【北広島】９日発足したオール北海道ボールパーク連携協議会は、プロ野球北海道日本ハムのボールパーク（ＢＰ）を道内の地域活性化につなげるために発足した近隣市町村、道、ＪＲ北海道、バス事業者などによる官民挙げての組織だ。初会合では自治体首長らから、観光振興などへの期待が相次いで示された。ただ、ＢＰへの交通アクセス改善などを求める声も上がり、課題も抱えながらのスタートとなった。
「ＢＰの大きな集客力に大変期待している。経済効果が享受できるようわれわれもしっかり取り組む」。小樽市の迫俊哉市長は、ＢＰでの道産品販売など球団が周辺自治体を巻き込んだ地域活性化策を計画していることを歓迎。江別市の佐々木雄二副市長も「構想を機に市内に初のホテル開業が決まった」とＢＰ効果を強調した。
北広島市が中心となって同協議会を発足させたのは、開業が３年８カ月後に迫る中、周辺自治体や関連企業などの協力を得ることで地域活性化に向けた事業や課題解決を前進させる狙いがある。北広島市幹部は「北広島単独では実現できない」と明かす。
ＢＰ開業では、新球場と周辺都市を結ぶ交通システムの充実が課題になっている。会合では、札幌観光バスの福村泰司社長が「成功の鍵の一つは交通手段、移動手段だ」と述べるなど、輸送体制への注文も相次いだ。
07/10 07:58 更新
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/323681
北広島市内に既に三井アウトレットがあるのに、野球だけでは採算がとれないと考えるJRは「複合商業施設にしろ」と言い続けている。
人口5万の地方自治体がプロ野球球団のフランチャイズになるなんてやっぱり無理があるね。
小樽や江別まで張り切ってるか。まあ頑張って欲しいわ。どうもこの件はネガティブな意見が多くて閉口する。
自分が損をするのを嫌うのはわかる。他人が得をするのを嫌うのは賤しい
アクセスは大丈夫だろ
ファンは奥尻だろうが天売島だろうがそこに球場があれば行くから
日ハムは儲かっても、北広島市は採算取れずに第二夕張市になるわ
どうせ建設しないで日ハム逃げ出す癖に無駄な事に時間と金使ってんなあ
結局パートナー企業誰も名乗り出なかったな
このまま進めるのは無謀な気がする
良いじゃん日ハムに箱もの作ってもらえばいいよ
道民が作った箱ものは軒並み破綻したんだし
>>6
そういう煽りマジでいらない。
毎回まともな話ができない。 道民が作った箱ものやアミューズメントパークなどは悉く破綻してるからね
こういうアミューズメント系の建設が鬼門な道民は黙ってろよ
アクセスが決まらないとテナントも決まらないからな
つまりまだ何も決まってないって事ｗ
今すごい勢いで子供の野球人口減っていってるんだから
せいぜい15年ぐらいでいろいろ元とるぐらいじゃないと
その先なんてお先真っ暗の可能性が高いと思うんだけどな
アウトレットだ大学だ病院だの言ってたのに
来年着工なのにまだ具体的な名前なしｗ
北広島市も箱モノこれ以上税金注ぎ込めないんだろうな
マジでポツンと球場だけの可能性大
だから桑園あたりに作ればよかったんだって。
リーマンも歩いて行けるし、JRアクセスも良いし。
こんなもん田舎に作ってもダメに決まってるしょ。
誰が次の日仕事あるのに北広くんだりまでナイター見に行くってよ。
＞北広島市幹部は「北広島単独では実現できない」と明かす。
国や道にもっと税金出してくれと
ふざけるな
>>26
箱物経営能力が壊滅的に駄目な道民に任せるより日ハムなどの外部に任せた方がはるかにましだべ >>26
功名心というか町おこし感覚で手を上げた糞北広島市
それをわかっていて北広島市に乗った日ハムはもっと糞だが。 札幌駅から片道でどのぐらいの時間がかかるんだろう？
日本ハム涙目糞ワロタ
誰も肉を持ってこないバーベキューパーティーww
肉を持ってくるのは日本ハムだ！肉屋なだけにww
>>28
東京五輪のおこぼれ以降なーんの上がり目もない北海道なんだから活性化させようと色々動くのは良いことだよ 横浜スタジアムのチケットが取れないよーとか大騒ぎしながら
電車で一時間弱片道500円そこらの神宮や
東京ドームにすら行かないやきうファン(笑)が
わざわざ北海道までやきう見に行くわけねえじゃん
こんなもん建てたところで数年で厳しくなって
北海道捨てて東京に戻るつもりなんだろ
あとに残るのは税金使って無駄に建てたクソ球場と無駄インフラ
どうせこの先お先真っ暗な北海道なんだから日ハムパーク作って一気に盛り上がろうぜw
つーか日ハムパークよりもJR北海道を何とかしろよ？
わかってんのか？今、JR北海道にわざわざJR東日本の関係者が来て立て直し図ってるんだぜ？
既に日ハムがどうとか夕張がどうとか言える立場じゃねーんだぞ？
>>37
国から支援受けてるJR北海道に無駄金出させるなよ
そっちも日ハムが出せ 一々「アクセスなお課題」と隙あらばネガ要素をねじ込みたくて仕方ない道新
>>25
だから住みたいっていう人を呼び込むために手を打つのは当然なんだよ。 >>38
無駄金？
散々無駄金使って来て今更それかよw ベースホールパークってアメリカでも知っしてるやん
そんなに夕張市になりたいのか？
>>42
どのみち北海道の殆どが夕張になる運命だから問題ない >>2
どっちが涙目になるかな。
箱を作っても人が来るとは限らない、 相変わらずネガティブなレスが多い事（笑）
日ハムより北海道の心配したら。
中国に北海道丸ごと渡す気か？
日ハムは移転で済むが道民はどうするつもりだ？
>>45
このまま座しても破綻するだけだぜ？
色々動かないとな
まあ個人的にはJR北海道は1度倒産させるべきだと思うが >>47
自分の傷口広げるどころか、周りを巻き込むテロやんけ >>46
建設費600億の大事業。
しかも東京五輪の建設需要が一服した途端に始まるから
北海道にとっては恵みの雨 >>48
既に散々周りに迷惑かけてるだろうが
