■タイガース – マリナーズ（日本時間14日・デトロイト）
マリナーズの菊池雄星投手が13日（日本時間14日）、敵地タイガース戦に先発し、3回1/3を9安打5失点でKO。逆転を許して無念の降板となったが、
打線が6回に一挙6点を奪って逆転し、黒星は消えた。
菊池は初回、2死二、三塁のピンチを招くも、ロドリゲスはチェンジアップで空振り三振に仕留めて無失点。2回は2死からロジャースに四球を与えたが、
メーサーは三ゴロに仕留めた。
マリナーズ打線は3回、クロフォードのタイムリーで1点を先制。しかし、菊池はその裏に1死三塁からカブレラに右翼への適時二塁打を浴びて同点とされる。
それでも、マリナーズは直後の4回にシーガー、マーフィーの連続ソロ弾で2点を勝ち越し。菊池を援護した。
ところが、菊池は4回先頭のヒックスにソロ弾を浴びて1点差とされると、デメリットに中前打を許し、ロジャースに痛恨の逆転2ランを被弾。
試合をひっくり返された。さらに、メーサーに右前打、ルーゴに右翼への二塁打を浴び、1死二、三塁とされて降板。6月23日（同24日）の
オリオールズ戦以来、8戦連続白星なしとなった
2番手のグロッツが暴投で三塁走者の生還を許し、菊池の失点は「5」に。マリナーズは5回にも1点を失って3-6とされたが、6回にシーガーの
同点3ランが飛び出し、菊池の黒星は消滅。さらに、マーフィーのソロ弾で勝ち越すと、ロペス、スミスの適時二塁打で2点を追加し、この回一挙6点を奪った。
菊池は白星も黒星もつかず。この日は81球を投げてストライクは58球。防御率は5.56となった。
Full-Count編集部
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190814-00500291-fullcount-base 世界で最も有名なアスリート
ヨーロッパ選手
1. クリスティアーノ・ロナウド（サッカー）
2. コナー・マクレガー（総合格闘技）
3. ロジャー・フェデラー（テニス）
4. ラファエル・ナダル（テニス）
5. ポール・ポグバ（サッカー）
北米選手
1. レブロン・ジェームズ（バスケ）
2. ステフィン・カリー（バスケ）
3. タイガー・ウッズ（ゴルフ）
4. ケヴィン・デュラント（バスケ）
5. セリーナ・ウィリアムズ（テニス）
中南米選手
1. リオネル・メッシ（サッカー）
2. ネイマール（サッカー）
3. ハメス・ロドリゲス（サッカー）
4. ルイス・スアレス（サッカー）
5. マルセロ（サッカー）
アジア選手
1. ヴィラット・コーリ（クリケット）
2. MSドーニ（クリケット）
3. ユブラジ・シン（クリケット）
4. スレシュ・ライナ（クリケット）
5. 錦織圭（テニス）
アフリカ選手
1. モハメド・サラー（サッカー）
2. ピエール・エメリク・オーバメヤン（サッカー）
3. デール・ステイン（クリケット）
4. デビッド・ミラー（クリケット）
5. リヤド・マフレズ（サッカー）
https://www.espn.com/espn/story/_/id/26142460/espn-world-fame-100-2019-list-stories-it 張本が活躍は無理と強めに断言してたがまさに的中してしまった
日本人投手は１年目は対策たてられずに良い成績残す傾向があるのに
> 防御率は5.56となった。
よくこれでつかってもらえるな
メジャーはもう投手居なすぎてこんなゴミでも切られません
マウンドからボックスまで球届いたら合格
スカウトクビだろうな
問題は契約期間が長すぎることでこれからどういう判断するかだ
日本でもダルマークラスどこかマエケンよりもだいぶ下の成績だったじゃん
こんなもんでしょ
日本ならとっくに先発ローテ外されてるな
ＭＬＢだと契約で外すの厳しいんだろうけど
防御率5点台なんてバッティングピッチャーしか務まらないだろ
>>14
9回投げて5.5失点なら、期待値としては登板2回に1回は5回3失点ぐらいやってくれるからな（適当 ライオンズでも地味だった選手が大リーグで守れるのかというと…
こんなもんでしょ
フツーに戦力外コースやな
コントロールがクソだからメジャーでは難しいとは思ってたけどまさかここまで通用せんとは…
こんな糞害人が何回も登板してきて
同じように打たれてファンは腹がたつだろうなｗ
過去に活躍してたならともかく何の思い入れもない糞野郎でしかないから憎さ百倍
いつだかのマエケンみたいに中継ぎ降格か？
あるいはマイナー降格？
左の速球派は貴重とか言われても全然通用してないやん
これから落ちるボールを増やして
来年あたりにヒジの腱をいためて手術
日本時代
最多勝利：1回 （2017年）
最優秀防御率：1回 （2017年）
ボラス「15億円/年×3年ですよ？お得でしょ？ﾆﾁｬｱ」
ちな井川 4億円/年×5年
松ヤニは暗黙の了解とか書いてあったけどな
バッターとしてもコントロール悪くてデッドボールやられるよりいいから
こんなの行く前にメジャー側も井川の再来ってわからんもんなの？見る目がないのか
勝星あげてても
強力西武打線をバックに稼いでたしな
菊池のストレートは素直すぎるからなあ
もっとスナップ効かせないと
>>45
この菊池が目立たないくらいのマリナーズ投手陣だから大丈夫 何年前からメジャーに行く準備してこれって正直やばい
防御率５．５もひどいけど
他のピッチャーだと防御率６とか７とか８とかだと
５．５でも使わざるをえないところもあるんだろうな
マエケンみたいな出来高契約なら良いんだろうけど結果出そうが出すまいが年1300万ドル以上は貰えるから良い契約したな
マエケンは出来高全てクリアしてそれくらいなのに
さすが辣腕のボラスだわ見事な契約
