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【音楽】「ロック」と「ロックンロール」の違いは? THE BAWDIESが解説! YouTube動画>84本 ->画像>6枚


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1湛然 ★2019/08/28(水) 22:17:21.63ID:2UjthJUI9
「ロック」と「ロックンロール」の違いは? THE BAWDIESが解説!
2019年08月28日J-WAVE NEWS
https://www.j-wave.co.jp/blog/news/2019/08/827the-bawdies.html


J-WAVEで放送中の番組『SONAR MUSIC』(ナビゲーター:あっこゴリラ)。注目の新譜・いま注目すべき名盤・話題の来日アーティストなど、様々な旬のトピックを週替わりで4日間かけて掘り下げていくコーナー「FEATURE TOPICS」。今週は夏の特別企画として、リスナーからの音楽に関する疑問を人気ミュージシャンや音楽プロデューサーなど、専門家たちが解説。

特集2日目となる8月27日(火)オンエアでは、「ロックとロックンロールは違うのでしょうか?」というリスナーからの質問を紹介した。回答者は、リズム&ブルース/ロックンロールのルーツを昇華した楽曲、誰もを楽しませてくれるライブを披露するTHE BAWDIESのメンバー。

【1日目】音楽の「ジャンル」ってどう決まるの? 聴き分けられるようになる? 音楽ジャーナリスト・柴那典が解説


■ロックとロックンロールの違い

ロックとロックンロールの違いについて「はっきりとした定義はないと思います。人によって考え方がある」と回答。しかし「音楽のジャンルとしては違うもの」だと言う。

ロックンロールは、R&Bというブラックミュージックの中に属するもので、R&Bの中でさらに踊りやすくてテンポの速いナンバーを指す。それを60年代イギリスの若者が真似したが、国も違えば人種も違うため、アメリカとは違うものが生まれた。それをThe Beatlesなどが独自に発展させていき、より芸術性を高めたものがロックだとTHE BAWDIESは定義する。

つまり「ロックンロールという親から生まれた子どもがロック」という解釈だ。

ロックンロールは正式には「ロック・アンド・ロール」だが、“ロール”とはなんなのだろうか。人ぞれぞれの考えがあるが、THE BAWDIESのメンバーは、「ロールは熱い魂」と答えた。


■ ロックンロールの“ロール”ってなに?

THE BAWDIESを分けるなら、ロールを表現しようという思いがあるため、ロックンロール。しかし、本人がロックンロールの感覚でも、人に届くときにはロックと解釈される場合もあると話した。聴く人がどう捉えるかだとしつつも、THE BAWDIESは「自分たちはロックバンドかロックンロールバンドかと訊かれたら、魂の部分を大事にしたいバンドなので、ロックンロールバンドだと言っております」と締めくくった。

(以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。)

2名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:19:03.69ID:itWKumgO0
限りなくどうでもいい

3名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:19:40.70ID:TtVpm/I20
イメージとしては
ロックンロール→エルヴィス
ロック→ストーンズ

4名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:20:16.11ID:ZzQwd1TT0
真面目だな

5名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:20:38.68ID:M+2Ut1zo0
ロックンロール=プレスリー、栄ちゃん かなあ。どっかチャラいというかw

6名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:21:14.73ID:oyrPdgFl0
僕の股間の小石も

7名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:21:33.97ID:Z1M+v+zq0
ロックンロールは革ジャン着たグループで、ロックは生き様を指す言葉だろ

8名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:21:47.93ID:7+b5cixl0
R&B<<<<<<<<<ロック
と言ったわけか

9名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:23:03.76ID:9VZNIN0v0
ロックは揺らす、ロールは腰をくねらせるかどうか

10名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:23:31.68ID:hG36ZZGz0
こういうめんどくさい返しするのはダメ
甲本ヒロトに聞いてみろシンプルに答えてくれるぞ

11名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:23:48.32ID:ZFmRhqh40
ずぅとるびの再来だっけ

12名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:24:12.68ID:41+uXvrR0
ロカビリーっていうのもあるよね?
あれは何?ロックの親戚みたいなものか?

13名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:24:55.96ID:CJ7LplXL0
顔ファンしかいないのに結婚して案の定人気なくなったバンド

14名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:25:40.25ID:lgmlQAbk0
「ロックンロール」と「ロケンロール」の違いは?

15名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:26:23.33ID:DUKIwB8W0
分かりやすい解説だね
流石あんな音楽やってるだけあるわ
でもやってる本人が自分たちの音楽のジャンルについて詳しく語るのはあんまりカッコ良くないな

16名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:27:05.46ID:KzmcixeP0
ロックンロール→バディホリー エディコクラン ジーンヴィンセント

ロック→マドンナ マイケルジャクソン B'z

17名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:27:39.13ID:mDlywFXd0
ロックンロール ロールキャベツ!

18名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:29:24.70ID:Ks8ICJNG0
こんな教科書に載ってそうな事を語っちゃったらもう立派なロックとなんの関係もないおじいちゃんじゃん
みたいなね

19名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:29:29.97ID:yCxAJ1DX0
ロックン・ロールって、もともと黒人が使ってた セックス を意味する隠語だろ?

ちゃうの?

20名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:29:42.01ID:kO/4XbmC0
一時期は結構押されてたな このバンド

21名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:30:11.92ID:F7LzlVuR0
なんかメジャーデビューしてからずっと見た目が腹立つんだよなこいつら

22名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:30:21.20ID:kGS/+QNi0
ロックンロールはシェケナベイビー

23名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:30:30.27ID:jn3xEM5c0
ロックンロール → アラジン
ロック → ドウェイン・ジョンソン

24名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:31:10.68ID:TSOj5fdo0
キースリチャーズはストーンズはロックじゃねぇ、ロックンロールだ。大事なのはロールだって言ってたな。ようは分かりやすいリフを繰り返して小難しい技は使わない。
エルヴィスが賛美歌と黒人音楽ミックスして作ったのがロックンロールと言われ始めたんだよな。

25名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:31:20.04ID:CmddLkBO0
歌い方が苦手

26名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:31:21.84ID:yCxAJ1DX0
>>12
R&Bに、ヒルビリーの要素が入って出来たものなんじゃないの?

ロックン・ロールにヒルビリーの要素なのかな?

27名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:31:56.77ID:mjbk7iLG0
ノエル・ギャラガー
「ロックとロックンロールには大きな違いがあるんだ。ロックってのは、
そこら辺で、短パンで叫んだり騒いだりするものだ。
ロックンロールは俺のような、
もっと歳上のヤツが演奏をするもので、ロックンロールができる若いバンドはそう多くない。彼らはロックはできる。
ジャスティン・ビーバーですらロック・ソングがあるはずだ。ポップスターは、みんなレス・ポールをアンプにぶっ差して、(かん高い声で)『よう、お前ら、ロックしようぜ!』なんて言ってやがる、でもロックンロールはできない。」

28名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:31:57.28ID:kKu6L7cn0
起源はビル・ヘイリーなのかチャック・ベリーなのか

29名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:32:11.00ID:5cpzSI6D0
ロックの殿堂って

なんで日本人がほとんどいないの?

30名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:32:28.80ID:Jcpl8+QN0
To be a Rock and not to Roll.

31名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:32:34.87ID:VOWXhmL50
足をたくさん動かすやつがロールだ。

32名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:33:06.34ID:MlptPpoF0
ロケンローは?

33名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:33:26.41ID:I5bBsuA00
ロックンロールは黒人って認識でいいのかな

34名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:33:36.51ID:8QVFqTmO0
よく言われてるのは
ビートルズの6枚目のアルバム『ラバーソウル』以前か以後かだよね?

35名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:33:36.60ID:dgD1koXJ0
マジレスすると


使う状況次第で呼び分けるけど、
略してるだけで同じ

36名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:33:42.23ID:RcOmz+hC0
こいつらは解説できるような?

37名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:34:24.77ID:m6w1wOJy0
ブルースで神になる奴は

クロスロードで死神と契約した奴だけが

得られる恍惚な世界

38名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:34:35.18ID:kW7/O4Rl0
ロック→プロレスラー(俳優)
ロックンロール→音楽

39名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:34:38.18ID:/KCccfT90
ストーンズやレッドツェッペリンはロック

スプリングススティーンみたいのは
ロックンロール

な感じ。
マドンナやマイケルはポップじゃね。

40名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:34:40.87ID:S/xDccRv0
ビートルズのパクリバンドだっけ

41名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:34:50.02ID:mDlywFXd0
>>29
英語で歌わないと白人が評価しないから

42名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:35:13.11ID:xkRE2t8H0
こいつらは売れないジャンルだけど頑張ってほしい
普通に良いバンドでボーカル無駄にイケメン

43名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:35:26.44ID:taR18fNf0
>>1
売れてるバンドは語ることができる

44名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:35:30.82ID:tr9ybOfe0
ロックするのは女
ロールするのは男
セックルは男と女の共同作業

45名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:35:44.02ID:69tPlIbo0
日本は音楽の議論が欧米より20年遅れてるな
いまロックなんて語ってるやつは欧米にはいないしアジアでも日本だけ
韓国はダンスポップだし東南アジアや西アジアはハウスEDMラップ

46名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:36:35.29ID:86zjhHiu0
大友康平のコメントまだ?

47名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:36:46.28ID:ErzKwWwE0
つまり同一のものと言うことです

48名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:37:17.75ID:u05UfBaQ0
ロックンロールはロックンロールよ
ロックはモッズ以降のロックンロールに付加価値が付いた音楽のこと

49名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:37:24.15ID:xkRE2t8H0
ロックンロールはリーゼント
ロックはタトゥー

50名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:37:50.92ID:m6w1wOJy0
西洋クラシックやインド音楽等と黒人音楽がベースのブルースやロックンロールと融合したから
ロックが生まれたんだよ 

毎度ビートルズの名が上がるのはそのそのせいだ

ストーンズはビートルズの後追いだから

51名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:39:13.00ID:cNDi3z9c0
ロールとはグルーヴのことです。

52名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:39:23.79ID:WstlR1OM0
ロック→長髪かハゲ頭
ロックンロール→ポマードで固めてる
・・イメージ

53名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:39:30.30ID:9pafIgx10
全部サウンドで覚えるからなぁ、聴きまくるしかない
でも絶対的な正解でない場合もあり他人と食い違う場合もある

54名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:40:02.84ID:syKLuqyE0
ロックンロールの前にあったのは黒人ブルース
白人のカントリーと融合してロカビリーとなり、ロックンロールへ発展する
しかしそのブームは短く60年代初頭にはロックンロールは一度死ぬ

55名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:40:29.09ID:RGkBJQcb0
天国への階段のサビは
to be a rock not to roll

つまりノリノリなのはロックンロール
あえてノラないのがロック

56名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:40:47.95ID:at8nYDMe0
ブルースをリズミカルな曲調に改変したのがリズム&ブルース。
さらにR&Bから派生したハードな曲調のロックとロールミュージックが合体した曲がロック&ロール。
ロックと白人音楽のカントリーの一種ヒルベリーが合体したものがロカビリー。

という認識だったが間違ってる?

57名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:40:52.65ID:o403vzut0
ホタテの被り物OKなのがロックンロール

58名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:41:35.45ID:JUoXXGta0
>>14
チョベリグみたいなもん

59名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:41:49.22ID:LrPHDDgr0
声が汚すぎてダメだった

60名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:42:26.29ID:Ek0aeb/x0
ロックンロール→森
ロック→小森、大森

61名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:42:43.68ID:syKLuqyE0
ロカビリーとロックンロール、似たようなものだが物理的な違いといえば
ベースがエレキになったことだ。これは当時ダンスホールなどでジュークボックスが流行り
ウッドベースでは音が負けてしまうからだ

62名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:43:35.84ID:m6w1wOJy0
ロックンロールバンドだったビートルズに
イギリス民謡やヨーロッパのバロック調等が多く取り入れられたから
60年代のビートルズの台頭があったわけでそれ以降
ロックの要素が増えていく

63名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:43:48.55ID:JUoXXGta0
アンプ直がロックンロール

64名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:44:07.21ID:rBNbUGv80
テンポを巻きでロックンロール

65名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:45:08.55ID:XGvkq4dc0
>>19
ロックは抱くロールは回る 日本風に言いと
いんぐりもんぐり。
ねぇちゃんワシといんぐりもんぐりせぇえへんか?みたいなもんだな。

66名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:45:16.65ID:dgD1koXJ0
だから同じだって。

でもロックであれこれ言いたいだろ、お前らは。
つまらないか飽きるかだしな、
今のそこそこ音楽社会は

67名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:45:19.60ID:VOWXhmL50
自分のことだけやってるやつがロックで、
ローラーが付くと布教的な意味になる。

68名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:45:27.68ID:m6w1wOJy0
ロックが確実に生まれたのは

ジョージ・マーティンがいたから

69名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:45:29.65ID:kUY0cBGN0
>>27
テメエACDCナメんなよ

70名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:45:36.29ID:syKLuqyE0
ロックンローラーの飛行機事故やアメリカ政府の誘導によって
一度は死んだと思われたロックンロール。
息を吹き返したのは言わずと知れたビートルズの登場である

71名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:46:13.88ID:Z1M+v+zq0
昔の所ジョージ→ロックンロール
フライデーを襲撃したタケシ→ロック

72名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:46:59.72ID:KGC8aoy80
六軒楼

73名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:47:03.98ID:Aef98yTA0
日本でいう
民謡から演歌のようなもの?

74名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:47:06.28ID:zanMH4qX0
ロックって
アメリカ→イギリスだったのか

75名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:47:44.08ID:HlliyiBR0
このスレは名言の予感

76名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:47:59.04ID:Pk83rNsK0
言葉じゃない感じろ

77名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:48:27.11ID:RGkBJQcb0
ロックのルーツはロックンロールだけど
ロックは巨大化したから
ロックという巨木の枝がベビメタ プログレ パンク グランジ テクノ そしてロックンロール

78名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:48:29.89ID:7dfR1AZJ0
>>1

知ったかぶりは恥をかく

79名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:48:30.65ID:syKLuqyE0
ロックンロールバンドだったビートルズだが、
ステージ活動の中止からロックンロールはロックへと変わる
彼らは活動の場をレコーディングスタジオに移し、ロックンロールに芸術性を与えたのだ

80名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:48:38.84ID:X5W5qvy/0
ロックンロール 跳ねてる8ビート
ロック 跳ねてない8ビート

81名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:50:42.76ID:m6w1wOJy0
>>59 The Sonicsの歌い方を真似ているからしょうがない

82名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:50:46.41ID:Iyz/CbTv0
ロックンロールはロックンロール以外はで
ロックはロックバンドなんてもんをだよ

83名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:51:26.26ID:dgD1koXJ0
>>75
ただの省略形をおもしろがってるだけだけどな
.

84名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:51:59.32ID:DURyRzZ10
単にロックンロールの省略語がロックというだけ
ロックとロックンロールは同じだけどロケンロールは全くの別物やで

85名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:52:01.56ID:GZ/s4nAy0
「坊やはロックンロールがお好きなの ー 2020 リミックス」


@YouTube


86名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:52:40.01ID:iGrcmpdE0
ロック・岩
アンド・
ロール・転がる

転がる岩=落石

山から岩が転がるとすごい加速して谷に落ちる
そういう音楽だ

87名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:53:07.20ID:iGrcmpdE0
矢沢「ワケンロー」

88名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:53:18.49ID:A7L+hdWL0
>>1 >>74

そうだよ。


「ロック」はアメリカ発祥。 作ったのは、ロックフェラー。

彼らの苗字は「ロックフェラー」だから、「ロックンロール」になった。


「ポップ」は欧米発祥。 作ったのは、フリーメイソン。

「ローマ教皇(カソリック法王)=ポープ」をもじって、「ポップ」になった。

89名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:53:19.96ID:VOWXhmL50
本当は単に呼びやすいからじゃないの?

90名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:53:49.80ID:syKLuqyE0
ポピュラーミュージックの歴史は二つしかない
ダンスミュージックとそれ以外であろう
ロックンロールは前者、ロックは後者となる
極論すればマイケルはロックンロール、ラップはロックかも知れない

91名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:54:18.41ID:c5oCDxy20
踊れないのがrock だな

92名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:55:14.61ID:hG36ZZGz0
>>71
ユーチューバーとしても有名な日系アメリカ人のミュージシャンがお笑いBIG3を音楽ジャンルに例えてた

タモリ−ジャズ・フュージョン
たけし−パンク・ロック
さんま−ポップス

当たってると思う

93名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:55:21.32ID:9Fp5cHRU0
ロックンロールはブルース感が残ってる
ロックはブルース感が残ってない
ブルースロックってジャンルもある

94名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:55:23.49ID:4OBvSn750
解説かよ。解散かと思った。
ビックリして損した。
これからも頑張れよ。

95名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:55:33.21ID:654uraaK0
「ロックでなければなんでもいい」(ワイヤー)

「俺達はフォークだ。フォークじゃないという理由はない。ならフォークだ」(ペルユビュ)

96名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:55:39.88ID:qghrilyw0
知らんがな。
音楽関係の人間ってこれはロック、こちらはロックンロールなんて思いながら聞いてんの?

97名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:55:55.24ID:yl5IAU950
>>24
せやな
もっといってしまえばロックンロールには浪花節が入ってくる感じ

98名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:56:08.60ID:EKA7uLWI0
ロックンロールが使っていいコードはメジャーとセブンスまで
マイナーはなるべく使わないほうがよい
ちょっとでもオシャレなコードを使うと失格

99名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:56:23.00ID:TJrwD0Ly0
ハードロックンロール

100名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:56:32.61ID:A7L+hdWL0
(>>88続き)

ちなみに、「ロックフェラー」の意味は「岩石粉砕者」。

「ロックンロール」は、そこからきてる。

フェラ、って響きから、ロックンロール(セックス)になったのかもね。。。

101名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:56:34.92ID:up/rJr6p0
イギリス英語「ロックンロール」
アメリカ英語「ロケンロール」

102名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:57:36.18ID:6lcpPeOZ0
>>1
FNCY ( ZEN-LA-ROCK / G.RINA / 鎮座DOPENESS ) 「今夜はmedicine」

@YouTube


103名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:57:48.22ID:6MqaLTZN0
>>88
シャンソンとフラメンコとカンツォーネは?

104名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:58:09.06ID:iGrcmpdE0
岩石を砕くようなうるさい音楽=ロック

105名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:58:32.85ID:jXlP+yoy0
ロックンロールは原則ソロ
ロックはバンド

106名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:59:04.00ID:wjVBobIK0
安息日の市場で暴れるキリストはロック。

107名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:59:34.01ID:A7L+hdWL0
>>103

その辺のジャンルは、ロックフェラーの前の時代。

当時は、ロスチャイルドが、リストやショパンのパトロンをやってた時代。

そして、当時は、王侯貴族かフリーメイソンが、様々な曲を、彼らのために、クラシック音楽家に作らせていた時代だ。

108名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 22:59:36.61ID:4S9RPDJc0
ロックとは何か?を考える時にいつも思うのが、矢沢永吉はロックかどうかなんだよね
みなさん、矢沢永吉はロックだと思いますか?

109名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:00:25.74ID:g1MS+5q50
日本人がやってるのはみんな歌謡曲だからな
矢沢永吉は演歌
関ジャム見たけどものまね芸人みたいだったw

110名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:00:31.83ID:JCifvDHD0
ブルース+カントリーでロックンロール
スリーコード12小節ブルース進行でアップテンポ
定形音楽なのがロックンロールで
その型を崩したのがロック

111名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:00:51.48ID:YACr+vGu0
跳ねてるか跳ねてないか
それだけ

112名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:01:03.76ID:FiilOJj40
>>96
「パンカビリーなめんなよ。パンクと一緒にすんなよ」
 (NHK「YOU」パンクvsヘヴィメタルより)

やってる連中こそこだわってそう

113名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:01:06.95ID:6MqaLTZN0
>>98
何を言うとるのよ
ロケンロールはマイナー、メジャー、セブンス、シックス、ナインス、ディミニッシュ、オーギュメント、これらがないとまともなロケンロールにはならん
なぜならロケンロールはジャズ直系の音楽だから

ストレイキャッツをコピーしてみな

114名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:01:18.10ID:zNHzknIu0
ロックは矢沢永吉
ロックンロールは内田裕也

115名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:02:03.59ID:V/tDJBTEO
そんなことより
AORの定義が曖昧すぎて分からんから
教えて

116名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:02:13.55ID:79kTP51U0
ロックンロールなんて聞いたことない
死語じゃねーの

117名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:02:32.59ID:N4G12bTq0
老眼で「解説」が「解散」に見えてビックリした

118名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:02:35.50ID:6MqaLTZN0
>>107
ヒップホップ、グランジ、テクノ、メタルは?

119名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:02:37.97ID:jXlP+yoy0
ギターで小指を使うのがロックンロール

120名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:02:41.23ID:hggMUNVB0
ロールは児童の人肉
ロックはSEX

121名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:03:01.11ID:3+GGyJjt0
ロックは幽霊
ロックンロールは死体

122名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:03:03.99ID:Mf3jnfsN0
>>1
こんなこと言う奴らはロックじゃない

123名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:03:12.91ID:5c6Wrvz60
柔道と柔術の違いみたいなもんか

124名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:03:39.04ID:EKA7uLWI0
>>95
その発言で有名なワイヤーはどう聴いてもロックだが、
まあボサノバの演奏家がをそのセリフを吐いても「そうですか」としかならないわけで、
ロックやってる奴が「ロックじゃなければなんでもいい」と言うことに意味があるのだろう

125名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:03:53.95ID:EjX5gjTZ0
どうでもいい

126名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:04:36.37ID:jXlP+yoy0
黒人がいないのがロック

127名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:04:42.11ID:syKLuqyE0
>>108
矢沢はロックンロール。ロックではない
巻き舌で歌っている者はロックとは言えないと自分は解釈している

128名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:04:58.39ID:A7L+hdWL0
>>1 >>116

ブリトニースピアーズ『アイ ラヴ ロックンロール (私はロックンロールが好き)』

@YouTube


129名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:05:22.69ID:iGrcmpdE0
飲酒さよなら

130名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:05:39.89ID:ktZtaR4X0
嫌いじゃないけどまだ解散してなかったのか
10年前はビートルズの再来だ!とかで騒がれてたのに

131名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:06:19.89ID:z5dWcduE0
ビートルズの再来はやめたのか?
一時期芸スポでもブームだったのにな

132名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:07:02.76ID:xQTUQTa60
きめえ

ロックは反体制とかアナーキーとか
言っちゃう奴はもっときめえ

133名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:07:43.68ID:eTDxhhYXO
何目何科何属みたいなもんだろ
別にジャンルで聴いてないからどうでもいい

134名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:08:18.73ID:gO3mXnys0
>>2
富士山の落石、あれは
ロックンローラーというらしい。
岩石がころがる

135名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:08:40.86ID:fyUOX1qQ0
>>124
この時代は、ロックこそもっともダサい音楽、老害扱いだったからな

136名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:10:47.09ID:RGkBJQcb0
これはロック

@YouTube

&list=RDYlbBk4hZi-w&index=4&app=desktop

137名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:10:48.53ID:vz63pfwU0
ずばりドラム隊の違い

138名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:10:53.60ID:xQTUQTa60
>>45
今時というか昔から欧米以外の国はロックが盛んではなかっただけ
家でギターを練習するなんてしたがらなかったんじゃないかな

139名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:11:30.09ID:78EHGeU00
薄ら跳ねなのがR&R
跳ねたら負けなのがROCK

140名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:11:41.66ID:Nr7+2L9j0
森高千里 臭いものにはフタをしろ

ある日突然知らない男が 私を呼びとめて
いいかロックンロールを知らなきゃ もぐりと呼ばれるゼ
オレは10回ストーンズ見に行ったゼ

あんた一体なにがいいたいの 私をバカにして
そんな言い方平気でしてると おじさんと呼ぶわよ
私ロックはダメなの ストレートよ

141名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:12:02.24ID:MqcyNCo90
ロケンロー 内田裕也
ロック ピープルズエルボー

142名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:12:53.42ID:9ytCEm1j0
>>10
甲本ヒロトはシンプルさがいいよな
かっこつけてやろうとかそういうのを一切出してないのに言うこと一つ一つがカッコいい

143名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:14:01.90ID:9806H/Ju0
どうでもいい

144名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:14:38.78ID:syKLuqyE0
日本人なのに英語みたいに歌ってるのはロックじゃないよ
甲本やRCはちゃんと詞が伝わってくるのは彼らなりに自分にルールを決めているからだ

145名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:14:41.98ID:psuaZECP0
マーティ・フリードマンが日本に来たのは
アメリカじゃきっちりジャンルが決まってて、違う音楽やろうものなら
裏切り者扱い。
でも日本の歌謡曲は流行りものをなんでも節操なく取り入れるから

146名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:16:07.44ID:U4CWG/LG0
ゆらゆらぐるぐる

147名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:16:17.13ID:/Kwgqrrh0
マーティフリードマンがベビメタはガチメタル、ももクロは紛い物と語る
http://2chb.net/r/morningcoffee/1561201281/

148名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:17:00.50ID:RGkBJQcb0
これはロックンロール

@YouTube

&app=desktop

149名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:17:19.95ID:8nxBwHti0
内田裕也か否か

150名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:17:49.90ID:LqvfN3X30
ロッケンロールは音楽形態としてのR&Bだろ、ロックは心のロッケンロールよ

151名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:18:16.65ID:Lt/v0boy0
>>3
エルヴィスってロカビリーのイメージ

152名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:19:10.58ID:3D3pv26C0
マイケルジャクソンは、ジャンルで言うと何になるんだろ?

