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【ZOZO】前澤社長が心臓移植"３億寄付"で叩かれた原因「救える命の総数は変わらない、助かるはずの米国人患者が助からない」 ->画像>2枚
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移植で救える命の総数は変わらない
難病で苦しむ3歳児の心臓移植を実現するため、ZOZOの前澤友作社長が募金を呼びかけたところ、猛烈なバッシングを受けた。なぜなのか。フリーランス麻酔科医の筒井冨美氏は「アメリカもドナー（臓器提供者）が不足している。日本人が渡航移植すると、助かるはずだった米国人患者が助からなくなる」という――。
外国特派員協会で月旅行計画について会見するZOZOの前澤友作社長（2018.10.9）（写真＝AFP／時事通信フォト）
ZOZO前澤友作社長の「美談」はなぜ批判されたのか
「約60億円で現代アート（バスキアの作品）を落札」
「現金100万円を100人（総額1億円）へのお年玉プレゼント」
「日本人初の月旅行を予約（アメリカ「スペースX」社による月を周回する旅行）」
ZOZOの前澤友作社長のこうした派手な行動はしばしばニュースになり、そのたびに批判を集めてきた。今年はじめ、重い心臓病で海外渡航移植を希望していた上原旺典（おうすけ）ちゃん（3歳）を自腹で支援した際もそうだった。
「自腹で1億円お年玉」はいかにもお祭り的な発想だが、「自腹で海外移植支援」は尊いボランティア精神によるものだ。なぜ批判されたのか。心臓移植に関わったことがある医師として解説してみたい。
始まりは2019年1月のワイドショー
事の発端は2019年1月に放送されたテレビ番組『サンデー・ジャポン』（TBS系）だ。うまく血液を循環させられない拡張性心筋症の旺典ちゃんの密着ドキュメントが放送され、その中で「海外渡航して心臓移植することだけが事実上の治療法で、治療費として必要な約3億5000万円を目標に寄付金を募っている」とされた。
これを見た視聴者だろう。ツイッターでは前澤社長のアカウントに向けて「救ってあげて」といった書き込みが相次いだ。
前澤氏もそれに応え、「個人での寄付に加え、ツイッターでのリツイート1件につき10円を寄付」と支援を表明。前澤氏のツイッターはたちまち48万件以上もリツイートされた。この結果、「おうちゃんを救う会」には多額の寄付金が集まり、旺典ちゃんは2019年5月、受け入れ先のコロンビア大学（ニューヨーク市）へと出発した。
前澤氏のSNSを通じた寄付行為に対しては賞賛があった一方、批判も受けた。代表的な主張は以下のような内容だ。
「他にも心臓移植を待っている子供は大勢いる」
「旺典ちゃんだけに支援するのは不平等ではないか」
これらに対して前澤氏は「それぞれが気づいたこと、やれることをやればいいじゃん。人の行動に文句つけたって誰も得しないよ」とツイッターに投稿。
また、テレビ番組『バイキング』（フジテレビ系）の司会者の坂上忍氏も「文句を言う人は（援助や寄付を）やってから言え」と、前澤氏を応援した。
心臓移植3カ月待ちの米国、3年待ちの日本
こうした前澤氏の発言に対し、医療関係者の多くは違和感をもつだろう。なぜなら、米国でもドナー（臓器提供者）は不足しているからだ。日本人が渡航移植するということは、助かるはずだった米国人患者が助からなくなるだけで、救える命の総数は変わらない。
※写真はイメージです（写真＝iStock.com／kieferpix）
旺典ちゃんを受け入れるコロンビア大学では心臓移植の5％を外国人に割り当てる制度がある。これは本来、自国内では心臓移植が不可能な発展途上国の患者を対象にしたものである。いかなる事情で旺典ちゃんの移植がかなったのか、その経緯は私にはわからない。
ここで日本とは異なるアメリカの医療現場の「事情」を説明しよう。
「命は経済力で決まる」のがアメリカ
米国の医療費はべらぼうに高い。よって、交通事故などで高度（=高額）医療を受けた後に脳死に至ったケースではその支払いに困る人は少なくない。そこで、臓器提供者になることで医療費の一部をレシピエント（移植を受ける患者）に支払ってもらう制度を利用するため、臓器提供に同意する家族もいる。
重い心臓病で心臓移植を希望しても、待機期間中には人工心臓や強心薬などの医療費もかさむので、経済力が続かない患者はウェイティングリストから脱落してゆく、というシビアな現実もある。
命を永らえることができるかどうかは経済力で決まる。それがアメリカだ。
続きはこちらで↓
https://president.jp/articles/-/29358?page=3 この前テレ東でやってた、ハードボイルドグルメリポートのゴミ山に住んでる青年を助けてやって欲しい。
ちょっと待って！もし日本中の人間が俺に1円ずつプレゼントすれば？
何しても叩く人はいるから気にしなくて良い
前澤さんの好きなようにすれば良い
でも1人助けると貧乏人が次々にたかりに来るから何もしない方がいいと思うけどね
助かるはずの米国人患者？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
金がないなら患者じゃねーよ、アホ
全員救おうなんて無理だし、目に見える範囲の人を救おうなんて普通
他の心臓病抱えてる子からすれば何であの子だけ？って気持ちになるのは当たり前
>>1 >「旺典ちゃんだけに支援するのは不平等ではないか」
じゃあ、お前が金出して救ってやれよ
他人がどんな金の使い方しようが勝手だろ
「個人での寄付に加え、ツイッターでのリツイート1件につき10円を寄付」と支援を表明。
このゲーム感覚も良くない
日本人は寄付を呼びかけると叩くから民度低い
自分が困ったら大騒ぎするくせに
金積んだるから先にやらせろ
他人が死のうが自分が助かればそれで良いんだよ
日本人が一人助かると
米国人が一人死ぬ
金で命を買う日本
もうやめたら？
日本も心臓移植の制限を緩和すべき
物心つく前に死んじゃうのと
移植されても色々制限された上
死の恐怖や苦しみを認識してから死ぬのでは
後者の方が可哀想だと思わないか？
まぁ、順番待ちは変わらないから
3億円が20億でも、生きてる間に移植できるかは、運。適合しなけりゃ、適合者優先だし。
だから、親が自殺してドナーになったり
殺人や臓器ビジネスがなりたつんだよ。
シビアな話し。
医療費、薬代がやたら高いから、サプリで予防し、病気になったら麻薬で済ますって、聞いたことがあるわ
お金を積めば助かる ← 米国人も日本人も同じ条件
募金してお金集めること出来る ← 米国人も日本人も同じ条件
順番待ちしてる米国人も募金で金集めれば済む話だろｗ
>>27 米国でも
移植を待ってる子供は多い
日本人が大金出して順番を優先される
待ってる間に死ぬ子供は多い
結局日本人が金で命を買ってる
>>6 古くから日本のこういう手の医療ツーリズムはアメリカから批判されている。
だから非現実的な値段をつけているつもりなんだが…という話。
>>34 自称医療関係者がなんちゃら条約で批判されているから割り込みすべきじゃないって書いてたけど割り込みオッケーにしてるアメリカが悪いよね
金には色は無いが、前澤には色がある。嫌われてんだぁ。
>>24 >>26 臓器移植の場合はそういう風になるんだな確かに
批判してるやつはそこまで考えてないよ
何やっても批判するやつら
>>39 だったら最初からアメリカ在住の人以外受け入れないって法律にすればいいだけ
数億もらってるくせに
>>38 >移植を待ってる子供は多い
じゃあ、日本人みたいに米国人も募金で金を集めれば済む話だろｗ
順番待ちなんかしてないで、金集めろ
頭悪すぎるだろｗ
これは難癖つけたいだけだな
自分でアメリカでの医療は経済力って言ってるじゃん
それならアメリカの医療制度を批判しろよ
>>22 その積んだ金を研究や医師の育成など有効に活用すれば、今は救えない命も救えるようになるかもしれない。
アメリカはまだ余裕ある人までできるほど移植件数が多いらしいと聞いたが
日本でも心臓移植がスムーズにできるようにしてほしいね
高額医療費を出せないアメリカ人を横目に札束持った日本人が移植していく
これアメリカと日本が逆だったらと思うとツラい
前澤が叩かれたのは、あまりに無知だったから
他にも心臓移植の為に募金活動してる男の子の事は知らなくて、たまたまテレビで見て知ったおうちゃんだけを応援
もう一人います！とリプついても総スルー
手術自体に金が掛かるんじゃなくて、金を積んで待ってる子供たちの順番を抜かすって臓器移植のシステムすら知らなかった
割り込み批判なんてされて当たり前。
批判されて当然だね。
メディアとか前沢とかあほすぎなんだよ。
手術するなら身銭切っていきやがれ。
こいつがなぜ叩かれるのか？
それは通販業界を外資に独占させたいため、と言うのは聞いたな。
親からすりゃ助かるなら藁でも何でも良いから掴みたいし
そんなこといってもアメリカがそういうシステムでやってんだから
助かりたかった、助けたかったら金しかないだろ
金持ちは何度でも助かるし
医療費払えない人は臓器提供にサインして治療受けるか、拒否って死ぬかの二択
現にロックフェラーのジジイは心臓移植だけで5回ぐらいやってる
金でどうにでもなるのがアメリカなんだから前澤がどうとかお門違いもいいとこ
>>45 アメリカ人が死ぬんじゃなくて医療レベルの低い国のために設けてある
外国人枠を金で日本人がかっさらっていくから批判されてる
>>57 割り込みOKにしてるのはアメリカの医療制度だけどな
>>29 お前は何人助けてあげれば納得するんだよ
文句言いたいだけだろ
両親がNHKの職員がやってもうネットではフルボッコにされるんだよ。
金持ちが身銭すら切らないでやりやがった。
叩かれて当然だろ。割り込みするんだから。
>>62 割り込みOKにしてるのはアメリカの医療制度だけどな
>>24 小さい子には小さい子の心臓しか移植できないよ
幼い子供の脳死なんてそうそうないし、親も子供死んですぐに臓器提供します！って気持ちにもならんでしょ
誰かが助けてってツイッターで言えば全員分の移植手術代を出してくれるってことなんだろうね
>>62 だからかっさらえないようにすればいんじゃないの？
金で買えるようにしてるのはアメリカだよ
>>56 スルーはよくないね
金持ちがきまぐれに大金をだしてくれた親御さんは感謝しかないだろうけど、スルーされた親御さんの気持ちを考えるとなぁ
てめぇの金だから好きに使えばいいが
どうせなら打ち上げ花火中止の所に寄付した方がイメージアップになるだろうに
どうせなら、臓器移植のシステムを改善することに投資してほしい。
>>1
前澤さん！ 今の あなた、真に善行しても、売名、偽善 って 叩かれちゃうんですね。 お察しします！
わたしに、百万円ください。 お願いします。
． >>71 自分が移植待ちの親でよその子だけ助けてるの見たら前沢のところに突撃行くなぁ
国際移植学会がイスタンブール宣言で
「海外で臓器を買うような真似はやめよう」って言ってんだよ
金で順番抜かししてもOKにしてるのは
アメリカの医療システムだぞｗ
ルール守って金払ってる患者側が批判されるのは間違ってる
「他にも心臓移植を待っている子供は大勢いる」
「旺典ちゃんだけに支援するのは不平等ではないか」
この考え方嫌いだわ。その時その時の縁でいいじゃないの。キリないわ
アメリカで心臓移植を受けた乳幼児のその後が知りたい
何の支障もなく二十歳を迎えられるものなの？
>>70 もちろんそんな意見は当然ある
だからどちらも批判してる医師がいるわけだが
なぜ自国の制度には反対してないと思った？
今この間にもアフリカでは1分間に60秒が経過してるんだよぅ😭
