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来年の東京五輪・パラリンピックの主会場となる新国立競技場（東京都新宿区）の建設現場が3日、報道陣に公開された。事業主体の日本スポーツ振興センター（JSC）によると、難関工事とされた、客席を覆う屋根はできあがり、既に全工程の9割近くを終えた。11月末に完成予定で、12月21日にはアスリートやアーティストが出演する一般向けの有料イベントが行われる。
競技場内は茶色や緑色などで「木漏れ日」を表現した客席6万席のうち3万5000席以上が設置され、フィールドや内装の工事が進む。今月中旬以降に芝生が張られ、来月からトラックの設営が始まる。競技場周辺はコンクリートで舗装され、130種、4万8000本が予定される樹木の植栽作業も行われている。
当初計画は一時、総工費が約3000億円にも膨らむ見通しとなり、2015年7月に白紙撤回された。同12月、建築家の隈研吾氏らの設計による総工費1490億円の現行計画に変更された。当初予定から約1年2カ月遅れて16年12月に本格工事が始まり、作業は急ピッチで進められてきた。今年5月、国際建設林業労働組合連盟（本部ジュネーブ）から作業員が過酷な労働環境にあると指摘された。
新国立競技場は五輪の開閉会式と陸上競技、サッカー、パラリンピックの開閉会式と陸上競技の会場となる。【田原和宏】
毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190703-00000029-mai-spo 2009/8/29 ‐『中国経済・隠された危機』三橋貴明
2010/12/23 ‐『中国がなくても、日本経済はまったく心配ない!』三橋貴明
2013/3/19 ‐『日本経済は、中国がなくてもまったく心配ない』三橋貴明
2015/2/18 ‐『中国との貿易をやめても、まったく日本は困らない!──中国経済の真実』三橋貴明
2015/11/18 ‐『2016年 中国・ユーロ同時破綻で瓦解する世界経済 勝ち抜ける日本』三橋貴明
2015/12/1 ‐『中国崩壊後の世界』三橋貴明
2017/2/1 ‐『中国不要論』三橋貴明
2018/1/7 「経済評論家の三橋貴明さんを逮捕 妻殴るなどした疑い」朝日新聞
熱気籠もって蒸し風呂状態やろ
西武ドームで学んでないんか
最優先はクーラー
次に建築費
カッコいいとかダサいとか三の次
>>1
陸上競技は傾斜が緩いほうが見易いとか言ってたけど
前のおっさんの頭で手前が見えないじゃん カタールのザハ案
つまらな過ぎな スタジアムだなwwww ザハ案は内部が最高だったのに見た目にケチつけた日本人
作り直したら 中身がつまらなくなった
>>14
期日きっちりに守るブラック大国日本を舐めてはいけない 新スタなのに冷房無しwww 自然の風で冷やす 夏場なんて熱風なのにどうするんだ？
スタジアム中サウナ状態になるよ
座席の色は統一しないのかな
人が入ってるように見えるというかモザイクというか
うわぁ、緩やか過ぎる、こっからどうやって球技場にするんだよ
建築家のマスターベーションスタジアムが今後50年鎮座すると思うと絶望感しか無い
>>18
この前の日本選手権はどうでした？埋まってましたか？福岡の小さな競技場でやってましたが >>23
空席ガラガラだけは許されんからな
席さえ埋まってれば広告マスコミ政府一丸で
「東京五輪は大成功」キャンペーンできるから 球技専用になるかどうか決まってない
赤字が確実なのでどうするんだよってことでもめてる
このご時世に世界屈指の味気ないスタジアムが出来上がるとはね
何で知らない間に隈研吾になったの？落選案から選べよ
>>30
もう確認済みで決まってるけど回避して欲しいね
こんなスタジアムを押し付けられるサッカーとかラグビーが可哀想だ
陸上が今後50年ぐらい使ってくれとしか言えない、サブトラックは無いけど ザハ案を採用してたら完成は来年の末か再来年だろ 五輪終わってるで
>>13
やはり長居（ヤンマースタジアム）の傾斜くらいが良い ほんと酷いわ
世界中から酷評されるのは確実
凄い蒸し風呂が完成したｗ
来年が楽しみ
落選した古墳案はちょっと見てみたかった
ザハとか無し
ヴィトラにあるザハデザインの消防署、実用性なさ過ぎてほとんどお飾り状態
天候のせいもあるんだろうけどなんか暗いなぁ。
もっと透光パネル使って明るくした方が良かった。
閉会式で爆発解体して作り直せ
税金使ってこんなゴミ作ってどうすんだよ
旧国立はそんな傾斜なかった気ががするが見やすかったイメージだったけど
これは客席とかなり距離ありそうだな
>>4
本当にな
世界に誇れるナショナルスタジアムだったのに
代わりがあまりにも糞スタで泣けてくる >>40
ロンドン五輪はこんな感じの５００億円で作ったのに、日本は１６００億円
誰だって５００億円のスタジアムに＋１００億円でクーラー付けた方がええ言うで 日産は横酷というニックネームが付いてるが
これは新酷立というニックネームで良い
https://www.nippon.com/ja/people/e00101/
「どの建築プロジェクトも、シビアなスケジュールの下で右往左往しながら、限界までいろいろな可能性を考えるものなのですが、今回は右往左往する時間もないほどです。
ただ、建築の設計にあたって、ぼくがいつも意図していることは『なるべく建物の高さを低くしたい』『地元の自然素材を使いたい』という2点。単純なんです（笑）。
新国立では、やり直し前に75メートルだった建物の高さを、緻密な構造計算を重ねたことで、49メートルまで下げることができた。
その時、『よし、これで行ける』とぼくの中でも、確信が湧き上がりました」
（A案が採用案）
開幕・閉幕式のときのセレモニーに万単位で観客を集客できる会場が必要なだけ
競技場は各個別にあればいい
このスタジアムで何人が蒸し殺されるのかな。
来年が楽しみ。
でもザハ案は3000億くらいかかったんだから半分に減らせて良かっただろう
ザハ案のほうがよかった
老害が設計したなんの面白みもない金だけ無駄にかかっただけのスタジアムになってしまった
なあ、
もう何人もの人柱があるのは報道されないよね
球技に改築が決まってたけど陸連の横ヤリで再検討になったはず
>>1
味の素スタジマムの形状に屋根付けただけじゃん 屋根は太陽光線を考慮してもっとガラス貼りの割合を考慮すべきだったね
TV中継意識するならホワイトバランスの関係上、影の部分が黒塗りで見づらいんだよ
木材使用とか意味分からないんだけどさ
ザハ案を支持している奴は馬鹿だろ
3000億円なんて
六本木ヒルズが建つレベルの金使って
陸上競技場なんて建ててもしょうがねえだろ
アマチュアスポーツ界隈は
コスト意識のないアホばかりだな
ザハはコスト調整に協力的な姿勢を見せていたのに、無視して切っただけやろ
予算ガー税金ガーのスケープゴートにされたんや
>>56
まさにお前が老害そのものだろ
1500億円でも論外の値段なのに
お前みたいなアホが
役にも立たない無駄な箱ものばかり作って
国の借金を増やしたんだろうがよ これがオリンピックのために造られたナショナルスタジアムかよ！
デザインもショボいし、安っぽいし、
せこいな
>>4
ザハのは最初のと修正？したのが違いすぎてダメだったんだろ、最初のは確かにカッコよかった。 >>60
聖火台は点火するまでトップシークレット
過去の五輪でも開会式前に聖火台はココですなんてアナウンスした大会は無し どうせ馬鹿みたいな金使う事にかわりないんだからザハ案がよかったなー
叩かれるの分かってるけどあのデザインがよかった
>>74
豊田スタジアムという日本最高のサッカー場を設計した人だからな アイコンにならないメインスタだな。
北京の鳥の巣に完敗じゃん。
>>67
お前頭クルクルパーだろ
欧州のメガクラブですら
スタジアム建設費なんて500億円以内のスタジアムばかりだぞ
それでも稼働率で四苦八苦しているってのに
1500億円でもアメリカの新ヤンキースタジアム並の値段だよ
新ヤンキースタジアムなんて安い席でも数万円からだよ
維持費すらも捻出できねえコンテンツしかねえのに
見栄ばかり優先してコスト意識の欠片もない
それを無能だとかごく潰しとか言うんだよ 高価でクソ性能でダッサくて
しかも永遠にずーっと赤字垂れ流しｗ
ザハがああああの馬鹿まだいるんだなｗ
ザハ側は縮小案から屋根ない今レベルの平凡案まで色々提出してたんだが
JSCに蹴られたて戦犯にされた
ゼロから作るならしょうもないレベルの物が出来上がるぞと予言
そうなったｗ
こんなしょうもないスタジアムに1500億なら
日産スタジアムで五輪やればいいだけに思えてしまう
国立のスタジアムがこんなしょうもないスタジアムなんて泣けてるわ
アトランタのメルセデス・ベンツアリーナとかと比べてゴミすぎて泣けるよ本当
>>75
スポーツ馬鹿は赤子から人生をやり直せよ
日本の場合は、陸連とか税金にたかるしか能のない糞が多すぎるんだよ
まともな使用料も支払えないのに箱ものだけ建てろ建てろとかさ
お前らシロアリかよっていう
新国立建てるなら
野球スタジアムに改築前提でやるのが一番現実的だったんだが
五輪競技の馬鹿連中のつまらないプライドのせいでそれが出来なかったし
もう最悪だぞ
あんな一等地に不良債権がある時点でな
国家の損失そのものだ スポーツで発言あるのは野球だけ
経済的に独立出来ている競技が野球だけだからな
あんな超一等地にスポーツ施設建てるなら
野球用に改築する前提で建てないと意味がなかった
>>13
これでも、スタンドの傾斜角度だけは
ガンバ大阪のサッカー専用新スタジアムや、