153名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:19:22.06ID:iGrcmpdE0
結局はじめから定義がないし誰にもわからないものだよな
ロックという何かを皆で追い続けてる

154名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:20:28.79ID:+0KbADIo0
ロックンロールのロールは「ひねり」

155名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:20:54.93ID:5kmM6eRc0
こんなゴミバンドに語られてもなw
日本のバンドにロックンロールなんかねーよw
腹がいてぇーw

156名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:21:13.77ID:jXlP+yoy0
>>148
それは初期のハードロックだろ

157名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:22:39.33ID:lz/7qYMM0
ノリがイイのがロックンロール
小難しいのがロック

158名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:23:00.33ID:VEIiGgzz0
黒いのがロックンロールで
白いのがロックでおk?

159名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:23:06.61ID:x+eGiK5H0
体が揺れたらそれはロックンロールなのさ

160名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:23:14.80ID:yqw5/qil0
クラシックは白人音楽
ジャズは黒人音楽
ロックンロールは黒人音楽
ロックは白人音楽

黄色人種は音楽文化から除け者
ろくな音楽文化が無かった人種

161名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:23:33.80ID:RGkBJQcb0
ラズベリーズはハードポップだな
ビートルズみたいな

162名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:23:41.48ID:syKLuqyE0
単に呼び方が違うだけでこだわる必要もない、と言うのも分かるが
音楽には全て歴史があるので、それを辿るのは無駄にはならない
カントリーにフィドルがあることでアイルランド音楽がカントリーのルーツであることが分かる

163名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:24:11.73ID:LqvfN3X30
初代ウルトラマンとか帰マンのテーマとかウィルソンピケットが歌い出しそうな思い切りR&Bだもんな

164名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:24:39.34ID:UsHGJ6a20
ロールってのは射精の瞬間の腰が揺れる感じだよね
一般的にはコード進行がシンプルな4ビートのロックがロケンローさ

165名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:25:01.21ID:mNNEZKPj0
ラモーンズはどうなるの?

166名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:26:04.72ID:5kmM6eRc0
内田裕也をロックンロールと崇めてるゴミみたいな国、それが日本w

167名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:26:28.23ID:lz/7qYMM0
無性にツイスト&シャウト歌いたくなってきた
ウェシェキラベーイベナーウ♪

168名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:27:04.66ID:lz/7qYMM0
>>165
完全にロール

169名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:27:45.49ID:Zp60V52T0
「錠前破り」のことでしょう。

170名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:29:31.08ID:VEIiGgzz0
津軽三味線の速弾きは?

171名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:29:33.08ID:ZJ81Nv9i0
>>95
>「ロックでなければなんでもいい」(ワイヤー)

実はこれロックじゃないならどーでもいいわって意味じゃない?

172名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:29:46.06ID:N30enSb90
>>167
上記識別だと完全にROCK'N'ROLLだな

@YouTube


173名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:31:10.25ID:Uw9MnPdy0
ロックとか白人が何とか黒人の真似をしているだけだからな

174名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:32:09.10ID:oTc/GRje0
ワケわからん定義付けをするから廃れるんだよ

175名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:32:10.21ID:QEndjiWK0
シェケナベイベー

176名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:33:01.02ID:DKs/1Q8x0
トイレとおトイレの違いくらい。

177名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:33:04.57ID:xaZWhu8b0
>>23

一瞬アラジン?って考え込んだわw

178名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:33:36.41ID:c5nEx6vR0
ウッドベースがいたらロックンロールでいいよ

179名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:33:47.46ID:VQ2pHLWp0
彼らいまいちブレイクしきれないよね

180名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:35:08.49ID:MsrFhbiL0
>>178
それはロカビリーじゃね?
ロックンロールはエレベだよ

181名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:35:08.73ID:syKLuqyE0
完全無欠のロックンローラー
♪今日も朝からヘアーの乱れをせっせとせっせと整える
この部分は前打ちリズムでサビは後打ちに変わる
♪秋田音頭です、と言ってるのはその通りである

182名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:35:56.98ID:VEIiGgzz0
キヨシローはロックンロールだろう

183名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:36:40.23ID:RGkBJQcb0
ロックンロールは前ノリ
ロックは後ノリ
リズムの事な

184名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:36:57.90ID:ny//tEhF0
少なくとも、ビートルズとセックスピストルズはロックンロールみたい。ソースは、神聖かまってちゃんの『♪ロックンロールは鳴り止まない』の歌詞による。

185名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:37:28.21ID:jbLvEKEH0
BAWDIESって一瞬で消えたな

186名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:38:03.85ID:HD4nGSjv0
出足は悪くなかったろうに、結局パッとせずに終わったな。
ダラダラやるよりはいい。

187名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:38:22.82ID:lz/7qYMM0
>>172
オリジナル初めて見た
昔より少しビートル風になったな

188名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:38:47.63ID:NGh5m1ZU0
ロックンロールは簡単なスリーコードなのでセッションでは手軽

189名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:38:49.50ID:wBNCPM0E0
ロールはうねり。ビートに力点があってシンプルなスリーコードにメロディと言うほどでもない歌を乗っけたやつ

190名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:39:20.42ID:N30enSb90
音楽って
クラシック:再現音楽
ジャズ:即興音楽

しか識別出来るものはないと思っているけどね
デューク・エリントンみたいに「Good or Bad」は極端すぎるけど

191名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:39:25.35ID:vvMZXUoe0
リフをきざむのがロックンロール
マイナーコードをベタッと鳴らして歌うのがロック

192名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:39:27.00ID:HD4nGSjv0
解説を解散と読み違えてたw

193名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:39:30.54ID:nR2OEpV60
同じもんじゃないの?
パンとロールパンみたいな

194名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:39:43.10ID:V1x5Gnqn0
こんなこと言い出すとツマランことになる
要するにダサい

195名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:39:51.51ID:Kf8uvfyt0
THE BAWDIESって知らんわ

196名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:39:53.60ID:0bCwFLMR0
ビートルズがブレイクしたのは、
プリーズプリーズミーや抱きしめたいだが、
それはもうロックンロールではないよね
ロックンロールってチャックベリーとかリトルリチャードになっちゃうやん
そこはもう卒業した音楽性を出してきたわけだから
ポップとも言えるけど、アメリカンポップとも違うからなビートルズは

197名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:40:38.02ID:MsrFhbiL0
>>190
フォーク:民族音楽

198名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:40:58.53ID:ny//tEhF0
森高千里が嫌いだと歌ってるのはロック。

199名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:41:02.53ID:NGh5m1ZU0
ジョニービーグッドがロックンロールの典型。セッションでは手軽。

200名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:41:47.90ID:RvudTjV20
ロックマンとロールちゃん

201名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:42:52.30ID:MsrFhbiL0
>>199
逆に
12小節ブルースとロックンロールの違いが難しい
定期が被る曲も多いし

202名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:43:28.71ID:NGh5m1ZU0
横浜銀蝿なんかもロックンロールの典型でトッポいグループにしては曲自体は古典的だった。

203名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:43:44.25ID:yUZx+46F0
内田裕也はロケンロール言ってだが
樹木希林は 人生そのもの生き方がロック

204名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:44:19.43ID:HQI6klHb0
ハードロック
メタル
グランジ
オルタナティブ

違いが分からん

205名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:44:21.90ID:QHXokc5E0
>>192
俺もだよwwあんたのレスで知ったよ(^_^;)

206名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:44:35.76ID:syKLuqyE0
ビートルズは例えばファーストアルバム一曲目のI saw her standing thereの
woh〜♪の部分で四つ目のコードを使っている
これが3コードのロックンロールから一歩踏み出したコード

207名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:46:31.26ID:VjeqDeiU0
>>201
ロックンロールってブルース臭無くない?

208名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:46:36.78ID:M1WzBNoO0
>>196
augやdimや7thコードを多用しはじめ、いわゆるJポップのルーツ。
From Me To YouのBメロのaugはポール自身が自画自賛してたw

209名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:47:01.26ID:PQQcjJgv0
ロックが揺らすであるなら、ロールは回すとでも解釈するのが普通でしょ
これ以外の意味を求めるのが頭おかしい所業

210名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:47:28.84ID:UsHGJ6a20
>>198
オムレツじゃないのか!?

211名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:48:38.53ID:R2hIpcki0
ハングリーってドラマ見てたら桑田の曲が流れてきて、
「桑田にしちゃパッとしない曲だな〜、才能枯れたな」って思ってたら、
桑田じゃなくてBAWDIESの曲だった

212名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:49:31.19ID:ObNJQDuk0
ロック→矢沢
ロックンロール→内田裕也

213名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:49:31.85ID:ny//tEhF0
>>204
数年前に観たアメリカのドキュメンタリー番組の中では34種類くらいに枝分かれしてると解説してたな。今はその倍くらいになってるかも。

214名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:49:47.75ID:iR0WHFFc0
>>1から>>39まで読んだ時点で
>>39がいちばん酷かったので一旦書き込みました

215名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:49:59.15ID:BTkbpDjM0
ロックンロールでシェゲナ

216名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:50:04.68ID:3DdU7kCY0
>>206
from me to youでマイナーに落ちる進行始めて使ったのはビートルズっていうのは本当なのかな

217名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:50:20.83ID:MsrFhbiL0
>>207
典型的な曲を比べるとそうだけど
グレーな曲も多いよ

まぁ、言い出せば
ロックとジャズの境界線も曖昧だしね

218名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:50:27.95ID:ny//tEhF0
>>210
ロックは嫌いよと歌ってる。

219名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:50:28.14ID:NGh5m1ZU0
おめちゃんおめこもそうwあれもロックンロール。チャック・ベリーはロックンロールのバイブルだと思えばいい。

220名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:50:37.21ID:VEIiGgzz0

@YouTube


忌野清志郎(RCサクセション) - いいとも1000回記念ソング

221名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:51:00.44ID:syKLuqyE0
ロックンロールは基本的には白人音楽なのでブルース臭さは薄まっている
ストーンズなどはあくまでブルースバンドを本人たちは貫いている

222名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:52:07.20ID:78EHGeU00
R&R にジャズベは認めないっ

223名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:52:14.39ID:4S9RPDJc0
清六さんのお〇〇こ臭い

224名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:52:18.88ID:lz/7qYMM0
ピーターバラカンが詳しいんだろ、こーゆーの
何言ってんだか俺には理解出来ないけどw

225名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:52:45.77ID:MsrFhbiL0
>>221
あの当時は
白人なのに黒人音楽(ロックンロール)を歌うなんて
って否定されてたんだけどな

226名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:53:00.39ID:syKLuqyE0
>>216
ビートルズ前にモータウンというのがあって
黒人が白人にも受けるような音楽を作り、ビートルズもその影響を受けている
それでもあのマイナーコード転調はかなり革新的なコード進行だと思う

227名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:54:12.41ID:kuppYcNl0
ロックは音楽
ロックンロールは生き様

228名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:54:12.42ID:M1WzBNoO0
彼氏になりたい

ビートルズ版 ロックンロール
ストーンズ版 ロック

229名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:54:45.64ID:syKLuqyE0
>>225
まだ黒人差別のある時代なのでアメリカ政府は嫌った
若者にニールセダカやフランクシナトラを聴くようにさせたかった時代

230名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:54:47.37ID:H/FkeNSS0
>>28
チャックベリーでしょ。
ブギーとブルーズを混ぜたのがロックンロールなはず。
跳ねることと、ブルーノートが入ってる。

231名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:54:52.78ID:N1zFU6XC0
>>46
転がる石には苔は生えない

232名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:55:22.33ID:xQTUQTa60
清志郎とかいう恥ずかしい名前は出さないでね

233名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:55:35.92ID:w0yEwQbJ0
ロックンロールは、ぴょん吉
ロックは、ホネホネ

234名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:56:11.95ID:NGh5m1ZU0
>>181

@YouTube

&t=16s

B面はこんな素敵な曲でしたw高原兄はむしろバラードが素敵で風よ鈴鹿へとか名曲が多いです。

235名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:56:31.83ID:bFetCDC/0
φ(・ω・`)メモメモ

236名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:57:05.12ID:H/FkeNSS0
>>221
チャックベリーは白人なのかい?

237名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:57:46.60ID:4S9RPDJc0
昔のザ・モッズはロックだったね
クラッシュのパクリなのはわかってるけどさ
それでもロックが感じられたよ

238名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:57:48.82ID:eiX+8LDY0
かつて全てがジャズだったものがロックに代わり今はヒップホップさ
音楽ジャンルではなくモード

239名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:58:11.07ID:0bCwFLMR0
ポールがビートルズサウンドに確信が持てたのは、
フロムミートゥーユーのサビだと言われてるよね
サビなのにマイナーに落ちて少し暗いメロディーになる
その革新性
すごい手応えを感じたらしい
このバンドなら凄い事が出来ると

240名無しさん@恐縮です2019/08/28(水) 23:58:19.46ID:17BNFY5h0
>>1
シシャモとか言う糞バンドがロックバンドとして紹介されてて笑ったwwww

241名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:00:53.44ID:ESx0yMwr0
>>240
嫌いじゃないよ彼女たちは。健気でいいね。

242名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:01:07.97ID:H1De9MI20
>>239
初めて聞いた時変わった曲だなと思ったなあ
ポップなのにどこか陰がある感じ

243名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:01:44.79ID:Apo7vr970
>>207
共通して3コードで完結するのが基本。
跳ねる場所、使われる音符、酷似してる。
ブルーズにブギーを混ぜたのがロックンロール。

244名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:02:53.89ID:8bf/5soh0
キース「ロックはいいけどロールはどうした?」
これが感覚的に分からなきゃ一生理解できない

245名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:03:20.03ID:xh+gzbMP0
ブルースを多少なりに意識してるのがロックンロールで意識してないのがロックということだろうが、ただ単にブルースを知らないだけなのか意図的に意識してないかが分かりにくい

246名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:03:48.81ID:5Y/T4JT80
ロックンロールはホタテマンとかMバンドみたいなやつだろ

247名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:03:57.67ID:ESx0yMwr0
おめぽんおめちゃんもエルビスのほうが印象にあるけどね。トゥーマッチモンキービジネスも
日本語でコピーもされてたな。

248名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:04:20.35ID:vVF89KW80
>>236
ロックンロールはビルヘイリーが登場する前からあったが
最初のヒットはこの白人率いるグループだった
ブルースよりブルーノートは薄まり、その後バディーホリーやエディコクランなどが登場しピークを迎える

249名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:04:49.84ID:zrVvpqKG0
アルバム通して聴いて全部同じ曲に聴こえたらロックンロール

250名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:04:50.78ID:xg1Htj9u0
>>239 中学生の頃ハマって何百回も聞いた曲だな
ビートルズはコードが面白いし曲によっては間違ったコードで演奏している

251名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:05:43.29ID:ESx0yMwr0
分かりやすいのは横浜銀蝿かな。ああ見えて彼らの曲は古典的だね。
ああ見えて意外と曲自体は古臭かったので嵐さんもポリシーあったんだね。

252名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:05:51.07ID:sAlVnhQE0
ロックンロールは要するにチャックベリー要素だろ
ロックはそれが薄れた感じ

253名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:06:13.55ID:7Onu0d1M0
その違いをJポップの奴らに聞くなよ

254名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:06:14.76ID:M07c8meO0
スリーコードから外してきたらロックになるってことあるよね
クラシックやポップの領域をロックンロールに当てはめたというか
そしてそんなロックはどこにもない気持ちいい音楽を生み出した
ビートルズに関しては吉井和哉で面白い話ある
吉井和哉が小学生の頃アニメザビートルズをやっていて観てたら、
ticket to ride(涙の乗車券)が流れてた
子供ながらに音楽を追っていって聴いてたら、
サビになって「外された!」と思ったと
子供でもその“外し”がわかったと
こう来るだろうな ってメロディーにならない コード進行にならない
それで音楽って面白いなと感じてハマったらしい
つまりそこはもうロックとの出会いだよね

255名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:06:21.28ID:Cw0WQJBk0
>>228
ビートルズはシャッフルでストーンズはエイトビートだね

256名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:06:33.31ID:hZ12UF530
ロールって転がるって意味だっぺ
転がりながらも(音楽性が)変わっていくって意味が含まれているんじゃねえの

だからちょっと上で生き様と言ってるのは正しいし、>>1で言ってる魂も合ってると思う

257名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:06:47.47ID:mWY7WNtW0
ボーカルの声が汚いよな
海外の60sR&B系の渋い嗄れ声の真似なんだろうがほど遠いわ

258名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:06:54.97ID:Apo7vr970
>>244
裏で入ることができないキースを苛立ったチャックベリー
ロックンロールを言うなら裏拍子を意識しないなんてありえない。
キースは偽物。ミックジャガーも黒人の中に入れば
棒立ちしかできないし。オバマのパーティーで大恥かいてたね。
コックニー訛りの英国語でブルース歌うから。

259名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:07:31.93ID:N6y+7LAl0
BAWDIESは声が無理

260名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:07:49.18ID:itUOEDba0
>>204
ミスタービッグはハードロック
メタリカはメタル
グランジ、オルナタは聴いたことない

261名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:07:59.28ID:HElN4orZ0
今やロックという言葉は音楽に限らないから
ロックはすでに大枠の概念として存在してて
ロールつけると音楽っぽいぐらいしか思わないな

262名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:08:59.05ID:xg1Htj9u0
The Sonicsを知らないと

BAWDIES良さはわからない。

263名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:09:01.32ID:5+oGaqA90
髪型がリーゼントだったらロックンロールでデザインパーマだったらロック

264名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:09:30.90ID:SHu9xErh0
ロックってなんか難しいよな
ビートルズのサージェントペパーズとかさ
すごいことやってるのはわかるんだけど
なんか難しいんだよ

265名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:09:46.64ID:z/vW99Wm0
>>25
英語下手なのに英語で歌うって

266名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:09:50.02ID:DU5ykR4B0
ほんと誰も説明できないジャンルなのよ。
特にロックとかR&Bとか。
もうね、なんとなくな世界なの。

267名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:10:17.71ID:iaKNdnHE0
>>261
ヤンキーとか暴走族と同じくらい高齢化してるよね

268名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:10:22.31ID:ESx0yMwr0
銀蠅はしりとりロックンロールとか印象にあるかな。コミックセンスもあったね。
世間の逆風を一番受けた人達だったな。

269名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:10:34.19ID:Apo7vr970
>>251
銀蠅がプリンスに俺らのロックンロールを聞いてくれと聞かせたら、
「お前らはロックロールを理解してない」と酷評されたそうだ。

270名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:11:33.90ID:gLlny+NL0
そもそもお前誰だよ

271名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:11:49.95ID:hZ12UF530
ロックは音楽として広義になりすぎた
他ジャンルを取り込んでどんどん広がっていくからな

272名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:11:52.62ID:FvzjhmXt0
50年代はロックンロールでいいだろ

273名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:11:53.81ID:5Y/T4JT80
銀蝿もロックンロールだな

274名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:12:16.30ID:ATtCjMH80
エルヴィスが南部出身の人間でなければこういった歴史も変わっていたんだろうな

275名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:12:22.93ID:M07c8meO0
ロックで育ちロック畑どっぷりで生きてきた人が、
ロックンロールに回帰する事多いよね
奥田民生なんて「結局チャクベリーがあればいいじゃん」と発言してたし、
ボガンボスのどんとも「エルビスとボーディドリーだけでいい」と言ってた

276名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:12:31.81ID:iaKNdnHE0
>>269
銀蝿にはコックローチやろ?
キャロルはロックンロールやけど

277名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:13:07.55ID:H1De9MI20
リックジェームスは?

278名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:13:39.17ID:xbp5Vqzm0
THE BAWDIESは歌謡曲だよ

279名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:14:48.03ID:ESx0yMwr0
それでも誰に何と言われようが自分たちを貫き通してきたのが銀蠅だったんですよw
翔さんは残念なことをしましたけどね。嵐さんも苦労しました。

280名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:14:59.39ID:RIidk3bv0
ピンク・フロイドはロックンロールではない。

281名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:15:12.98ID:+X8HOBrb0
カリフォルニアとカリフォルニアロールみたいなもんか

282名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:15:27.24ID:Apo7vr970
エルビスってロカビリーとかキングオブロックとか言われるが
ロックンロールって言われるか?
聖歌隊出身でゴスペルを歌うのが最初でしょ?

283名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:15:29.80ID:5Y/T4JT80
内股でクネクネして声が裏返るやつがロックンロール

284名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:15:52.07ID:SHu9xErh0
プリンスにロックンロールを理解してないと言われるってことは
むしろそこそこ理解してたってことなのかもしれないと思ったりする
多少は認める部分がなければそんなことすら言わないのではないかと

285名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:16:21.18ID:qbgNb3Sc0
>>283
イエローモンキーの事かい?

286名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:16:23.44ID:ESx0yMwr0
ジミヘンのジョニービーグッドが一番ぶっ飛んでた。薬を極限までやって狂うとああなるんだなと実感したよ。

287名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:16:28.17ID:zrgh9iDi0
略しただけ

魂がうんたらかんたらどうでもいいわ

288名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:16:44.72ID:iouESmRT0
ロールって巻いた感じでなんか心地よくというか無責任に軽くビートを打つ感じがする
カントリー入ってる感じ

289名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:18:00.65ID:sAlVnhQE0
ロックンロールの方がロックより古いんだよ
歴史の古いものから言うと
ロックンロール(チャックベリーなど)→ロカビリー(プレスリーなど)→ロック(ストーンズなど)
ただ、それら全部を広義にロックと言ったりもする
ロックって狭義と広義があるからな

290名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:18:19.50ID:AmeZQMiH0
>>12
ロカビリーの定義はもうストレイキャッツでいいってぐらい狭いジャンルだと思う

291名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:18:58.54ID:Apo7vr970
>>284
銀蠅のベースの人が言ってた話だし、
以前はウェブでも公開してた情報。
落ち込んだらしい。

292名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:19:45.68ID:iaKNdnHE0
ビートルズはグループサウンズやろ?