そもそもてめぇのところはてめぇで尻ふけってんだなんで他所のJR東日本が助けてやらんといけないんだつーか1度JR東日本からの助け船を追い返してるしな
今更取り繕ったっておせーんだよ ＞江別市の佐々木雄二副市長も「構想を機に市内に初のホテル開業が決まった」とＢＰ効果を強調した。
いや今建ててるホテルって日ハム関係ない駅前商店街活性化で誘致したやつじゃん…
あと市内初って、何年も昔からある地元企業のビジホの存在は無視かい
Fラン大をかき集めて学園都市とか喧伝してたり、江別の役所の連中は北広島に負けず劣らず大言壮語が多くて吐き気がする
本物の専門家の分析ならこのBPは大失敗確定なんだろうけど、まあどうでもいいか。
60億出してわざわざ廃墟を建てるアホ球団があるらしいな。
不人気なのに完全に勘違いしてる。
外国人観光客は興味ないもんな
除外レジャーなんてさ
アクセスなどのインフラ無視してハコモノだけつくる
バブル期に相次いだ典型的な失敗した開発例。
残るのは大量の不良債権と破綻した自治体。
・全力で負けに行く
・ゴミ補強
・育成バカ
・育ったらすぐ売る
・ドラ1ネタでしか食えない
・創価
・密約
誰が見に行くのよ？
日ハムファンは北広島に引っ越すのが一番いい
アクセスでJR北に期待してはいけないし、今後も運賃値上げするだろう
北広島市も人口と税収増えてwinwinの関係になる
ベースボールパークＺ
？？？「みんなっ！オラにちょっとずつ税金を分けてくれっ！！！」
＞北広島市幹部は「北広島単独では実現できない」と明かす。
↑やっぱり国の交付金と税金だけじゃ足りないから、ちょーっとみんなの税金使わせてくれねぇかな？(笑)
【野球】日ハム新球場 観光振興に期待感 アクセスなお課題 ／ オール北海道ボールパーク連携協議会初会合
http://2chb.net/r/mnewsplus/1562758477/ >>1
まだできてもいないもののおかげでホテル作れるわけないだろw
我が市の副市長馬鹿すぎるわ 北広島市幹部は「北広島単独では実現できない」と明かす。
>>58
欠陥ドームに払う無駄金無くなるから選手売らなくてもすむようになるんだよなあ BPで集客といいつつBPに何を作るかは決まっていませんｗ
アウトレットは近場でもっと立地が良い所にすでに存在していますｗ
ナゴヤドームのように、グループ企業に金を回して、球団は生かさず殺さず状態にしとく未来しか見えんけどな。
銀行、ガス、電気、鉄道等の企業はBPに協力するの？
＞ボールパーク 開業
＞直近10年 大問題でそのうちホテル,新駅,レジャー施設
＞目処が立ってない
交通の課題 ←←←今ココ
アクセス改善に金かかって
構想がスケールダウンして
あれ？札幌市の推奨地で色々間に合ったな・・・
この悲惨な展開を受け入れるか
意地になって破滅に向かうのか
夢や希望も大事だが
意味もなく風呂敷を広げすぎたな
>>60
乞食増やしてスラム街になるだろw
税収増えるどころか生活保護費でヤバイことになるなw 野球そのものが死にかけてるのに交通アクセスなんとかすれば成功するなんて言ってる時点でもうめちゃくちゃだわ
>>77
クソみたいな監督とフロントのオナニー野球ばっかりやってるハム以外はどこも客増えてるんじゃなかったっけ？ ボールパークなのに
サッカーとかバスケ出来ないんだって
なんかスレが立つ度に状況が悪化してるね。
既に関連工事が始まってるのに計画白紙とか道を飛び越えて国に泣きつくとかやめろよな
自分たちの自治体にオコボレで道路関連予算が落ちないかなと思って集まっているだけｗ
全く持って期待感ないからスレも全然伸びない
昨年時点の市の甘い計算でさえ、BP関連の工事や身の丈に合わない日ハムへの過剰な税優遇で北広島市の負債が472億円にまで膨れ上がると言っていたけど、
北広島市が破綻したらNPBや日ハムはどう責任取るの？
【野球】日本ハム｢新球場｣､完成を阻む数々の難問
JR新駅､用地買収､建設資金など課題山積
https://toyokeizai.net/articles/-/247588?page=4
・昨年7月時点の市の負担額試算
市が負担すべき一連の費用試算は124〜211億円。
・スタジアムの底地などについて土地使用料は免除、固定資産税・都市計画税は10年間免除。
・必要な費用の総額は現時点の1年分の予算額に匹敵。2018年3月末時点の市債残高は261億円あり、一連の費用を満額市債で賄えば、
市債残高は1.8倍(472億円)にまで膨れ上がる。 ボールパーク開業で道内活性化を
“オール北海道”連携協議会の初会合 北海道北広島市
「1万人弱のお客様が乗り降りできるような場所をすでに予定している」
（北海道日本ハムファイターズ・前沢賢事業統括本部長）
今後は、食や交通など5つの分科会で話し合われる予定です。
＜北海道＞ボールパーク連携協議会
球団側からは、ボールパークを「北海道の新たなシンボル」と位置づけ、
道内各地の観光情報を発信する場を設けることや、球場のそばに、
道産食材のレストランや、バーべーキューコーナー、などを設ける案も出
されました。また、交通アクセスについてもＪＲ北広島駅からのシャトルバス
運行や、球場周辺の渋滞対策について話し合われます。
北広島市上野正三市長「このボールパークは、道民の皆さんに夢や希望を与え
るものであり、北海道の発展に大きく貢献するものであり、各自治体は期待を
しているんではないかと思っている」
>>84
あーあ、とうとう引込線方式で妥協しちゃったかｗ >>60
実際、北広島市も｢BPが出来れば人口は増える｣
｢増えないと考える方が無理がある｣と言い切ってるからな >>87
ファイターズが北海道に移転したときに、千葉県からファンがどの位北海道に移住したのかね。
北広島市なんて札幌市の隣だし、札幌からアクセス悪いならまだしも車で余裕で移動できるからね。