陸上競技場でも見やすいと言われる新潟ビッグスワンとほぼ同等だから
最近の新国立写真を見て「傾斜が緩すぎる」というのは間違いだよ
まあ問題は、このスタンドを五輪後にどれだけピッチに近づけて
傾斜もきつくして見やすいような専用スタに改修できるかなんだけどねｗ アトランタのメルセデス・ベンツスタジアムみたいなのがよかった
今更こんな日産スタジアムとかエコパスタジアムみたいなの建てられてもね
>>82
味の素でいいんだよ、あそこだって東京なんだから
陸上はあっちでやれば良かった、味の素も5万も入るんだし十分だ
本当酷い負の遺産が出来上がったモンだ、これ五輪後どうすんだよ？ 現実的な話、1500億も金かけて
スタジアム建ててペイするには
ヤンキースみたいに安い席でも数万円のチケット代にするしかない
今の低金利時代でも1500億もの金を融資してもらって
スタジアム建てれば金利分の返済額でも数十億円単位
3000億円なんてかけたら
金利分の返済額でも年100億近いレベルだわ
ゴミ丸出しの糞スタジアム
サッカーでは使うなよトラック維持するならな
>>4
金があっても巨大な鉄骨を運ぶ手段が無いとか、技術的に無理な事が多過ぎたらしい >>90
本当にな
味の素で五輪やればいいレベル
なんだこの糞スタ たぶん陸上トラックを残したままサッカー日本代表の試合をめっちゃやらされるだろうな
世紀の無駄遣い
旧国立は残して新しいのを夢の島に作れば良かった
この国はスポーツ馬鹿が跋扈しすぎている
価値のないものに熱狂発狂する利権屋とネトウヨが多すぎる
野球以外のスポーツは経済的な価値はマイナス
野球が一目置かれるのは
それだけ経済的に自立した競技だから
>>96
もう陸スタではサッカー日本代表やらない宣言したよ >>35
サッカーはトラック付けるなら埼スタを使ってここは使わない宣言して馬鹿共を脅してる。バカ相手に労力使わされて困ったもんだよ >>18
新国立は、五輪後に大規模なスタンドを解体しなくても
既存の上から増設するだけで埼玉スタジアム以上の近さに
改修できる可能性があるよ
でも政府が「新国立は球技専用にする」と決定した2017年以降に
専スタ改修案や運用内容について意見を募集してきたのに
サッカー協会は表立った要望も出さず何も行動しなかったのが痛い
（最近は陸連の方が「改修中止しろ」と活発に動いてマスコミ報道もされてたし）
レガシーを謳う東京オリンピックなのに
なぜか旧国立競技場を、急いで解体する
１５００億で改修工事したほうが
レガシーになれたのに、もったいない
こんどの国立は新築なのに１５年で貧相になりそう
旧国立の聖火台は
２０２０東京オリンピックでも使えよな！
巨人かヤクルトに無償譲渡する前提で
野球スタジアムに改築出来るスタジアムにすりゃ良かった
陸連や五輪利権組のせいでとんでもない負の遺産が出来上がった
維持費だけで年数十億赤字垂れ流し
無論、建設費はそのまま丸損
五輪終わったら解体して
多目的ドームを新しく作った方が
まだ経済的にマシなレベルだよ
>>33
この国の現状をまざまざと形作ったスタジアムって感じだな
ある意味お似合いか 外観がしょぼいし内部から見てもしょぼい
木製だから改修工事は金がかかる
東京の金持ちはすごいですね頑張って
外観もスタンドも東京スタジアムとそんな変わらん
てか旧国立の方が見易かったレベルなんじゃないか？
改修と言っても下段が気持ち出るだけで陸スタと変わらん
うわぁ
敵意を野球に向けさせようおじさんがいて
萎えた。昼休憩終わるしさいなら
>>105>>33
いや、あんたらスポーツ馬鹿が化石なんだよ
日本でまともなスポーツ関係者野球人のみ
あとは頭がイカレタ連中しかいない >>102
使いたくないから意見出さないのが本音だろ >>43
風の吹き抜けも考慮されてないのかこのスタジアム？
だったら終わりだな色々 >>43
ペパーミントの液体噴霧したら、自動ロウリュウできるかも >>110
厳しいことだが現実だよ
野球だけが本当に優れたスポーツ
日本ではね
野球関係者だけが有能 >>27
今年の秋以降から政府とＪＳＣが
専スタ改修案や運用内容について
民間団体と本格的に交渉を始める予定になってて
改修案を変更させる最後のチャンスだけど
ここでもサッカー協会が動かないままなら
新国立の改修案は小規模かつ低予算でスタンドの距離も
ピッチから遠くて緩い傾斜のＡ案みたいな設計に最終決定されて、
押しつけられるだろうね
これ木製って言ってたじゃん？
屋根の鉄筋に木をくっつけただけやろ写真みたけど
あとは造花なのか造園なのかわからんけど周囲に木を置きまくるだけ
>>87
税金優遇受けてる分際が独立とか笑うとこかそれ？（笑） >>112
もう埼スタとの関係性が出来上がってるしな
新国立使えば埼スタの稼働率がグンと下がるし、言いづらいのもあるな なんぞこれ
↓
（エアコン無） >>122
新国立は当初８万収容って話だったから一応区別化できそうだったんだよな
なのに結局６万８千（公表値）だから実際運用すると６万程度
こうなると埼玉スタジアムと同じ規模だし、専用＞陸スタ になるのは当たり前
て
いうか８万以上で作らないと横浜国際で７万６千ぐらい席数あるから新国立は中途半端のゴミ >>123
ザハの計画では良くある話だが金も技術的にも無理な案だったのと審査委員長とザハが仲良しで他の日本の有名建築家が蚊帳の外だったから >>124
お花畑脳のおめでたいバカ国家の象徴だなしょうもない
五輪終わったら速攻で解体すればよいアホらしい
そもそも五輪開催未だに反対だけどね
リオ五輪後のブラジルの惨状の後を追いそうだね日本も ザハ案もゴミだしそれを矮小化した案もゴミ
それで新しく募って決まった案もゴミ
新国立はスタートからゴールまで全てがゴミっていう事実
関係者理解できない
>>30
いや、球技専用にするという政府の閣議決定は今も残ってるよ
陸上のままだと有料観客動員も少なくて赤字が確実になるから、
収益をもっと向上させられるサッカーのために
五輪後はサッカーＷ杯決勝も開催可能な８万人の球技専用に改修するわ
みたいな流れで閣議決定されたわけだからね
今年になって陸連の一部が、この閣議決定を廃止させるために
裏で暗躍して自民党に接触してると言うスポーツ報知の報道があったけど
今も政府は「新国立を五輪後に専スタへ改修する」という方針のままだよ >>25
屋根はかなり時間がかかる予定表だった。
そろそろ屋根が終わる頃。それに比べれば地面に並べるのなんて >>1
最初のサバのデザインが断然良かった
今の古くさい こういう公共事業の工事って裏社会に金流れてるってホント？
>>4
予算をはるかにオーバーしてんのに良いも糞もあるかよ
建築家ってのは施主の予算内で最高のものを提供してなんぼ
日本では奇抜なデザインの大規模建築は施工費用が海外諸国と比べ
かなり割高なので現実問題、無理と考えていい G20は衰退国らしく貧乏くさくまとめたのに
東京五輪の誘致やってたころにはその意識が低かった
>>129
>新国立はスタートからゴールまで全てがゴミっていう事実
プールも旧国立も、安価な改修だけで使えたのにね。
旧国立が球技に向かない→暴走と混迷の始まり→現在に至る >>124
長ーーーい目でみたら、緑いっぱい案のほうがいいよ
すでに「近未来デザイン」は陳腐化しつつある。
それに原案では構造強度を路面近くに設置する
２本のワイヤに頼ることになり、それこそ２０年で解体だと思う。 >>124
上からみたいら花びらみたいにみえるんだな
デザインに困ったらとりあえず花っていうのどうにかならない？ｗ >>143
日本は富裕層人口が世界で一番増えている国だよ
人口比率だとアメリカの倍くらいいる
ただスポーツ箱物は公共性が低いのに
自分でケツもふけない連中が好き放題にやっているのが問題 >>143
メイン会場でもないものを取り上げて必死で貧乏くさいなんて言ってるのは中国人だけだぞ 送風装置は気温が35℃以上になると温風装置に変わりそう
1500億円も使って屋根は開閉しないわエアコンないわとか
どこにそんな金かかってんのよ？
屋根閉めてエアコンいれたら猛暑でも超快適だったろうに・・・
いつも思うんだけど日本の陸上競技場って通風口かなんか知らんけど
なんで1層目の観客席の下に空間空けちゃうの？何かあれが日本のスタジアムの定番になってるけど
北京やロンドンのメイン会場みたいに前に溝みたいなの掘って
1番前の客席はめちゃ低いとこに作るのが海外では一般的なのに
あれと比べると会場の雰囲気や臨場感が全然違うんだけどな
>>147
日本はアメリカ除いたら野球とJリーグというでかいプロリーグ2個抱えてるし
他にもプロ競技が多くあるしオリンピックは世界でもトップクラスで視聴率稼ぐ
これだけスポーツ観まくる国民だし公共性は十分だよ ザハ案だめなら次点のコックス案を繰り上げ当選させればよかったのにな
今となってはもう何もかもが手遅れだけどな
専用でもガンバの新しいスタジアムとかも下空いてるよね
総工費いくらになりそう？
あれだけ騒いでたのにみんな気にしなくなったけど
>>12
新国立に冷房クーラーを導入するには、
「開閉式ドーム屋根」に設計を変更して
これらを支えられる強度を持たせるために
地盤工事からやり直す必要がある
あと、風が通りやすくされたスタンドや外壁から
もっとエアコンを効かすために
密閉させるシステムに改修したり、
一つ一つの椅子ごとにエアコン吹き出し口や配管などを
全ての客席スタンドに張り巡らせたり大工事をやるから
結局、ザハ案みたいに3000億円ぐらいかかるぞ >>155
あれはマラソンゲートだよ どこにも１つはあると思う
あとイベント開催する時に搬入搬出口として使う
あれがあるとギリギリまでトラックで搬入できるやつ >>155