293名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:20:05.91ID:H1De9MI20
ロカビリーはウッドベース弾いてるイメージ

294名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:20:30.74ID:YjN0K8Nt0
リーゼントと長髪

295名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:21:04.87ID:iaKNdnHE0
>>290
白人ってのがミソ

296名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:21:06.02ID:f9h2GM0z0
ロックて等間隔に刻まれた退屈な音楽の総称でしょ

297名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:22:16.36ID:ESx0yMwr0
ジミヘンは何を歌わせても物凄いので。デイトリッパーもぶっ飛んでたな。極限まで薬をぶっこむと
ああなってしまうのかと思うと恐ろしい。

298名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:23:23.56ID:Nagn9vi20
ジャズの ルイアームストロング
初期のアップテンポの動画見たけど
ロックンロールの原点?と思った

299名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:23:27.19ID:1H6xaO8l0
動かないか転がるか

300名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:23:31.24ID:5vMKDDAr0
バカがやるのがロックンロール
マヌケがやるのがロック

301名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:25:12.91ID:4IlCa9VE0
ロックは、概ね8ビート
ロックンロールは、概ね4ビート
単なる時代の話

302名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:26:07.91ID:eujCSk3O0
ロックでもR&Bでも日本語詞でやったら全部歌謡曲になるよ

303名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:26:14.51ID:ESx0yMwr0
ジョンもポールも段々と大人になっていった。AORっぽくなっていったな。

304名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:26:27.94ID:AxZaMPzx0
ジャンル分けなんて売るほうが勝手にやればいい
聴く方にはなんのメリットもない

305名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:26:54.62ID:k8N+tquk0
ここのボーカル歌い方が柔らかくなったよな
初期のあの歌い方じゃ確実に喉が取り返しつかなくなると理解したんだろうな

306名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:27:03.35ID:Apo7vr970
>>301
ロックンロールが4ビートって
例えばどの曲を言ってるの?

307名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:27:47.05ID:AmeZQMiH0
初期パンクやランシドとロックンロールの違いも難しい
思想の違いって事でいいの?

308名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:27:51.94ID:Ru4jfdQY0
定義なんかどうでも良い。曲を聴いて、かっこいいと思うか思わないか。

309名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:28:11.02ID:AGeUWkta0
>>7
わかるw

310名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:29:02.15ID:ix3pHuTa0
尾崎豊はフォークから音楽に入ったが
プロになってライブでは「みんなロックンロール好きかい」って毎回言ってた

311名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:29:07.47ID:V7/8sHmh0
いま、ライブハウス界隈で話題沸騰の【 amiinA 】でいうと

CARAVAN がロックンロールで

@YouTube



Avalon がロックだろ

@YouTube



今、音楽通の間で話題沸騰中の【 amiinA 】でいうと

312名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:29:33.12ID:blopsfKg0
人によって解釈が違うな
俺はメタルとヘヴィメタルの違いと同じようなもんとおもうけど

313名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:29:47.81ID:LtmPA1400
こんなこと言い出したらテクノなんかどうすんだよ
特にハードコア系とかトランス系なんて細かすぎてテクノ好きでもよく分からないと思う

314名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:30:14.78ID:Hr/Pj9eV0
>>16
マイケルはキング・オブ・ポップでは?

315名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:31:13.36ID:oYUaS2aD0
たかがロックンロール

316名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:31:17.52ID:ESx0yMwr0
MJがキングオブポップと呼ばれていた記憶がない。

317名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:32:00.09ID:ix3pHuTa0
>>312
メタルとヘビーメタルは一緒だぞw
メタルとハードロックは人によって違うが

318名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:32:15.87ID:ncBcfVEy0
携帯と携帯電話の違いは?
スマホとスマートフォンの違いは?
ウィキとウィキペディアの違いは?

そんなもんだろ

319名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:32:36.58ID:val2HAGDO
バウムとバウムクーヘンの違いと同じ

320名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:32:48.60ID:SHu9xErh0
ビリー・ジョエルってロックかロックじゃないかの境界線にいる気がする

321名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:33:31.04ID:CWqoP+r+0
ヒップホップzeebra
ラッパーkj

322名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:33:53.69ID:blopsfKg0
>>317
そう、ロックとロックンロールは同じという解釈だよ
外人なんかはそういう人が多いんじゃないか?
神経質な日本人が細かく分けたがるだけで

323名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:34:11.46ID:/wux9sPY0
最近ロジャー・ダルトリーが、「俺たちはロックだから滅びざるを得ない。ストーンズはロックンロールだから生き残れる」
みたいなこと言ってなかったっけ?

324名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:34:22.60ID:q2G6Kasl0
>>1
ヤザワとウチダ

325名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:34:23.16ID:RhXD1mk10
上手くてライブやればそこそこ埋まるし固定客もいるけどこれ以上伸びしろがない
いまいち売れきれなかったバント

326名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:34:27.62ID:Apo7vr970
>>314
ジャクソン5はデトロイトのモータウンから出たんじゃなかったっけ?
ソウルミュージックを原点とした歌手じゃないの?

327名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:35:30.50ID:ix3pHuTa0
>>322
ロックとロックンロールは明確に違う
例えばエアロスミスはロックンロールだがメタリカはロックンロールじゃない

328名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:36:22.72ID:ESx0yMwr0
マッドハウスのPVをみてバカじゃねぇかと思った。メタルなんてそんなもん。
ラモンズも見てバカかこいつらはと思った。パンクなんてそんなもんさ。

329名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:37:00.28ID:lEWnoew40
ロールまで言うの単に面倒だからロックになったんだろwて思うけどね
オアシスのどっちかがこの話題言ってたなあって思ったけどもう貼ってあったか>>27

330名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:37:10.21ID:vVF89KW80
ロックンロールの時代はジャズの要素も取り入れてるので
4ビートが多いと感じるのだろう

331名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:37:26.84ID:lWOASkuF0
>>323
うまいこと言うね

332名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:37:27.12ID:ESx0yMwr0
メタラーはクラッシック奏者を気取っているので。旋律と拍子を極限まで追求する人たちさ。

333名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:38:06.85ID:pjJdDWiY0
暗いとロックンロールにならないね。

334名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:38:08.72ID:LJnqKV+00
中坊のころ、ストーンズの Miss You をジャケ買いしたが
中身はカントリーなのでがっかりした
今は逆にいいと思うが

335名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:39:05.88ID:qJMgt4h/0
全然的を得てなくて草
ロックンロールとは内田裕也なのよ

336名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:39:15.52ID:ESx0yMwr0
メタルもアースシェーカーくらいなら心地よいけど突き詰めていくと聖飢魔Uみたくグロっぽく
なるからね。

337名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:39:36.11ID:ix3pHuTa0
ロックンロールはちょっと適当なとこがある
ガチガチのはロック

338名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:40:17.74ID:GCeS/frG0
ロックンロールとロカビリーの違いのほうがわからない
白人がやるとロカビリー?

339名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:40:40.56ID:blopsfKg0
>>327
そういう細かいことを言いたがることがもうロックじゃないんだよ
メタリカもロックを聴かない人が聴けばうるさいロックだよ

340名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:40:48.30ID:ESx0yMwr0
メタルはもうツーバスだもん。その時点で狂ってるんだよ。
音楽もリズムが心拍数を超えてくると聴いてて息苦しくなってくる。若いうちだけだよあんなの聴けるのは。

341名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:41:00.12ID:V7/8sHmh0
また爺さんの昔話スレか
例えが古すぎるんだよお前らは

5ちゃん音楽スレってほんと終わってるな
新しい情報が何もない
痴呆爺さんがどのスレでも同じ昔話リピートしてるだけ

ほんと終わってる5ちゃん音楽スレ

342名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:41:17.33ID:jv/WX50I0
>>306
やっぱり4ビートといったらジャズだよな、なんて

343名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:41:59.70ID:ix3pHuTa0
ロックは総称だな
ロックの中にロックンロール、メタル、パンク、カントリー、ロカビリーなんかが入ってる

344名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:42:12.01ID:iouESmRT0
バスケのピックアンドロールは動きながらインサイドに入る
ピックはスクリーンで交わしただけ?

345名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:42:29.61ID:GCeS/frG0
日本の暴走族がやるリーゼントはストレイキャッツの真似?

346名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:42:32.23ID:V7/8sHmh0
現代の音楽聴いてない爺さんは
音楽ファンでもなんでもない
痴呆爺さんは音楽語るなよ

347名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:42:48.37ID:ESx0yMwr0
音色からして違うからメタルは。歪ませ方もあんなウエストコースト風なカラっとしたオーバードライブでは
なくて極限まで歪ませた汚い金属音だからね。

348名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:42:48.85ID:8p3nF3La0
ロックがおじいちゃんで
ロックンロールがひいおじいちゃん

349名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:42:49.95ID:AUuyrReJ0
ロックって和製英語みたいな感じで
欧米ではロックなんて言わないしロックンロールって言ってる

350名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:42:57.29ID:SHu9xErh0
ロックンロールを体現する男、内田裕也とショーケンが立て続けに逝ってしまった
残るはジュリーだけか

351名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:43:11.53ID:vVF89KW80
ロックンロールとロカビリー、定義的には大して変わらないが
ロカビリーのほうがカントリー色が強い
アコギでも出来るしブラスは入らない

352名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:43:16.67ID:UNX+FtRk0
欧米ではロックンロールを略してロックと呼んでるだけで明確な区別は無い
これはピーター・バラカンもそう明言してる
日本でロックンロールとロックが違うという勘違いが浸透した要因のひとつは
音楽雑誌等のメディアで欧米のアーティストがインタビューの際原語では「ロックンロール」
と言ってるのに日本語訳では「ロック」にされていたのが影響している
これは欧米のアーティストや評論家がロックンロールをロックと呼んでいるのを知った訳者が通ぶって多用した為だ

テレビの音楽番組で原語音声に日本語字幕でインタビューが放送される際も同様で
明らかに「ロックンロール」と言ってるのに字幕では「ロック」になっている事は多い

もちろん原語でもロックと言っている場合もあるが、それはロックンロールの略なだけで区別して使っている訳ではない
「ロックの殿堂」も原語では「The Rock and Roll Hall of Fame and Museum」だ

「このバンドはロックであってロックンロールではない」なんて言われてるバンドのメンバーだって
インタビューやライヴのMCじゃロックンロールと言っている事が多い
ハードロックやメタル系のバンドのインタビューやMCで「ロックンロール」と言っているのを聴いた事がある人も多い筈だ

始末が悪いのは、音楽評論家達がロックンロールの略語としロックと訳していただけだったのを
ロックンロールとロックは別物だと植え付けるような駄文妄想記事を書きまくった事だ
これに影響されたバカどもはこれらの記事を真に受け、まんま受け売りで語り始めて現在に至る

353名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:43:30.34ID:V7/8sHmh0
5ちゃん音楽スレは
爺さんの思い出語りで埋まるゴミスレばかり

354名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:43:46.14ID:YjN0K8Nt0
>>27
オエイシスとかロックにも満たないと思うが

355名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:43:54.09ID:V7/8sHmh0
さっさと死ねよ痴呆爺さん

356名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:44:14.59ID:qJMgt4h/0
ついでに言うとロックとはハウンドドッグいや大友康平なんだよ

357名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:44:41.70ID:V7/8sHmh0
30年前、50年前の話してんな痴呆爺さん
さっさと首吊って死ねよ

358名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:44:50.06ID:ESx0yMwr0
XのYOSHIKiがツーバス叩いてるけどあれを茶の間で身近な存在にさせたのは評価するよXは。

359名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:45:00.49ID:vVF89KW80
大友康平なら今は中日で打撃コーチやってるよ

360名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:45:16.90ID:H1De9MI20
ロックンロールとロックンルージュの違いなら分かる

361名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:45:24.28ID:GCeS/frG0
ロックの定義は人によって違うだろうな
それこそ喧嘩になるだろう

362名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:45:43.58ID:V7/8sHmh0
現代音楽何も知らない
音楽ファンでもなんでもないリタイア老人が
偉そうに音楽語るなよ
死ねよ
死ねよ
死ねよ

363名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:46:00.96ID:CrX/7Cua0
ロックンロールはロックの古い形態というか源流の一つだという勝手な印象がある。
ロックンロールもすでにそれ以前の音楽ジャンルの混合・融合形態だったんだろうけど、
それがさらに拡張されてさまざまなバリエーションのロックンロールに分岐していった。
それがロックとだけ呼ばれるようになったと思う。
音楽ジャンルというのはどんどん融合や派生が登場してきてジャンルとして曖昧になる。
そういう流れの中でロックンロールがロックというより広義のカテゴリーに分化した。
そう理解している。

364名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:46:17.51ID:KFk8wSbZ0
We will
We will
Rock you

ロックは絨毯爆撃から、派生した

365名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:46:32.26ID:V7/8sHmh0
死ねよ痴呆老人

366名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:46:45.53ID:/kDqB1VJ0
ダサいのがロック
かっこいいのがロックンロール

367名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:46:47.88ID:FGLBZ24w0
こういうロック話になると
チャックベリーが如何に偉大かというのがわかる
例のイントロは永遠のフレーズ
ただ例のフレーズの発明者はTボーンウォーカー

368名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:47:05.98ID:ESx0yMwr0
>>345
諸説あるけどジェームス・ディーンからみたいだね。ロン毛は江口洋介からのようだ。

369名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:47:54.73ID:iaKNdnHE0
>>338
カントリーウエスタンでね

370名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:47:56.57ID:V7/8sHmh0
音楽を片っ端から潰していくだけの
同じ昭和話エンドレスリピートしてるだけの
ボケ老人さっさと死ねよ

371名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:48:57.36ID:8K/l8zfo0
パンクって何すか?

372名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:48:58.33ID:V7/8sHmh0
お前らみたいな懐古老人が音楽産業を潰したんだよ
さっさと死ねよ

373名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:49:04.61ID:CrX/7Cua0
リーゼントヘアは晩年のエルヴィス・プレスリーさんあたりがモデルじゃないの?

374名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:49:38.99ID:AUuyrReJ0
和製英語の変な定義しかできない奴しかいないな

375名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:49:46.73ID:V7/8sHmh0
音楽ファンでもなんでもない老人が
昔話したいだけで音楽語るなよ
死ねよ
死ねよ
死ねよ

376名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:49:53.68ID:gC5UNlh30
>>37 クロスロードで悪魔に魂を売り 「いとしのレイラ」で稼いだ金で魂を買い戻した男がおるんだが……

377名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:49:56.08ID:ix3pHuTa0
ニルヴァーナはロックじゃなくてグランジ
呼び方なんかどうでもいいんだよ

378名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:49:57.55ID:KFk8wSbZ0
We will
We will
Rock you
  ↓
ロックは絨毯爆撃から、派生した

Roaring
  ↓
ロックンロールはランカスター重爆撃機のエンジン音
  

379名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:50:20.51ID:V7/8sHmh0
いいから死ねよ

380名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:50:30.05ID:WEDzEwxH0
音楽好きなやつに
お前はロックしてるけどロールはしてないって言われた

381名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:50:32.41ID:xCx9NybZ0
ポップスの連中まで無理やりロック扱いにする日本のジャンル分けって酷いと思うわ
レーベルの都合なんだろうが

382名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:50:46.51ID:V7/8sHmh0
昭和老人が邪魔

383名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:51:18.62ID:V7/8sHmh0
お前音楽好きでも何でもないだろ
死ねよ

384名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:51:37.57ID:AUuyrReJ0
ロックンロールはリーゼントって発想が変
モッズとかあるだろうに

385名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:52:06.59ID:V7/8sHmh0
いいから痴呆老人は死ねよ

386名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:52:07.60ID:ESx0yMwr0
>>381
音を歪ませればその時点でロックwディストーションの音色は今の人は好まない人が多いけどね。

387名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:52:17.73ID:CrX/7Cua0
ロックンロールはオールディーズ時代のカテゴリーという印象。
そしてその時代を懐かしんだり影響を受けているオールドスクールロックを指す感じ。

388名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:52:23.01ID:ix3pHuTa0
ロックの定義はエレキギター使ってること

389名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:52:28.49ID:V7/8sHmh0
いいから死ねよ

390名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:52:54.56ID:KFk8wSbZ0
We will
We will
Rock you
  ↓
ロックは絨毯爆撃から、派生した

Roaring
  ↓
ロックンロールはランカスター重爆撃機のエンジン音

"Sounds good?"

391名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:53:05.14ID:AmeZQMiH0
>>381
相川七瀬がハードロックって言われてたもんな

392名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:53:09.34ID:V7/8sHmh0
お前音楽好きでも何でもないだろ
死ねよ

393名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:53:24.25ID:USX2OF9O0
ロックはロックンロールを音楽的に解釈したもの

394名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:53:50.72ID:iaKNdnHE0
>>367
そもそもチャーリー・クリスチャンが出て来なければロックは生まれてないと思います

395名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:53:53.07ID:C96qNQ7Z0
思想や精神性抜きにすれば簡単
ロックンロールはロックのジャンルの一つ

>>343
そう
それ+90年代以降のオルタナ系や現在のもロックの一つ

ロックンロールを更にわかりやすく言えば50年代のロックンロール(ロカビリーも含む)、60年代前半から半ばのブリティッシュビート、70年代前半のパブロック、70年代後半の初期パンク
全部シンプルなロックンロールで初期パン以外はブルース、R&Bの黒っぽさが根底にある
ここまでがわかりやすいロックンロール
MC5やストゥージズとかもロックンロールと言える
例外としてAC/DCやモーターヘッド等もロックンロールと言えるね
最近のバンドでロックンロールと言えるのは上のジャンルに影響受けたガレージバンドくらい

396名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:53:55.02ID:ix3pHuTa0
>>391
相川七瀬は普通にハードロックのカバーたくさんやってる

397名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:54:02.94ID:AUuyrReJ0
エレキギターって言葉使う人かなり高齢者だよな
エレクトリックギターって言わない?

398名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:54:09.55ID:ESx0yMwr0
マッキーってああ見えてやってる事はけっこうロッカーなんだよなw
あいつ恐らくまた薬やっている。目つきと言動が明らかにおかしい。

399名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:54:21.31ID:V7/8sHmh0
音楽好きでも何でもない昔話したいだけの老人がしゃしゃり出てくんな
セピア板逝けよ

邪魔なんだよお前ら

400名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:54:30.40ID:iaKNdnHE0
>>373
ロンドンのリーゼント通りやで

401名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:54:52.77ID:V7/8sHmh0
今の音楽何も知らない老人が音楽語るなよ

402名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:54:54.92ID:or9OCWkX0
8ビートって今じゃポップスの丁度良いテンポに思えるけど
4ビート主流当時だもんなチャックベリーとかエルビスが出てきたのって
速いテンポに感じるわけだ

403名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:55:17.24ID:2knV7HLt0
>>311
しょうもない

404名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:55:20.21ID:gC5UNlh30
>>356 「だから大好きロックンロール」って曲があるんだが…… 大友はプレスリーの大ファンだろ

405名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:55:21.62ID:D7Beilh10
単純だ。
ロックンロールはスリーコードだよ!

406名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:55:22.56ID:V7/8sHmh0
音楽捨てた老人が音楽語るなよ

407名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:55:48.60ID:iaKNdnHE0
>>398
アナル開発されたんちゃう?

408名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:55:59.26ID:6yn9zzRv0
イキッた行動をロックと表現する奴はニセモノ

409名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:56:02.59ID:V7/8sHmh0
音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

410名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:56:10.08ID:ESx0yMwr0
相川七瀬も夢見る少女じゃいられないはロック認定してもいいかなと俺的には思うw

411名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:56:15.90ID:V7/8sHmh0
音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

412名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:56:28.88ID:ePwldCEF0
ロッケンロー、シェキナベイビー、よろしく!

413名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:56:29.21ID:kIpl70is0
なぜか「生き方」の形容に使われる音楽ジャンル

ロック
パンク
ヒップホップ
ジャズ

414名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:56:31.05ID:C96qNQ7Z0
>>377
だから最近のオルタナ系等もロックの一ジャンルだよ

415名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:56:43.27ID:V7/8sHmh0
音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

416名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:56:57.58ID:iaKNdnHE0
>>404
前川清がプレスリーファンなのは知ってる

417名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:57:07.08ID:uDokTaDd0
難しいからガンダムで

418名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:57:09.22ID:ix3pHuTa0
ゆずはロックじゃないがチャゲアスはロック
違いはエレキギター使ってるかどうか

419名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:57:33.03ID:V7/8sHmh0
音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

420名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:57:56.63ID:V7/8sHmh0
音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

421名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:58:39.85ID:/JwvoLzA0
>>3
「ロックはあるけど、ロールはどうした」byキース

422名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:58:41.61ID:IpxzLwKNO
ユウヤとキリンの違い

423名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:58:42.34ID:KWq4C0WeO
>>397
エレクトリカルギターって俺は言う

424名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:59:14.52ID:rq2v4kQV0
メタル
ジャーマンメタル
パワーメタル
デスメタル
スラッシュメタル
ヘヴィメタル

425名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:59:15.56ID:mWY7WNtW0
ロックンロールはチャック・ベリーのジョニーBグッドみたいなのだろ
踊れるやつだよ

426名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:59:31.64ID:V7/8sHmh0
音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
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思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

427名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:59:35.60ID:iaKNdnHE0
>>423
エレクトカリギターって俺は言う

428名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 00:59:57.97ID:AmeZQMiH0
日本ではあんまりロックンロールバンドは売れないよな
最近でも売れてるのはワンオクとかuverみたいなポップス要素の強いロックだし

429名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:00:05.84ID:AUuyrReJ0
ニルバーナも欧米ではロックンロールと言われてるけど
ロックって言葉は和製英語な

430名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:00:11.76ID:SHu9xErh0
もうボキャブラリー尽きたのかよw

431名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:00:36.18ID:zcn82yvB0
ダンスミュージックなのがロックンロール
踊れないのがロック

432名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:00:43.99ID:ESx0yMwr0
トゥーマッチモンキービジネスはもっと広く認識されていい
日本ではすっかりそら耳で有名になってしまったがw

433名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:00:48.22ID:TSpzNB3j0
>>1
マジで今年1番クソどうでもいい話

434名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:00:59.60ID:RhxRb4hO0
ストーンズのキースはロックよりロールが重要と言ってたな
極めて感覚的な表現だが、感じ入るものがあるのう
瞬発的、爆発的では無く持続するようなと言うか何というか

そもそも流行とか最先端とかではなく土着的な音楽なのかもな
流行りの要素は無くなったとしても死んでは無いと思っておる

435名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:01:00.32ID:C96qNQ7Z0
>>384
イングランドではロッカーズとモッズが大喧嘩してたからなw
ビートルズもデビュー前のハンブルクでの修行時代はロッカーズだったという
矢沢のキャロルはこれの真似だけど矢沢個人はデビュー初期のモッズ(三つボタンの細見のスーツにモップ頭)でやりたかったんだよなw
最近だと日本のニートビーツがデビュー前のビートルズまんまの音楽やってて格好いい
ロッカーズもモッズもシンプルなロックンロール、R&Bで音楽的には大差ない

436名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:01:28.77ID:ix3pHuTa0
>>429
言われてねぇよアホ

437名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:01:32.90ID:AmeZQMiH0
>>418
ゆずもエレキ使ってるだろ?
最近は知らんが

438名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:01:35.18ID:zcn82yvB0
>>3
ストーンズはロックンロールだろ

439名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:01:37.66ID:V7/8sHmh0
>>424
お前もNOVA TWINSもアルセストも知らない
似非メタラーだろ
死ねよ

440名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:01:45.44ID:D7Beilh10
>>425
だからスリーコードだよ

441名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:01:46.98ID:jv/WX50I0
テレキャスのザクザクした音が好き

442名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:01:52.91ID:V7/8sHmh0
音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
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音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

443名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:02:21.35ID:5OL8TiFf0
ロックンロールは3コード
ロックは4コード以上

444名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:02:43.74ID:ESx0yMwr0
>>424
ツーバスだからもう狂ってるんだ。
リズムが心拍数を超えてくると息苦しくなってくる。あんなの聴けるのは若いうちだけだ。

445名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:03:39.70ID:iaKNdnHE0
ロックって○○ロックやら◎◎ロックみたいな色んなバリエーションが出て来て単にロックって言うようになりました
渚ゆうことベンチャーズの京都の恋は京ロックですね

446名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:03:42.31ID:x3U2ztQC0
プロレスはプロレスリングの略ではないと思っていたが、プロレスリングの略らしい

447名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:04:01.51ID:33NHw8GR0
>>1
米長邦雄が生きてたら将棋盤で殴るレベルの解釈やな

448名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:04:12.84ID:zcn82yvB0
>>428
キャロル
横浜銀蠅

449名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:04:26.00ID:C96qNQ7Z0
>>425
だから俺が言ってるけど50年代のロックンロール、ブリティッシュビート、パブロック、初期パンクだよ
最近だとガレージバンド

450名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:04:42.12ID:V7/8sHmh0
じゃあNOVA TWINSはなんだよ?
老害ども


@YouTube


451名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:05:34.73ID:iaKNdnHE0
>>435
キャロルはジョニーのキャロルやろ?
ロックンロールは詞が命や

452名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:06:15.95ID:ix3pHuTa0
>>424
ヘヴィメタル=メタルの総称
パワーメタルが進化したのがスラッシュメタル
デスメタルはデス声のメタル
ジャーマンはドイツ

453名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:06:23.55ID:awdVxBAS0
ロックンルージュはどんなジャンルなのか

454名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:06:29.13ID:AUuyrReJ0
>>435
実はオリジナルモッズってマッシュルームヘアはしてないんだよ
スーツはアメリカの黒人ジャズミュージシャンで
髪型はアメリカ軍人の真似

455名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:06:34.84ID:ESx0yMwr0
ツーバスだからもうリズムはもう心拍数を超えているどころかもう不整脈の心房細動みたいな速さだから。
あんなの聴き続けてたら体をおかしくするよ。若いうちだけだあんなの聴けるのは。

456名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:06:40.69ID:C96qNQ7Z0
>>441
テレキャスはロックンロールのイメージまんまだな
あれでメタルはできないw

457名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:07:48.38ID:ix3pHuTa0
>>456
普通にメタルバンドはテレキャス使ってるぞ
リッチーブラックモアとかメタリカも

458名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:07:58.58ID:bBVKcSef0
ロールミー! ロールユー!!