メディアや金持ちがクラウドファンディンに加担するなって言ってるの？
そのぐらいわからんか？
それより株主すくったれよｗ
>>81 誰も自国の制度に反対してる医者いないと思ってるなんていってないが
勝手に憶測やめてくれる
前沢批判するのもいいけどそれ以上に制度の方を批判すべきだよね
>>70 割り込み可能なアメリカの制度にも問題があるけど現状は医療レベルが高いくせに
外国で移植手術する日本の方が避難されてるって話
金出すなら日本で移植手術が出来るようにはたらきかける方に使えばいいのに
アメリカじゃ実費での支払いだから医者に行けなくて死ぬ人沢山居る
お金持ってるヤツがより高度な医療を受けられるのは当たり前て考えだしな
救える命の総数は変わらないってのは正論
株で稼いだ前澤の株価と同じでより高く出したほうに寄るってのは資本主義経済の常だしな
日本人を助けたいからって坂上も言えよ。前澤もね
自分が助かるために他人を犠牲にする。それのいい悪いは置いといとそれを隠して
いいことばかり語るのはな。
ばらまく金があるほどの人物なら、制度を変える努力をしてくれたらいいのに。
散々今までこういうのを美談としてたのに
何を今更お前ら、としか思えない
メディアにも叩く連中にも
>>86 お前zozo臭いな
悪臭が漂うわ
前澤の足の裏だな
>>71 たまたま前澤の目に止まって、気まぐれで募金してあげようってなった、それがおうちゃんの運だったって事だから仕方ないっちゃ仕方ないんだけどね
もう一人の子の親や支援者の人たちは何でおうちゃんだけ？ってなるよね
日本で臓器移植中々出来ないのが問題
アメリカに寄付とか募金で金集めてねじ込むのはなんか嫌
患者の親族は藁を掴むような気持ちなのも分かるけど
>>100 逆恨みしても仕方がないが
ヘイト感情は生み出したな
さっと金出すならまだしも1リツイート10円とか自己承認欲求丸出しだからだろ
前澤ほど知名度と金あるのにやってることは一般人の募金と変わらないんたから叩かれるに決まってるだろ
自分の知名度と資産をどう使うかは自由だけど、彼のような著名人にしか出来ない使い方があるのを彼は知ってるのに底辺に寄り添うから嫌い
アメリカの医療関係者が命に高値を付けてるってことだろ？
それでも買い手が常にいるなら総数は変わらないけど、本当にそうか？
マスコミにも腹が立つ。今まで、扇情的に募金をあおるだけで、臓器移植システムの問題点をあえて伝えてこなかった。
寄付よりも、病人を利用したブローカーと大金持ってくる日本人目当ての臓器目的誘拐が海外で横行してる方が深刻
世の中カネやコネでどうにでもなると証明されたばかりだろ
新天皇との面会を待っていた国々がいるのに順番抜かししてトランプを割り込ませた安倍がな
>>105 わざと高値をふっかけてる
売りたくない商品の値段設定を高くしてるのと同じ
>>91 日本でも出来るけど、ドナー提供者が少ない
これは死生観に関わる問題だから、簡単に解決しない。
前澤３億で米国の医療機関潤って何十人かの命が救えるかもしれねえし
その辺は単純な問題じゃないんじゃね
>>90 日本の移植手術件数なんかカスだよ
病院側も移植手術の体制整ってないし、そもそもドナーの数がワーストレベルなので移植手術はほとんどできないんだよ
つまりこの前澤批判してるたちは、割り込みに納得が行かないのであればまずは日本の現状を変えるために、みんなでドナー登録しましょうねというのが正解だよ
>>1 お前は差別をしてるんだよ、理解してるか？
次から続々出てくる募金にも金出すなら別だが
>>73 自分の細胞から臓器を作れるようになって、移植が無くなればいいんだよ
貧しい国では臓器目的の誘拐殺人が多発してる
前澤には研究の方にお金を使って欲しかった
ていうかこれだいぶ前からあって、
イスタンブール宣言で一旦ほぼ無くなって、
最近また出てた感じだが
日本人は感動ポルノが好きなのさ。 日テレの２４時間テレビがおわんないのもそう
これと同じようなこと賛成反対派が言ってる。
そんな金かけた子供が将来半グレとかになったらウケるなw
>>117 前澤がやれよバカが
半端な知識でクソみたいなことしてるカス
普段、格差がどうこう言ってる左翼層はこれ批判しないのかな。
日本共産党は臓器移植を固くない反対している
共産党の小池は医者にもかかわらず臓器移植に反対して
臓器移植でしか助からないならそれは自然死だから死んで当然とまで言い切った
これが日本に現状だ
順番を金で買うだけ
貧しいプエルトリコ移民の心臓病の可愛い女児が代わりに死ぬだけ
前澤社長は金とはどういうものか俺たちに教えてくれてるんだよ
日本じゃ妊娠中絶手術が年間15万件以上行われてるんだから
それをやめて国が赤ちゃんを引き取り臓器移植用に栽培しときゃいいのでは
自分の事しか考えていないから
そのことにより他が不幸になっても知らん振り
自己責任論で自分のグループさえよければいいの思考は嫌われる
>>16 大金持ってきた人に順番飛ばされて子供を失ったら、絶望しかないよね
>>102 心臓以外でも命に関わる病気の子供は他にもいるしね
他の難病の子たちはどうでもいいの？って批判もたくさん来てた
金持ちは軽薄であるべきを実践してる前澤社長には実は深い思慮があるんだと思う
集団的自衛権反対、戦うならアメリカ人だけ戦えばいい→アメリカ人兵士死亡
これどう思うの？
アメリカ軍ヘリ墜落でパイロットの安否より基地問題報道することどう思うの？
アフリカだと100万人くらい助かりそうだけど、難民になってヨーロッパに迷惑かけるだけだからなあ。
>>137 それがこの高額な費用なんだが
金を集める人がいるからなw
>>131 母体が子供要らないってだけで無く、出産までの妊娠期間の物理的・精神的不自由さも堕ろす理由だと思うぞ
年間２０００人発症死亡率３割と言われる小児がんの子供たちにも支援をお願いします
ぞぞ関係なくこの手の話では募金の使い道と横入りは毎回話題になる
手術自体に高額な費用がかかるんじゃなくて、順番飛ばすための費用だもんな
システム知らないでたまたま目に付いた子を支援しちゃったから叩かれたわけで
国内で同じように順番待ちしてた家族はやりきれんな
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製薬会社の株価上昇は、「上級国民や戦犯企業の私的財産の形成」に寄与するから「公共の利益」だ。
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国民を殺してでも、製薬会社の売り上げだけは守らねばならない。
まあ、上級国民や戦犯企業の脱税なら、「上級国民や戦犯企業の私的財産の形成」に寄与するから「公共の利益」だろう。
>>117 大人がドナー登録しても、大人の心臓は子供に移植できないよ
>>117 諦めろが正解だよ
少なくともそういう親もいることは理解すべき
前澤３億で最新の検査機器10台くらい買って
それまで死んでた患者の病気わかって
100人、1000人救えるかもしれねえし
前澤はなんも悪くないだろ
ていうかどんどん値上げしてるやん
来年やる奴は4億超えるな
これって日本人は、移植の臓器を提供するのは嫌なのに金は出すという悪いパターンに陥っている。国、国民として
移植を推進するのか、日本人は、臓器提供したくないので、移植が必要な病気になったらあきらめるというような
コンセンサスを持つべき
お年玉企画やら月旅行やらの気まぐれな金持ちの宣伝兼ねたお遊びみたいなのと同列に
こういう命かかってるのを気安く持ち込んで金で解決しようととするそのメンタルだとおもうわ
>>116 それはないね。 保険制度ないんだから、いつまでたっても金持ちしか医療は受けれません
それがアメリカ。
保険制度があるからといって、受けなくてもいい程度の病気でも診療を受けて、保険を使いまくってるのが
日本。保険制度も崩壊してきてる。そりゃそうだわな。たかが風邪でも診療を受ける
そこらの風邪薬飲んで我慢しとけばいいとかね。老人と生ぽ者は特に酷いな。
>>117 臓器目的の誘拐が後をたたない
移植ではなく、この先自分の細胞で臓器を作れるようにするのが一番だよ
>>154 それなら直接寄付すればいいだけ
わざわざ多くの待機者がいるのにたまたま目に付いた子だけ支援したのはアホ
そんな金あるなら社員に還元したれよ、つかどうせ3億で赤の他人1人救うくらいなら3億分後進国に医薬品でも寄付した方がよほど人救えるんじゃね
自己満の無駄遣いだから口出すのも野暮だけどさ
>>157 わが子が亡くなっても提供しないくせに
わが子に移植が必要なら横入りで貰うとか勝手すぎなんだよ
うちは家族で話し合って移植カードに○して持ってるから他人からも貰うけど
前澤が自分の金を何に使おうが前澤の勝手だろ
「こういう風に使うべきだ」
とか大きなお世話でしかない
救える命という点で意味のないお金を集めているということか
命の優先順位を自分らが決めているってことに気づかないとこの手の募金や支援する人はいなくならないだろうな
>>150 けど、それが出来るって事はそもそものシステムの問題じゃね？
何があっても順番厳守ってことならこういう話にならないんだし。
だったら前澤がやらなくても他の金持ちが金出すとか、
寄付が集まれば同じことなんでしょ？
この子に限らず、他の順番待ちが同じことすれば順番は入れ替わるんでしょ？
そういうシステムになってるなら仕方なくね？
>>1 このテのことをして、下らないケチをつけてきたり揚げ足をとってくる連中がいるのは、わかりきってるのに。
匿名で寄付して、何年かして経過が順調で元気にできてたら、そのときにカミングアウトすればよかった。
いや、ブッシュ元大統領がそんな感じで外国の貧しい少年を援助してたって、そんなのが美談としてニュースになってたから。
せっかくなら真似した方が、寄付する方も助けられた方も、得だろうなあ……と。
日本のオスガキは犯罪者予備軍なんだから大金払ってまで生かす意味ないだろｗ
海外の優秀な子供達を優先しろ
批判してる奴の多数が臓器移植なんてせずに使える臓器を燃やしてる現実
>>166 募金する人も命の選別してる事は理解した方がいい
>>165 全くその通り
前澤の気まぐれで誰かが一人移植が受けれなくなっても大きなお世話だしな
手術するのに金がかかるもんだと思ってた無知さに呆れる
順番待ちシステム知ってたら、見ず知らずの子供にピンポイントで支援するなんてありえないわ
でもその3億を貰う人がいるわけでな
それはそれで悪くないと思う
>>165 勝手ではあるが、前澤の資産を支えてる多くの部分が保有株だから
株価で左右する。 一般投資家の印象は大事だよ
>>173 そりゃそうよ
前澤にそんな義務ないしな
世の中にはなんて元から不平等にできてるんだから
不平等であることに文句を言う言っても仕方がない。
諦められないなら不平等な世の中でいい思いできる側に行けるように頑張るしかない
＞坂上忍氏も「文句を言う人は（援助や寄付を）やってから言え」
こういうの2chでよく見かける。低レベル。
そんなことないだろ
３億は消えるわけじゃないんだから医者の収入や病院の設備投資、
臓器移植の体制・従事者の懐にはいるし、環境が整ったり技術が上がることによっｔその後の成功率も上がってくる
>>167 前澤がこのシステム知った上でこの子に思い入れがあって個人的に支援するなら別にいいんじゃね
よくわからずに金が足りないって話だけ聞いてホイホイ金差し出したのが叩かれてるだけで
まぁ不細工な日本人が助かって天使な西洋人女児が死ぬのは地球的にはちょっと損失ではあるが
誤差の範囲内だわ
>>178 じゃあ、その投資家たちが自分の金で救ってやれって話
口は出すが
金は出さない奴多すぎ
金を出さないなら黙ってろよ
それに総数が変わらないなら
