2019-09-18 12:29
漫画『彼方のアストラ』“SF論争”、作者が言及 批判に理解も「正しさの視点が違うということ」
『マンガ大賞2019』を受賞し、現在アニメも放送中の漫画『彼方のアストラ』の作者・篠原健太氏が16日、ネットでの『彼方のアストラはSFとしてどうなんだ論議』について、自身の作品に対する趣旨などをツイッターで語った。
これは、宇宙を舞台にしたサバイバルが展開される同作のプロットついて、一部の読者やアニメ視聴者が「SF好きな人は見ない方がいい」「科学もセンスオブワンダーもミステリーもサバイバルもなかった」など、SF描写の不十分さをAmazonのレビューやSNSで述べたことが発端。中には日本のSF作品そのものの衰退を指摘する声まで上がったが、一方、同作をSFとして論じること自体を疑問視する意見も出るなど、議論が白熱している。
単に漫画の感想をネット上で述べているだけで何も問題はないのだが、多くの反応があり、見かねた作者の篠原氏は自身のツイッターにて「ここ数日見かける『彼方のアストラはSFとしてどうなんだ論議』。仏の顔で静観してましたけどなかなか終息しないですね（笑）。論ずるだけ不毛だと思ってるのでなんだか申し訳なく思ってきちゃって…、余計だとは思いつつもちょっと一言」と投稿した。
「レビューの言いたいことは正しいと思います。口調の悪さはありますが評論は自由であるべきです」と感想は自由だとしたうえで「むしろ肌の合わなそうな人にまで作品が届いてる事を嬉しくも思いました。その一方で僕は全ての項目に反論もできます。正しさの視点が違うということですね」と自身の見解を説明する流れに。
具体的には「多くの項目で『それをやったらページ数かかるから』とか『そうしなかったから』としか言えないですよ。僕の作劇としては『より面白く、より短い方』が優先度が高いので、つまらないページが多くてもいいからガチでやれ勢とはそもそも優先度が違います」とし、「例えば彼らは無人探査機が取ってきたデータを持っています。人間に適して安全な成分の空気や食料が存在する惑星を選んで訪れてるので話がポンポン進みます。テンポのために都合のいい設定を作ってるのでご都合展開は当たり前で(笑)。描きたいものと読みたいものが違うとしか言いようがないわけです」と分析した。
さらに「この作品はハードSFでも本格ミステリーでもなく少年漫画です。ドラえもんの道具みたいなのを出して皆でツッコむシーンを描きたいんだからガチ目線で見ればそりゃ噴飯ものですよ。あと今回のはアストラが合わなかった人がガチ勢の論法を使ってるだけなのでジャンルの衰退云々はそんなに関係ないかと」と語り「インタビューなどで繰り返し言ってるのですが、僕はこの漫画を子供たちに読んでほしいと思ってます。舞台装置としてだけのなんちゃってSFですが子供の入り口になってくれればとても嬉しい」と意図を訴えた。
『彼方のアストラ』は、宇宙への往来が当たり前になった近未来で高校生のカナタ、アリエスら9名は“惑星キャンプ”に旅立つ。宇宙旅行に胸を躍らせながら出発した彼らだったが、予想外の事態が起きて宇宙で遭難してしまうSFサバイバルストーリー。連載は漫画アプリ『少年ジャンプ＋』にて2017年12月に終了しており、テレビアニメが現在放送されている。
https://www.oricon.co.jp/news/2144647/full/
（最終更新：2019-09-18 12:29） 要はいい年したオッサンが漫画アニメなど見るな、ムキになるなって事か
漫画だろ
SFとしてどうかなんて関係ないじゃん
たかが漫画でSFの衰退とか、バカじゃねえの
>>3
さすがに、それは一つのジャンルとして定着したろう。 >>6
踊らされているって作者だよ。
間抜けはなんでこんなに馬鹿？ >>7
なんでもご都合主義にできるなら、最初から何もする必要はない。 作品知らないし興味ないけどいい反論だな
「少年漫画です ドラえもんだと思って読んでくれ」って完全に論破じゃないかｗ
これは読んでないけどスケットダンスに続いて
二作連続でヒット作を出したんやなぁ
素晴らしい事や
SFとしてどうかなんてどうでもいいだろ
オタクは気持ち悪いから好かん
>>12
スケットダンスの作者なのか？
途中からダレで読まなくなったけど結構好きだったな SFかどうかなんてどうでもいい
問題はおもしろいかおもしろくないかだろ
けっこう面白くきちんと最終回を迎えた漫画らしいね。
作者もどこまでネット議論に付き合うか、ハマりすぎると際限なくなるぞ
アトラス といえば 【 amiinA 】
ジャンプでよくSFやるよなと思ったらSFじゃないのか納得
さらっと見た。微塵もSFじゃない
コロコロコミックレベルの話だ
ぷっ、何だかんだと言いながら、
作者が言い訳してるのが、みっとなくて笑えるｗ
おまえの能力が無いだけだろ、認めろよ
この作品に限らず、薬師のなんだかといい、
最近の漫画の賞って、たいしたことない作品選んでてまったく参考にならん
漫画全体のクォリティが低下してるんだろうけど
IQ200?くんより筋肉体育会系主人公の
オツムのほうがキレキレすぎてて草
ワイ、ミスリードかと思って当初
IQ200?くん疑ってたわw
30巻以上あるジャンプ漫画最弱はスケットダンスでいいとおもう
SFの黄金時代は1970年代
それぐらいで終わっている
昔のSFなんて宇宙空間なのに船が沈没したりするだろ
事前情報無しで見たほうが面白いだろうな
事前情報無いと途中で切られる可能性もあるけど
ネットマンガだから変な引き延ばしが無くていいし
ヲチも予想外で俺は面白かったけどな
補給のために水がある惑星を選んだルートを行くと最初から設定してたし
画一的な見方しかできない奴って結構な数がいるからな
確かに、この漫画はそういうそういう層に叩かれやすそう
最初にSFだと思ったら、もうその見方しかできなくなるタイプ
この漫画はSFというよりは確かに少年漫画なんだよな
本格的なSFというよりは藤子不二雄的な（ちょっと不思議）っていう意味のSFにジャンプテイストが加わった感じ
ミステリー成分多めではあるけど
SFとしてなんたらとか言い出したら、何十年も前から書いてる筒井康隆とかどうなるんだよ。
まあこんな言い訳もどうかと思うが
古参のSFファンとか本当に面倒なやつばかりだろうしな
ぶっちゃけスペース(宇宙)ファンタジー(幻想)だから
SFであってる
サイエンスフィクションで考えると設定だけはSFになってる
サイコファンタジーだとある意味作者がサイコでもあるからSF名乗れる
シニソウファンタジーだとサバイバル物だからこれまたSF名乗れる
サイテイファンタジーだと銀魂の専売特許だからこれは名乗れない
つまりこれは間違いなくほぼSF
ファンタジーじゃん
現代の価値観だけで考えられてもな
批判している連中の頭の悪さや頭の固さに失笑するわ
藤子不二雄バリに少しファンタジーとか最初にぶち上げとけばな
俺は漫画大賞も原作も何も知らずに見たけど良かったな唯一見てる、凄いかと言ったら凄くもないし面白いかと言ったらやや面白い程度だったけど
これ読んでたけどつまらんかったし全く話題になってるの聞いたことねえぞ
スケットダンスも陰キャ、キモオタの妄想みたいなマンガだしなぁ
宇宙戦艦ヤマトなんて殆どの物理法則を無視してるからな。
>>23
言い訳は言い訳だがSFがどうたらとか確かに面白くなるとは思えん サブスクで見れんだよな
なろう系SFだろうなと思って見てない俺あたり？
たかが漫画にSFかどうかを求めるアホがおるのがすげえわ
>>4 ウルトラマンレオのアストラか
アド・アストラだとハンニバルとスキピオの漫画の方思い出しちゃう >>13
本題に突入する前、１話前半のつまらないギャグで脱落した人多いんじゃないかな SF自体が嘘の羅列と言うことにSFヲタは気がついてない
SFとして何が正しいかとかはわかんないけど、
文句を言ってる人の意見を採用してたら漫画としては絶対面白くなくなるなってのはわかる
>>46
出力120%って叫ばれるたびにヤマトがぶっ壊れないかハラハラしてた マンガなんだからストーリーが面白ければいいんじゃね
厳密なこと言ってたらきりないし、そもそも、わかんないことだらけだろ
スペオペて思えばええやん
誰もコブラの不死身っぷりにケチつけんだろ
これ読んだけど凡作だったな
数巻で読み終わる所が評価されたんだろうけど
>>1
ざっと読んだ感じだと原作者は頭良いと思う
自分で広く受けるものではないと言ってるんだろう >>34
まぁそういう議論なんだけど
このスレに漂う芸スポのレベルの底辺さが泣けるな >>60
JIS規格で表記の150％までは耐えられるように安全設計されてるから この作者ってスケットの時から自分が描いた話に酔ってる感じがする
ちょっと話題になったからってこんなのSFじゃないって難癖つけてくるSFオタうぜえ
>>60
銀河鉄道999が宇宙空間で窓を開けてるシーンとかも凄い。 >>5 自分がそうだからと言って、みんながそうだとは限らないよ？オッサン先輩 漫画読んだけど結構面白かったよ
古典SFファンは何にでも文句つけるからなぁ
> 宇宙で遭難してしまうSFサバイバルストーリー。
バイファム的なものかね
>>1
青葉予備軍みたいな奴は必死になるから
関わらない方がいい
どんな危害が及ぶかわからない 展開にご都合主義なものがあれば文句を言いたくもなるわな。
ＳＦを求める人にはそこをおざなりにするのはダメだろって言うのがあるかもね。
スペオペ宙学
不条理日記
ウスラセブン
思い出のKくん
ケダマン
真夜中の戦士
>>僕の作劇としては『より面白く、より短い方』が優先度が高いので、つまらないページが多くてもいいからガチでやれ勢とはそもそも優先度が違います」
これは正しい。グレッグ・イーガンとか批判に耐える強度があるのかもしれないが
後期のは小説じゃなくてもはや論文じゃねぇか。なんのための小説、なんのための
エンターテイメントだ。SF「的」なものを使って面白い物語を作ることのなにが悪い。
文句があるなら同じSFでもサイエンス・ファンタジーの方に入れればいいだろうに。
こういう煩い輩がSFというジャンルを全体を沈没させ、SFと名乗るだけで売れない
状況を作ったんだろうが。なにがSFの衰退だ。毒振りまいてるのお前らじゃねぇか。
>>67
広く受けるものを作ったから一部のマニア(SFファン)のお気に召すものではないって話じゃない？ どうせジャンプラなら主人公とヒロインのセックスシーンを描いて欲しかった
SFという高尚な科学的文学 みたいな意識高い系にとっては鼻についたんだろうね
好きで凝っているジャンルが、こういう形で話題になると何か言いたくなるのかな
業界ドラマに対して、中の人がある・ない語る的な感じ？
アニメしか知らんけど、ＳＦ設定の割には日常系の匂いがして、つまらないから切ろうと思いつつ
何かあるかもと思って見続けてたら何かあっていよいよ最終回って所まで来た
今期の数少ない完走する作品
SすこしFふしぎでいいじゃん？ガッチガチのSF見たいならハリウッドに任せときゃいい
作者が絵で語らず漫画で反論とか糞だせえ
読む価値一切ねえのがわかるわ
80年代にも拗らせた自称SFファン側がこれやって、結果はジャンルそのものが日本で死にかけたけど
また繰り返したいのかしらね
創作物は多かれ少なかれ全部ご都合主義なんだが
根本的におかしい奴が多いな
漫画としては及第点。
そもそも作者がSFを目指してないだろ。
だからSF論争に意味はないと思った。
星を継ぐもの、なんてご都合の嵐だしな
地球の長い午後はハードかどうか分からんけど
面白いならいいじゃんよ
どこにライン設定してるかを読み取る能力が無い人達なんじゃね？
もしくは自分が多少詳しい事でマウントを取ろうとする人達か
>>73 軌道中心にチューブ状にスクリーンされている設定なんだけど
その割には小天体が客車のなかに入り込んできたりかなりガバガバよな 矛盾とか整合性とかしゃらくさいこと最近はよくいうな。
宮下あきらの男塾や小池一夫原作読んでたらそんなこと気にしたら負けだと思うようになる。
篠原さんのTwitter、同じ漫画家種村有菜級に厄介
上沼恵美子さんの悪口も平気でつぶやくしTwitterしない方がよかった
最初の10分見てこれは宇宙ものじゃなくて学園ものだと思って
後見るのやめてたわ
面白かった？
スケットダンスの作者コメントがなんか気持ち悪かったな
そのときと何も変わってないんだね
論争のきっかけになったAmazonレビュー
読むＳＦから入ったひとは読まないほうがいいと思うが、
「巨大ロボットで戦う意味なんてないしｗｗｗｗｗ」「変形、なにそれ？」と言っていたぬえの面々もアニメはアニメと割り切っていることだし
>>88
絵で語ってるのに、アスペが斜め上からの攻撃をするから
いやいやｗってなってるだけやで >>33
その頃は当然ネットなんてないから雑誌の投稿欄に書いて翌月反論が載ってと牧歌的だったなぁ
手塚治虫が「作り手は一生懸命やってるんだあ」と乱入して「それを言っちゃあおしまいよ」と終息したけど この絵面とコメディシーンでハードSFと思って見始めた奴おるの？
まさかおらんよな
アンパンマンに「頭食われたら死ねよ」とかマジで言っちゃうお前ら哀れ
そんなに面白くはないけど最新話まで見続けてるから
アニメとしてはまあまあだ
SFかどうかはどうでもいいな
>>23
おまえは漫画に何を求めてるんだ？
SFの精緻な設定を求めるなら小説を読めばいいし
深い哲学を求めるなら純文学でも読んでろよ
おまえのようなやつを社会では
「頭が悪い」と言うんだよ そのほうが面白いからみたいに一言で返せば良いのに
言い訳しつつ長々書いてるのが叩かれて悔しかった感が溢れ出てる
>>101
描写されてない部分を自分で読み取れない人って感じ >>98
なんで上沼の悪口言ってたの？
そっちのほうが気になるよ SFとしてみたらゴミ作品。
ファンタジーとしてみればそこそこ面白かったけど。
こんなこと言ってたら物理学者が書いたハードSFでなければSFではないということになってしまう
