上してやる義務はない
>>111
弁護士の話じゃその責任はゴルフ場に無いわけだろ
これが事実なら負けるのに弁護士雇っても数百万の費用がかかるわけで
負担が半端じゃない 違法建築じゃ無いなら自然災害でしょうがないだろ。
市が補償してやれよ。
>>17
実際そうなんだから教えてくれて親切じゃん >>130
そうだろ。結局、ゴルフ練習場の保険会社が払うしかないだろ 台風が来るのがわかってたらネットは下げるけど
ここは下げてたの？
羽鳥なら市原の戸建て10件ぐらいは余裕だろうから払ってやれよ
住民ざまあという卑しい根性でゴルフ場側が裁判で勝つ予想してる奴いるけど
裁判なんてやってみなけりゃ分からないのにアホじゃね
海の家ぶっ壊れまくって迷惑かけまくって好き勝手やって、地元民にしたら
クソ迷惑なだけの連中ってのに
台風だから道路が塞がれようが我慢しろってことかい？
台風ってそんな免罪符になるマジックワードだったのか？
弁護士会は裁判官でもない弁護士が、ここまで言い切るのを容認するのか？
他のゴルフ練習場近隣に住む住民らは、土地住居の価値ダダ下がりザマァってことか？
ゴルフ場の誠意だよね
できる限りはしてあげて誠意を見せるべきだろうとは思う
自然災害だもんな仕方ないと思う
大震災の時に津波で流された家が自分の家にぶつかってきて、津波の被害はないけど壊れたから直せ！と言ってるのと同じだろ
仕方ないよ
工事現場でも
台風前はネットを纏めるのに
戦い方なら楽勝だろ
ゴルフ練習場の施設賠償責任保険が天災扱いで出し渋ったなら諦めるしかない
無い袖は振れないし自分の火災保険と細かいとこまで話しろ
>>135
ゴルフ場側の保険会社がゴネて金の目途が立ってないのかそこは了承済みでも解体業者の受け手がないのか分らん
ポールの撤去作業で被害を拡大させて責任取られるのも割に合わないだろうし >>13
この辺りは不法行為責任の範囲の問題なのよね
一応他にも物権に基づいて撤去と原状回復を求めるなどもできるけど同じような話になる。 ゴルフ場のネットが畳めない仕様になっていて倒壊したのなら、畳めない仕様のまま経営してたのがゴルフ場の過失なのか、その仕様で安全検査がとおってたのか？よくわからん。
こういうやり方をしてるのがチョン
人の弱みを徹底的に使いまくる
でもまずは鉄柱の撤去を済ませてからだよなー
そちらは義務が発生するんだよな？
その後の各家の修繕費は自己負担としても
鉄柱があるままでは先にも進まないし
保険会社の社長を国会に呼びなさい
ここまで国民の関心事になったなら政治マタ−だし
ゴルフ場の保険会社がゴネてるとしたらネット関連の管理で問題視してんのかね
ただ構造上は行政がクリアーしてるから部分的な相殺に終わるんだろうな
まああんなとこよく住むな、まあ土地が格安なんだろうけど
>>112
東電は社員から数十年サイクルの大津波のリポートを知ってて対策が不十分なのに、出来る対策をしてなかった
あれは経営陣の責任が大いにある 鉄柱の撤去はさっさとしないとブルーシートもかけられずにどんどん腐食していく
死人出なくて本当によかったな
家の損傷を見た感じ一歩間違えば下敷きになって亡くなってただろ
羽鳥と高木が面倒みてやれよｗ
公共の電波でシコシコ稼いでるんだから還元しろ。
こんなの当たり前の話だろ
重過失なければ賠償責任発生するはずがない
火災保険ケチってたら住民が悪いし、
そもそもこんな立地を選んだのも住民の問題だろ
ネットが完全に取り外せない構造のまま使用してたんだから責任を取るべき
じゃ台風で電柱が倒れ家貫いて人が死んでも
泣き寝入りなのか？
自分のとこで管理してたものが原因で周りに甚大な被害もたらして更には怪我人まで出したのに「いやー自然災害なんでうちは責任とれませんね」
こんなん住民ブチ切れですわ
会社清算して土地売ったところで銀行への支払いが先だろうな
>>67
そこだよな。
うちの周りの練習場は、暴風の時は当たり前のようにネット下ろしてる。 >>170
生命保険とか火災保険で処理できるでしょ 都市部郊外にうんざりするほどあるゴルフ練習場は民衆の敵になってって気づいてんのかね？
支柱に経年劣化や腐食などの問題があれば持ち主側に責任が生じます。
今のうちに証拠保全を徹底してください。
まあ実際ゴルフ場が悪い、払えってなっても支払い能力がないと逃げるだろうからどうしようもないやろな
ゴルフ場と倒壊した自宅、先に建っていたのはどちらだろうと思った事故
保険屋が渋ってるだけだろ
お前、これ払うと会社でも傾くのか
今年から保険料上げてる分際で
まぁゴルフ場が悪いとは思うが、
住人側も録音してるぞっていいながら、保証をしろって言えよってオーナーに
言ってる時点で変だけどな。
オーナーが出てくる事自体が失敗だと思うけど、そんなの社員がやればいい。
そりゃ言えんわ。裁判になる恐れがあったら。
まあ支柱の強度が現状で図面道理の施工されてるかの調査とか
住民側が勝つには瑕疵がないかを自費で調べないとな・・・
>>18
俺もそう思うけど現実的には練習場側に明確な落ち度が無いと無理だろうなあ >>170
その電柱が強度基準に問題なけりゃ泣き寝入りだろ そもそも基準以上の風が吹いて、ネットも外せるとこは外してたし、固定式のネット部分があったなんて市はわかってたろうに営業してるんだから
弁護士たてて負けたら〜 だって、親切心で言ってあげてるんだろｗ
損するのを未然に防いであげてるんだから
弁護士に相談したところ、その弁護士がコレは自然災害なので損害賠償の責任はないですよ？と言われその気になったんだろうね
>>183
ちゃんとメンテナンスしてたとか色々と調べる必要あるね
ただそこまで費用を使って調べるような人間があんな所に家買わなそうな気もする >>182
台風でお前の家の瓦が飛んで窓が割れたから弁償しろって言われて自分が悪いと思えるか？ 心情的にはわかるが、自宅からの火事で巻き込んで両隣燃やしても日本では重過失じゃなければ賠償責任なし
自然災害起因だとほぼ無理ゲーなので諦めたほうがいいだろう
施設の安全対策してるかどうかだろ、かに屋の看板が人に落ちたのだって自然災害になっちゃうぞ
このオーナーって氷のように冷たくね？
そばにいれば嫌いになれたかもしれん
これ廃業とか倒産とかそういう方向性だよな
ご愁傷様
>>30
過失０ですが？
東電の鉄塔すら倒れる自然災害でどうやって責任問えるの？
大体、練習場の周りは畑だったのを後から移り住んだんだし練習場側に過失はないでしょ。 家真っ二つはさすが補償してやれよ
瓦の1枚１０枚なら自分たちで直せるレベルだが
>>193
実際人道的、倫理的な話は置いといてこれゴルフ場には家の補修費払う義務はないでしょ 法律で決まってるなら 其の通りにするだけ
よく分からないけど、仮に裁判で支払い命令が確定しても
実際に支払うか否かはケースバイケース
実際に支払わないと懲役とか罰則を作らないと駄目だな
懲役を受けると決まれば法的責任は果たすが、被害者にカネは払われない事になるわな
当然のことだな
文句があるなら、お前が払ってやれや
電柱は2000本だか折れたらしいけど電柱が家に刺さった場合はどうなるの？
もし
スカイツリーが根元から倒れたら
どうなるんだろ
>>192
(ﾟдﾟ)(｡_｡)(ﾟдﾟ)(｡_｡) ｳﾝｳﾝ
固定してるボルトが腐食してたとかありそうだけど
いまのうちに動かないとそういうのもわからないしなぁ。
色々難しいとは思う。 フェンスが近い、高い場所を選ぶ方にも問題ある^わな
近所のゴルフ練習場は強風時ネットを下に降ろせるようになっているが、練習場側に
そういう機能が無いにしても責任は無いのかな。
チョット待ってよ Good‐Bye 優しい声で 卑怯な 逃げ方
>>204
報ステの古舘とかもそうだったけどフリーで億かせいでる人間がいってもほんと説得力がないと思うわ 犯罪被害者が加害者に民事で勝訴しても
払わない加害者は9割以上と統計出ていた。
富裕層と違い貧困層は犯罪犯す割合多いからな
これが免責だったら、鉄塔やゴルフ練習場なんて絶対新設を周辺住民が認めなくなるぞ…
お見舞金の名称でいくらか出せたら勝ちだし
そうじゃなくても言い方考えれば、別に何も無く済んだろうけど
対応が下手くそすぎる気がする(´・ω・｀)
・強度計算は正しいか
・工事方法は正しいか
・維持管理をしていたか
これ全部ちゃんとしてたら練習場のせいじゃないんだよな
台風に備えてネット下ろせとは思うけど、ネット下ろさなくても平気な強度だったかも知れないし
ネットを下ろさないことが瑕疵かと言われると微妙な感じもするし
気持ちはわかるが、ゴルフ練習場に責任はない。
あくまで自然災害だからな…
逆の立場で、家が飛んでゴルフ練習場ぶち壊したら、弁償するか？って話
全国の練習場のそばの住民は不安で寝られなくなるな
売るときの価格も下がるしｗ
練習場側の弁護士って本当に弁護士なの？
練習場側の社員がなりすましてんじゃないの？
法律的に決まってる事とはいえ、
最初の話と180度変わっちゃってるわけだし、まあ当時者はキレるよなぁー
最初から弁護士同伴で説明会開くとかすれば良かったのに
最悪だけど死者が出なかっただけ幸いだよ
練習場の土地は誰のものか知らないが破産 被害家屋は自力再建まあこんなところかな
>>224
音もそれなりにするだろうしもともと安いでしょ
練習場のそばに住むなんてそもそも信じられないわ個人的には >>17
あっち系統の自称人権弁護士なんかがよくやる手段
相手に弁護士立てられるとこっちの名前もテレビに乗っちゃうからね >>2
自然災害でもの壊したら弁償しなくてもいいの？
自然災害ってことは普通の雨でもいいんだよね？
このオーナーのおうちの横の人に協力してもらって、雨が貯まるポリタンクを用意して、
雨が貯まったらオーナーのおうちの方に倒れるような傾きで設置しようｗ
何か言われたら、「オーナーのおうちの方に倒れるとは想像してませんでした。
自然災害ですので仕方ありませんよね(ニコッ)」 >>26
普通に考えたら住宅密集地にゴルフ練習場は立てないし 地域住民の建設反対運動にて頓挫だね
騒音や夜間照明の問題は必至だ
知人のマンションも先に練習場
ありで 苦情はダメと一筆書いた >>41
まず本当にそのまま言われたのか疑問だし、
支払い義務なくても裁判になったら別途費用も時間もかかるからな
お互いに損 被災した上にマスコミに叩かれるとはかわいそうだな
建築基準法だかに違反しているならまあ批判されても仕方ないだろうけど
■テレビ朝日モーニングショー、韓国ソウルで暴行された被害者日本人女性を批判。
韓国留学経験のあるコメンテーター青木理が、ソウルで暴行された日本人女性に対してネットに動画を拡散するなど騒ぎを大きくしたことが気に入らなかったようで暴言を吐いていた。
「本来であればニュースにならないニュースがこうした形で大きく注目される」と述べた。
日本人女性が暴行され入院し手が麻痺して頭痛も酷いと話しているのにニュースにすることがおかしいとはどこの国の人間だろう？ 被害女性もこう呟いている
◎みゆりん
「記事にする必要ない。騒ぎを大きくするな」
「この程度のことで」
と番組で言われてたらしいですけど今現在手がもう麻痺して感覚失われていてずっと頭痛くて
暴行暴言された動画も残ってるのに
こんなにも心無い言葉を言われたのが非常に残念すぎる
午前9:10 · 2019年8月28日·
モーニングショウでの謝罪と青木理の3年間出演停止など要求すべきです。
週刊ポストは、『韓国なんていらない』と書いただけで相手の気持ちを考えろなど朝日新聞や無名な作家などから叩かれ謝罪させられました
日本人女性の気持ちは考えなくてよくて韓国には考えろとはおかしなマスコミだ。
マスコミや立憲民主党に在日韓国人をたくさん送り込んだ民団や総連の戦後対日戦略の成功でしょうか
マスコミも５流とは言え報道なんだから
その弁護士に取材かけたらいいじゃないか
ちょっとまってよ という視聴者的目線もいいけど、とりあえずワイドショーとは言え報道番組的な側面もあるんだから
その気持ちの先の具体的な理由や方法について提示したり論じるのが、テレビ番組なのではないか
わちゃわちゃ騒ぐばかりじゃ脳がないでしょ
相手が40ｍ超の風だから請求は無理だろ？
気持ちは分かるが想定を超えてる
練習場も被災者
>>226
法律的に土地工作物の所有者は無過失責任
台風のような災害の場合でも工作物の保存に瑕疵があれば責任発生
だから裁判やってみないとわからない >>13
同意
絵面的に分かりやすい倒壊してしまっただけであって
自然災害の場合、加害側に誰の身にもなりうる事象だし