マラソンゲートじゃなくて座席とピッチに空いてる空間のことだったかもしかして
あれは乱入阻止だったりだな ロンドンのメインスタジアムは500億くらいでそれでも高いと批判されたのに、1000億以上かけるバカがどこにいるのか
>>18
陸上がケツ持つ責任から逃げるのは許されない >>21
建築エコノミストもこの隈案を支持してたけど
それ以上にこのクソ案を絶賛してたのは豊洲推進派で建築エコノミストと対立してた連中なんだよね
いまはTwitterから逃げてるけど、こいつらがきっちり責任取らないのは許せない >>170
というかサブトラックがないので、端から陸上の国際大会では使えない >>125
なのに建築業界が横並びで、サッカーじゃ6万以上は入らないし
霞ヶ丘では捌けないといって隈案を押し通したんだよ
すごいよな、埼スタや横酷を埋めてる実績すら無視したんだから 五輪後、球技専用にして年何日使えるのかな
芝ガー芝ガーと言いそうだな
>>113
コンコースもスケッチを見ると天井が低くて
風の流れどころか観客導線すら考えてないくさい
よくこんなものいまどきドヤ顔で造れたなと思う ほんとバカ
オリンピックの陸上競技はすべて東京スタジアムつまり味の素スタジアムでやれば良かった
そしてこの場所には1,000億くらいでアリアンツアレーナみたいなのを作れば良かった
ほんとバカ
税金にたかって日本の国力を無駄にしてる反日焼き豚のID:wzmkdo9w0は
一刻も早く死んでほしい
ID:wzmkdo9w0
焼き豚老人がなんか喚いている
値段が高い高いって言ってる人達はマネロンだって解って無いのかなー？
創価も在日も絡んでる田布施朝鮮勢力のマネロンだよ
>>144
旧国立は耐震面で終わってたし、トイレすら足りてなかったよ
あのままの維持は無理だった
どうにかなったとかぬかすのは明らかにデマ >>155
いわゆるピッチレベルのスタジアムは日本人の思想に無いから設計できないらしいよ >>173
それでも、この場所にある国立競技場が陸上でないのは許せないと言って
いまだに抵抗してやがるからな >>84
今現在は、消費税が話題になっていますが、
固定資産税や都市計画税はほとんどが地方公務員の給与や退職金に使われています。
だから凸凹な市道が多い。雪国では除雪も市民が苦労することが多い。雪のないところに住むことです。
いくら納税してもダメです。地方公務員だけが豊かになるシステムです。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いたわけだ。
広島市の土砂災害や常総市の水害でも職員の輩共がどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。
↓
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html
水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html 日本のビルやマンションもそうだけど、外観が同じような建物ばかり
奇抜なビルなど建てる気ないのね
それとも技術力ないとか！
>>170
サブトラックもなく球技専用でもない聖火台もない何のためかわからないゴミ
改修して森元の墓にするしかない >>1
この写真の位置からだとサッカーとか凄い見にくそう
この傾斜横国位なのか オリンピックに投入された税金￥8011億、￥6286億が水増し＆捏造だった！
>>185
トイレが足りていないってどういうこと？
1960年代には足りていたのに
日本人のウンコの回数が増えたのか？ >>192
トラック付きの傾斜の緩い2階建てスタンドなんて客席からは何も見えんよ
毎日行けば視力が鍛えられる可能性はある >>5
当初予定されたザハ案が悲惨で開閉ドーム屋根をつけようとしたら
総工費が3000億円以上かかると判明したことで
「じゃあドーム屋根は辞めるわ」と中止して2500億円まで下げたけど
「やべえ、巨大キールアーチ屋根工区の建設だけでも1500億円かかるわｗ」と
更に判明して問題になってザハ案そのものを白紙撤回したときに
「開閉屋根」はつけないことになった
この見直しのせいで、「屋根ないのにエアコン冷房を入れても無駄だから」と
クーラーの導入も辞めてザハ案の密閉されたスタンド設計も中止して
今は、とにかく外からの風通しが良くなる客席に変更して
冷却ミストや送風ファンで冷やすシステムを採用してる
>>165
これのこと。やっぱ通風口で風通し良くしようってやつらしいんだけど
ちょっと見にくいけど外国だと最前列の前が溝みたいになってて
それに客席の位置が低いんだよね >>1
結構良い席なのに米粒大の選手がサッカーしてる絵が目に浮かぶ… ミストや風で冷やすのは無理だよな
来年冷夏であることを祈るしか無い
その後は猛暑が来ようが日本人の耐性に頼るだけ
>>1
めちゃくちゃ普通だな
違いは屋根の部分が結構あるくらいか >>200
野外３９度
屋内３５度
3535353535 ロンドンの五輪スタでメジャー野球やってただろ？
新国立も五輪後は野球場でええやん
サッカーにクソスタ押し付けるなや
１の画像では肝心の木材感が全然伝わってこない
外から見ると木材のせいで潰れたビッグマックにしか見えない
今必死に植木並べてるけど完成予想図にあったレタス状に育つこともないだろう
日が当たらない場所は枯れるのでは
外観はB案の圧勝だっと思う
神殿に見えるけど神宮という場所には合っていた
安倍内閣の支持率、マスゴミとネットで全く違う件 やっぱネットの方が真実だな
安倍内閣支持率 調査
あなたは、安倍内閣を支持しますか？
07%支持する
05%どちらかといえば支持する
03%どちらかといえば支持しない
85%支持しない
ウェンブリーもコックスも
上げ底式ってやつらしいな
ウェンブリーと比べてもくそスタジアムすぎ
2019年に建てたスタジアムとは思えない
陸上トラックはレンガ色より青色にして欲しかったな
東京五輪エンブレムが市松模様の青だし、サッカー日本代表も青だし
真夏の大会中も青の方が涼しげに感じそうだし
造られるだけマシか
金なくて建設を取りやめた競技施設が結構あるらしいし
>>1
オーロラビジョンも普通でつまらないね
もっと長かったり、大きかったら良かったのに と言うか、埼スタや豊田スタジアム、日産スタジアム辺りで実際にスポーツを観戦して、
大会後の使用用途を明確にしてたら、こんな事にはまずならなかったんだぞ…
合計数万円で避けられた事をやらずに、1500億かけてゴミを作った理由が知りたい
高い金払って死人まで出して80社以上に労働改善勧告が出るという日本の狂った労働システムを浮き彫りにするという意味でしか役に立ってないよな
オリンピックを手放しで喜んでる元アスリート議員とかに聞いてみたいわ
>>４
技術的にいくら出されても建設不可能
ゼネコンが算定した３０００億円以上というのはぶっちゃけて
うちの会社では責任持てないからやりたくないという意思表示
国民には関係ないんだよ
上が夢も希望もないこんなスタ造ってありがたく使えってさ
味スタでやればいいって、交通面からして無理だろw
最寄駅が飛田給しかないし
>>125>>122>>112
新国立が８万人に改修される計画は中止されてないから
五輪後にサッカー協会が「新国立は球技専用スタの聖地」として特別扱いして
使いまくる未来が待ってるよ・・・
新国立見直し問題の時にサッカー協会は
政府に対して「五輪後は新国立でサッカーの重要試合をたくさん開きたい」
＝「埼玉スタでの代表試合は減らします」と正式に回答してしまったからね
以下、政府資料ソースから ↓
■■ 新国立競技場の大会後の運営管理の方向性について ■■ 平成29年11月
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sin_kokuritsu_kyougijou/dai8/siryou2.pdf
> 〔日本サッカー協会が想定している主な試合・大会〕
> 1 日本代表戦（国際親善試合、公式戦等）、 2 天皇杯決勝・準決勝、
> 3 フジゼロックススーパーカップ、 4 ＪリーグYBCルヴァンカップ決勝、
> 5 全日本大学サッカー決勝、 6 大学女子サッカー決勝、
> 7 皇后杯女子サッカー決勝、 8 全国高校サッカー決勝・準決勝
などなど 政治家も帰化人だらけだしな
なんで立候補者が何人かわからないままで投票しなきゃないの
帰化の有無の公表くらい義務づけて当然だろ
>>4
ザハみたいな奇怪なものを神聖なる神宮の森に造るのがいいとか正気か？
東京の湾岸地区に作るなら反対しないが、施設の高さ・アーチのデカさであの場所には全く合わん 今さら何言っても空しいだけだけど専用スタジアムにするならコックス案が良かった
>>220
サッカー嫌いが作ったのがよくわかるよね
まあサッカー嫌いでもきちんと作ってりゃ文句ないんだけど
建築のレガシィとかさんざん自慢してこれだからな
>>232
隈案のオリジナリティって木材くらいだろ
競技者にも観戦者にも関係ない >>232
コックス案も無理
あのキチガイ以下のスタジアムデザインコンテストは、ただのデザインコンテストで
技術的に可能かどうかを詰める時間を取っていなかったので
参考意見として技術者側に問い合わせた結果、30数案の中で実現可能なのは伊東案だけだった 第二横浜国際総合競技場だっけ？
建築費は倍以上らしいけどw
>>236
>30数案の中で実現可能なのは伊東案だけだった
建築デザイナーって池沼だらけなんだな
日本の稚拙な建築技術で実現可能なのがこのオマルしかなかったという現実を受け入れるしかないな >>95