459名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:08:38.43ID:IpxzLwKNO
ギターウルフはなんなのよ

460名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:08:55.07ID:2zsgTbSA0
まぁ日本では3コードや1リフのみでアドリブ主体の
ブルースロックバンドってほとんどメジャーにはいないしな

461名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:08:56.19ID:SkAiJ91+0
https://search.yahoo.co.jp/image/search;_ylt=A2RivcISpmZdjFQA0iSU3uV7?p=%E9%9D%92%E5%B3%B6%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%80%80%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC&aq=-1&oq=&ei=UTF-8#mode%3Ddetail%26index%3D125%26st%3D4900

462名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:09:10.55ID:C96qNQ7Z0
>>454
モッズはReady Steady GOのフェイスの真似をするとこから一般層に広まっていった

463名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:09:28.38ID:V7/8sHmh0
NOVA TWINS がロールかロックかどっちだよ?
老害ども


@YouTube


464名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:09:57.26ID:ESx0yMwr0
ロックンロールはどっちかというとレスポールのイメージだけどストラトはもうメタルだけどさ。

465名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:10:12.93ID:euzXyeeA0
YAZAWAを好きか否か

466名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:10:15.37ID:ix3pHuTa0
日本の場合はロックじゃなくてほぼJ−POPになる

467名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:10:39.72ID:D7Beilh10
>>443
例外でRCサクセションの「つきあいたい」は何とツーコードだよ。
ツーコードでこれだけ完成されたロックンロールを私は知らない。

468名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:10:41.98ID:C96qNQ7Z0
>>451
ジョニーがデビュー前のビートルズやりたくてロッカーズになったけど矢沢はモッズで細見のスーツで決めたかったんだよ
もしモッズでデビューしてたらヤンキーの教祖的立ち位置にはならなかったかもな

469名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:10:49.00ID:ESx0yMwr0
モッズは激しい雨がの一発屋の印象しかない。

470名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:11:29.51ID:kjPMjpiV0
>>1
音楽のスタイルという視点のみで括るなら明らかにロックンロールの方が狭いな

471名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:12:03.43ID:Xjcbm+I/0
ロックンロールはグラサンで〇〇だぜ!とか言ってる横浜銀蝿みたいなやつら。
ロックはジェリーガルシアみたいなヒゲおやじ。

472名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:12:41.22ID:ESx0yMwr0
>>465
テレビに出るようになってずいぶんと安っぽくなったなといった印象。
永ちゃんも多額の借金を背負ってしまったから仕方なかったけどちょっと残念にも思った。

473名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:12:43.48ID:C96qNQ7Z0
>>457
一般的なイメージね
乾いた抜けるような高音域の
歪ませたりしないで使うとロックンロールやるなら一番ベスト

474名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:12:48.63ID:2zsgTbSA0
>>456
スリップノットのジェイムズ・ルートは
フェンダーからシグネイチャーのテレキャスまで出してるが

475名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:12:57.15ID:V7/8sHmh0
音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

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476名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:14:11.68ID:C96qNQ7Z0
>>459
典型的なガレージバンド
リンクレイや日本ならジャッキー&セドリックスとかの影響もあるけど初期パンク、ラモーンズの影響がかなりデカイ
わかりやすいロックンロールバンドの一つ

477名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:14:21.37ID:AUuyrReJ0
>>436
シアトルからLA経由でSt.ルイスそしてシカゴに北上して東のNYって旅してみれば
余裕があるなら南下してテネシーのナッシュビルやメンフィス
ジョージアのアトランタ、アラバマ、ニューオーリンズも言ってみたらいいのに

478名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:14:33.97ID:RY3CgN/M0
横浜銀蝿がロックンロールで群馬暴威がロック

479名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:14:53.92ID:ESx0yMwr0
レスポールが一番弾きやすいよ何だかんだでwジャンルにもよるだろうけどさw

480名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:15:22.90ID:PvbwsiU+0
カッコイイ曲と音を奏でるのがロック

481名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:15:28.12ID:Xizb+n570
マンドゥーディアオの1stは最後にして最高傑作のロックンロールアルバム

482名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:15:40.87ID:AmeZQMiH0
>>456
もう今の時代このギターでこのジャンルはできないってのはなくね?
なんでもありだわ

483名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:15:59.78ID:C96qNQ7Z0
>>464
レスポールはロックンロールというよりロック(ハードロック等)の方かな
レスポールならP-90のピックアップ乗せてるレスポールjrならまだわかる

484名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:16:18.83ID:ESx0yMwr0
イングヴェイみたいに速弾きするのでなければレスポールで充分だよw

485名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:16:53.81ID:k3r+AGWp0
簡単な違い。
ロックは入れて前後にゆするだけ、
ロールはそれプラスぐるんぐるん廻す。
従って、ロックンロールの勝ちや。

言っとくけど岩とか石は関係ないよ。

486名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:17:06.38ID:C96qNQ7Z0
>>469
そのモッズハード全然モッズではないというw
むしろロッカーズ寄り

487名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:17:55.57ID:pePMUkP50
同義語だよ

ロックンロール、略してロック

488名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:18:03.67ID:MsNQCfYO0
ロックンロールはスウィングしないジャズ。
ロックは途中で楽器を一部休むなどして交響楽のような緩急をつけるドラマ性のあるバンド音楽。
ロールはスウィングせずに8ビートでカクカク規則的に転がり落ちる岩のようなロックンロールの音楽性を模したもの。

489名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:18:51.43ID:iaKNdnHE0
ロックって生き方の面もあるな
それがねじ曲がってヤク決めてぶっ飛んで早死にするのが多かったけど
還暦まで生きればロッカーじゃなくなるみたいな考えはちょっと違うと思うね

490名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:19:28.38ID:AUuyrReJ0
>>487
そうそう和製英語でなぜかロックとロックン・ロールが区別されてる
意味がわからない

491名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:19:43.70ID:iaKNdnHE0
>>485
チャーハンと回鍋肉の違いなんやね?!

492名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:19:44.41ID:pePMUkP50
こんなバンドじゃなく
ブルーススプリングスティーンに聞けばいい

493名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:20:44.99ID:z1MYedCH0
答えになって無いがな

494名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:21:01.96ID:AUuyrReJ0
ちなみにロッカーってのも日本でしか通じない和製英語
ロックンローラーと言わないと意味が通じない

495名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:21:41.49ID:or9OCWkX0
>>479
重いじゃん

496名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:22:50.38ID:Xizb+n570
>>456
テレキャスが一番色々できるだろ

@YouTube


インギーは無理だがメタリカ程度ならこういう音ならもっと極上の音になりそう
ただピロピロメタル君にはそんな音作りのセンス皆無なのが残念

497名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:23:07.50ID:mpqHewnF0
日本じゃロックンロール=竹の子族(男はリーゼントに革ジャン、女はワンピースにポニテ)みたいな、格好にこだわりがある連中を想像するよね
一方ロックは、見た目には頓着せず媚びず顧みない生き様のようなイメージ
でもどうやら本場の人たちに言わせると、ロックよりロールの方がより「生き様」に近い意味を持ってるようだな

昔ジュンスカが雑誌のインタビューで「新しいアルバムはかなり尖った作りだが、それでファンが離れたらどうするか」と聞かれて
「そんときゃ皿洗いのバイトでもしてやりたい音楽を続けるだけ」と答えてて、ああこれがロックだなと思った覚えがある
だから音楽談義になったとき「ベートーベンはロックだ」と主張するんだが、ジャカジャカうるさいのがロックとしか考えてない人には「ベートーベンはクラシックでしょw」と笑われる
でも本場の人に言わせれば、ジュンスカもベートーベンもロックよりロックンロールなんだろうな

498名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:23:20.12ID:USX2OF9O0
ロックンロールにクラシックの要素が入ったのがロック

499名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:23:53.17ID:Xizb+n570
>>495
だよな。フライングVの方がよっぽどええ

500名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:24:12.57ID:AUuyrReJ0
グレッチのカントリージェントルマン持ってる人はどうなの?
テレキャスとかガキのオモチャじゃん

501名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:25:10.34ID:k3r+AGWp0
「ロック・アンド・ロール」イコールもろSEX連想やから顰蹙もんやったんや。

502名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:25:23.70ID:or9OCWkX0
>>456
何故か季節的にZONEを思い出す

503名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:25:32.41ID:SHu9xErh0
>>497
ジュンスカってクリスマスの歌うたってたよな
思いっきり売れ線を狙ったやつw

504名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:25:35.00ID:KyY1SGPi0
>>483
レスポールジュニア、レスポールスペシャルのP90は太くて甘い音だな
普通のレスポールの方がよりハードでこっちはロックンロールってのはわかる

505名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:26:07.99ID:V7/8sHmh0
いいから NOVA TWINS 聴けよ

@YouTube



黙って amiinA 聴けよ

@YouTube



音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

音楽捨てた老人が音楽語るなよ
思い出しか語れない老人が音楽語るなよ

死ねよ
死ねよ
死ねよ

506名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:26:20.54ID:EhcYgeGw0
HELPの頃のビートルズに憧れているのか、 CDジャケット、ファッション、デザインとかそ のまま模範している。 無理くりで作った声、英詞、60年代サウンド。
自分たちのことを若いけど昔のビートルズを理解してカッコいいでしょ?感が苦手。

507名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:26:22.92ID:C96qNQ7Z0
>>469
そのモッズは全然モッズではないの間違いね

508名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:26:59.56ID:HfyTLW9e0
>>152
マイケルジャクソンとエルヴィスプレスリーの二人は
グラミー賞で
最優秀ロックボーカル賞
最優秀R and Bボーカル賞
最優秀ポップボーカル賞の三部門を受賞してる
この二人こそオルタナティブの元祖だろう

509名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:27:09.27ID:U+Dbzv6i0
自分でロックンローラーとか言ってる人は苦手なのが多い。
内田、矢沢、大友、高橋ジョージ、ダイアモンドユカイ。

510名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:27:37.05ID:ESx0yMwr0
クラッシック要素が強いのはメタルだよ。あの長髪はクラッシックを気取ったものだから。
旋律を極限まで追求するのがメタルさ。

511名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:28:09.12ID:IpxzLwKNO
メタルは見た目が重要だろ
テレキャスはちょっと

512名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:28:53.11ID:ESx0yMwr0
男闘呼組ってジャニーズ系のロックではかなり叩かれて気の毒だった。

513名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:29:40.29ID:IpxzLwKNO
>>476
さんくす
勉強になりました

514名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:29:55.12ID:ESx0yMwr0
グリゴリー・レプスってあれ正体はテロリストだからね。ロッカーどころの騒ぎではない。

515名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:29:54.81ID:Xb1BcUnVO

516名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:30:04.03ID:USX2OF9O0
ビートルズも初期はロックンロールだったがクラシック畑のジョージマーティンの影響でロックになった

517名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:30:25.80ID:DeiG2mll0
ロックンロールは、エルヴィスの頃からの軽快でテンポの良い音楽で、ファッションである。
ロックってのは、もはや生き様であり思想である。

という20世紀的なイメージがずーっとあるな。

今は昔の焼き直しのビジネス道具

518名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:31:04.81ID:lcnMy9Lm0
洋楽を聴き始めたばかりの素人には分かりにくいかもしれないね
ポップスの中でギターの音が大きいものがロックです

ロックの中でもギターの音が電気処理で歪んでるのをハードロックと呼びます
メタルとかパンクというのはハードロックの中のサブジャンルね

ハードロックの中で特に演奏が上手いのをメタルと呼び尊敬の対象としてるんだよ
なお演奏が下手なのをパンクと呼び馬鹿にして差別してることはあまり知られていない事実である

519名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:31:40.05ID:EhcYgeGw0
田代まさしが寝起きドッキリでターゲットの衣装が入ったロッカーを開ける時に内田祐也でてこないよね?
て言っていたな。

520名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:31:40.05ID:MsNQCfYO0
>>509
大嫌い。
音楽退屈、だらしない、成長しない、人に教えない、大して人気ない、なんでいるのって感じ。
いまわのとかゴジラに墓踏んでほしいくらい大嫌い。

521名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:32:03.45ID:FKRIh0oA0
イギリス人が笑てはるわ

522名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:32:30.84ID:C96qNQ7Z0
>>500
グレッチはロカビリー系が多い
ブリティッシュビートというより初期ビートルズの真似してリッケンバッカー使ってるのも結構いるな
ガレージバンド等のロックンロールバンドはダンエレクトロやVOXとかのギター使ってるのも多い

523名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:33:20.75ID:CBBIzZtp0
ロックンロールはツイストのノリだよ
そんな事も知らん奴が解説しとんのかよ

524名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:33:46.82ID:C96qNQ7Z0
>>504
今でもロックンロールに限らずP-90は一定の人気があるな

525名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:33:47.16ID:Xizb+n570
>>516
初期だってカバー以外はロックンロールの要素少ないだろ
モータウンの影響の方が明らかに強いし
キャロルキングやバカラック風のヴァースにモータウンやゴスペル要素のコーラスという構成が多い
ノーリプライとかそうだわな
バカラック風のヴァースにモータウン

526ナンパ師2019/08/29(木) 01:34:00.19ID:MlObz6820
ロックンロール なんかツイストが似合う感じだろ!

527名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:34:31.16ID:DeiG2mll0
ロックは死んだ

528名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:34:41.16ID:U/DS2oXQ0
>ロックンロールは、R&Bというブラックミュージックの中に属するもので、R&Bの中でさらに踊りやすくてテンポの速いナンバーを指す。
はぁ?

529名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:34:45.77ID:jv/WX50I0
テレキャスターはGO!GO!7188の音が好きだわ

530名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:34:48.66ID:lcnMy9Lm0
音楽的にはフォークだけど
生き様がロック
それが長渕剛


長渕剛
「今の日本はアメリカかぶれが酷くてやたら横文字を使ったりする。
英霊が護った美しき国土と文化を破壊する行為。
60年前の戦いに殉じた日本の男たちに対する鎮魂歌
『クローズ・ユア・アイズ』
聴いてくれ

531名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:35:51.29ID:iaKNdnHE0
>>518
シド・ヴィシャスはテクニシャンだよな

532名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:36:06.56ID:xf9jdCDo0
ロックンロールって内田裕也みたいのだろ

533名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:36:38.17ID:R/DeQFUE0
ロック→ミッシェルガンエレファントみたいなの
ロックンロール→横浜銀バエみたいなの
ロケンロール→内田裕也

534名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:37:07.58ID:BZOaW9Ew0
メタル好きは50・60歳代
オルタナパンク好きは30・40歳代

535名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:37:11.92ID:mpqHewnF0
>>503
それに関しては「おまえらどうせこんなのが聞きてえんだろ」という皮肉的なサービスであると好意的に捉えるようにしてる
サザンが、アルバムではあれだけ遊びまくって放送できないような曲もたくさん作ってるのに、定期的にこれぞ皆が求めるサザンサウンドというべき曲をリリースしてくるのと同じ印象だ

もひとつ言うなら、先ごろ話題になったクイーンは、他ならぬフレディが「売れなくなったら音楽をやめる」と言ってたのを聞いてそれが本心ならばクイーンはロックではないなと
ただし、彼は生きていたとしても音楽は捨てられなかったと思う
あの時代にボヘミアンラプソディーを自信満々に作ってくる連中が、ロックかどうか以前に音楽を切り離せるとは思えん
そう思えば、目的(売れたいとかモテたいとか)はどうあれ、自分に正直に生きてるならばロックと言ってもいいんじゃないかと

536名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:37:24.19ID:lcnMy9Lm0
パンクとへヴィメタルの違い
これは基礎知識としてわかっておく必要がある

Punk vs Metal

@YouTube



Death Metal VS Punk Rock

@YouTube


537名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:37:30.65ID:CBBIzZtp0
>>530
あの手のはフォークロックで良いんだよ

538名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:38:52.10ID:F7ReXAHI0
こいつらなんで全然ダメだったの?

539名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:39:11.64ID:AUuyrReJ0
>>522
うう話せるやつ来たな
グレッチがロカビリーは疑問だけど
リッケンの330の6弦も12弦も持ってるし
VOXのティアドロップも両方持ってる(泣)
グレッチて実はかなり音圧強いからナチュラルディストーションすげーかかるんだけど
コントロールし辛いから使う人少ないぽいね

540名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:39:22.43ID:GJXL+1Mv0
それでオルタナティブロックって何なんだよ

541名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:39:44.98ID:DeiG2mll0
>>530
長渕がそう言ってるのに、曲名が英語、横文字なのが笑いのツボだわな

542名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:40:47.16ID:lcnMy9Lm0
マルコメ・ミソラーメンとセックス・ピストンズの作り上げたパンクの精神を受け継ぐ日本の10大バンド

亜無亜危異
横浜銀蝿
紅麗威甦
酢田亜林
暴威
爆竹
男闘呼組
黒夢
虎舞竜
氣志團

543名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:40:50.64ID:DeiG2mll0
90年代に流行ったグランジロックはどうも好きになれん。ニルヴァーナなんてどこがいいのか。

544名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:41:02.34ID:ESx0yMwr0
>>536
日本のアマチュアバンドの9割以上が実はパンクバンド。
パンクが好きだからというよりもパンクが一番簡単だからなんだね。
だから脱パンクがステップアップできるかどうかのカギになる。

545名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:41:15.94ID:9BQjoA3u0
ロックンロールのロールは文字通り「転がす」
それまでのダンスミュージックと違い
細かく速いテンポのバックビートを指す
50年代の作品のほうが顕著だよな
エレキベースの台頭が一番大きいんじゃないかね
ウッドベースはやはり速いバックビートに合わねーし

546名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:41:17.82ID:or9OCWkX0
>>529
俺も7188好き
あの歌い方とテレキャスの音が味あるよね

547名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:42:05.18ID:C96qNQ7Z0
>>525
モッズだからロックンロール、R&B好きでモータウンやるのもわかる
よりポップだしね
共通して言えるのは黒っぽさがあるんだよな
ストーンズやヤードバーズ、ゼム程ではないけど

ビートルズはI'm Talking About Youのカバーが本家よりカッコイイ
あと個人的には初期キンクスがパンクやガレージの原点だと思うな
リトルリチャードとかをパンクと言われたら終わりだけどさ

548名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:42:30.78ID:jv/WX50I0
ビンテージトラブル聴いて細かいことは忘れロケンロー

549名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:42:34.27ID:CBBIzZtp0
>>543
ニルバーナはスメルズライクのリフが素晴らしかっただけだよ
それで完成されて終わり

550名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:42:46.48ID:ESx0yMwr0
サザンもロックらしい曲はタラコくらいしかピンと来ない。桑田バンドではバンバンバンとか
ロックらしい曲を作ってたけどね。

551名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:42:53.20ID:AmeZQMiH0
>>518
パンクがハードロックのサブジャンルってのは違くね?
むしろパンクのほうが先に浸透したろ?

552名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:42:55.71ID:mpqHewnF0
>>541
だって日本語にしたら「瞳を閉じて」になって平井堅と被ってしまうからなw

553名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:43:02.58ID:vpjAh13B0
つべでエルビス・プレスリー見たけど楽器がなくてもかっこいいしロックンロールの勝ちやないか

554名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:43:26.89ID:Lql1MpN60
ヘビメタ
スラッシュメタル
デスメタル

メタル系の違いがよく分からない

555名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:44:15.35ID:CBBIzZtp0
>>551
流れとしてはパンクの方が後の派生

556名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:44:18.57ID:9BQjoA3u0
>>539
それ、ただの音量だよ
音圧という言葉にみんなオカルト持ちすぎ
音量=音圧 音響物理学的に正しい
PCが音楽にかかわりだしてだれもかれもがノーマライズ加工できるようになって
ただのコンプレッションを音圧がスゲェとかいうアホを大量生産したw
音圧教はオカルトw

557名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:44:21.48ID:U/DS2oXQ0
>>518
ハードロックはシャッフルやブギの要素がベース:VAN HALEN、AC/DC
ヘビーメタルは平均律を駆使したメロディーがベースで、リズム的には比較的単調:METALLICA、DREAM THEATRE
ハードロックのサブジャンルじゃなくて、全く別
共通点は歪み系ギターだけ

558名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:44:46.16ID:C96qNQ7Z0
>>534
ロックンロール好きは鮎川誠とかその世代だな
若くて50代半ば
ただ遡ってそこに行く奴や今だとガレージバンドの影響でロックンロールに行く奴も多い
それこそこの棒ディーズや浜田の息子のバンドとかも

559名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:44:47.77ID:lcnMy9Lm0
世界3大カートの生まれ変わり

ジャパン 押尾学
イギリス マリリン・マンソン
アメリカ ジャスティン・ビーバー

560名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:44:57.99ID:or9OCWkX0
>>539
何気に俺もグレッチはストレイキャッツの影響でロカビリーの印象あったわ

561名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:45:03.69ID:V7/8sHmh0
今、世の中にあるのは
ロックンロールとロックではな

NOVA TWINS か amiinA かだ!

NOVA TWINS か?

@YouTube



amiinA か?

@YouTube



どっちかだ?

562名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:45:17.62ID:9BQjoA3u0
>>553
実はエルビスは相当ギターがうまかった
えぐい位上手い

563名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:45:17.65ID:SHu9xErh0
サザンってアルバムの中に一曲ぐらい社会派ぶった曲を入れるんだよね
あれあんまり好きじゃない
サザンなんて夏だ!海だ!恋だ!だけでいいんだよw

564名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:45:39.04ID:Xizb+n570
>>539
プロではES中心にホーローに移行しつつある
シュミレーター使うやつも出て来てるし
デカい会場や機材良化する程そうなると思うよ

565名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:45:49.32ID:iaKNdnHE0
>>551
ニューヨークドールズをパンクとするならそうかもだが

566名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:45:56.01ID:GJXL+1Mv0
ここでもオルタナの解説できる奴いなかったか
一体いつ知る事ができるんだ?
誰に聞けばいいのかもわからねぇ!

567名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:47:41.20ID:lcnMy9Lm0
森山ひきいるモッズと陣内智則ひきいるロッカーズの明太子ロック抗争を描いたドキュメンタリー映画がかの有名な
愛と青春の旅立ち
監督は石井相互
サントラは明太子ロックの後輩であるチェッカーズが担当

568名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:47:48.40ID:U/DS2oXQ0
>>556
ギターやったことないだろ
PUから出てくる音圧はギターの音作りにかなり影響する
音楽ファイルの『ゲイン』とはべつの話だ

グレッチはボディー鳴らさないと難しいイメージだなぁ
グレッチの変わり種サンダーバード欲しい

569名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:47:52.56ID:mpqHewnF0
>>563
たぶんそれだけだと自分に嘘ついちゃうことになるんだろ
海夏恋オンリーじゃ自分たちの全てを表現できないんじゃない?