年間70試合のために札幌市と比べて行政サービスの悪い北広島市に引っ越すファンなんて、それほど多いと思わないけど。 >>60
北広島市
「市債残高が一気に1.8倍に膨らむけど、とりあえず200億円負担します」
「国の交付金を使わないと赤字です」
「国の交付金に頼って4年目までなんとか黒字見込みです」
「5〜10年目まで赤字確定です」
「11年目以降？うちの市は11年連続人口減少中ですが、2018年の5.8万から6.1万に人口が3000人増えないと市税で補填出来ず赤字です」
第２の夕張市爆誕w
http://2chb.net/r/mnewsplus/1551700688/ 1年目は目新しさで盛況だろうけど2年目からは閑古鳥だろうな
＞球場のそばに、道産食材のレストランや、バーべーキューコーナー、などを設ける案
アウトレットとか大規模商業施設からだいぶトーンダウンしてるな
>>88
話はしょぼくなり使う税金は雪だるま式に増えまくってる >>93
それは今年初めから否定してたよ
既存の商業施設と被るから予定はないって 商業施設なしで野球がない平日の賑わいをどう作るつもりだ
必須だと言ってたぞｗ
日ハムの絶対に儲かる儲け話にのってくれる企業が全然こないからとうとう
BBQがうりになってきたか。新駅はマストだの大学だの病院だのホテルだの
マンションだの商業施設だの温泉だの売りだった話が最初からなかったことになって
るね。
ボールパークじゃなくてポツンとドームだな。
>>96
商業施設は作るけど、それはレストランだったり北海道名産物を売る場所
人はキャンプ場や温泉やその商業施設で集める
他には学会呼んだりVIPスペース作るから商談に使ってねって感じ 最初はモリモリに盛った数字出して大人気！ってやるけど、最初だけだろな
>>98
そんな場所は札幌圏にいくらでもあるんだけど
飽和している市場だということもわかってないんだろうな。
このプロジェクトでまともにマーケティングしている人いるんだろうか？
まあ、いたら立地が最重要な球場の建設地に北広島なんて場所は絶対に選ばないんだけど。 結局千歳線の特に札幌〜北広島をどこまで改良できるかと
快速エアポートの増結ができるかどうかが
アクセスに関してはすべてなんだよ
新札幌駅の2面4線化
信号システムと閉塞区間を首都圏幹線並みにする
白石〜札幌の函館本線並走区間複々線の緩急分離化
のように
遅い貨物や各駅停車が速い快速や特急から逃げ切れるような対策が必須
野球用増発分が快速運転でも普通列車に追い付き遅くなる問題はなくならない
マイカーバス依存じゃ観客実数10000でも渋滞がひどくてつらくなる
ナイターの場合出庫が分散しない
土休日デーゲームだと道中で買い物客渋滞に巻き込まれやすい
どっちでも厳しい
バスは時刻通りに走れず
帰りの球場発車時刻は示せても以遠の停留所着時刻は公表できるまい
道内マスゴミは構想だけでベタ褒めだったけど
実際の計画はすげえ杜撰なんだよ
>>100
マーケティングなら電通がやってるはずだけど
あそこは自社商品売るために嘘ばっかりだからなあ 飲食店や売店に日ハム本社の手が入れば新球場への投資分幾らか取り戻せるしねぇ
アウトレットだの何だの入ったって日ハム本社の利益にはならんからw
球場単体ではなく複合型集客施設で新駅まで建てるほどなら
土地開発を手がける不動産会社か鉄道会社が計画の主体に入っているべきなんだけど
これはあくまでも日ハムと電通の計画というのがもうね
JR北海道はあくまでも巻き添えにされてるだけ
北広島市「え？ みんなお金出してくれるんでしょ？」
まじで救えない
北広島が破綻する前に計画が破綻したか
未だに何一つ決まってないのヤバ過ぎるだろ
>>108
こうかもよ
北広島市
「なんでうちの負債が470億円にまで膨らむのに、周りは金出さないくせにBP特需を得ようとしてんの？(怒)。金だせや！！」 築港は小樽衰退の”象徴”！マイカルに142億、新病院に156億
マイカル誘致のために建設事業に注ぎ込んだ税金の総額は、なんと、約142
億2,000万円だった。
山田市長は、｢築港駅周辺地区開発関連の事業費の総額は、トータルで約142
億2,000万円であり、その主な財源は、国庫補助金が約43億3,100万円、市費
が約86億8,200万円となっております。また、このうち、約84億6,700万円が
市債であり、その元利償還額は合計で103億5,500万円、償還期間は、下水道
事業など最も長いもので平成40年度までとなっております。平成16年度以降の
元利償還額については、平成16年度は５億5,600万円、17年度は５億9,200万
円、18年度は６億2,000万円、19年度は６億3,100万円、20年度は６億3,100
万円、21年度は６億2,700万円、22年度は６億800万円、23年度は５億9,500
万円、24年度は５億7,300万円となっております｣と、北野義紀議員(共産党)の
質問に答え、築港地区開発にまつわる建設費や借金額を明らかにした。
鳴物入りで小樽市が誘致した旧マイカルは、開業わずか２年半で破綻し、
小樽ベイシティ開発の今年２月期決算の市税滞納額は17億円に達していると
いう。
1999(平成11)年３月にオープンしたマイカル小樽は、2001(平成13)年９月
に巨額の負債を抱えて破綻した本社の煽りを受け倒産した。小樽の中心市街地
は、マイカルオープンとともに衰退の一途を辿り、丸井今井小樽店の撤退や商
店街のシャッター化が進んだ。
小樽の街の衰退に大きな影響を及ぼした築港地区の巨体は、今は歯抜け状
態で、使われぬフロアーがシャッターで覆われている。142億円もかけながら、
小樽市衰退の”象徴”となってしまったこの地区に、懲りもせず、今度は、156
億円をかけて新市立病院の建設を進めている。後世の小樽の歴史には、この地
区の衰亡がそのまま小樽市全体の衰亡につながったとする記述がなされるこ
とになるのだろうか。