気持ちは分かるけど、違うと思うわ
それをマスゴミは焚き付けるような事言うから
これでまたマスゴミ側に都合悪くなると
手首モーターがぐるんぐるん回るからな
マスゴミは百害あって一理なし まあさっさと法律変えて基準厳しくして次の倒壊をできるかぎり減らせとしか電柱もしかりだけど
>>1
はあ？何言ってんだこのﾊﾞﾊﾞｱ
災害だから自分に非は全く無い、補償も必要無い落ち度無いってかｗ
テメーが台風ごときで根本から簡単に折れ倒れるような構造の
鉄柱ネットを建て、その後の安全構造点検も怠っていただろうよ。
補償なんざどうせ会社で災害保険等入りまくりだろーが。保険使ってでも
きちんと迷惑かけた分弁償補償せいや。死ぬよな危ない目にあったり
家を丸ごと潰された民間に謝罪お見舞いの言葉も無いのか？ﾊﾞﾊﾞｱは
弁護士カマして電話にも出ないで雲隠れか、卑怯者は。 ネット降ろさなかったのは過失扱いできるだろ
それで被害拡大してるし
>>231
風なら風速
雨なら雨量の基準があるんじゃない でも自分の保険でなおるならそれでよくね？？
家買う時に保険はいってんでそ？
ゴルフ場側負け確定でしょ。
いまだに撤去してないのをどうやって説明するのよ。
それなのに住民煽るとか無謀すぎる。破産する気かな。
そりゃそういうしかないよね
お前らも自宅の瓦が飛んで小さな子に直撃して亡くなったら自然災害を盾に争うだろ？
保険屋に言えよ
ゴルフ練習場も被害者なんだからさー
台風直撃は事前にわかっていたのに
ネットを束ねなかったゴルフ場
法的にどう崩すかが
弁護士先生の腕の見せ所
被災住民が文句いってきたらヤクザを使って黙らせるんだろうな。
スイング
スイング
スイング
スイング
ヘイ二木！
スイング
スイング
スイング
スイング
二木ゴルフ！
昔の航空写真みると明らかにゴルフ場が先で周りはみんな空き地か畑だぞ
あとから住宅街になってる
争点はネットを下まで下ろせる仕組みになってなかった云々のところだろ
ひどい話だなと最初は思ったが、先にゴルフ場があって、極度の台風被害。
あとになって周りに家を立て始めたってのを考えると、
住民側も一方的な被害者いうのも変かな。
弁護士が本当に保証はしない、火災でやれとか言ったのかは住民側の主張で
ハッキリしない。普通に早めの保証は火災を使ったら良いよって意味なら
仕方ない。
今までの判例とかないのかね。
>>254
そういう先生は金を出さないと動かないから… >>250
普通に保険きくなら、ゴルフ練習場側だって保険使うわさ。一一争わずに。 >>253
全国中のゴルフ場で被害がなかったのに？
ここのゴルフ場だけがネットを降ろすのサボっただけだろ 廃業して土地うれば払えるんじゃないの？
借地だったらジエンド
佐賀だかの工場油は管理責任あるだろうけどこれはどこまで責任持てばいんだろな？
そりゃ穏便に住宅側の保険屋とゴルフ側の保険屋が話し合えば
こんなに住民から文句でないだろ
家真っ二つにされて自己責任ですと言うから世論も怒るんだろ
>>251
ゴルフ場側に開き直られたら住民側の勝ちでもないな 住宅が後から建ったかどうかなんて関係ないわさ。
ネットの高さ分だけ敷地の内側に立てるべきなんだよ、練習場が。
>>220
よくわからねえけど、同じ区や市で他のゴルフ練習場も同じ台風食らってなんとも無かったなら
倒壊したゴルフ練習場に起因する原因はあるんじゃないの？ >>262
あほ？
ゴルフ場に保険きくからって他人の家まで直せるわけないだろ 無意味な想像だけどもし倒壊させられた家々が軒並み飯塚幸三クラスの上級国民の持ち家だったとしたら事態はどの様に推移したのだろうかと思わずにいられない
本当無意味な空想だし何より現代日本で殺しのライセンスを所持出来るレベルの上級国民がゴルフ練習場の隣に住むはずがそもそもあり得ないんだけどさ
こういうことがあるから火災保険の特約つけとけって話
たしか貰い火の火事も自分とこでなんとかしないといけないんだろ
ゴルフ練習場が当該地を売却して弁償に充てるのかと
単純に考えてた
でもちょうど閉めるのにいいきっかけになるんじゃない？
>>247
ネット下ろさなくても十分な強度がある計算だったら、それは過失でも何でもない
だから計算書や工事図面を開示させて、あちこち現状の写真撮りまくった方が良いと思う
あの抜けてしまった短いボルトは何かしら問題あると思うんだけどなぁ >>1
というか、こんな事故起こしたらゴルフ練習場側は破産するしかないだろ。
裁判しても賠償金は取れないよ。相手に金が無い。 >>262
というか保険効かないとか保険はいってる意味なくない？ まあいずれにせよ廃業じゃないの
被災しただけでも厳しいだろうに
その上周辺住民ともめて
テレビで批判されたら
もう商売は続けられないだろ
この弁護士晒せよ
２度と依頼が来ないようになってしまえよ
自然災害だから刑事責任は無いとしても民事で金を取ることはできるだろう
台風で倒れたのは東電の電柱も同じだから私は撤去しないって何だ？ ＢＢＡ
東電だって電線は必死に復旧してるだろーが、千葉じゃこの程度の台風で電柱電線
が多く損傷した事に批判が続出してる。だが少なくとも東電は他社からの応援も得て
必死に復旧作業やってるぞ。企業経営者で欠陥ゴルフ場鉄塔を町中に立て
倒壊させて民家数軒を押しつぶしたおめーはどうなんだよ？BBA、ゴラア
加害者側が強気に出るなんて
加害者側の弁護士おかしいだろ
>>275
他人の家を直す費用分だけ自分が損害を被るわけだからおかしな話じゃないわ。 >>270
は？千葉県上空で発生したと思ってるの！？wwwアホだろ
東京も神奈川も静岡も栃木も茨城もえらい被害にあったわ
ニュース見ろよ
観測史上最大の台風ってニュースになってたろ
てか、もしかして具体的に都道府県や住所を上げないと理解出来ない人？ >>279
撤去費用で無くなるだろうな。
住宅の修繕費には回らん。 >>284
廃業なら周りの家の補償なんてしてる場合じゃないわな この言い分が通った場合全国のゴルフ場終了の予感
地域住民の猛反発は避けられんだろ
裁判するなら住人側が倒壊を予見できたって証明せにゃならんが
出来るか？
よく知らんが台風とかで家の瓦が他人の家に飛んで破損したら修理費は持つもんなの？
火事と同じでしょ
家ってのは基本的に壊されても補償はないものと思った方がいい
だからこそ保険がある
そもそも払えと言ったって破産されて終わりだよ そんなの結局みんな不幸になるだけ
>>289
は？
保険屋がそんなの認めると思ってんの？
それこそ裁判で負けるわ 俺がオーナ−なら余裕で弁護士変えるけどな
いきなり全国放送だし
こーゆー事も
賛否両論を言わないと
お涙頂戴になっちゃうよ
自分の家は自分の火災保険使わないと。
ゴルフ場に過失が無いと賠償義務はありません。
>>295
以前にもバカスカ飛散させて被害を出したのに
なんの対策も講じていなかったら弁償
今回だけで予見不可能なら弁償しなくていい 集団訴訟にすれば
一人あたりの弁護料なんてびびたるもんだろｗ
>>260
それならその物件を進めた不動産会社にも賠償責任がついてくるな >>297
どうかな？
自分の弁護士や保険会社と相談してからだろうな 被害者に法的にギリギリのラインで脅して「示談」に持ち込むのは
弁護士のテクニックなのよな。でもこの人は露骨だけれどな。
>>308
別に勝てるならいくらかかろうがどうでもいい 全国のゴルフ練習場がヤバいな。
田舎でも結構住宅地にあるぞ。
>>217
それどころか後から家立ててもゴルフ練習場を追い出すことができる
これはチャンスだな >>314
この判決次第で全国中のゴルフ場や打ちっぱなしが潰れるな ダンプで走ってて台風でビルに激突しても
損害賠償義務はない
これはマジ
怒りをぶつける対象を作りたいのはわかるけどさ
他のみんなは怒りをぶつける先も無しに頑張ってるんですよ？
台風で瓦や看板の破片飛んできて家のガラス割れても誰も保障してくれんもんなぁ。
それの大規模バージョンって事か・・・。
土地買う時は色々リスク考えて買わないといかんなぁ。
大阪の台風の時も物が飛んで、きてガラス割れたり家の壁に突き刺さってたよね
あれ弁償したの？してないでしょ
こういうのの問題って裁判費用と時間がかかり過ぎるところなんだよな
極端な話無料で1日で終わるならさっさと裁判して文句言わせない結論が出てそれで終わりなのに
まぁ無理なんだけど
>>311
過去にその地域で同じような建造物による被害がなければ
不動産屋に予見できるわけもなく責任は問えないだろう 火災保険でカバーされるの知らんのか？
火災保険はいくら使おうが、等級とかないし、住人には何のデメリットもない。
>>217
そもそも論として周辺住民に拒否権があるの？ >>303
それね
日本はほんと弱い
すぐ不利になると話題逸らすしね バカたよな 住民敵に回してもうゴルフ練習場なんてやってかないわ 売って保証して終わりだよ
>>324
問えますねぇ
訴えればいいわけで
そこに建てたのは不動産屋 >>283
建物の保険は自分の建物を補償する保険だぞ
自分のものは自分の保険で守るのが日本のルール >>325
オプション付けてたらな、付けてなかったら出ない。 住宅建設に建築許可出した市に責任がある
近隣住宅地にとっては明らかな危険物件
>>309
お前頭悪いな
ゴルフ場の保険でゴルフ場なおす
家の保険で家なおす
住民がゴルフ場に何を請求して誰が負け確定だって？？？
馬鹿すぎる >>325
どの段階で査定するの？
撤去する時バキバキに壊れそうなんだけど >>333
想定外だから問題ない
実務上はこれで終わり もうゴルフ関係の敷地は全部AEONにしたら良い
無駄に広いし
台風直撃による支柱倒壊は「天災」
補償する必要はない
台風直撃は事前にわかっていたのに
ネットを纏めるなどの対策を怠っていたら「人災」
補償する必要がある
>>330
隠れてる瑕疵でもなく買主が判断して家を買ってるのにのに不動産屋に文句言うの？
クソクレーマー気質だな >>330
予見できたという十分なデータがあり
尚且つそれを十分に知りえたことが立証できなければ問えないよ まあ補償云々はともかく、今ある邪魔なネットと柱は早急に撤去するべきだわなw
まあ実際に裁判してゴルフ場が負けても、破産するだけで住民への補償はされないだろうけどさ
まじめに住民側が裁判で勝てると思ってるやつがいそうでびびるな
そういえば以前巨大台風でうちのボロい物置のトタンが隣家にまで飛んだそうだな
たまたま隣家のレクサスがその時なかったからよかったが傷つけてたらと思うと血の気引くわ
保険入ってない奴は野ざらし生活かｗ
美しい国ニッポン
さっさと倒壊電柱撤去せいや BBA！
金なら小汚い地主企業経営者で当然災害保険等入りまくりだろ
保険たあこう言う時に使うんんだよ、BBA
欠陥建築を放置で点検も疎か、台風が直撃するのが分かってたのに
ネット降ろすその他対策も皆無だったろう。おめーの会社に過失アリアリなんだよ
まずは家潰されて死にかけた民家住民ご近所様に謝罪とお見舞いくらい、せんか！
首相公邸が地震などで崩壊してお前を直撃して
お前が死亡しても安倍は金を払わない
これはマジ
ゴルフ側も被災者な訳だからな
そんな廃れたスポーツ産業から手を引いてみんな保険貰ってお仕舞いやろ
保険に入ってないやつは知らん
普段は法律とか持ち出すくせに
こういう時だけ世知辛いどうこう言いだすババア
>>353
まあ確かに、お涙頂戴で行政になんかしてもらえるの期待してるのかな >>67コンクリートの基礎とポールの境目が
錆びてて、そこから折れてるだよ。
建築当時に建築基準を満たしてたとか
ネットを下ろしてたと以前の問題。
工作物責任は基本、占有者か所有者が
無過失で責任を負うので、練習場側が
無責っていうのは相当ハードル高いよ。 まあ
これが日本なんだよ
理不尽だが
理不尽はあほなアベ 麻生が大臣やっとることだ
世襲なんだぜ 北朝鮮とおんなじ
>>291
仮に練習場の土地が全て練習場のもので担保にも入ってなければ
あの土地を宅地造成すれば撤去費用なんて余裕
ゴルフ場が家屋の損害の100%全額賠償も可能 >>351
元からそうだろ
任意無保険自動車なんてクズしか乗らん そもそもゴルフ場の修繕に自治体の許可は下りるのかね
修繕だから許可不要？
>>351
火災は義務付けられてるんじゃなかったかな？
車と同じと考えたらいいよ。自賠責と任意とあるじゃん、あんな感じ。 だから家を買うってリスクなんだよ
そのリスクを受け入れたものだけが買うべき
まぁ実際に裁判に持ち込んでみないと分からんけどね