570名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:48:28.72ID:DeiG2mll0
日本のロックでは、あのブランキーは、なかなか恰好良かったわな
ややロカビリー調で、甘ったるいメロディアスさを一切排除してハードにリフとリズムで攻めている。

@YouTube



@YouTube


571名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:48:29.55ID:C96qNQ7Z0
>>539
グレッチの6弦だけは持ってるけど他は持ってないな
若い子でグレッチ使ってるのはブランキーの浅井健一の影響とか多いみたい
ロカビリー、サイコビリー系は未だにグレッチ使いばかり
VOXのギター使ってるって本当のロックンロール好きなんだね

572名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:48:33.34ID:iaKNdnHE0
>>563
サザンはGスポットとかそういう言葉のイメージ
桑田佳祐と志村はセクハラ超越してて凄い
下手に真似したら田代道に落ちる

573名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:48:46.96ID:CBBIzZtp0
>>566
オルタナは音楽ジャンルではないから語る価値すらない
渋谷系とかロキノンとかアニソン、ボカロと一緒

574名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:48:50.78ID:IIckM9Wu0
そんな屁理屈たれてるくらいなら音楽つくれ

575名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:49:22.79ID:U/DS2oXQ0
>>563
KAMAKURAはそんな曲は少数派
夏だ海だ恋だ ってなに?って感じのアルバム

576名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:49:50.66ID:BZOaW9Ew0
>>566
オルタナはパンクの発展型っていうイメージ
正直全くよくわからん

577名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:49:52.72ID:7PVY+5yu0
ロックンロールは軽い古いダサい
ロックは激しくてカッコイイ

578名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:50:36.95ID:pePMUkP50
ポップミュージックとしてのロックンロール
精神性としてのロックンロール

ロールとは、反

579名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:51:27.77ID:AUuyrReJ0
>>556
ギター持ってない人の発想
いろんな機種買ってアンプは同じ設定で音だしてみたら
全く違うから
恥ずかしいね

580名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:51:35.34ID:ESx0yMwr0
スーパーロックKYOI
KYOIサイパン

581名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:52:16.23ID:pny1f3aD0
エルヴィスの嫌らしい腰振りがロックンロール♪

582名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:52:46.12ID:ESx0yMwr0
>>579
マーシャルを使うときは感電に気を付けてね。結構怖いからあれ。

583名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:52:58.30ID:pePMUkP50
反ナニナニってね

反体制とか反抗とかあるだろう
確固たる思いを持って、反を繰り返す
これが精神性な意味合いでのロックンロールさ
倫理じゃないんだな

584名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:53:10.96ID:Us+F9B4X0
ピアノがカカカカッてかき鳴らすとロックンロールのイメージ

585名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:53:38.68ID:C96qNQ7Z0
>>551
ハードロックの方が先
でも50年代のロックンロールや60年代のブリティッシュビート、同時期のアメリカのガレージバンドはパンクみたいなとこあるな

586名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:53:46.28ID:AUuyrReJ0
>>582
俺はオレンジアンプ
マーシャルは嫌い

587名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:53:52.83ID:pePMUkP50
>>584
リトルリチャードかい?

588名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:54:18.45ID:ooDDkCSk0
>>3
違うぞ
アメリカのレコードショップではジャンルとしてロックンロールって区分がある
それはストーンズみたいなタイプのロックだ
そしてその他のビートルズとかから始まったロックがロックミュージックとかでカテゴライズされてる

589名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:54:39.77ID:qUfkmDiZ0
たかがロックンロール、だけど好き

590名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:54:39.99ID:pny1f3aD0
BTTFのギターセッションの最初がロックンロール
調子に乗りすぎた後がロック

591名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:55:00.63ID:Fkzf6nL20
ロックンロールはR&Bが進化した形態であってR&Bの中に属するジャンルじゃない
そんなもん時系列を見ればすぐにわかる
従ってブラックミュージックには入らない
ブラックミュージックってのは文字通り黒人音楽であって、白人文化と融合したジャンルや、白人メンバー主体のバンドはブラックミュージックという枠から外れ、別のジャンルとして扱われる
そのジャンルの1つが当時のロックンロールなんだよ
歴史的に見ても、R&Bに白人文化を加えたスタイルをロックンロールとして当時の業界が扱っていたし、黒人が演奏する物は、やはりR&Bとして扱われやすく、あまりロックンロールとしては扱ってなかった

592名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:55:04.68ID:6F/hl4S/0
ロックはあるけどロールはどうした

593名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:55:42.39ID:lcnMy9Lm0
ロックを支えてきた日本のワルの系譜

年代 ジャンル 主なファン層
60 GS カミナリ族
70 ロカビリー 暴走族
80 パンク・メタル ヤンキー
90 渋谷系 チーマー
00 V系 関東連合
10 EDM ユーチューバー

594名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:56:16.48ID:7VCQKHgp0
>>308
お前みたいなスレチの馬鹿は書き込むなよ
5ch向いてないから消えろ

595名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:56:46.75ID:pePMUkP50
岩のような強固な思いを持って反を繰り返す
そして、それをあきらめないこと
精神的なロックンロールとロックは何ら変わりない
ただの略語だよ

596名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:56:59.13ID:C96qNQ7Z0
>>539
どうでもいいけどグレッチの6弦じゃなくてリッケンバッカーの方の間違いね

597名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:57:34.62ID:p5rUQcl10
簡単な話
ロックンロールはブラックミュージックだ
演者が白人 黒人問わず
ソウルミュージックのカテゴリー

ソウルダンスの一種で有る
ツイストやモンキーが踊れる若しくは踊りやすいか?
ここが分かれ目

ただツイストの発生はロックンロールより後になる
その前はシャッフルや4拍子系の踊りを改造していた

ロックはもっと大枠
踊りに縛りが無い
ダンスを意識していない

598名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:57:47.36ID:OFGvhqkD0
一時期ビートルズの再来ってスレがしつこいほど立ってたよな

599名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:57:55.87ID:pePMUkP50
ロックンロール、そしてそれは自由

600名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:58:16.10ID:qUfkmDiZ0
ブギはどうなんだ

601名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:58:23.45ID:CBBIzZtp0
>>595
ノリが違う
ロックンロールはツイストな捩れのノリ
ロックは縦ノリ

602名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:58:34.06ID:or9OCWkX0
>>587
今聴くとこういうピアノって逆に新鮮だな
かっこいい

603名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:58:39.26ID:C96qNQ7Z0
>>587
白人だけどジェリーリールイスだな

604名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 01:59:09.43ID:pePMUkP50
ザ・スミスは80年代でも最も優れたロックンロールバンドのうちのひとつさ

605名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:00:12.78ID:Jr8xKgye0
よくは知らないが
ニューオーダーが前者でジョイディヴィジョンが後者
ぐらいの線引きで今日は寝るとするわ

606名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:00:30.25ID:RY3CgN/M0
>>563
LOVE KOREAも社会派の曲だったんかな

607名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:00:33.83ID:ESx0yMwr0
おめぽん〜おめちゃん〜おみくる〜おめこ〜♪

これこそロックンロールw

608名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:00:41.94ID:pePMUkP50
クラッシュだってU2だってREMだって
優れたロックンロールバンドのうちのひとつ


クラッシュだってU2だってREMだって
優れたロックンバンドのうちのひとつ


違和感ないだろ?
略語だ

609◆MudR.jjvxs 2019/08/29(木) 02:01:01.69ID:xQmbdWxK0
bawdies 懐かしいな

610名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:03:11.84ID:pePMUkP50
>>601
音楽的にそれは限定できんよ
ラモーンズだってロックンロールバンドだよ

横揺れか縦揺れかはR&B濃度の濃淡による

611名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:03:24.52ID:aL/6GA730
ガチンコでよく流れてた曲はロック?ロックンロール?ハードロック?

612名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:03:32.58ID:CBBIzZtp0
>>608
違和感しかないよ
ノリの違いは教養と音楽センスだと思うわ
分からん奴にはとことん分からんのだろうなぁ
クラッシュ聴いて「イーヤサッサー」って合いの手入れるくらいヤバい奴だぞ

613名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:03:59.99ID:C96qNQ7Z0
>>598
初期ビートルズ、キンクスとかの影響受けてるJAMのポールウェラーがこのバンド褒めてたなw
ビートルズもジャムもこの若いバンドもいずれも黒っぽいけどソウルなんだよな
同じ黒いのでもブルース色強いストーンズ、ヤードバーズ、ゼム、アニマルズとかと違う
それこそモータウンもやってるしポップだったり一般的なイメージではブルースよりはオシャレ寄りだな

614名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:04:30.15ID:AmeZQMiH0
基本ロックンロールって生楽器の音楽ってイメージだわ、鍵盤ものもピアノがメインだし
ロックはストリングスとか電子音とかなんでもあり

615名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:04:42.89ID:OwZJ/zSO0
ロックンロール=チャックベリー、バディホリー
ロック=ザフー、オアシス

ストーンローゼスのセカンドカミングは最強のロックンロール
フェイセスはカントリーミュージック

616名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:04:48.68ID:r4eUBfn50
>>1
ロールは熱い魂
とか精神論いらねーな
ロックは縦ノリ感でロールは横ノリ感、スイング感だろう

617◆MudR.jjvxs 2019/08/29(木) 02:04:57.06ID:xQmbdWxK0
渋谷陽一にでも聞いとけ

618名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:05:02.37ID:AUuyrReJ0
>>588
どこのどういうお店の区分?
そんな分け方してるお店ないと思うけど

619名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:05:47.86ID:pePMUkP50
>>602
ビリージョエルもロックンローラーだし
ベンフォールズファイブだって優れたロックンロールバンドだよ

ビリージョエルもロッカーだし
ベンフォールズファイブだって優れたロックバンドだよ

620名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:05:50.25ID:f4o2zsBy0
8ビートで単純な奴がロールじゃ

621名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:06:44.29ID:dWiEFI6J0
同じフレーズを繰り返す構成がロールなんだよ(´・ω・`)

622名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:07:03.69ID:CBBIzZtp0
>>610
縦ノリと横ノリの違いではなく、捩れなんだわ
曲によって混ざってることは当然あるが、バンド全体の持ってるノリってのがある

例えばディープパープルのハイウェイスターでツイストする奴はいない
が、当時そのノリが理解できていなかった観客にはツイストしてる奴がいるんだよなw
そう言う層は未だにあるのだろうが、ノリが理解できてないんだよ

623名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:07:26.51ID:pePMUkP50
>>612
岡林のエンヤトットはどうよ

624名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:09:03.29ID:auU7Al/h0
浅っさいなあw
エルヴィスだけでなくバディ・ホリーやジェリー・リー・ルイスなどの白人もスルーかよw

625名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:09:06.43ID:r4eUBfn50
>>528
リズム&ブルースのファッツドミノや初期はリズム&ブルースアーティストとされたチャックベリーが元祖だからな

626名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:09:07.26ID:pePMUkP50
>>622
ボブディランはどうよ
音楽的にはバラエティー豊かだぞ

627名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:09:17.35ID:ESx0yMwr0
ビリー・ジョエルってロッカーの印象あんまりないなぁマイライフもロックともちょっと違うような。

628名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:09:52.77ID:pePMUkP50
>>627
エルトンジョンはグラムロックだよ

629名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:10:44.31ID:ESx0yMwr0
北朝鮮にロックを教えに行ったお節介がいたけど。
結局はモランボン楽団みたいな形で定着したのは皮肉だったな。

630名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:11:00.35ID:pny1f3aD0
Van Halen - Hot For Teacher
David Lee Roth - It's Showtime!

これはロックンロール
俺の中では俺の中ではな

631名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:11:01.43ID:U/DS2oXQ0
>>554
スラッシュ:速い
デス:グロい

632名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:11:35.63ID:pePMUkP50
>>530
輸入の仕方が田舎者の人ね

633名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:11:48.72ID:C96qNQ7Z0
>>615
フーをロックンロール(ブリティッシュビート)に入れないってことはピートがSG使ってたハードロック時代のイメージで言ってそう
ストーンズはわかりやすいけどビートルズやフーは時代時代で全く変わってる

634名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:12:07.97ID:ESx0yMwr0
グッドナイトサイゴンのような問題作も作るのでビリーは。ロックの域ともちょっと違う感性というか。

635名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:12:37.94ID:IVpjAwww0
ロックンロール
→チャック・ベリー、リトル・リチャード、エルヴィス、バディ・ホリー、
 ジェリー・ルイス、ブルース・スプリングスティーン、
 メジャーデビュー前のビートルズ
ロック
→ヤードバーズ、ストーンズ、アニマルズ、クリーム、ディープパープル、
 メジャーデビュー後のジミ・ヘンドリクス、オールマン・ブラザーズ、
 イーグルス(カントリー・ロック)、メタリカ
R&B
→ルイ・ジョーダン、アイク・ターナー、ビッグ・ジョー・ターナー
 ルース・ブラウン、タイニー・ブラッドショー
ポップ
→ビートルズ、マイケル・ジャクソン、マドンナ、エルトン・ジョン
 ホイットニー・ヒューストン、マライア・キャリー
ソウル
→レイ・チャールズ、アリーサ・フランクリン、サム・クック
 オーティス、マーヴィン・ゲイ、スティーヴィー・ワンダー、
 ダニー・ハサウェイ、カーティス・メイフィールド、パーシー・スレッジ、
 アル・グリーン、サム・アンド・デイヴ、ジェイムズ・ブラウン
 プリンス、スライ

636名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:13:53.13ID:SHu9xErh0
ビリージョエルは新曲とアルバムを作らなくなってしまったのがすごく残念
かれこれ30年ぐらい作ってないんじゃないか?

637名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:13:54.96ID:CBBIzZtp0
>>623
少なく「イーヤサッサー」ではないよなw
その時のアレンジやるだろうけど祭囃子のノリで良いよ

>>622
曲によってジャンルが違ったって良いよ
わざと変える人もいるだろうし、別ジャンルの音楽性を別ジャンルのノリで統一する事もある

638名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:14:06.95ID:AUuyrReJ0
あのアメリカではメタルってキモオタとか田舎者扱いで
ロックンロールとは完全に区別されてるから
日本で言えばアニソン好きな人みたいな感じ

639名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:15:00.16ID:ESx0yMwr0
セルゲイ・スカチコフかと聴いてると黒人の物真似をするよりも白人の物真似をする事のほうが数段難しい
事を痛感させられる。

640名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:15:17.57ID:pePMUkP50
アインシュタインの稲ちゃんはロックだな

もう寝るわ
グッナイスリープタイト
リンゴスターはロックンロールドラマー

641名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:16:19.28ID:CBBIzZtp0
>>638
メタルも幅広いから一概には言えないよ
んでアニソンは音楽ジャンルではないからね

642名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:17:00.05ID:AmeZQMiH0
>>638
豚貴族が怒ってたよな

643名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:16:59.36ID:Db+mJcNt0
織田哲郎が最近の日本の音楽シーンはロックは多いけどロールしてないって言ってたな

644名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:17:12.37ID:U/DS2oXQ0
>>625
そうなるとみんなクラシックのジャンルだな

645名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:18:49.09ID:r4eUBfn50
基本ロックンロールはブルースと同じで型が決まっちゃってるからな
3コード、8ビートの定型詩みたいなもの
ロックは色々自由さがある

646名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:20:55.92ID:or9OCWkX0
>>603
誰だと思ってぐぐったらむかーし色んなジャンルのピアニスト集めたビリージョエル司会のピアノ生誕番組でファンキーに奏でてた人だったわ
この人のピアノもノリノリでいいな

647名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:21:04.04ID:AUuyrReJ0
>>641
メタルってジャンルやメタル好きのファッションや
価値観がキモオタ扱いされてるって事だよ
日本のアニソン好きや声優好きのそれと同じ

648名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:22:32.69ID:ESx0yMwr0
>>643
近藤房之介さんと歌ったボンバーガールとか好きでしたね。物凄い曲だと思うのですがマイナーヒットで
終わってしまったのは残念でした。

649名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:23:02.64ID:ooDDkCSk0
>>618
アメリカのレコードショップではロックンロールというジャンルがあるだろ
そこにはストーンズとかチャツクベリーとかが入ってるだろ
それ以外が大雑把にまとめていえばロックミュージックだ
ロックミュージックはパンクもメタルも入るからロックミュージックとはカテゴライズされて分けられてる訳じゃないけどな

650名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:23:47.37ID:C96qNQ7Z0
>>638
元アイドルやってた子と仕事で話したことあるけどファンとSNSでの交流でロック好きと逝ってる人のほぼ全員がメタル好きだって聞いて驚いたw
まあハードロックも含まれてるかもしれんがオタクはメタル好き日本でも多いんだろうな

651名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:24:05.20ID:r4eUBfn50
>>602
チャックベリーがいなかったらロックの主役はエレキギターじゃなくピアノになっていたかもしれん

652名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:24:55.53ID:KTeO0RrF0
黒人が始めた初期のやつがロックンロールで、その後に白人が真似て進化させたのがロック
ロックンロールは一時の流行ですぐに廃れる
その後に白人が掘り出してリバイバルさせる
白人のロックはキャッチーなギターリフが特徴的
2000年代に入ってロックも廃れ、過去の遺産になる

653名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:26:06.96ID:k1uwBIKP0
堂島ロールみたいなもんかな

654名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:29:24.46ID:USX2OF9O0
ロックンロールは曲調のことで
ロックはギターを中心としたバンドサウンドの総称

655名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:30:22.74ID:AUuyrReJ0
>>649
言ってる事意味わからないです
本当にアメリカのレコ屋言った事あるんですかね?
で東海岸?西海岸?どこの都市?
アメリカがって言ってる人は大概知ったか

656名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:31:20.37ID:Xizb+n570
>>606
こう無意味にギスギスすること予見した名曲だよ
だから日本人はこの曲と韓国を愛さねばならない

657名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:31:25.87ID:4p2qb+Xf0
ロックが矢沢でロックンロールが内田裕也

どうでもいいと思ってる俺でもわかる

658名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:34:03.68ID:UhpTGeH90
いたなぁビートルズのパクりみたいな子らか

659名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:34:03.94ID:CBBIzZtp0
>>657
矢沢はロックンロール残ってるよ
日本だと忌野清志郎もロックンロールが若干残ってる

660名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:35:10.67ID:DgsC3+Xg0
ロックンロールは魂の鼓動だ
ロックとは生き様だ

661名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:36:04.58ID:ESx0yMwr0
アリスなんかは変わっていった
裕也さんはさっぱり変わらなかった
成育歴って怖いね

662名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:39:11.05ID:ESx0yMwr0
永ちゃんはテレビに出るようになって安っぽくなった。
借金背負ってしまったから仕方なかったけどどこか寂しかった・
やはりロッカーは伝説化しないとね。

663名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:39:24.07ID:xUiNcBtj0
ビーズもグレイもラルクアンシエルもロックバンドって言うよね

664名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:39:37.61ID:UVAX9nVf0
ロックンロール=チャックベリー

665名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:40:02.48ID:OqSQQyPw0
Rock'n roll=チャック・ベリー
Rock=バディ・ホリー

666名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:44:06.63ID:1ADHHLTA0
ロックは20世紀で終わってるんで、別にそんな細かいこと言わなくてもいいよ

667名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:44:26.14ID:C96qNQ7Z0
俺はハードロック世代の50代おっさんだけど中学の頃はリアルタイムはクイーンとかそんなのばかりでうんざりしてた
ロックンロール、ブリティッシュビート、パブロック(ほぼリアルタイムだけど)ばかり遡って聴いててロック好きはハードロック一色で悲しかったな
恥ずかしながらキャロルも好きで聴いてたよ
ハードロック聴かないでロックンロール好きな奴はキャロル好きな奴くらいしかいなくて必然的に友達はキャロル好きだった
そんな時に出てきたのが初期パンクだったわけだから今の子が初期パンク好きっていうのとは熱量が全く違う
ほら見ろやっぱりこれじゃん、やっぱりロックンロールだろって、俺は間違ってなかったって確信したよ
やっぱり当時はつまらなくてシンプルなロックンロールがくることはもうないのかなとか正直落ち込んでたからな
クラッシュのショボい音の1st、ジャムの1st、この辺はめちゃくちゃ聴いた
特にジャムに関しては元々ブリティッシュビート聴いてたから全く同じ流れで聴けたな
パンク好きでブリティッシュビートは好きじゃないって奴がいたとしたらそういう人はジャムダメなのかもだが

668名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:46:05.30ID:C96qNQ7Z0
>>663
ロックンロールじゃないだろ
あのビジュアルのジャンルもロックの一ジャンルだからロックって言っとけばオッケーってこと

669名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:46:48.94ID:ESx0yMwr0
>>663
苦しい時代の人達にしては何かに反抗している感じでもなかった。基本まじめな人達だった。

670名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:47:07.59ID:wt80vzf50
>>655
はいはいよかったねしったかおばかちゃん

671名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:47:41.63ID:XnayjIrD0
レッド・ツェッペリンがヘビーメタルで、ディープ・パープルがハードロック

これだけは未だにわからない
なぜなのか

672名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:48:15.92ID:JEV0JNxZ0
ロッケンロールは死んじゃったし

673名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:48:50.17ID:U/DS2oXQ0
>>671
Zeppelinはヘビメタじゃないよ?

674名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:49:18.49ID:r4eUBfn50
>>610
ラモーンズや他のパンク勢は曲は3コードのロックンロールやっても演奏が全てダウンストロークで速く刻んでいるからなフラット、平坦でアクセントの強弱感が薄く、ロール感、スイング感が薄いんだよね
ラモーンズのパンクはある意味革命的

675名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:49:55.33ID:C96qNQ7Z0
>>665
両方50年代のロックンロール

大体の人は50、60年代をロックンロールって言ってハードロック以降をロックって言ってるイメージだな

50年代のロックンロール
60年代のブリティッシュビート(初期ビートルズ、初期ストーンズ、初期キンクス、初期フー、スモールフェイセス等)
70年代のパブロック(ドクターフィールグッド等)
70年代後半の初期パンク

この辺りをとりあえず聴いてみてほしい
音楽的にロックンロールっていうのはこういうやつ

676名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:50:23.34ID:Si+HlC7O0
>>635
概ね賛成だけどBOSSがロールしてるのはどの曲?彼は結構暗いよ
それと、ソウルにJBとSLYとPRINCE入れるのやめろ

677名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:51:24.85ID:ESx0yMwr0
>>666
「グレる」事を美化しなくなったので子供達がそういう物に対して憧れを抱かなくなった。

678名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:51:45.65ID:+ELkyelC0
ロックとは個々の概念

679名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:51:51.89ID:kv1SNbU70
ロックンロールの方がなんかシャウトとか入りそうだし
メロディー重視て言うより吠えるって感じ

680名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:52:45.60ID:EhcYgeGw0
エルヴィスプレスリーはキングオブロックンロールだが実は作曲していない。
だから監獄ロックとかエルヴィス有名曲を作った人が(無名黒人?)ロックンロール生みの親では?
誰が作曲していたか全然知らないが。

だからエルヴィスプレスリーはプロデュースされたカラオケ上手いお兄さんという評価もある。

作詞作曲演奏歌唱していたビートルズがどんなひねくれた音楽雑誌(地味なバンドをトップ10に入れるでも歴史上の最強バンドランキング1位はビートルズになる。
たしかバンドランキングで系ビートルズが1位を外れたことはない。

681名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:52:53.72ID:4G2WA/Cx0
>>14
大瀧詠一と内田裕也の違い

682名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:53:53.22ID:UhtLhGNg0
ハートが熱くなったらそれはきっとロックンロールだよ

683名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:57:12.83ID:r4eUBfn50
>>677
グレるとかだったらもうギャングスタラッパーの方がガチでヤバいからな

684名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:58:38.30ID:TDaGGBsH0
ロック

@YouTube


ロック

@YouTube


685名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 02:59:33.10ID:YBAL2xDE0
意味ないだろ
この分け方

686名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:00:19.26ID:ErI7IaTU0
ロックンロールはチャックベリーとかエルビスなんだろうけどね
一周回ってダサかっこイイみたいな意味になった
フランツフェルディナントとか
そして、もうどうでも良くなった

687名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:00:30.93ID:FoDtMnbx0
おっさんがマウント取るための用語だから正解は無い

688名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:01:30.74ID:HzCcB8od0
イチイチ、音楽でジャンル分けするのはメンドクサイ連中
音楽なんて、メロディーが良くて、心地良ければ、何でもいい

音楽で知性とかに拘ってるのは、バカ
モーツアルトなんて、今のポップミュージックより
子供っぽい作風だし、知性なんて感じられない
なのに、時代を超えて今でも聴いている人達がいる

なんでもかんでも知性がーとか言ってる連中は
同じ専門職の大工にも知性なんて要求するのかね
音楽家はいい音楽を作り
大工はいい家を建てれば
知性がどうこうなんて俺的には関係ない

とにかく、知性がーなんちゃらいってる連中は
メンドクサイ連中が多い

689名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:01:31.16ID:Xizb+n570
>>669
お前はあの苦悩とマグマより熱い魂がわからんのか
もうロックとか聴くのやめろ
意味がない

690名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:01:45.77ID:TDaGGBsH0
ロック

@YouTube


691名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:01:49.47ID:ZqrULaXN0
>>10
甲本ヒロトが雑誌のインタビューに答えてたな
「ロックってダサいんですよ。ミックジャガーの舌を出すポーズなんてめちゃくちゃダサいじゃん。でもマネしたくてやっちゃう人達が大勢いる。ダサくても人々を魅了しちゃうのがロック」

692名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:03:11.17ID:ESx0yMwr0
>>689
大人達に対する反抗心とかそういうのとはちょっと違っていましたね。その点では幾分真面目だったのかなとも。

693名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:03:19.16ID:cIHmGtzg0
おまえらみたいなアマチュアバンドが語るなよwww

694名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:04:21.79ID:iqJSTpil0
ヘビメタ    X(エックス)
ヴィジュアル系  X JAPAN LUNA SEA

695名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:05:51.50ID:C96qNQ7Z0
>>691
だからそういう精神性や思想で話すと若い奴は何がなんだかわからなくなって良くない
浩人君が言ってるのはロックもロックンロールも彼の精神性、価値観で言ってるの
それだとパンクも同義語になっちゃうし、よく若い子が言ってるバイブス()とかも同義語
そうじゃなくて音楽的にジャンル的に説明してあげれば若い奴や知らない奴にもわかりやすい

696名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:08:23.08ID:Q/844V4A0
僕なんかホラ、今ロンドンブーツを履いてるんですけど、まあ10足ぐらい持ってて、それは大したことじゃないんですけど(笑)そうやって生活にロックを取り入れることですごくよく分かるのが、いいものもある、だけど悪いものもあるってことなんだよね。

697名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:11:27.29ID:YNoUhvKh0
>>675
確かに
ただブリティッシュロック/パンクが最高にロックンロールかってとこが自分にはまだ理解出来ない
海を渡ったAC/DCはロックもロールやるけど

698名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:12:02.19ID:ESx0yMwr0
ラモンズ

向こうからくるガキをバットでぶん殴るぞ!!