142億円プラス156億円の計298億円もの巨費が築港地区に投下されると、
壮大な税金の無駄遣いとなって、小樽市民一人一人の肩に、これから何十年
も借金として重くのしかかることになる。
「ウイングベイ小樽」の運営会社が民事再生、負債280億円
2017年12月
頓挫させて東京に帰るんじゃないかな。
そうとしか思えない。
>>2
地図で見ると、札幌ドームとさほど離れてないようにも見えるけど、
札幌からの集客は間違いなく大幅に減る
もちろん札幌ドーム涙目は間違いないけど、新球場、思惑通り行くのか、
生暖かい目で札幌市民は見てるよ >>105
それは客が詰めかけてくれることが前提の話な。
アクセスがまともにない場所でいくら営業しようが収益にはならん。
むしろ赤字額が増えるだけ。 >>106
タダで自治体が提供してくれる場所の前提で探すからそういう間抜けな話しか出てこない。 >>114
地図で見れば北広島は札幌ドームよりはるかに遠いことがわかるけど。 >>112
身売りあるで
札幌ドームとの契約がない方が買い手はつきやすいだろう
身売り準備の一環かもしれん >>96
商業施設と野球場は相性悪いんだわ。福岡でも失敗している
野球に来る客が商業施設寄り道したりしないし、そもそも万単位なので
本当に来たらさばききれない。広島や横浜みたいな近年成功している野球場だって
大規模な商業施設なんて無いし >>96
ホークスがベースボールパーク失敗してるのも知らんか？ サカ豚の妬み嫉妬が心地よい(笑)
サカ豚は日ハムよりもコンサの心配した方がいいよ
稼ぎ頭の日ハムが出ていった札幌市はコンサへのドーム使用料補助金を打ち切る公算大だし
>>123
北広島市＝第2夕張市
北広島市
「市債残高が一気に1.8倍に膨らむけど、とりあえず200億円負担します」
「国の交付金を使わないと赤字です」
「国の交付金に頼って4年目までなんとか黒字見込みです」
「5〜10年目まで赤字確定です」
「11年目以降？うちの市は11年連続人口減少中ですが、2018年の5.8万から6.1万に人口が3000人増えないと市税で補填出来ず赤字です」
第２の夕張市爆誕w
http://2chb.net/r/mnewsplus/1551700688/ 東京ドームのラクーアビルみたいに便利な場所に商業施設というのなら大繁盛してるけどね。
不便な郊外に球場作って商業施設併設するのはメジャー含めて例外なく失敗している。
まぁ商業施設は狙ってたんだけど
テナントがまったく集まらなかったんで断念しただけなのよねｗ
商業施設もなしで野球場のためだけに税金200億も使って
道路や周辺整備するの？
アホやろｗ
>>125
西武球場は成功なのか失敗なのか判断が難しい遊園地ガラガラだしな 今はどうだか知らないが
札幌ドームからの移転決定や移転先候補地選定の段階において
日ハム関係者は北広島を不便な郊外だとは思ってなかったんじゃないかな
札幌駅から快速で16分やろ、便利やんwwwここにしたろ!
ってノリで決めたとしか思えん
この件で色々調べるまでは俺も利便性のわりに開発されないなとは思ってたしな
>>127
いっとくけど、200億円は北広島市が使う税金の額な。
(なお10年間の税金免除額は含んでいない)
国の交付金も70〜100億円レベルだってさ。 >>130
サッカー専用スタジアムなら3個くらい建てられる程税金使うんだな日ハムという大阪の肉屋の為に >>128
そういや日ハムBPも遊園地併設みたいな計画を見たような
天下の首都圏でそれなら北広島じゃ無理臭くねーかな
日ハムBPは既存遊園地を使った方が良かったかもな
廃業したテイネオリンピアを再利用
岩見沢グリーンランド敷地内に設置（球場のキャパは北広島より遠くなる分さらに縮小）
ルスツリゾート敷地内に設置（球場キャパ縮小＋土日デーゲームのみ開催） >>131
いくらスレが伸びないからといって
何もサカ豚を誘き寄せなくてもいいだろwww >>129
たしかに「札幌から16分」と聞けば便利と錯覚するかもな
しかしそんな便利な土地が開発されずタダで提供されるとなると
その理由を考えないといかんわな >>132
まあそれでもディズニーランドが出来る以前の西武遊園地は活気があったからね
ディズニーランドが出来てから関東の遊園地は淘汰された
今でも人気あるのは圧倒的好立地の後楽園東京ドームシティと動物園を併設した東武動物公園くらい いくら快速で札幌駅から16分でも往復1000円超えるようじゃ客は集められん。
ヤクルトが昔、お台場に新球場つくる計画が昔出たらしいけど
ゆりかもめやりんかい線の運賃の高さから
客を集められないと判断してやめてるそうだし。
>>136
掌を北海道に見立てたとき、
「オール北海道！税金くれー。」と言ってる北広島市は掌の上に乗せたレモンの種より小さいからな。
隣接してる江別市は国の交付金を使って道路拡張したいだろうし札幌市にも金は落ちるだろうけど、
小樽なんかは金出す気なんて更々ないだろうね。
↓北広島市は札幌市の東のちっぽけな市
>>120
旧HTは正直出来が今一つだったからな
マークイズに建て直してからは絶好調やで ホークスが買い取ったのは球場で他は外資所有じゃなかったっけ？
札幌ドームの建設費が422億円、名古屋ドームの建設費が402億円で、新球場の建設費が700億円だよ。札幌ドームより300億円も建設費が多いのに誰が負担するの？。日ハムは65%しか負担しないと言ってる。35%は協力してくれる企業て書いてあるけどそんな企業は存在しない。
焼き豚悔しいな
日本ハム：肉を持ってきてくれたら美味しく焼いてあげよう
北海道：美味い肉を食べられることを期待している
ｗｗｗ
誰も肉を持ってこないｗｗ
やっぱり日本ハムが肉を持ってこないとなｗｗ肉屋だけにｗｗ
>>142
600億で日ハム本社が200億、BP社が400億
400億は日ハム本社からの融資 これのために貴重な原始林ぶちぬくってんだから
許されるわけがないんだよ