味スタじゃ小さすぎるw
交通便も悪いだろ
最寄り駅もあんな小さい駅じゃ地獄絵図になるわ。 >>65
> >>49
> 500億は嘘だぞ1300億越えてる
ロンドン五輪のメインスタジアムは、大会後の改修にさらに500億円かかってる コックス案は透明で移動式屋根は難しそうだけど、構造的には可能だったんじゃないか
まあ屋根を変更したらまた別物のスタジアムにはなるが
たしかにあのコンペはさまざまな事務所が、インパクトを出して採用されるように特色を出してたんだろうな
予算や建設の実現が可能かどうかが足りなかった。安藤忠雄もザハ案が一番面白い！って選んでしまったしな
まあそうだったんだろうけど…
>>82
> こんなしょうもないスタジアムに1500億なら
> 日産スタジアムで五輪やればいいだけに思えてしまう
東京五輪なのに横浜の日産が主会場になる訳ないだろ
陸上は今後の事を考えても、味スタでやるのが良かったと思うよ
陸上競技で５万人なんて、あって世界陸上が東京に来た時だけでしょ
味スタでやれば東京五輪のレガシーとして残せた
今回のスタジアムは、最初からサッカー・ラグビーの球技専用スタジアムで設計すべきだった
そうすれば今後の改修も不要で、みやすいスタジアムを実現できた >>236
こんなクソ建築見せられたら
建築専門家だの設計士だのの言うことを鵜呑みに出来ると思う？
>>241
一万席しか違わないぞ >>103
旧霞ヶ丘競技場に行ったことないだろ
・金を取れるメインスタンが極端に小さい
・バックスタンドは継ぎ接ぎ構造で移動がしづらい
・座り心地の悪い座席
・バリアフリーに全く対応できていない
こんなのをこの後何十年も日本の看板スタジアムとして使うなんて不可能 新しいのに既に古臭い。センスが古臭いよ。特に外観
まるで2、30年前に建てられたような競技場みたいだわ
千億単位で金かけて冷房無しのゴミ箱造るとか頭おかしい
先進国でもなかなかに低い一人当たり時給。なのに建設費は一丁前
屋根の部分が大きくて閉塞感を感じる。
野球のスタジアムでは「ドーム球場は古いね」というのが共通認識になってると思うが、
これはどうなんだ？
普通のデザインコンテストは
１ デザイナーが「こんなデザイン考えた」って出してきた案を
２ デザイナー事務所の技術者やデザイナーのお得意様の技術者が「こういう風にしたら実現可能」と修正して
３ デザイナーが変更に不服なら技術者とすり合わせをして提出するが
東京五輪用のキチガイコンテストでは２以下の手順は必要ないと言って発注したし
そもそも２以降をやるのに必要な期間も無かった
>>241
> 味スタじゃ小さすぎるw
> 交通便も悪いだろ
> 最寄り駅もあんな小さい駅じゃ地獄絵図になるわ。
5万人入るぞ
リオ五輪だってそれくらいだ
いままでのメイン会場がその後どうなってるか調べた方がいい
残ってても減築で小さくしてる
で、Jリーグで満員の試合もちゃんとこなしてるが
陸上は結構バラバラとばらけて帰る事が多いぞ 明治神宮外苑競技場（1924-1956）←初代
国立競技場（1958-2014）←2代目
新国立競技場（2019-）←3代目
実は3代目だってことみんな知ってたか？
2代目じゃないよ
>>260
5万人も入るか?アレ
旧国立はでっかいというイメージだけど
味スタはちっさwという印象しかない。
ちなみにどちらも競技場の中を走って
観客席も使用しました。 >>1
便器の中から見上げたらこんな感じなんだろうな
とても窮屈で息苦しい
みんでウンコになった気分を味わう？ 雨が降って下水に流されるウンコ（客）のイメージでつくったのか
客席は68,000じゃなかったのかよ
いつのまにか60,000に減ってるじゃねーか
>>267
中抜きしたら金足りなくなったんだろw
いつもの事だ >>265
笑ってしまったｗ
ホントそんな感じだよな。 >>267
戦後の五輪メインスタジアムの中ではバルセロナと並んで最小収容人数のスタジアムだな >>249
それよりも震度3くらいで大きく揺れる施設、コンコースやトイレの不備、
販売スペースの無さとか
どうみても無理だったね ウェンブリースタジアム、アリアンツアレーナ、メルセデスベンツスタジアムと
比較するとセンスの欠片もないとんでもないクソスタ
>>49
ロンドン五輪のスタジアムは、壁が無くて骨組みも向きだしで
上層スタンドに各階ごとの室内コンコースも
建設してないから客が買い物やトイレに行くために
長い階段を上り下りしてわざわざ
スタンドの外に配置してある売店まで
出て行かされる欠陥スタジアムだったんだぞｗ
もし日本の新国立も安くするためにこうなってたら
もっと「貧乏くさい」とか「客の利便性無視」みたいに批判されるんだろうｗ
今のザハを見直して周囲に溶け込ませるようにした外観ですら
「平凡でつまんない」「ザハ案が良かった」などと言う奴が出てるのに 町並みに溶けこんだグッドデザインだな異様な海外のスタジアムなんかとは比べられないナイスな建物
>>228
8万人に改修しなければ使わないよってことか
先日のロンドンみたいに野球場にした方がいいんじゃないか？ どうせ東海や東京直下の大地震で、酷いことになるんだろうな
売りの木材を鉄の金具で補強とか台無し。日本の建築技術も地に堕ちたな。巨額費用でザハ案で作った方がましだった。日本の終わりの始まり。
>>282
ロンドン五輪はサッカーで、地元のウエストハムUがホームスタジアムで使ってる
野球場は、アトランタ五輪だな
アテネはスタンドを小さくして、地元のサッカークラブがホームスタジアムで使用 そもそも馬鹿でかい陸上競技場がぼんぼん作られてる国なんて世界で日本と中国ぐらいじゃね
ヨーロッパなんて検索してもあんまないし。あっても１つの国に２つぐらい横浜と国立みたいなのがあるだけ
日本は地方にもいっぱいあるしサッカーW杯の時もあほみたいに作ったし。国体が原因だけど
「新国立競技場の異様なところは、どんな反対があっても、
これは絶対に作るべき価値がある建物なんだと、
情熱をもって語る人がひとりもいないこと。
もうプレゼンしちゃったとか、時間がないからとか、そんな理由ばかり。」
「新国立競技場問題の真実」より
木材陸上競技場？
火事になったらどーすんだよと
地震にも弱いし
「どや建築」という病
第1章 新国立競技場は「よくある話」
第2章 建築はなぜ「どや顔」をするようになったか
第3章 オリジナルでなければ建築ではない？
第4章 ゼネコンという名の総合商社
第5章 建築業界にも「常識」はある 総人口980万人ハンガリーの新スタジアム
収容人数67889人
>>287
陸上見るやつなんて一万人も入らんのに
ガラガラが際立つだけだな
赤字を国民が補うとw プシュカーシュ・フェレンツ・シュタディオン
>>284
いやゼネコンに発注してる時点でそれは無理だよ
やつらは大きな箱物や高層の建造物を早く作るのに特化してるだけで優れた技術集団では無い
仮に全国の宮大工を集めて作ったとしたら工期は10倍くらいになるしゼネコンに宮大工の仕事を管理する能力も無い
日本特有の木造建造物として世界にアピールするつもりで作ったのなら最初から大失敗だったって事だけどね なんだこのゴミスタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1000億以上かけてつくったゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
五輪終わったらちゃんと壊しておけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1997年完成のスタッドドゥフランス
より古臭いデザインのなんの見どころもない糞スタ
2019年にもなってこんなの1500億円もかけて建てててやべえな
屋根が木材です
は？だからどうしたんだよ
老害建築家のオナニーでしかない
旧国立は補修だけで、あと50年使えたらしいぞ
造りがしっかりしてただけに解体も大変だった
本当に税金をドブに捨てる行い
安物買いの銭失い
ザハで良かったわ
建築エコノミスト？のデマに踊らされて残念
メルセデスベンツスタジアム
スパーズの新スタジアムとかと
同年代に建てられたスタジアムとは思えんよ
>>286
国体も原因だけどワールドカップも原因なんだよな
国体仕様なら大きくてもキャパ3万で大丈夫だった
ところがワールドカップを日本で開催しようってことになり
それならわが県でも開催しようってことで一気に5万規模まで拡大
そのおかげでデカすぎるスタジアムがたくさん建ってしまった
2万入っても5万規模のスタジアムじゃガラガラに見えるからな
せめて3万規模だったら良かったのに
鹿島なんかもスタジアムのキャパ小さくしようかって話もあるし
逆に神戸は有能だった
ワールドカップ終わったら仮設スタンド撤去くして身の丈に合ったサイズに縮小して >>43
酷いのは同意だか最後の一文は何なんだよ、気持ち悪いな >>286
五輪は国じゃなくて、都市で行われるから基本的に東京都以外の施設は使えないんですよ
じゃあ、何で新スタジアムを作ってまで都市単位でやるのか？
公共事業で税金を無駄遣いしたい人が居るからです 旧国立はデザインが古すぎて現代では使い勝手が悪過ぎた
トイレの不備は最たるもの
多分一番難易度高くて金かかってそうな天井がクソダサい
やった甲斐が無いような仕上がり
鉄骨剥き出しが木になっただけで、危険感が伴う
日本らしさなんて皆無だし、途中感パない
全部やめてシンプルにした方がマシだった
>>308
五輪は夏にやるものだから、トイレ需要はさほど無いよ >>291
海外のこの手のスタジアム見るたび劣等感が爆発する