>>6
批判に対して制作者が説明すると踊らされているって事になるのか
こんな馬鹿な認識してる奴初めて見た アニメは明らかにつまらなかったから3話で観るのやめた
漫画は知らん
作者と感性が合わないのか楽しめなかった
話が安っぽく感じたしどのキャラにも全く感情移入できなかった
評判が良かったから期待値上げ過ぎたかも
筒井康隆の小説とかだって
まったくサイエンス関係ないものがふんわりとSFカテゴリにされてたりするし
>>94
群像劇＋サスペンス＋少年漫画＋SF要素かねえ こういうの抑止するためにも、注意書きってのは必要なんだね…(´・ω・`)
番組とか食品とか、とりあえず予測されることに対応した注意書きすべて事前に入れとかないと
「※これは宇宙を舞台とした青春ドタバタ活劇です」とか、「〜少年漂流記風、帰還ものマンガです」とかｗ
注意書きでネタバレしちゃったりしてｗ
これより簡潔に面白い漫画はそう多くない
批判してるやつは単なるクレーマーだろ
そういう低脳はスルー安定
めんどくせー読者がSF衰退させてるってはっきりわかんだね
>>1
SF風味のファンタジーコメディを
現実的な考察で論じる事自体が
ナンセンスw
SFマニアってマジおかしいわw よく分からんがスターウォーズみたいなのを期待してたの？
まあSFは常識が書き換えられると
昔のキチンと考証してたやつでもあとでありえねえになっちゃうし
ガッチガッチにしても面白くねえと思うけどなｗ
重力説明ないのに生身で10メートル以上ジャンプして切ったわ
主人公の声優が全部同じ演技役処でうんざり
>>134
あの世界は宇宙に大気がある方が説得力ある 未来の地球っぽい話、恒星間旅行できる時代
→少年少女達が学校のキャンプ（他の星）
→なぜか謎の仕掛けで全員謎の惑星（地球からはるかに遠い）に飛ばされる
→でも宇宙船はあるので頑張って地球まで目指すことに（よくある宇宙版15少年漂流記）
→エネルギーは宇宙の謎エネルギーから得るので問題ない！（SFの放棄）
→食料だけは星を渡って確保の必要あり（生態系が違う星から食料って危険すぎだろ）
→各星々で食料を得るためのエピソード（火の鳥に似た話がある）
→その少年達の中に我々を罠にはめて殺そうとしてるスパイが混じってる（ミステリーっぽさの演出）
→実はその少年少女達は全員クローンだった（な、なんだってー！）
→クローンは違法なのでコピー元の親達が全員まとめて抹殺しようとする計画だった
→スパイは実は王のクローンだった（な、なんだってー！！）
→実はもう一人王族のクローンがいた（な、なんだってー！！！）
→コールドスリープ中の遭難者を一人救出したところ、
自分たちの世界は時間軸がずれてることが判明（テーマは一つに絞ったほうが）
まぁ、こんな感じで割と重たいっぽい話なんだけどさ、
こいつら少し悩んで、でもポジティブシンキングですぐ何事もなかったかのように前向きになるんだよね
それをずーーーと繰り返えしてく話
>>127
みんながわいわい楽しそうにしてる所に必ず難癖つけて冷水ぶっかけようとする奴はいるからねえ こういう直接コメントかけるようになったからなのか、まぁ個人が直接発言を発信できるというのは良い面もあるけど、こういう面もあるんだよね
ネットじゃなくても、手紙届くレベルの内容だからまぁあれなんだろうけど
こういうこと書く人って、煽り運転メンタルなんだと想像しちゃう
相手にすると、ずっと付きまとわれそう
>>101
漫画もアニメもよんでないけど、
この感想ってようするにこの人の求める条件をみたしてないのでむかつくとそれだけに見えるけど
それなら自分の理想に近い作品だけ読んでいればいいじゃんとか思ってしまう 作者SF警察にブチギレｗｗｗｗｗｗｗｗ
2019-09-18 12:29
漫画『彼方のアストラ』“SF論争”、作者が言及 批判に理解も「正しさの視点が違うということ」
『マンガ大賞2019』を受賞し、現在アニメも放送中の漫画『彼方のアストラ』の作者・篠原健太氏が16日
ネットでの『彼方のアストラはSFとしてどうなんだ論議』について、自身の作品に対する趣旨などをツイッターで語った。
これは、宇宙を舞台にしたサバイバルが展開される同作のプロットついて、一部の読者やアニメ視聴者が「SF好きな人は見ない方がいい」「科学もセンスオブワンダーもミステリーもサバイバルもなかった」など
SF描写の不十分さをAmazonのレビューやSNSで述べたことが発端。中には日本のSF作品そのものの衰退を指摘する声まで上がったが、一方、同作をSFとして論じること自体を疑問視する意見も出るなど、議論が白熱している。
単に漫画の感想をネット上で述べているだけで何も問題はないのだが、多くの反応があり、見かねた作者の篠原氏は自身のツイッターにて
「ここ数日見かける『彼方のアストラはSFとしてどうなんだ論議』。仏の顔で静観してましたけどなかなか終息しないですね（笑）。
論ずるだけ不毛だと思ってるのでなんだか申し訳なく思ってきちゃって…、余計だとは思いつつもちょっと一言」と投稿した。
https://www.oricon.co.jp/news/2144647/full/ トリコがウケたんだからこのテイストでイケル！
みたいなノリでプランニングされたコミックなんだよな？
11人いる！とアイランドと7SEEDSを足して割った感じかしら
極端に言えばこち亀を刑事ドラマと比較して批判してるようなもんか
いいじゃん王道ルートこれがごちゃごちゃしてくるとサヴァイブみたいになるのは目にみえてたし
>>11
だったらもっと分かりやすくドラえもんみたいにしないとね
そこが中途半端だから突っ込まれてるんだろう >>140
エネルギーは宇宙の謎エネルギー
生態系の違う星から食糧確保
この辺はヤマトでもあったから許す >>101
こいつの批判を全てクリアした漫画は果たして面白いのかな？w で、今度はどの作品をパクッたの？
この作者、一から創作できないでしょｗ
群像劇にもなっていない感じがするけどな。
一人一人が勝手に一人語りしているだけだし。
ＳＦだけでなく、出版界としては、
『三体』がなぜここまで売れているかのほうが議論のし甲斐があるし、面白いと思う
すくなくとも建設的
>>101
キン肉マンを読破して感想書いて欲しいｗ 漫画面白かったけどな
ハリウッドで映画化してほしいと思った
フィクションを批判する人ってほぼ確実に書いてあることすらちゃんと読んでないよな
5chでもよく見かけるが
本当の問題は、作者の言う「少年漫画」として見た時が1番つまらないことなんだけどな
皆口を開けば「絆！絆！友達！仲間！」しか言わない
薄っぺらすぎる
作者の言う通り、SF描写は端折ってもいいんだよ
でも肝心の絆を育む描写を省略しすぎ
序盤に1回みんなで危機を乗り越えたら、あとはみんな仲良しキャッキャウフフを延々と見させられるだけ
SF漫画としたらそこそこ、少年漫画としたら駄作
>>152
SFとしては完成しているが物語としては破綻しているとか言いそう 小説や漫画にしろ細かい矛盾なんて面白ければどうでもいい
>>101
そもそもコイツ話を理解できてねーよ
事前にデータベースで食料と水の調達ができる生存可能な星を調べて、そこを伝って帰ってるって前提条件があるのに
安全確認が出来てない惑星の大気にいきなり体を晒してるとかトンチンカンな事とか言い出してるし SFは見るのも語るのも作るのも免許がいるからな。
素人がいようものなら取締官がきて逮捕される。
まあ、漫画でどれだけ設定を語っちゃうかは、場合によっては冗長になってしまうからな
小説だと、また別なんだけど
そりゃ宇宙人の義兄弟と実の兄弟が惑星を制御できるキーを奪い合うなんて話にSF考証がーなんていっても仕方なかろう
>>140見たら割とおもしろそうだった
しょっぱなの主人公の忘れものとかズッコケ濃すぎて
見るのやめたけど見ればよかったかなｗｗｗ >>5
正確にはSFオタのおっさん
普通のアニオタおっさんは楽しんでる SF要素無くていいなら
宇宙を舞台にする必要無いのでは
これ青春友情漫画だろ
SFってならこれもファンタジーだから間違いじゃない気がするんだけどな
偉い人は言いました
ＳＦとは、少しふしぎ
十分ＳＦだわ
>>11
少年漫画として見たらクソつまらんから論破したとは言えんな >>165
設定を絵やストーリーでさりげなく説明する必要があるから漫画は難しい。 >>163 その割には、けものフレンズとかが星雲賞貰うんだな？ 定義はどうでも良いけどなんか大学サークルの内輪揉めみたいなの延々見せられてるような話だよね
宇宙空間舞台にして凄えみみっちいことやってる
>>140
あらすじ読んだらスゲーつまんなそう。
少なくとも、今からコミックス買って追いかけようとは思わない。 仲間内のうんざり感を感じたいならイ〇オンがお勧め。
あれは映画の結末より途中を観るアニメ。
論争ってFSだろう？
作者がどうこう言う必要ないだろう
で 本人に直接怒鳴り込むのは変な話しだし
そんな事言い出したらジャイロボールなど・・・
>>36
SFファンは設定がSFとして正しいかどうかが重要で面白い面白くないは関係ない困った奴ら SFオタクがウザいのはガチ
ダーティペアの作者を筆頭に
SF ≒ 思考実験
とか思っている思想家にとってみては、ありとあらゆるSF括りにイラついているのかねぇ…(´・ω・`)
あの糞作品「スケットダンス」の作者が描いたものがまともなSFのわけないって最初からわかるでしょうに
まあ、スケット知らない人が「賞」によって手を出しちゃったんだろうけど
日本では全ジャンルがラノベに飲み込まれて
SFなんて終わってるから。
>>170
SFがサイエンス・フィクションだった時代はとっくに終わって
今はSci Fiだから
銀河英雄伝説も、スターウォーズもガンダムも、ハーロックも999もうる星やつらもみんなSF もう人類はインターネットを封印したほうがいい
知性が扱える情操レベルに達してない
SFはSFでも、SF（少し不思議）のジャンルだったか
>>183
ダーティーペアとは書かないところが君もわかってるやん！
クラッシャージョーも厳禁 >>179
スターウォーズもエイリアンもあらすじだけ見たらこんなもんだろ
演出と描写でいくらでも変わる FSSは？とかコブラは？とかヤマトは？とかサヴァイブは？とな
つか大体みんなハードSFじゃねー
>>15
最終回は今までで1番つまらん
仮にも高校生まで育ててもらった親に対して無関心すぎだろ
凄く不自然で気持ち悪い 作者が丁寧にこういうジャンルだ、子ども向けだと説明したのに「言い訳かよ！」
そういうとこなんだよな
>>159
読解力が無く世間一般の感性とズレているってことをそんな大声で主張しなくても >>140
「まぁいいんじゃねーの、なんか面白そうじゃん」と思ったが
最後の時間軸の件で「あ、めんどくせ」ってなった とは言っても主人公がバレーしないバレーボール漫画なんかありえんからな。
SF漫画を名乗る為には少しくらいSFする必要がある。
けものフレンズは割とプロットがしっかりしてるんやで。
あくまで割とだけど。
>>193
スターウォーズは元ネタがジョーゼフ・キャンベルの
千の顔を持つ英雄だから、あらすじの解釈としては
ちょっと他とは違うねん。 Dr.スランプもドラゴンボールもドラゴンクエストもみんなSF
正にジャンプの王道として読む作品だろう
SFだなんだとまじになっちゃってどうすんの
サイエンスフィクションでなくサスペンスファンタジーという事で
外人に人気あるみたいだから見てみようかと思ってたんだが・・
結局重要なのはおもしろいか、おもしろくないかだ
で、どっちなの？？
何より状況と主人公たちの能天気さがありえなくて
よくもまぁこんなにバカバカしいものを作れたなってレベル
SFだってガッチガチの理論的思考で描かれたハードSFから銀英伝とかスターウォーズみたいなスペースオペラみたいなものまでSFの枠で括られるんだからそりゃガバるよなあ
スケットダンス大好きだった
スイッチが声優アイドルとくっついたのだけが許せない
>>196
いやスペアとして用済みになったら
殺しにかかった親だぞ 感謝できるかよ SFファンって自分たちで客を減らしているよな
そんなこと言ってたら、星新一や筒井康隆をSF作家として認めていいのかとｗ
>>211
ちゃんと読めし、程よい長さ。
これより長く下らない漫画など腐るほどある。 スター・トレックは嘘物理を世界観で納得させて
そういうスター・トレックの物理法則を確立した
SFとはそう有るべき
納得させられないのは作品の問題
少年漫画、って時点で（ごくごく一部の傑作を除いて）もう、ね
語る価値も無いものに文句付けるより、
良いもの探して愛でるのがいい
ＳＦ業界（オタ？）はミステリー界もそうだけどホントくだらんことでうるさい
狭い業界（オタ）ほど優しくない不思議
スケットもそうだったけどこの作者はいきなりキャラをメンヘラ化して斜め上の鬱シリアスに持っていくから読者が置いてけぼりにされる
>>1
言いたいことはわからんでもないが
要は実力不足ということだろうｗ >>29
自分に子供がいたら、こういう薄っぺらい友情モノは読んでほしくないな
もっと友情を育んでいく過程に説得力のある漫画を読んでほしい アストラはSFとしてつまらないんじゃなくて漫画としてつまらないんだよ
>>101
一目でスルーすべき人間だってわかるわｗ >>159
同感、問題はそこなんだよね
切り口とか演出とかは割とどうでもいい、それが過去作に似ることもあるだろう
大切なのはストーリーであって、この作品はその深みが致命的に足りないな そんなに面白いんだ？
キノコでトランポリンしてて観るのやめたけど
ハードＳＦです！とうたってあれならいくらでも文句言っていいと思うけど
ＳＦっぽい作品なら全部ガチじゃなくちゃダメ！って鼻息荒くするのはバカだよな
食品偽装みたいなもんだから
金払った人からはクレームは入るだろう
作者がSFじゃないって言ってるんだから
SFと煽ったどこぞの責任
途中から説明セリフばかりになる漫画は
だいたいつまらん