君らが文句言う理由ないじゃん
順番を言うならファストパスみたいなもんと思えばいい
>>174 金積めば順番飛ばせるシステムに問題がある（？）のであって、
そういうシステムを金積んで利用することにさして問題は無いと思うけどね。
オークションで競り負けて『順番的にあの人が落とす予定だったのに』とは言わないんだし。
>>167 だからさ、前澤に限らず富裕層へ期待される社会貢献ってのは、システムを改善することに対する投資なんだよ。
これ一番問題だったのは個人で寄付するだけでなくリツイートで上乗せすると言ったこと
リツイートで命を天秤にかけるのかってのが一番批判の種になったんだと思う
個人で誰を救おうが勝手だがようは売名で命を救おうとしたのが一番おかしい
>>188 救わないって話なのに救ってやれとか馬鹿なの？
批判してる人間は救うなと言ってる
日本で必要な臓器は日本で賄えるようにすればいいだけの話なんだけどなかなかそれが
３億なんて株価が１円でも上がれば誤差範囲とも言える
>>135 その批判は単にバカだよ
なぜ全能を求める
ま、命は平等じゃねえし結局は金だからな
金は命より重いんだよ
>>174 順番抜かししてもOKなルールだぞ
ルールを守ってる奴らが批判される意味がわからん
>>154 病院への寄付じゃなくて手術1件の代金(デポジット込み)だぞ？
基本的なことがわかってないだろ
>>194 誰も救わないなら
前澤みたいに誰かを救ってる奴のほうが偉いじゃん
>>195 ぶっちゃけ死亡後の臓器移植は義務化していいとさえ思う
やらないけどくれって人が日本は多すぎ
そんなことはない
お金払えば救える命の数は増える
減る数が用意されるんだから
>>192 けど、そりゃシステム作ってる側の問題だからなぁ。
金出すなら『絶対的に正義じゃなきゃダメ』なんて誰にも断ずることは出来ないし。
ググればイスタンブール宣言の日本語訳も出る訳だし、
それ見たうえで、こういう募金が正しいと思うなら、
好きにすれば良いんじゃないの
イスタンブール宣言を知らなくても、
書かれてる内容をバカでも思いつく内容だけどね
めごっちのためなら、この子の命より優先するかもねー
例えば他人の子供と自分の子供。
命の重さは変わらないけど失って悲しいのはどっちかってことだ
前澤は自己アピールに使ったと思われてるから
批判されてるんだろ
こっそり秘密に、とはいわんが、あんなに大々的にアピールする必要ないんだよ。
感化されて真似できるやつなんてそうそういないんだから。
1歳で死のうが、100歳で死のうがそれが運命
人の金で生き延びようとか糞
脳死は人の死なんですか？
ってところをよく考えずに、一人救える！と無邪気に行動するからこういうことになる
>>200 だから前澤はそのルール知らないで単に手術費用が足りないと思ってって金差し出したのが叩かれてるんだろ
まぁやろうとすることは立派だけど少しずれてるってだけだな
募金してもしなくても人は一人救われるのが現実
もっといい活用方法あるやろ・・・
>>213 前澤がルール知らないっていうのは、お前の妄想だろｗ
臓器移植とかなくせ死ぬべき人は死ぬべきでだよ
医療が高度化するほど年金問題や医療費問題が深刻になる
>>214 アメリカのルールでアメリカで手術してんだろ
自分が稼いだ金だからどう使おうが勝手だが黙ってやったほうが良かったとは思う
>>209 そうそれ言いたかった。ようは株価を上げたいんだろ？
もっと金積めば心臓だって肺だってちょうどいいのがすぐに調達できる闇
>>202 順番守ってたら死なずに済んだかもしれない人がいる
あと１ヶ月で死ぬって人よりあと1週間って人を優先してほしい
もう少し価値のあることにお金をつかえばいいのにね。
限られた3億円で最大限救える命はあるはず。
発展途上国の感染症とか。
先進国の高額医療ではないはず。
>>45 そういうレスを書く人には何行レスを費やしてもことの問題の本質は伝わらんわ。
アメリカ人からしたら「その数億を使って日本の法整備しろよ、この横着者！」って話になる。
>>222 前澤がルール知らないっていうのは、お前の妄想だろｗ
>>48 少なくとも、お前には理解するだけの知能がないことは理解できたわ。
その金で優秀な外科医の雇用とか設備拡充などに使われれば助かる命もふえるんじゃね
一概にどうこう言えないだろ
>>223 >順番守ってたら死なずに済んだかもしれない人がいる
でも、それ順番抜かししてもOKなルールで並んでるんだろ？ｗ
じゃあ誰も文句いえないのが現実
>>216 知ってたらわざわざリツイートで上乗せするなんてアホなことやるかよ
個人的にやるなら普通は黙ってやるもんだわ
>>28 俺もそう思うよ
やたらと大人より子供を尊び、子供より大人を蔑み、事件事故で大人が多数死んでも子供が被害にあわなくて不幸中の幸いだと言い合う人達は真の鬼畜だと思ってる。認知できるということは苦しい
そこで安楽死制度ですよ
日本なら希望者は殺到するし臓器提供を必須にしておけば臓器もたくさん出回る
これなら医師会も損しない
完璧じゃん
この人は助けたくて金出したんじゃないからな
自分大好きで金出したからそりゃあ叩かれる
>>228 本質を見分ける能力がないお前は俺には勝てないんだよ
>>193 でもさ、リツイートがーで前澤の金だし良いやでリツイートしたやつがいるわけでしょ
人の金で善行した気になってるそいつらの方がよほどクズじゃね
>>233 知っててわざとツイートすることも出来るだろ
どんだけ知能ないんだよ、おまえ
法に反していないなら問題ないだろうにな
救える命云々は個人の信条だから好きにしていいけど
臓器の取り合いだからな金を積んだ奴優先にしていいんだよ
金の力を否定したいのなら今すぐ全財産移植待ち患者に寄付すりゃいいしな
細かいところだけどそういう矛盾した部分もあるわけだわ否定派にはな
その程度の主張で皆を納得させるのは不可能だよ
移植手術よりも不可能だわ
米自体もともとの医療料金がバカ高いんだよな
盲腸手術入院で500万円→民間保険効いて自己負担110万円とか
アメリカの自己破産の6割が医療費関係っても言われてる
それも医療費での自己破産者の8割は民間保険に入ってたうえでのこと
批判されたのは
＞ツイッターでのリツイート1件につき10円を寄付
これじゃねぇの？
なんかゲーム的な発想で
>>232 9条は憲法で決まってるから文句言うなよネトウヨ
>>239 「勝ち」とか「負け」とか言ってる時点で、あんたの負けｗ
これも解らんでしょ？
自分の奴隷を作りたかっただけだから
俺が俺がではなく、そういった機関に匿名で寄付すればいいのに
>>247 >順番守ってたら死なずに済んだかもしれない人がいる
でも、それ順番抜かししてもOKなルールで並んでるんだろ？ｗ
じゃあ誰も文句いえないのが現実
>>249 おまえ本当にアホだな
そんだけアホだと生きてるのしんどいだろうなぁ
>>56 TVで募れる時点で他の人からは抜き出てるからな
するなら心臓病ドナー管理してる先なら良かったんだよ
全部は無理でもなん分割かには出来たはずだもん
様は頭が悪い無知の田舎者って事でしょ
>>248 それを批判するのも個人の自由だから良いよね？
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話 私家版
続法窓夜話 私家版
https://twitter.com/0Idm3vd9TYmFDaQ/status/1144182365134061568 （直リンNGのためtwitterが開きます）oue
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
詐欺募金への募金を呼びかけたら叩かれるのもしゃあないな。
>>256 それを批判するのも個人の自由だから良いよね？
あんまり高い値段で売れるんなら本当に救える望みがなくて仕方なく提供された臓器かどうかも怪しいしな・・・
お金の話が出ると叩く。
屁理屈言うけれど、根幹はお金をもらう人がいることが
許せない心理。
日本の貧困は問題だ。格差が激しい。
貧乏な人が金持ちを妬む社会。
臓器移植ネットの人間が飛び回ってる米国とは比べものにならないな
脳死=死と理解して診断が下ると先生と移植ネットの人が現れる
○○ちゃんは本当に頑張りました
○○ちゃんの代わりに生きたい人を知っています
託してみませんかと
日本は肺や肝臓や腎臓の生体移植がメインだからこの感覚はないだろうな
脳死でもこれ以上触れないでが強い
やさしく説得する人材も少ない
世界的には人工増加が問題となりつつあるのだからより多くの命を救うことは
してはならないと思う
救うなら優秀な人の命から
まず日本で移植が増えるようにするべきだからなぁ
大手企業の奴らは24時間TVとかに金だすんじゃなくて
政府に働きかけてこういうのの法律やらを改正するようにするべき
金持ちが生きて
貧乏人は死ぬ
これは資本主義社会では当然の原理
>>199 しないよね
日本人は、とか決めつけてる時点で
ちょっと出自の怪しい奴かもしれない
金持ってても叩かれないヤツなんて沢山いる
底辺からの成金は生まれつきの金持ちとは違うからな
>>4 いい子だったな
親に捨てられ、兄弟とは離れ離れ、愛情や情緒や共感性なんか誰にも教われなかったはずなのに
>>267 じゃあ国民保険も年金もやめろや
完全に福祉なくしたらいいだろ
募金や寄付自体はエゴ、自己欲求を満たすものだからね、きれいごとや慈善もそう。
これをいろんな捉え方する人がいるけど、自己欲求を満たす以外なにもないと思うんだよね。
ただ、は意味のあるところへ使わないとその欲求も満たされない。
前澤はこの事実を知ってしまって、満たしたつもりの欲求がフラストレーションになってしまってる。
結局自分が損してる。
>>273 アメリカはないだろ
これはアメリカの医療制度の話だぞ
>>244 そんなのプロスポーツ選手がよくやってる手段だよね。
それって批判されてたか？っていうね
そもそも心臓移植の5％を外国人に割り当てる制度があるんだから助かるはずのアメリカ人が〜というのは間違い。アメリカ人の助かるはずの命は邪魔してない
>>271 本当の金持ちは金持ってるアピールなんてしないからな
貧乏人からの成り上がりはどうしてもマウント取りに行っちゃうから叩かれる
>>265 死体から強制的に臓器没収するように改正しろって？
>>280 それが一番いいわ
今は無駄に燃やしてるからな
勿体無い精神はどうした？
>>273 資本主義と福祉が水と油だと思ってる無知
金持ちがどう金使おうと別にええだろ
そういう制度利用して実際命救われてるんだし
その金を自分とこの非正規社員に分配したほうイメージいいかもなｗ
国が税金とって公的な視点から福祉をやる必要があるってわかるな
個人に任せてたら
金の使い方は個人の自由だからいいって事で文句言えないし
>>274 前澤の心情を決め付けてみたり慈善活動がエゴだと思ってみたり誰よりもエゴが強いのは自分だという自覚は無さそうだな
中国で移植受けた患者の、帰国後にフォローアップしてくれる日本の病院探しが大変らしいね。
医大レベルの病院で結構診療拒否することがあるそうだね。
こないだNHKでやってた脊椎損傷で寝たきりだった人に幹細胞増殖で治療して歩けるようにする技術、あれを今ロシアで脳に使える研究してるらしいから、大人はともかく幼児で
脳死してる患者をもつ家族は希望を捨てるな
大人の脳死患者でも目を開けて動くものを視線で追うぐらいの回復が見込めるらしい
幼児だったら半分以上機能が回復する可能性がある
>>283 しかしおれは死んでも
臓器は取られたくないなあ
綺麗な身体でいたいし
そもそも激痛だったら最悪だし
今でも、駅の前でなになにちゃんを救う基金への
募金お願いしますってやってるもんな〜