もう日本人はスタジアムの設計止めるべき >>49
ロンドンの耐震基準で500億円で作ったら震度4の地震すら耐えられるかどうか まぁ確かに地層も耐震基準も違うのに海外ではいくらっていうのはちょっと説得力ないな
>>49
冷たい空気は下に溜まって行く冷房は密閉する必要ないから、100億も掛からんだろ >>124
新国立の計画から削除されたエアコンってのは座席1つ1つに付いて足元を冷やすためのオプションだぞ >>313
福岡ドームも450億円程度だったけど、耐震はバッチリだぞｗ >>298
ゼネコンの仕事に木造の特殊技術は必要無いから今は見る影も無いでしょ
もし竹中が今も宮大工の技術集団だったらもっと規模を小さくして世界中を飛び回るような企業になってると思う >>316
人件費や原材料費の高騰が主因って言われてるから
いまあのドーム立てたら450億じゃ済まなそう
あと個人的には福岡ドーム自体は大したデザインじゃない
ホテルやタワーと合わせての景観だと思う 新国立競技場を建設したゼネコンの大成建設は菅義偉の息子がコネ入社している
アベノミクスだね
内戦の影響で使われてないドンバス・アリーナ
収容人数51504人
今どきレジェンドスタジアムなんざ時代遅れなんだよ
維持費どんだけかかると思ってんだよ
北京はともかくアトランタやロンドンなんざ野球場に魔改造だぜ
金かけてザハにするよりイベントスペースやたまにサッカー
震災があったら避難バラックにすればいい
>>320
それでも1000億以内に収まるだろｗ
600億はどこに消えたんでしょうね？ >>300
潰して新しくしたのは耐久性の問題じゃないぞ
様々な国際規格から外れたせいだ、もうレーンに数すら足りてなかった
でもそれらに合わすには改修じゃ対応出来そうにないので
この際建て替える事になった 隈研吾
堅実なものを作る印象だけど
あんまり面白さはないよね
>>321
なるほど
謎は全部解けた
そういう感じか〜 >>327
大きさ考慮しても1000億以内で済むだろ
人件費も材料費も２倍以上になってるはず無いんだから 結局なんのスタジアム設計実績もない老害に設計させたから
こんな古臭い寺みたいなスタジアムになってしまったんだろうな
吹田スタジアム設計したチームに国立も設計してもらってればこんなのよりはるかにいいスタジアムになっただろうな
>>305
ほとんどがW杯と国体用を兼ねるってんで陸上競技場で建てたはず
それが負債になってるならサッカーじゃなくてダメなのは陸上競技場だろうに
なぜかサッカーガーサッカーガー 新国立競技場よりも今度新設される日ハム新球場の方が遥かに素晴らしい件
北広島日ハムBP
>>281
近くで見るとわかるが外観が醜悪なんだわ >>330
比べる対象が違うんじゃないかな
屋根の分含めても
福岡ドーム：70,000 m2
新国立競技場：11万3039. 62 m2 国立も緩やかだしそっちの方がいいんじゃね
日産みたいに高低差あって離れてる方が嫌だろ
>>334
新国立の建設費問題があった数年前は450億円との記載だったはず
ニュースにも参考として取り沙汰されていたと思う
書き換えられたんじゃねえの？ >>208
アトランタのターナーフィールドみたいにやる手はあるとは思ってた
まぁ日本の耐震基準に合致して、かつ今の五輪開催基準を満たしたスタジアムを
野球場に作り替えるにはちょっと予算がかかりすぎるとは思うけども。
今は夏季五輪でこういう客席屋根のないスタジアムじゃ開閉会式やれないって聞いたし。
>>290
一応、これを叩いてた連中よりは少しまともなんだよな
少しだけね
>>298
東京ドームも作ってるよな
>>300
それどうみてもウソ
東日本大震災の一時的補修だけで十億超えたんじゃなかったか >>342
そもそも野球場が不要だし
現状図書館よりも多いんだから、それなら図書館建てるべきだわ 原材料費の高騰はしょうがないとして人件費の高騰なんて中抜きのシステムを規制するだけで抑えられたのにな
建設業は福利厚生の強化を進めても結局は中途半端に終わるし利権絡みの中抜きはいつまでたっても規制しないしで糞なんだよ
10年くらい前は高齢者は怪我が多いから使いたくないで作業を規制しまくって追い出したくせに人手不足になると手のひらを返して高齢者の雇用推進とか言いやがる
今は外国人の雇用を推奨してるけど全てが利権絡みなんだよね
まぁ純粋な技術競争を避けて価格競争に特化した時点で日本の技術力の発展も糞も無くなったんだけど
ザハ案は本来なら予算オーバーで失格だったのに、それを何とかした馬鹿が居たのが原因だろう。
>>345
スワローズが新潟移転してそこに巨人が入るなら可能ではあった。
巨人も東京ドームを出て新球場を欲しがっていたし。
と言うか一度スポーツ報知が野球場転用案を提唱してたけどそれも巨人が入ることを想定してただろうし。 >>334
つか、それって日ハムが広島に作る新球場も福岡ドームの２倍ぐらいの建設費が掛かるって事だよな？
福岡ドームの２倍も掛かるなら作らんと思うけど >>326
陸上競技場の国際規格ってサブトラックや投擲場、3000m障害などの場所取る施設の併設が条件にあって
旧国立周辺は道を大幅に付け替えない限り1万5千の競技場すら作れないと文科省の役人にすら太鼓判押されてたんだぞ
だからこそ16年五輪候補の時は旧国立は改装で球技場にでもしましょうかってことだった
（球技場は同じ収容人数のフル規格国際陸上競技場に比べて4割程度しか場所取らない）
それを嘘吐きまくって作った結果が結局付帯施設はほとんど借り物で五輪後は陸上が何もできないキチガイ施設 >>332
海外のサッカースタジアムを中途半端に真似ただけだね
もっと角ばったデザインの方が新しかったと思う >>341
Wikiの履歴だと760億円の記載は2010年だな
それ以前は記載なしだけど所詮Wikiだからよくわかんないな サブトラックは地下に作ったらいいんじゃないですかねって五輪推進派のバカ政治家がほざいてたわ
いくら掛かると思ってんだ白痴できるわけねえだろ
吹田サッカースタジアム
建設費 140億8566万5383円
これは何でこんなに安く済んだのか教えてくれ
>>352
そもそも金にならん陸上に必要条件がおかしいんだよなｗ >>357
・他の建築でも使われる汎用資材を利用
・建築資材が高騰というか暴騰する前に大量に仕入れていた
・作る方も宣伝を兼ねて工賃をサービス >>360
新国立もそうすれば良かったのに何故しなかったのか？
３つのうち２つは可能だったろ >>350
設計と規模次第としか言えないが
記事を読むと三万人収容のスタジアム本体自体で600億円か
ドームじゃない分差し引いても頑張ってるかな
ちなみに新国立の収容人数は8万人で1500億
ガンバのスタジアムは三万人で140億 >>125
結局今のままじゃ新国立がサッカーのナショナルスタジアムにはならないの？
W杯決勝開催できる規模には満たない？ >>362
＞ちなみに新国立の収容人数は8万人で1500億
５万人じゃなくて？ アメリカ
メルセデス・ベンツ・スタジアム
建設費14億ドル
収容人数71000人
アメリカ
AT&Tスタジアム
建設費13億ドル
収容人数80000人
新国立競技場
建設費1490億
収容人数68000人
>>365
あ、6万だ
球技専用改造後8万だすまん
改造の費用は別途掛かるんだろうな >>362
ガンバスタジアムは4万人だろ
39986席なんだから 373名無しさん＠恐縮です2019/07/03(水) 17:36:00.11
ベルリンのオリンピックスタジアムか
>>365
8万を目指してたけど作ってみたらサブトラック他の施設をほとんど借り物にしても
やっぱり場所が足りなかった >>352
ので6万になりました
旧国立周辺に陸上競技場が作れるってほざいた人間は全員嘘吐きのクズ 10坪の土地に床面積20坪の平屋を建てられると豪語したバカは皆死ねばいいのに
>>376
まぁ嘘、誤魔化しで成り立ってる土人村に相応しい話じゃん >>363
陸上レーンに仮設設置すれば8万いくとかなんとか 写真でみるより実物の方がもっと醜悪になってる
横に長くて高さがなく、平べったいのがのっぺりとそこにあるだけ
駅から降りてスタジアムが見えてきても全く興奮しないような景観と存在感 例えるなら田舎にあるショッピングモールみたいなかんじ
明らかに平べったいからスタンドの傾斜が緩いのが外からでもわかる
トッテナムやアーセナルのスタジアムみたいに円形のスタジアムに直前スタンドを設置し直すとか無理かな。
新ホワイトハートレーンみたいに四方に大型モニター設置スペース出来る感じで。
>>380
商品写真と全然違う、おせち料理が通販で届いたようなもんか >>357
サッカー専用スタジアムとして評価する人はするが、
スタンド後ろの通路は狭いし、席もすごく狭い
安く上げるために、余裕のあるデザインではないよ
民間で資材を安いうちに用意するなど準備が良かったんだね
五輪は期間としてケツが決まってるし、工事が集中するから諸々の経費はどうしても高くなる 木材多用に緑化
維持管理の費用凄いことになりそうだな・・・
>>385
準備不足なのに五輪やろうとするからそうなる >>388
五輪やると思えばどうしたってそうなるさ
10年前から施設を徐々に作れというのか？
前の五輪の時なんか突貫で新幹線や首都高を作ったんだぞ >>201
スタンド下通気口は竹中工務店が建設したパナソニックスタジアムと長野Uスタジアムだけだろ。 >>389
それは戦後の何も無い時代だったからこそ、やる価値があったんだよ
今在るものをわざわざ壊してやっても、国＝国民の借金を無駄に作るだけ >>389