こんなものに何の精神性を求めろというのか

699名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:14:30.99ID:WW/E/Guw0
>>3
エルビスはロカビリー
ストーンズはロックンロール
ツェッペリンはロック

こんなイメージ

700名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:14:37.74ID:Cw0WQJBk0
要するに核の音楽版

701名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:15:39.73ID:xl8USov70
グッとシブイスポーツカーで♪

702名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:16:02.57ID:OORKP25b0
>>27
なんかもうこういう言い草自体がダサいな

703名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:17:25.07ID:y9IUbtam0
厳しい環境の中でも真面目にコツコツ生きてる人の方がよっぽどロックンローラーだからな
グレる()不良()なんてもう時代遅れ

704名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:19:27.04ID:6+YUCmVR0
ロックンロールはぺろんなやタオル屋

705名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:20:26.41ID:YNoUhvKh0
久しぶりにPaperback Writerでも聴いて寝るとするか

706名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:20:44.54ID:ESx0yMwr0
ザードをロックだという人はいない。あれだって音色はディスドーションが効いてるからロックなはずなんですよ。

707名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:21:19.31ID:C96qNQ7Z0
>>697
若い奴とかにわかりやすいジャンルとしてのロックンロールの説明として言った
AC/DCはかなり幅広く受け入れられるのはわかる
アメリカが悲しいのは50年代のロックンロールはまだいいとしてもブルースとか奴隷の黒人音楽が全く本国で白人に受け入れられなかったのに
イギリスのストーンズやブリティッシュビートバンドが黒人のカバーばかりしてたら同時期にマイナーではあったけどアメリカで大量に似たようなガレージバンドが生まれたんだよね
そこからブルース等にハマったりもするんだろうけど直にブルースとかに行くというよりやっぱりストーンズやビートルズ等が好きなだけなんだよな
そんなアメリカの有名ガレージバンドソニックスを好きだと言ってるのがこのボウディーズの子達なんだよね

708名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:22:17.39ID:TDaGGBsH0
ロカビリー

@YouTube



@YouTube


709名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:24:22.58ID:ESx0yMwr0
昔のロックは自由との闘いみたいな感じ。愛と平和、ラブアンドピースなんて時代だった。
今は明日に向かって夢に向かって突き進もうって感じだね。

710名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:26:54.85ID:O+Uy5gee0
ジャズって?
ジャとズです

711名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:27:09.25ID:Xizb+n570
>>692
その一見反骨心ないさらに深淵の魂の活動を感じられないからそういう結論に至る
カートコバーンとか鼻で笑えるストラグルだよ

712名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:27:21.33ID:qyt7I2VN0
>>27
うるせー
お前はさっさと弟と仲直りしろよ
それがロックンロールだ

713名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:29:19.31ID:ESx0yMwr0
>>711
それでもちょっと違いますよねそれまでの人達とは。他者依存的要素が余りないというか。

714名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:30:14.83ID:c+6hSfug0
ベトナムあたりでロカビリー流行りませんかね
似合いそうで

715名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:31:07.12ID:oFZ5hoYH0
大乗仏教と小乗仏教の違い的な何か的な

716名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:31:51.40ID:Sb+7z/080
結局、後付け的ではあるが、チャックベリーをロックンロールの(グラフのような意味での)原点に置くのが一番収まりがよさそうだな
エルビスやビルヘイリー、エディコクラン、ストーンズなんかは、チャックを原点にして前後関係で語らざるを得ない
ただし系統樹としては、ビルヘイリーが出発点でエルビス、エディコクランを経てコステロやデイブエドマンズ等に行くのが白人のロックンロール
そしてビルヘイリーからボ・ディドリーやチャックを経てストーンズに流れるのが黒人のロックンロール
ただしここで1行目に戻る

同じ論法でロックの原点はビートルズ

717名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:32:19.14ID:LxA+jl7W0
なにを今更
80年代に「ジャンル分けはレコード業界がレコードを売りやすいように考えている
例えばよくわからないインスト物はまず全てフュージョンと呼び しばらくするとフュージョンファンク フュージョンソウルと
分化していくのがそのいい例 ロックジャズフォークも全てそう」
と結論はでている

718名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:34:16.42ID:ESx0yMwr0
>>717
PSY-Sみたいな実験ユニットになるともう何でもありなんでファンがついていけなくなるんですね。
音楽が本当に好きでないとあのユニットを聴くのは本当に難しい。やはりジャンルと方向性ははっきりと
させたほうがいいですね。

719名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:35:06.28ID:pF9na6lO0
>>65
1000ピースのジグソーパズルかよ

720名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:35:37.01ID:ESx0yMwr0
石巻はまさにロックンロール

721名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:41:42.73ID:ESx0yMwr0
メジャーレーベルにいる時点で果たしてロックなのかも。
たまなんかはメジャーでの息苦しさを感じて再びインディに戻っていった。

722名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:42:44.75ID:C96qNQ7Z0
ロックンロールバンドって先人の黒人音楽カバーするからね
多少世代が違ってもこの曲元はこいつだったのかとかの話題で楽しむこともできる
黒人ではないけどキンクスよりヴァン・ヘイレンで知った奴とかもいるだろうし
さっきも言ったザ・ソニックスに関してはチャックベリーのロールオーバーベートーベンは本家やどのバンドよりもソニックスバージョンが俺は好きだな
あとモータウンのヒートウェーブは本家かそれともどのバンドバージョンが好きかとかでも話せるだろう
ウォーキングザドッグも数多くのバンドがカバーしてて下手したら原曲知らない人もいると思う

723名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:43:49.99ID:xttlFvaC0
イカリングだと思って食べたら、玉ねぎリングだった事あっか?

724名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:44:57.09ID:GxAXCVlA0
とりあえずアイドルの曲にギター入れるのはやめてくれ

725名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:44:57.96ID:ESx0yMwr0
メジャーレーベルにいる時点で果たしてロックなのかなとも。
たまなんかはメジャーでの息苦しさを感じて再びインディに戻っていった。

726名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:45:01.26ID:LxA+jl7W0
>>718
ストーンズがBlack and blueやSome girls出したときもファンが「こんなのロックンロールじゃない」と非難轟々だったけど
そもそも本人たちはデビューから一貫して「ファンキーな黒人音楽へのオマージュ」をやり続けていてそれが
すなわちストーンズミュージックそのものなんだけどそれがわからないでファンってのがちょっと

727名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:45:37.61ID:JYMZ7obj0
ロック=ガンズ アンド ローゼズ
ロックンロール =初期ビートルズ

728名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:46:20.46ID:YvmphFSu0
ロック論はもういいよ
大体的外れなんだから

729名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:46:29.53ID:XOmeh1ci0
>>723
うどんだと思ったらきしめんだった
きしめんは熱い塊

730名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:46:30.51ID:66p4SZHl0
20〜30年代 ブギウギ
Meade "Lux" Lewis - Honky Tonk Train Blues (original version) 1927

@YouTube


Cleo Brown - Boogie Woogie - 1935

@YouTube


731名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:46:34.42ID:DeiG2mll0
ロックの最高峰は、ツェッペリンのアキレス最後の戦い

732名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:48:31.58ID:mTknM3220
雨を見たかい?

733名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:49:19.37ID:66p4SZHl0
40年代 ジャンプブルース(ジャイブ)
Louis Jordan - Caldonia - 1946

@YouTube


Jumpin Jive - Cab Calloway and the Nicholas Brothers 1947

@YouTube


734名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:49:33.40ID:C96qNQ7Z0
>>726
ストーンズはラブユーライブからリアルタイムで聴いてるけどストーンズなんてそこまで変わってないよな
俺はずっと同じ流れでストーンズは聴けてる
ビートルズやフー、キンクスとかなんてファンの頃はR&B、ロックンロールバンドだけど全く別物に変化していったからな
それはそれでの良さもあるけどやっぱりストーンズの方がカッコイイかな…
フーやキンクスは初期のモッズ時代が一番好きなことに変わりはないけどフーのライブパフォーマンスはフーズネクスト時代が一番凄いしな

735名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:49:49.04ID:/lQUjsnL0
>>680
ヴォーカリストを蔑ろにするのが日本人のダメなとこ

736名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:49:52.73ID:ESx0yMwr0
サイズはおにきりを頼んだらいきなり食パンが出てくるような極端さがあったので。
あれはもう本当に音楽が好きでないと付いていけません。

737名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:50:58.46ID:C96qNQ7Z0
ファンの頃はじゃなくて初期の頃はの間違いね

738名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:51:57.90ID:RK9A4gs80
>>80
案外これがわかりやすい区別かも。当然例外はあるにしても。
個人的な思い入れとか入れると誰もが納得できる説明にはならないし。

Queenが「愛という名の欲望」を出した時、ちょっと興奮した。
ロック好きならやはりロックンロール・ナンバーには心躍るものがある。
ロック・ミュージックがこの世に生まれ出た時代の感覚を思い起こさせるような。

739名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:52:39.16ID:66p4SZHl0
50年代 R&Bとしか呼べないようなもの ほかにもシカゴブルースとかドゥーワップもあったがまとめてR&Bと呼ばれていた
Ray Charles - Mess Around 1953

@YouTube


PLEASE LOVE ME by B B King 1953

@YouTube


740名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:54:14.78ID:kJ9ahBqG0
>>723
プリンだと思ったら茶碗蒸しだった事なら

741名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:54:17.13ID:iCOV3Wgv0
いや
「ロックンロール」 は


たんなるリズムパターンの名前だから

742名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:55:46.18ID:RytDglGx0
くだらね

743名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:55:47.43ID:CaJ89Mws0
また馬鹿ジャップが勝手に英語を定義付けて行くのか
キムタクと木村拓哉の違い語っちゃうくらい馬鹿だろ

744名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:56:21.30ID:mTknM3220
スージーQとかProud Maryはロックンロール

745名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:56:30.72ID:8q9sz2Fj0
歌手や観客が踊るときに腰をロールさせるのがロックンロール

746名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:58:23.28ID:adjXSuuw0
ボンジョビがロックでストーンズがロックンロール

747名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 03:59:32.74ID:C96qNQ7Z0
>>743
いや音楽的ジャンルとして違う
ロックっていうのはロック史全てのこと
ロックンロールはロックの中の一ジャンル
さすがロックが根付いてない国の人の意見だな

748名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:00:27.03ID:C96qNQ7Z0
>>746
一般的な人のイメージとしてはそれはわかりやすいなwその通り

749名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:01:27.29ID:ErI7IaTU0
日本の若いのがなぜかロック原理主義になって伝統芸能やってるのがどうしようもない

750名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:05:44.56ID:C96qNQ7Z0
>>749
結局ロックなんてロックでしかないからロックンロールの基本はカバーだから自分が好きな先人達のカバーしたりそういうのでいいと思うけどね
このボウディーズの子は今となっては最も若手って程ではないけど浜田の息子達やガレージバンドの50回転ズとかもいてこういうのでいいと俺は思う
何か変わったことやってやろう、違ったことやってやろうと言ってももう形式的には出尽くしちゃってるわけだからな
それだったら古典ナンバーでもいいからロックンロールやればいいのよ
差が出るのはセンスだけ
センスだけでいい世界、極論言えばカバーだけでもいいんだよセンスがあればね

751名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:05:49.29ID:DLfiW7mx0
THE BAWDIES?
曲調は悪くないが・・日本語の歌無いの?需要あんの?わからん

752名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:06:26.72ID:8vT53mk30
中学生並みの稚拙な英文歌詞と下手くそな英語の発音の幼稚バンドじゃんこいつら

753名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:11:26.42ID:C96qNQ7Z0
>>752
発音とか英語のことはどうでもいいんだよ
ただ正直なこと言うと一回聴いてもういいやとなっちゃったw
これならこっちのがカッコイイしセンスも違うしとなるからな
ただ日本でロックンロールやR&Bやソウル、ブルース等やる若いのいないじゃん
だからこういうのは応援してやってもいいと思うけどな

754名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:11:57.73ID:DCvNmRDF0
懐古することしかやることのないロック
ほんとにおわったんだなと

755名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:14:04.18ID:C96qNQ7Z0
>>754
懐古も糞もない
ロックンロールはずっとロックンロール、やり続ければいいんだよ
まあロックって言ってるからまた違うニュアンスなんだろうけど
それなら70年代の初期パンクで一通り形式的には出尽くしてロックは死んだってことになってんだからそれでいいんだよ

756名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:14:29.98ID:hjrUgdqp0
このバンドってビートルズとかsonicsの真似事してるだけでしょ
魂とか言われてもな

757名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:15:54.30ID:biBtVnqKO
ボウディーズ
曲がいまいち

758名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:16:50.52ID:C96qNQ7Z0
>>756
そうだよその通りだよ
それでいいと思うんだがね
ビートルズやストーンズ、アメリカのソニックスもそうだがそいつらも黒人に憧れて特にストーンズやソニックスなんて自分が黒人になりきって演奏してたわけじゃない
それと同じでこのバンドの奴もリトルリチャードとかになりきって歌ってるんだろ
やっぱり黒人にはなれなくてがなってるだけだがそれが魅力なんだろうw

759名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:18:16.55ID:ehmhZXTD0
>>1
ファッツ・ドミノが分岐点じゃね?
40年代R&Bから別れたのがロックとソウルで、
ロックという総称の中で、
ロックンロールはリトルリチャードとやチャックベリーみたいな派生の1つなんだと思う

760名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:18:22.96ID:biBtVnqKO
ひとりキチガイがいますね

761名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:18:51.77ID:n7sria5P0
>>3
奇しくもかなり核心に迫ってる

762名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:22:11.97ID:C96qNQ7Z0
逆に言えばバンド始めるきっかけなんて大体はカッコイイのに憧れて始めるかモテたいから始めるのが殆ど
芸術的に言いたいことなんてあるなら作家になれって話だよ
もちろんサイケとかそっちのロックにも魅力はあるけどさ

763名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:24:16.65ID:NRAPlYsA0
アランフリードの名前がここまで出ていない時点で
このスレが何もわかっちゃいない連中しかいないと分かる

764名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:26:25.12ID:C96qNQ7Z0
俺はおっさんだからこそ数少ない若いロックンロール、ガレージバンドは応援してやりたいけどな
自分の息子と同じくらいの年齢の奴がロックンロールやってるなんて嬉しくないか
うちのなんて昔メロコア聴いてたくらいでロックンロールには行かなかったからな

765名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:27:01.41ID:Nu76Ah7V0
ハードロック
ポップ・ロック
ロック
ブルースロック
スタジアム・ロック
J-POP

ってそれぞれどういうの?

766名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:29:03.13ID:2MZA/aAy0
まずエルビスのロックンロールが正統派ロック
その後派生した色々な○○ロック
ソフトロック、ハードロック、ヘビーメタル、
ライトメタル、パンクロック、ポップロック、ベビーメタル、etc

767名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:32:07.67ID:C96qNQ7Z0
>>765

簡単に言うと全部ロックの中の一ジャンルだからロックってことになる
一番下は違うけど

768名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:32:59.89ID:C0fR6Oen0
お化けがロックンロール
骸骨(骨骨)がロック

769名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:34:08.13ID:cyHKA22q0
もう所謂ロックとポップって同一化してるよな
ミックスでボーカル強調したのばかりだし
しっかりロックと言いたいのはインディー系にしかいなくなった

770名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:34:30.23ID:Nu76Ah7V0
カーブ
スライダー
フォーク
カットボール
ナックル
シュート

みたいな?

771名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:38:45.88ID:gCa2oO4d0
ダンスミュージックがロックンロール
インテリジェントダンスミュージックがロック

772名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:38:59.40ID:C96qNQ7Z0
>>770
全部野球、投球だろ
強いて言えばロックンロールはそこにはないけどストレートって感じかな

773名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:40:17.55ID:0oRyKRxW0
ロックンロールはツイストのイメージ
それよりロックの定義の方が難しいんじゃないか

774名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:40:58.29ID:3g1/wEnV0

@YouTube


ロックンロールってこういうイメージ

775名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:42:14.62ID:eztHvL5m0
1900年代初め、ミシシッピ川下流域で
黒人がアコギでジャカジャカやりだす。
それがカントリーブルーズ。
これには定型がある。
・1度、4度、5度の3コード
・12小節で一回りのコード循環

象徴 ロバート・ジョンソン


それがミシシッピ川をさかのぼったシカゴで、
エレキギターで演奏される様になる。
それがシカゴブルーズ。

象徴 BBキング


さらにこれが
・歪んだエレキギター
・けたたましい8ビート
を得た。それがロック&ロール

象徴 チャックベリー


元々はプレイヤーもリスナーも黒人であったが、
その新しい音楽に魅了された白人達がいた。
白人達の音楽であったカントリーとの融合。
それがロック&ロール+ヒルビリー=ロカビリー

象徴 エルビスプレスリー


これらレコードが大西洋を渡りイギリスの港町、
リバプールへと渡る。
このけたたましくも若々しい音楽は、労働者階級の
若者達の巣窟であるパブで生演奏される様になる。
多くの若者達はリスナーとして、楽器の素養がある者達
はプレイヤーとして。

始めはコピーバンドであった彼らは、やがてオリジナル
曲を創作するようになる。
ロック&ロールの定型から脱皮し、イングランド民謡や
ヨーロッパバロック音楽などからの影響によりそれは
一気に多様化してゆく。
それがロック。
バンド構成は
・歪んだエレキギター
・エレキベイス
・ドラム
を基本ユニットとし、それに、時にピアノ、オルガン、
サックス、ストリングス、フルート、フレンチホルン、
やがては電子合成されたシンセサイザーなどなどが加わる。

象徴 ビートルズ

776名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:44:44.69ID:fuR9qnZT0
>>613
ポールウェラーの息子は親日家だけどロックンロールどころかハードロックやメタルですらなくビジュアル系が好きだと何かの記事で見たぞw

777名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:45:50.23ID:cyHKA22q0
日本じゃバンド=ロックみたいになってるし
あとギターロックって言葉あるけど死ぬほど頭悪いなと思う
ギターを使わないロック音楽なんてほとんどないだろ
ピアノロックみたいなマイノリティを表現する言葉ならわかるけど

778名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:45:54.47ID:66p4SZHl0
>>774
ボはこれはれよ
Bo Diddley - Bo Diddley (1955)

@YouTube


779名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:47:09.33ID:cyHKA22q0
>>776
V系ってメタルの系譜じゃないか?
Xからそうだし DIR EN GREYとかそのフォロワーも大勢いるし

780名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:50:53.34ID:kIqhxHZw0
ロックンロール自体の意味はズコバコとかハメハメってニュアンスでしょうが

781名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:51:14.42ID:C96qNQ7Z0
>>775
精神性とかじゃなくこういう方が知らない人にはわかりやすくていいとは思う

俺はLove In Vainもロバートジョンソンからじゃなくストーンズからだしストーンズバージョンの方が好きだわ
walking the dogも原曲よりソニックスやストーンズ、それこそジャムのバージョンの方が好き
ここの連中はエアロスミスバージョンを知ってる人が多いかな?
slow downもやっぱりビートルズ、ジャムのバージョンの方がカッコイイ

782名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:53:54.11ID:C96qNQ7Z0
>>776
ポールウェラーはビジュアルとか大嫌いなんだけど子供なんてそんなもんなんだよ
ポールはボウディーズを気に入ってるみたい
あとポールの娘は日本人の顔はハンサムじゃないモデルと最近結婚した

783名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:54:49.51ID:d5KwEs5t0
「ロック」と「ロックンロール」の区別は、60年代ヒッピーカルチャーを有難がる左翼系評論家の脳内区別。
まさに、「お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな」の世界。
ヒッピーカルチャーに汚染される前が「ロックンロール」で、汚染後が「ロック」ってことだ。
本来、ロックはパーティーミュージックの側面があるんだが、それが左翼系批評家には気に入らないらしい。
ちなみに、ヒッピー精神に欠けるロックは、「産業ロック」としてこきおろされる。

784名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:55:04.16ID:C96qNQ7Z0
>>779
パッと見の外見だとグラムロックにも見えるけど音楽性はロックンロールだから全く違う
音楽的にはメタルとかそっち系ルーツだな

785名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:55:04.69ID:sOYWhgbX0
しぇけなべいべ
が、ロケンロール

786名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:57:30.53ID:C96qNQ7Z0
>>783
渋谷陽一乙
ボン・ジョヴィが産業ロックの代表格と言われてたなw

787名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 04:59:23.69ID:lcnMy9Lm0
ロック;お前が好きだ 愛してるぜベイビー
ハードロック:お前と夜のハイウェイぶっ飛ばすぜ 朝まで愛し合おうぜベイブベイブ
メタル;お前が俺の心に創った闇が俺をおしつぶす お前は俺を狂わすデーモン
スラッシュメタル;そもそもお前など存在しなければよかったのだ 心の中でお前を犯すそして俺は殺されるキャイーン
デスメタル;お前を頭から食っちゃうぜ お前のまんこを食っちゃうぜぼえええぇぇ
ブラックメタル;教会を燃やす もはや神は存在しない 俺がイエスの喉を切り裂いてやった 愛するお前(悪魔)のために

788名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:01:56.92ID:kJ9ahBqG0
ID:C96qNQ7Z0
ロックでもロックンロールでもないハゲジジイ

789名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:02:17.93ID:2SqOes+E0
ニューポート・フォーク・フェスのディラン事件がロックの誕生って調べたら出てたけど

790名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:02:37.20ID:lcnMy9Lm0
メロスピはメタル
メロコアはパンク
間違いやすいから注意が必要だお

メロスピ;故郷のため、家族のため、そして愛するお前のため、命を懸けて残虐なる王と戦おう ピロピロピロピロ(ギターソロ)
(メタル)
メロコア;故郷のため、家族のため、そして愛するお前のため、命を懸けてマジ感謝! オイオイオイオイ! マジ感謝!
(パンク)

791名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:03:56.56ID:JtXgyTUD0
アイスとアイスクリーム と同じ 縮めただけ

792名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:05:00.62ID:1CkIwf0K0
解散じゃねーのかよ!