進撃の巨人も同じだった
>>223 ギャグネタは好きなんだけど、胸糞悪いシリアス回が好きになれない とりあえず異世界もののヒューマンドラマとして考えればいいと思う
ハリウッド版のゴジラもプロット割としっかりしとるで。
あいつらエネルギー生命体だからな。
まー銀英伝も当時から「SFとしてどうなんだ？」と言われてたからな。
今でも抜群に売れて金になってるコンテンツなのだが。
こういうクレーマーのせいでSFジャンルが廃れていった
どんなジャンルでもこうあるべきだウルサイ輩が目立つと新規は入って来なくなる
間口を広く新規を獲得しないと
どのジャンルにも強烈な信徒がいて、その原理的思想を守ろうと活動している、ということは理解できた
色々と気を付けよう(´・ω・`)
批判だけしてる連中よりは
作品を生み出している作者のほうが
百倍マシだろ
作者が見解を出した以上、これはそういう作品だと認識しろよ
自分が満足するハードSFや本格ミステリが読みたくてもないなら、自分で作って世間の批評を受けろ
手塚治虫は医者としてのバックグラウンドがあったからブラックジャックが成立した
宇宙に疎い人は描いちゃダメだね
てか登場人物の頭悪い会話には全くついていけないので
この作者は頭あんまり良くないんじゃないか？
当然の事を聞き返したりするし、ほんとイラっとする
SFの出来以前の問題なんだよ、この人の漫画は
>>80
テンポの良さだけは評価する
あの内容を5巻に纏めたのは素晴らしい ジャンプでSFなんて無理やろ。
冨樫が腰据えて書けば成立するとは思うけど、前提条件で既に無理な気がする・・
端折るのは大いに結構なんだけど
そうしてまで描いたキャッキャうふふばかりやってるシーンが
果たして必要な描写なのか？という問題はどうなんだろう
自分の視点が正しいという主張もどうなのかとｗ
アニメ界は深刻な脚本家不足なので
壮大なスケール感の作品を作ろうとする爆コケする歴史しかないからな
>>111
それはお前の頭が弱くて物事理解できてないだけ
そんなコメだけならそもそも出す必要ないだろうに
一応説明するねって話で書き込んでるんだから相応に長くなるのは理の当然
バカは黙ってロムってるだけならバレなくて済むのにわざわざ笑われに湧き出てくるから不思議だ その論争ってどこで起きてるの？
気になった事と言えば、
・ワームホールではなく超光速で帰還したら期間後の母星は5000年経過していること
・エアコンのリモコンより小さなワームホール製造機
・ワームホールの描写
・衛星軌道上に捨てられていた船と相対速度ゼロでワープしたこと
・重力発生装置の起動条件がおかしい
・ギャグが寒い
あたりか？
漫画ですからｗ の一言で済ませればいいのに
長文でだらだら言い訳してるのがイライラしすぎでみっともないｗ
>>238
まぁあれは三国志を宇宙を舞台にやってる物だからねぇ 別にSFというジャンルにケチつけてるわけじゃないと思うぞ
この作品自体に文句言ってるわけでないと思う
この作品を『マンガ大賞2019』に選んだ選考委員に対して文句言ってるだけだと思うぞ
こんなSFもどき作品にマンガ大賞なんていう権威付けした選考委員に対してな
じゃなかったら、あはは変な話ｗってだけで流して終わってる程度の作品
徹底的にやりたいならヒロインの髪の色がピンクなところから検証しろよ
こんど公開する実写の似たタイトルの映画かと思ってみちゃったとか？ｗ
そんなドジな人じゃないよね…たぶん…
ID:8VSIhlyD0
レスから匂ってくる凄まじいキモさ
いちいちいちゃもん付けてつまんなそうな人生送ってそう
>>259
ありがとう
ざっと読んだ。
ごく当たり前の指摘だね。
作者が無知なだけなのに「仏の顔」とか言ってて笑った。 どんな漫画か知らなかったから画像ぐぐったら
ロリコンパンツ漫画だったｗｗ
どうでもいいだろ、こんなもんがSFだろうがなんだろうがｗｗ
どうせこんなの読んでるやつはそこは見てねーよｗｗ
>>235
そういうシリアスな話があってこそギャグが映えて
ギャグオンリーだったら３０巻以上も続いてなかったと思う >>220
スタートレックの話は好きでも「サイエンス」の部分は酷すぎて支持できない。
レンズマンのほうがよっぽどマシ。 宇宙が出てくればSFと思う連中何なの
せいぜい2001年宇宙の旅くらいだろ
>>1
1話でハードSFじゃないって気づけ
3ヶ月もウダウダ文句言ってんのは馬鹿の極みだわ
頭死んでる >>261
アニメがつまらないのはたいがい脚本家のせい
アニメ業界はマジでろくな脚本家がいないからな
原作者が激怒する事例ばかり
鋼の錬金術師とかも原作者が原作レイプに怒って
後に原作基準のバージョンが再アニメ化された
アニメの脚本家はマジでイキった意識高い系が多いからな
こいつらが自分の色を出そうとする全部失敗する SFヲタは鬼門だからなあ
関わっちゃいけない人たち
あいつらブルース・ウィリスのアルマゲドンとか空想科学読本にまでガチで「SF的考察」とやらでアラ探ししてケチ付け出すからなｗ
この作者は真摯に対応してて好感が持てる
>>272
レンズマンは軌道計算するのに計算尺使うのが・・・
コンピューターの無い時代のＳＦ・・・ >>101
自分の文章を箇条書きにする奴はキチガイの法則はやっぱり正しかった 別の惑星だと思ってたら地球でしたってオチの猿の惑星と、地球だと思ってたら別の惑星だったアストラの何が違うのかサッパリわからん
>>253
あのギャグセンスは絶望的
原作にあるなら編集はなぜやめさせなかった
アニメではカットして構わなかった >>216
誰が感謝しろって言ったよ
憎むなら憎むでもう少し描写がないと不自然だって言ってるんだよ 今日アニメ最終回だよな
どんなオチがつくのか
それ観てから判断するわ
>>140
→コールドスリープ中の遭難者を一人救出したところ、
自分たちの世界は時間軸がずれてることが判明（テーマは一つに絞ったほうが）
これ後々物語に大きな影響あるならいいけど、そんな予兆いまんとこ感じないわ ミステリもＳＦも後世の偽作によって定型化されたジャンルで
そこに共通するのは知的興奮があるかないかだ
読者も作者も裁断されてしまった今あえて
これはＳＦらしいか？と問う態度には意味があるとしても
このレビュワーの態度はそりゃあ頑なすぎる
そこで言えば少年漫画家が
「ドラえもんはＳＦ」だろというのは全く成立するフレームだからだ
最近ならインターステラーやオデッセイ(martrian)みたいな、良質なSFがあったというのに
ギャグが寒いというのはジョジョ、テラフォーマーズとジャンプの流れでは
荒木センセはそれも味だけれど
これって開始５分で切ったアニメなんだが、そんなに面白いのか？
今からでも見た方がいい？
逆シャアでクェスが宇宙空間に飛び出すシーンも色々言われたりはしてた
作者がこういう世界なんだよ！て言えばいいんじゃないの
隅つついてるのは全体の３％くらいだと思うけど 声でかいから目立つだけで
>>101
>>268
自分も読んだけど、まあ、普通の指摘だよな
作者によると必要な描写は省いたらしいけど
「物語の中で起きた出来事を省いたうえで描写する」ことと
「出来事そのものが存在しない」ことは別物なんだよね
前者だったら>>101みたいな批判は無かっただろう
後者だからケチョンケチョンに言われてるだけの話 
なんだスケットダンスの作者か
つまらんわけだわ まぁＳＦというジャンルもこじらせてる人多いからね
もうネット黎明期の段階でバトルネタのひとつとして定着しちゃってるし
それに作者が参戦して泥沼になるケースが非常に多い
教養のない漫画家なんだから
子供騙しの宇宙漫画しか描けないのは仕方ないだろ
言ってやんなよ
アホくさ
>>101
たかだか少年漫画にこれだけの長文で批判できるってある意味すごい
作者に子供の頃イジメられてたんじゃないかって思えるくらい >>51
80年前からそういう層は存在する。
スーパーマンはSFじゃない、スターウォーズはSFじゃない、ドラえもんは、宇宙戦艦ヤマトは、ガンダムは、、、
未来永劫彼らは言い続ける >>243
ブラック・ジャックはファンタジー医学だけどなw
自分で自分を開腹手術してる時点で…
あと幽霊、宇宙人、イルカ、コンピュータなど
人間じゃないものを手術して治してる
クレームが来るか来ないかは
作者の人柄とアンチの粘着度だろ 作者にイジメられてたら、それは批判する資格はあるなｗ
売れれば何でもいいでしょみたいな
いやいいんだけどねなんかなーっていう
>>292
火星に嵐はあり得ない
オデッセイはSF的に正しくないからクソ
星ひとつって言うのがSFファン キッチリとカテゴリ分けする必要なんて全くない訳だが
ケチ付けてる奴の頭がオカシイ
この件に限らず現代物理学で突っ込み入れてSFじゃないとか悦に入ってるのはSFの認識が違うっていうかそもそも大人げない
>>159
最近の少年漫画って、挫折とか苦労をしっかり描くと読者離れしてすぐ切られるんだとさ
求められてるのはやさしい世界 >>101
画像開いた瞬間に鬼門だと分かるわｗ
自意識丸出しの癖に他人が読むことを全く考えてないごちゃごちゃした文章
目が腐るとはこのこと 作者が少年漫画だって言ってんのに馬鹿がSFだって言い張るんだよ
作者の言うとおりだよな
ターゲット：子供
テーマ：努力・友情・勝利、冒険
舞台：未来、宇宙
というだけ
ストーリーの深みもなにも1クールでやるには十分
強いてあげれば放送時間を子供が見れる時間にしてあげたかった
一話前半ではヒロインキャラがキツかったけど途中からあまり気にならなくなった。
それなりに次回も気になるし面白いと思うよ。
悪くは無い。
内容はわからないけど、仏の顔という表現と笑の数で顔真っ赤なのが理解できる。
ドクターストーンにもなんかガチ勢湧いててうわぁ…ってなるんだよなどっちも少年漫画だってのに
王が法制定の都合でクローンを捨てる設定は笑えたな。
王族は免除対象にすれば良いじゃん。
血が優先される一族で遺伝情報すべてを第三者に譲渡するとかあり得ないし。
>>279
映画版の鯨を助けろ大作戦でスコットがマウスをつかんで音声でコマンドを入力しようとしたよね。
時代と共にかわるのよ。 SFとしての突っ込みどころは沢山あると思いつつも、作品としては結構楽しかった
これで文句を言う人は観ないか、SF考証ガチガチの新作でも自作すればいいと思う
所詮はエンタメで、相当数から支持された作品だってことは認識しておいてね
イシグロカズオのわたしを離さないでのパクリじゃんって思ったけど、わたしを離さないで自体がすでにパクリと言われました
>>289
確かにｗ
ムキになって>>101に反論する人が多いのが
この漫画の支持層を表しているよな
作者も含めて >>65
自分が上だと思ってるSF信者に対してはそうやってやり過ごすほうが賢明かと 行きすぎたハードＳＦが息苦しいと、かつての冒険活劇みたいなのが隆盛というのは海外も同じ
日本も古典の新訳が盛んだったり
世の中はバランスを取ろうとするが、頑な個人というのはどのジャンルでもいる
>>312
Dr.Stoneとかもそーいう部分を執拗に削って描いてるよなぁ
本当はもっと深くて面白い話にもできるだろうに、もったいない作品 >>314
馬鹿は思い込みが激しいからな
長文書きもその一例 そら異世界ものが(書く方に)流行る訳だわ
それでもジャガイモ警察とかいるみたいだが、中世欧州"風"であって中世欧州ではありません、で押し切れるからな
>>101
これ少年漫画だからとしか言いようがないなｗ
あのクソ寒いノリ見てガチのSF期待するほうが馬鹿 見ても読んでも無いけど、SF漫画と名乗ってるんならやっぱり
マズイんじゃねえの？
>>314
これよなあ
ケチつけてるやつもケチつける事を楽しんでるんだろうが、それを押し付けるやつは鬱陶しい >>312
その辺はグローバルスタンダードになったってことだろ
老害の謎の精神論的展開は日本以外じゃ昔から受けなかったからな 気違いアンチは最後まで漫画読んだりアニメ見たりするんだよな
他のことに時間使えばいいのに
>>87
ハリウッド「俺たちも昔っからSFオタに批判されてるで」 なろう系アニメとか中国人の好物なのに
日本の老害が発狂して最近の若者は〜とかやりだすからな
マジで精神論の老害連中はヤバイ
>>336
透明人間にまたがってマウントしてるだけなのにな >>309
それと、その映画が見つからない。
「星ひとつ」が邦題なの？ >>328
漫画は全巻出てたので一巻と最終話だけ見て
アニメは1話で切ったｗ
特にアニメ一話のワイヤーが届かなくて
お手てつないでのラストがバカっぽくてさ どのみちアニメは脚本家が致命的にいないから
シンプルな展開以外は無理だよ
壮大なスケール感の作品を書こうとして
爆コケした作品の歴史だからな
SFという単語をSMにしても
話の内容が大差ないな、と
感じる俺はおっさん
>>145
この最初の一言でこの作者がつまらない人間なのはよく分かるな >>101
ぱっと見ただけで頭が悪い気違いだとわかるなw
こんなんスルーしろよ >>333
そんな事を言いにわざわざアンチスレへ
田舎からはるばるようおこしやす 年季の入ったSFファンなら「これはSFか否か？論争」はもう幾度となく体験してもう食傷してるから今更話題にしないよなｗ
まあ皆若いなって感じ
>>343
脚本家のせいにするなよ
原作がゴミなんだよ これを読んでガチのSFかどうかも分からない時点でただのアホだろ…
>>330
SFとかさて置いて、おっさんが少年漫画を酷評してるのが痛い
前にも有名どころの少女向けホラーマンガを全然怖くないとレビューしてるおっさんがいて痛寒かった
対象年齢以上の人間がレビューするのは恥ずかしいと心得て欲しいもんだ >>10
論外。
その言い方はどうせ死ぬなら生きている意味がないと同じ。
人生とはどのように生きるかがテーマなのだからご都合主義のどこを選び選ばないかで物語を描くテーマが変わる。 >>350
原作もイマイチだが
アニメ版は不要な改悪があった
脚本家の腕が悪いのは確か >>138