業者側代理人弁護士の言い方は向こうに代理人立つのを嫌がってるし
結局コスパの問題って所もあるし
自然災害で落ち度は無いみたいに言ってるけども
鉄柱が錆びていたり、天幕は下ろしていたが側面のネットは下ろせなくてそのままにしてたとか
ワイドショー観てると天災とは言えない証拠が出てきてるみたいだけどな
>>362
だから？
ビル・ゲイツなら賠償できるって言ってるのと同じですよ これは自分が加害車側に立った時に払えるかというと難しいよな
自分の家から飛んでいったものが他人の財物を傷つけて数千万払えと言われても……無理っすｗ
>>323
だからゴルフ連取場側の会社の財産が
逸出しないように、仮処分や仮差押えする。
まーその財産が無い、担保に入ってれば
実効性は無いも同然だが。 まああんなとこ土地代安いんだろうし、その分ちゃんと保険はいっておけって周知できたんだろうから悪いニュースではないな
>>356
ごめん、ちゃんと言わないと理解出来ない人だったんだね
ごめんなさい あんな爪楊枝刺しただけの違法建築で勝てると思ってんのかね
おめでたい頭してるわ
起きるべくして起きた人災だわな
>>12
メンテしてなかったから高圧的に出ているのさ 大阪の在るところのゴルフ練習場のネットは
自動で風速を計測して、風速20m以上になると
自動でネットを下げるんだって、テレビで言ってた
千葉みたいな未開の地で猿と同levelだと難しいかな
>>355
犬食いの嘘は小学生以下
犬肉やらないが母国に帰れ >>381
じゃあなんで建てられたの？
建築許可受けてるんじゃないの？ >>370
それが原因かもしれんけど基準の範囲を逸脱しているかどうか確かめもせずに証拠扱いしてるメデイアの方が危険だわ
痴漢冤罪と同じようやことになったらてメデイアは責任取れるのか？ でも地元住民とケンカしたら結局営業継続できなくなるよね？
つうか諦めてケンカしてんのかな？
天災なんだから基本的には当たり前
施工不良とかの過失を探さない限り無理だよ
ネットを外していれば連鎖倒壊は無かったし、下手したら1本も倒れなかった可能性もある。
当該ゴルフ場でも倒れていないポールがある以上、構造的不備も問われる。
最低でも台風が来るのは予見できた。
どんな弁護士付けようとも、ゴルフ場が逃げ切るのは無理。
>>380
ポールにネットが引っかかるからって少ししか撤去しなかったゴルフ場の怠慢のせいで起きた事故じゃん >>374
滋賀かどっかで屋根が丸ごとはがれて裏の家に直撃した竜巻があった（はず）
揉めてるって続報も無いし、各自で修理が原則なんだろうな。
火災保険のオプション見直そうかなw 台風が来る前にネットを降ろさなかった過失あるだろう
>>386
強風時はネットを降ろすって行政や自治体と取り決めしたからでしょ
無認可であんなの建てられるわけ無いし >>369
腕のある弁護士なら、あんなこといわないよ。
やるやるって笑顔で言いながら、倒産とか
担保に入ってない財産があるなら、善意の
第三者に売却して現金に換える。
もう開き直ってるのか、馬鹿なのかどちかだよ。 >>388
いまどきゴルフ練習場とか流行らんだろ
惰性でやってただろうしもう畳むだろ これ三面あるうちの住宅地側だけ倒れてるんだよね
ネットを閉じる形式の工事もしてなかったようだし
過失問われるかもね
街のたばこ屋の看板が飛んで民家に被害があっても請求するのか？
民家の屋根が吹き飛んで被害にあっても請求するのか？
大阪はどーだったんだ？看板とか車がガンガン民家を壊したよな
災害ヅラ、被害者ヅラすんなアホども
「保険入っているけど」「宿泊代が」とか偉そうにインタビュー答えて被害者ヅラすんな
保険入ってるじゃねーか
>>385
固定式だったとかいう書き込み読んだけど
固定式なのにそういう取り決めしてたの？ これ、ネットを降ろさなかったからゴルフ場のほうがボロ負けするよ
さっさと倒壊電柱撤去せいや 千葉ゴルフ練習場経営BBA！
金なら小汚い地主企業経営者で当然災害保険等入りまくりだろ
保険たあこう言う時に使うんんだよ、BBA
♯倒壊して複数民家潰して横たわる大きなゴルフ場鉄柱、おめえが
撤去しなきゃ民家側じゃ動かせないぞ？応急措置や片付けさへ着手出来ない
欠陥建築を放置で点検も疎か、台風が直撃するのが分かってたのに
ネット降ろすその他対策も皆無だったろう。おめーの会社に過失アリアリなんだよ
へぼい弁護士カマして卑怯に雲隠れしてないで、まずは人として
お前の経営するゴルフ場鉄柱で家潰されて死にかけた民家住民ご近所様に謝罪とお見舞いくらい、せんか！
>>393
俺らの感覚じゃそうだが法曹界はまたちがう
とは言い切れない、で半分の賠償やら和解になる、満額は無理やな
修繕費の三割あたりで手打ちかな >>101
ゴルフ場の保険屋は、ゴルフ場を復旧するだけの保険は適用・保険金を支払うが
それに付随する二次的なものまでは支払わないって事だろな >>42
無保険でも出来るし相手が無保険泣き寝入りなんて増えてきてるぞ
世間知らずの引きこもりだな 撤去するだけでも何百万かするだろうし
経営もいつ再開できるかわからない
閉店の可能性すらある 経営側としてもきついな
>>12
訴えられたら負けるかもしれないからこそ圧力をかけるのが弁護士の仕事 >>82
そんな訓練してないだろ
何軒もまたがっているし、撤去の最中に
更に家が崩壊する、大変な工事、簡単には出来ない >>388
B地区なら良くある事でガチで担当者が自前で金払う案件だけどもな
元が田んぼなら一般人だしこうなる ゴルフ練習場の近くなんかに家建てたのが馬鹿だったということやね
まぁ、迷惑施設のそばに住んでるって事は土地代その他相場より安いわけで
安いには安い理由があるわけでなぁ
ゴルフ場側は倒産して商売おしまい
お金が無いので払えませんで一件落着だろ
>>355
国が相手だと、国家賠償法やら無過失責任あるからなぁ。 >>388
ゴルフ練習場なんて空いてる土地の
小遣い稼ぎだろう。
ゴルフ人口も減ってるし、金あったとしても
再開するつもりなんかないだろうね。 例えばだが自宅敷地内の木が雪の重みで倒木して隣接する空き地に停車していた他人の車に直撃し大破させた場合の処置はどうなるのか詳しい人がいたら教えてくだされ
>>1
>「おたくらが負けたら弁護士料を払って損することにもなりかねませんよ」などと言われたことを番組の取材に住民が証言した。
別スレだと｢裁判しても負けますよ｣と確定調だったけど｢負けたら｣という仮定なのな。 >>231
> 自然災害ってことは普通の雨でもいいんだよね？
あなたはアスペか何かですか？ >>51
東電の停電は債務不履行、本件は建造物破壊なのに、どうして同じ話になるのか… >>415
そもそも倒木処理やら電柱撤去やらで重機用意出来ないんかもな。
関西でも瓦直してもらうの半年待ちとか一年待ちとかだったし。 台風接近時にはネット下ろすような条件付きで建築許可が下りることあるのかな
条件が無ければネット下ろすのは練習場の好意でしかないような。一般の家が雨戸閉めるという程度の
これは難しいよ、例えば庭にあるものとか自宅の建材の一部とかが
台風で飛ばされて人に当ったら、全部その物の持ち主が悪いという話になるとな
通常の状態でいきなり倒れたらメンテナンス不足で持ち主が悪いけど台風はなぁ
でもネットを張りっぱなしの過失は問われるか
こういうのは憎しみぶつけたいから
弁護士雇って裁判に持ち込み相手にも
係争中という社会的ダメージを与える
どっちが先かで印象変わるなぁ。
ゴルフ練習場が後にできたなら払うべきだと思うが。
住宅地にあんな高いフェンス張ってゴルフ練習場なんか作るなよ
自分達の火災保険でやれって言われても、台風被害でも満額下りるのか？満額の何割って保険金なのか？
気になるな
賠償金なんかどうでもええから早く直したいので撤去してくれ言う家庭もあるんやない？
まぁいいけどさ 一世一代の家をこんな事されて黙って従うやつなんておらんぞ
恨みすげーから
>>432
「映え」優先だからな
こういう災害時に映えポイント追いかけ回すワイドショーとか見るとちょっと吐き気するｗ >>402
この弁護士は馬鹿すぎると思うよ。
案の定マスコミに取材されて、ノーコメント。
最初から本音は見せないほうがいいことも
あるってわかってない。 >>439
ゴルフ場のひとだって同じ気持ちだと思うんだけど… こんなのオッケーにしたらゴルフ練習場建てる時に住民から反対運動されるようになるだろな
>>444
加害者のくせに恨みもつのかよ
朝鮮人かな >>442
まあそうだけど土地や資産が差し押さえになってしまうかどうかはゴルフ場経営者にとっては死活問題だろう 全国のゴルフ練習場経営者が白い目で見られる
二次被害がｗ
羽鳥「ちょっと待ってよ！グッバイ優しい声でー、卑怯な逃げ方」
さっさと業者手配して工事始めないで雨ざらしになってるのは自然災害でなくゴルフ場の責任じゃないの
>>446
加害者って…
台風のせいだと思うんだけど違うの？ そりゃ民法709条の当たり前の解釈。故意も過失もない行為に対して損害賠償負わせてたら大変なことになる。
仮に台風でお前らの家の屋根が飛んで他人のレクサス全損させても屋根の管理に重過失なければ賠償しなくていいのと同じ。
前に地震で塀が崩れて人が死んで訴訟起こされたの見たけど
あれ塀の持ち主が負けたはず
高槻の女の子が死んだプール塀みたいに違法な塀なら、責任問われて当たり前だけど
確か普通の塀だった、あの判決もどうかと思う
許可受けた建物たてただけだよね？
ゴルフ場の落ち度って何なの？
ネットを外すとか外さないとかの話が出てる時点で外さないとどうなるかの予見はできる
そして外さずにこうなった。賠償責任は十分にあるだろう
>>445
プロ市民「これからは基地じゃなくゴルフ場だな」 練習場が「自然災害だから保険が使えない」ってだけなんだから
自費で費用出せば済む話だと思うが。
>>1
だから世の中には「ヤクザ」さんに仕事があるんだよね
司法がしっかりしてないなら、やるしかない とりあえず鉄柱は早く撤去しろよ
あんなのある中で住むとか怖い
>>457
固定式っていうレスを見た
事実かはしらん >>54
同感だ。ゴルフ場が先なら負けだね
例を挙げるなら福島原発の２００ｍ先に後から建てた民家と同じだわ
広島、長崎、ビキニ、チェルノブイって放射能の怖さ知ってるはずだ
安かったから建てたんだよね。災害を被った家は？の所に建てた家が多いよね
補償請求ならゴルフ場の柱管理と柱の強度チェックしかないわ。でも負けるよ >>429
可能性とか規模っていうことでしょう。
瓦や庭のものがとんで他の家屋に損害
与えたりすることは結構ある、ゴルフ場の
ポールがたおれるなんていうことは、そうそう
ある事でない。 台風時、ネットはたたんでたのか？
うちの近所の練習場は、台風時はネットはたたんで支柱だけになってるが。
たたんで無くてネットが風うけて倒れたのなら、過失あるんじゃね？
住人側も弁護士立てて
天災じゃなく準備を怠った人災にもっていくしかないな
>>431
住宅地にある練習場は後が多いんじゃないかな〜
建売でない分譲地に１つだけ大きな区画あってそこでよく野球してた。
２年ぐらいたってまわりに家がほとんど建ってきたころイキナリゴルフ練習場が建った。 羽鳥「LINEは日本企業！」
おいこらちょっと待てよ！
撤去する前からこの対応コメントは厚顔無恥だな テレ朝がやってたことが本当ならね
それなら住民は鉄柱による不法占拠で訴えてやればいい
>>461
自分が何か建物たてたときにこういうことになるの怖くないの？
なんで住民側に片寄ったたちばで話せるのかわからない
公平にいったら自然災害だから住民は自分の保険でなんとかするしかないんじゃないの？
休憩終わりだごめん ゴルフ場も保険掛けてたらそれで支払われる
住民も同じく風災の保険掛けてたら保障される
>>42
任意保険の加入率は9割を切っていて沖縄に至っては8割以下
自賠責だけだと補償金額も少ないし対象は対人だけ
車が傷ついても補償されない >>473
「LINEは日本で独自の発展をとげているからもはや日本のアプリ」ってネトウヨさんも言ってたぞ
ネトウヨ本人が便利に使ってるから不買したくないだけだろうけど 仕方ないよ
これは、もらい火事と同じだな
だから保険には絶対加入しとけって話よ
一番の問題は
住宅近辺に建てること
国はもっと規制するべき
といっても、事実だからね
マスゴミの感情論がウザいな
こういうときは特別法で保護しに行くのが普通だが
工作物は無過失責任だから責任無くても賠償は免れない