なんだかんだ言ってダル田中マエケンは日本で何年も無双してから行ったけど
菊池はそこまでのレベルに達して無かったからな
数字は正直だよ
日本史上最強左腕が……
メジャーってほんとレベル高いね…
まだ先発のチャンスを与える甘さ
マリナーズ以外速攻マイナー行きやろ
西武時代と違って、あんまりメジャーで通用してない気がする
チーム防御率が5点台なんだから
5.56くらいだったら使われてもおかしくはないが
それぐらい終わってるチームということだ
日本人と縁のあるマリナーズじゃなければ取ってすらもらえなかったろうな
日本人つかイチロー様さまか
井川よりも明らかに
上だと思うがそれでも
通用しないな
これ最近伸び悩んでる
菅野も通用するかどうかわからないぞ
こいつ、ファンからも通用しないと言われてた。
マリナーズってバカすぎない？
1勝の値段
25200000 ダルビッシュ 126000000 / 5
23000097 井川 46000194 / 2
16568750 菊池 66275000 / 4
5873750 大谷 23495000 / 4
2430556 田中 175000000 / 72
1446667 前田 65100000 / 45
通用するって言ってたのは、何か変な解説者ばっかだったなｗ
一般人は「？？、日本での実績微妙じゃん」だったがｗ
このパフォーマンス考えると交渉人はすげー有利な契約勝ち取ったよな
逆に球団側は何を考えてたんだって
これを後何年も大金払って使っていかなきゃならんとかＧＭ責任問われかねないね
日本で無双するレベルじゃないとメジャーは厳しいね
20勝するとか沢村賞とか防御率1.00台とか
マー君、ダルくらい不動のエースと言われないとね
菊池なんてソフバンにも勝てないんだし
無念の降板となった どんだけ甘いんだよやきうマスコミwwww
実質勝利投手や！
（実質勝利投手とは、先発して勝ち星はつかないが
試合には勝った場合与えられる称号である）
イチにーの3のタイミングで打てるもん。
ダメだこりゃ
ボラスと交渉するとかマリナーズは何か弱みを握られてんの？
メジャーのレベルは高いな。メジャーをへなちょこ呼ばわりする評論家がいるけど。
この子は日本ではどうだったの？デブともめてたのしか知らないわ
そろそろ菊池にメジャーの打者レベルの印象を聞きたい
球速は向こうじゃソコソコ
制球並
これといった武器無し
順当な成績では
そりゃそうだろメジャーで通用しない奴が
日本では助っ人やってるんだから
契約して通用しなかった選手は貰った契約金を野茂にやるべき
日本一の左腕が防御率5.56…
韓国一の左腕は1点台なのに…
右打者対策のボールをなにか身に着けないと苦しい
１６０Kの回転数の高いボール投げれるCセールですら、今年は撃ち込まれてるからな
スライダーカーブだけでは
行く前から向こうじゃ通用しないだろうとは皆分かってたから
なんか毎回KOされてる印象なんだけどなんで使われる続けてるの？
NHKの送金？
メジャーに出荷した前年の投手としての完成度は松坂を１００とするとこいつは４０くらいだったからな
ぜってー無理だと思ってたわ
平野がやれてるんだから松井とか森とか行けるんじゃないの
ダメだろうと思ってたけど予想よりは上だったローテーション守れてるって事だけだけどｗ
>>143
メジャーは契約で決まるから仕方ない
菊池よりひどい投手も結構いる。０勝８敗とかいうのが投げてたりするし 日本ならとっくに二軍落ち こいつの実力はこれ 契約でローテーションにいるけど哀れ
４年間マリナーズでのポジションが約束されてんだから、無理せずにのんびりやればええんや。
研究される前から通用してないのが辛いな
研究する必要さえないという
＞デメリットに
日本なら不利益さんかすごい名前だなw
デーブの言ってた調子こいてるだけのデリヘル中毒野郎といってたのは当たってたな
なぜだろう？
玉に切れがない、のだろうか。
配球が悪い？
コントロールが悪い？
なんでだろー、なんでだろ。
契約でマイナーに落とせないのかね？
チームも最下位だし来季見据えて下の若手使ったほうがいいでしょうに
まあこんなもんだろうよ
球速い、横の変化、並の制球、3Aクラスだな
石井が曲がりなりにも通用したのはフォークみたいなスライダーがあったからだし
やってる奴はやってんだらもっと分からない様に松脂しろよ
そらバッティングピッチャーが試合に出たら打たれるだろ
パワーと技術が日本人打者より遥かにレベル上だからバッティングマシーン化してるやん
柳に弟子入りしたらおサボり覚えちゃうから駄目
柳はメジャー7年目だがシーズン規定投球回数クリアしたのが今年でやっと2回目のおサボりくんだから
こんな奴でも甲子園でブィブイ言わせてた レベル低いわ
野茂、佐々木はフォークという決め球があった
黒田、岩隈、マー、上原は制球力と上質な変化球があった
ダルと大谷の球威はメジャーでもトップレベルだった
菊池には平凡な速球とぱっとしない変化球と雑なコントロールだけ
メジャーで通用する武器が一つもない、一つも
ほぼ毎日イチローとトレーニング
してるとか言ってたな
こんなレベルのやつでも甲子園でスターになれるんだからいかにやきうはテレビが作るスターが多いか分かる
田中や柳見てるとやっぱメジャーでもコントロール大事だと思うわ
高低きっちり使い分けられる奴は通用する
最多勝クラスでもこの惨状だからピッチャーでさえMLBからオファー来なくなりそう
>>178
これは今後の契約であるかもな、〜勝出来なかったら返金とか オリックスの山本はいいと思うけどねえ
メジャー行くかな
マエケンみたいな出来高は選手会が反対するからな
返金条項とかなおさら無理だろう