>>134
実際、レジャー施設を作ろうとして頓挫した土地だしね 日ハムも北広もなんとも思ってないよ
日ハムはハナからドーム出てくとなったらこうなるのわかってたわけだし北広も費用がかさむことは承知の上で誘致したわけで
ファンも北広住民もそれに賛同してんだからなんとでもなるでしょ
今さらドームでやってるほうが良かったなんて言えないし
ファンは賛同してるとは思えんな。
この移転騒ぎでファン離れ進んで
集客がどんどん減っているし。
札幌ドームのスレは伸びるのに
北広島BPのスレは伸びないね
北広島ボールパークには興味ある人少ないんじゃね？
逆に聞きたい
ＢＰができると本気で考えてる人なんかいるの？
建設費６００億を１試合１億円札幌ドームに支払っても１０年分だなあ
>>138
まあ、北広島が破綻して行政サービスが死んでも住人は札幌に引っ越せばいいし、北広島もどうしても立ちいかなくなったら札幌に吸収してもらえばいい。
夕張だって住民はみんな逃げたしｗ >>139
苫小牧に5000億円規模のIRを作る計画があるんだよ
ボールパークの200億円とかゴミに感じる規模のアミューズメント施設になる
まぁ他の国内候補地に勝たなきゃいけないんだけど球団関係者は気が気じゃないだろうね 地元では中止か延期って話もあるしな
そもそも下請けに依頼の話は皆無で
来年着工なら人集めも必要な時期
＞これらの土地はすべて民間が所有していて、今後北広島市が取得を目指すということです。
まだ土地の取得すらしてないの？
今まで交通費が640円だったのにバスまで乗ったら2000円以上はかかる
>>160
肝心の札幌市内とのシャトルバスを引き受ける間抜け会社はどこだよｗ 札幌ドームでさえ遠いって文句出てるのに
運行本数の少ないJRとシャトルバスの組み合わせとか平日は壊滅的だろうなあ
まず周辺の生態系から壊して鹿ハム、熊ハムの開発からだろうな
道民はファイターズ大好きで、コンサドーレ嫌いだからな
バーベキューコーナー？？？
北海道ならどこでも出来そうだけど
>>165
焼き豚お爺ちゃん、ちゃんと見に行ってあげなよ 早く札幌ドームに焼き土下座してやっぱり新球場無理です札幌ドーム使わせて下さいって言いなよ
無理してるとまた巨人の前座時代に戻っちゃうよ
>>86
シャトルバスは千歳バスも乗りだしてる
新駅はJRがの長期計画に組み込まれてる >>122
まず福岡は球場が福岡ドームという閉鎖空間で商業施設と完全に隔離されてるんだが 新駅は絶対にできない。北広島に100億円は調達できない。銀行は貸さない。日ハムがだすしかない。
>>122
失敗どころか新エンターテイメントビル建設中 >>153
北広島が破綻するのはどうでもいいが道は金出さないでくれ >>170
球場と商業施設が一つの建物って考えてるバカ 作った球場が面白いものだったら遠くても行くだろうしつまらなかったら近くでも行かないだろうに、
なぜ建てる前から成功する失敗するって結論の出るわけない言い争いをしてるんだろう？
>>175
物理的に毎日通えない辺鄙なところに球場作ろうとしているから失敗する言われて当然やんｗ 何とかなるだろ
浦和美園があんなんで何とかなってんだから
平日の集客苦戦は日ハムなら想定済み
土日でペイできると踏んでるんだろう
>>180
誰が？
電通？
ハム？
いずれにせよ素人やな >>182
それは随分な札ド目線じゃね？
道民じゃないからどんだけ不便か知らんけど
札ドもなかなか不便な場所にあるんだろ？ だかさ、まず物理的に建設するのは当初予定より遅れるんだけど
>>97
もう沖縄行こう。北のはてから、南のはてに移転 >>183
羽田空港はお世辞にも都民にとって便利な立地とは言えないけど
そこで「では茨城空港を使いましょう」と言い出すようなもの。 大学だの病院だのマンションはどうしたのか。計画通りに全然進んでないな。
そのうち金かけたくなくなってきてドームですらなくなりそう。
なんか、いつもあれが出来るかもこれが出来るかもって話ばかりで何も決まってないよな
もう大枠が出来上がっててもいい頃合いなんじゃないの
市街化調整区域が云々って話が有るから
それが本当なら片付くまではどうにもならない
都市計画法の用地変更が必要なのは最初から分かってた事で
具体計画ないと変える事は許可されない
２０２０年５月着工
２０２２年札幌ドームとお別れ
２０２３年１月完成
２０２３年３月オープン
五輪がなかったら２年早かった
>>186
だけど成田作っちゃったんだよ
辺鄙な場所だけど利用客は多いよ 茨城空港って言ってんのに成田を持ち出してくるとか意味がわからない
北海道はマイカー持ちが多いから問題ないっしょ
それに日ハムファンならどんな方法でもいくから問題なし
今球場に足を運んで暮れてるファンの内で純粋に日ハムファンがどれくらい居るかだよな
地元チームだからとか近くに感じてたから応援してた人は離れる人も居るだろう
>>198
自治体の行政区域にやたら拘るJリーグサポならではの発想 >>191
環境アセスメントだけでも1年かかるとちゃうんか >>200
人口密度的に近くなる人より遠くなる人の方が圧倒的に多いだろ >>202
札幌ドーム近辺の人口密度は高いのか？
そんなに距離離れてないらしいけど サッカーは大丈夫だよ、野球はアメリカ、日本だけだもんなメジャーもインド進出しよ
うとしているし危機感があるんだよ
>>203
札幌市で一番人口が多いのが札幌ドームがある豊平区。
豊平区の中でも人口が多いのが月寒で札幌ドームの目の前あたり。 >>205
近辺の人口密度だよな
豊平区と新球場との距離は離れてるの？ 北広島市内でも行きやすいのは北広島駅付近の住民で、人口が多い新興住宅地の大曲からだとすごく行きづらい所だぞ
>>202
人がいっぱい住んでる厚別白石は圧倒的に近くなる
清田区は大して変わらん >>207
JR利用者は行き易いと思うけど