周辺住民といざこざが起こったゴルフ場が続けられるのか疑問だが…
>>457
九州在住だけど
学校のサッカーのゴールネットすら外すよｗ >>484
火事の場合は重過失があれば責任発生するが？
台風だって工作物の保存に瑕疵があれば責任発生します 跡地にタワマン建ててやれよ
本当はそっちの方が儲かるだろう
>>482
固定式でそれが違法でないなら過失責任は少なくとも減るよ
台風の際は必ずネットを下すという法律があるのかないのかはわからん 加害者は台風15号であって練習場の不備があって倒れたわけではないからね
住民も練習場に責任を求めるのは浅はかすぎる気がするよね。自己中だね
>>481
ということは交通事故の１０％以上の人は人生終了してるのか〜
（被害額が大きい事故） まぁ住人もここまで言われたら黙ってらねえわな
集団訴訟起こせばいいじゃないの
塔が違法建築でなく
建築基準法で定められた基準で建てられているのなら
例え損壊しても法的に賠償義務は発生しない
心情的には被害に遭われた住民に同情するが
それとこれとは別問題
倒れたのは自然災害でもネットが倒れたんならそこにネットをたてておくのが悪いのでは
>>469
火災保険おりるよ。住民は精神的苦痛とか停電によるホテル代を要求しているがこれはおりない。
車は車両保険に入ってなければおりない。 いやゴルフ練習場は台風にそなえた措置をしてたかどうかが問題になるから
やばいね最初にこんな対応したら
>>490
瑕疵だの過失だのを証明するのが今回の場合は住人側なんだよね
住人側の保険屋あたりが保険金を払いたくなくて動いてくれれば良いけど
そうじゃなかったらハードル高いわ >>500
電力会社の鉄塔まで倒れてるし、こんなの無理でしょ 玉川さんがいないとちょっと寂しい
たくあんの無い食卓のような
火災保険にセットで風災もついてるだろ
持ち家なら保険入ってるだろうしある程度返ってくるだろ
>>482
固定式で許可受けてたのになにがだめなの… 自然災害だとしても倒壊予防措置を講じたかどうかつっこめば練習場側の不利は否めないだろ
こんなの練習場を廃業して土地売って補償に当てる以外に解決策ねーって
東京電力福島第一原発事故判決 東電旧経営陣３人は無罪
市からのお見舞金及び助成金
忘れてならないのが火災保険による補償
あとはゴルフ場からのお見舞金ってとこが落とし所だな
>>505
だから専門家が調査して結論だせばいいだけ まあ千葉に沖縄に上陸するクラスの台風が来ちゃったってことでしょ
絶対準備できてないね
>>490
そんなの知ってるよ、
その重過失を証明するのが大変なんだろ
お互いの保険を最大限使って直すしかないだろ
台風は天災なんだからこのゴルフ場も被害者だし
マスコミのゴルフ場を叩く姿勢はヒドイわ 先に練習場が出来て後に住宅が建ってるんだよね
住民はイチャモンヲ付けてるだけだよね
>>504
殴る？
訴訟起こせつってるんだが？
誰も襲えなんか言ってない 別の弁護士さんは真逆のことを言っていたような。
想定外の自然災害だと管理責任は問われないのかな。
これ殺人未遂じゃないの？
業務上過失なんちゃらじゃないの？
>>510
これを言い出したら、台風で自分の家の瓦飛んで隣の家傷つけたら
全部補償すべきと言ってるのと一緒 逃げ得を許さないって感じで勝ち負け関係なしに訴えそうだな
ゴルフ場もさっさと撤去すればマスコミの報道姿勢も変わってくるんやろけどな
できることをやらないのは過失やろ
ネットさえ外しておけば倒れなかったのでは？
100%ゴルフ場のせいだな
建築基準法など既存の法律への違法性がなかったら
過失責任がないってことになるわけか。
ゴルフ場に過失がなければゴルフ場側は何も出来なくね？保険も使えないし。
さすがに勝ち確の時じゃないとこんなこと言わない
当時の申請書やらボルトの断面やら全部調査して全部裏とれてんだろ
弁護士立てると言っただけで脅してくるってことは立場が悪いと認識してるんだろうな
住民の弁護士費用なんて気にするわけがない
>>525
40年前からあるらしいぞ
そんなこと言いだしたら、日本の建築物のどれだけに過失責任が
生じるかっていう話になる 今の火災保険って、隣の家とかよその家を損壊してしまった時にも保険金おりるようなオプションあるよね。
でも基本的には自分達の家は自分達の保険で賄うっていうのが原理原則として保険設計されてるけど。
法律で決まってるのに無理やり捻じ曲げようとするメディアの方がやばいのでは…
何年か前の台風で
隣の家の屋根が飛んできてうちの外壁が損傷したことあった
修理費全額負担してもらったけど
それが当たり前だと思ってたわ
>>231
じゃ、住民たちでそれやればいい。
気がすむんならな ゴルフ場側だって被害者でもはや商売だって出来ないだろうに、酷い悪ものにされてるな。
>>533
良い人かその人が何らかの保険入ってたんだろうね >>523
できないからやれない
住宅を損傷せずに撤去できない >>533
自分の火災保険でやるんだよそんなの
失火で自分の家に燃え移っても、隣の家に過失責任はないでしょ
重過失は別だけど >>516
どっかに書いてあったの？
小学校の頃住んでた近くは練習場が後だけど.....
イヤだよねー先に練習場建ってたら 分譲地売れなくなっちゃう。 ゴルフ大好きNTVアナの上重に突撃させたらいいのに
ゴルフ場が逃げるようなら最悪クラウドファンデイングを募るしかないだろうね
>>388
マスコミが煽ってるところがある
実際そこまで対立してないだろ、弁護士の対応は凄く丁寧だった言ってる人いたし
オーナーも争いたくないって発言してる 近くに高層建築が建つことに近隣住民が反対運動を起こすのも
それなりに根拠があるってことか。
家の修繕費うんぬんよりまず倒れてネットとかの撤去なんだよな
どんだけ費用かかるんだろｗ
>>496
そうなんだよな 所有者の無過失責任て言っても瑕疵があることが前提だからな
７１７
１ 土地の工作物の設置又は保存に瑕疵があることによって他人に損害を生じたときは、
その工作物の占有者は、被害者に対してその損害を賠償する責任を負う。
ただし、占有者が損害の発生を防止するのに必要な注意をしたときは、所有者がその損害を賠償しなければならない。
つまり瑕疵がなくて今回のような不可抗力で損害が生じた場合には因果関係が否定されるんだよね
だって瑕疵が無いんだからさ >>537
撤去までの生活環境への補償はどうなのかは知らないけどね 先にゴルフ練習場で
住人は後からだよね
危ないの見てわかるでしょ
>>201
それやっちゃうとどこまでは保証してどこまでは保証しないとか
めちゃくちゃめんどくさくなるぞ >>545
ポールの撤去すら手付けてない状態なのに自己保身用の弁護士だけは速攻で雇うオーナーがいい人とかwww 火事でさえ、出火元は賠償免除されるからな。
法律勉強しろよ
>>544
で、クラウドファンディングで集めて見返りに何くれんの？
カンパと訳が違うんだよｗ テレビ朝日さんが全額たてかえてリフォーム番組の題材でつかったらいいじゃないっすか
>>534
集団提訴になって和解になるんじゃね
ただこの感じは破産して逃げる気なのかも >>32
火災保険て自動車保険と違い被害額と支払われる保険金が必ずしも一致しないような
全損なら設定された価額＝保険金なんだろうけど一部損害の場合は損害額＞保険金じゃない？ せいぜい撤去して見舞金を渡して終わりだろ
裁判は馬鹿みたいに時間かかるし住人が勝てる見込みは少ないよ
>>538
金の問題だけじゃなく、近所付き合いは大事だからな
大して負担じゃなければ俺も修理代出して穏便に済ませるわ >>547
5000万ぐらいってテレビで言ってたと思う お前らが募金して災害被害者援助すれば平和的解決になる
>>550
電柱倒れて壊れた家屋かなりあるけどそれにも同じこといえるのかよｗ >>553
そりゃ、お前みたいな面倒なやつ相手にするのに当人が出ていったらやるべき事が出来ないだろｗ 天災なのに隣に補償しろとか
そんなの聞いたら、さすがにその人と付き合いやめるわ
天災ってとこが厄介だよね
法の解釈だとゴルフ場側の弁護士が正しい
言い方クソだけど
ゴルフ場の過失があるかどうかだけど
あっても天災だから、なんだよね
予見できたか？って言われても今回はゴルフ場側も
住民側も予見できなかったんだもの
住民側が予見できてたなら避難しとかないと
争えないでしょ
とにかく火災、家財保険はケチらないで
いいのに入っといた方がいいってことだね
車で事故られた時の相手が自賠責だけだったけど
保険会社が交渉してくれて全額ディーラーに直接払ってもらえたんだが
住宅だと保険会社は中に入ってくれないのか？
まぁどっちにしても住民全員に保証なんて無理だから泣き寝入りしかないよな
マスゴミはこれネタで結構稼げたでしょ
払ってあげなよ。いや払うべきでしょ
>>553
良い人なんて書いてるか？
弁護士は保険屋の弁護士かも知れんしなんとも言えないわ >>569
いや、保険入っていれば良いのでは…
入ってなければそりゃ泣き寝入りだけどｗ 撤去期間2週間、2000万＋管理費10%更に追加アリってところかな？
>>561
天災なのに直せとか言ってくる隣人なのが正直やばい こういう場所に家を建てて転売した不動産業者の責任はって思うけど
住民も練習所があるのを分かって購入してるから住民の責任だよね
>>564
電力会社は補償しないでしょ
ゴルフ場には求めるの？ >>547
1本おおよそ300万として15本で4500万＋αとテレビで言ってたな >>572
いくらの保険に入ってるかによるけどな
こういうのはお互いの保険使って直すのが一番なんだよ >>566
台風でお隣にとんでったもんで壊したら自費で弁償するだろ
法解釈でセーフなんて口が裂けてもいえないわ 実際のとこ通常では考えられない規模の災害で他人に被害を及ぼした場合法律ではどうなるん？
ゴルフ場に過失無しになっちゃいそうだが
>>566
お前の家の隣にボロボロの家がある
天災がやって来て隣の家がお前の家に倒れてきて
お前の家が損壊、修繕費500万かかります
お前文句言わないの？
工作物に瑕疵があれば責任発生
そんなの当たり前
ゴルフ場だって同じ
瑕疵があったかは裁判所が決める事なのに
何故か５ちゃんねらーは瑕疵が存在しない事を前提とした
レスばっかり >>574
いや自ら言うよ。大した負担じゃないならだけど。 倒れると見込まれるところはゴルフ練習場が土地買取れよ
>>573
これ以上壊さないように撤去するのにそんなに安くできるの？
それともどうせ壊れてるから破壊しながら撤去するのかな？ >>581
通常だろうと異常だろうと一緒だと思うよ
そんなの人のさじ加減によるんだから 俺がゴルフ経営者なら天災無罪主張するし
住民側なら弁償しろっていうし
主観の問題であって人間そんなもんｗ
撤去だけで５０００万か
全額保険会社が負担してくれるのかな
お互い被害者なところあるけど
これは揉めるのわかるわ
鉄柱くじに当たらなかった家は高見の見物してるだろうな。
>>564
去年の台風で学校の倉庫の屋根が飛んでぶつかった電柱が倒れて
民家に直撃したのも民家が入っていた火災保険での補償だったらしい
車も壊れたようだがそれも車両保険に入ってないと自己負担だろうな >>582
今回は損害大きすぎてどこの世帯優先ってわけにもいかず
動かないのが正解なんだろうけどな
ちょっとの損害なら言われる前に自費で補償するのが仁義だよな >>582
築年数だけでは無理だろうね
あとは保険会社に任すよ
天災では裁判に勝てないよ
>>583
数万までだな
家の損壊は数十万はいるだろ
火災保険でという話し合いには持っていくけどね 基本はドッチも修繕費を自らの金を負担したくないって事だよね
裁判で弁護士の腕次第だが
ネットを緩めなかった過失分くらいは取れそう。
天災での免責、不可抗力、参考になる事例。
日本は法治国家。感情で発狂している芸人、ババアコメンテーターは
鉄柱で殴り殺されれば良いと思う。
こういうパターンってよくあると思うんだけど普通どうしてるんだろ？
規模が
朝鮮人が経営してるから、日本人むしろ苦しめと思ってるんだろ
>>582
何をイラついてるのか知らんけど誰もゴルフ場に瑕疵が無いとは断言してないぞ
むしろそこらへんに言及せずに「賠償しないゴルフ場おかしい」みたいに
対立を煽ってるテレビ番組に突っ込みいれてるだけや 下手に出てこれだけしか出せないと誠意を見せて粘着クレーマー以外の
近隣住民を味方につけるか
それとも全部敵に回すか