日本人打者がレベル低いからメジャー行くとバカスカ打たれる もういくな 菅野でさえもうダメ
菅野は今年急にダメになったな。
コントロール、キレまるでだめになった
怪我でもしてんちゃうの
坂本筒香の上位互換がゴロゴロいるからな メジャーは
ダルやマエケンなんてNPBで打てる奴居なかったのにMLBじゃボコボコ打たれるからな
菊池なんて話にならんだろ
>>57
この小波感
スカウトの目は節穴か
それとも菊池の努力が足りないのか 菅野はボールが高い メジャー行ったらホームランばかり打たれるよ
井川や西岡や菊池みたいなチームに溶け込めず孤立する陰キャは実力関係なく失敗してる感じがするな
高校時からメジャー行きたい行きたいってボールにまだ馴れないのかよ
終戦してるチームだからいいけどPS争いしてたら出番なくなってそう
>>185
しかし日本人で一番実績挙げた野茂がノーコン
現在3位につけていて今期中に歴代トップになるであろうダルもノーコン ソトとかどこぞの知らない外人がホームラン打ちまくるんだから日本は
一昔前は野手は誰も通用しないけど投手だけはそこそこ通用してたのに
ついに最後の砦の投手すら通用しなくなってきたな
岩隈がメジャーであんなに通用するとは
制球力って大事だな
>>199
契約でマイナー落ちはないんじゃなかったか 身長190近く 落ちるボール スピード 球威 変化球 沢村賞でやっと通用するレベル
ほとんど初対戦の打者ばかりだろうにこれだけ打たれてるなら全く通用してないってことだな。
環境に適応できてないのかな。
>>208
やっぱメジャーで通用する一番の球種はフォーク、スプリット直球系の縦に鋭く落ちる変化なんだろ
野茂、上原、田中、佐々木、黒田、岩隈、平野
みんなフォークが得意。
不思議なのが岡島だな。なんであれが通用したのか未だに理解できん しかし大型契約の意図が分からんね
この先、数年計算出来る左腕だとでも思ったのか
雄星じゃユニも売れないだろうし
盆休みで大谷見に行く日本人はいても
雄星見に行く客はいないだろう
デーブは見抜いてたんだろうな
こいつの性根が腐りきってるのを
石井一でも１年目は通用したのにな
時代だな
最近は１年目から通用しなくなってきた
>>221
岡島の決め球は縦カーブとスプリットみたいなチェンジアップよ >>12
セリーグだと広島とヤクルト抑えれないだろ >>224
NHKの放映権料が入る
300億まるまる入るわけではないがこいつが登板すればするほどもらえる金額が増える >>232
基本ノーコンだからなあ＜石井
かわす投球術を覚えてたお陰で選手寿命も伸びただろうし、移籍の成功例ではあるけど >>232
競技人口減少とリンクしてレベル下がってるからな 黒田、岩隈、ダルビッシュ、３人揃ってリーグトップクラスだった時代もあったのに。
岩隈 33登板 219.2回 14勝6敗 勝率.700 防2.66 奪三振185
与四死球44 被安打178 WHIP1.01 QS23 球数3102 K/BB4.40 WAR6.6
ダル 31登板 204.0回 13勝9敗 勝率.591 防2.82 奪三振269
与四死球86 被安打141 WHIP1.07 QS21 球数3367 K/BB3.45 WAR5.7
黒田 32登板 201.1回 11勝13敗 勝率.458 防3.31 奪三振150
与四死球47 被安打191 WHIP1.16 QS19 球数3202 K/BB3.49 WAR4.0
松坂 07登板 38.2回 3勝3敗 勝率.500 防4.42 奪三振33
与四死球21 被安打32 WHIP1.24 QS3 球数663 K/BB2.06 WAR-0.4
そういや左腕でメジャー成功した日本人いないな
まあ石井くらいか
菊地は井川よりはましだな
どんな契約内容なのか知らんが
本人も球団もしばらく迷走しそう
日本にいるときも、防御率2.77って普通だったんだな。
ソフトバンクに負けまくって逃げまくったピッチャーが通用するかよ
純血の日本人ならこんなもんじゃない？
世界で互角に戦ってる日本人の９割９分はハーフだって知らない日本人が多い。
テニスの錦織も、サッカーの久保、メジャーの大谷やゴジラ松井、イチローも朝鮮系の出身なんだよね。
腐ったヒキガエルといえば
阪神しか引き取り手はないな
石井一久WAR
2002 -0.1
2003 0.7
2004 -0.1
2005 -0.2
石井こそ松坂よりよっぽど「援護が多くて勝ち星を稼げただけ」なんだけどね
1年目は規定未満で与四球王
ちな2位は野茂
>>247
登板する度に足引っ張ってるだけだから井川の方がマシだぞ 今やメジャーで活躍できる投手は日本のプロ球団におらんやろ
菅野も今シーズンダメダメだし
将来的には高校生の佐々木希くんくらいや
こいつ日本でも大した事ないし
字面の数字を盛ってるだけ
>>67
また出たよ
通じてたらストレートの回転が綺麗だから通じてる
通じない時はストレートが素直過ぎる
答えはコントロールだからな こいつがメジャーに挑戦するために米国に行ったんじゃなくて
こいつのダッチワイフ嫁が旦那がいないうちに
白黒茶いろんな色の棒を味わうために米行ったのの付き添いみたいなもんだろ
ﾊﾊﾊ
これが昨季まで日本のエースだったんだぞｗ
低レベルの日本野球ｗｗｗ
韓国を見習えｗｗ
この数字だと契約とは一体なんだろうと考えてしまうな
菊池の場合日本での実績に対して今の契約があるわけでしょ
その実績がまるで参考になってない
これはＮＰＢのレベルの問題だ つまりＮＰＢのレベルは残念ながら
思いのほか低い
だいたい去年の予想どおりの活躍じゃん
みんながみんな想定してたちょうどぐらいじゃね？
入団以来ホークスに1勝しかできなかった奴が
全球団ホークスみたいなリーグに行って勝てるわけないだろ