金でアメリカの順番待ちの子供のほっぺた
ひっぱたいて順番待ちを抜かす行為って
認識なさすぎ、、、
>>287 全員に均等に分配しても雀の涙にしかならんけどな
つーか関係ない人間が叩く問題じゃないだろ
俺がこの子の親だったら前澤に感謝してもしきれんわ
でも前澤の全財産が手術費用分しか無かったら寄付したかね？とは思う
まあ外野がとやかく言うことではないけどな
>>1 前澤はまず身近なゴウリキ救ってやったら。
つまり、早く結婚してやれ
前澤さんが京アニ再建に投資してくれたら、オタクはZOZOで買い物してくれると思うぞ
余計な事はやるなって事だろ。誰かが不幸にならないと誰かが助からないなんておかしな話だし。
金持ちはそういう医療の研究費を出せよと思う。
特にこいつは金の力を嵩に着すぎる。
シビアな話になるが
この批判でゾゾ社長が救われた部分もあるだろう
金持ちが貧民を煽って遊んでるのが透けて見えたからだろ
貰えるか分からない100万に群がる貧民他人が確実に貰える募金にはそこまで群がらない貧民
群がる落差で遊んでただろ
要は、そういう現実も説明しろって話か
リスクの説明をしないのは、詐欺と変わらんからな
ふるさと納税が認められてるなら寄付金納税とかあってもおかしくないわな
>>305 まあ、こいつはともかくこいつの会社の役員クラスがことごとくゴミクズだからな。
金で命が買えると思ってる人間だからな。
別にどうでもいいけど前澤は嫌い
zozoがどんなに安くても買わない。参加ブランドは糞
>>300 結婚制度には興味がないみたいよ
子供ができたら認知って感じで３人ほどいるのかな？
>>86 日本批判が面白くない愛国バカが必死に反発しているって感じしかしないな。
>>117 日本では移植手術の体制が整ってないとかドナー登録しましょうとか草
骨髄バンクじゃないんだからｗおまえ心臓複数あるんか？？？
>>153 人によるが基本親としては藁にもすがる状況だから諦めろは無理だな。助かる手段があれば何としても実行に移そうとする。
そんな親心につけ込んで金で順番割り込み可能にしちゃってるアメリカの制度がおかしいんだろう。アメリカってそんな国だけど
この人が批判されてるのは
自己顕示欲や承認欲求が丸見えなのに
偽善者ぶってるからでは
三歳の子、無事元気になりますように。
移植ツーリズムは止めようという世界的な潮流がある事は知っておいた方がいい。
その上で「そんなの知るか！」って主張するのはその人の自由。
自分は賛同せんけどな。
相変わらず下らない金の使い方してんなぁ。
捨てる程金余ってんなら自分のとこの従業員に配れよ
だからここに目を付けたんだよ
カネによる力の感覚を味わいたい人なんだから
>>289 そのとおり、エゴなんだよ
そうやってレスせずにはいられなくなるのもエゴ、人はエゴでできている
臓器移植で3億って
こういうのが移植ビジネスに発展するのかなとも思う
前澤氏と例の放火犯って同年代だろ？
そういうことだよ
>>318 拳銃持ったら撃ちたくなるのと同じか
金を握ると金の力を味わいたくなるんだろうな
物を買いまくっても満たされないとしたら次は慈善か
最後は何に行き着くんだろうな
昔から問題になってるが自分の子を助けたいって気持ちは否定できない
ただこいつはなんのために寄付するの？本当にこんなことする前に自分とこの社員にあげて欲しい
アメリカ人自体が移植待ちの現状で
外国人が移植のためアメリカに来てほしくないから
外人にはぼったくり料金にして壁造ってるのに、それでも来るから
現地で嫌がられてるとかじゃなかったの
国が海外での臓器移植を法規制すべきで、海外で臓器移植を
行った場合、その後の医療費は全額自己負担にさせるべき。
億単位の医療費を掛けて移植したとしても、その後の
免疫抑制剤や他の医療費がかなり掛かり、生かしておく
事自体が迷惑で国にとっての損失となる。
臓器移植は腎臓移植による完全に無駄な透析費用の削減以外に
金額的メリットがない。
まぁこれを「制度があるから自由だろ！」と言ってる連中は
中国人・韓国人が日本に来て国民健康保険で格安治療を受けて帰ったり
出産して出産一時金をせしめて帰るのも批判はできないよな。
「そういう制度があるから自由だ」もんな。
経営者と従業員の給与格差に何十倍も開きがあるのは、米国の風潮だからな
これを是として資本主義を盲信する風潮を日本に定着させるなよ？
アメリカ並の格差社会になって取返しがつかなくなるぞ
前澤氏も、あんまり考えずに善行と思ってしたんだろうけど
今どう思ってるだろうね
それにこんなことやってたんでは一向に日本の移植医療が発展しないからな
だからやるなら日本の移植医療のためになるような寄付なりをすべき
まぁ数億じゃどうにもならないだろうけど折角これだけの影響力を持った人なんだから
その影響力を効果的に使ったらいいしそういう事に頭使うべき
>>323 会社の金でやってるわけじゃあるまいし
お前は今まで一円たりとも募金したことないの？ないんだろうな
>>332 違う。日本の移植医療が進む方向に金を使え、という話。
来るなと言えないから「超高額の預託金」を取ってるだけなので、
３億とか言っても結果的には半分以上は戻ってくるけどね。
収支報告書とか出してる事例では戻った金は難病関係に寄付されるけど、
有耶無耶になってる団体は懐に入れてそうだな。
>>117 こういうこと書く人って、家族が交通事故にあいました
ショックまさか…と泣きぬれてるときに「多分脳死だから誰かに臓器をあげましょう」
とか言われて差し出すの？
日本側の意識が低いくせに 金出して助かろうとするから
アメリカの助かるべき人が助からなかったり
法輪功学習者やウイグル人が殺され 活摘されて 中共が私腹を肥やす。なんだこれ。
>>334 日本で脳死移植は進まないよ
アメリカのように交通事故にあっただけで数百万数千万の医療費がのしかかることはないから
アメリカだってほいほい気前よく臓器をあげてるわけじゃない
お金のために仕方なくなのに
資本主義ではステマが大切。
経営者は常に自社の営利を求められる職業。
利己的営利追求と利他的慈善とをうまく融合させた経営者は
社会的に賞賛されるかもしれない。
今回の一件では失敗しちゃったかな？？
今3億5千万円もかかんのか
初めて見た時は1億円もいってなかったのにw
もし日本で移植できるようになり
募金で大金積んで韓国人が割り込んできたらおまえらめっちゃ叩くだろ
アメリカ人だって面白くないに
決まってる
>>337 意識は低くないと思う
お金持ちも貧乏人もちゃんとした医療が受けられる体制が整ってるから
事故や病気になっても臓器を売らなくてすんでるだけ
お金がないと治療が受けられない国のほうが意識が高いの？ｗｗｗ
どんどんと値上がりしてるなぁ。
前は1億もかからなかったのに。
親、親族は当然、家も財産も全て売って、借りれるだけ借りた上で募金してるんだよな？
>>344 献体しようとする人間の絶対数と 法律が厳し過ぎるんだと思うけどね。世間の意識がそうなってないからって意味。なんで 笑う必要あんの？
単純に貧しくて医療費が足りなくて苦しんでるだけの人に手を差し伸べるのは素晴らしい行いだと思うけど
ドナー割り込みの為に手を差し伸べる神経が理解出来ないわ
身内とか知り合いとかなら分かるけど、特に縁もない相手の為に高い金を払って別の子供を犠牲にするって偽善ですら無い自己満足だよね
>>345 最後の行、アメリカ人はそうやって列にならんでる
そこにZOZOの寄付ですっと横入りした人がいるのはどうなんだろうっていうこと
ただし悪いことばかりじゃない
ZOZOのお金で病院の設備が最新のものになったり
儲かるから優秀な医師があつまったりアメリカ人に還元される部分もある
>>4 裏でPS4もらってるだろ
だからあなたと会えたカラ幸せっていってたのかも
>>348 寄付金が入ってるから3億になるわけじゃないんだけどわかってる？
>>346 厳しすぎるって、脳死っぽくなったら勝手に臓器をとられるようになった方がいいの？
あなたの家族が事故にあったらすぐに臓器取られて死んでもいいの？
日本の臓器提供が少ない一番の理由は、
庶民でも家を売らないで治療が受けられるから
ここを「意識が低い」という意見をあざけったんだよ
移植で募金を募れば死ぬ死ぬ詐欺って散々非難してたのに
それに募金した前澤を非難すればそれはそれで叩かれるのな
マクロな話で言えばこうして海外移植やってるからいつまでたっても日本で脳死移植が広まらないのに
売名に尽きるからだろう。
こんな知らん奴にあげるなら
社員にボーナスあげたれよ。
そもそも順番があるなら、それを金で順番抜かしできるシステムを責めるべきじゃねえか？
それができないならもう金ある人を優遇って大々的に掲げろ
>>356 単純に数の問題。子どもの臓器提供が少なすぎる。
>>356 海外でやってなくても広まらないよ
皆保険をなくして、家を売らないと治療ができないようにしないとｗ
大統領の側近でも医療費で破産する国にしないと提供者は増えない
子供向けペースメーカーの開発とかに投資なりするなら評価が得られたのにな
>>338 アメリカ人は日本の都合なんか「知ったこっちゃない」ので当然「そんだけの金が使えるのなら
訳の分からないことをグダグダ言わんと日本の移植医療が進むように知恵と金を使え」という
批判は必ずついて回る話、という話ですわ。
京アニに寄付しろよｗ
こういうときこそ株上げるチャンスだろサル
自分の家族が順番待ちしてるときに成金の横やりで順番とばししてきたらどう思うかだろうな
死んだら臓器提供がデフォで、提供したくない人が意思表示するようにしたらいいのになぁ
ていうか自分が死んで誰かの役に立つなら臓器いくらでもどうぞって思うんだけど、
完全な体で火葬されたいって気持ちが分からないんだけど
そんなに立派な人間なのか？そんなに貴重な存在なのかと
>>367 日本のやくざが順番飛ばしした時のがバレたときにはアメリカでバッシングが起こった
赤ちゃんの場合には、横入りするなと思っていてもまあ「死ね」とは言えないからなあ
言ってる事
>>344と
>>352で内容が違うのだが...。
俺はドナー登録してるよ。あなたは絶対嫌なんでしょ？
あなたの考えが 世間の総意みたいな煽り方 しないでくれ。
相手した方が 損した気分になるからさ。
>>368 葬式は遺族がやるわけでな
そこに臓器提供のプロセスが入るとさらに大変になる
この理由は小さくない
>>368 遺族の気持ちが第一だと思う
あの時臓器提供しなかったらもしかしたら今でも生きてたかもしれない
っていう後悔を一生抱えることになる遺族もいる
つい最近は、赤ちゃんの臓器を提供したら無断で移植ドキュメンタリーに使われて
「新鮮なプルプルの臓器♪」と医師が手でもって大喜びしてる場面が放映され
お母さんの夢に出てくる赤ちゃんが「臓器」になってしまった例もあった
遺族はテレビに子供を売ったという誹謗中傷も受けた
>>369 全然おきていないよ。そもそも順番飛ばしはできない。
あれ、ヤクザからの寄付金が問題になったんだよ。
>>373 バッシング起こってたよ
当時の順番待ちのアメリカ人の人数も二桁か三桁いたって
自分自身の臓器提供はOKなんだけど、自分の子供が脳死して医者から臓器提供の話をされたら断ると思う
子供の臓器提供って心情的に難しいね
まぁ、順番とか割り込みって言葉使うから印象が悪いだけで要はオークションみたいなもんだしな。
色んな考え方があるだろうけど、自分としては仮に「前澤の子供がドナー移植が必要で割り込ませました」って話だったら批判する気にはならないんだよな
誰だって名前も顔も知らないどこかの子供より自分の子供の方が大事に決まってるんだから
でもこういう自分に関係のない命同士を結果的に天秤に掛けて片方選んで良いことしました、みたいな顔してる人に対してはネガティブな感情しか沸かない