主人公の声優ってこの世界の片隅にのヒロインの旦那さんやってるんだよな
熱血のねの字もない根暗な書生風なキャラをよく演じてたよ >>337
ブレードランナーは批判少ないだろ。
ディックの数少ないまともな小説なのにグチャグチャにされたことを恨む。
ブレードランナーの過大評価は理解できん。 この作品は知らんけど>1のあらすじ読んで無人惑星サヴァイヴ思い出したわ
SF好きが設定からSFっぽいと思って見たけど
考察が耐えられるものじゃないってことだよね
『11人いる』の方がずっと短く深く面白いだろうことはわかった。
宇宙船の通信機を壊すってシーンが昭和な感じな時点で察するべき
シュールなギャグすぎる
>>353
かつては諸星大二郎とか星野之宣とかジャンプからも立派なSF漫画が
出てたのよ。 宇宙関連、特に宇宙船での話になると
世界が限定されて人物像がクルーだけで済むから物語として作るのが楽なのよね
SF好きな人には対策があるよ
巻末に設定集追加するの
物語には出てこない状況・裏設定などを全部そこに書いてしまえばいい
これってもしかしていまやってる今季アニメは完結しないのけ？
>>1
論争してるやつらは自分じゃ絵も描けないくせに恥ずかしいったらないなｗ
マンガやアニメやラノベがリアルである必要なんてないだろ
そもそも現時点ではワープも観光宇宙船すらも出来ないんだしな
論争してるやつらは宇宙開発に何か目覚ましい貢献でもしてるのか？
フニかわ！とか先っちょだけｗｗｗとか言って観てりゃいいんだよｗ >>111
自分のこと仏とか言ってるのも、実はメッチャイライラしてたことを自分で白状してるようなもの 本当に頭の良い気の利いた人なら
ガチSF的視点でこの作品のSF的に出鱈目な所を面白おかしくツッコんだり考察したりして
それ自体を芸に昇華出来るんだよね
あれが駄目これが間違ってると指摘して悦に入ってるようじゃ程度が知れるよ
次にこういうめんどくさいSFオタクは
少年漫画としても普通につまらないとか難癖つけ出すからな
大人の男なんだけど悪い意味でクソガキのまま
少年向けを深夜に放送しないでよって気もする
少なくとも中高生以上でしょ
いちいち細かい事言ってたら、何も書けないよな。
別に、進化してて分かってるんだろうと思ってた。
大気とか、食べ物の事とか。
日常会話では、ＳＦとか軍事関係の話とかまず出ないからな。
こういう友達のいないガチ勢は、ネットでしか語る機会がないから、
ついイキって知識を披露っていうか、マウント取りたくなるんだろうな
>>334
逆やん
ナルトとか聖闘士星矢みたいなのが未だに海外で日本はあの頃がピークだったなって回顧されてるぞ あのギャグの寒さは特筆すべき物があったな
今やってる無駄づかいアニメから学ぶと良い
作者が言ってるんだからSFではないよね
ガキ向けのご都合主義マンガなんだから
SFとして評価するのがそもそもの間違い
>>97
ガキの頃は民明書房っていう出版社が本当にあると思ってたな この作品は見てないけど、スケットダンスの作者だってことを考えると、
言ってることは理解できる
なんでもかんでも丁寧に説明してたら、本当にやりたいことのテンポが悪くなる……的なことだろ
SFの衰退ってｗ
ジャンプ漫画に何を求めてんだよ
どちからというとこの漫画は王道主人公キャラと笑いと若干のミステリ要素を楽しむものだろ
まあそもそもSFファンならあの扉の絵を見ただけで読む気を
失いそうな気がしないでもない
>>374
くだらねー
原作信者ってこれだから怖い >>391
原作イマイチって言ってるやつが原作信者なのか 高千穂遙と富野由悠季の間で
ガンダムはSFじゃない論争が起こったんだよね
厳密なSFって見る人を選ぶし
当時ならガンダムでも十分SFですがな
>>339
ゴミばっかだと思ってたらクソ面白い奴が唐突に出てくるなろう系は個人的に好き >>391
すまんが原作も支持していないｗ
アニメはさらに酷かったというだけの話 どんな話だかわからんからAmazonでアニメ見てみたけど、、、、
1話の冒頭3分見れば話の方向性わかるだろこれw
SFのふりした異世界超能力ものに科学考証持ち込んでどーすんだよ？
禁書目録や超電磁砲の類を真面目に信じてるお子様大杉じゃねーのか？
>>367
あれは逆に少年漫画にくくって良いのか疑問ｗ せめて放送時間枠がコナンの前だったりしたら
話も変わってくるんだけどなぁ
>>334
海外は、裏切り者が改心して仲間になんて日本的展開はまず起きない
ずっと敵のまま
「サバイバー」や「ウィーケストリンク」など、外国で大ヒットしたリアリティ番組も
日本でやっても短命だった。
脱落者を、メンバーの投票で決めるというギスギスしたシステムは
日本じゃ受けない。
逆に、「自分は足手まといだから、リタイアする」というやつを
はげまして、みんなでゴールするのを好む >>295
少年向けの作品だから、いい歳した人が見てあれこれダメと思ってもいいならどうぞ
今回の騒動はこんな感じ 特別新しいタイプの設定があるアニメ（作劇）じゃないからね〜
一々考証する画面を描かなくても想定できるだろって言うｗｗ
まじになって突っ込んでるやつ草だな
アニメ数話見たけどSFさを求める話じゃないと思うがｗ
またジャップかハリウッド映画パクリか
ブラピの新作映画だろ？
作品が面白ければＳＦがどうのなんて鼻で笑い飛ばされる話
つまりこの作品は本質的に面白くない
ＳＦガジェット以前の問題なんだよ、話の筋書きがつまらん
>>398
公式サイトで「SF」を謳っているからな
『SKET DANCE』の篠原健太が描く大人気SF サバイバルストーリーが待望のTVアニメ化決定！ こいつに面白い作品が作れるとは思えない
最終回だからと言って、無理してスレ伸ばさなくていいよ
おつかさん
SFって科学優先だからどうしても非常になりやすいんだよね
>>409
はぁ、、、なるほど、マスゴミのマーケティングに踊らされてるわけね、、、、
あの人たちはお金になれば何でもやるって、いい大人なら理解してると思うんだけど、
見事に貢いで騙されたって騒いでるアホが大勢いると、、、、 映画版のドラえもんもＳＦ要素あるけど
それも批判しちゃうの？
＞大人気SF サバイバルストーリーが待望のTVアニメ化決定！
このあおりがウソだよねw
ファンタジーサバイバルならともく、確実にＳＦではないからね
サイエンスの要素がゴミなんだから
ＳＦって言わなきゃいいだけ
みんな、そんなに我慢しながら観てんのかｗ
俺はこのアニメ、１話で切ったわ。
余計な描画が無くてこれでいいんだよ！って言ってるやつもわりといるようだよ
分かり切った設定なのに余計な描画してるＳＦとか寧ろ時間無駄にした感が出て噴飯もの
俺もそう思うしこれ楽しんでるよ
>>353
あくまでおっさんの視点として批評する分には構わんだろ
まぁ痛い批評も結構あるが >>413
そんなことはない。
お話として成立していないSFは論外だと思うよ。
まぁ、そこは人それぞれだけどね。 大豪院邪鬼先輩の巨大化は、最新の説だと
闘気？てきなもので実際巨大化してました設定になったんだぜ。
>>415
宇宙開拓史が一番SFしてるって話を聞いたことがある
話が面白いかどうかとは別に
SFならではのものさしがあるみたい 最終放送直前に適当なネガティブレビューを担いでわざと炎上させて
宣伝しようってヤラセの騒動だったんじゃないかの不審
良識ある作者なら批判レビュー程度は沈黙しろよ
>>417
話についていこうとしてアニメ見たけど、1話Aパートの途中で脱落した
SFマンガ、アニメに慣れた奴の多くは同じようなもんだと思うのだが、
今の世の中予想以上にアホが多いみたいなのでなんとも言えん 今季の覇権は
女子高生の無駄づかい
Dr.Stone
コップクラフト
異論は認める
>>150
中途半端な作品でも小学生向き、中学生向き、高校生向き…色々な年齢、知識量に対応した作品があるのは良い事だと思う
作者も言ってるように誰かの入り口になればいい
ドラえもんらしく作らなければ！大人の鑑賞に耐えうる作品にしなければ！とする事はない
事実、一定の支持はある >>1
ジャンルなんて後から他人が付けるもんなんだからこんなのSFじゃないやい！と責められても知らんがなだな >>1
アストラはSFじゃなくてヒューマンドラマだろ
宇宙まったく関係ないもんw もうすぐツッコミどころ満載のSFアニメPSO2が始まるぞ
SF考証も構成もSFアニメのプロ読んでやるんだぜ
おまえら期待して待っておれよ
SFがどうのって点はマクガフィンなんだよ
つまりそこを突くのは野暮なんだよ、重要なのはそこじゃないんだよ
何も考えずに読めば清々しい少年漫画だよ
>>415
ドラえもんとかは、サイエンスをうたってないから
少し不思議とかのＳＦ
このアニメは、サイエンスでもないのにＳＦで宣伝しているから
叩かれるだけ
そもそも作者の知性が低いんだよ つまんない作品をアニメ化しすぎなんだよ
痛い原作者がどんどん出てくる
ＳスペースＦファンタジーでした
間違っちゃいない(; ･`д･´)
>>429
「無限のリヴァイアス」の劣化コピーみたいなもんか？
これすらも「銀河漂流バイファム」の劣化コピーではあるが アストラは短編と考えたらそこそこだと思う
ここ数年見たSFファンタジーで異次元の面白さを感じたのはメイドインアビス
なろうみたいなくそゴミファンタジーなら許してSFにするとキレるこどおじ多いな
別にSFで良いと思うけどな
SFにそんな思い入れねぇからかもだけど
>>23
わかったわかった
ワンピース読んでろよ(爆笑) >>434
宣伝してるのは広報なのに
何で作者の知性が低いという結論に達するの？
これがサイエンス的な論法なの？ >>174
何を面白いと思うかどうかは先天的な脳構造や、生まれ育ちで培った個人的価値観によって
人それぞれ変わってくるから、そこを論点にするときりがない。 ウィキのこれどういう意味？
西暦2063年と思われていたが、実際は惑星アストラは西暦を100年戻した西暦2163年だとシャルスに告げられ、コールドスリープで眠っていたのは12年ではなく112年で自身が140歳だとわかった途端、ショックを受けて倒されてしまう。
ショックを受けて倒されるって誰に
>>439
そうそう。今までなかったような異次物のはいろいろと考証できる材料が必要になるよね
今や同系統の派生アニメなら考証すっ飛ばして違うところに面白みを感じられるようにしてるもんな この漫画みたいにすぐ仲良くなって、絆！仲間！って連呼しまくる系はカルト臭い
皆洗脳されてるみたいに人間味を感じない
なんであんな夜中に放送してるんだろうな
朝か夕方にやるアニメだろ
自分も>>159に近いかなー
全体的に浅くて薄くて物足りない 漫画もアニメも知らんけど作者のコメントを読む限り腰が低く至極まとも。
>>「むしろ肌の合わなそうな人にまで>>作品が届いてる事を嬉しくも思いま>>した。
好き勝手言われてなかなか言える言葉じゃないよ。
♪シュピーゲル シュピーゲル シュピーゲル ３２１０ それゆけキャプテンウルトラー
>>1
惑星キャンプとか設定だけみると
藤子不二雄の「21エモン」だな
21エモンは少年漫画でありながらガチのSF >>443
＞宣伝してるのは広報なのに
＞何で作者の知性が低いという結論に達するの？
作者の言い訳のレベルがひどいからだろ
反論黙っていれば、誰も叩かないけど
ガキ見たいな言い訳をするから、知性が低いと言われるだけ >>343
低予算過ぎて演出もカットも作画の都合で切られるもんな
結果紙芝居じゃラジオドラマでよくね？ってなる >>445
「メガゾーン23」のパクリ設定だな
実は地球は恒星間宇宙船で、船内をかつて反映した昭和の雰囲気にしてただけ
だった、みたいな、立脚点そのものをひっくり返すよくあるパターン >>1
＞この作品はハードSFでも本格ミステリーでもなく少年漫画です
ほんこれ これ友達が絶賛してて勧められたけど面白いの？
レビューとか見てもよくわからない
>>446
エロマンガを評論してもしょうがないww SFどうこう関係無く肩透かしくらいまくる漫画なんだよな>>1
「なんだそりゃ(呆れ)」ってなる事がずっと繰り返される
言うなれば竜頭蛇尾漫画
例えば>>140
>その少年達の中に我々を罠にはめて殺そうとしてるスパイが混じってる（ミステリーっぽさの演出）
この↑辺りも
最初主人公ともう一人の間で話してて「他の仲間には伏せとこ」ってなったと思いきや
皆の前で主人公が暴露してザワつかせといて主人公が「仲間を疑うのは止めろ」みたいな事を言って今まで通り普通に航行するっていう
それでいて矢鱈と主人公が褒め称えられる
こんな感じの事がずっと繰り返される漫画 >>450
TV局の編成が枠を作ってないんだろ
最近の子供は塾だの習い事だのでテレビ見ないからとかの理由で 彼方のアストラ、なんちゃってサバイバル系のギャグ漫画だと認識して完結まで読んだが
本格的なSFだと思って読んでる人もいるんだな
>>410
そのルポ漫画の人が有名な漫画家の爪の垢を煎じて飲んで出来た作品がマガジンエッジとかマガジンポケットでやってる
天望良一、友だち100人でKillかなってデスゲーム漫画ですね SF作品が面白いかどうかってキャラ次第だから
ただ俺の考えて設定語りを聞いて驚けみたいなくそみたいな作品だとゴミ化するだけで
日本のSF作品はそれ系が多い
>>454
「さよならジュピター」のディスり禁止w Twitterで遠くから読者レビューに反論する最低なやつ
作家の資格なし
これ読んだけど面白かったわ
絵が見やすいしテンポ良いしでストレスなく読めた
>>469
枚数の問題じゃ無いんだよ
俺の価値観の問題
ダンベルとか序盤だけの糞アニメだった >>454
SFの「説明」をしてるだけでドラマになってないよね >>101
統失の人？
ひび割れガラスの人のサイト思い出した
怖いわ >>474
スーツ着てジャンプ読んでると足りない人扱いされた昭和の思い出 アストラにしてもスケットダンスにしろ
ジャンプで２作連続で作者自身のタイミングで