菊池はメンタルが弱いからな
やっぱりアメリカは無理だったか
>>33
まあ実際にはこの調子で9回投げたら倍くらいは失点するんですけどね
防御率5.56はあくまで傷口が広がらないうちにw交代したおかげの数字 日本人左腕の成績をまとめたページがあった
井川 16試合 2勝4敗，防御率6.66
石井 105試合 39勝34敗，防御率4.44
岡島 266試合 17勝8敗6セーブ，防御率3.09
柏田 35試合 3勝1敗，防御率4.31
高橋建 28試合 0勝1敗，防御率2.96
高橋尻 168試合 14勝12敗10セーブ，防御率3.99
野村 21試合 0勝0敗，防御率8.56
村上 54試合 5勝1敗9セーブ，防御率3.43
和田 21試合 5勝5敗，防御率3.36
岡島か尻だな
前回はいい内容でも勝ち星つかなかった
今回は悪い内容だけど黒星つかなかった
良い内容と悪い内容でジグザグしてるな
踏ん張りどころだな
>>45
そもそもそんなにファン自体いないから＜シアトル 岡島も日本にいた時とは別人みたいなモデルチェンジしたよな
日本で1年だけはそのモデルで通じたけど
慣れたらボコスカ打たれてた
3年目終了時に球団がオプション行使しなかったら、菊池が1年の延長オプションを行使できるんだよな
でも毎年こんな感じで続いた場合に行使するメンタルはなさそう
こんなんでも日本でプレーしてる一線級より遥かに高給なんだろ？
>>278
和田は怪我さえなければ、いけてたかもな 選手に大金支払うのはいいが
長期契約するのはどうかと思うわ
>>273
監督「王貞治」
1番：広瀬叔功（中堅手）
2番：井口資仁（二塁手）
3番：柳田悠岐（右翼手）
4番：野村克也（DH）
5番：松中信彦（一塁手）
6番：小久保裕紀（三塁手）
7番：城島健司（捕手）
8番：佐々木誠（左翼手）
9番：川崎宗則（遊撃手）
杉浦忠（先発）
斉藤和巳（先発）
杉内俊哉（先発）
ブライアン・ファルケンボーグ（中継ぎ）
デニス・サファテ（抑え）
せいぜいAAAだろ あのデーブが言ってたからな
最初は中継ぎでやらせて
結果を残せるようになってから先発させるべきだって
>>278
昔は日本人の元メジャーと言えば村上雅則だったな
野茂が近鉄とケンカ別れしてメジャー挑戦してから一気に時代は変わった >>14
対ソフバンで、防御率4点台後半だから
まあまあ、頑張ってる方だよ 松ヤニとしか思えないのか悲しい
松坂見習って汗使え
>>283
単純に1ドル100円なら
今年は契約金6億+年俸8億
来年から14〜15億
メンタル豆腐でも
2022年までオプション行使してプレイするよ >>293
４年連続最多勝だのあの実績でも当時はマイナー契約からスタートだったからな
あんな形での挑戦だったからもう日本に戻る道は無く、野茂も必死だったのが分かる
近鉄時代あんなにデブってた体が、メジャー挑戦からほんの1，2ヶ月で別人のようにスマートにｗ メジャー行く速球派投手がよく言うこと
困ったら
・速いストレートでカウント稼ぐ
・アウトローに投げとけば良い
メジャー経験後
・ストレートでカウントが稼げない
・アウトローに投げてもHR打たれる
井川を無理やり使ってたらこんな感じだっただろうなという成績
元々ダル、田中、前田より2段ぐらい下。
やっぱ無理か。
>>300
メジャー4年での防御率
4.27
3.86
4.71
5.14
凄いか？
ちなみに今年からメジャーは飛ぶボール使ってる 松ヤニ
二段モーション
極端に甘いジャッジ
（とんでもない高目や外側をストライク取って打者が怒るより苦笑いってシーンがシーズン序盤頻発した）
シーズン序盤に何試合か好投したのはこのコンボ
点を取ってもらった直後に失点するのが最悪
野手の信頼は得られない
松ヤニの写真が１面になって晒されてから、マジで駄目だな
卑怯な手使ってただけって感じになってる
>>302
日本で速球派はメジャーでは平均くらいで一番打ちごろなんだろう
逆に日本でも球遅いくらいで切れで勝負してた上原のストレートが通用してた ここ全然打てないチームなのにそこすら抑えられないのか
別に失投じゃないギリギリのコースでも軽々スタンドに叩き込まれてるんだから根本的にボールが通用してないんだろ
単純に実力不足です行くのが間違い
野茂がマイナー契約だったのは就労ビザの関係がどうたらこうたらって聞いたことあるなあ
実際LADは移籍契約金を年俸とは別に2億円払ってる
当時のトップ年俸が7億円の時代だから破格の金額
主力として見てるでしょこれ
井川菊池とノーコンは通用しないってわかってるのになあ
金ドブ
>>311
岩隈のストレートも通用してたしやっぱり回転数なんだろう
ただガンが多少出てるだけのストレートとか2A3Aに山ほどいるだろうしな 野茂が活躍したことで、日本のトップクラスの投手なら誰でも通用するって勘違いの評論家増えたね
単純に通用してない
分かりきってたことだが
もう帰ってきた方がいいよ
どっちにしろすぐにセットアップに回されて来年にはカットなんだから
金ももらったしメジャー帰りの肩書もつくし十分だろ
>>76
いや古いのしらんが石井一久の方が良かったぞ
石井は良い時全く打たれる気配なかった >>322
岩隈の回転数は平凡
スプリットとのコンビネーションと高めのコントロールがあってこそ マーみたいな抜群の制球と強力な変化球を持って、丁寧に丁寧に組み立てても
あっさりスタンド持ってかれちゃう世界だからな
岡島は選手としてピークのときにアメリカに行った
アメリカに行く直前と、途中帰ってきたときは日本でも抜群の成績
さすがアメリカ大陸オールスター軍団のリーグだわ・・・・
デトロイト・タイガース
打率.235（アリーグ全15チーム中15位）