自分で稼いだ金で子供の為に割り込むなら他人がとやかく言うことじゃないけど
寄付金で賄ううえに使途の詳細も公開しない胡散臭い会が多いからな
>>368 むしろ移植受ける側が他人の臓器もらってまで助かるべき価値のある命なのかが疑問
本来なら死んでたという事には変わりないね
ただの貧乏人の妬みだよ
叩いて楽しんでるアホは自分の能力が低いの低層にいるのは社会や人が悪いと思ってる
他人の子の命より我が子の命という親の気持ちはまだしも金持ちの道楽で命の選別は気持ち悪い
助けてほしいのはこの子だけじゃないからね
多少なりとも影響力のある人間なんだからもう少し考えてやりゃ良いのに
寄付するなとは言わないけど黙って寄付したら良いんだよ
やれる範囲でやっても良いけど黙ってやれ！
この社長頭は良いんだろうけど精神がちょっと子供だよね
こうなる事なんてわかってるでしょ
わざとだったらイヤラシイ
そもそも叩くなら寄付を募ってまで順番飛ばしする家族側じゃないの
日本で手術出来るようにすればいいじゃん
そういう働きかけはしないの？
これは前澤じゃなくてそういうシステムに文句を言うべきだろうね。
この子の親に、私が寄付すると他になくなる子が出るから寄付しませんとは言えないわな。
ま、受け入れ側が良いってんだから、しょうがないな。
>>383 家族の気持ちはみんなわかるから表立って批判はできないんでしょ
１の医師だって家族は批判していない
＞これは本来、自国内では心臓移植が不可能な発展途上国の患者を対象にしたものである。
ま、それも建前でしょ。
途上国で何億も用意できるのって、どんなトップエリートだよ？って話だし。
可哀想な途上国の幼女が移植してもらえるわけではない。
んじゃ脳死移植の基準を大幅に緩和しろよw
社長が偽善なら脳死移植を否定する奴は害悪だね
これは
ほんと糞だなって思った
価値観というか道徳観というかモラルというのか
そういったものが狂ってる
>>385 正しい
これは美談じゃないぞ、という指摘は大事だし必要だが、
だからといって前澤を叩く必要はない
前澤はほとんどの日本人と同じく無知だっただけなんだから、
美談（善行）として扱うのを辞めさえすれば、それ以上の落ち度はない
反省する姿勢を見せれば評価は上がっただろうが、
前澤のキャラでそれはできないだろうなｗ
やれるからやる
そういうことじゃないだろって話
日本人も心が腐ったな
>>389 ZOZOを支援者とくくるのも違うと思う
前澤は嫌いだけど今回の事で叩くのは違うと思う
それなら移植の為に渡米する他の子供たちも叩かないとダメだろ
イスタンブール宣言の一言で論破出来るやろ
海外渡航移植は原則禁止なのだから
世界から顰蹙を買ってますよと
>>398 それも怪しいよなｗ
ワクチンが打てるってだけで、一生食って医療を
受けられる金を保障したわけではない。
救える命の総数うんうんを知っているから、自分はこういう他人には一円も寄付しないけど、
もし自分の子供か嫁が移植必要になったら、どれだけ叩かれようが批判されようがあらゆる手段を尽くすね
自分の身内が助かるならいくらでも恥知らずになってやる
>>399 どう見ても支援者でしょ
寄付活動する家族→セーフ
協力する周囲の人→セーフ
お金を出した人→叩かれる？
目立ってるからムカついてるだけじゃん
>>394 脳死の死と受け入れろというのなら臓器不全の死も受け入れたらいい
何が悪いの
アメリカでは献体って提供側はどれくらいお金もらえるの？
日本はたぶん1円ももらえないよね？
3000万くらい払えばいいと思う。
献血も金払うべき。
もう善意の医療とか人助けとかいう時代じゃない。
医者の多くも本音では給料が高いからという動機。
>>400 他の子供たちも毎回叩かれまくってるぞｗ
>>403 同感だけど
その場合協力してくれた人・寄付してくれた人も恥知らずだと思う？
もっとバンバン子供が死なないと、
我々の社会は移植医療システムを変えようとしないだろう
だからバンバン死ね、と言っては言い過ぎか
死生観含めた、移植にまつわる諸々の面倒な問題を処理したくないのよ
面倒だから
>>407 その金目当てに自分の子供を殺すDQNの親が山ほどいそうなんだが
>>405 寄付活動する家族→バッシングしない
協力する周囲の人→バッシングしない
今回だけユニークな制度を作って売名したZOZO→１の医師が疑問を呈した
で、１の医師に賛同
>>1 勝手におめーが一人で出しとけよ
何が寄付を呼び掛けじゃ
宇宙行く金があるならお前が出しとけクズ
金持ちは助ける人間を選べるんだよ
そもそも何もしない奴が口出すなよ
>>410 移植は今恐ろしいくらい進んでるよ
お酒が大好きな人が年を取って肝臓がんになっても
子供や孫が肝臓を提供すれば生きられる時代になってる
提供した側は痛みや体調不良や皮膚の変化等で苦しむが命に別状はない
例えば母親が肝臓がんになり移植以外に助かる方法がなく
子供は適合しないが孫は適合した場合
病院から気軽に勧められるけど、あなたならどうしますか？
でもまあ自分の子供がそうだったらなんとしても助けたいって思うんじゃないの？
赤の他人の命のために子供の命あきらめる奴がどれだけおるん？
>>360 海外での移植が完全に禁止されれば、脳死移植に関連した法案改正の動きも高まるでしょ
臓器移植の意思に関わらず脳死をもって人の死とするとか、事前に反対の意思を明確にしていなかった場合は臓器移植の適応とするとかすれば今より移植件数は増えるわけで
>>409 恥知らずなのは、
「寄付しなかった人を叩くやつ」
全ての寄付に言えるんだけどな
この3歳の子供が前澤に何か関係あったのなら同情するけども何も関係ない子だからな
だから尚更アメリカ人でドナー待ってる人を金の力で順番抜かしたのにいいことしたような気になってるのが解せない
>>412 その医師とやらは記事冒頭で制度そのものに疑問を呈しているだけでその後は登場しないよね
寄付者だけを叩いてはいない
どのみち後ろめたいことなら効率良い方法を採るのは1つの考え方じゃないの
>>417 自分の親が肝臓がんになったばあい子供（親の孫）の肝臓は提供できる？
親は助かりたい一心で乗り気
親戚も命が一番大切だからと勧める
子供は怖がってるけどどうしていいかわからない
で、未来ある子供を守りたくて離婚寸前になったっていう人の話を呼んだことある
幸い？決断の前に転移が見つかったので提供の話はなくなったそうだけど
順番飛ばしが違法でなくとも道義的に良くないことならば
支援者より首謀者・受益者がより叩かれるべきじゃないの
アメリカは金が無ければ病院に行けない金があればあるほど優遇される国なんだから気にするほうがおかしい
日本人のドナーが増えないのは
脳死じゃなく心臓の停止が人間の死とか、死後の世界とか
そういう宗教を子供のころから刷り込まれてるからだよ
まあ金を持ってれば救いたいやつは救える
結局金が全てってこと
金持ってる前澤とは仲良くしといた方がいい
まあ金なくなればぽいだろうけどな周りも
そりゃ遺族の気持ちは尊重すべきだけどさ
自分の臓器は別に要らんわ、長生きしたいとも思わないし、
もし仮にうっかり生きてたとしてもどうでもいい
もちろん免許証でも意思表示してる
>>426 単に見返りがないから
3000万もらえるならやるやつは山ほど来る
文句を言っている人は
寄付で移植手術すること自体に批判的なんだから
寄付するわけがない
「寄付してから言え」というのは
全く見当違いな批判
>>423 高額の寄付で順番が飛ばせるのであれば、それはその金がシステム全体の維持の為に役立つという総合的な判断によるものだろ？
だとしたら叩くべきはその仕組みを利用する人間じゃなくて仕組みを作って運用する側だろ
>>433 そこまで広げるのも無論あり
でも何にしても支援者だけを叩く理由がない
>>435 金が無くてシステムが維持出来なくなれば誰も助からないんだけどな
>>407 臓器売買になるから金銭授与はない(と思いたい)
>>438 偽善かどうかはおいておいて、
自分が何をしてるのか知っておいてっていうのが１の医師
複雑だけど何もやらないで死をまつよりは人を見殺しにしても日本人を助けるべきだよ。
他人を殺して自分が生きるっていうとすごく残酷に思えるけど、
社会で生きている人は多かれ少なかれやってることだからな
この件は賛成はしないが反対もしないわ
日本国民はドナー登録を義務化したらいいんです。
皇族でもね。
やってる事は下品だしこの人は好きではないがこれを叩くのはさすがにおかしい
文句付けられるならあらゆる角度から文句付けてやろうという性根が酷いわ
>>445 書くのは簡単だけど、
たとえば飯塚幸三の事故で亡くなったかわいい女の子がもし脳死状態で生きていたら
「臓器が痛む前に治療をやめてすぐ臓器を差し出せ」ってお父さんに言える？
擁護派は自分や家族が金の力で臓器移植の順番横入りされて手遅れになっても平気な人なんだろうな
ツイートいっぱい集めて目立つネタに使ったことが不快なんだよバカだな
3億寄付、だけだったら誰も叩かないよ
誰かの悲しさがないと成り立たない
移植手術ってそんなものだよ
たまに医療なのかなぁと思うときもある
>>448 おれが言ってるのは脳死の議論ではない
脳死は判断が難しいけどね。
難しい問題だよな
とにもかくにもドナーを増やすしかない
この子に金出すのはあくまでも前澤の自由だと思うよ
ただ評判を上げるための慈善行為としては失敗、ってだけ
>>454 ドナー登録するっていうのはそういうことだよ
一般論だけど、事故で脳損傷をおこした人の治療（血を固まりやすくして傷を治し水分を絞って脳圧を下げる）と
臓器移植を成功させるために必要不可欠な治療（水分たっぷり＆血が固まらないように薬を投与）は正反対
時間がたてばたつほど臓器が痛んで移植に適さなくなるので
早期にけがの治療をあきらめて臓器治療第一にする必要がある
>>438 やる偽善（または善）のために弾き出される人がいるという難しい問題
オウムの13人の死刑囚の臓器を使えないのは
はがゆい。
目に止まって金出して救われた子供がいる
一方、金が無いから死んでいくアメリカ人の子供がいる
そういう現実を踏まえた上でなら好きにすればいい
俺は赤ちゃんポストってシステムは反対だけど現実問題、多くの小さな命を助けたことを鑑みれば赤ちゃんポストを増やすことは止もう得ないと思う
臓器移植の問題も綺麗事や情緒論だけで緩和反対するより、どうやったら必要最小限で最大の効果を得られるか議論すべきだと思う(´・ω・`)
金の力で行列をこじあげてねじ込んだだけだから偽善ですらないと思うが
批判している奴って、前澤云々ってより臓器移植で何億の寄付を募る行為にもやっかむから
こういう連中は何もしないくせして、声をあげたひとに対して「お前らだけズルい」って批判すんだよ
ふだんは気にも留めない弱者を持ち出してさ
前澤「RTで100人に100万やるわ」→550万RT
前澤「RTの回数×10円を救う会に寄付するよ！」→5.5万RT
日本人の性質が世界に配信されて面白かった思い出ｗ
人間様より募金の集まる犬猫たち
こいつらも責められるべきか？
そもそも国際的な流れで臓器移植のドナーは原則自国で探して下さいってなってるんだから
前澤社長がやるべき事は金の力でアメリカの列にねじ込むんじゃ無くて
日本で臓器移植がもっとできるようにする事なのよ
日本で心臓移植が出来るように運動するとかその後もしてるのならいいけどな
結局現実は何も変わらん
>>465 嫉妬めいた批判はまあわからんでもないが、麻酔医の方がちょっとなあ
前澤叩きの為の論法でしかない
坂上忍のような弱い立場にあるマイノリティを傷つける発言をするようなヤカラはなんであれ黙っていなさい