元々国立競技場の全面改築て東京五輪目的でなくラグビーW杯目的だったハズ >>389
というか、五輪もサッカーのＷ杯みたいに国単位でやれば新しい施設を作る必要も無いし、全国各地に経済効果が出る
そういう風に日本はＩＯＣに陳情すべき立場だったよ >>197
封鎖されたボットン便所もあったし他にも江戸時代かと言いたくなるようなヤバい便所もあったな。 機能的な部分での木造の良さを無視して鉄骨とコンクリートで作って上っ面の部分に木を使っただけのエセ木造
受注決定のかなり前から大成建設の事務所が出来てたりして胡散臭さ満点だったし利権による利権の為だけのスタジアム
まぁ大成も本当はやりたくなかっただろうけどな
>>389
新幹線は突貫とはいっても、時間のかかる長大トンネルは戦前に掘ってあったから余裕はあった
今回だとリニア開通後の2028年が最適だったのに >>385
おまえは新国立の通路の広さとか席の大きさとか知ってんの？
それが140億円という、10分の1以下でスタジアムが作れている理由の説明
にも全然なってない。
五輪開催まで8年もあるのに準備できてないとかただの無能だろ
無能はいつも言い訳ばかりでゴミみたいな仕事しかできない。 暑さ対策のファンて冷風か？ただの風を送るだけのものか？生温い風を
環境への影響で高さを低く迎えたから観客席の傾斜がとれなかったのかな。
限られた予算で最高の物を作る日本の文化は廃れてしまったんだな。
暑そう
風が入らず外気は入って、熱気が抜けないイメージ
こんな金かけるのにクーラーくらいつけられなかったの
屋根は木で出来てるらしいよ。どこまで意味があるのか知らんが
>>273
柱などの躯体やスタンドがパナソニックスタジアムと全く同じだな。
同じ基礎設計で同じプレキャストコンクリート工場なんだから当たり前か。 >>185
トイレが少なくて困るのは冬の高校サッカー選手権ぐらい
もうトヨタカップも無くなるしな
五輪やその他のスポーツの祭典は夏にやるから旧国立の数で足りてた
夏はトイレに行かなくても、体から蒸発していくからな
逆に水分補給しなきゃいけないぐらい
現実的には大便の時ぐらいしか使う事が無いよ >>390
サッカースタジアムはよく知らんけど、吹田はたまたま見てそうだと思っただけ
でも陸上スタジアムは大概そうじゃね。長居もこの新国立もそうだし
日本のベースはこの作りだと思う トイレ問題は女性には深刻だぞ
化粧直しに使うんだから
特に暑い季節
>>394
> というか、五輪もサッカーのＷ杯みたいに国単位でやれば新しい施設を作る必要も無いし、全国各地に経済効果が出る
> そういう風に日本はＩＯＣに陳情すべき立場だったよ
そんなの陳情でどうにかなるわけないじゃん
ずっと五輪は都市で招聘するとなってるし、今まで国で受けたことは無い
表向き1都市で受けて競技によって周辺の都市が協力するのが今の制度
冬季はミラノに決まったけどスキーはミラノで出来ないからコルチナダンペッツォも会場になってる >>368
とても今の時代につくったスタとは思えないしょぼさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昭和のスタかよｗｗｗｗｗｗｗｗ >>410
でも、都市単位でしかやらない正当な理由なんて無いからな
選手村なんて、違う種目の選手同士の逢引きの場でしかない >>397
新幹線の開通の日と東京五輪の開会式の日を調べればぎりぎりだったのはわかるはず >>414
その前に言い出しっぺのお前は知ってるのか？ >>1
これ 五輪後どうするんだ？
サッカーは専スタじゃないと五月蝿いし・・・ >>417
> でも、都市単位でしかやらない正当な理由なんて無いからな
強引すぎｗｗ
五輪憲章に大原則で、「五輪を開く責任は都市にある」って書いてあるんだよ
国とは書いてない >>342
斬新なアイデアでいいね
日本人の発想は真面目だからスタジアムも個性がないから平凡な箱しか作れない オリンピックは都市単位
サッカーやラグビーのワールドカップは国単位
規定で決まってる
ワールドカップは共催っていうのはあるがオリンピックは聞かないな
>>422
だから、それを変えさせろよって話だ
もう時代遅れだろ
公共事業させるための決め事でしかない
ブラジルなんて、五輪で無駄な施設を作りまくったせいで今大変なんだぞ
現実的に考えろ >>407
陸スタにスタンド下通気口なんて無いだろ。
長野Uスタジアムが初めてなんだし。
何と勘違いしてるんだ？ 空席なのにもう人が大勢座ってるように見える！ふしぎ！
>>425
＞だから、それを変えさせろよって話だ
＞もう時代遅れだろ
あのね
都市でやる事に意義があるのがIOCの考えなの
極力、国家がでしゃばるのを良しとしないのが根底にあるの
個人の思い付きで今まで続きて来たわけじゃないんだよ >>425
ブラジルがこうなってるのは別に五輪関係ないからね
政権が腐敗していて、時の指導者が自分のために政治を行っているからちっとも貧困層が減らないし犯罪も減らない
ブラジルのW杯や五輪なんてその通過点でしかないから >>429
国や都市に負担掛けてるのに都市で開催する正当な理由が無い
都市で開催すれば国家の介入が無いなんて事は絶対にありえない >>430
ついこないだも老後の必要貯金の件があったけど、日本の政府が腐敗していないと言えるのか？
アベノミクスのせいで、日本はそこらじゅう外国人だらけだぞ >>432
はいはい、わかったよ
スイスのローザンヌに乗り込んでIOCで叫んで来れば
もうあんたの相手、いいわ >>22
笠、濡れ布巾、打ち水、お茶と塩あめ
ってことになってる >>426
これは通気口じゃなくてこういう作りなのか
よく分からんけど正面スタンドでこの下を人が通れるようにしてあるから
スタジアム全体それに合わせて客席高くしてあるとか >>434
なんだ、その悪役みたいな捨て台詞は
言い返せないなら、素直に「確かにその通りだな」と言えばいいだろ
お前も都市開催には別に全力で賛成してないんだろ？ 座席の色は森の木漏れ日を表現しているという話だが
人が座ってしまえば意味は無い
ガラガラの新国立なんてテレビでしか見る機会はない
オリンピック競技を国単位で振り分けると
人気のない競技の負担とかメディアの問題とかあるからね
一番の問題はお祭り感かな？
この国の限界を象徴してる建造物だな
1人の命を犠牲にして凄まじい税金を投入して出来たものがコレ
それでもマスコミは賛美の声だけ捉えて否定的な声は封殺して何事もなかったかのようにオリンピックは終わっていくんだろうな
オリンピックバブルの波も地方には届かず一部の富裕層だけが恩恵にありつき賛美の声を上げる
糞みたいな利権争いの果てに工期が短縮されて現場の人間は死者まで出してるのにオリンピック関係者の連中ははしゃぎまくる
反吐がでるわ
何十年も前からあっただろう感の競技場
インパクト無し、ただの便器
>>424
こないだ決まった2026冬季五輪はイタリアの2都市共催じゃなかったっけ 旧国立競技場の改修で良かったのに利権が消えることを怖れたやつらが秒で解体しちゃったからねw
それまでして造った建物がこれじゃな
完成しないとわからないが隈研吾のキャリアに傷がつくんじゃないの
>>379
8万収容レベルじゃないとW杯決勝会場にはなれないのか
それにしてもビジョンちっさいなー
最新のハコモノなのにもっとなんとかならなかったのか
>>446
しょべえうぇｗｗ
昭和スタｗｗｗｗｗｗｗｗ すげえ息苦しそうなスタジアムやな
開放感が全然ない
外観はハンバーガーを潰したみたいに湾曲してるっぽいね
まあ全部関係したらそれなりのスタジアムになるのを期待しようｗ
明治神宮外苑は一体で整備する構想もあるみたいだし
スポーツの聖地と都心なのに静けさもあるあるような地域になれば良いが
なんとか生きてるうちにザハに低予算のスタ描いてもらえなかったかな
通風口かどうかは別にして日本のスタジアムは観客席が高すぎて臨場感が無いんだよねえ
長居
ロンドンオリンピック いまNHKでやってたけど
木造って言っても金属で固定してるんだな
木を使う意味が全くわからない
工事を途中でやめたみたいな感じなってたぞ
木なんて使ったら、メンテに金がかかるんじゃないか？
知らんけど
>>456
日本は地震大国だし防火の法律も厳しいみたいだからな
マジでなにがしたいのかよくわからないんだよね
木に見える茶色の金属とかでも良かったんじゃないのっていう
そしたら花火や聖火の演出もやり易くなるし >>443
木漏れ日をイメージしてる（）
って言ってるけど、ガラガラでも
客がいるように見せるためじゃね？ >>368
外観寂しいなあ
99年完成のシドニー五輪スタジアムのほうが余程デザイン性あるってどういうことだ
(建設費355億円←当時レート。今だと約520億円)
>>446
ロンドンの競技場でヤンキース戦やったけどあの競技場は華やかでよかったな 隈さんってこんなセンスないのか
今までの建築は木材が飛び出しまくったりしてるけど
センスあるようにも見えたんだけど
便器見たいとか酷えｗｗｗ
けどたしかにTOTOスタジアムになったらシックリくる
ザハ案を全力で潰したのはひるおびって言うイメージなんだが
連日、森山？とかいう建築エコノミストを出演させて
工費が高すぎるって煽ってたよな
おかげでこんなショボい国立競技場ができましたとさ
G20の会場のショボさといい、日本ってどうなってんだ？
旧国立競技場に比べれば座席も広くなってるな。
早くホットヌードル食いたい。
>>465
大砲みたいな空気が出る機械を何百台も設置したらしい
ならエアコンつけろよっていうねｗまあただドームではなく屋根開いてるしな >>349
東京ドームの老朽化と前時代化への対応としての建て替えはありうるけど