本塁打108（アリーグ全15チーム中15位）
打点400（アリーグ全15チーム中15位）
こんなチームに打ち込まれるんじゃもう抑れるトコが…
>>318
野茂や上原は最強説もあった当時のキューバを抑えていたからね
メジャーとしても世界基準の投手と評価したのだろう
菊池はなぁ… >>330
いや、データ出ててメジャー上位だったよ >>322
だから、言うとるやろ
回転とかどうでもいいねんコントロールだ
藤川球児が通じたか？
和田が可能性あるのはコントロールと球をギリギリまで見せない投球を極めたこと やっぱＭＬＢってめっちゃレベル高いんやな。
ＮＰＢは４Ａ相当というのもうなずける。
結局ストレートも変化球の一つだからね
ガンの数字なんかより回転数だよ
もちろんコントロール悪かったら話にならないよ
>>328
試合出てチームに負けつけるだけ菊池の方が残念すぎ >>341
どこのデータ？
スタットキャストだと2250くらいでほぼ平気 なんでまだ投げさせてもらえるんだ？
一軍でゆうちゃん使い続けてるみたいなもんじゃん
>>279
結果として防御率5点台はちょっと悪い方に振れてるわな >>325
野茂がメジャーに行く当時の日本の評論家はこぞって「通用しない」って言ってたなあｗ
「投げ方が変わってるから最初だけは通用するかもしれない。でもメジャーはそんなに甘くないよ」 日本人の変なところに信仰心があるのは
漫画メジャーとか魔球漫画の影響が大き過ぎる
・ジャイロ回転
・トップスピン
・浮き上がるストレート
こんなんにワクワクするんだろ
ジャイロ回転したら人間の力では4シームより沈み込む
スピンかけて投げるストレートより
メジャーでは回転量減らして動かす方が有用だからそっち投げる選手が多い
これらのベースがあるのに
日本人の投げるストレートは綺麗な回転だから通じる
こんな幻想さっさと捨てろ
これで成功するなら日本人全員成功しとるわ
メジャーで長期で成功するのは基本はコントロール
野茂も晩年はずっとコントロールを重視してた
コントロール悪いし落ちる変化球無いし球威もメジャーじゃたいしたことないし通用する要素がなにもないじゃんw
先発契約だろうし、仮病でもしない限り先発でしょ。大型契約勝ち取ってるし。
休んで批判されるより、出て打たれたほうがやりがいわある。
デーブのあの程度で精神病むようなメンタルじゃ
メジャー行ってもピッチング以前の問題だと思ってたわ
無意味にトミージョン手術でもして言い訳のネタ作っとけ
まだマエケンの方が通用してるんじゃね？
こんなに打たれるとは思わなかった
>>367
まだ？？？
マエケンとこんなマイナーレベル比較にもならねえよ 井川は寮に居座っていたとか
ファミコンや将棋に夢中という面白エピソードがあったけど
菊池は真面目だからな
松ヤニだめなら鼻くそでも付けて投げろ
鼻くそ食べてそうだけど
菊池って関東連合と付き合いあるって記事でてなかったっけ？
何かきっかけがあって一皮向ければシャーザーみたいになれそうなんだがな
>>367
マエケンは普通に通用してる
先発契約とかじゃないから割食ってリリーフにさせられたりするが イチロー、佐々木、城島、岩隈とこれまで大外れを引いたことがなかったマリナーズだけど
今回初めて掴まされたな
左でちょっと球が速いだけのピッチャーなんて
メジャーにゴロゴロ居るもんな
はよ帰って来いよ
NPBってレベル低いんだなあ
MLBとの差はずっと埋まらないんだな
凄いわMLB
ストレート投げると高確率で左足でマウンド蹴り上げるポーズ取るけど、あれをやって打たれるのはものすごく恥ずかしい
野球人口の3分の1も占めてるくせにホント弱いな
最近は台湾に負けまくってるし向いてなさすぎじゃね
メジャー行く前からこいつは本物じゃないよなって感じだったのによく獲得したな
石井和久って凄かったんだって分かる。日本人得意の契約放棄日本帰国コースだな。
なんで結構いい契約結べたんだろ
ボラスが有能なだけ？
速球打ちに特化してるソフトバンクに打たれてたPはメジャーでも打たれるね
日本での成績考えたらこんなもんだろ
日米のレベルの差がでかすぎる
菊池雄星のキャリアハイは、イチローの引退試合で号泣した時だな
日本人が良かった頂点は2013年でそれ以降どんどん下がってってもうボロボロ
。もういきなり年10億以上の契約は無理だな。
菊池はマエケンに感謝だよ。マエケンが奴隷契約でも頑張ったから大型契約結べたってのがある。
年俸10億超えでWARほぼ0とか酷い、酷過ぎるわ…
タイガースって勝率３割くらいの底辺中の底辺だぜ
そんなとこにボコボコって
>>370
自己啓発セミナーに出入りしてるとか、大学の通信教育途中でやめたとか、部屋に置いてたハンカチカプセルぶっ壊したとか ソフバン戦から逃げ続けた成績だから妥当な結果だよ。
ソフトバンクに勝てなかったのにメジャーで勝てるわけがない
昔からずっと見てきてるやん、3Aクラスの選手が日本に来ていきなり本塁打のタイトル獲ったりエースになったり。ろくに実践参加せずにクリーンアップやクローザーに置いたり。差があり過ぎるのよ
どうすんだよこいつｗｗ
しかしメジャー日本人全滅してるな
全く通用しないと思ってたマエケンは結構頑張ってるから分からんもんだな。
>>70
今シーズン100イニング食えてるピッチャー二人ってどういうことやねん
その一人が菊地 カネ返せ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
インチキまがい物ガラパゴJAPポンコツ玉投げ
結局メジャーで活躍した日本人って野茂イチロー松井くらいな感じだなぁ。
黒田もマー君も今ひとつ
>>298
生涯年俸は黒田&松井秀喜を越えて田中将大の次当たりかな?