ドナー登録したら国から10万円
気が変わって解約したくなったら倍返しの20万円
というのはどうだろう？
金に困ってる人はとりあえず登録するのでは？
>>465 馬鹿かお前は
救える命の数はかわらん
臓器提供を待ってる他の患者を金の力で割り込んで先に提供されてるだけ
そんなものが賞賛されていいわけない
現実の見えない偽善者どもが自分達が気持ちよくなるためだけに行う偽善
それが寄付だゴミ
死ね
>>474 移植ってそんな簡単なもんでもない
型が一致するかどうかが大事なんだから、先に並んでても型が一致しなきゃ別の人にいく
横ははいりしてーーーって人はそういうのがわかってない
命に関わる難病の子供って大勢いるけど、臓器移植の子供だけ億単位の支援が得られるとか不公平だな。
移植そのものに関してはアメリカでも待機ステータス順が無視されることはないし
尚且つ適合性（体型・型など）が合致しているかどうかが問題になる
当然それを無視して優先的に受けられるなんてこともない
また、同じステータスで適性合致する患者がいれば待機期間の長い患者が優先となる
アメリカにいったからといってすぐ割り込めるわけじゃないし
そもそも割り込みって何？って話になるんだが
大金はデポジットのためだし、アメリカに行けばアメリカ国内の移植リストに載せてもらうことができる
何故そういうことをするのかというと、日本は移植後進国だから
心臓提供者は、アメリカは100万人あたり10人いるのに対して日本では0.05人
言い換えれば1億人に一人という少なさなので待てど暮らせど日本にいる限り移植は不可能だから
こういうの批判してる人間は、心疾患患者に「お前は死ね」って言ってるのと同じだって自覚あるんかね
まともな神経ならよー言わんわ
自分の臓器はやらないけれど、人の臓器は欲しくてたまらない…
チャリティーに熱心なアメリカの富豪やIT長者は
そういう子を救うための財団を設立したり、医療研究機関を援助したりする
自分が誰かの命を救って称賛されるのではなく
大勢の命を救える社会を作る、支えるという理念がそこにはある
彼は目先の一回限りでしかもイベント感覚
これじゃ話題作りや自己満足と批判されて当然、あまりに小物すぎる
1番の問題は、自分が死んだ時に臓器提供意思が有るのか無いのかをハッキリさせて無い人が多い事。
今すぐにでも目の前に有るマイナンバーカードや免許証や保険証などにある臓器提供欄に意思表示をハッキリ示してサインしておく事が大事！
日本の金持ちは財団なんか作らんからな。
孫も前澤も財団 を作ったら賞賛されるのに。
助かるはずだった米国人殺すわけだから批難されるだろ。
>>482 タダではやらんだろう？普通は。
親兄弟でも躊躇するぞ！
それなら外国での臓器移植全てを禁止したら。
そうなってないってことは
>>1の筆者が叩きたいだけじゃないの？
>>485 脳死移植だから助かる見込みは無い
そのまま待っても死を待つばかり、せめて臓器だけでも役に立てればと考える人もいる
>>477 アップデートされた記事ではそういう反論にもきっちり答えたよ
>>466 「RTの回数×10円」
10という数字に、なるべく負担金を少なくしたい本心が見える
>>477 そのとおり。未だに順番飛ばしなんてデマ信じているのに読ませたい。
>>487 絶対やんないわ
献体希望したとき遠回しに
うちらは上級や医者の互助会だからパンピーはくるな
みたいなこといわれた
臓器だけタダでくれとか虫が良過ぎる
>>488 ？？
俺の言ってることは記事の主張とほぼ同じだぞ
>>374 あれはＦＢＩが日本の犯罪組織の幇助したのが問題になった
移植を受けたのは後藤組組長で、本来その犯罪歴から米国内への入国ができないはずだったのに
ＦＢＩが情報ほしさに受け入れたため、米国内で移植を受けることが可能になった
UCLAは移植に関する規則は遵守していると資料を公表しているので、問題はFBI
>>477 なるほど
順番飛ばしできるシステムなんてあるのか？と思ってたから納得した
「妬み」って単語の入ったレスがここまでで1つだけなことにびっくり。日本の金持ちが日本人助けて何が悪いのだろう？
こんなことで叩いて寄付辞めさせておいて、一方で、日本の金持ちは貯め込むばかりだと批判する。矛盾してる。
日本人の偽善で一番嫌なとこ
国内で多くの移植が出来るようにするのが正しい。前の脳死法案の時ですら大揉めした国だけどね
>>1 割り込みはダメだけどそれを言い出したら金あるやつも質素に暮らしてその金で云々になってしまうわ
自分たちがお腹いっぱい食べるために
知らないところで餓死者を出してるんだからな。
我々も金で命の優先順位を買ってるんだよ。
>>477 これに反論するなら名前と立ち位置出して。命の問題なんで
あなたが、ただの一般人なら論外
国内ダメだから「海外で臓器移植」 それは外国の子供の「命」奪うこと
https://www.j-cast.com/2009/02/22036175.html?p=all 日本臨床腎移植学会の相川厚会長（東邦大学医学部腎臓学教室）は、こう訴える。
「日本人の子供1人がアメリカで移植手術を受けた場合、アメリカで待機している子供が1人死にます。アメリカで年間およそ80人が待機していますが、臓器は足りず、死んでいく子供が50人〜80人いるんです」
アメリカは外国人への移植を全体の5％に制限している。それは主に移植技術がない国や、保険適用がない国から受け入れるためにある。にもかかわらず、3年前に日本人が枠を独占、顰蹙（ひんしゅく）を買ったという。
>>495 ツイート数で寄付金決めるとなんて、遊びでやったからって批判もあっただろ。
普通に寄付すればいいのにさ。
>>500 それ、前にも張ってる奴いたけど、矛盾指摘されて答えられなかったからお前が答える？
＞アメリカで年間およそ80人が待機していますが、臓器は足りず、死んでいく子供が50人〜80人いるんです」
80人待機してて80人死んだら、誰も移植受けられないじゃん？
どゆことなん？
>>477 ミクロな観点で見りゃそうだが、臓器が有り余ってるわけでもないんだから結局助かる人が増えるわけじゃないだろ
そういう子を一人でも救いたいと思うなら前澤みたいに金や影響力のある人は日本での臓器移植を増やすための運動や人工臓器の開発に金を出すべきなんじゃないの
それが立場のある人の社会的責任てことでしょ
国際的な批判がある中、外国の人が一人移植を受けられなくても自国の人が一人移植を受けられれば、それで満足と言うのでは
あまりにも考えが浅いと思うけど
>>495 海外で外国人への移植枠を日本人が買い占める形になってる
本来それは高度な医療能力がある日本のためのものではない
>>503 ＞金や影響力のある人は日本での臓器移植を増やすための運動や人工臓器の開発に金を出すべきなんじゃないの
なんで？
個人の金の使い道を「俺の思う使い道で使うべき」って発想がよくわからないんだけど？
そういや、この前大谷翔平が同じ名前の移植待ちの子に寄付して批判されてたよね。
なんかよーわからん感覚なんだよな、ここら辺。
他人の財布の中の金の使い道は俺が決めるぜ、って感じなの？
何を根拠に？
>>502 学者が名前を出してるんだから直接聞けば良い
俺が勝手に代弁して誤った情報広めたらそれも犯罪だ
こんなの5chねらー同士でやっていい議論じゃないぞ
それすらも解らないのか
>>506 意味もわからず、納得できねーもん張ったってこと？
>>507 意味がわからん
命の売買だから何なの？
寄付なんて許せない、貧乏人は死ねってこと？
臓器移植の募金はクズのする事
誰かの命を買って、誰かの命を殺す行為
そんな事に金を使うべきじゃない
百歩譲って自分の子供、自分の親類や友人の子供のためなら分かるが
赤の他人なら干渉しないのが正解
お前の募金のせいで人が死んでる事を理解すべき
イスラム国のようなテロ組織に募金をして
テロ組織の人を救って、被害者を作るのとほとんど変わらない行為と分かるべき大人なら
金でなんでもできるのはむしろアメリカじゃね
誰がなんで批判してるのか分からん
>>509 貧乏人は死ねってのはアメリカの制度だよ
>>492 ああ間違った
前澤に反論した医師のブログ記事で反論されてたよ
>>508 俺の見解を勝手に書くことは危険ということ
なぜ学者本人に直接聞かないんだ？
頭正気か？
聞く努力すらしてないだろお前
>>1 ＞これらに対して前澤氏は「それぞれが気づいたこと、やれることをやればいいじゃん。人の行動に文句つけたって誰も得しないよ」とツイッターに投稿
気づいたんなら他もやってやれよ、おまえならやれるだろ
>>509 外国の貧乏人を殺してるのは日本人なんだよ
枠を大金で買うというのはそういうこと
手術料が高騰し続けてるのは日本人にも責任がある
もっというとこういうことするから臓器売買のビジネスの需要と市場価値が上がって反社会勢力が潤うんだぞ
こいつのやってることの問題点は根深い
アメリカ人がそういう批判したなら解るが日本人なら同じ日本人が助かった方がいいとは思わんのかね？
少なくとも俺はそうおもう
>>512 だから、アメリカじゃ貧乏人が募金を集めて医療を受けたりすることがあるじゃん
ドナーを待つアメリカ人の患者や家族は日本人の成金の思いつきで順番飛ばされてどう思ったんだろうな
金でアメリカ人の心臓横取りしてるのは
どうかと思う
日本の臓器移植だって、中韓きてるが
そっちを優先されたらどう思う？
>>513 リンクどうぞ
>>514 じゃあお前は何なの？
自分で読んで納得したから貼ったんじゃないの？
読んでおかしいとも思わない知能なの？
最低限の読むことすらしてないんじゃね？
>>516 外国の貧乏人を殺してるのは「金がある人間しか医療を受けられない」という制度じゃね？
それとも、日本人がいかなきゃ貧乏人が医療を受けられるの？
日本人がいかなくても、現在でも中国その他世界中の移植希望患者が移植受けに来てるよね？
なんで「日本人のせい」なの？
ああ。日本人批判したい人種の人かな。
>>519 とっくに批判されてる
テレビも加担してきたから
報道はされない。これが日本の偽善の闇ね
アメリカは外国人への移植を全体の5％に制限している。それは主に移植技術がない国や、保険適用がない国から受け入れるためにある。にもかかわらず、3年前に日本人が枠を独占、顰蹙（ひんしゅく）を買ったという。
目に付いた人を救って何が悪い
世の中には公平なんてないんだから救えると思ったら救えばいい
>>527 1人の子供を助けるのに、他の子供を殺さなきゃいけないなら
助けないわ
一番問題なのは日本のドナーが少な過ぎることやで
東アジアの中でも断トツに少ない
>>523 お前は何者なの？
（逃げずに答えろ）
専門の学者へ反論できるだけの知識あるのか？
何でこんな重たい話を素人同士で議論しなきゃならないだよ
>>519 臓器ツーリズムは批判されてるんだよ
＞特に、2008年に国際移植学会が「移植が必要な患者の命は自国で救う努力をするべき」とした
「臓器取引と移植ツーリズムに関するイスタンブール宣言」を採択して以降、
海外の臓器移植費用は異常な高騰を続けている。
ヨーロッパは受け入れやめて
アメリカもどんどん高騰していってる
>>522 経済成長著しい中国人の上流が買い占め始めても文句は言えんわな
前澤は別にいいけど、坂上が意見するのが違和感がある
>>523 高騰させてるのが日本人なら日本人の責任でもあるんだよ
リンクした記事にもはっきり書いてあっだろ
日本人の命は日本で助けるのが基本
法整備とか進めてね
日本人がアメリカのドナーを金で買ってる
日本国内は臓器提供は少ない
普通によく批判されることだよ
自分たちは臓器だすのは嫌だけど
アメリカの子のを金で買い叩くわ！
そりゃまあ下品だろ
そもそもの話、移植になんで億単位のカネがいるの？