話を完結させることが出来たのは評価できると思う
ジャンプ＋は知らんけど週刊のほうは人気でなけりゃ当然打ち切られるし
ブレイクしたらしたで引き延ばされて糞化してしまうし絶妙な人気を保っていたと言える
>>469
ていうか、売上のリンク見せておきながら
並べてる作品、全然違うじゃねーか
すまん >>23
そんなお前が漫画描いても誰一人読者つかなそう LOSTは面白かったな
ファンタジーとSFと人間ドラマと哲学の全てがバランスよく入ってる
完璧な作品だった
ＳＦかどうかとかまーだやってんのか
ほんとＳＦ界隈って衰退ジャンルのクセに間口をさらに狭くするようなにことしてるな
「蠅の王」とか「無限のリヴァイアス」みたいな方向性で頑張って欲しかった。
少年誌では難しいと思うが。
>>456
>1 しか見てないけど反論ではなく描く視点が違うと言っているよね。
ガキみたいな言い訳って言うのはどの部分？ >>101
画像開いた瞬間にウッってなって閉じたわｗ ドキュメンタリーじゃないんだから面白けりゃ良い
せめて物語中の整合性くらいは取れててほしいけどね
「SF好きな人は見ない方がいい」
「科学もセンスオブワンダーもミステリーもサバイバルもなかった」
という批判に対して
作者が「この作品はハードSFでも本格ミステリーでもなく少年漫画です」
と返すくらいなら、ゴミみたいな反論はいらないだろ？
レビューの内容が正しいんだからさ
数話だけ見て放置してたけど、こういうの見るとちゃんと最後まで見たくなるわ
良い宣伝だなっていう
このSF馬鹿どもって時代劇見た時に「お歯黒してないのはおかしい！！」とかって発狂すんのかなってな事でなｗ
時代考証ガー！みたいなのは滑稽でしかない
>>484
最後まで見た覚えが無いんだが、
どんな種明かしが待っているのかと思ったら、
異界化した無人島というオチでびっくりしたわ >>454
ロケットガールは面白いけどな。
アニメのシャトルのメインエンジンネタだけはスルーして欲しい。 >>11
ドラえもんはSFとしてそれなりにちゃんとしてるけど
この漫画はドラえもんレベルは維持してるの？ >>1
テキトーな事言ってるけど
おたくの視点が違ってるって事じゃないのかな ＳＦ＝すこし不思議
藤子先生もそうおっしゃっている
>>101
文字びっちりできもい
簡潔に３行程度でまとめかけや >>484
フリンジとかスターゲートとか好きだったわ
ああいうのアメリカは得意よね
一刻も早く最新科学取り入れたりして早い者勝ち的な所もあるかな >>5
文章の読解力が無いなら、黙って、鏡に映した自分のケツの穴でも眺めてなよ、 まぁ四つん這いになったおにゃのこを後ろからがっちり掴んでおらおらするだけのディストピアSFもありますし。
>>454
ＳＦを漫画なんかにしたら考証で突っ込まれまくりだよ
船体の形がありえないとかそこにエンジンついてたら真っ直ぐ飛ばんだろとかまあキリがない >>486
リヴァイアスは市場を考えるとこれからも難しいだろうね
ある意味伝説レベル
配信サイトで観るべきアニメって感じ >>493
実際ある時代劇関わった時そういうオッサンいたわ
エンタメとしてお歯黒は無しにするって言ったら時代劇作る資格がないとか言い出した
何の権限も持ってない下っ端のオッサンなのにw >>496
自分で読んで判断しなよ
字が読めないの？ >>491
作家にしては大人げないと思うけど、百田なんとかみたいに作家をやめてまで
ネットの（自称）愛国活動やりたいみたいな極端な作家も今はいるんだから、
単にほっとけばいいだけじゃね？ >>480
ジャンプ＋は島流しレベルだからな
そもそもジャンプ本誌じゃ打ち切られるだろうからって理由でジャンプ＋で連載した漫画>>1 >>502
あれもＳＦになるんか、ゼロツー
単なるロボットアニメとしか認識してなかったわ そういう下らん論争に作り手は参加しないほうがいい
高みの見物して話題になるほど売れてラッキーくらいのスタンスでいないと
展開のテンポの良さと味方サイドキャラの理解の良さだったり
漫画というより全年齢対象のゲームシナリオのコミカライズとして面白いって感じ
この作者はストーリーよりギャグセンスを磨くべき
いや、そういうセンスって天性のモノか？
>>480
ジャンプ＋も打ち切りあるで
さぐりちゃん探検隊あっさり終わってしまって悲しかった >>503
それはそれでいいのよ
読者は、完璧な考証を求めてるわけじゃないから
あくまでもエンタメだからね
普通は読者の考証内容について、作者もいちいち反論したりはしない
今回の篠原健太は
わけのわからない反論をしているから馬鹿にされてるわけ
レビューの内容が正しいんだから黙ってろって話 >>503
ハードSFといいながら滅茶滅茶なものを書くから。
デブリ屋のSFアニメは酷かった。
かるーいSFだというなら文句をつけることはなかった。 SFヲタ的には星野之宣の２００１夜物語とか
プラネテスとか宇宙兄弟とかはどう評価されるのかね
あれも細かいとこまでアラ探しすれば出鱈目だらけだろうけど
>>517
ほんそれ
頭おかしい長文レビュー書く特殊な人に反応したのは失敗だな
反応したら相手してくれると粘着するのにやっちまったな作者 ｽﾀｰｳｫｰｽﾞやｽﾀｰﾄﾚｯｸをSF呼ばわりしてる現状で非生産的な話
ハードSFってのは見たり読んだりすることで概念が覆ったり新しい科学の
発見や情報から予測されるところをどう描くかが腕の見せ所でなるほどー
って思わせてくれると脳汁が垂れるんだよな
あの長文キモキモレビュー描いた本人が降臨してるようなw
粗探しして作者馬鹿にして
「こんなことがわかる自分賢いんです」
したがるバカが多いからな
何も生み出せないくせに
>>522
プラネテス名作だったと思うけどなぁ
ＳＦとして認識してなかったのが多いと思うけど
サイエンスフィクションとして正しいかどうかなんて考証しながら観てなかったし ドラえもんでやってもいいような話だぞ
こどおじが部屋から批判するなよ恥ずかしい
今なら量子力学系のSFやってくれると良いんだけどね〜
量子物理系はあれは異世界物レベルでかなり応用できるで
この世界の法則と同じである保証はないで終わりじゃねぇの
>>521
だからあまりにも見当違いの話になってるから
見当違いですよって言ってるだけで反論ではないだろ
どの辺りが反論になってるのよ
>1
以外にも重要なコメント出てるの？ >>523
プラネテスは
SFファンによる投票によって決まる賞、星雲賞で
漫画アニメ両方で受賞してるから
SFアニメの中でもトップクラスな扱いだと思う 擁護も否定もしないが、漫画なんて娯楽で学術書じゃないんだから細かい話なんていいだろ
批判してる奴らって映画やドラマのリアルじゃない部分にも「もちろん」一々噛み付いてるんだよな？
自分に酔って頭のおかしくなったガチ勢ってほんと害悪でしかないよな
友情の押し付けがくどいとか重箱の隅をつつくことはできるけど。
面白いか面白くないかならわかるけど本物か偽物かだなんて本当にくだらなくて馬鹿馬鹿しい
これでは飛べる飛べないとかほんとエンタメにはどーーーーでもええわ
>>408
これは個人の意見ですって前置きしておけよ
曲がりなりにもマンガ大賞受賞作取ってんだからお前さんの意見がマイノリティーだと自覚はしてくれな >>454
この手の論評は自分の推し作品を挙げて比較して議論しないと、基準が無いからどこにも着地できないんだよな
AKIRAも攻殻機動隊もSFとして論評されたらうーんってなるし >>523
プラネテスしか知らないけど、嫌いだな。
登場人物が人格破綻者ばっかり。
SFであっても、お話ってことが大前提。
まずはそこ。 SFは名作でも駄作でも重箱の隅から隅まで突かれてボロクソに叩かれるのが常
>>487
自分のこと仏とか言って顔真っ赤なのがバレバレなところとかじゃない？ サイエンスフィクションで一番引っ掛かった思い出って
シュタインズゲートのブラックホールで圧縮されるデータだったな、俺は
なんでデータが物理的に圧縮できるんだよと
そういう世界なんだですむ話だろw
大体現代の視点で考えるのがおかしい(´・ω・｀)
>>538
SFは考証的な部分を楽しみたいという層がかなりいるからこういうレビュー自体は正しい
品物同様レビューって購買を迷ってる人間に対する指針を与えるものだろ >>446
最初はホッケーしたただろ！
青菜に塩・・ ハードSFは思想的、宗教的なものまで出てきちまいガチだからな
バカが作るとパヨクみたいに結末を自分の信念で締めくくろうとする
特に思想となると描いているものの未来は違いが大きく批判を生みがち
お前ら作者にこんな悲しい開き直りさせて罪の意識はないの？
まるで馬鹿を詰問して「自分はバカです」って言わせてるようなもんだぞ
これ今期では面白い方だぞ
他のなろうとかゴミみたいなもんばっかりだったし
ガチ系ってのはいつの時代も間口を狭める事しかしないよな
創作の世界は
あくまで創作された世界であって
現実社会とは別の世界なので
その創作くれた世界の法則で動いていると考えれば何にも疑問なんてわかないのに
インタステラーの面白さ理解できなかった俺はSFガチ勢にはなれない
>>216
そこらへんは「俺たちが家族だ」ってことであの子達の中で結論ついちゃったからね >>540
勤勉な無能は銃殺しろに通じるものがあると思う
もっとも味方に居て欲しくない存在 >>496
はっきり言ってドラえもん(藤子不二雄)を舐めてる発言>>1
ドラえもんはああ見えて作者が科学とかの知識を入れながら描いてんだよな
恐竜描くのにも最新の情報を取り入れて描いてるからな
この漫画は「漫画を見て描いた漫画」
だから全体的に浅い >>555
なろうと変わらないから突っ込まれてるのに だいたい整合性とかいうなら、集まったメンバーが全員超美少女と超イケメンしか居ないことの方が天文学的にあり得ないだろ
しかも美少女3人中2人が巨乳とか、納得のいく説明をしてくれよ
>>558
次元とか時空の振舞いとか違う次元がこの世にあらわれたら〜みたいな事を考えたことない人は
ほぇ？って感じだろうな。 11人いる！に比べると構成・演出が下手で緊迫感が全然なかったな。
才能・表現力の差ってやつだな。最後も何かスッキリしない終わり方。
そもそもSFでの科学や物理学って「そうであろう」な仮定理論であって実際にあるもじゃないから証明できないことが多いんだよね
>>555
今期は鬼滅・ソウナン・7seeds・ドク石・高木さん・ダンベルあたりが面白かった
アストラは漫画で読んでしまったからアニメの視聴が中々進まん
漫画面白かったと思ってるけど 普通に面白かった
世の中なんでも楽しめる方が幸せだよな
ギャグパートはダメだった
スケットダンスも途中挫折
作中でボケとかツッコミとかのフレーズ出さないくれ
>>566
そう言う勝ち組だからクローンを作れたしクローンを作ってまで長生きしたいと思ったんじゃね？ >>563
漫画を見て描いた漫画、ってのが一番しっくりくる >>535
事実関係として
レビューの内容が正しいことは作者も認めているわけだ
批判の方向性が
見当違いかどうかは作者の主観であって
読者に押し付けるものではないの
それをやってるから篠原健太はガキ扱いされるわけ >>101
彼方のアストラに親でも殺されたのかww >>568
「11人」は恋愛ものを舞台を宇宙にした別ジャンル
比較するのは先方に失礼だよ >>526
ハードＳＦって物理法則ってちょっとおかしいよって所を一般の人にもわかりやすく紹介するもんだと思ってた
この100年で既存の物理法則はやり尽くしたから新しい科学紹介だね
今ならブラックホールのジェットとか出てくるものあったらオオッって思うかな？ >>563
藤子先生はSF＝少し不思議位でいいんじゃないかってやってた人よ >>564
ガンダムのミノフスキー物理学やNT論で全てをねじ伏せる力技は清々しいと思う アニメ３話くらいでもういいかなってなったやつか
追跡してくる黒いゲートがなんだったのかだけ知りたいわ
>無駄に宇宙空間漂う設定だから
ガチムチSFヲタクに叩かれるんだよな。
なろう系みたいに中世欧州風異世界を漂う話なら
誰もツッコまない。
SFヲタが頑張るフィールドが無くなって来て
お呼びでない分野にまで特攻して絡んで来たんだろうな
しかし原作はネット配信だったのか
雑誌が一軍、ネットが二軍とも言えなくなって来たなぁ
子供達なんかネットの方が気軽に読めそうだし
様々な制限を気にする事なく、物語を着地させられる利点は多いにあるな
SFヲタももっと自力で自分が納得できる作品を探す事に労力を費やせば良いのに
SFはどうだかしらないけど、サバイバル部分はギャグでしかないからそういう漫画だと思えば別に炎上も何もないと思うが
何か余程気に入らない部分でもあったのだろうか？
空想の世界に火病る日本人wwwww
隣国ファンタジーについて議論でもしてろよwwwwwwwwwwwwwww
>>583
松本零士はあるブラックホールの本当の形を知って
次はどんなアニメを書こうかとワクワクしてるそうだぞ >>1
スタートレックヴォイジャーのパクリ
このマンガの評価はそれで終わりだからなあw >>588
ヴォルコシガンはいいね。
いつになったら次の翻訳が出るのやら。
先に小木曽さんが亡くなりそうで怖い。 >>566
なんでや美少女4人やろ？何故フニを除外した
ふたなり含めりゃ巨乳は5人中2人や ファンがジャンルを衰退させて潰す典型例を見ているようだ
古典SFファンには触れないようにしよう
果てしなく面倒くさい連中だ
専門知識を詰め込んだサムライ8を読んでからレスした方がいい
俺はこの人大嫌いだけどこればっかりは篠原が正しい
ドラえもんの道具と同じだったら
生で食べなくてもいいじゃんか
海底鬼岩城は微生物から料理を作り出すからな
ページ数の関係とかテンポとかわかるけど、そういうの含めて上手く
やってる漫画も多くあるから言い訳にしか聞こえないね
>>25
ヒットしたからアニメ化したんじゃないのか