人生の勝者だよ
犬HKも完全に見切ってコイツの玉投げは中継すらしねえもんなW
マジで何しにいったこのゴミWWW
逆を言うとこんなんでもNPBでは通用してたんだよな、SB以外は
どういう契約したか知らんが
中継ぎやれ
先発失格
メジャーではブルペン投手で
生き残るしかない
>>416
黒田は松井以上。セイバー的には野茂以上。
黒田の評価低すぎ。 対戦チームが攻略法をソフトバンクから買ったんだろう
このところ全然勝ててないな；；
柳賢振（ドジャース）
22試合12勝2敗 防御率1.45（1位） 142.2回 121奪三振 20四死球 19QS
↑菊池なんかよりこの韓国人投手凄すぎじゃね？
なんでもっと騒がれないんだ？韓国人だからか？
>>424
多分おクスリ。いきなり確変しすぎ。ガニエみたい。 >>425
お薬で球速↑するなら分かるがこいつは変わってない
コントロールが化けもんやぞこいつ >>401
マリナーズがアホ過ぎただけやで
2位以下に大差をつけた高額オファー出した 阪神のあいつみたいになってんな。豚みたいになって追い出された人。
もう、6イニングも投げられなくなってるな
契約どうなってるの？
タイガースは打率本塁打リーグ最下位のチームだからな
マリナーズも簡単に騙せるこれが西武の十八番レオレオ詐欺
そもそも日本って剛腕左腕を
育てることができないな
石井とかも高卒で通用してた数少ない剛腕左腕で
素材が良くて育てた選手でないでしょ
だから左投手は岡島みたいなブルペン投手で
やれればラッキーくらいの契約にこれからなるだろう
井川、菊池でもうさすがに懲りたろう
今もバレない程度に松ヤニ使ってるよ
でも打たれる
打たれないようにするにはもっと大量に
ストレートが空気抵抗受けて勝手に変化するぐらい塗らないとダメ
ストレートが空気抵抗受けて勝手に変化するぐらい塗ったら打たれた打球も
すごい変化するんだろかｗ
>>424
北京五輪の野球で決勝戦に投げて勝ち投手だった奴か >>437
日本じゃ140後半〜150kmで豪腕投手、本格派と言われるが、メジャーではそれが普通レベルだしな
97マイル以上投げるのがゴロゴロおってビビる ストライクが取れるのに勝てないって、要は通用しないってことやんけ…
>>442
軟投派の柳あたりだって平均146kmくらいだからな
菊池くらいのスピードじゃコントロールミスしたら終わり サプリ取り寄せたりなんやかんやしても結局実力はこんなもんか
>>424
サイ・ヤング賞最有力でコントロールがあり得んぐらい凄い これは契約で使わざるえないのか？普通ならローテ外れてるよな
>>1
ア・リーグ中地区ぶっちぎり最下位(勝率.302)のチーム相手にKOとか情けないな >>449
投手やれるやつ減りすぎた結果とも聞くが >>452
左打者より右打者の方が得意にしてた稀有な存在
巨人時代はなぜか右打者の時によく交代させられたり
たまに左のワンポイントで使われてたけど
高橋尚もコントロール良かったな
球が遅すぎだけど ボールが飛びすぎる
2002年くらいから2009年くらいまで ボールは普通だが薬物打者が多く打高
2010年くらいから2014年まで 薬物検査が厳格になり打低
2015年以降 打低による人気低下を嫌って飛ぶボールを採用
>>401
メジャーのレベル上がってるのか、
それとも日本のレベルが落ちてるのか。 貧乏球団マリナーズの60億は他球団の60億と比べて遥かに貴重なのに
野手は全滅しているしもう日本人はNPB経由じゃなくて高卒から直接アメリカ渡って鍛えなきゃ無理なのかもな
自分の実力すら客観的に見る事が
出来ないんだな
野球脳筋はw
>>459
打者限定の話だけど
野茂の話からすると2000年前から急激にレベルが上がったってさ
特定の球団を除けば
1チームに1〜2人注意する打者がいるぐらいだったのが
3〜4人になり、下位打線まで気が抜けなくなったってさ
マグアイヤーがHR記録更新したりと
ステバリバリ時代で急激にレベルが上がったんだろうよ 入団会見で英語を披露した時から
努力の方向性がちょっと違うと思ってた
明らかにマイナー落ちレベルなのに中継ぎでもなくいつまでも先発
チームメイトもやる気なくなるよな
MLBのこういう契約縛りだけはわけわからんファンは怒らんのか
縫い目が浅くて飛ぶボール
田中ダルがあれだから菊池はこんなもんだな
千賀とかもフォーク落ちなくてフルボッコだろうね
言葉の問題も無いのにまるで通用していないんだから単純に力不足なんだろうな
ア・リーグ中地区ぶっちぎり最下位のタイガース相手に投げてこのザマ
酷過ぎないか？
>>14
普通は使ってもらえない
マリナーズが断トツ最下位で若手主体に移行してるから使ってもらってるだけ
来年はマイナーだろうね 井川級のへぼwww
なんか二人ともピッチング以前に顔に精気がないだよな
成功する姿が想像できない
>>337
これな
今日の相手はメジャー最低打率のチームだからね
本当にもう無理
ダルビッシュみたいにコントロールが原因とか
田中みたいにホームラン病が原因とか
菊池にはそういう原因がないからね
何投げても打たれる >>417
黒田が何年メジャー居たとおもってんねーん >>278
高橋は先発もやっててこれだろ？
結構がんばってるな マエケン以外の日本人ピッチャーはアマチュアの選手か？
ホントにゴミしかおらんわｗ
>>474
マリナーズローテ
4.25 ゴンザレス
4.27 リーク
5.56 菊地
7.52 スワンソン
6.52 ヘルナンデス（長期DL） プロになってずっと西武っていうそれなりにチーム力(打線、守備力、中継ぎ、抑え)のあったところから
マリナーズっていういわばロッテ中日みたいなところで投げてるのも多少影響あるやろね
初対戦のチームには通用するけど2巡目からはフルボッコ
>>428
大谷も研究されて後半は酷い成績なんだぞ >>376
日本人選手導入で最も成功してリターンが大きかったのがマリナーズと言われてきたけど
今回は代理人ボラスでちょっと高くついたな、これから挽回出来るといいが厳しいかなぁ >>424
球がクソしょぼい。言うほど抜群のコントロールでもない