巨人のホーム球場の代替を霞ヶ丘や築地ってのはないと思う
いまよりアクセス悪くなるからやきう爺には無理
>>406
興行活用するうえで国内のほとんどの施設がトイレ、とりわけ女性用が足りなくて
毎度面倒なことになってるのに、足りてるとかありえない >>1
だから最初の案にしとけばよかったのに…
マスコミや野党は白紙撤回させた責任取れよ >>469
エアコンよりは客席を水冷式・温水暖房にしたほうがよい。 >>467
ザハ案は物理的に建築不能だから金額どころの話じゃない >>476
それ誰が言ってたの？
もしかして建築エコノミスト？
ちゃんと自分で検証してみたの？
晩ごはんは何食べたの？ キールアーチを地下にねじ込むのは面倒くさいから
ザハ案はやらないで良かったよ
地下鉄だって通ってるんだし
>>236>>232>>4
デザインコンペでザハ案に負けて２位になった「コックス案」は、
もし難点が起きても ”開閉式屋根の設置”を中止すれば
高さを10ｍも下げたり軽量化する事が可能で
コストも大幅に削減できる設計だったのでまだマシだった
ザハ案は開閉屋根をやめても、コンクリだらけなキールアーチ構造屋根の
設置は必要になる設計だから高さや重量も改善されずに
建設費もたいして削減できずに問題点が残ったままだったから撤回された
>>1
スタジアムはいいと思うけど座席の色はなんでこれ？
暗くて地味だし国立なのに日本っぽさが全くない キールアーチ二本で1000億とか聞いたが
鉄骨2本の金で競技場が作れるw
１０ｍくらい穴掘って、そこから増設すればいい
これがいちばん安上がりで改築できるぜ
>>32
ザハ案は「高さ７０ｍ」というデザイン応募条件に違反して
８０ｍを超える案で新国立コンペに参加してきた最初の時点で
完全に失格だったのに安藤忠雄が優遇して強引に決定してたからなあ
最終的に専門委員の投票で「ザハ案」と「豪州コックス案」が同数になってたのに
最後は安藤による鶴の一声と独断でザハ案が１位にされたんだよ
この時に安藤も「ザハ案は課題が多く相当な技術力が必要」と指摘してたから
結局、２０１２年に安藤らが血迷らずにコックス案を採用しとけば
ザハ案のような3000億円越えとかにもならず
建設費問題でこじれて撤回するようなこともなかっただろうに >>467
オレはモーニングショーの玉川と建築エコノミスト()って印象
wikiに報道批判とかが色々書いてるけど実態はもっと酷かった >>485
ワイドショーはどこも批判してたんだ
そうだろうね
トランプ叩きすることで安倍政権批判するのと一緒で
何でこんな競技場を作るんだっていう政権批判でもあったんだろうね あれだけ騒いでた豊洲市場
ターレ曲がれるし床も抜けませんね
キールアーチはそもそも作れない
どこかでパーツを作って現場に持ち込んで組み立て→置く場所が無い
まとめて持ってくる→無理
サッカーの試合が遠くて盛り上がらないって意見を取り入れて東西南北の観客席の人間がじゃんけんで勝負して勝った方角の方にピッチを寄せて試合をしよう。
>>489
あれだけ巨大で治水施設まであってそれだからね
新国立はどう考えても異常 >>488
議論は全然良いんだけどデマ前提なのが問題だったね
森山って今何やってんだろ？ｗ スタジアム設計したことないような人に依頼した大成建設もあれだし
最初のコンペから全てが失敗
サッカーW杯の時といい立派なスタジアムを建てるチャンスをことごとく潰してきた
すげーつまらん
スタジアムまでの入路並木生かした直線にして
わーあそこのデカいとこ行くんだーって演出とか
ドーンと見えて迫力出すとか全然ない
建物も平凡だしホントつまらん
国立のとこなんでどっから見ても国立見えるとこじゃん何言ってんだよ
ザハ案は不可能とは思わないけど
運搬車両や重機まで独自開発になった可能性高いし
建設費トンデモないことになったとは思う
ただ、あの大きさは見たかった
凄い景観になったことだけは間違いない
みんなアレがどれ位大きくてそれがあそこに建ったら
どれほどの威容誇ったか想像ついてないｗ
>>497
角度がよくないんだよ
端からちょろっと見えて大きく見える道がない
その道も今あるままで曲がりくねったとこで
開けた空間ない >>65>>40
各スタジアムの建設費を
新国立と同じ条件にして
現在の為替レートや消費税8％などで試算すると
ロンドン五輪スタ １４７４億円
シドニー五輪スタ １５１４億円
味の素スタジアム １３０７億円
日産スタジアム １４３５億円
埼玉スタジアム １９１８億円
>>497
ホントつまらんね
スタジアムなんだからな、普段とは違う高揚感を与えてくれる、わくわくするするようなスタジアムであって欲しかった。 スケジュールが無茶すぎて施工会社が安全値を大きく取っちゃっていう側面もある
デザインコンペの時点でもそうだし白紙撤回で加速
>>500
球技場は同じ観客席数で面積を3割〜4割に抑えられるから建設費も維持費も少なくなるのに
埼スタと国立を同じ床面積で語る理由が皆無
新国立だって10年前の構想通り専門球技場で立てれば1/3にも満たないで作れただろ 嘘吐きのキチガイがデタラメほざいてるけど
ザハ案って提示されたデザインの2階エントランス部分の内部構造と外部構造が矛盾していた上に
地下構造のデザインが存在しなかった
地下構造のデザインくれって言ったら別料金とほざいた
なんで日本のスタジアムって絶対アナログ時計なのw
>>495
森山は変わらないけど片山はTwitterから逃げてる
>>503
その森山や片山がめずらしくそろって言ってたのが
陸上競技場は同じキャパの球技場の三倍の建築費がかかるという話
500のリストは新国立を正当化させたいだけのゴミだね そもそも線路（地上線）をアーチの端っこが超えるデザインを通すなよ頭おかしい
復興五輪なのに五輪のための東京の建設ラッシュで東北の震災復興工事の資材も暴騰
建設作業員も全然足りなくなって足引っ張りまくり
何が復興五輪だ死ねよカス
>>503
その10年前の構想は「2016東京五輪」ありきだったんだ
2016招致計画では、晴海ふ頭の敷地に新国立を別で建設するから
霞ヶ丘にある国立を球技専用に建替えられるという構想だった
でも2010年のときに2016五輪の落選が決まったから無理になったんだけどね >>506
でも、新国立の収容数と大差ないキャパの
日産スタジアムは１４３５億円だから
別に新国立はそう高くないだろ
ザハ案が酷すぎただけ >>509
というか2016招致も今回も狙いは 晴海−豊洲−有明と続く埋立地を高規格道路でつないで副都心化することだから
新設される競技の会場も埋立地中心。晴海や有明の選手村は五輪後タワマンになる
高規格道路の障害になっていた築地の市場も無理やり有毒埋立地に押しやったしな
すごいなー晴海の競技場がポシャった理由の一つが地震や津波、火災等に対して埋立地は逃げ場が少ないことなのに
平気で大人口詰め込もうとするもんなー
東日本大震災で何を学んだのかアホウ共は死ねよ 日産スタジアムの時代に比べたら諸材料は40%くらい上がってる
ただでさえ上がってる人件費もスケジュールが無茶で上乗せ
資材関係の運搬保管の容易さ
スケジュール短縮のリスク上乗せ
モロモロ
>>510
その換算が信用できるかって話だよ
こんなゴミ建ててる連中だぞ？ あのデザインコンペそのものが嘘とデタラメ
作れないものを招致委員会に見せて
日本だったらこれを作れてしまうかもと思わせれば勝ちだから
むしろ作れないものを選んだまである
旧国立の敷地なんて約半分が昔川だった軟弱地盤で背の高いものを立てようと思ったら掘り下げまくらないといけない
その意味でも応募基準を超えた高さのキチガイデザインなんて無理
旧国立周辺に今の国際陸上競技規格の陸上競技場を作ろうなんていうのがどだい無理
全部無理
無理無理無理無理
だから何をどうしてもゴミしかできない
最初がザハ案
出来上がったのものがこれ
どっちも極端から極端で、たまらんなあ
>>520
ザハ案とか何とか以前にあそこに陸上競技場を作ろうとした時点で何の意味もないゴミしかできない この新競技場も数十年後には建て直しの時期が来るだろうが
果たして今回のように千億単位で
建てられるだけの余力がわが日本国にあるんだろうか
>市民の反対運動でプロジェクトが中止になることは世界中で起こること。
>でも、今回の件が、今までの建築論争とちょっと違ったと思われるのが、ネットユーザーが有名な個人を攻撃し、
>その言説に引っ張られる人が続々と結びつき、大きな流れになることによって、大衆が集団極性化し、極端な言説を支持してしまったことです。
>かつてアメリカの憲法学者のキャス・サンスティーンはこのような現象を「サイバー・カスケード」と呼びました。
>今回も反対派のブログでザハのアーチが槍玉に挙げられると、
>アーチの基礎が地下鉄にぶつかる、
>アーチのせいで見積もりが高騰したなどという不確かな情報が一人歩きし、
>ザハ事務所が声明を出すたびにヘイトスピーチが沸き起こるようになってしまった。
>ああなってしまうと専門家がどれだけ擁護をしようが、中身の話ができなくなってしまう。それはとても恐ろしいことだと思いました。
>結果、陸上競技場としてもサッカー場としてもイベントホールとしても中途半端で誰にとっても使いづらく、
>誇りにもならないものが生まれてしまう可能性の方が高いのではないでしょうか。
だからキチガイババアのキチガイデザインがポシャったのは
あの土地の事情を考えれば何もかもが無理だったって話でアーチなんてごく一部だ
あとどうにもならないクズができるのも、あの土地に陸上競技場になるものを作ろうとしたからという時点で10割