どんくらい売れたのか知らないが と言うか他所の惑星でホイホイ食べれる生物が見つかる時点で「ああ、これは少し不思議の方のSFだな」と気付いてリアリティーレベルを調整するのが普通だろ。
>>586
NTは少年を最新兵器に乗せる為に作ったギミックらしい。
それよりアムロの故郷が鳥取県と聞いて吃驚した。
そら親父も宇宙に行くよな。 読んでみたらわかるけど漫画としてくっそおもんないよ
楽しめるのは中1ぐらいまでちゃうかな？これを絶賛してる大人はまじでやばいと思ってる
>>586
ガンダムだってアニメで無重力を表現した最初の作品だったらしいじゃん
あの時代にまともなSFアニメを作ろうとしたってのは評価されてるところなんじゃないの 本格SFとか宣伝してなかったけか
だから論争になったと思うんだが
>>608
ヤバイおっさんですまない
俺は割と面白かったぜ ちなみにSFであるかどうかはセンスオブワンダーがあるかどうかである。
>>578
>レビューの内容が正しいことは作者も認めているわけだ
『その一方で僕は全ての項目に反論もできます。』
と書いてあるので認めて無いと思うが？
認めているのは批判なりレビューなりを自由に感じること、書くことだろ。
>それをやってるから篠原健太はガキ扱いされるわけ
上に書いているとおりやってないよね？
なのにガキ扱いされるの？誰に？ 君とか同じ読解力の人たちに？ >>607
アムロの出身地はテレビ版・劇場版・オリジン版で違う 古典SFファンの中で銀英伝や新井素子を否定する奴はエンターテイメントをわかってないから相手する必要ないと思ってる
あとアフターゼロ否定派とかも会話出来ないや
ケチを付けたい人からすれば
「この作品はハードSFでも本格ミステリーでもなく少年漫画です」って言わせたんだから大勝利だろｗ
>>39
こないだ最終回で普通に終わっただろ
初回と最終回が1時間スペシャルだから1クールにしては本編が長めだけど >>609
ダンガードＡとか宇宙でゼロ戦飛ばしてたしな。 この作者はF先生を尊敬してるってのはわかる
SF好きな人は読んででわかんないのか？突っ込むような話じゃないだろ
>>609
少なくともテッカマン(1975)では無重力扱ってた
探せばまだまだ前の作品もあるだろ >>598
マイルズ君のは最後まで翻訳終わってるんじゃなかったか。 スケットダンスでマンガの批評をするシーンでの指摘が結構的確だったからこの作者はマンガを客観的に見る人という印象がある
それゆえこの騒動はステマではないかと思ってしまう
>>609
キャプテンフューチャーであったはず。
ちなみにガンダム大嫌い。
ロボットはロボットと呼べ スペオペからハードＳＦまでなんでも大丈夫な俺からすれば101のヤツの方がよほど酷い愚か者
センス・オブ・ワンダーが感じられない？そんなもんこいつに感性の欠片も無いからだろ
>>608
まぁ作者自身が少年漫画だって言ってるからなぁ
大人は観てもしょうがない >>572
女子高生の無駄づかいを挙げない人間の書き込みなど読みたくなかった
読んじゃったけど w >>608
じゃあ君の絶賛出来るヤバくない漫画あげてみて >>582
作者ガチのSFオタで、SF描きたくて業界50年やってる人だから、
SF要素として書いてるし、実際SF作品群に入ってる 子供だましなのは事実じゃん？これのどんでん返しにびっくりしたとか言ってるバカ普段
何読んでんの？あ、作者が言ってるようにコロコロの次に読むようなものだもんねｗ
仕方ないかｗ
そもそも、日本の漫画・小説で正統派のＳＦって誰なんだろ？
眉村卓とか？
漫画だと誰だ？宇宙戦艦ヤマト？ガンダム？
>>615
銀英伝や新井素子を批判する奴ってそんなにいる？ >>631
全部網羅しながら観てる訳じゃないからな
ありがとう観てみるわ >>624
まあ厳密なところは知らん
とにかく富野御大が既存アニメの宇宙描写が出鱈目過ぎるのに憤慨してちゃんとやろうとしたってのは確か >>585
「知識の土台が違う」というのが解らないんだな
そこから「どう咀嚼するかどの程度咀嚼するか」も作者や編集者の腕の違い
「子供たちに読んでほしい」と言うならジャンプ＋ではなくコロコロで連載出来るように努力するべきだった>>1 >>636
まぁ一般論でいえば小松左京あたりだろうな よく分からんがカウボーイビバップもSFものなのか？
ガンダムの頃からSFかどうかなんてバカなことでギャイギャイ言ってる連中はいたよな
高千穂遙とか
SFなんて1万光年先とリアルタイム通信出来たりするんだから気にしたら負け
面白いは正義
>>10
｢ご都合主義｣じゃないフィクションってのを見せてくれ テンポが良くて、次から次へと出し惜しみしないでストーリーが展開して面白い
>>640
子供に読んで欲しいなら今はコロコロよりジャンプ＋よ？ >>614
そうなん？
俺が聞いたのはテレビ版の設定なのかなぁ。 >>641
そこら辺なんかー
なんかＳＦの定義もよーわからんよね
今日、男女逆転する大奥みたけど、あれもＳＦって銘打ってるんだよなｗ
いや、それはねーだろｗって思うんだけど、あれもＳＦなん？ 読んでないけど少年マンガなんだからハードSF期待してもしゃーないだろ
>>515
崩壊したあとの極端な得体のしれないオトナのでっかい目玉感に、ようねんだんじょの肢体がなんぞちょめちょめされてた新世界風味を味わえるとこだけ取り出してみた 週刊少年ジャンプ1987年1-2号
■ジョジョの奇妙な冒険：荒木飛呂彦
■ドラゴンボール：鳥山明
■北斗の拳：原哲夫・武論尊
■アカテン教師梨本小鉄：春日井恵一
■キャプテン翼：高橋陽一
■魁男塾：宮下あきら
■聖闘士星矢：車田正美
■キン肉マン：ゆでたまご
■キララ：平松伸二
■こちら葛飾区亀有公園前派出所：秋本治
■ハイスクール！奇面組：新沢基栄
■赤龍王：本宮ひろ志
■シティーハンター：北条司
■銀牙-流れ星銀：高橋よしひろ
■ついでにとんちんかん：えんどコイチ
■空のキャンバス：今泉伸二
■山下たろーくん：こせいこうじ
この時代なら連載できてないレベル
>>648
いやオリジン版だな
まぁそれもアニメだけど ガチのSF期待するなら小説読んでろ
漫画と情報量の差が違うだろ
マニアならそれぐらい察しろよ
早川書房の小説ならこういう議論で盛り上がるのもわかるが
漫画はどうでもいいな
文句だけはいっちょまえ
作者が目の前に来たら
ファンです！って言っちゃうやつばっか
「SF」というものをちゃんと定義したり定義を理解する語学力があれば論争など起きない
>>490
恥ずかしかったら漫画如きに対して、こんな居丈高な文章書けないだろ テンポのためと作者が言っても、あまりにも都合良く展開していくので文句言いたくなる気持ちは理解できる
>>625
マイルズじゃなくて、赤い髪のひとが主人公。
旦那が死んでその後ってはなし。 この作品はＳＦじゃないって定義できたとしてそこから何が産まれるんだって話よ
キモいＳＦオタが成功者にマウント取った気分になれるってだけやん
>>650
今でこそ細分化できるだけど
当時はSFって言うしかないんだろうな コロコロに載ってるような軽いノリの漫画だったな
小学校低学年向けならこんなもんじゃねーの？
おっさんが真面目くさって難癖付けるようなもんじゃないわ
女キャラがオタク臭すぎて1話で切ったんだけど面白いん？
>>650
日本SFについては日本SFプロパーが書いたものがSF >>636
小松左京、豊田有恒、平井和正あたりでは？
俺の年代なら笹本祐一とか野尻抱介あたり。 >>635
MXだけど今晩だったありがとう
22時からYU-NO見てダンベル見て最後にアストラ見て寝てる
そういえばSF原理主義はシュタインズゲートも否定しそうだw
>>637
星新一や藤子不二雄は否定しないが新井素子については絶句で否定してる
あと銀英伝をリアルタイムで読んでたけと否定しまくりだった酷かった >>674
1話で切ったなら見続けても合わないと思うから正解 >>636
あんまり人気ないけど「正解するカド」の村田和也いいと思うな スペースオペラみたいな感じじゃねえの
今や正統派SFはほぼ絶滅してスペースオペラが主流やろ
>>656
たしかに安彦氏の発言だったような気がする。 新世界よりしか読んでないけど貴志祐介もありかな。
個人的には大原まり子が好きだった。
>>598
ヴォルコシガン・サーガは完結したのでは？ >>680
ちなみに原作が東映アニメーションってなってて誰が考えたのかは知らんｗ ドラえもんのび太の小宇宙戦争を見てSFじゃないと言ってるようなもんだろ
>>484
マジで言ってんのか?
LOSTを褒めた人間初めて見たわ w >>637
銀英伝、否定はせんし面白いと思ってるけど
中世ものを舞台だけ宇宙に貼りつけてやっただけだなと思ってる ただ主人公とヒロインの噛み方だけは寒すぎてやめてほしかったが
あんな噛み方しねえよ
少年漫画だとしても寒すぎる
>>101
読んでてこっちが恥ずかしくなったｗ
本気で書いてるとしたらかなりやばいな
騒がれてるのはこの漫画の出来どうこうは関係なくて、このレビューが元凶だわｗ 青春ラブコメだろ
文句を言ってやつは池沼を自覚してないヤベー奴な
>>682
それもあるけどオリジンの設定集にでてるので >>684
1話の時点で少年漫画だし、友情努力勝利の典型だよな…
ジャンプのワールドトリガーにもSF古典はいちゃもんつけそうなイメージついたw >>692
新しい考証はとくになく未来宇宙のリアル路線のドラマって感じだな くだらねぇ議論だなぁ
面白いと思う人が読めばいいだけだろ
>>647
エロ載せ過ぎて年齢制限ついたアプリで何言ってんだ？ >>678
新井素子のデビュー作の単行本を初版で買ってたり、田中芳樹が
李家豊だった頃から知ってるけど、そんなに否定されてるとは
知らなんだな。 友達のいないオタかマニアが書いたんだろうな
かわいそうな奴だよ
>>687
セルギアールの女帝様の物語があるです。 結局どういうジャンルで売り出してたかによるんじゃねえの？
SFとして売ってたなら、その手のオタクに目をつけられるのもやむ無しかと思うが
どうせならタイトルを
少年漫画・彼方のアストラ
ってタイトルにしよう
深夜に放送したら普通少年向けってわからん
>>636
日本には正統派SFなんてない
科学考証だったらインターステラーとかメッセージみたいなハリウッド映画の方がちゃんとやってる まぁコレはサイエンスフィクションでなく少し不思議の方のSFだからいいんだけど
それを理解せず普通にサイエンスフィクションだと言い張ってる無知蒙昧なキモヲタ餓鬼野郎が興奮してるのが腹立つのはわかる
ホンモノのSF見たことねーだろと
レイ・ブラッドベリやフィリップ・K・ディックみたいな有名ところすら知らねーだろアニメキモヲタは
そういうバカが大声で叫んでまだSFに触れてない健常者がSFを勘違いする可能性を思うとムカつくわなそりゃ
>>678
銀英伝を否定したくなるお年頃ってのがあるんだよ
リアル中学生くらいでハマって高校から大学くらいになるとアラが分かって否定したくなるってパターン
そして大人になると娯楽作品として正常に再評価出来るようになる
知性や教養が形成されていく上で結構正常な道筋だと俺は思うよ
ただ成熟出来ずに否定したままの段階に居るのが今回みたいなSFヲタなんだと思う キン肉マンもオッサンになってから読むと突っ込みまくってしまう
「テリーマンは電車止めずに犬だけ拾えよ」とか
>>706
｢骨太の本格SF｣で売ってたならな
もしそうだとしたら、ジャンプでやるか？？
ハヤカワでやるだろ？
ジャンプでやってる時点で、｢骨太の本格SF｣ではないんだよ >>692
作者本人は中国戦国好きだから中世ですらないw
つか舞台が未来で宇宙というだけで勝手にSF判定して文句つけてくるSFオタが面倒臭いという話だな >>708
そらSFやろ
ロボット物は総じてSF
スペオペも総じてSF
ファンタジーもある意味SF >>540
ジャンルを殺すのはマニアとは良く言ったもんだ >>697
ケイトさんは無責任でも無く死んじゃうから関係ないやろ >>692
専制君主を復活させたり、宇宙で艦隊戦させる為に設定作ってあったじゃん。
その辺をすっとばした銀河戦国群雄伝ライもそれなりに読めたのは漫画の凄い所だと思う。あれくらい開きなおれば良いのに。 >>680
カドは途中まですごく面白かったのに
何でオチがああなった 映画業界や文壇と一緒で
漫画やアニメが売れているから
難癖つけて自分達の存在をアピール！！
って感じかな
>>651
ハードSFマンガねえ
期待するのは悪くないだろ
なかなか無いけど
「ラジヲマン」オススメ SFは新参を殺し続けてジャンルが衰退した典型だからなぁ
>>707
もうアニメ最終回まで終わったし漫画も完結済よ >>714
新シリーズをおっさんの視点で読むと、プロレス人気が前提の漫画だったんだなあと思ったな
なんで地球侵略や王位争奪戦をプロレスで決めるのか、って子供の頃思いもしなかった >>701
サイコパスもよかったね。キチガイの脳の集まりが支配者だったみたいな
本当のAIはどうやったら作れる？みたいな疑問等々、そうじゃないだろ！
という両方の主張で結末を迎えて議論に花を咲かせる古くていまどきな点
次回作でパヨク的結末にならないと良いがｗｗ >>724
作者は余計な反論せずにキン肉マン大好きゆで先生大好きとか言っとけばみんなニッコリだったな >>1 僕の作劇としては『より面白く、より短い方』が優先度が高い
あぁなるほどナ、と妙に納得しちゃった。
それで出来たのがあの5巻なら、納得だ。 >>728
どのジャンルでも、新参に不寛容なマニアはそのジャンルを衰退させるね SFサバイバルストーリー謳っちゃってるからアウトだな
>>725
まあどっちかっていうオチじゃなくてよかったと思うなｗ ギャクがつまんなかったですとかの方がよっぽどレビューとして正しいわ
まぁ今俺たちがいる世界と同じ世界って設定でもない限り
科学考証云々なんてナンセンスだと思うがね
この世界とその世界の法則が同じである理由なんてないわけだからね
>>75