本人も首かしげてんじゃねw どうせこんなのでも引退したらテレビでイチローイチロー言ってりゃ安泰なんだろ
何のために野球やってんだろうな
マリナーズのようにへっぽこ球団だからマイナー落ちしないんだな
>>424
このままいくと永久に抜けない記録になるな 何でメジャーで通用すると思ったのか
西武はいい時に売ったな
凄く疑問なんだけどチームは開幕からずっとこんな状態なのになぜ使いつづけるのか
ニュースで流れるのはいつもホームランを打たれてる場面
4月はスタートダッシュ成功して地区1位だっただろマリナーズ
イチローさんと違って「守備で魅せた」でごまかせないのがつらいな
「今日は手品で魅せた」とかそういうのが欲しいな
まあでも一巡はだいたい持ったからオプーナならいける
菊池よりひどいピッチャーもいるし野手でも打率2割くらいでもレギュラーなのもいるからな
球団数が多すぎる
ソフバンに勝てない時点でメジャー行くべきではなかったな
ごまかすも何もゴールドグラブ賞10年連続受賞だぞイチローは
松ヤニ止めたから低めのコントロールが悪くなったな。
>>506
しかも飛ぶボールだしな
2013年なら０．９くらいだったろ 殆ど誰も期待なんてしてなかった
その通りの結果になったな
もしジョージ.スタインブレナーがオーナーだったら今頃二度とメジャーには上げてもらえてなかったな
それだけが井川との違い
ヤニキはよ帰ってこいよ、ソフバン入って無双しようぜ
大方の予想通り菊池は厳しいな
国内でも活躍したのって2シーズンほどだもんな
田中、ダル、マエケンもしょうもない成績だけど
ハマった時の投球は凄いもんがある
でも菊池の場合、そのハマった時の投球が無いのが問題
もう日本に戻ってこいよ
今年いっぱいで解雇だろうな…
いや、シーズン途中もあるかな…
契約内容しらねーけど
>>76
野球のトップリーグはスポーツ超弱小国のドミニカ人が80人以上ベネズエラ人が70人以上いて大活躍できるような競技レベルだよ MLBの先発ピッチャーって、こんな何度もチャンスもらえるものだっけか
こいつプロ入り数年はデーブにイジメられて散々だったし、慣れるまで時間かかるタイプなんじゃね？
コミュ力あるようには見えんし
数年我慢したら活躍すると思うけどな
そこまで待ってくれるかは疑問だけど
>>514
マイナーに置くだけでも年俸10億ぐらい？の金の無駄になるから
それなら消化試合になった今年いっぱいは経験積ませようって事だろ
シーズン終わりまでに確変こなければ終わり メジャーリーグの契約ってホントおかしいわ
成績悪くても契約上マイナーに落とされない
マイナーで結果残してる若手がメジャーに上がれない
日本と違って二十歳そこそこの若手なんか滅多にメジャーでプレーできないからな
メジャーリーグの新人王の平均年齢が確か25歳くらいかな
これじゃスターが育たねーわ
去年も微妙だったからな内容は
無駄にランサポート多いから勝ち星は多かったが
多和田も同じく
ダル 沢村賞、5年連続防御率1点台
田中 沢村賞(2回) 、20勝投手(24勝)、3年連続防御率1点台
前田 沢村賞(2回)、 ノーノー投手
菊池って何かあったっけ？
NPBレジェンドのダルマーが大苦戦するんだから菊池が通用しないのなんてわかってたろ
松ヤニさえ使えればもう少しマシなんだろうがあからさまにやりすぎた
マリナーズとエンゼルスは、絶対優勝できないだろ いつまでも
特にエンゼルス 補強しないもの投手を
>>558
こんなゴミでも防御率と最多勝のタイトル取ったことあるよ 一応エンゼルスはワールドシリーズ制覇経験済みだけどマリナーズは…
厳しいだろうな
>>329
WHIPは菊池の方が断然いい
石井はノーコンすぎて勝利あげても内容よくないからマイナー落とす話も合ったほど 左腕ってだけで行かしちゃ駄目だな。右腕なら行けるほどの成績ではなかったな
126イニング投げてWAR-0.1って恥
マエケンとか並のローテ投手で2くらいだからな
一方同じ左のドジャース柳はサイ・ヤング賞レベルの大活躍
なんでジャップって不良品しかいないの？
7年中2年しか規定投球回数クリアしない柳もかなりの不良品だが…
ああ今年も柳はまだクリアしてなかったからまだ分からんかった
>>568
野球は韓国人のものだから
このまま世界から野球が滅んで韓国人だけが続けて欲しい >>569
印象操作も甚だしいなw
メジャー5年
40勝28敗 防御率 3.20
6年目の今年は
12勝2敗 防御率 1.45
これで不良債権とかw 柳はメジャー7年目だが規定投球回数クリアしたのはいまのところ初年度だけだぞ
今季はクリア出来るといいなw
菊池去年のソフトバンク2試合
7回自責点1勝ち
8回3失点負け
普通に良いけどね
世間からの期待は失墜したけど、
お金という成功は勝ち取ったわけだから
それで良しなんじゃないかな
予想してたよりダメだなw
1年目の左ピッチャーってことで12勝8敗くらいはすると思ったが…
こんなもんだろ
レベルの低いNPBでちょっと勝ってたから調子に乗りすぎ
井川二世と言われるのも時間の問題
>>573
本当に世界で韓国人だけが野球やって欲しいわ こいつ自分の課題分かってんのかな？
毎回同じような投球してるけども
ソフトバンクに勝てない奴がメジャーでやれるわけないだろ
チェンはそこそこ活躍したのに何が違うんや？
上背がないのがあかんのかな
松ヤニバレてから全然アカンな
とりあえずグローブに塗っとけ
確かに、相手チームにすれば序盤で確実に
打ち崩せる、という計算が成り立つもんなｗ
もう堂々とつければいいんだよ
退場になったらブチギレてさ
こんな雑魚でも去年パリーグの防御率2位とかNPBのレベルやばいw
>>594
悪い
92〜3マイルの甘い高めとか、よくメジャーリーガー相手に投げるなと感心するよ スライダーのキレ&コントロールが悪い
田中、前田がメジャーでやれてんのは良いスライダーがあるから
スライダーのキレ&コントロールが悪い
田中、前田がメジャーでやれてんのは良いスライダーがあるから
だったら松ヤニどこに隠せばいんだよ！反対ばかりしてないで対案をだせ！対案を！！