この社長は損得計算で後者を取ったんだろうな
周囲の住民が敵に回ったので長い目で見ると
この場所での永続的な営業は難しくなる
このままバックレるか売りに出すか業態変えるかのどれかじゃないかな
＞「ちょっと待ってよ」
ここは、キムタクのモノマネで・・・
>>599
対立構造は視聴者うけいいからな
だから視聴率稼げたなら民放がたてかえてやれってｗ >>582
びっくり
法治国家で
瑕疵があった前提で話せ
と？ 数年前隣の家が夜火事になって
うちの庭の植木がちょっと焼けたり、隣の家の燃えた壁の板とか落ちてきたりしたんだけど
消防の人がもし何か修理する箇所があれば自分の保険でやってくださいって言ってきて
そういうもんなんだって初めて知った
翌朝保険会社の方から電話掛けてきてくれたりで情報は回ってるんだとも気づいた
でも今回の件はご近所付き合いしなくちゃいけない相手でもないし
強気で行くべきだと思うわ。全く保証なしはなぁ流石に酷い
広告費だと思って修繕費くらい出せばいいのに。
イメージアップで利用者が増えるし、ご近所からの苦情も減る。
良いことづくめなのに。
一般住宅の屋根と、台風来たらネット下ろそうとか言われてるゴルフ場のネットじゃわけが違う
施設に不備ないなら不可抗力なんだから責任問えんだろう
まぁ信用的には見舞金の形である程度払っとくべきだろうけど
天災で隣人の家を損壊させても
こっちによほどの瑕疵がない限り責任などないよ
菓子折り持って行って謝るくらいだろうな
それでキレられたら、もう裁判までいくしないでしょ
それより玉川どうした？
休んでいるようだが、遅い夏休みか？
個人個人で入ってる火災保険の補償対象になるからそれで補うってのはその通りだもんな・・・
火災保険から保険金、ゴルフ場からも補償ってなったら過払いになってそんな事出来ないし
まあこの弁護士の言葉その通りでも乱暴な物言いでもうちょっと配慮せえよって感じするけど
無能過ぎるだろ事を大きくしてしまう弁護士とかｗ
>>599
別にイラついてないけど
キジか？
この手の裁判例がほとんど存在しないからね
持ち家は普通は火災保険に入ってるからな 大抵の家は補修工事じゃダメで完全に全壊だとも言ってたな
家の上から真ん中に2つに割れてるのが致命的らしあ
「おたくらが負けたら弁護士料を払って損することにもなりかねませんよ」
賠償金を取ろうとして裁判しても裁判に負けてしまうと金を取るどころか払うことに
なってしまいますよ、っていう高い可能性があるという事実を言ってるだけで何の問題もない。
確か過去最大級の風に対して、1.2倍くらいの風速に耐えるよう設計しないといけなかった気がするんだよな
あの作りでネット張りっぱなしじゃ強度は足りてない気がするんだけどなぁ
>>606
直してくれてありがとう！！
いいゴルフ練習場だ！！
これからゴルフやろう！！
ってならんだろ(笑) >>599
瑕疵の有無に関係なく天災ひとくくりにしたからそう反応されたんでしょ >>606
その広告費が今後の収益と見合わないんだろ ウチの近くの打ちっぱなしは風強い日や台風きたらちゃんとネット下げてたな〜
>>606
被害受けた家の軒数にもよるけど、
撤去と修繕で軽く億は行くだろう
ゴルフ練習場の儲けでは簡単には出せんわ でもまあ実際払わなくていい決まりだよね
よほど重大な過失がなければ
火災保険あるし
支柱を嵩上げしたのが事実であれば、ゴルフ場側に勝ち目ないだろ。
>>603
法治国家の意味わかってる？
法治国家というのは憲法によって国家権力が拘束されてる国の事を言うんだよ
勉強になったね 朝日かアナウンサーが出してやれよ。口じゃなくて金を。
羽鳥さん家が台風で飛んで行って他人の家にぶつかったとしても賠償するのか？いやしないだろう天災だからね
ゴルフ練習場って意外と街中にあるんだよな
まあへんぴなとこにあっても誰も行かないからだろうけど
保険の在り方に問題、家が傾いたり、屋根が吹き飛んだり、一部屋壊れれば
全損であるべき、保険全額支給すべきだと思う、皆さまはどう思うかな
住民も弁護士たてるなら
お見舞い金くらい貰えるかな？
建築基準をクリアーしていても、倒れたということは、
国の基準が間違っていたということで、国を提訴する方が、早いかもな。
>>606
見てないから何ともだが複数の家きちんと修繕となるとかなりかかるだろ
田舎のゴルフ練習場にそんな広告費あるかねえ？ ゴジラが来襲しなくても高圧線の鉄塔まで倒れちゃうくらいだからなあ。
台風って怖いなあ。
これは結局裁判して住民に補償がされることになっても
相手に金が無くておしまいって事になりそうだな
土地売っちゃうって言うなら別だが
>>626
それは憲法の説明ね
で
瑕疵があった前提でいいの？
推定有罪？ こんな時の為に家の保険に入っとくんだよね。車の任意保険もね
最終的には住民とゴルフ場との間での何割負担の争いになるんだろうか。
>>633
許可は、「強風時にはネットをおろします」と一筆入れてることが多い。
大昔の書類は廃棄されるから・・・ もし被害者が在日だったらと考えたら玉皮も高木も羽鳥の意見も変わると思うwwwwww
保険の問題になれば、直接被害に遭わない人も関わってくる。
これからこうした気象災害や地震災害が増えていく可能性があるからね。
>>626
憲法で国家権力が拘束されるのは立憲主義
法治国家は文字通り法に則って物事進める国のこと >>631
良く地震の時にニュースで聞く話だな
都市伝説であるよね
消防士にまだ火を消さないでとお願いするみたいな話w 悪徳弁護士って感じ
鉄柱はオーナー持ちで撤去して損害賠償は民事で争うことになるだろう
あれだけ気象庁がを呼びかけてる中でネットを上げるとか何の対策をしていなかったのは過失
普段から鉄柱の強度点検をしたのかしていなかったのか、これも争点
いずれにしろゴルフ場の土地やオーナーの私財を売って損害賠償に当てることになるだろう
オーナー側の弁護士は逃げ出すだろうな
もしかすると廃業に追い込まれるだろう
3.11で津波で流されたクルマに家を壊された人はそのクルマの持ち主に何も求めなかった。
自然災害だから。
ゴルフ場が可哀想。
こんだけ注目されてるならどっかが広告主になればいいんじゃね
広告主はカネ出して住民救済して注目される
ゴルフ場は広告掲示して法廷闘争回避＆近隣との関係維持
住民は補償受けられる
広告効果さえあれば
自然災害だしな
企業グループならまだしも駐車場オーナーに毛が生えた程度の練習場オーナーでしょ
法的責任が全てじゃね
>>643
これでゴルフ練習場側に責任となれば、建築物の所有者とか
不動産会社とかが青ざめるだろうな
まあどう考えても無理だろうと思うけどね ゴルフ場側の保険会社と住民側の保険会社の対決になるのかな？
>>637
は？w
瑕疵の話と法治国家と何の関係があるんだ？ww
瑕疵が前提？
俺は裁判所が決める事で災害＝責任発生しない
ではないと書いてるだけだが？
お前読解力無さすぎてネット掲示板に向いてないわw 住民とゴルフ場側
あと住民と火災保険会社との対決になるんでないの？
半壊？全壊？どういう認定になるかわからんし
ゴルフ場側の全面勝訴だとそれはそれで社会に与える影響もあるね。
電波塔や鉄塔やゴルフ場が建つことに近隣住民が反対するようになる。
小金持ちなのが不運だったな
もっと郊外のボロ家に住むか、アパートに住めば被害に遭わなかったｗ
>>648
だから法に従って国家権力を行使するのが法治国家だろ？
個人が法律に従うかどうかは法治国家とは全く無関係だが
で、瑕疵がある無いと何の法治国家何の関係があるの？ 屋根に穴開けといて自然災害だから免責って卑しくて陰湿な日本人の本質が出たねって感想
>>641
だから個々の家の修繕は個々が掛けてる火災保険からだよ
車両事故みたいな過失割合じゃないんだからｗ
ネットと支柱の撤去はゴルフ場側が責任持って撤去しなきゃならないだろうけどな >>657
あら失礼
５ちゃんねらーは瑕疵がなかった前提のレスばかり
ってのは
瑕疵があった前提でレスしろよ
って意味じゃないなかw 自分の敷地内に他人が勝手に物置いてんだから速やかに撤去を求め、
それが出来ないようなら借地料取ればいいんじゃね？
>>582
あまり分かってなさそうだね。所有してる工作物が他人に損害与えたことに関しては無過失責任だから瑕疵があったかどうかは関係ないの。今回は天災という不可抗力が鍵。 >>661
その意味では、低所得者向けの公営住宅は立地的によく出来てるんだよなｗ >>659
つかああいう練習場ってもともとガラーンとしたところに建っててそこに後から住宅建つんじゃね
そもそも景観や騒音、日照権やらなんやらで後から建てるの無理だわ どエンド君
@mikumo_hk
住宅地にそんなもの作るな！というお怒りが
なぜかぼくにぶつけられるのですが、
畑しかない40年前からゴルフ練習場です…。
近所でカンパしてやれば？
うちの近所が全焼したとき俺はやったぞ
【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 呆れた住民説明「天災だから修繕費用出しません。裁判すると負けますよ。損するだけ」★11
沖縄の人が台風くるのにネット張りっぱなしにはしないって言ってたけど
ネットはってたことで風の影響が強くなって倒れたなら
多少の賠償責任は出そうだけどな
>>650
今頃慌てて点検日報作ってるんじゃない。元々そういうのがあれば住民側はキツイな〜管理上の瑕疵といえばネットを収納しておくべきだったか‥固定式だとしたらこれまたキツイな。 >>669
今回のケースは住宅が建ったのが後らしいね。
それはそれでその近隣の土地の価値が下がることにつながるので
土地の所有者が反対することになるのかもしれない。 >>667
ここに来てこんな馬鹿がまだいるんなんてw ちょ待てよも何も法でそう決まってるんだから
これだけ例外はあり得ないだろ
>>667
>所有してる工作物が他人に損害与えたことに関しては無過失責任だから瑕疵があったかどうかは関係ない
ｗ >>632
弁護士たてなくてもそれぐらいは用意してるだろ
焦点を変えて撤去するまで間のホテル代とか請求したら貰えそうだけど >>677
固定式ネットなんかで建築許可降りるんかね 火事で延焼しても火元は弁償しなくてもよい、みたいな
仮に裁判で住民側が勝ったとしても
ゴルフ場に払う金なんてなさそうだから
かわいそうだけど裁判するだけムダっぽい
あとからリスク考えずに建てた馬鹿な住民に対する優しさ（アドバイス）だろｗ
保険と合わせてその時間と金で、少しでもより良い生活送れってこった。
台風の最大瞬間風速57m/sは確かに強めだが
日本ランキングは20位で63.7m/sだから
予選落ちレベルの平凡な記録
これでは想定外という言い逃れはできないな
こういう条件のゴルフ練習場って日本全国にありそう
徹底的に調査改善命令してほしい
これは難しいな
例えば自分の家の屋根瓦が風で飛ばされて、それが頭に当たって死んで
賠償せよと言われても困るだろう
瓦にパラシュート付けてたレベルでしょ
それで死んで責任ありませんはありえない
>>694
何改善ってｗ
台風で倒れなくするように？ｗ 天災無罪で各自保険で建て直しフィニッシュがベスト
保険屋は大損と思いきや今後需要が増えるんで長い目で見れば勝利
泣くのは保険入ってないバカだけ
お前らも保険入っとけよ
>>1
口癖なのか知らんけど、
多くの人の「ちょっと」ってどのくらいなん？ｗ
少しだけなら別に大した話じゃないんだって思っちゃうくらい
何気なく「ちょっと」を多用しているようにしか思えない
「とか」なんかもそうだけど、とかって他に何があるの？って聞くと何もないらしいし >>606
お前もホームラン級のバカジャップだなあ（笑） >>695
それは弁償だろ。だって家屋に風で飛ぶ可能性高い瓦使ってるんだから
個人で背負いきれる額な訳ないし破産申請して、被害者はゴルフ場建設の認可おろした行政に最終的に矛先行くと思うわ。 俺みてきたんだけどさ、アンカーボルトのほとんどが錆びて痩せ細ってぶっちぎれてたぞ
ちゃんと調査が入ったら過失かなり出るんじゃないかな
台風で頑丈な鉄の支柱が倒されるなんて予見できないし、支払い義務も当然無い
可動式ネットじゃないと下ろすの大変だろうが今回は下ろしておくべきだっただろうな
ネット貼ってたから言い訳はきかんだろ
起こりうるべき事態に対してきちんとした対応してないので損害賠償は発生する
>>695
屋根瓦が飛ぶような風で外を歩くか
あんまり現実的ではないかな >>706
それ大丈夫？