ドナーの家族や執刀医に大金が渡る訳でもないのに、億単位のカネはどこに使われるのか。
>>535 ずっと言われてるのに、そこからは目を逸らし続けてるのが日本人
脳死は死でないという人らとの戦いにもなってる
＞前澤氏は「それぞれが気づいたこと、やれることをやればいいじゃん。人の行動に文句つけたって誰も得しないよ」
前沢様は目についた奴を自己満足のために気まぐれで助けるんやで
その結果別のガキがくたばろうが知ったこっちゃねえ(´∀｀)
やらないよりは
やる偽善でいいと思うよ
この問題は国家レベルで
取り組まないと改善しない課題だもの
金出した人を何もしない人が
批判するのは建設的ではないよ
リツイートで臓器提供を待ってる子供の命を奪います！
金にいわせてアメリカ人から臓器を奪うよりは
人工臓器の研究に寄付した方がよかったんじゃないかな
>>540 それとはまた違うでしょ
それで例にあげられるばあいは不利益になる人なんていない
心臓移植奪い取りは泣く子がいるんだよ
>>540 偽善というか独善だな
前澤が何でこの子だけを助けたいと思ったのかは知らんけどその結果助かるはずだったアメリカ人が犠牲になってるんだからな
>>540 この「やる偽善」は外国の誰かの命を奪うかもしれない偽善になってる
基本、日本国内での臓器移植を進める以外の道しかなんだよ
前澤がそこに言及してないのなら馬鹿
海外移植に関しては美談にするんじゃなくて
提供してくれた人の死があり
また順番をすっとばさせる日本の傲慢さがあることは
知らなきゃいけないよ
>>542 iPSによる臓器作成の研究もやってる
これはかなり時間かかるけど
>>540 金出して殺し屋雇って、臓器を奪ってきたようなもんだぞ。
金出した人間も批判されて当然。
ちなみに俺はドナー登録してる
脳死が人の死だと思ってるから
いくらでも切り刻んでもらってかまわない
家族にもいってある
>>543 残念だけど多くの事柄は
トレードオフの関係になってる
完全なる善を求めるのは間違いだと思うよ
>>544 そうだね、独善の方がしっくりくるかも
>>545 運動家や政治家なら兎も角、
通りすがりの金持ちは
あまり難しく考える必要はないと思うよ
臓器移植は国内でという指針がでてるんだから
臓器移植の技術があるのに臓器提供が進まず
海外の臓器を金で奪う日本は基本批判されてるんだよ
それに手をかしたらそりゃまあ批判されるだろ
>>537 俺は脳死は人の死だと思ってるし、自分が脳死になったら使える臓器全部提供してもいいと思ってた。
でも、いざ嫁が脳死になった時に、眠ってるようにしか見えない嫁から、
どう考えても臓器なんて取り出せる気持ちにはなれなかった。
（法改正前で、生前に意思表示してなかったからどっちにしても出来なかったけど）
大学で生化学やってたから、脳に酸素が行かない状態が長く続くとどうなるか分かってるけど、
こればっかりは理屈じゃなかったよ・・・
なんかずれてんなあ
金もってるんだから全額だせやってのが
叩かれた主な要因だろ
>>540 「偽善」と思われているのではなく「悪」と思われている。
誤魔化しはよくない。
アメリカ人より日本人の命の方が大事に決まってんじゃん日本人なら
>>540 やっちゃいけないのが「偽善」なんだよ
やった方がいい事は偽善じゃなく善なんだよ馬鹿
>>554 そこは事前に話し合わないとな
俺は話し合ってるよ
ただそれが子供となるとできないだろうね
だから子どもで臓器提供を許可する親御さんは本当に立派だと思うよ
そんな風な様々な人の痛みを伴って提供されてる外国人の臓器を
金で奪い取る
まあ美しい話しではないよな
単なる横入りと値段吊り上げだろ
日本人が移植の値段吊り上げてんだから悪だよ
救える命の総数は変わらない
つまり前澤が金で行ったのは救える命を変更しただけ
「アメリカもドナー（臓器提供者）が不足している。日本人が渡航移植すると
助かるはずだった米国人患者が助からなくなる」という――。
だから日本から渡米する日本人が悪いというのはおかしいだろ。
あくまでルールに従って申し込んでそれにより繰り上がりで移植を受けてるんだから。
まるでワイロでも渡して割り込んでるかのように言うんじゃねーよと。
>>550 生きる為に命を頂いた
それだけだと思うよ
>>556 全世界の中で前澤氏の行為を
善し、と思っている人は少なくともいる
それは臓器移植を受けた本人と
その家族だ
悪、と決めつけるのは勝手だけど
それは全てじゃない
>>559 偽善＝やってはいけない事って
初耳だけど誰の定義？
旺典ちゃんが3億5千万円に見合う大人になればすべて解決では？
>>564 偽の善だからやったらダメに決まってんじゃん
偽善の類語は悪だぞ
おうちゃんの父親セコム従業員なんだから
タックスヘイブン飯田が金を出せばいいのに
>>557 日本大好きだけどそういう感覚は不思議と無いわ
>>554 その苦悩は外国だって一緒なわけね
外国の誰かが苦しい決断をして存在する大事な臓器を日本人が買い占めてよいのだろうかという話でもある
やはり日本国内で努力するのが最善としか言えないかなぁ
批判してるのは総じて子供を持ったことない、親になったことのない奴なんだろうな。
普段そんなこと考えてもないくせに、こういう時にだけアホみたいな正義感を振りかざして悦に入るカス。
>>557 そうなんだけど、同じことをアメリカの人が思ったら、
日本人はほとんど助からなくなるんだよね。
それでいいんだけどね。
前澤の目に付いたというツキをこの子は持っていた
それだけの話しで叩くのはお門違いでしょう
ビジネスのための話題づくりのために心臓病患者を利用しているだけ。
>>563 お前ぶんもう？
本来発展途上国のために設けた外人枠を日本人が金でかってんだよ
アメリカの臓器移植はオークション制度なのを知らんのか。
日本人の子が落札しなければ別の入札者が落札するだけ。
まさかアメリカ人なら心優しいいい子なら無料で臓器移植できるとでも思ってるの？
前澤にとっては、テレビやSNSで私生活を切り売りしてくれたご褒美なんだろう。
貧乏人はプライバシーを売って生きるしかない。
米国人患者が助からなくなるんじゃないぞ？
新人ドクター練習用の外国人枠に金の力ねねじ込んでるだけ
>>563 現実には臓器オークションになってるからねぇ
せめて抽選なら罪悪感を感じなくて済むわけだけど
費用が10億円とかに達したときに、やっとおかしさに気付くのかもね日本人
>>560 嫁は最初から「ヤダ気持ち悪い」とか言って話にならなかったなｗ
欧米は神の国で祝福されてると考えるから、日本とは死生観が違うんだろうね
〇〇ちゃんを救う会には一切寄付はしないことにしている。
申し訳ないけど、海外でそこまでしないと生きられない命ならばそれも運命だと思う。
病気があるのも運命
小児の心臓移植提供がほぼ無理な日本に生まれたのも運命。
高額な治療費を親や親戚で集まっても工面できないのも運命。
寄付は、親がいない子や虐げられた子の施設にしている。
「アメリカもドナー（臓器提供者）が不足している。日本人が渡航移植すると
助かるはずだった米国人患者が助からなくなる」という。
↑
これはおかしいよ。
騙されてはだめ。
移植を受けるには様々なことが適合した臓器であることが必要なのよ。
例えばアメリカで臓器提供の意思があった人が脳死となった場合にどれくらいの確率で
臓器が誰かに移植されてるか知ってるか？
答えは約3％。たったそれだけ。
つまりその提供者の臓器に適合する人がいないことがほとんどなの。
だから日本人がアメリカに行って移植を受けたからと言って他の患者が後回しになった
という可能性はかなり低いんだよ。
というかほぼないの。
つまり日本人がカネで順番を買ってるとかいうのはウソ。
もちろんこれは抗原の一致を考慮しなくていい汎用性の高い角膜とかは除いた話ね。
>>582 日本人がここまで嫌がるのはなんでやろね
脳死を受け入れた親族を責める馬鹿までいるし
日本は臓器提供じゃなく臓器泥棒臓器強盗だからな
本人の意思がないならその臓器は俺のだというのが臓器クレクレ教の連中
>>584 そのわりに億集めてアメリカに渡航した子供たちは
全員移植受けてるような
>>584 全く同じタイプの臓器を待ってた子がいたとしたら後回しになるけど、その可能性がほとんどないということか。
>>1 アメリカ人が後回しになろうがどうでもいいことだろ
臓器クレクレ教の内輪の話を国境で語られてもね
国に関係なく臓器泥棒の移植仲間同士で勝手に争ってろよ
キリスト教文化の寄付行為発祥の臓器クレクレ教が国境を理由に争い合うって滑稽だな
高尚な思想じゃなくやっぱりただの臓器の奪い合い
臓器泥棒同士の醜い争いでしかない
現世で臓器提供した人は極楽では五体満足ではいられないとお坊さんに聞いたことあるから
自分は免許証や保険証の裏には臓器提供しませんに丸してある。
>>45 順番飛ばされた普通のアメリカ人患者が被害受けてるって話だぞ
儲けてるのはアメリカ人医師
法律で禁止するべきかどうかは別の話
アラブの金持ちが３０億積んだらそっちが優先されるだけ
無料のくじ引きならともかく金で決まるものなんだから
「助かるはずの」なんて議論はまったく意味がない
アメリカ人患者が被害を被ると発想が間違い
臓器移植はキリスト教の連中が推進して日本でもキリスト教勢力が主体になって
臓器移植法を改正した
そういう思想を背景にしておきながら数が足りないと国という概念を持ち出して
各国で自己供給すべきだと変質しただけのこと
ここに至ってキリスト教の奉仕の精神を源流としながら
単に臓器の争奪戦でお前にはやらないアメリカ人の患者の分が減るとか
臓器クレクレ教の身内の争いの迷惑を周りに振りまく
最初からこういう汚い臓器移植という制度は根本からなくすべき
じゃあ、横入り許す病院やアメリカの法律を叩けば良いじゃん
お前らはその手の活動はやった上で言ってんの？
自分の子供の命が掛かってるんだから、金払ってでもって思うのは当然だし
その子供や両親の友人なんかがそう思うのも当然
嫌なら寄付しなけりゃ良いだけだし、叩くべき相手が違う
>>16 そういう意見に対して
「それぞれが気づいた事、やれる事をやればいいじゃん」とか「援助や寄付をやってから言え」ってのは答えになってないわな
慈善活動の粗探しをして慈善活動のハードルを上げてしまう風潮はどうなのかなあ。
>>1の記事にある声もたしかにそのとおりなのかもしれないけどね。
それを否定するわけではないけれども。
前沢は自分の心臓を差し出して救えば誰からも叩かれないぞ
>>584の話がホントなら誰かが後回しになることは滅多にないことなんじゃね？
ほとんどのドナーの臓器が適合者がいなくて使われてないんだしさ。
どんな手段を使ってでも我が子を助けたい気持ちと
ほぼ脳死で助からないかもしれないけど最後まで徹底治療して可能性にかけたい親心
どっちも大切でどっちかが間違っててどっちかが正しいわけじゃないと思う
日本は提供数が少ないから駄目っていう意見に反対する
提供数が少ない＝最後まで希望を捨てず治療する自由があるっていうことなので
その３億を人工心臓の開発に使え
あとガンの治療薬とか、これも困ってる人がたくさんいる
それからハゲ。これも侮れない。困ってるお前らを救ってくれ。
>>601 アメリカより人口の少ない日本でドナーが出るとドナー側が許可した臓器がほとんど使われてるのに
アメリカはほとんどの臓器が使われてないってあり得ると思う？
いま日本では子供のドナーは年に数人しかいないんだからな。もう一桁よ。
そこから変えていかないとだめだろ。
日本でも臓器提供を受けることができるようになれば渡米する必要も億単位の金もいらなくなるんだしな。
日本人は我が子の臓器を他の子にあげるという意識を持つことが必要。