最後の落ちのたたみ方は見事だったね。ネタバレになるから言えないけどジャンプ連載作品にはこういう終わり方ができる長寿作品はないと思う。 >>713
まさにそのパターンだ俺w
消防厨房でガチはまって高校前で醒めてヤンうぜぇwラインハルト中二病かよwと
社会人で改めて読んて「受ける小説」の基本が出来てるストーリーだなと改めて評価してる 科学考証以前に物語としていろいろと穴だらけなんだけどね
キン肉マンもSF
ドラゴンボールもSF
聖闘士星矢もSF
北斗の拳もSF
ジョジョもSF
ウルトラマンもSF
仮面ライダーもSF
特撮ヒーローもSF
今現在の物理法則から毛一筋でもはみ出したら、それは全て｢サイエンスフィクション｣でええやろ
これ1・2巻同時発売された頃に電子で読んでハマって、そこからネット連載追って、最後まで楽しかったなぁ
しかしSFというジャンルをそんなに厳密に定義して、原理主義的な論争吹っかけるウザイ連中がいるもんなんだな
自分が原則通りの作品しか認めないのは自由だが、他者にそんな利己的ルールを押しつけんなよ
宇宙が舞台でクローンとか絡んでくる物語なんだから、SFジャンルの作品として扱われるのがフツーだろうが
>>723
すまん、もうそこまで設定覚えてない
農業だけやってる明らかに文明レベル低い惑星があったり
帝国と同盟行き来するには1つか２つしかない回廊しか手段なくて宇宙で要塞戦が成り立つんだぜ >>735
70年代から80年代にそれを経験した、ジャンル衰退の先駆けだぞ！
老害に敬意を払え！ フィクションなのに固定観念に縛られてる矛盾ガチ勢ｗ
宇宙船サジタリウスをSFオタがどう評価してるかは気になる
ジャンプラ連載時に追いかけてたけど、昨今のディストピアやポストアポカリプスの終末サバイバルやモンスターサバイバルが跋扈するなかで、明るい雰囲気で友情が崩壊することなく進む展開は逆に新鮮だったけどな
だからこそ口コミでこれだけヒットしたんやろ
とにかくサービス精神旺盛で飽きさせないようにしてたのが好印象だった
>>711
石原藤夫はあまり無茶な事やってないしまだＳＦを名乗れるかもしれん
でも文章や内容がくそつまらんから何処向けに需要があるのかわからん >>739
逆
キモいSFファンは漫画だろうがアニメだろうが現実世界だろうが、嫌われる よくわからないが
レベルEみたいな漫画ってことか？
お子ちゃまsfに本気になってどうすんの
リアルなら感染や食べ物あらゆる件で全滅してはなしにならん
>>738
確かにそういう見方もあるなｗ
子育てさせられてジジイになっちゃった後輩がちょっとかわいそうだったw >>498
大概のものは受け入れるけど、少し不思議だけは吐き気がするほど嫌い 朝起きたら頭の上に経験人数の数字が浮かんでる世界になってた
って設定を考えたので誰か小説化してくれ
>>754
キャプ翼はゴールポストの上に登ってサッカーのルールすら守ってないからサッカー漫画じゃない！とか言ってそうw >>758
どこから見てもスーパーマンじゃない、だぞ >>747
そもそもサイエンスにこだわらなくてフィクションでいいじゃないｗ >>748
「巨乳がＴバックはいて悶える」って書いてあったら期待するだろ。
多少は。
でも、そこで現れたのが相撲だったらどうするよ？
そういうこと。 子供向けの漫画にそこまで本気になるもんかね
フフッて鼻で笑ってスルーしておけばいいのに
>>760
メカっぽいからSF
セイバーマリオネットシリーズもメカっぽいからSF
トランスフォーマーも当然SF >>101
突っ込みは概ね正しいが、そんなこといってたらほとんどの漫画作品は楽しめない。矛盾点や不備なんて当たり前にある。嫌ならSF小説読んでた方がいいね。 まったくありえない話をSFのカテゴリーに入れるほうがどうかしてる
SF的なものは自称SFファンが間違い速攻で指摘して色々厳しいからな
最近はネットで大量の人間が情報共有してアラ捜するからなどうにもならん
そら作家は適当ファンタジー逃げるだろう
子供の喧嘩に親が出るようなもんやで論争自体が娯楽なんだからほっときゃいいのよ
>>765
今懐かしがってると20年前の製作陣にめちゃくちゃ言いたいw これ見逃しで見ようかなと思ってたけど
説明文読んで薄っぺらそうだと思ったからやめた奴だ
>>780
そこはお約束のスペースファンタジーだろ！ >>101
キモい、あと怖い
気楽に楽しむってことが出来ない、解らない人なんだろうな >>769
物理法則に沿わなければ全てSF
超常的な事が含まれれば全てSF >>784
お前さん、30にも40にもなって｢子供｣のままなのか
奇遇だな、俺もなんだ 最近流行ってるらしいなろう小説をファンタジーっていうみたいな感じ？
そんなこと言ったらガンダムはどうなる？アラだらけだと思うが面白いから許される。
実現可能か
ギリ出来そうなのがいいよな
こいつはボーイミーツの側被ってるだけだからな
>>745
まあ俺自身経てきたパターンでもあるからなｗ
「完璧なものを与えてくれない」事にやたら噛みつきたくなるお年頃ってのがある
ただの甘えなんだけどな
んでそれを求めてディープでハードでリアルなものを漁っていって自分の根っこにしようとする
「正しいもの」を知っている自分が偉くなったような気になってな
今にして思うと滑稽だがそういう時期を経るのも大事なんだと思う
そうやって自分の知識や教養が増えていったのも間違いないわけで
そいで大人になって自分が仕事したりして何かを作ったり与える側に回ってみて初めて銀英伝なんかの偉大さに気がつくんだよね >>785
実際に薄っぺらい
漫画喫茶で一時間ジュース飲みながらだらだら読む向き
少年漫画と思ってたが最後は腐女子がカップリング作って妄想しそうな漫画になってた
けど、まあ、面白いことは面白い ジャンプ＋のポジションがわからんけどオッサンなら自分が見てた時代の作品でもない限りジャンプ原作アニメは避けると思うんだが
避けないにしても少しでも違和感あったらすぐ切るくらいのつもりで見るよね
約束のネバーランドは1期は面白かったけど2期はなんかあったらすぐ切るつもりで見るし
これは1話のノリが寒かったのとどこかで見た展開の連続で1話切りだったわ
作者の言見るにも他作品の面白いとこ詰め込んだ感じなのかな
スケットダンス譲りの若干寒いボケはご愛敬
短期連載とはいえキレイに最後を畳めたのはうしおととらや寄生獣以外記憶に無い
>>752
懐かしいラザニアのことだけ鮮明に覚えてる。 >>773
そんなもん、昭和の頃からあるネタじゃねぇか
釣る方も悪いが、釣られる方も馬鹿なんだよ 知らんけど漫画の内容より作者が本格派ってのを主張しすぎて
古参SFファンがイラッとしちゃったんじゃないの
漫画なんで気楽に読んでねってスタンスなら言われなかったかも
>>795
薄っぺらいマンガ＝面白くない
は成立しないもんね。 >>791
なろうよりかはまともだな
本当に少年漫画って感じ >>797
ワンピースやハンターは無理そうだもんね。 そもそも少年ジャンプで連載してた漫画なんかをガチで見るなよｗ
ヤマトとかガンダムとかあの路線と同じでええやん
十分面白いで
>>790
ラザニア食べたがるぐらいのラナみたいな「子供」に育ったわw >>773
ナイスバディ巨乳女子が相撲とか最高じゃん >>792
ガンダムだって、ガチガチのSFマニア(当時)には叩かれてた
が、｢面白い！｣と言う奴の方が多かったから、叩きが顕在化しなかった >>101
長っ
めっちゃ一生懸命やん
熟読する気はまるで無いけどSFラブコメで何が悪いのｗ そもそもこれジャンププラスで無料連載されてたんだから文句たれすぎ。
多分批判してるのはSFオタではなく同業だと思う
ヒロアカの作者批判してる奴と同じタイプの
>>454
鉄腕アトム、エイトマンとか白黒だけど
本物のSF作家がスタッフだからやけにSFしてるんだ
星野のブルーシティーは本格派だったが打ち切り
面白かったんだけどねえ お恥ずかしながらずっとプラテネスかと思ってた。
プラネテスなんだな。
>>810
その通り、漫画は面白いことが第一。実際偏見抜きに通しで読んだらこれも面白い。 かつてはガンダムやヤマトもSF論争になってたし、騒ぐ奴は騒がせとけばいい。
どうせSF村の中の嵐に過ぎない。
大多数の読者はSFが読みたいんじゃなくて、この作品が読みたいんだから。
そもそも漫画に対する議論ってこの作品だけではなく殆どの作品で起きるものなのに
作者がしゃしゃってくるとかあんま聞いた事ないな
よっぽど効いてたのだろうか
SFファンが少年漫画にSFを期待して読んで批判してるのも馬鹿みたいだが
篠原が、描こうと思えば描けたんだけど敢えてやらなかっただけって感じ出してるのもダサいな
>>810
ククルスドアンの島の変なザクは何だとかwww >>818
自分で作品書いててそうはならないだろ！ってところをごり押ししてくるからな
それありきにしたいと見えたところでどーでもよくなっちまうｗ >>773
なんでここに超重族が？と思いつつ、高重力下での巨乳の挙動に思いを馳せるのがハードSFファンってもんだろ なろうでも製品化するとき編集がちゃんと文章再構成してくれて
ちゃんと読めるものにしてくれてるオーバーロードみたいなのなら好き
アニメの一話の背景は確かに藤子不二雄チックだった気がする
>>822
今から40年くらい前に死亡確認されてる 設定は面白そうなんだよSF好きにとって。アニメの１話１０分くらい見て、
これダメなやつだと思って直ぐ切ったよ。
ようするに意図しないSFファン釣りになっちゃってる。
紛らわしいんだよ。釣られて文句いってるのもアホだけど一々反論してる作者もどっちもしょーもない。
>>823
ヒロアカのうるさい！とか
最近はSNSで創作者と読者の距離が近いから この漫画読んで藤子F系だって気が付けないヲタ、マニアはヤバいだろ
現実では有り得ないことが魔法で起こるのがファンタジーで
超科学で起こるのがＳＦってぐらいの認識だったけどな
ＳＦってのはそんなにリアルじゃないと駄目なわけ？
そもそも批判ハードSF前提でもないよ
常識的に考えても違和感あるかも、ってレベル
Amazonレビューは１話目出たらとにかく最速ででかいクソを出せば蠅が寄ってきてくれてレビュー上位になれる
>>833
まあ漫画家ではないけどダルビッシュとかエゴサしてバトルはじめるから
これからはそう言うノリになってくるのだろうか ID:8VSIhlyD0 が>>101を書いた本人ということで良いのかな？ >>838
その超科学をそれらしい嘘をついて成立させるのかSFなんだと思う。
あくまで原則だけど。 SFの賞取ったわけでもないのになんでSF云々の議論になってる経緯を説明してくれ
安部公房の棒とか金井美恵子だったかな、の小さい動物のセールスマンの話とか
SFなのかどうなのかいつも分からなくなる
>>818
若い原理主義者の方が手に負えないぞ(´・ω・`) >>838
現実で起こり得ない事を起こすなら、それが科学の力であっても魔法であってもサイエンスフィクション >>33
高千穂遙がガンダムにイチャモンつけてるのが面白かったw
クラッシャージョウとかダーティペア 書いてる人間がよくSF云々言えるなとw >>848
宣伝文句がSFサバイバルストーリーだったからだろう
はじめから少年漫画だろうという人がいるけど
それって宣伝で嘘ついてるってことだからな
AVのパッケージで俺は騙されるのに慣れてるけど
怒る人がいるのは当たり前だと思う >>646
引き延ばしのないネット漫画ならではの利点だね。 >>843
玩具を売る為にひたすら頑張ったのに、ガンプラも相当売れたのにこの評価なんか。
クローバーが潰れたからしかたないのか・・ >>843
そんな高千穂先生が、｢NORIEが将軍｣とか書くんだよなぁ >>843
左巻きの黒歴史だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあガンダムにせよエヴァにせよ評論家とやらの評価は辛辣だったな ナメック星に着いた時
ブルマが大気成分の調査をしようとしたら
クリリン悟飯が既に外に出ててブルマずっこけ
このレベルができてないって感じ
>>101
ちゃんと改行したらプロっぽいな
こんなこと考えながら漫画を読みたくはないけど >>859
あれ長いから途中で脱落してしまった。要約するとどんな話だった？ >>854
ネット漫画の普及が割と最近だから気付いてないだけで
ネット漫画でも引き延ばしもう始まってるんだよなぁ >>850
どうやろうな？
年寄りの有名人は、思想でがんじがらめの盲目。高齢で精神疾患も入ってきているかもしれん
若者の原理主義者は、精神疾患（先天性・後天性含む）でおかしくなっている
って感じやな 俺はこの作品好きだけどなあ
SFの定義どどうとかどうでもええやんと思う
いちいちそんな細かいこと気にして読む人って何読んでも楽しめなさそう
>>853
それは｢行間が読めてない｣の典型だろ
｢そもそもジャンプ作品(子供向け)｣って大前提を把握も理解もしてないで文句言ってるとかノータリンだ >>101
この漫画の作者も好きじゃないけどこいつもキモいな >>860
意味は、通じるけど
只管、文章を紡いでいるところに精神的何かを感じてしまって不気味
統合失調症のネットコピペみたいな怖さが・・・ おそらくだが君の名はをSFとしておかしいとか得意げだった連中と同じやつだと思う
>>615
昔、ガチSFの書評で
「ローマ帝国みたいなのが宇宙の覇権を争うような話は、SFとは言えない」
って、スター・トレック批判していたから
銀英伝は、モロにそれだけ。
(´・ω・｀) >>843
本当に脅威となる同業者は叩きまくるんだな
光瀬龍はともかく高千穂遙なんて訴求する層が丸かぶりだもんなあ そもそも｢ゴリゴリの原理主義(ぼくのかんがえたさいきょうていぎいがいはゆるさない)｣がクソなんや
そこに老いも若いもないわ
>>870
青葉の小説が読みたくなったよ
まだ頷くこともできないのかな >>862
そうかぁ、ネット漫画も普及し初めててるからかね。