793名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:05:44.21ID:d5KwEs5t0
ちなみに、左翼評論家による似たような脳内区別に、「ガレージパンク」と「パンク」がある。
ガレージパンクは、70年代初頭にNY近辺で流行ったパンクの発祥で、ラモーンズなんかが典型。
しかし、ガレージパンクには、左翼批評家の有難がる「精神性」が微塵もなかった。
だから、70年代後半のロンドンパンクとは、似て非なるものとされた。
ちょうど、ロックンロールとロックを区別するパターンと丸きり同じ手口だよ。
ロックンロールとガレージパンクは精神性に欠ける低級な音楽で、ロックとロンドンパンクは高尚な音楽芸術なんだとさ。
もうやめようぜ、こういう阿呆な左翼のお題目を、まともな評論だと思い込むのは。

794名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:05:47.59ID:WAVEEfLf0
ロック=縦軸
ロール=横軸 のノリの違い

795名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:08:02.71ID:eztHvL5m0
>>775のつづき

ロックの多様化
・フォークロック
・ブルーズロック
・サザンロック
・ブラスロック
・サイケデリックロック
・プログレッシブロック
・グラム(グラマラス)ロック
・ハードロック

これらは、特にプログレッシブロックと
ハードロックは、多くの客と金を集める
ビッグビジネス化してゆく。
それを商業ロックと呼ぶ者がいる。

これらビッグロックに対する異議申し立て、
それが原点回帰的なスモールロックである
・パンクロック
である。

パンクロックはロックンロールの定型を
原型とするがゆえにすぐにネタ切れする。
でレゲエなどを取り入れ多用化が始まる。
それが
・ニューウェーブ

1981年のMTVの開始により、これがビジュアル
武装をしだす。
これがビジュアル系ニューウェーブである
・ニューロマンティック
である。

日本のヴィジュアル系は、グラムロックや
ニューロマンティックと、日本的な少女漫画文化、
宝塚文化との融合であろう。

796名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:10:54.78ID:OERvniiP0
BAWDIES ボーカルの声も歌唱もくっそムカツクんだわマジで

797名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:11:27.94ID:aL/6GA730
>>790
感謝とかなんかヒップホップっぽい

798名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:11:50.34ID:Oh7b2GY30
ロックはカート・コベインで完全に終わったからな
ロックンロールならやる価値があるかもしれん
ただしカネ儲けにはならんよもう

799名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:12:45.91ID:gBC0QEXO0
ニワカはあいみょんすらロックって言うからな
酷いやつはギター弾いてるだけでロックって思うらしいぞ

800名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:15:35.70ID:K4kg1UH60
ボーディーズ自体知名度もクソも無いんで、説得力皆無

801名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:17:34.14ID:lcnMy9Lm0
世界3大ハードロックバンド

英国:ツェッペリン
米国:ボンジョヴィ
日本:ルナシー

世界3大メタルバンド

英国:アイアンメイデン
米国:メタリカ
日本:Xジャパン

世界3大パンクバンド

英国:セックスピストルズ
米国:グリーンディ
日本:ブルーハーツ

802名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:17:38.52ID:C96qNQ7Z0
>>788
わからないからって精神性とかで語って逃げてるだけだな
あと髪は白いが禿げ散らかしてねえぞハゲおっさん

803名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:17:41.24ID:DxoaCDEE0
ロックンロールはシカゴブルース派生でスリーコード限定の
極々狭い黒人音楽の1ジャンルのイメージ
カントリー・ブルーグラス派生の白人音楽ヒルビリーと融合してロカビリーに…

ロックはコード進行を限定しない、もっと幅広いカテゴリー
都合良く解釈されて、言ったもん勝ちの便利な言葉にもなってる

804名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:18:21.14ID:C96qNQ7Z0
>>790
メロコアはパンク(初期パンク)というよりハードコアベース

805名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:19:41.81ID:C96qNQ7Z0
>>793
マジレスすると60年代にはガレージパンクはあったぞ

806名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:19:52.44ID:yG/5Bpy/0
客がダンスに軸足置いてるのがロックンロール
鑑賞に軸足置いてるのがロック

807名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:21:18.64ID:Ygt2n+XU0
ロック→大友康平
ロックンロール→矢沢永吉
ロッケンロール→内田裕也

808名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:21:20.52ID:eztHvL5m0
>>798
ロック&ロール → ロックの一生

・50年代、アメリカで奴隷の末裔の産道から
 ひり出され、
・60年代、リバプールで労働者階級のガキに
 ロールを引きはがされ、
・70年代、ロンドンの裏通りで殺され、
・80年代、その死体はMTVという見世物小屋で
 さらし者にされ、
・90年代、薄汚いグランジ野郎に死姦された。


ロック&ロールよ、安らかに眠れ!
ロック&ロールよ、永遠なれ!!

809名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:23:02.69ID:C96qNQ7Z0
>>795
ネタ切れでレゲエを取り入れたというより元々ロンドンにはジャマイカ移民も多くてストラマーに馴染み深い音楽だったからだよ
それこそ1stですらレゲエ調の曲あるし

810名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:24:04.17ID:eztHvL5m0
ロック&ロールはダンス御用達、パーティーミュージック。
ロックは1人で観賞オンリーもあり。

811名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:28:07.92ID:C96qNQ7Z0
ロックは70年代で死んだんだよ
今更新しいものなんて何もない
過去の焼き直しなだけ
だったら好きなことやりゃいいんだよ

812名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:30:04.72ID:BX9gKMKN0
>>799
もはやロックイコールポップだよな
なんか響きがいいから使われてるだけで
バンド形式を取ってるものの異様にボーカルだけミックスが強かったり

813名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:31:12.18ID:+N0uMQJF0
ロックはこだわり、硬派、意思
ロールは軽薄さ、軟派、

相反する要素、硬軟混然となった表現がロックンロール
そう解釈してる

814名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:31:29.21ID:lcnMy9Lm0
軟弱な21世紀のロックキッズ必見
ロックの王様から熱いメッセージ
これ見て気合入れろや

内田裕也政見放送「完全版」

@YouTube


815名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:31:37.59ID:W7fFIrzg0
>>809
ジョーストラマーは中産階級の親が左翼だからそういう影響もあってマイノリティ、弱者の移民と親しくしてたのもある

816名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:34:27.61ID:BX9gKMKN0
ブリットポップとかあの辺りに影響されてるのにロックと言い出して
ただの歌謡曲がロックと化した
ミスチルとかバンプとかあの辺りも何故かファンはロックと言い張るし

817名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:38:01.40ID:6OVI0znp0
ロック アンド ロール
石巻のことだろ

818名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:39:13.97ID:MsNQCfYO0
トーキョーでやったライブはよかったな〜wwwww
いつのトーキョーだよ〜wwww
ゲッヘッヘッヘッヘwwww
ほんとこいつら大嫌い。

819名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:39:14.93ID:zT3r86Lg0
>>811 70年代で死んだってのを詳しく聞きたいわ とくに80年代以降は新しいものなんてないって意見ならなおさらな

820名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:42:08.52ID:lcnMy9Lm0
80年代以降にも色々新しいものがあったさ

世界3大ニューウェーブバンド

英国:ポリス
米国:バングルス
日本:ジャパン

世界3大ニューロマンティックバンド

英国:デュランデュラン
米国:ヴィレッジピープル
日本:C-C-B

821名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:44:08.65ID:cnhfmjr00
>>820
ポリスはデビューした時に日本ではパンクバンドってことで注目されてたw
あの年齢、テクニック的なものも見ないで

822名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:44:08.65ID:aEva346I0
Summertime bluesでも聴いて寝ろ

823名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:44:12.89ID:eztHvL5m0
>>816
てか軽音楽部とかで音楽やろうって時、
とりあえず
・シンガー
・ドラム
・エレキベイス
・エレキギター
を4つを揃えるわけだ。

でやる音楽は自ずと日本的な
・60年代四畳半フォーク
・70年代ニューミュージック
からの系譜を引きずるわけだ。

だけどオケはドラムベイスギターって楽器が
揃ったバンドアレンジ、バンドサウンドなので、
「ロック」っぽくもあるわけだ。

でも実態はニューミュージックってヤツだよね。
ユーミン、あるいはキャロルキングがピアノ
弾き語りでやる楽曲をバンドアレンジでやって
るって感じ。

824名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:45:03.53ID:BX9gKMKN0
いや90年代まではロックに革新性はあったぞ
00年代からガレージロックリバイバルとか〇〇リバイバルが猛威を振るい出して終わったが
あとポップと完全に同化してる部分も大きい

825名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:45:56.96ID:rRhg2XfX0
単なるAC/DCと呼ぶか
アッカダッカと呼ぶかの違いだよ

826名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:46:00.73ID:/xg/EjOJ0

827名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:47:18.00ID:/xg/EjOJ0

828名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:47:18.68ID:Oh7b2GY30
70年代にロックが終わったというのはある意味正しい
要するに本来の純粋なロックが商業主義に迎合してしまったことを終わりだととらえる見方だな
80年代のロックは偽物のロックだと言える
開き直って大々的にカネ儲けがはじまった
まあそれでも実験的な音作りに評価できる点がないでもない
しかしそれも80年代まで
90年代のニルヴァーナですべては完結した
後にも先にもこれ以上はもうない
もうこれ以上やるのはロックへの冒涜だ
そんなにカネが欲しいか?
そんなに名声が欲しいか?
資本主義の奴隷どもめ

829名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:47:19.39ID:40IIQ7Xw0
ロールは曲の構成が刻んだリフの連続、テンポが速い

ロックはもっと大きめなフレーズ、メロディで構成されテンポは早くない

極端な話、ギターが無くてもロックは演奏できるが
ロールはギターがないと成立しない

830名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:47:32.78ID:BX9gKMKN0
>>823
60-80年代あたりのそこらへんはロックとは称されてなかったのに
その系譜のミスチルとかがロックと言われるようになったせいで
ただの歌謡曲がロックになってしまったよな
なんかロックって響きがアーティスティックで格好いいとでも思って使い出したんだろうけど

831名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:48:37.93ID:/xg/EjOJ0

832名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:48:39.33ID:Xa7ni9r90
ロールが魂なら
ロックに魂は無い
例:うわぁこれはロックですね。魂消たなぁ……

833名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:49:17.06ID:biBtVnqKO
>>830違います
歌謡曲がロックなんです
歌謡曲が日本のロック

834名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:51:00.86ID:/xg/EjOJ0

835名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:51:50.10ID:biBtVnqKO
そもそも歌謡曲とは
外国のロックと日本のミクスチャー音楽だから
だからそれこそ「日本のロック」というものだ

836名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:52:10.07ID:BX9gKMKN0
>>828
月並みな表現だけどOKコンピューターでロックの革新性は終わったと思うわ
トリップホップとかそこら辺とロックの融合というか

837名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:52:25.36ID:Xa7ni9r90
ロックとロールとブルースの違い

838名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:52:48.39ID:biBtVnqKO
それがまったくわかってない奴が多い
頭が石頭だからそれが理解出来ない

839名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:52:57.94ID:zT3r86Lg0
>>828 それ言い出してエルヴィス ガン無視なん? エルヴィスの晩年は正に商業主義だぞ?

840名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:53:26.87ID:XaKvmYMx0
パックンとパックンフラワーみたいなもんか

841名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:53:31.40ID:BX9gKMKN0
>>833
かつての歌謡曲はロックとは呼ばれてなかっただろ
今の歌謡曲はロックと呼ばれることが多いが
邦ロックみたいな言葉がそれを象徴してると思う

842名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:53:44.87ID:biBtVnqKO
>>837
簡単
ブルースを8ビートにしてロックコンボでやれば
ロックンロールになる

843名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:53:49.82ID:B5+eshWG0
You have elvis
I have 永ちゃん

セイジ(ギターウルフ)

844名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:54:36.06ID:zyPJulvc0
>>19
そうだよね

845名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:54:49.97ID:biBtVnqKO
>>841
呼ばれてないからとかの問題じゃない
本質的な話
呼び方なんか誰かが勝手に決めてるだけ

846名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:54:59.65ID:/xg/EjOJ0
ルースターズの恋をしようよの原曲

@YouTube


847名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:55:31.31ID:biBtVnqKO
石頭だから同じ話しかできない
発想を変えられない

848名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:55:32.75ID:lcnMy9Lm0
>>823
軽音楽部の頂点を教えてやるよ

放課後ティータイムってパンクバンドだ

@YouTube



@YouTube


849名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:56:16.00ID:4NuvKgOF0
ydやりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci(リンク切れ)
i.imgur.com/7dF1ZJH.png(同記事のスクリーンショット 使用時には頭に『https://』をつけて下さい)
> 全国で展開されている防犯パトロール(民間団体などによる通称「安全安心パトロール」)は、
> ニュースで報道されている聞こえのいい内容とは裏腹に、
> 特定個人を尾行し監視するなど悪辣な法律逸脱行動に及んでおり、憲法違反を含む数々の重大な問題を含んでいる。

> この生活安全条例は、市町村でしらみつぶしのように数多く制定され、
> それに伴う民間防犯団体つまり「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」などの組織化も警察主導で行なわれている。
> それのみならず、その団体員に対して県警警部補が「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えているありさまである。

> 防犯パトロールの第1の問題は、民間の警備員ですら「正当防衛」以上の権限を持ちえないのに、
> 一般市民である人物が見える形で尾行や監視という行為をして、その対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせることである。
> これは、端的にストーカー行為と同じである。それが、集団で行なわれている。

> 防犯パトロールの違法行為は尾行や監視にとどまらない。
> たとえば、対象個人が生活に必要な物資を購入するために店舗に入ると、そこの店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」して歩く。
> そのまま信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」のごとくひそかに、あるいはあからさまに尾行して付いて来る。

> 防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、そもそも警察サイドからのもので検証されていない。
> それが恣意的だったら、どうだろう。
> 政治的にであれ、現場の警察官の私的な感情にもとづくものであれ、そういう悪意の情報が紛れ込む余地は十分ある。
> それに、防犯パトロールを担当する民間人とて、差別感や偏見と無縁ではいられない。
> その感情を利用する形で、個人情報が流され、警戒という尾行・監視あるいはスパイという行動が取られるとしたら

> その活動に加えて、警察の生活安全課が地元のライフライン企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている。
> 宅配便や市役所、電話会社などもそうであり、たいてい子供パトロールとして登録されステッカーを配布している。
> また、さらに警察は、青色回転灯なる擬似赤色灯をその企業らに使用許可を出し、その登録数の増加を達成目標に掲げている。
> たとえば病院。警察と病院の覚え書によって、警察は容易に病院という本来病気治癒という場所を監視の場所に変えてしまう。
> 防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むのみならず、
> 病院職員自身たとえば看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事である。

> 日常的に展開されるこれらの人権侵害は、すでに「警察国家」の域に達している。
> 一般市民の人権意識は低く、まさかという反応と対応を示す。しかし、実際にやられていることなのだ。

> 全体状況を見回してみれば、いくら防犯といっても、これはやりすぎだ、ということに尽きる。防犯パトロールはなかば小権力化しており、
> 「お上」の威光をかさに来て振る舞っているようにみえるし、このボランティア活動に、ある特定の政治的団体が関与して容易に入り込み、
> 権力化するという流れも疑われている。

※ある特定の政治的団体=創価学会の事

この記事と関連して爆サイに書き込まれた「コンビニ店員だけど、警察官に変な依頼された。」という情報も別のレスにて投稿します。
そちらも併せてお読み下さい。

※この問題に関して何か御存知の方は、公明党・創価学会との繋がりのない野党系の政党か、同じく国会議員の方まで情報提供願います。.

850名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:56:17.90ID:4NuvKgOF0
yd■やりすぎ防パト問題 実際に行われている事
NO.2742732 2013/07/28 16:27 コンビニ店員だけど、警察官に変な依頼された。
http://baku●sai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
※レスの一部にNGが掛かっています(19年8月19日現在)。転載できませんので、文意は変えず、読み易く修正したものを掲載します。
■スレ主のレス 投稿日時 2013年7月28日午後4時から午後5時にかけて
これから帰宅するという時に、急に店長から「警察から仕事の依頼が来たから手伝え」と言われた。
仕事の内容について聞いたら、女性の顔写真を見せられた。
(あっ、この人……。常連さんで、話したことがあるけど、気さくな人だったな)
そう考えていたら、店長がこう言った。
「レジ前に来たら、俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞ」
余りの馬鹿げた内容に「それは本当に警察の依頼なのか?」と聞いたら、
店長が「いいから黙ってあの人の指示に黙って従え」と言って、店の外を指差した。
そこには高級車に乗ってる中年男が一人いて、そいつが警察官らしい。
少し経つと、例の女性が本当に入店してきた。
会計の時、店長は「よし、やるぞ」って言ってきて、店長は指示通りニヤニヤした。
俺はやらなかった。その女性はすごい不快そうだった。
女性が店から出た後、警察官の中年男が店に入ってきて、「お疲れ様です」と声をかけてきて、店長と笑顔で会話し始めた。
店長が俺に「何でやらなかったんだ?」と聞いてきたから、「馬鹿馬鹿しいからです」と答えた。
すると店長が「お前明日から来るな」と言われた(笑)。
頭にきたので説教を無視して帰宅しようとしたら、その警官の中年が「これは安心安全の為なんです」とか言い出した。
だが、それも無視して帰った。
馬鹿かこいつら?ただの嫌がらせじゃないのか?こんな依頼されておかしいと自分で考える脳も無いのか?
てゆーか、こんな下らない事を今、色んな人にやらせてるらしいな警察は。税金泥棒過ぎるだろこいつら。
何が安心安全だよ(笑)ただの村八部だろこれ。明日から来るなって、こっちから願い下げだわ

■#4さん 投稿日時 2013年7月28日午後5時台
私も知ってます。店内のお客さんの中にもマークするように指示を受けて入店してくる客もいる。
カモフラージュの為に買い物もすると言ってたけど、よく考えたら、これって税金だよね。

■#20さん 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
防犯活動じゃないの?ニヤニヤはないけど、非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼された事ならある。
あるご近所が外出したら連絡するので、ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めてくださいって。

■#21 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
4です。そういえば、その客を装ったパトロールの人が、警察官に、ある人が入店したら、店内で、
大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと依頼された事があったと話してた。
指示された通りに話すと、その入店した客が、びっくりしていたらしい。

■#27 投稿日時 2013年7月28日午後9時台
学生ボランティアやってました。深夜担当の時に、コンビニで待機して、ある人が来たら、コンビニの入口を塞ぐように警部補に頼まれたました。
その日同じ担当の人と「こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ」とやってて情けなくなりました。

■#45 投稿日時 2013年7月29日午前0時台
某運輸会社の者です。警察官に「地域防犯活動に協力して下さい」と写真を見せられて
「写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんので、わざとらしいクシャミをして下さい」と頼まれた事があります。

■#50 投稿日時 2013年7月29日午前0時台
防犯活動でライトやブレーキランプ改造した車を運転している者です。

※防犯協力を要請された方、何か御存知の方は、公明党・創価学会との繋がりのない野党系の政党か、同国会議員の方に情報提供願います。.

851名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:56:29.55ID:B5+eshWG0
俺はイイけど矢沢はどうかな?

矢沢永吉

852名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:56:46.32ID:G7r3k9tg0
シカゴブルースが発展してR&Bになり、R&Rに進化させたのがチャックベリーって所まではその通り
チャックベリーはあくまでブルースを元にしてR&Rを作ったんで、AAB12小節からAAAABB24小節と言う
無茶な形式にして長くなるからビートを倍の速さにした

ビートの速さと詞のイメージが新鮮なんだけど24小節は白人からするとちょっと変だから16小節AABA
形式にしたのがロックと言える、エルビスもビートルズも基本それ、逆にブルースロック、R&Bが好きな
ストーンズとかは12小節形式も結構あったりするからややっこしい

853名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:57:10.96ID:UvVSeYCr0
>>7
ロックは生き様っていうのは同感

854名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:58:39.01ID:biBtVnqKO
歌謡曲こそ「日本のロック」

855名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:58:53.25ID:lcnMy9Lm0
生き様がロックな日本のアーチストベスト10

内田裕也
矢沢永吉
忌野清志郎
長渕剛(ジャンルはフォークだが生き様がロック)
氷室京介
布袋寅泰
尾崎豊(ジャンルはフォークだが生き様がロック)
ヨシキ
ガクト
ダイゴ

856名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 05:59:07.18ID:/xg/EjOJ0
ギターウルフ唯一?のエルモアジェームス調の曲

@YouTube


857名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:00:48.92ID:VPy75hEl0
>>878
アホか。
エルビスの時点で終わっとるわ。
黒人音楽のはずだったロックンロールを白人が取り上げちゃった。

858名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:02:53.26ID:/xg/EjOJ0
本家エルモア

@YouTube


859名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:04:07.75ID:/xg/EjOJ0
本家エルモア

@YouTube


860名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:04:40.47ID:4jijUD7B0
やっとわかったよ
原宿で踊ってた奴らがアメリカ産のロックンロールでローラーって奴か
リーゼントでアメ車に乗ったりポニテとかだな
それには対して
お馴染みのロックはイギリス産だったんだな
ローラーじゃなくてロッカーって言うよな
音楽の影響力はイギリス凄えな

861名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:05:13.49ID:omIKrTjI0
バディ・ホリーが死んで、ロックンロールは終わってしまったんだよ

862名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:05:35.30ID:/xg/EjOJ0

863名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:05:44.43ID:lcnMy9Lm0
日本10大ロックンロールバンド

キャロル(日本のビートルズ)
クールス(日本のストーンズ)
世良正則とツイスト(日本のフー)
横浜銀蝿(日本のラモーンズ)
男闘呼組(日本のガンズアンドローゼス)
ブランキージェットシティー(日本のジェッタシー)
虎舞竜(日本のSRV&ダブルトラブル)
ミッシェルガンエレファントカシマシムスメ
ギターウルフ(日本のグリーンディ)
氣志團(日本のマイケミカルロマンス)

864名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:05:58.69ID:/xg/EjOJ0

865名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:06:22.43ID:/xg/EjOJ0

866名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:09:07.27ID:lcnMy9Lm0
>>863
訂正

TOKIO(日本のガンズアンドローゼス)
長瀬(日本のアクセル)

867名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:09:18.01ID:Oh7b2GY30
ロックはもともとカウンターカルチャーだったわけで
メインストリームはもちろん大国主義的な資本主義の肥大だった
黒人のロックンロールを白人の若者が進化させ
ベトナム戦争に反旗を翻し自由と解放を口ずさみ
新しい時代への革新と変化を奏でた
ロックの最も純粋な時期だったかもしれない
しかしやがて本来のどの文化も辿るメジャー化ゆえの腐敗の道へ進んでいく
マドンナのマテリアルガールが盛大に迎合を承認し
惰性と傲慢が巨万の富と壮大なゴミの山を産んだ
かつて本当のロックだったころ
誰がこんな株式会社ロックを想像できただろうか
完全に資本主義という覇権の一つのアトラクションに成り下がった
これを続けるのはもはや罪だ

868名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:10:17.63ID:9+yM2Bs/0
ロックなのが佐野元春
ロックンロールなのが内田裕也

869名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:10:41.23ID:2qAB2NHf0
ロックンロール県庁所在地

870名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:11:08.17ID:F9cH7/oI0
>>1

ロッケンロー故内田裕也さんに
失礼だろうが!