今デマ拡散で多数訴えられてるけどｗ >>231
お前まじで頭悪いな
ポールは建築基準満たしてるし無論風で倒すために設置したわけじゃないから
お前の仕返しは悪意あるから犯罪だわ 過失がなければ払わなくていいんじゃね
でも実際は過失があるように見えるが
>>711
風で鉄塔が倒れるほうが遥かに現実的では無いと思いますが？ ゴルフ練習場のポールを台風に備えて補強するなりの対策を怠ってるんで
死刑
ネットを巻き取り式にするという対策を怠ったのは明らかなゴルフ場側の過失
>>719
それならポールが倒れてくるかもしれないので強固に補強しなかった家に責任はないんですかｗ？ 40年も前に建てたボロいゴルフ練習場の隣にわざわざ住宅を建てる方に問題あるだろ
>>714
俺が見た感想だもの
だからちゃんと調査しようねって
工作物の確認申請も取ってんのかなあ
1本モノの柱でなく上に継ぎ足してるように見えるんだよねあれ まあこれは裁判したほうがいいだろうな。
過失になるのか、自然災害仕方なしとなるのか一般人が判断できることではない
ゴルフ場側はネット張ったときの耐風能力を事前に算出してなったらアウトでしょ
怠慢による過失
自然災害で保険が下り、ゴルフ練習場からお見舞い金が出るのが住民にとってはベストなのでは
裁判で練習場に勝てたとしてもトンズラされたら最悪
無保険組は終わってるけど
これってあれだろ
地震で自分の家は倒れなかったけど隣のボロ家が崩れて自分の家にもたれかかって
自分の家も傾いたってやつ
そういうのってマジやるせない気分だよね
>>728
お見舞金っていくらくらいだろ？
あのくそ重い鉄柱を撤去して、家を修復できるのかしら？ まあ近所での普通の感覚なら自分の家のものが隣に飛んだら拾ってきたときに謝罪する
何か壊してたら弁償する
まあ鉄柱の倒れる範囲に家建てるほうが頭おかしいとは思うけど早く撤去くらいしてやれよ(´・ω・`)
後から家を建てたのが悪いとかいってるヤツ、バカなの？
隣の家が先に建てた所に住んでて、
隣からゴミが飛んできて窓ガラスわれたり、
車に傷ついても文句を言うなよ。
>>734
そんなもん金額払える額ならだれでもそうするわw よくわからんし裁判した方がいいよね
テレビじゃ過ぎるのは早いけど風速はかなり強いとは情報で回ってたし
ゴルフ場も対策しなくて大丈夫じゃね？となっていたのか？
それとも何か対策した後だったのか？これだけでもだいぶ印象は違うけどな
気象庁が世界が変わるって言ってたのになんでネット降ろさなかったの
実質的には被害家屋の火災保険で修理や建て直しを行い、
保険会社がゴルフ場に求償する形が良いと思う
弁護士たてて負けたら損するよってめちゃ優しいアドバイスやん
自然災害で補償しないなら、即刻この鉄塔撤去させろって話
居住不可にして損害与え続けてるわけだし
>>746
法的には「知らんがな」の一言で片づけられるよ。 ゴルフ練習場が自分の資産だったらまだあれだけど、いやむりか、多分農地かなんかを借りてやってんだろ？
危険と思い天幕は下ろしたがネットは 下ろせなかった からそのままにしていた
オーナー自身が既に取材に対してこう答えてしまってる事実があるからなぁ
ゴルフ場側も危ないと認知していながらも放置したとも取れるから流石にただの自然災害だけで起こった事では済まない気はする
去年守口市も電柱倒れて家壊しても補償しません言ってたからな。
どける工事もやるまで時間かかるだろうな
占有料でもとってやれよ
>>749
だから金ないんじゃないの？
こんなもん市でとりあえずやるしかないだろ 実はゴルフ場は借地で
ゴルフ場のオーナーは逃げたりして。
これは当事者以外が口出す問題じゃないだろ
確実に民事訴訟まで行く件なのに、羽鳥はアホか
羽鳥もここの奴らもそうだが、裁判官にでもなったつもりかよ
オーナーはゴルフ場を売却して損害賠償(損失補償)しなさいよ。オーナー側が負ける可能性の方が高いでしょ
うちは都会でも田舎でもないけど打ちっぱなしゴルフ場経営してる人は金持ちだわ
数件くらいの修理代くらいパッと払えるだろう豪邸に住んでる
今回は画像見るからに１０件以上かな？さすがにそれだけの修理代は凄い金額だろうけどｗ
まぁ払わなくてもいいかもしれんがこのゴルフ場はつぶれるだろうし
系列は粘着されるんだろうな
ゴルフ場は台風に払って貰えw
既に逃走済みで消滅してるけど
ゴルフ場には保険が下りるだろうからそこから補償すりゃいいじゃん
マンションで出火して隣延焼しても
出火元に修繕の義務ないっていうしなぁ
残念ながらゴルフ場側の弁護士の言った通りなんだよな
裁判で争っても住民側に時間と弁護士費用のコストが掛かるから
早めに｢無駄ですよ｣ってのは親切心からだと思う
ただ言い方がな〜、これから先も営業を続けていくなら
もう少し言い方があるだろ、って思うわ
オーナーの人間性が出てるな
ゴルフ場の経営の利益は自分のモノで
台風で倒壊しました知りませんで賠償しないじゃ済まないでしょ
ポールの強度が論争になってくんだろうな
被害者が世間的に同情されてるから有利な判決出そう
この件でゴルフ場の後に移住してきたから自己責任みたいに言ってる人いるけど本気？
>>775
だから出来ないんでしょ？何も
もう破産の手続きだろ >>1
高木さんのコメントで
＞世知辛い
これはちょっと違和感を感じた 住民側が勝ったら、賠償保険が使えるかもしれん。
でも時間を考えるなら、家の火災保険がスムーズだろうね。
破産→オーナー｢さよなら｣
住民｢土地を売って修繕に｣
地主｢は？｣
住民｢代わりに払え｣
地主｢支払い義務があるのはオーナー｣
住民｢どうしよう｣
>>1
キムタクじゃなくヒロミゴー、お嫁サンバやな >>548
追加 では、瑕疵あり＋不可抗力の場合はどうなのか
通常は予見が不可能な場合や、予見が可能であっても結果の回避が不可能な場合
には過失を認めることができない。
しかし７１７は所有者の無過失責任を定めているので、それらの無過失の場合でも
責任を負うことになる
つまり瑕疵のある無しが争点になる、ということになる >>781
仮にオーナー自前の資産だとしてもまず銀行とかの抵当に入ってるでしょ >>743
それを言うなら、
住民に、何で家ごと逃げないの？
となるぞ >>790
いや、至って普通だと思うよ
ない物は払い用がない。単にそれだけのこと >>776
そんな温情の判決ないだろ、どこの国だよ
住民、オーナーどっちもかわいそうだよ 月極め駐車場の砂利が車に直撃して窓ガラス全部割れたんだがこれってどうなるの？
もう車は手元にないけどさ…
自然災害です。修繕費は払えませんだろ
しょうがないじゃん
ゴルフ場も被害者だぞ
だいたいゴルフ場があるのわかってて後から来て何言ってるの
どうせ安かったんだろ
ゴルフ場に資産があるとは思えないし
電柱や木は山程倒れたけどゴルフ練習場のネット倒れたの他に聞かないしなぁ
ネット張りっぱなしの所もあっただろうし他に問題あったんじゃないのかね
事実だからなぁ 自然災害に関しては
大震災とかでも家や車全部が保険で保証されるわけでもないし
ゴルフ練習場とかあんな邪魔なものを近所に建設するとなった時点で反対運動するしかない
夜ライトまぶしいし照らされてる家とか気の毒
>>791
ゴルフ場の責任ってか
建築上問題ないかのかね
サイドネットが降ろせないタイプなのにあの弱そうな基礎とか
ゴルフ練習場作るのに法律（基準）とかないのかね？ 隣のカーポート飛んできて相談予約してた弁護士に聞いたら今回の台風は台風50の瑕疵50っていう過失割合が妥当かなって言われた
隣のカーポートだけ近所と反対向きに立ってるし
壊れたのもここだけだから瑕疵はあるでしょうねっていってたな
ゴルフの柱も同じようなもんだろな
自然災害で修繕しろは通らない
自然災害多い日本は
こういう時のために近隣に倒壊の危険性ある建物とかはチェックしとかないといけないし
対応しないといけない
住民側の自業自得
>>798
台風の影響はあったんだろうけど
強度の問題だよね、これだけ大きい建造物なら
「台風で倒れたんだからうちに責任はない」もねえ ゴルフ練習場とか廃止しろよ眩しいったらありゃしない
裁判案件
弁護士も判断つかん
依頼者の方針伝えただけだろ
ポールの撤去費用はゴルフ練習場持ちで家の修繕費は持ち主が妥当だと思う
後はお見舞い金くらいは練習場が
出すべきかな
客商売上それはしておいた方がいい
>>802
これだけデカい建物は行政もでしょ
倒れた鉄柱見ると基礎がかなりショボかったし 天災だからって何でもかんでも免除になるわけじゃない
所有者の工作物に不備があれば絶対に責任を負うことになるからな
過失なしなら払わんでもいいよ
自然災害はそういう事
ただあそこは過失があるから払わなきゃならんだろうけどな
瓦が吹っ飛んでいって近所のベンツに当たって恐ろしい修理費用とか払わなきゃならんとかねえよ
最終的に常識ある裁判官が双方の負担割合決めそうだね
つか撤去はするって言ってるんだからさっさとやれつう話だよな
そうすれば住民も家の修理に取りかかれるんだし
賠償云々は時間かけてやるしかない
お寺の近くなので格安物件＝人生負け組喜んで家を買う＝お寺に文句
ゴルフ場の近くなので格安物件＝人生負け組喜んで家を買う＝ゴルフ場に文句
こういう当たり屋みたいな負け組DQNもいる事を忘れずにｗ
自宅より後からゴルフ場が出来ていたのかどうかでも印象は変わるなｗｗｗ
民法717条の工作物責任は結構厳しいんだけどな
実質オーナーがポールに瑕疵がなかったことを証明しないといけない
千葉県内でポールが倒れたのがその練習場だけならやはり瑕疵はあったと考えられるのでは？
オーナーが保険入ってないのが悪いのでは？
>>810
定期点検等の記録きちんと残してるのかね >>819
役所が嵩上げなんて許可しないから、無許可の危険な工作物なんだけどね こういうゴルフ場では、強風時は風の抵抗を減らすためにネット畳んで下ろしとくものなのに、このゴルフ場はこれだけの強風の中で普段通りネット張ったままにしてたから倒れたんじゃん。
俺の近所のゴルフ場もちゃんと畳んでたし。電動で簡単に畳めるのにそれを怠ったのはゴルフ場側の過失でしょ？
ゴルフ上のパイプを敷地内に置かせてるとして
賃貸一日100万円の契約をせまれ
普通はネットを前日に降ろしとくのにね
どう考えても過失じゃん
>>790
実際経営者なんて大小関わらずそんなもんやで
自然災害まで先回りで準備してたら怖くて商売なんかできんよ >>817
ほんと当たり屋と変わらんよな
何にも調べず買って安いのには理由もあるし
リスクもある 弁護士の開き直った態度もどうかと思うが
家側も、こういうもしもの時のためにあるのが保険なんだし、天災だし基本は自力でしょうな
自力で建て直すしかない
知事も言うてた「誰が悪いではない」
多分ゴルフ場が先に出来て後から住居建てたんだろうな
こんな土地選ぶ方もよく考えなきゃ
韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる！
在日チョン勢力の扇動に騙されないように！
重要なのは芸能界とマスコミに巣食う在日チョン勢力を叩き潰す事であって吉本を叩く事ではない！
吉本は関西地方全体がバックアップしている特殊な事務所なんだから、
吉本叩いた所で、オワコンのテレビがますますオワコンになるだけだろ！
当初、赤字だったユニバーサルスタジオジャパンが軌道に乗ったのも吉本の助力が大きかった
．
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう！
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる！
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ！
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
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くりぃむしちゅー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし
↓
https://seijichishin.com/?p=6561
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り
マツコの事務所は国民の敵といっていい。売国奴のマツコやくりぃむしちゅーを起用する売国企業を叩き潰そう！
.