>>346
pitchFXでは実際の対打者数値はプラスだったぞ ５ｃｈ内ですらほとんどが通用しないという意見しかなかったのにｗｗｗ
３年契約だから３年目で放出だろ
来年一年使いきるのも現場は大変だ
>>606
負け試合にロングリリーフさせてイニングを食わせるとか 「クビだろうが石投げられようが気になりませーーーんｗ
かわいい嫁と数十億円がはいってきまーーーす」
この出来で監督は「今年来たばかりだから〜」て擁護してくれてるけど15億円/年でこれじゃなぁw
去年エースだったパクストンの劣化バージョンだしな
マリナーズはアホなんじゃないの
西武時代からそうだったけど、決め球がすぐ甘くなる
力む癖があってコントロールも悪い
難しいだろうなぁ
球の速さはﾒｼﾞｬｰだと菊地より速いのいくらでもいるし､ｺﾝﾄﾛｰﾙがめちゃいいわけでもないし､変化球が凄いわけでもない
日本でならスター投手だけどやっぱりレベル差がヤバい
凄い球をたくさん投げれて素晴らしい投手なのにコントロール駄目になって勝てないダルビッシュを見ろ
凄いけど勝てないんだ
メジャー内では平凡な菊地はつらい
日本レベルならスーパーマンだしスターだ
金回収したら帰ってこい
日本でスーパー左腕としてまた活躍すればいい
これからはメジャーも日本人に甘い顔しなくなるだろうな。
大谷みたいに試しに安い金額で契約して
使えなかったら産廃扱い。
安売りしないメジャー希望者は無視だろ。
ほぼ100パーのジャップが使えない現状では仕方ないな。
日本で無双してる連中は150km以上の速球の有無やな
ここを境に日本のバッターは打てなくなる
意気揚々とメジャーに行けば150kmなんぞ普通Pレベルだからボコスカ打たれる
菊池はシンカー、スクリュー、ツーシームとかシュート系の変化球はないの？
フォーク、スプリット、チェンジアップの落ちる球は？
真っ直ぐとスライダーだけ？
サウスポーなら真っ直ぐが速くなくても、アウトローに逃げるスクリューと、
インローのクロスファイヤーとスライダーの組み合わせでそこそこ抑えられるだろう？
イチローの引退試合で号泣したてまだ半年経ってないのか
もう何年も前のような印象
>>621
スライダー、カーブで向こうでだめになってきてからチェンジアップも投げてる ダルや田中ですら4点台だからな
マエケンみたいなコントロール特化型ならいけるけどそうじゃない菊池は通用しない
英語の勉強してる暇があったら練習しろ。野球に語学力なんて必要ないんだよボケ
>>623
レスありがとう
それでも右打者から見て球が真っ直ぐ来るか内に来るかしかないのね
スクリューを覚えたらアバウトなコントロールでも抑えられる気もするが
外に投げる球で泳がせたりしないと
大昔だが、似たタイプの高橋一三や新浦や角も、スクリューを覚えて技巧派に転身して寿命を延ばしたしな NPBのレベル明らかに下がってきてるのがよく分かる
大谷が突然変異なだけで
>>45
スタメンで使われ続ける李炳圭思い出したわ
確かに腹が立つ！ >>636
ヒルマン監督のころの日ハムに守備下手で打てないショートの外人がいたな
開幕から何ヶ月か金子誠を補欠にしてずっと先発していたわ アメ様「Twitter芸人と言い菊池と言い最近JAPは不良債権押し付けすぎだろ。」
飛ぶボールにメジャーのパワーって日本人は無理ゲーじゃねぇ？
早く日本に帰ってこい二桁勝利に防御率3点台できるで
>>634
少子化の影響が顕著に現れてきたな。
甲子園見ていてもレベルの低いミスばかりだわ。
昔なら補欠やスタンドにいたのが試合に出てるようなもんだからな。
加えて選手の母親を抱いて試合に出すクズ監督もいるしw こんなんが100億以上掠め獲ってるんだから笑えるな
通用しない事なんて素人でも分かってた事なのになんで誰も止めなかったんや？
>>646
駄目でも日本で10年やるより稼げるからな
三年間頑張ってみればいい
駄目で日本帰ってきても3億以上出すだろ
やったもん勝ちだ
野手が全く行かなくなったのは野手は西岡後は値段つかなくなったから
投手のように行ったもん勝ちになれない
ソフバンの松田は行かなくてよかった まぁ菊池雄星はこんなもんだろね
日本でもこんな感じだったし
いつもソフトバンクに打たれまくっていたのに
その強化版のメジャー打線は抑えれるとでも思ったのかな
>>649
稲葉や谷繁の悪口はそれくらいでw
暗黒期阪神の四番打者の桧山なんか、
FA宣言したのに国内からもお声がかからず、
阪神に残留という生き恥を晒したがなw このまま先発続けたら被本塁打のシーズンワースト更新するんとちゃうか
コレ飛翔40本超えあるで
今31本だろ
2017年に記録した田中の35本は抜くだろな
井川よりは少しマシってことで胸張って生きているんだよね
井川より悪かったら普通なら恥ずかしくて生きられないだろ
>>654
そんなもん菊池なら一試合で達成するよ
ナメてんのか 今オフの補強の目玉だったはずの左腕の苦しみのルーキーシーズンに地元ファンも不満を募らせている。
ジョー・ドイル氏のツイートには辛辣なコメントが並んでいた。
「ユウセイ・キクチが炎上。新たながっかり日本人投手」
「ユウセイ・キクチが今夜、“強力”タイガース打線に滅多打ちに。なんて大災害なんだ…ケイ・イガワ二世だ…」
2007年にヤンキースと5年2000万ドル（当時・約22億7000万円）の大型契約を結びながら、通算2勝4敗、防御率6.66という成績に終わった井川慶の名前が挙がるほど。
再建中のマリナーズが先発ローテーションの柱として期待した菊池だが、苦しい内容に地元からは厳しい声が出始めている。
>>486
ヘルナンデスてあのヘルナンデス？
ヘル坊のフェリックス？ショック >>661
アマチュア時代にホームラン打ったことがないほどの打撃レベルだぞ 敗戦処理でも数億円もらえる金満糞リーグ、ステロイドメジャー
日本ではバカしか見てないステロイドメジャー
審判がタッチアップやインフィールドフライも知らないステロイドメジャー
防御率5.56 → 9イニング投げて5.56失点
5回で降板すると3.08失点
毎回5回3失点ならそれほど酷くは思えない不思議