でもハンターとかワンピースは引き延ばし過ぎてあれどうやって終わるのレベルだよね。 >>869
アニメでも経過日数言及してたと思うぞ
数か月程度の話 >>871
人格が入れ替わったりタイムリープしたり場所や時間を超越するのはSF >>1
まぁ論争するほど面白くは無い。今のところは。 >>867
読みながら考えるのか
読み終わってから書き連ねたのか SF論争は７０年代から界隈でゴチャゴチャやってるよな
当時からジャンルはマニアがつぶすって言われたもんだけどな
面白いじゃんｗ
もう地球は生物が住める環境じゃなくて住める星に移住した先での話じゃん
>>808
ティラミスは面白かった。ってか3回見た。 >>875
青葉は、仕事し始めたときの話や
書いた文章が晒されておったけど
不遇な未成年時代の割りに文章・字も悪かったような感じじゃなかったと
個人的に思う
加藤もだったけど感性豊かな人の印象
青葉も植松君みたいに治療して症状が落ち着いたら大分、変わる人なんじゃないかなって思う っていうかこれ連載してたの一昨年だよな
新作は描かんのか新作は
>>879
科学的根拠とかそんな道具があったなら〜的なものが無ければ神隠しのジャンルだな
オカルトじゃキモい感じだから奇跡系とでもジャンル分けすると良いかもな >>887
70年代とか、SFマニアとミリタリーマニア、鉄道マニアくらいしかおらんかったんやないか クラッシャージョウなんて、ガンダム(安彦)が売れてなかったらアニメ化されてないと思うんだが。
宇宙服が似てるのが気に入らなかったのかもしれん。
>>891
あれは、好き嫌いでるかな
ギャグマンがだしｗ >>876
ワンピースは四皇だのワノ国だの前から出て来てた要素をこなしてるだけだし
作者の頭の中では予定通りに書いてるっぽいだろ
引き延ばしとは違うと思う
ただただ劣化してつまんなくなってるだけ ミクロの決死圏も SF
はたらく細胞も SF でいいんでしょ？
>>890
しゃべるだけしゃべり終えたらあとは死刑なのに練習っていうのが… >>563
ドラえもんは深いよね
子供でも大人でも楽しめるし
大人でも知識あれば更に楽しめる >>893
円盤用特典で忙しいんじゃないか？知らんけど >>876
ワンピは目的ぶれてないからただの長期連載で、ハンターは休載長いだけやで
尾田はそれなり着地できそうだけど富樫は駄目やろな クラッシャジョウといえば今イブニングで連載してるけど
絵柄が圧倒的に古臭くてキツい
実況が盛り上がるからそれで充分 ニコニコの弾幕鑑賞もよい
人間しか出ないから２回は見ないな
>>892
青葉の文章のソース見たいんだがURL教えて貰ってもいいか？ >>898
似たような展開に飽きてぶん投げたけど最近どうなってるのか気になりだした。矛盾してるようだが実際読む気にならないという。ワンピースを５分で理解できる動画とかあったら面白い。 機動戦艦ナデシコが出てきてないんだな。
日本のSFアニメを知らないと面白さ半減のラブコメなのに。
>>873
マジで書いてないでしょ？
雑誌社から低評価でお願いしますって依頼があったからお金の為に酷評しただけだと思う
ガンダムとかジオンの独立戦争で革命起こす側が悪役で結局失敗する訳じゃん？
革命は正義だ！って左連中から見たらケシカラン作品な訳よ ハンターは、ルールが細かすぎて
最新刊とか小説になっておったからな
ありゃ、黒板かノートにルールを全部書きとめて確認しないとキツイ
ワンピースは登場人物が多すぎて誰だったか漫画なのに忘れてしまうのがだめなポイント
両方とも面白いんだけどね
ちうかコロコロコミックディスんなよ
あれ金になるし長期にわたって売れるコンテンツなんだぞ
まじめに考証した分売り上げが伸びるんならみんなそれで飯食ってるわ
>>904
ということはフィナーレのメドはたってるわけか。連載終了してから読むかな。 タイトルに引っ張られてるけど
SF面で批判してるのは最初の亜空間ゲートの点だけ
他はむしろサバイバルとか航行の面としてのツッコミで全然SFじゃねぇ
漫画を読むのに、いちいち「これはSFだ」「これはSFじゃない」なんてジャンルを気にしてる奴がいることに驚くわ。
>>911
団長対ヒソカはわけわかんなくなってキツかった。 >>907
作品の内容じゃなくて
青葉が書いた文章（日記か文集かなんか）がワイドショーかなんかで晒された
低学歴だから字が汚くて内容がない文章だろうなーと思っていたら
そうでなかったという自分の感想 亜空間か、昔は意味のない食いを入れて自滅したものだ・・
それは例のアレか？
ＳＦはサイエンスフィクションじゃなくて
スペキュレーティブ・フィクションの略だとか
いやいや「少し不思議」だとか。
じゃあガンダムはＳＦか否か的なアレがって、拡散と浸透がどうとか、
ラノベがうんたらかんたら、
ＳＦマインドがあるとかないとか、
結局センス・オブ・ワンダーだとかなんとか云々…
ウンザリだよ!!
バーナード嬢曰くより
>>911
直近の船編はせっかくクラピカ出てきたのにほぼ活躍せずぽっと出の王族ばっか出てきて、しかも文章ばっかりでつまらないという漫画としては悲しい内容。 >>910
そうなのかね
70年代終わり頃って制作側が全共闘世代だから
革命に失敗する若者、青春の挫折というテーマの作品が多くて流行ってたように思うけどな
安彦良和なんか一歩間違えば活動家になって逮捕されてたような人じゃなかったか
まあどっちにしても情けない話だな 一つ言えるのは日本のSFを衰退させてるのは投稿者のような脳が死後硬直したような自称SF通ということ
>>926
ある意味、富樫何某だから許されているともいえる
漫画の新しい挑戦だ！！
と思ったけどジャンプコミックスってけっこう小説版出してたよねｗ >>910
高千穂遥はそこら中でガンダムこき下ろしてたよ。
ガンダムのムック本とかでも否定的な内容かいてたもん。 ワンピースが流行る国でSFが衰退するのはSFファンとか関係なく当然だと思うぞ
タイトルに引っ張られてSFオタクだと非難してる方が
よっぽどだぞ、これ
>>140
昔サヴァイブとかいうのあったの思い出した >>928
歴史ものでもしたり顔で
いちいち歴史考証で批判する人もいるから
こういうのはどうしようもないかと >>927
革命起こす側が悪役になってるからケシカランの
正義の革命が失敗してもお涙頂戴もの
まあイデオロギーで作品の評価が決まるのは世界中昔からある事だよ
ハリウッドにせよそうじゃない？
日本はそれだけじゃ通じない唯一の国と言ってもいいくらい特殊 シドニアで掌位すると速度が上がる理由を「パータッチみたいなもん」で済ませたクワガタ信者を見習え
>>933
細かいSF設定をキチキチにやるのが好きな国なんてどこにあるの？
ハリウッドは年々頭悪い方にしか変化しないし
インドはことあるごとに踊るし
中国は反日映画以外は日本と大差ないし
こういうSFって誰からも受け入れられない存在じゃないの >>935
サヴァイヴか、懐かしいな
前半部分が特に好きだったわ キ○ガイの落書きが即座に全世界展開されるネットがヤバい。これが一般的な意見だと誤認されて定着したりもする。
世界を滅ぼすのは核兵器ではなくインターネットだと思う。割とマジで。
だいたいどんなSFでも
結構ツッコミどころはあると思うがなぁ
>>931
ガンダムはありとあらゆる点で子供向けなんだけど、いかにもな連中がｷﾘｯって話で「政治ネタ」を語り始めた。
そりゃイラっとする。
ロボット、宇宙船ほか出てくる者全てに。 >>861
2001年宇宙の旅を親子愛でエンタメ化した作品
近年のSF映画では一番面白かったな。津波のシーンは圧巻。
二進法モールスはちょっと都合よすぎな気もするが。実際やったら途中で投げ出すぐらい
の手間がかかるはず。 >>942
気づくの遅かったな
スカイネットはもうみんな知ってる 児童文学版の邦訳十五少年漂流記を読んで『原作と違う、二年間のバカンスではない、これは大人が読む文章ではない』と文句言ってるのと同じだよ
吠える場所と噛みつく箇所が見当違い
そういった自分の領域だけが宇宙の法則君は昔からいる
そして少数の癖に声はデカいから目立つ
>>928
面白い話を書ける作家がいなくなったという単純な話だと思うのだけど ジャンル分けの細かい定義なんてマニア以外にとっちゃどうでもいいことだな
>>947
トムソーヤやハックルベルも
原作どおりでお願いしたいところだ おばちゃんこれ読んだけど
結構面白かったよ。
青春ねって。
だいたいガチ勢を相手にしてたら
市場が狭すぎる。
少年漫画でいいのよ。
色々と科学的に考えたインターステラーだって批判する奴がいるんだし
>>938
速度が上がる理由はあるとのことだが、それならそれでひとこと描画して欲しいよね
高校物理程度の知識でも気になるんだから、ツッコミたい人多いだろ
ま、シドニアはBLAMEと違ってハーレム漫画ですけどね 今気が付いた。
SFファンって撮り鉄と同じ匂いがするんだ。
（共に周囲に迷惑をかけない常識人が多いんだけど）
ウは宇宙船のウ
とても好きだが
SFなのかーと思うこともある
ずーっと閉じ込められてる女の子の話とか
読んだことないからよくわからんけどそこまでのSF好きがジャンプ系の漫画読むかね。子供向けだろ？
単行本の表紙だけ見てもSF好きが読んじゃいかんオーラ出してるよね
作者がこれはSFじゃなくてチープなご都合主義少年漫画だからって必死になるのはどうなの
そらつまらんわけだw
>>3
いやそれ、作中でこのトラブルが「なんかのテストじゃないっすかね？」とか触れられてるから。 仮面ライダークウガが星雲賞とった時って
どんな感じだったんだろ
いや、宇宙船がワープする時点で リアルＳＦからは離れて楽しめよｗ
>>961
そもそも実証もされてない妄想にケチつけるのは・・・
空想科学読本みたいな本も書けなくなるし とりあえず注意事項くらいは出そう
宇宙を遭難中、未知の生物に出会っても
検査もせず丸かじりするのは大変危険です、って
俺もちょっと見たけどこの作品はそれなりに面白いとは思うけどね。
ただ、とんでもSFもどきだらけの現代日本でいまだにSF論争があるなんて意外ですねｗ
それだけの情熱があるのだったらもっといいSF作家が登場していいと思うけどねｗ
この作品は既存のSFネタを使ったSFミステリー作品みたいなものでしょうね。
個人的には萩尾望都女史の”１１人いる”を思い出したけどねｗ
壮大な未来の科学技術を想像して楽しむ作品というよりは、女性寄りの
SFのトリックを駆使したストーリー重視の作品ですね。日本ではこういうのがどうしても受けるんです。
だから別にありだと思うけどｗ
だいたいSF物って売れないから
編集に描かせてもらえないわけよ
頑張って編集説得しただけ偉いわ
漫画よりアニメが面白いのはパトレイバーとか
メディアミクスの一環として漫画もある作品くらいだぞ
一応本出してる身だけど、思いもよらぬ方向から批判を受けることは必ずある。
特に○○警察の方々はほんと働き者。
>>101
＞誰かの作為だろ
作者の作為ですがなにか アメリカのSF作品でもこういうSFミステリー小説はひとつの人気ジャンルだからねｗ
アシモフもこういう作品も書いてたよね、ちょっと忘れちゃったけどｗ
日本ではどうしてもこっちの方が人気があるねｗ
そういえば、Appleがファウンデーションの映画化に取り組んでたけどどうなったんだろうねｗ
ティムクック氏が気分を害して中止になったとかないよねｗ
スケットダンスは連載中やアニメ放送中などリアルタイムだと糞つまらなかったのに再放送でだらっと期待せず見てたらなんか面白かった
よーするにこの作者の作品は、期待値を高めて見たら面白くない、全く期待せず暇潰しの垂れ流しでなんとなく見てたら面白いって部類のやつだな
暗殺方法にワープボールはどうか（大げさ）と思ったけど、
アレが移住手段に使われたというのは、考えたなと
日本のSFはどうしても、叙述史的な作品の方が人気が出るんだよね。
その代表作がガンダムであって、そして銀河英雄伝説であってね。
この作品の”みんなクローンだった”というオチは結構面白かったよｗ
そのオチの見せ所はもっと情緒的でも良かったとは思いますし、
そこに至る推理の過程がちょっと強引過ぎる気がしたのはあるけどねｗ
みんなクローンだったというオチは、最後の最後でよかったと思うけどねｗ
１１人いるとは全然違うやんけ
似てるって言ってるやつどこみてんの
>>981
いやいや
地球ってなんだよババア
がその後にあるから
そこが山じゃない？
四角はすぐわかるし ガンダムどうなるんだよ。巨大ロボが銃握ってスコープ覗いてわざわざ引き金引いてんだぞ。
>>981
犯人をバラす時の演出もミスリードを上手く使ってて、ミステリー的には面白かった。 私が昔、”天才SF作家”だと思って期待してた真鍋譲二氏という作家も
黎明期の作品の方が重たくて面白いんですよ、SFとしてはね。でもそれじゃ売れないｗ
その彼も、残念な事に銀河英雄伝ライとかいう大衆的なとんでも叙述史的作品を書いて
スマッシュヒットをした後は、同人誌のエロに流れてしまったという悲しすぎる結果だったけどねｗ
キャラバンキッドはすごい作品だっただけに残念でしたね、本当に。
>>985
漫画でいうとアウターゾーンやふしぎ遊戯も入る？ >>986
ジオングみたいに指からビームの方が合理的 >>982
チームの中に妨害者がいるけど協力してやっていこうって点じゃない？ >>986
ガンダムガンを売らないとダメだから。
○イのモデルガンなんてビームライフルのくせに火薬で発火してブローバックするんだぞ。しかも薬莢も飛ぶ。 >>986
ミノフスキー粒子でレーダーの類が効かなくなってるから
有視界戦闘するしかない >>994
ビームライフルで薬莢ってどうなってんの・・・ >>997
ヤマトの波動カートリッジみたいなものだろうな mmp
lud20191005071303ca
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