N国は素晴らしい。閉鎖的な国会に風穴を開けてくれた
N国に政権とって欲しいわけではないが、こういう政党も必要
N国のような本音で語る政党の存在が邪魔なのは、売国左翼と在日チョン
日本人が本音言い始めたら、売国左翼と在日チョンなんて日本で生きていけないからなw
. 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
．
． ゴルフ場側も被災者だよ
責められるのはおかしい
火災保険、災害保険に入ってないと泣きをみる
↑
安室ババアみっともない体型になったな。二の腕プニプニ。オーラ皆無の汚らしいババアにしか見えないw
デブったし体型がだらしない。あと髪が汚らしいのが、より一層、みすぼらしさを強調している
百恵は同じ年代の女性歌手を全て平伏させての引退だったけど
安室の場合、浜崎という安室より遥かに格上の歌手が現役なんだから、ぜんぜん事情が違う件
浜崎37曲1位 総売上5000万枚
安室11曲1位 総売上3000万枚
安室は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
安室は作詞も作曲もしてない単なる女向けアイドルに過ぎなかった。安室は浜崎のように作詞作曲で膨大な実績を持っているアーティストではない
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室
↓
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
ht○tp:/○/ww○w.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.ht○ml
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
http://2chb.net/r/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。
特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう！そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
ht○tp〇:/○/moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は？そもそも事実？問題ありすぎ！
．
．
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
．
．
注目！土下座引退した負け犬安室がまたまた往生際の悪い、恥知らずな引退商法やってるよ！
↓
セブンイレブン沖縄初出店！沖縄フェアに安室ちゃん公認キャラクターeminaも登場！
h○ttp〇s:/〇/namie-lovers.com/news/2241/
＞クリスマスで見納めかと思っていた安室奈美恵 公認キャラクターの”emina”も再登場です！
↑
この安室公認キャラクターeminaって商売も悪質
こんなことが許されるのなら永遠に引退商法続けられるじゃん >>822
いや、この練習場のネットは降ろせないタイプのだったんでしょ
降ろせないタイプの練習場は許されるのか
降ろせないタイプなのにあんなショボい基礎でもいいのか
そっちも問題なのよね
あれだけの大きさのゴルフ練習場が建設時になんらかの制限も受けないのなら
法律にも問題ありだわな 現実問題、全額弁償する義務ないし
一軒一軒菓子折りもってとりあえず見舞いに行けばいいのにね
>>835
少なくとも建設当時は許されてたってことだろ
そうじゃなければマスコミが鬼の首とったように大騒ぎするはず >>836
菓子折り見舞いなんかは逆効果でしょ
ガレージの屋根が壊れたレベルならいざしらず >>836
んー、行ったら行ったで責任意識があるんだってとられるでしょ >>836
お前なら弁償しませんけどこれどうぞって菓子折り渡されたいか？ まぁ、住民側が負けるとは思うが裁判はやっておいた方がいい
>>837
そことりあえずメディアは触れてくれないとな
今回のは過失ありなしがポイントなんだから > こうした実態に司会の羽鳥慎一アナウンサーは住民の立場に立って
住民側に立とうがゴルフ場側に立とうがどっちも台風被害者なのに。
>>835
かと言って、
ネットを降ろせないタイプを作るべきだと
法律で強制されたわけでもない
倒壊リスクを承知の上でコスト削減を優先させたものを作るか？
コスト増と引き換えに、倒壊リスクを最小に出来るように全部のネットを降ろせるものを作るか？
それを決めたのはオーナーなのだから
オーナーにも責任あるでしょ
法律で許可された＝過失はない
とはならない
車の免許を持ってるからといって
法律で許可された＝事故を起こしても責任はない
とはならないのと同じだよ 裁判やってもなかなか難しいと思うよ
これ認めると自然災害での賠償責任の前列作る
大きな台風来るたびに裁判だらけになるよ
>>846
おまいが知らないだけで結構やってると思うぞ
住まいの弁護士サービス予約でいっぱいだったぞ >>17
親切な助言とも言える、もっと違う言い方があるけどな。 >>845
ホントそうだよな
柱が倒れたくらいで破損する家とか建てた住民も責任有りだわ >>846
ま、難しいだろうな
この鉄柱が何mの風で倒れたのかわからんからな
極端な話１０mの風で倒れたのならゴルフ練習場の過失あるだろうが
５０mの風で倒れたのなら無過失でいいし ゴルフ場側に過失があるかどうかだな
定期的に厳重な検査とメンテは当然しているんだろうし
また悪者見つけていじめるのかテレビ
ゴルフ場は悪いに決まってるが、テレビに言われる筋合いはないってもんだよ
この件は自然災害では済まないぞ、この支柱の設計では網を張っていない
風力の設計をしている。強風が来たら網を外さないといけないのに、
外していないのは完全に管理責任だぞ。
>>855
これ
こんなことに口出すなら県知事批判しとけ まぁポーズが大事なんじゃないかな？
弁償はしないんだし
>>852
そういや、俺も個人賠償責任特約っての入ってるな
＞日常生活の偶然の事故で、相手にケガをさせたり
＞他人のモノを壊してしまったりした場合の損害賠償費用等を補償します。
約款のどこの部分で、ゴルフ場の鉄塔の倒壊に対しての補償が否定されるのかが興味あるｗ >>865
その場合なら保険屋と保険屋でしょ
裁判までいかんわ 自然災害でゴネるのは難しいだろうな
何のための保険なんだw
練習場がネットをおろさなかったことに過失があれば
そしておろしてれば倒壊しなかったであろうことが証明できれば
不法行為責任が成立する
管理の不備で滑車なんかがさび付いてたりしておろせなかった
場合も過失ありとされる可能性が高い
また構造上そもそも最初からおろせないのなら
強風の時はおろすべきだから、そもそも
鉄柱自体に設計や建築ミスがあったことになり
占有者あるいは所有者の無過失責任となる可能性あり
あるいは建築基準法違反の可能性もある
その場合も所有者の無過失責任の可能性もある
だから簡単に弁護士が払わないとかいうのはおかしい
ネットの鉄塔が建築基準法を満たしていたのかどうか分からない今の段階で
住民側へ家の修理費を支払わないとか住民側の弁護士費用どうのこうのと住民を脅している様に
感じられるゴルフ場側の弁護の言葉は論外だが（擁護できる余地はないが）
ネット鉄塔が建築基準法を満たしていたなら
（ゴルフ場側が定期点検とかその他やるべき事はやっていると言う条件も付くが）
住民側にお金を払う義務はゴルフ場側にはないのは確かだろう。
>>868
その時の基準で建ててるんだから問題ないでしょ
あと強風って具体的に何mからなの？ 練習場側に責任はないけど、こんな物言いされると被害受けた家の人はムカつくだけで
結果ごじれるだけだと思うんだがな
へりくだれとまでは言わんが、こんな調子だと間違いなく訴訟合戦になってドツボだよ
こんなしょぼい商売で莫大な修繕費払えるわけないだろ
>>3
早い段階で禁止すんなよ。このモヤモヤをどこにぶつければｗ ゴルフ場ってさ
時計の盤面みたいにすれば敷地少なくて済むよね
５時の場所からスタートしたらグリーンは１１時の場所
そのあと１２時の場所からスタートして６時の場所にグリーンみたいな
悪いのは台風であってゴルフ場側も被害者
被害者同士で責任のなすりつけ合いしてもきりないから自衛しましょうってのが火災保険
極論、台風で鉄塔が倒れる範囲に家建てたほうが悪いとでも言えるしな
Good-Bye 優しい声で卑怯な逃げ方
傷付けて欲しかったもう二度と愛せないように
台風当日に住民が撮った画像貼られて、それ見たときに新築にできて超ラッキーじゃんwとか書いたが、
めっちゃアンラッキーで笑ったw
>>871
これの悲しいところは被害を受けた方が因果関係を証明しないといけないことかな >>17
脅迫罪にはならないかもしれないけど脅迫だとあんたの所属する弁護士会に訴えれば少なくとも懲戒、下手すりゃ除名処分になるかもしれないよ。
って言うくらいしか出来ないよね、ソレで溜飲が下がるとは思えない。 地方のゴルフ練習場のオーナーなんて
金持ちでもないだろうし難しいところだな。
ここってゴルフ練習場と住宅どっちが先に立ってたん？
これはやってみないと外野にはわからないな
ゴルフ場が付保してるのか、資力はあるのか
被害数軒かはおそらく火災保険未加入とかもいそうだし
こういった時の為に免責事項が書かれてる
悔しいけど仕方ないわな
森田健作みたいに国に泣きつくしかない
保険がおりるかは別として第三者に被害状況確認させて証拠残してたら先に修理していいんだけどな
そのまま放置して被害状況が拡大したといっても認められるかも怪しい
ゴルフ場としては10:0が7:3にでもなれば
弁護士を雇った甲斐があるという感じなんかな。
>>893
勝てないだろう。
保険も住民側の保険使うことになる。法律がそうなってる 被害者はとりあえず弁護士に相談してみるでしょ
感覚的にはある程度賠償金取れそうな気がするけどもどうなんだろう
>>893
テレビ情報ですがざっと見積もって鉄塔撤去費用だけで６千万から８千万らしいですから
そこに住民の家の修理費まで払うとなるとかなりな金額に成りそう、住民が裁判に勝ってもゴルフ場側に
支払い能力が有るかどうか、支払い能力がなければ裁判に勝っても意味がなくなるのでは。 外野としては台風災害これからも多発しそうだから裁判で基準できるのみたいわ
加害側の保険会社が負担しろと
>>901
加害者は台風、ゴルフ練習場も被害者ですよ >>2
俺のうちも過去に隣の家の屋根が吹き飛んで自宅のテレビや無線のアンテナが飛ばされたけど、
隣のうちに補償してもらった覚えないな。
自分のうちが入っていた保険で少し補修費が出た程度だったな。
家事でも、同じ規則なんだろうと思うけど、そのことを知らない人が多いのにビックリしてる。 修繕費をゴルフ場側は払わなくていい判決が出たら羽鳥アナに請求するんだろ。責任とれって。
人災である火事の延焼なんて法律上まじで火元に責任及ばないようになってるんだよな〜．
これも実際のところ完全にゴルフ場が頭おかしなこと言ってるってわけでもないんですよ．
>>900
民法第717条
土地の工作物の設置又は保存に瑕疵があることによって他人に損害を生じたときは、
その工作物の占有者は、被害者に対してその損害を賠償する責任を負う。
ただし、占有者が損害の発生を防止するのに必要な注意をしたときは、所有者がその損害を賠償しなければならない。
大した風速でもないのに倒れたとかでないと難しいんじゃないかな。 ゴネるのは火災保険に入って無いアホな家だけでしょ
ゴルフ場側に過失があると認めさせるのに何年も掛けて裁判やって、勝訴したところで払ってくれるかどうかすら分からん
>>909
保険あっても一部損壊扱いじゃ何も修理できねーぞ 台風が通り過ぎてから月日が経って自然に倒れてきたのならワンチャンあったかもしれない
これを認めると保険会社が潰れてしまう
いざとなったらゴルフ場側はバンザイすれば終わりだからね。
住民側は圧倒的に不利だから必ずしもゴルフ場側弁護士としての立場での発言じゃなく一般的なアドバイスでもある。
火災保険ですべての損害額が出るとでも思ってるのだろうか
このゴルフ場も商売やってるんなら、マシな保険入ってないの
近所に見舞金ぐらい出せ
>>917
「占有者が損害の発生を防止するのに必要な注意」をしていたかどうかはどっちに立証責任があるの？
占有者側じゃないの？ >>916
築48年のゴルフネットは余裕で償却終わってて価値無しだろ。こんなのにまともな保険かかってないだろう。 >>911
で、どうすんの?