地下鉄に乗り換えなくていいから >>206
車使って2、30分くらいだが、公共交通機関使おうとすれば福住から東豊線に乗って、札幌駅まで15分かけて乗って、そこから乗り換えて20分かけてJRに乗ってさらに20分歩く。
運賃も往復1500円越える。 >>209
札幌の大半は地下鉄使ってて、JR使うのって新琴似、手稲か白石の一部と新さっぽろの住民くらいだぞ。 そもそも野球の時だけ札幌駅から北広島へ臨時列車を出す事になったら札幌駅から北半分のJR利用者は札幌で乗り換えになるからな。
>>211
大半ていい加減な言葉だね
JR利用者は札幌市民だけじゃないし >>205
一番人口多いのは２８万いる北区
令和元年6月1日現在
◆人口
中央区244,601人
北区288,229人
東区264,161人
白石区212,037人
厚別区126,048人
豊平区222,817人
清田区114,559人
南区137,557人
西区217,359人
手稲区141,829人 こんなのいいから札幌にディズニーランドっぽいの作れよ
中島公園にあった子供の国なくしやがって
>>213
札幌から逆方向で人いる所なんて恵庭と千歳ぐらいしかないじゃん 市民の足と言われたら地下鉄と答える人が圧倒的でしょうけどね
>>218
北広島駅付近の住民はいいが大曲の住民はどうやってJR使うのよｗ >>220
札幌ドーム近辺の人は地下鉄使ってないだろ
でも客として来るんだよな >>222
馬鹿じゃねえのｗ
大曲から歩いて球場予定地まで歩いてみろよｗ >>223
自転車でもバイクでも車で送り迎えでもなんでもいいんだけど 札幌市民としては、ド田舎と蔑んでた北広島に球団持って行かれたから嘸かし悔しいんだろうけど、
もう決まったことだからくさしてみたところで仕方ないよｗ
札幌を捨てて出て行きやがった！悔しいから見に行かないっ！てんなら、自分が見に行かなければいいだけの話
>>224
公共交通機関を使うって前提の話なのに何言ってるの？
しかも大曲から球場予定地まで行く道って道都大の前を通る片側1車線の歩道も無い道なのに。 >>225
白石はJRで北広島から4つ目
厚別区は北広島に隣接してるんだが、バカだろお前ｗ >>228
球場に客が来るかの話でしょ
だから君も周辺の人口密度とか言ってたんでしょ >>229
東京基準の駅4つと北海道の駅4つじゃ大分違うのだが >>227
やっぱ悔しいからあれこれ言ってくさしてるのか
凄い負け犬根性だなｗ >>231
大分違うてのはいい加減な言葉だな
時間は？ >>229
4つだろうが距離があって遠い事実は変わらない。
そもそも白石区で白石駅使ってる人なんか少数派。
厚別区も同じように不便な地域の方が多い。 まぁ、大抵の白石区民は地下鉄で新札幌まで行ってそっからJRだろうね
>>234
１６ｋｍが徒歩だったら遠いわな
駅まで歩けない距離ならそれこそ大谷地あたりからでも地下鉄使えばいい、南郷からもな
それでも一度大通り出て乗り換えるよりは、所要時間は短くなるわ
まして、札ドなんて下車してからの上り下りが大変だからな
つーか、本音のところでは近い遠いじゃないでしょｗ
上でゲロしてたけど、クソ田舎の北広島にチーム取られたってのがムカつくんでしょ？
それならボイコットすればいいだけの話なんじゃないの？ >>237
で、そのルートいくらかかるの？
北広島まで軽く往復1000円超えるよ？
そもそも駅からとんでもなく球場遠いよね？
どこが札幌ドームより便利なの？
ほぼ全ての地域で札幌からのアクセスは劣悪なんだよ。 >>238
とんでもなくに劣悪か
そういう言葉好きだね >>238
新駅出来なくてもバス輸送するから、少なくとも福住出た後しんどい思いして階段上るよりはいいかもな
１０００円１０００円言うけど、君はそんな金も払えないくらい貧乏なの？
軽く往復１０００円超えたら何だって言うの？払うのキツイの？
要は球団が市外に移転したことがムカつくってだけでしょ？ >>240
バス使えばさらに高くなるね。
条件どんどん悪くなるだけ。
ごく当たり前の金銭感覚なら
往復1000円超えれば観戦躊躇するには充分過ぎる運賃だね。 北広島高校の生徒は毎日歩いてるんだしそんなに遠い訳ない
交通費の１０００円もそんなに高くもない
大丈夫だよ、それも見越して日ハムも移転することにしたわけだしファンならどんな手段でも見に行く
余計な心配しなくてもいいってこと
ダメならまた移転すればいいじゃない
俺のまわりでも、北広島移転をボロカス言ってるのが多いが、背後に田舎蔑視が透けてるんだよな
でも、道外から来た身としては札幌も十分田舎町なんだよな、それがわからずに叩いてるのが滑稽
札幌は広いから人口多いけど、街の発展具合は広島にも負ける、首都圏だと松戸や柏未満なんだよ
そこらへんがわかってない人が多い
>>242
札幌ドームの階段ですら辛いんでしょ。
その程度の体力なら北広島からのあの長距離の坂道なんてとても無理。
途中で遭難者出るね。 >>241
＞ごく当たり前の金銭感覚なら
＞往復1000円超えれば観戦躊躇するには充分過ぎる運賃だね。
これ、笑うとこか？ >>244
わかっていないのはお前だよ。
お前は必死にアクロバティック擁護しているけど
北広島が札幌から遠くて不便なのは否定しようがない事実。 >>248
否定しようがない事実か
いい加減な言葉だね JRは運賃改正で日ハムファンの足元を見てそうで嫌
移動手段は複数用意しないと駄目
>>247
工作員さんご苦労さん。
消費税程度が少し上がるだけでも消費は大きく冷える。
消費者心理くらい勉強しなさい。
そのあたりのマーケティングすらできていないから
北広島なんて僻地選定しちゃうんだよ。 >>248
いやいや、お前が>>227でゲロしてんじゃねえかｗ
だから、お前みたいな貧乏人は野球観戦なんて贅沢しないで、
土日もバイトしてろや、な？ >>251
「ごく当たり前の金銭感覚」なんていう、マーケティングと対極にあること言っといてからに、