>>606 お前みたいな親ばかりだからみんな渡米しなきゃならなくなるのよ。
ツイッターで話題になってるところをあっちこっちつまみ食いしてるだけだろ。
リツイートを稼ぐためなら心臓病患者も食い物に出来る。
その根性は恐れ入るわ、さすが成金や。
>>607 なんで我が子を最期まで全力治療する親を否定するの？
自らの肉や血をわけるという観念はキリスト教ならではだからな。
宗教観、死生観の違いよね。
「旺典ちゃんだけに支援するのは不平等ではないか」
全国の同じ子供にもチビのイキリおっさんが金を出せば良い
>>603 その為の金をお前が寄付しとけバカ
なにもしないやつが、文句いちゃもん批判のオナニーオナニー
前澤が偽善ならお前みたいなやつは悪でしかないよ
>>610 それは表向きで、本当の理由はお金だよ
日本だったら高額医療補助等使えば本当に寿命を迎えるまで月に10万もかからずに
徹底治療をすることが可能だけど、アメリカだと数百万数千万かもっとかかる
これが払える人や払える保険に加入してる人は少ない
元ミュージシャンなんだから今の音楽界を正常に戻すために金使えばいいのに
握手券欲しさにCD買って山に捨てるとかおかしいだろ
社長の感性で賞与えて賞金出すほうが感謝されるし評価されると思うのだが
>>600 お前が差し出せ、なにもせずに批判しか出来ない悪人
害悪にまみれた心臓なんか使い道ないけどな
>>598 これが現実
2006年に起きた事例
https://www.j-cast.com/2009/02/22036175.html?p=all アメリカは外国人への移植を全体の5％に制限している。それは主に移植技術がない国や、保険適用がない国から受け入れるためにある。にもかかわらず、3年前に日本人が枠を独占、顰蹙（ひんしゅく）を買ったという。
これはアウトだろ
偽善じゃ無くて悪だよ
臓器移植が高額になるのは少ないドナーが順番待ちになっていて
その順番が金で買えてしまっているから。要は臓器移植がビジネスになっている
臓器移植がビジネスになると、臓器移植の為に脳死状態の人のから同意なく臓器取り出したり
必要な治療を受けない死者から臓器取り出したり、最悪、犯罪絡みの臓器摘出とかが起こりうる
そういう倫理的な問題を避けるために、臓器移植はビジネスにしないで公平に扱わなきゃいけない
こういう高額の寄付って臓器移植のビジネス化を推進して、それに関わる関係者を悪に染めていく
児童ポルノとかと一緒で加担しちゃ駄目なんだって
全力治療はしてほしいだろ親なら。
ただ、自分の金でやれ。募金集うな。
人生観が違いすぎる。
>>458 これを知らなかったんだよ。
心停止待って提供って決めた時に。
ずっと後から知った。
脳死状態と言われてたから、
まあいいっちゃいいんだけど。
でも二度と提供はしないと思う。
ただのパフォーマンスだな いわゆる売名行為
自分の都合を無視して善悪を意識して行動できる人間はほとんどいないから
偽善というほどのこともない
>>564 それ言い出すと宮迫だってあっちの人達にとっては善って話であり、なんでもかんでも価値の相対化するのは良くない
金は持ちすぎるとほんとロクな事にならんな
３億いや3000万俺にくれ
>>609 わが子が亡くなったら捧げるの？
やらないくせにコジキの真似だけはするんだな
「救う会」と言う時点で、ね。
三鷹の一等地に居を構えるNHK管理職夫妻が、
自身の収入を隠して募金活動を行った件とかね。
>>625 逆だよｗ
我が子が脳死っぽいと言われてもあきらめないで全力で最後まで治療する自由は
海外に行ってでも移植を受けさせたいと願う親御さんと同じくらい尊重されるべきだと思ってる
だから、日本でドナーが少ないっていうのは悪いことじゃないと
>>629 親はいいんだよそこは理屈じゃないからな
他人の子を殺してでも自分の子にってのは当たり前に理解できるから
>>631 親はよくて協力者が駄目な理由がさっぱりわからん
誰も協力しない前提であがく親は許すってことか？
駅前とかで募金してる人達も良いことやってると言う自己満足で、アメリカの助かるはずの子供達の命を奪う事に加担してるとは全く思って無いだろうな…
こういうことしてると日本国内での臓器移植が進まない
坂上は何言ってんだ
旺典ちゃん派以外の奴に寄付や援助して初めて旺典ちゃん派に肩入れしてる連中に文句言えて事か?
こんだけじゃ訳分からん
>>622 個々人の価値観の尊重と帰属する社会的に
法に抵触するかどうかは別問題
それを混同するのは危険
テロリストを生む
>>621 論点はそこじゃ無いだろ
移植が必要な貧困国の人達の為に設けた枠を金で買う行為が慈善かどうかって話
前澤とか居たなそういや
最近話題にならないけど何してんの？
出過ぎる杭は打たれないとか言って出まくってたじゃん
もう出なくていいんか？
現状心臓移植を待ってる子供達を救う方法が他人から取ることしかないから、脳死した子が
ターゲットにされてるせいで、脳死患者の蘇生治療がアメリカのような国でも開発されてない
脳死した子供たちをパーツ取り用ジャンク品みたいにしか考えてない
逆に考えろ
心臓が満足に動いてない人間なんて生きる価値ない
患者によっては何回も臓器移植受けて生き延びてるっていうじゃないか
医療保険がその費用を負担してくれる限りでな
せめて、自分たちでその費用を稼ぐ能力がある家族だけでやれ
ブラックジャックが言ってたろ
最高の医療を受けるためにその後の一生を借金返すために捧げる覚悟がある患者が自分の客だと
「アンチの意識を変えたい」とか言ってたけど
一人でコロコロ坂転がってるだけだな
>>528 誰を殺したん？
勝手に殺人者にするならよ
＞リツイート1件につき10円を寄付
ふざけてんの？
自分の会社の社員が困ってるんだ
SECOM会長のタックスヘイブン飯田はどれくらい寄付したのかな？
そもそも日本人に来てほしくないからデポジットをアホみたいに値上げしてるのに
>>27 でも今回は横転ちゃん家は貧乏なんだろ？それを前澤が寄付したから手術受けれるんだから現実は貧乏人の日本人が助かったことになるけど
外国人枠は病院の経営を安定させる必要悪として認知されているのだから存在しているのだろう
日本人が買わなくても他の外国人の金持ちが買うだけ
枠を廃止しない限りアメリカ人患者が助からない状況は変わらん
>>616 確かに日本は高い医療技術と保険があるのに海外で超高額な金を払って移植っておかしな話だよな
テレビで知ってきまぐれで3億もお金を出すんじゃなくて、前澤みたいな地位も名誉も金もある人が国内での臓器移植をもっと行えるように働きかけてくれるといいな
この件の批判に対して前澤は目の前でお婆ちゃんが倒れてたら反射的に助けると思う
ってツイートしてたけど前澤はワイドナ観てたのに裏のサンジャポ観てた視聴者がこんな
かわいそうな子がいるから助けてあげてくださいってツイートに反応して動いたわけだけど
観てなかったのにツイッターで教えられただけのことが目の前で倒れてるお婆ちゃんに該当するんだろうかと思う
そんなことやりだしたらきりがないわけで助ける命の選定をする側の意見としてはいまひとつ
寄付嫌いな奴が多いからな
もしも寄付したとバレたら、許されぬ悪行をしたとぶっ叩かれる
後藤のバカ組長も金で肝臓買ってたな。加えて組の内情べらべら唄ってたし
>>人の行動に文句つけたって誰も得しないよ
これは余計な減らず口だろ。そもそも自分の子供を気にかけてあげれば？
日本でも規制なかったら金持中国人が大挙してやってくる事になる。
三億払って知らんガキを助けたのに、まるで知らんガキを殺したように扱われて批判されるんだな
動機が不純だからかな
普通に寄付すりゃいいのにリツイート一件につき幾らなんてやるからだよ
考えるきっかけにとか参加してほしいとか額面通りに受け止めるかよ
>>653 他の国の人は買わない
そもそも自国でできる
もしくは中国から「死刑囚」らしき人からの新鮮な臓器や
腎臓肝臓なら発展途上国の健康な若者から安く買うことを禁止されていない
普段人権！とかクジラやイルカは知能が高いから可哀想！とか綺麗ごと言っていても
背に腹は代えられないので目をつぶる
>>666 それなら宮迫さんは引退する理由はないよね？
ちなみに日本では脱税は普通に
不法行為です
俺は前澤の行為は否定しない
ただし、寄付を申し出た全ての難病患者に同等に手を差し伸べられないのなら話は別
一人を救って何百人何千人の難病患者やその家族の助けて欲しいという気持ちを逆撫でするような行為が許されると思うか
>>670 付け加え
日本は外国ででも臓器売買は禁止している
なりふり構わず臓器を求めるくらい苦しんでる人には気の毒だが正しい規制だと思う
以前中国で買った臓器の調子が悪くて日本で治療しようとした日本人が断られて裁判になって負けてた
>>659 高額医療費などへの寄付は贈与じゃなくて見舞金だから無税
日本だと三億寄付しなきゃ、移植出来ない
米国なら、待てば、移植できる。
前澤の行動を批判する必要はない。
ちなみに日本人の救える命の数は増えてる
>>336 米国は、そういう体制だよ。
病院で脳死判定したら、移植ドナーの書類待ちの事務員が待機してる
>>31 病院に入院しないで鎮痛剤でごまかしてるうちに、
薬物依存になるらしいな
>>678 たぶん脳死ですがどうするか選んでください
・治療費を棒引きにするので臓器を提供する
・治療費を払って退院（自宅で自力で呼吸はできない）
・家を売ってお金を作ってしばらく治療してみる
みたいな感じらしい
ちなみに米国で事故にあって脳死と診断されて臓器提供を勧められたが
家族が断って日本に連れ帰った人は日常生活が自力で送れるくらいまで回復した
莫大な借金はローンでずっと返し続けてるらしい
>>678 脳死で臓器提供は抵抗あるな
子供の時爺ちゃんが心筋梗塞で倒れて脳死状態で呼吸器付けて１ヶ月生きてたがやっぱりお見舞いにみんなで行ってたしまだ生きてるって認識だったな
>>671 >>672 別に宮迫は脱税で摘発されてないから
申告漏れか脱税かすらも決まってない
>>683 故意に申告しなかった時点で脱税の不法行為は成立する
修正申告すれば処罰される事はないってだけの話
スピード違反しまくってもばれてない間は違法じゃないなんて理屈が通らないのと同じ
猿の屁理屈に付き合っても疲れるだけ
猿は猿
いくら教えても猿の壁は越えられない
月周回軌道に飛ばしてやれ
寄付するならスッとすりゃいいのに、リツイート乞食で承認欲求満たそうとしたクズだからな
確かに金は必要だが、簡単に金さえ有ればすべて解決する事じゃ無いんだよね
国内事情をずーーーーーっと
変えれなかった医療関係者達が
ドヤ顔で前澤氏を批判するのもどうかと思う
>>1 誰を助けたいのか、助けるかの選択権は無いのか
>>690 医療関係者の仕事じゃない
病院に入院したら医師や看護師が「脳死だから是非提供を！」と押してくる社会を望んでるの？
まさかね
何年も前の話だが子供ならまだしも
茶髪ロン毛の男性会社員の対する救う会があったよ
で、見事に募金集まっちゃってて移植成功
その後、ニュースで報道されたが
病室の映像では見舞いに来てるのが若い女ばかり
>>690 草の根の意識の問題を特定の層に押し付けて知らんぷりする人間が増えてるから
この国はここまで落ちぶれたんだよ
>>695 落ちぶれてないよ
大切な家族をお金のために臓器にしないで済む恵まれた国なんだよ
何で批判されんの？
日本人なんだから自国民の命の方が大事だろ。
叩いてる奴等は地球市民の左翼か？
あと、順番抜かしの代わりに通常より高額に設定されてるわけで、バランスは取れてるだろ。
この金で助かるアメリカ人もたくさんいるだろうし。
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