文句言ってるだけじゃ前に進まんぞ だいぶ前から建っていたようだから、劣化で倒れやすい状況であったかもしれんが
ゴルフ練習場が小規模経営で、たとえ勝っても払えなさそうなのがなー
>>868
建築基準法を無視して建ててる可能性もある
そうかどうかはまだわからんけどそういうのも
裁判で明らかになるかも知れない
で、ネットを張ったままではあの強風の中ではたえきれなかった
あそこまで強い風じゃなくても高さ30ｍくらいある
鉄塔としては不備のある建築物だったと証明されれば
最終的に所有者が過失がなくても、損賠責任を負う
だからネットをおろしてたら鉄塔は倒れなかったかどうか
そしてゴルフ場がそれを予測できたかどうか
それと
鉄塔とネット自体の構造に最初から問題があったんじゃないか
だ
どっちの場合も損害賠償責任を負う >>902
民法７１７条が適用されれば、住宅被害の加害者はゴルフ練習場ってことになる こんなもの保険で払えたら払ってやりたいが難しいから放置されるんだろ
個人バトルするより道路の安全を確保するのに助けてと国に泣きついて先に鉄柱だけでも撤去協力して貰えないか相談したらどうなんだ
>>926
無保険かどうかは結構重要だよな
さすがにあの住宅街で無保険はありえなさそうだけど、知らんけど >>925
結局はそれ証明するのは訴えた原告だからな
結果出るの何年も先だし厳しいな >>916
撤去くらいはサッサとして欲しいよね
多分廃業するんでは？ あたらしい台風がくるらしいな
他のゴルフ練習場は今回ネット畳むのかな
住民がゴルフ場に責任追及？
原因は最強台風って分かってて？
どうのこうの言わず、さっさとゴルフ場が住民に補償しろ？
さもなければ裁判だ〜
その方が早い位、これからグダグダやり続けるの？
練習場の経営者の当初の発言では被害弁償に前向きなかんじだったから、資産があるか保険に入ってそうではあるけどな
これを認めてしまうと大変なことになる
逆に住宅側が台風で飛んでゴルフ練習場を破壊してしまったら払うのか？って話になる
>>931
自然災害に対して被害者とは言わないじゃ？被災者とかじゃないのか 撤去しないできない事への損害は請求できるだろうけど、ゴルフ場側は開き直る気満々だからなぁ
>>925
それだと瑕疵が無ければ加害者にはならないんだけど。
結局それを証明するのは原告でしょ >>925
これほどの想定を超える強力台風だと、よほど明白な設置保存の瑕疵を住民側が証明できない限り、717条は適用は無理だろうねえ。 >>921
だから困ってるんだよ。
前に進めないの。
お前バカかよｗｗｗ。 >>937
それ言い出したら住民だって被害者じゃなくて被災者だろ >>929
いくつも展開してるようなゴルフ練習場ならわからないが、小さい企業なら資金繰り詰まって倒産だろ。 >>938
だから災害に備えみんな保険かけて自分の身は自分で守りましょうねって事でしょ ネット外してれば倒壊が防げだかもしれないという事が立証されれば賠償金貰えるだろうけどな
裁判の間に倒産しちゃったらお終いだけど
練習場の近くに家建てるもんじゃないのはこれでよく分かった
>>944
裁判所の判断しだいだね
設置、保存の瑕疵が争点だっけ？弁護士ドットコムの一弁護士の意見では
注目の裁判になりそうだけど、長引きそう >>953
いやいや保険が下りてるのか実績も見ないと何ともいえないよ
支払いを渋ってる可能性もあるから 実際、これはポールだけど
屋根が飛んじゃいました、とか
瓦が飛んでよその家の窓ガラスがってなったら
弁償しないといけないんかね？
あと鉄柱の除去に関しては物権的妨害排除請求権の問題だ
これは行為請求権説とか受忍請求権説とかいろいろあるが
判例だと住宅所有者がゴルフ場に撤去を請求でき費用もゴルフ場負担となる
物権的妨害排除請求権と住宅へ損壊への損害賠償責任は別物だ
不謹慎だが保険は宝くじみたいなもんだからね
住民は鉄塔が倒れる確率を予想して保険に入るべきだった
掛け捨て保険なと使わなければ保険会社の丸儲け
>>956
火災保険のオプションで入っていれば弁償してあげられるよ >>956
しなくてよいが、被害は少額。あとの町内の付き合い考えたら見舞金払った方がよい >>950
今回の台風で電柱とかの強度も見直そうって話が出てきているから
強度に問題はなかったか？
あとは点検を日常的にやって
専門家によるものを一年一回やって
安全なポールだと思ってたけど
今回の強さじゃ倒れることは予見できなかったか？
あたりを証明できたら瑕疵がないってことになるんかね NYのテロでは保険会社自体がぶっ飛んだこともあったからね
>>962
それって電柱ですら倒れるような風だったって予見不可の証明になるような >>956
その後の長い近所付き合い考えたら謝罪して弁償するんじゃないかな >>964
そうか。市場としては円高株安材料だな。 対向車の飛び石でフロントガラスにヒビが入ったらその対向車に請求できるの？
火事で重過失が無ければ泣き寝入りってのは有名だけど災害もそうなの？
倒れたのは自然災害かもだが、倒れたままにして日々ドンドン倒壊していってるけど、これは責任あんだろ。
国際通貨基金だったかな、日本は自然災害によって経済的に失速していると。
地球温暖化が及ぼす経済危機のほんの序曲にすぎないとしたら怖いね。
>>969
何が泣き寝入りなのかしらないけど、各家庭がそういうのにそなえて火災保険のオプションにはいるんだよ
無保険のあほがうだうだいってるのがこの案件 早く倒れた鉄柱なんとかしてくれないと。
ｽｯｷﾘでやってたけど、穴の開いた屋根からの雨でカビだらけになってるとこもあったし、被害が拡大しそうなんだが。
近所が火元で、火事の延焼で被害を受けたのと同じなのか
>>976
テレビに出てくるひとだけなのかもしれないけど、不平不満とか千葉劇場みたいに見だしたわ まあ無知な練習場のオーナーが当初補償するっていったのがあほだったんだろ、小泉のおぼっちゃまみたいに感情論でしゃべったんだろうけど
弁護士がそれを訂正したってだけ、練習場からすると保険の対象外なんだから
補償するかどうかはさておき、この経営者も終わりだろ。さて、借金抱えてその後どうすんのかしらだな。
ゴルフ場の保険会社が払わないからゴルフ場も払えんよな
ゴルフ練習場側の保険が使えないとなると払えと言われても払える額ではないしなぁ……
破産して終わりなのでは
それなら「払いません」とさっさと決めてもらって各自の火災保険が使えるようにした方が早く進む気はする
ゴルフ練習場が払うかもって状態だと住宅側の保険会社も出してくれないだろうし
住民救済を最優先するなら住宅の火災保険をつかうのがベストでしょ。
早くどかせ、ゴルフ場は
横浜のゴルフ練習場は、風が強いと電動で鉄柱の高さを変える装置があって
装置が壊れて休んでた日があったが無駄な装置じゃないんだなｗ
>>986
住宅側の保険担当が説得した方が早いよな 日本中の「打ちっぱなしゴルフ練習場」近隣の住民は頭を抱えてるだろう
地価はガタ下がり、泣くに泣けない。各地で排除運動が始まるな。
ネットを下げてない重過失・・・
しかしこれは近所にゴルフ練習場またはバッティングセンターなど
鉄塔＆ネットある施設そばの住民は大騒ぎした方がいいよね・・・
なにか起きても知らん顔で通る施設がそばにあるなんて危険すぎるし
騒ぎにしてメンテ整備や台風時のマニュアル＆保険加入義務付けを促さないと
・・・そばにそんな施設がある住民が少なすぎて騒ぎにならないか(´・ω・｀)
台風で自分ちによその家のものが直撃して直してくれるのか
lud20230207032231ca
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・【羽鳥慎一アナ】森会長の「女性は…」発言問題で「世界的には、日本の体質、風潮が捉えられる可能性がある」 [爆笑ゴリラ★]
・【テレビ】羽鳥慎一アナ、東京五輪の無観客開催に「残念ではありますけれども仕方のないこと」 [爆笑ゴリラ★]
・【テレビ】羽鳥慎一アナ、電車内での喫煙注意し暴行された高校生に「話が通じるような人間じゃないでしょうし、危険」 [爆笑ゴリラ★]
・【テレビ】羽鳥慎一アナ、解散を否定した菅首相に「総理が決めていいことを決められなかった」 [爆笑ゴリラ★]
・羽鳥慎一アナ、伊勢谷友介容疑者の逮捕に「社会活動にすごくしっかり取り組んでいる印象が強く…すごく残念」 [爆笑ゴリラ★]
・【テレビ】羽鳥慎一アナ、北京五輪で関係者２３２人が感染に「参加選手も競技だけに集中するのは非常に難しい」 [爆笑ゴリラ★]
・【テレビ】羽鳥慎一アナ、嵐・櫻井翔＆相葉雅紀の同時結婚に「仲良しだからじゃなくファンのことを考えての決断」 [爆笑ゴリラ★]
・【正論】羽鳥慎一アナ 休業補償の議論で「5000万世帯にマスクを配って、その金はどうなんだろうっていう…」
・【テレビ】羽鳥慎一アナ、クーポン支給に事務費９６０億円で「事務費用に回るんだったら、本当に困っている人に」 [爆笑ゴリラ★]
・【テレビ】羽鳥慎一アナ、夫婦の収入は「全部、お互い分かっています」 [爆笑ゴリラ★]
・【羽鳥慎一アナ】緊急事態宣言を発出する菅首相に「どういう熱量でメッセージが伝えられるか…」 [爆笑ゴリラ★]
・【テレビ】羽鳥慎一アナ、緊急事態解除後の酒類提供を巡る田崎史郎氏の解説に疑問…「そんなんで決まっていいんですか？」 [爆笑ゴリラ★]
・【平昌五輪】＜羽鳥慎一モーニングショー＞コメンテーターの玉川氏、キム・ボルムの謝罪を巡る韓国世論に嫌悪感「なんかイヤ」
・【テレビ】京大後輩の八木麻紗子アナを称賛の玉川徹氏に羽鳥慎一アナ「偏差値だけじゃないですよ。物差しは」 [爆笑ゴリラ★]
・【テレビ】羽鳥慎一アナ、特殊詐欺で１４歳の中学生逮捕に絶句…「衝撃です」 [爆笑ゴリラ★]
・【テレビ】羽鳥慎一アナ、３度目の緊急事態宣言で「来週は玉川さんは、いらっしゃらない」 [爆笑ゴリラ★]
・【芸能】長嶋一茂、テレ朝『モーニングショー』欠席… 羽鳥慎一アナ「体調不良ではございません」 [jinjin★]
・【モーニングショー】田崎史郎氏の発言を巡り、玉川徹氏、羽鳥慎一アナが困惑「その発言はダメかもしれない、田崎さん」 [爆笑ゴリラ★]
・【テレビ】羽鳥慎一アナ、「親ガチャ」特集で放送で使えないワードを明かす…「登録商標なので言えないんです」 [爆笑ゴリラ★]
・【テレ朝】 「羽鳥慎一モーニングショー」 玉川氏の態度に視聴者の怒り爆発、スポンサーに抗議電話も
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・【テレビ】＜加藤浩次＞ゴルフ場鉄柱倒壊の住民説明会で住民の怒りに「ウチが費用全部持つのかって住民の方の気持ち分かる」
・【名門】群馬のゴルフ場・ゴルフ練習場4【入門】
・【サッカー】＜羽鳥慎一のモーニングショー＞攻めて負けても「しょうがない」の玉川氏に長嶋一茂「それは無謀な采配」と反論！ ★3
・【サッカー】＜羽鳥慎一のモーニングショー＞攻めて負けても「しょうがない」の玉川氏に長嶋一茂「それは無謀な采配」と反論！
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・羽鳥慎一アナ「テレビ朝日の考えであり、私も同じ思い」 “基本に立ち返る”玉川徹氏の今後の出演を説明 [少考さん★]
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