何を戯言を吐いているの？ >>252
個人の話に置き換える典型的な詭弁。
工作員としてレベル低いねー。
バイト代削られるよ？ >>254
それはお前が不勉強なだけ。
マーケティングにおけるコストの意味を勉強しなさい。 >>258
消費税が上がる度に客足が減り続けてるわけないだろ >>255
「ごく当たり前の金銭感覚」で運賃に１０００円はキツイ
これは笑わざるを得ない
ビールも食い物も買わずに観戦しなきゃなｗ >>260
ごく当たり前の話だけど。
ヤクルトはフジテレビとの関係からお台場に新球場の話出たことあったけど
ゆりかもめやりんかい線の運賃の高さから
移転すれば集客が激減すると考え移転をやめた。
こんなのは当然の経営判断。 周辺地域はおこぼれに預かりたいけど本当に人が集まるかどうか懐疑的なのがこの話題の主眼だろ
北広島があらゆるところから金をかき集めて立派なアクセスを作ったとしてハムが算出した人数が来ない可能性もあるしむしろその方が高い
更にハム自身が全て投げ出して逃げるリスクもあるし野球自体が斜陽傾向にある
それを考えると金払ってでも相乗りするのは分の悪い賭けと言わざるを得ない
JRも含めて慎重になるのは当然だわ
>>261
札幌ドームも交通費に１０００円以上使ってる人なんて珍しくもないと思うが >>262
呼びかけてるだけで強制してる訳じゃないと思うが >>261
それ以前に輸送力の問題です
ゆりかもめはたかだかか格闘技イベント程度で乗客を捌けなくなって、駅の外まで人が溢れる
千歳線以下の脆弱さ 人口減時代にあってたかが野球のために原生林を大量破壊するというセンス
道外の無職焼き豚お爺ちゃんが地図だけ見てイキってるなw
>>266
原生林がどれ程貴重なのかわからん
ただ道央は今後も発展する地域ではある
北海道はここしかないからね >>267
道外から来たって書いてあんだろが、ヘディング脳 >>264
むしろ強制しない限り北広島は破綻一直線だろうな
自分から白旗あげてるわけだし
相乗りしたかったら金払えくらいやらないとハムの要求を満たせず完成前に資金尽きてBPそのものが消滅する可能性もある
まあハムが自分で作ると言ってる豪華な球場も実現不可能なハリボテな計画だし見切り発進するよりは互いに現実的な無理のないものに変更した方が間違いなくいいと思うがね >>270
元々道とJRは計画に入ってたんだけど周辺の市は何の金を出させるの？ >>269
ウソつけw
北海道とは縁もゆかりもない工作員のくせにw >>270
年商1兆円企業の日ハムが全面バックアップなのに金が尽きるとか(笑) >>272
まあ文句言いながらも球場逝くんだろうけど、道都大前の道路はカーブきつくて死亡事故多いから気ーつけいよ
大曲の交差点から混むだろうから、死ぬほどはスピード出せんとは思うが
俺は２７４一択だね しょーもない言い争いで伸びてて草
上の方で不都合なことを書かれててログ流ししたいのか？
まだ協議会初会合みたいな段階なのかよ
出来ても10年後とかになるじゃないか
>>273
全面バックアップなら金出して下さいよー
それで大体は解消できるぞ 日本ハムの19年3月期、純利益47.9%減195億円
どうせ協議会とか作ってやるのなら２７４の車線数を増やすとか真面目に検討すればいいのに
日ハムの金儲けのためなのに日ハムですら金ださにのに。
借金で大阪企業に貢いでる北広島市しか金をだせないわけで。
協議会何かいくらやっても時間の無駄だろうな。
儲からない話にアホ以外は投資できない。とういうわけでアクセスは最悪なまま。
潰れそうなJRをあてにすることがおかしい。新駅はマスト（笑）
北広島に新交通システム（モノレール？）作るってよ ボールパークの中身決まってないって本当？
オープン時に揃ってないと
おいおい作るじゃダメだと思う
>>286
ながら観戦推奨かよw
ちゃんとネット張れよ 日ハムの計画はいい加減。今だに30人くらい集まって話あってるとかアホすぎる(笑)。球場はできても、他は何もできない。
正直言って茶色の切妻屋根はやめた方がいい
夢がない
>>290
そんなことないよ北広側が積極的に誘致したんだから相思相愛
それに略奪不倫からの離婚みたいなもんだから今さらドームに戻れないし戻ってとも言えない
まぁそんなつもりもないだろうし当初の目論見通りでしょ >>284
知事が関心とか書いてるからやるなら道に出させる気なんでしょ
北広島の計画って案は出すけど誰がやんのそれ？ってのばっかりなのよ >>283
道都大の教授が前から提案してる奴でしょ
新札幌まで行けるようにするとかどうとかって去年のクオリティに書いてたぞ >>286
これ既にコンコルド錯誤みたいな道に踏み込んでしまってないか サカ豚の嫉妬がたまらん(笑)
ま、Jリーグでこんな全面スライド稼働屋根の天然芝スタジアム新設なんて夢のまた夢だし
せいぜい出来もしない空想上の代々木スタジアムでも妄想しとけ(笑)
https://hochi.news/articles/20190711-OHT1T50114.html
ＤｅＮＡが最高１３・３％増、日本ハムは６・７％減…前半戦観客動員
2019年7月11日
セ、パ両リーグは前半戦の球団別入場者数と平均試合時間を発表した。
１試合平均観客数はセ全球団が前年比プラス。中でもＤｅＮＡは１試合平均
３万１５９０人で、前年比でプラス１３・３％と最も増えた。
パでは楽天が前年比でプラス６・１％と最高の伸び率を示した一方、日本ハ
ムは同マイナス６・７％、ロッテは同マイナス２・５％だった。
リーグ平均では、セが３万４５４６人で前年比４・５％増、パが２万６４
３２人で前年比１・３％増だった。 移転騒動以来、見事に観客減だな
前沢なんちゃら的にはこれも織り込み済み？
>>302
変わり映えしないメンツで野球やっているし別に今年態々観に行かなくちゃいけないって訳でもないからね 全部絵に描いた餅なのに丸呑みしようとしてる姿が滑稽