871名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:11:49.02ID:V7/8sHmh0
リタイア老人しかいない5ちゃん音楽スレ
ゴミ

872名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:13:16.83ID:/xg/EjOJ0

873名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:13:46.18ID:biBtVnqKO
>>871
お前じゃねえか
お前のが一番ひどい

874名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:14:25.66ID:VPy75hEl0
>>867
アホか。
肝心のソ連が堕落した資本主義の象徴として禁止してたろ。

875名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:14:31.64ID:V7/8sHmh0
新しい情報がゼロの5ちゃん音楽スレ
5ちゃんに立つ音楽スレはゴミスレばかり

876名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:15:17.18ID:/xg/EjOJ0

877名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:15:35.71ID:lcnMy9Lm0
神 BAWDIES
S ミスチル サザン ビーズ
A GLAY ラルク XJAPAN ルナシー ブルハ
B ミッシェル アジカン ジュディマリ 陰陽座
C バンプ くるり 東京事変 スピッツ
D ピロウズ イエモン ゆず あいみょん
E ウルフルズ セカイノオワリ

878名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:15:41.92ID:/xg/EjOJ0

879名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:17:33.47ID:/xg/EjOJ0

880名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:17:59.53ID:/xg/EjOJ0

881名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:18:21.39ID:V7/8sHmh0
ゴミ老人によるゴミ音楽スレ

882名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:18:50.60ID:/xg/EjOJ0

883名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:19:19.83ID:23aaBlB50
俺の中ではロックンロールはチャック・ベリーみたいな楽曲でレンジは非常に狭い

884名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:19:43.78ID:G7r3k9tg0
>>860
そのネタ元はたった一本の映画、アメリカングラフィティに集約される、50年代の幸福な米国の自己肯定映画
あんまり幸福だったのでロックの兆しを総力戦で潰し、ロックの主流を英国に奪われるくらいアナクロだった

英国に渡ったロックの欠片で多くの若者を感動させたのはブルースだったので英国ロックはブルース色を
色濃くまとう事になりR&Rとの違いが明確になる

885名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:19:50.70ID:cvecJU5u0
ロックはガチ
ロックンロールは適当

886名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:20:39.71ID:neBC/md90
ろっけんろ〜る(笑)は内田裕也

887名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:21:01.39ID:5TCFUdhx0
>ロールは熱い魂

これでまたわからなくなってしまう

888名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:21:53.09ID:wwqlnDHs0
ユラユラしてグルグルするのがロックンロール
ユラユラしてもグルグルしないのがロック
一長一短よ

889名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:22:24.01ID:M07c8meO0
ハードロックとベビーメタルの違いは?

890名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:23:05.35ID:lcnMy9Lm0
ロック三大国民的バンド (10年代)

英国 ミューズ
日本 ミューズ(ラブライブ)
米国 ボンジョヴィ

ロック三大国民的バンド (00年代)

英国 コールドプレイ
日本 オレンジレンジ
米国 ボンジョヴィ

891名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:24:45.17ID:3pW4N7FU0
グレッチギターでロックンロール

ギブソンギターでロック

892名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:25:53.45ID:F9HwNnlW0
>>1
こいつらThe Beatlesの再来と大々的に謳われて全くブレイクしなかったなw

893名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:26:32.57ID:/xg/EjOJ0

894名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:26:42.79ID:zoAZugtH0
リズムが跳ねてるのがロックンロール
跳ねてないのがロックと言えるだろう

リズムが跳ねてる順に並べるとこんな感じ

ブルース ロバートジョンソン
ジャズ デュークエリントン

ロックンロール チャックベリー

ロック ローリングストーンズ

ディスコ ビレッジピープル

テクノ ジョルジオモロダー

895名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:27:43.25ID:jbmAiBMp0
>>134
ローリング・ストーンズじゃないのか

896名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:27:57.00ID:lcnMy9Lm0
ヒートウェイヴはジュディーアンドマリーもカバーしてたろ

@YouTube


897名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:28:12.11ID:uQELsuPb0
>>30
渋谷陽一乙

898名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:29:23.04ID:lcnMy9Lm0
ロック三大国民的バンド (90年代)

英国 オアシス
日本 ミスターチルドレン
米国 ボンジョヴィ

ロック三大国民的バンド (80年代)

英国 デュランデュラン
日本 チェッカーズ
米国 ボンジョヴィ

899名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:29:30.28ID:d99vfUQb0
The BAWDIESって一気に落ちぶれたな
テレビやフェスで全く見なくなった
音はともかく、あのわざとらしい声がダメだった

900名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:30:03.86ID:5TCFUdhx0
ジジイが「ろけんろーる!」と叫びながら
Johnny B. Goodeを歌ってたのはとりあえず正しかったんだな

901名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:30:20.88ID:/xg/EjOJ0

902名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:30:54.02ID:lcnMy9Lm0
ロック三大国民的バンド (70年代)

英国 ツェッペリン
日本 チューリップ
米国 ボンジョヴィ

ロック三大国民的バンド (60年代)

英国 ビートルズ
日本 スパイダース
米国 ボンジョヴィ

903名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:31:00.48ID:biBtVnqKO
ボウディーズは作曲能力も低い
バリエーションもない

904名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:33:02.31ID:/xg/EjOJ0
>>901
これは本家ストーンズを完全に超えちゃったオーティスレディングのカバー

905名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:34:52.26ID:omIKrTjI0
音楽ニュースのスレ立つと狂った御仁が必ず数名荒らしまくるのな
これがロックというものか…

906名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:35:58.66ID:V7/8sHmh0
音楽ニュース?
新しいものなんて5ちゃん音楽スレには無い

907名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:36:41.80ID:xTm2Ufw30
はい

908名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:36:47.28ID:V7/8sHmh0
5ちゃん音楽スレは
音楽ニュースについていけなくなった老人が昔話してるゴミスレばかり

909名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:37:47.99ID:V7/8sHmh0
5ちゃんに音楽ファンはいない
いるのは音楽捨てて昔話してるだけのリタイア老人だけ

910名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:37:51.22ID:bW7SBJoV0
ロックの方にはロールが無いだけじゃん

911名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:38:03.31ID:23POUmsK0
>>902
なにその時空を超え過去と未来をしろしめすロックの王 オーマボンジョヴィw
どこかにアナザーモンキーズとかアナザービーチボーイズが出没してるのか

912名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:38:07.26ID:/xg/EjOJ0
日本のガレージバンド、ギョガンレンズ

@YouTube


913名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:38:08.43ID:lcnMy9Lm0
1997年、中村一義が日本の音楽シーンを変えると信じていた。
1998年、SUPERCARが日本の音楽シーンを変えると信じていた。
1999年、Hi-STANDARDが日本の音楽シーンを変えると信じていた。
2000年、BUMP OF CHICKENが日本の音楽シーンを変えると信じていた。
2001年、GOING STEADYが日本の音楽シーンを変えると信じていた。
2002年、Syrup 16gが日本の音楽シーンを変えると信じていた。
2003年、ASIAN KUNG-FU GENERATIONが日本の音楽シーンを変えると信じていた。
2004年、フジファブリックが日本の音楽シーンを変えると信じていた。
2005年、サンボマスターが日本の音楽シーンを変えると信じていた。
2006年、凛として時雨が日本の音楽シーンを変えると信じていた。
2007年、9mm Parabellum Bulletが日本の音楽シーンを変えると信じていた。
2008年、相対性理論が日本の音楽シーンを変えると信じていた。
2009年、黒猫チェルシーが日本の音楽シーンを変えると信じていた。
2010年、スーパーフライが日本の音楽シーンを変えると信じていた。
2011年、神聖かまってちゃんが日本の音楽シーンを変えると信じていた。
2012年、サカナクションが日本の音楽シーンを変えると信じていた。
2013年、SEKAI NO OWARIが日本の音楽シーンを変えると信じていた。
2014年、ゲスの極み乙女が日本の音楽シーンを変えると信じていた。
2015年、ワンオクロックが日本の音楽シーンを変えると信じていた。
2016年、back numberが日本の音楽シーンを変えると信じていた。
2017年、星野源が日本の音楽シーンを変えると信じていた。
2018年、米津玄師が日本の音楽シーンを変えると信じていた。
2019年、あいみょんが日本の音楽シーンを変えると信じている。

914名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:38:27.69ID:/xg/EjOJ0

915名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:38:31.23ID:RcTjD3xo0
ボーデーズの変な歌い方なんとかならんの

916名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:40:36.05ID:nxhUGBsi0
ブルース 淡谷のり子
ジャズ タモリ

ロックンロール 尾藤イサオ

ロック タイマーズ

ディスコ ラ・ムー

テクノ 榊原郁恵

917名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:41:56.77ID:3sGmOsz60
長州の名言「俺達(新日)はロックであいつら(全日)はワルツ」
これだ

918名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:46:00.37ID:8IKs+RvE0
ボウディーズみたいなシャバイのはどうでも良いが、
最強のロックギタリストたるジミヘンがジョニーBグッド演ってたり、
最強のロッグバンドたるZEPがロックンロールて曲やってるし
もう同じということでいいんじゃないの
エルビスも矢沢もセッツァーもロックンロールよこれでOK

919名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:46:08.09ID:8EwLgGCW0
敵性英語

非行の温床

920名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:47:09.00ID:/xg/EjOJ0

921名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:47:28.37ID:k6rv9EOm0
記事は正しいが、「ロック最初の曲」に触れて欲しかった。

922名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:47:29.68ID:/xg/EjOJ0

923名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:47:49.66ID:/xg/EjOJ0

924名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:48:22.68ID:/xg/EjOJ0

925名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:49:04.40ID:TzC6GDb40
ロックは生き様とかキモすぎ。
音楽ビジネスの一端にすぎない。

しかもアメリカ、イギリスでは、ロックはすでに死んでいる。

926名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:49:12.29ID:/xg/EjOJ0

927名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:51:52.58ID:8IKs+RvE0
UKのロック文化は伝統的であり死なない

928名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:53:45.09ID:WPPSZT/40
ロックは歌って踊るやつ
ルックンロールは歌って転げ回るやつ

929名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:58:13.75ID:lcnMy9Lm0
ルーファストーマスのその曲はこれ見とけ
ギターがハイラムブロックでベースがマーカスミラーでドラムがオマーハキムでついでにサックスがデビッドサンボーン

Walking the Dog by Rufus Thomas

@YouTube


930名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 06:59:43.06ID:4jijUD7B0
ロックンロールはダンスありき
ツイストや横ノリとかな
グルーブ全開になると勝手に体がダンスし始めるのや
これ楽器とか音楽しか聴かない奴には一生わからない感覚

931名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:00:22.86ID:izxym/H/0
メタルとヘビメタとデスメタとか、どこが違うんですか?

932名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:01:53.94ID:/xg/EjOJ0

933名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:02:14.12ID:/xg/EjOJ0

934名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:05:38.81ID:r5IHO4xF0
>>931
字が違うだろ

935名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:06:12.20ID:/xg/EjOJ0

936名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:06:32.24ID:/xg/EjOJ0

937名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:06:51.97ID:/xg/EjOJ0

938名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:07:41.07ID:Oz8u3OhS0
単純にロックンロールを略したのがロックだろ
頭おかしいをあたおかって言うのと同じ

939名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:07:52.38ID:/xg/EjOJ0

940名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:08:25.29ID:66M0WC2i0
甲本ヒロト「ロックは子供だましの音楽って言われてるけどそれでいいと思う。だって俺、だまされたもん」

941名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:08:27.82ID:KG3C6Adi0
ロックンロール=内田裕也

942名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:09:32.86ID:/dWHol8e0
まずおまえら英語下手すぎんよ

943名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:09:40.06ID:35EvAS2d0
阿川佐和子

「あの、ヘヴィメタって、なんですか」
 すると、驚きましたよ。デーモン閣下は親切! しかも説明がお上手! 
 私のようなロックシロウト相手に、それはわかりやすく教えてくださったのです。
「ハハハ。ロックというのは、わかりますね?」
 最初に私に優しく断りを入れてから、こんなふうに話してくださいました。
「ロックがいろいろな枝葉に分かれていく中で、速さと激しさを追求したものをハードロックというんですね。
♪ガンガンガンガン、ガガーンガンガーンガーン、タターンターンタ、バーンバーンバーンっていう感じ」
「ほうほう」
「じゃ、速くて激しければ全部ハードロックなのかというと、そうではなくて。そこからまた枝葉が分かれていって。
速くて激しいけれど、ドラマティックであったり、仰々しい決めごとを取り入れる。
たとえばクラシック音楽のワンフレーズを持ってきて、あるポイントに来たら全員がちゃんと、♪ダダダダーンみたいにベートーヴェンの『運命』のメロディをぴったり合わせる。そういうのを様式美というんですけどね」
「はあ〜」
「簡単に言うと、様式美の要素を入れないと、ヘヴィメタルとは認定されないんです。ハードロックに様式美を持ち込むと、それがヘヴィメタルになるというわけ」
「そうかあ。ヘヴィメタって知的なんだ。もっとハチャメチャな音楽かと思ってた」
「ハチャメチャなのはパンク。速くて激しいけれど、♪うまく歌ったってしょうがないじゃーん。上手に歌うことになんの意味があるんだ〜。ってのがパンク。
だけど、ヘヴィメタルは上手じゃないと駄目なの」
 これは開眼でした。ロックにそういう区分けがされていたとは初耳です。確かにその前夜、「聖飢魔II」のCDを聴いて、驚いたのです。閣下は歌がうまかった。
 その上手な歌を聴いているうちに、もう一つ、疑問に思ったことがありました。まるで優秀な家庭教師のように教え方が上手な閣下の優しさに付け込んで、私はさらに質問します。
「CDを聴いていて思ったんですが、こうしてお話ししているデーモン閣下はものすごく低温のダミ声なのに、歌を歌っているときの閣下の声は、ボーイソプラノのように高くないですか? どうしてなの?」
 すると、この質問にも明快な答えが返ってきたのです。
「それはね、理由があるんです。あれだけの轟音で演奏している中で、低い声で歌うとぜんぜん聞こえないんですよ。高くないと声が通らないから、だからヘヴィメタのボーカルはみんな、必然的に高い声で歌うようになったんです」

http://www.enpitu.ne.jp/usr6/bin/day?id=60769&pg=20120202

944名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:10:00.77ID:Jzf9jwqB0
>>943
わかりやすい
さすが閣下

945名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:10:10.01ID:QRwA4KRw0
>>943
なるほど

946名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:10:25.25ID:KWF3hWiU0
>>943
説明が上手

947名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:11:00.01ID:qyt7I2VN0
>>913
他人に依存し過ぎだろw
頭デッカチのロッキンオンジャパン読者
まず働け

948名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:13:21.66ID:8DhIKurI0
>>314
ちなみにキング・オブ・ロックはRUN DMCのことな

949名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:14:34.63ID:KG3C6Adi0
>>943
閣下は無駄に歌がうまいからな
ユカイもうまい

950名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:15:35.33ID:KG3C6Adi0
そういやパンクバンドで有名なのってないよな

951名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:16:04.02ID:ySDSFQyM0
ロック ン ロール

ロック  上半身担当
ロール 下半身担当

下半身(腰)がロールすれば、ロケンロー!

952名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:16:34.96ID:8IKs+RvE0
>>943
それだとジャーマンメタルやネオクラの解説にはなるけど、ブラックサバスの解説にはならない

953名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:17:27.44ID:2u/f6v5p0
>>913
力作やなw
冷めずにロック病に罹患し続けられる若さが羨ましいわ

954名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:17:54.78ID:uQELsuPb0
>>943
こういうの読むと、音楽もスポーツと同様に、ある程度そのジャンルで成功した人間が評論した方がいいなって思えてくるな。

955名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:18:28.11ID:lcnMy9Lm0
>>943
より俺が一番最初に貼ったコピペのほうがわかりやしだろw

>>518
洋楽を聴き始めたばかりの素人には分かりにくいかもしれないね
ポップスの中でギターの音が大きいものがロックです

ロックの中でもギターの音が電気処理で歪んでるのをハードロックと呼びます
メタルとかパンクというのはハードロックの中のサブジャンルね

ハードロックの中で特に演奏が上手いのをメタルと呼び尊敬の対象としてるんだよ
なお演奏が下手なのをパンクと呼び馬鹿にして差別してることはあまり知られていない事実である

956名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:19:41.08ID:/xg/EjOJ0

957名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:19:59.62ID:hcE6xi/r0
元祖と言われるサバスも
今時のメタル分類ではドゥームメタルに属するんでね

958名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:20:00.58ID:/xg/EjOJ0

959名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:20:02.18ID:nR/4zkOe0
>>913
殆どツッコミ間違い

960名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:21:14.49ID:2u/f6v5p0
>>952
サパスは初期しか聴いてないけど
あれ音的には
メタルじゃなくて普通にハードロックだろ
リフがホラーっぽいくらいで

961名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:21:39.83ID:nR/4zkOe0
>>943
>「それはね、理由があるんです。あれだけの轟音で演奏している中で、低い声で歌うとぜんぜん聞こえないんですよ。高くないと声が通らないから、だからヘヴィメタのボーカルはみんな、必然的に高い声で歌うようになったんです」

時代錯誤

962名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:26:37.03ID:lcnMy9Lm0
オジーといえばこれだけど聖飢魔Uの?人形の館のリフってランディーローズのこれぱくってたのな

'Crazy Train' from "Thirty Years After The Blizzard" DVD

@YouTube


963名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:27:12.23ID:rmuuTMg10
アユは生きざまがロックってピーチ・ジョンの社長に言われたって浜崎が言うてた

964名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:29:10.21ID:/xg/EjOJ0

965名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:29:12.70ID:rmuuTMg10
>>51
皆さん、コンニチワ
電気グルーヴデス

966名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:29:29.11ID:/xg/EjOJ0

967名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:29:50.03ID:/xg/EjOJ0

968◆MudR.jjvxs 2019/08/29(木) 07:31:19.20ID:xQmbdWxK0
クラシックに比べたら糞みたいな音楽

969名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:31:28.87ID:/xg/EjOJ0

970名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:31:53.04ID:/xg/EjOJ0

971名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:32:21.42ID:lcnMy9Lm0
ついでに>>929と同じ番組にマイルスが出たときの

Miles Davis- Night Music with David Sanborn

@YouTube


Miles Davis: Miles Davis (tpt); Kenny Garrett (fl -1, as -2, 3);
David Sanborn (as -1, 3); Joe "Foley" McCreary (g -1, 3); Adam Holzman (synth);
Marcus Miller (el-b -1, 3, fretless el-b -2); Ricky Wellman (d); Don Alias (perc -1, 3)

972名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:33:15.48ID:/xg/EjOJ0

973名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:35:44.61ID:lcnMy9Lm0
>>964
ルート66はナットキングコールのVERを超えるものはない
ジャズ史上最高のボーカリスト
サムクックが憧れただけある
まさにマジック

974名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:43:11.54ID:lAnZsyS50
黒人のセックスの名称のスラングがロックンロールだろ
そんなこと常識

975名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:52:27.71ID:7LV7uMZc0
King of rock

@YouTube


976名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 07:53:18.66ID:lcnMy9Lm0
イアンデューリーにセックス&ドラッグス&R&Rって有名な曲があるけど
ロックやロックンロールよりファンクに近いのは笑える

IAN DURY AND THE BLOCKHEADS: SEX AND DRUGS AND ROCK N ROLL live

@YouTube


977湛然 ★2019/08/29(木) 08:01:09.38ID:tpYUCW4r9
※次スレです。よろしくお願いします。

【音楽】「ロック」と「ロックンロール」の違いは? THE BAWDIESが解説! ★2
http://2chb.net/r/mnewsplus/1567033165/

978名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 08:05:14.18ID:lcnMy9Lm0
てかほかのヒット曲はもっとファンクなんだよな
パンクスじゃなかったのかよこいつ

Ian Dury And The Blockheads Hit Me With Your Rhythm Stick On Top Of The Pops 1979

@YouTube



Ian Dury The Blockheads Wake Up And Make Love With Me Live

@YouTube


979名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 08:05:28.40ID:eSVYQnac0
ラジオって昔、ディスクジョッキー(DJ)って言われてたのにいつの間にかパーソナリティーって言われるようになって今はナビゲーターなの??

と思ったらJ-WAVEだけの呼び名なんだね

980名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 08:06:13.92ID:XvYpBUb/0
ロックンロールといえばチャックベリーだろ

981名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 08:11:16.04ID:biBtVnqKO
ブギー=ロックンロール

982名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 08:11:28.95ID:6g9QXCZU0
氷が入った酒か音楽か
全然違う

983名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 08:13:35.43ID:kroQX4bp0
解散に見えてドキッとした

984名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 08:14:50.01ID:jWgkev3b0
>>24
その賛美歌って黒人音楽のことだぞ

黒人音楽と黒人音楽を混ぜるって意味不明だろ

985名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 08:16:38.31ID:biBtVnqKO
>>984
ゴスペルな
ただゴスペルはもともと白人の讃美歌だから

986名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 08:17:07.62ID:I6wtRS790
ジャニーズ山下智久ヲタが亀梨を自○させる宣言→通報
山下婆の自演連投と0409(山下ヲタスレ)住人の反応

0409-44(別館)
http://2chb.net/r/uwasa/1565616062/


865 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/08/19(月) 21:59:35.80
☆★☆ドラマ視聴率2019年7月期【37】★☆★
戦闘開始
このスレを亀梨コピペでいっぱいにしよう!

866 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/08/19(月) 22:06:21.66
>>865
おー!みんなで亀梨ブサイクヲタと全面戦争だ

867 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/08/19(月) 22:13:37.21
バカは自演してないでそこに篭ってろ

868 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/08/19(月) 22:18:34.58
>>867うるさいよ
私を止められるなら止めてみなよ

870 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/08/19(月) 22:44:37.20
何でそんなに亀梨ヲタと争ってる事にしたいの?
こんなところにまできて
自演いい加減にしろ

872 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/08/19(月) 23:03:21.39
誰も賛同して無いし
そこで反応がないから呼び込みに来てるのねスルーが効果的

873 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/08/19(月) 23:04:38.90
私たちは亀梨がジャニーにケツ貸して仕事とってる現状を世に知らしめたいだけ
私たちが真実の叫びをしなくて誰がやるの?
874 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/08/19(月) 23:06:47.92
☆★☆ドラマ視聴率2019年7月期【36】★☆★
このスレの同士みんな頑張って爆撃してるね
その調子だよ

876 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/08/19(月) 23:08:53.71
ずっと底辺で暴れてたらいいw

878 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/08/19(月) 23:10:07.20
>>876
底辺?
私たちが声を出せば大きな力が反応するかもしれないってのに

987名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 08:17:48.01ID:CNG3/J/z0
提供

ヤマザキ ロールちゃん

988名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 08:19:21.69ID:CNG3/J/z0
樹木希林は日本で唯一のハードコアパンクス。

989名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 08:20:35.20ID:7eWXWrve0
白人がやれば何でもロックやろ
黒人がやれば必ずロックンロールかR&Bになるようなもんやろ

990名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 08:23:25.06ID:biBtVnqKO
お前らだけに教え足るわ
黒人のソウルを白人がやればAORになる

991名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 08:25:28.98ID:biBtVnqKO
アトランティクソウルを白人がやればブラスロック
ニューソウルを白人がやればAORだ

992名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 08:27:50.97ID:HKb8A97n0
同じ曲を歌っても
白人→ポップス
黒人→R&B
みたいな

993名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 08:28:43.80ID:biBtVnqKO
黒人のニューソウルを白人がやればブルーアイドソウルさらにはAOR

994名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 08:29:52.93ID:gcQie5Bu0
デトロイト・メタル・シティ観てロックに目覚めました

995名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 08:30:02.60ID:biBtVnqKO
ロックのイディオムを取り入れ出したのが
日本の60年代歌謡曲
つまり歌謡曲は「日本のロック」

996名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 08:31:12.47ID:biBtVnqKO
つまり歌謡曲 と ロック を分断する先入観
これこそが音楽評論家の頭の悪いところ
分断などできない

997名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 08:35:08.38ID:lcnMy9Lm0
黒人のソウルを白人がやればブルーアイドソウル
それをもっとロック寄りにしたのがAORだと思ってる

ブルーアイドソウルはオケだけ聞けば黒人のソウルと区別がつかない
AORは黒人ではまずやらないようなロックよりにアレンジしてるからオケで白人だなとすぐわかる

998名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 08:35:49.83ID:8IKs+RvE0
AORなどもはや死語に近いのだろうが、
たしかにある音や雰囲気を表すには便利な言葉なんだよなー

999名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 08:38:54.53ID:HKb8A97n0
>>997
マルーン5ってAORなの?

1000名無しさん@恐縮です2019/08/29(木) 08:39:47.34ID:biBtVnqKO
アオル

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