マイカル小樽を思い出すよね。
あれだって開業当初は札幌市内にも存在しない屈指の商業施設で
JR駅直結、高速道路のICも近くて駐車場も数千台完備で完璧だったはずなのに
10年持たなかったでしょ？
>>286
>>毎年何かが建っていく進化型ボールパークとか寝ぼけた事を言い出してるｗ
ということは現時点で協賛してくれている企業が少ないということ・・・ 川崎に砂かけて出ていった挙げ句ファンから見放されて
一気に低迷したヴェルディの事例とかハムのフロントは知らんかったのかね。
>>308
ヴェルディ低迷の一番の要因は読売撤退じゃないの？ 往復1000円が重いってやつは球場に何しに行くつもりなの？
>>310
西部警察忘れてたわｗ
「渡哲也のソフトクリーム」ってやつがあったけど
あれもあっという間に辞めちゃったんだよな あーこれ、なんか全然進んでないんだね。
新駅も1ミリも進んでない。
日本ハムも社員の1割強をカットする大規模リストラ中だしなぁ。
北海道の人がどうせできないでしょ、って言うのもなんかわかるわ。
>>312
ソフトクリームとか有ったんだね！
トロッコに乗って中入ったけど、撮影禁止だったから、写真すら残ってない・・・ 道民はファイターズ大好きで、コンサドーレ嫌いだからな
>>309
川崎からの移転が全ての原因。
一気にファン離れ進んで集客は閑古鳥。
その結果、読売や日テレも見放した。 >>316
ファイターズ大好きな道民のたくさんいる北海道に移転するんだからなんの問題もない 北広島周辺の自治体は合併して東札幌市にでもなったほうがいい
自治体が分裂してると面倒なだけだし札幌の名前を使ったほうが
札幌市民も抵抗ないだろう
日本一広く、フェンスも高く
オーロラビジョンは最大級
それとブルペンはメジャーのような客席から見える位置に
フォールエリアも広く、グラウンドシートも完備
これだけ揃えてくれたらまぁいいわ
あとスタンドは階層を作らずすり鉢状に
絶対に人工芝はNG、天然芝にしろ
要望はこれだけだ
>>319
そんなのは折り込み済み
優勝したときだけ見に来るファンより現実にお金を落としてくれるファンが居れば問題なし
そうとでも言わなきゃドームから出てった意味がないでしょ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190416-00347199-fullcount-base
オリ、楽天、DeNAが大幅増、全体では昨年比2.9％増 序盤戦のNPB観客動員数
4/16
2019年4月14日（日）時点と、2018年4月15日（日）時点の、
各球団の主催試合の観客動員。1試合当たりの平均観客数順。
/は昨年の数字。％は昨年比での増減。
4 日本ハム9試合29万1761人
平均3万2418人/3万4212人-5.24％
8 楽天6試合15万9330人
平均2万6555人/2万3382人+13.57％
10 オリックス6試合14万3048人
平均2万3841人/1万8992人+25.53％
11 ロッテ5試合11万3837人
平均2万2767人/2万1910人+3.91％
12 西武8試合17万2832人
平均2万1604人/2万4426人-11.55％
1試合当たりの観客動員が最も増加したのはオリックス。前年から25.53％
増加した。昨年4月10〜12日の楽天戦3試合合計で3.87万人という不入り
だったが、今季は同じカードで6.17万人。この増加分があり、大きく増えた。 >>284
新球場建設を勝ち取れなかった道内ゼネコンでこういうの興味示してそうだ
新駅には興味示してるゼネコンがあるらしいよ、ソースは>>283の同じ記事内 来年着工するとなればそろそろ入札があるはずだけど、まさか税金投入するのに随意契約じゃないだろうな
>>311
チケット単価百数十円という凄まじい数字を叩き出したチームもあるという貧乏人御用達プロスポーツファンの発想なんじゃない？ https://www.nikkansports.com/baseball/news/201904010000695.html
日本ハム、平成生まれ全員に観戦チケットプレゼント
日本ハムが、新元号最初のチケット大盤振る舞いを決定した。1日、「令和」
の決定を受け「ありがとう平成チケット招待」キャンペーン実施を発表。新元
号で迎える最初の本拠地カード、5月8、9日のオリックス戦（札幌ドーム）で、
平成生まれ全員に観戦チケットをプレゼントする。
札幌ドーム当日券売り場にて1人1枚贈呈され、高校生以上は運転免許証や保険
証、学生証など平成生まれを証明できるものが必須。当日券売り場は、午後3時
半から7回終了まで営業している。席種は幅広く、S・A・B・C指定席を用意。
予定枚数に達し次第、対象席種が変更になる場合があるが、惜しみなく新時代
の始まりを盛り上げる。
平成元年生まれのスラッガー中田翔内野手（29）は大阪桐蔭時代、記録に残る
本塁打を連発し「平成の怪物」の異名を持った。この日は札幌から仙台へ移動。
「たかが30年しか生きていませんが、いろんな経験をさせてもらった」と平
成に感謝。 >>332
コピペを山程準備して待機してるんだろうな
気持ち悪い 新駅できません。大学、商業施設、病院、ホテル、マンションもできません。できるのは野球場だけ。
結局着工まで1年を切ってもやきう場以外は決まってないのか
民間のテナントはともかく
学校や病院の誘致すら出来ないのに大量の税金注ぎ込むのは間違ってるだろ
野球場も出来ないぞ
天然芝ドームは現代の技術でも確立出来てない代物
ハムは芝を舐めすぎてるからシーズン中に芝枯れて球場使えなくなる可能性が高い
天然芝は通風が命なのに態々掘り下げ式にして通風悪くしているってもうねｗ
無料チケットでもガラガラだったのは伊達じゃなかった客観的事実をいうと
なぜかサッカーガーと札幌市ガーで現実逃避。