土地代や新たに輸送整備にかかる費用も計算できないやつが吠えてるｗ
ジャニが毎年嵐のライブを2日やるのに1年かけて地元に根回ししなきゃいけなかったような面倒くさい土地で
屋根つけてもライブなんかできるわけなかろうがカス
東京五輪の推進役だった石原に投票した東京都民で五輪の全費用負担しろや
ついでに災害復興の邪魔をしまくっお詫び金もだせ
10万平方以上の土地を別に確保して交通アクセスを整備する
それだけで1000億くらい余裕で掛かりそうｗ
その上にしょぼい箱建てるんですか？ｗ
素晴らしい計画ですね
>>513
ザハの時は酷かったが
見直してからは試算された予算の
総工費1490億円で建設できてるがな >>532
で、出来たものがしょぼすぎるっていうスレの流れかと 空席が目立たない中国風のがちゃがちゃしたデザイン
潔くない、姑息
第一綺麗じゃない
もっと統一感のあるすっきりとした座席の色にしろ
すごく下品だ
この人の地獄組とか技術としてはかっこいいけど、
ビジュアル的にクドイし、毎度、同じようなデザイン。
完成したら当面IHは東京でやれば？
スポーツやってて国立競技場を知らないのは嫌だよ
目標も「目指せ国立！」って出来るし
来年の元日の天皇杯決勝はたくさん観客が入るだろうから1階、2階、3階で観戦した人たちそれぞれの感想が聞いてみたいわ
>>540
サッカーは代表戦は20年以降陸上競技場じゃ試合は行わないから
このままじゃ本当にただのゴミになるな、使うのは陸上とラグビーとかぐらいか
Jリーグの試合は国立じゃ基本的にほとんどやらないからな
本当サブトラックを作れない場所に何でこんなゴミを建ててしまったのか
このままじゃ陸上って国内レベルの大会も開けないのに >>540
参議院選挙公示日のこのタイミングでってのが、朝日新聞の目論見の浅ましさ
陸連陸連っていうけど、陸連って実体は教員連中なんだよ
だから立憲民主とか共産みたいな野党は、更に強硬な反サッカー派なんだぜ
教員連中＝野党パヨクは、無思考ロボットな野球や陸上競技が大好き >>94
ザハのは実施設計の図面までできてたから
材料発注直前で、マスゴミがザハ批判しておじゃんにしただけ
で、今のスタジアムはというと設計のやりなおしで工期が目茶苦茶になり
作業員に死人まででた ID:CmmXiKkT0とID:HgWNrmkG0は先月開催されたIOC総会でオリンピック憲章の改正があったの知らないみたいだな。
民主党系列の支持基盤は教師たち
パヨク教師たちは、無脳ロボット化する陸上競技や野球が昔から大好き
柔道など格闘技系や、サッカーなどロボット化とは真逆の球技関係体育教師は、自民党支持者が多い
JFAの田嶋幸三会長は、竹田氏辞任後のJOC新会長候補として、よりにもよって陸上界が担ごうとした人物
田嶋会長は筑波大の先達たち陸上関係者に頭が上がらないから、なんと陸上界と仲が良い
デザインとして余りにも古くさい
海外で新しく造られるスタジアムはどれも先進的で意匠に凝ってる
それらに比べるとコレがナショナルスタジアムなのかよと悲しくなる
正に衰退国家の象徴
風が吹き抜けて温度を下げるのは一見よさそうに見える
でも実際には最悪の設計
冬にどうすんのかね
大金使って死人まで出してできたのがこれってなんか情けないね
高いのなら機能面充実させてくれよ何だよ陸上の大会が開催できないってのは…
コレだったら完全密閉屋根の、１０万人コンサート会場専用に作り替える方がマシ
むしろあの最高の立地と素晴らしい緑豊かな環境知ってれば
競技場が前面に出ることは逆にダサい
緑と一体の競技場を目指せばいい
陸スタのままになるって昨日同時にあらためて発表したみたいだな
てことは結局６万強程度の超絶中途半端な陸スタができただけになったわけだ
球技専用にすると収益の要になるコンサートで芝が傷むとか書いてる
無理やり陸連がガキみたいな理由つけてるだけだろ
芝を保護しながらコンサートできる時代になにこじつけてんだよ 横浜国際だけとっても度々やってるだろライブ 海外だってスタジアムライブなんて当たり前にやってる
陸上トラックそのままにしても使ってねぇじゃん 日本全国陸スタばっか作りやがって
百歩譲って機能やかかった費用はまだいいとしても利権争いによる工期の短縮で死人を出した事は絶対にスルーしてはいけない
日本の建設業がいかに歪で利権にまみれたものなのかという事は世界に知らしめるべき
復興がテーマのオリンピックが終わっても除染作業は終わらないし命をかけて働いてる労働者の多重中抜き構造は未だに続いてる
これ後から観客8万に入れるみたいだが
トラック部分を改装して8万なの？
何のセンスもない老害が設計した古臭いデザインの
なにも褒めるところがないスタジアム
これが1500億かけて建てた国立のスタジアムかと思うとやりきれんな
建築業界なんて足場から踏み外し大けがしたり死んでいく事故なんてたくさんあるわw
そんなこといちいちニュースにしてたら追っつかないわ
>>557
その計画も白紙になったみたい
だからそのままにするっていうのが一番新しい情報でそれで進めてるって
嘘ばっかスタジアムだよ 陸上トラック残したところで、サブトラックが無いと日本選手権どころかインターハイすら開催できないぞ。
それに、ロンドン五輪の競技場のように球技仕様にあわせて可動式スタンドにするとか方法あっただろ。
なんでこんな中途半端なものに1500億円も・・・
昨日公表した球技専用を断念した表向きの理由がこれ↓
「芝にステージを置くと重みで傷むので、収入源のコンサートができない」
「収益が望めるのはサッカー日本代表戦など一部だけ」
ウェンブリーとかライブ平然とやってるのにできないって？
じゃあ陸上でサッカー以上の収益残せるの？？
まじでサッカーは改修しないなら新国立使ってやる義理はないから使うな
ウェンブリースタジアムみたいな
国の誇りになるようなスタジアムを作るべきだった
結局老害ジジイのオナニーのなんの見所もないなんの褒めるところもないへぼいスタジアムできて終わった
最大6万8000だと日産スタジアムよりキャパ少ないんだよね
芝の問題が無くても周りに住宅多いから、ライブなんてやれる日数も限られる
そもそも6万埋められるアーティストも少ない
オリンピックとパラリンピック終わったあと、建築時の騒ぎ以上に負の遺産扱いでまたあれこれ言われそう
>>55
減らしたところで別のモンに使われて国民に返金があるわけでもないしな
いっそ、ザハ案でバカ高いの作った方が国民への還元は多かったかもしれん どうせ別にスレ立つから無意味だと思うけど
駆け引きのためなら平然と嘘ついていい連中ばっかりだよ
だからろくなことにならない
最初から格安で使い倒したいがためのサブトラック設置要望と
設置しないと大会が開けないという嘘設定だからな
それを真に受ける馬鹿ばかり
五輪終了後は取り壊すのがベスト
どの競技団体も建設費、土地取得費、維持費の支払いに及び腰
誰も責任取る気なし
引き取り手なしの不良債権物件
スウェーデンの国立のフレンズアリーナ
ウェンブリースタジアム
それに比べこの便器スタジアムゴミすぎるなんだこれ 埼玉スタジアム、大喜びか。埼玉スタジアム駅はつくってほしいなあ。
>>570
大きさが違う
新国立はかなりそれらより大きいかも >>572
新国立は平たくて横に長いだけだから（その分傾斜がゆるゆる）大きくみえるだけ。
収容能力はウェンブリーで９万近くに対して新国立は６万８千。どっちも公表のフル値で。
だいたい 傾斜＝見易さ だから傾斜を考えると横じゃなくて高さで大きくなる
新国立がでかくみえるならそれは無駄に横に広いだけだよ >>557>>540
＞陸上と球技の兼用にする方向で調整が進んでいることが３日わかった。
＞すでに陸上、サッカーの競技団体などに意向が伝わっているという。
この書き方だとサッカー協会も
五輪後に陸スタのままになる新国立を
「今後も使っていきます」と応じてるかもね
将来的にサッカーW杯の招致ができた時だけ
仮設席を陸上トラックの上に設置して８万席に増設する流れかな >>4
そもそも日本の国立なんだから日本人にやらせろよ 豊田スタジアム設計した黒川紀章に設計してもらいたかった。
これで20年くらい前のスタジアムだもの
>>565
個人的には世界的建築物になるし悪くないとは思ってたけど
あの時の世論じゃ無理だったろ スタジアムに関わらず、日本の建築物ってデザインはどれも平凡だからねぇ
高層ビルなんかも、海外では奇抜で斬新なデザインが多いけど、
日本では真四角の墓みたいなデザインばかりだし
まあ、見た目より実用性重視ってのも堅実な日本らしいのかも知れんが、
もう少し遊び心も欲しいわな
>>583
耐震の問題があるから
海外みたいにデザインで遊べない 結局、サッカーW杯招致がもし成功したら
新国立ザハ案の可動席みたいに
小規模で最前列から数段だけを陸上トラックまで引き伸ばして
傾斜も緩く芝ピッチにも遠くて見にくい仮設スタンドを設置して
「はい、専スタです。使ってね」となるパターンもありそう
そしてザハ案を絶賛してきたサッカー協会も
文句言わずに受け入れちゃう
送風機を設置してるだけで、テレビ各局が「暑さ対策の素晴らしい設備！」「これで快適ですね」みたいに
よいしょ報道してるのはなんなの？世界の笑いものだろ。
>>586
誰にも相手されないのにバカコピペを張り続ける根性だけは凄いと思うよ >>585
地震対策＋床面積を減らしたくないんだろうな
六本木ヒルズ、シオサイト、六本木グランドタワー、虎ノ門ヒルズあたりは日本にしては珍しいデザインだが、
デザインに力をいれるとその分金もかかるんだろう
日本ハムの新球場もデザインが変更されなければいいが あれだけザハが高い高いと大騒ぎして、やり直して出来たこっちもしょぼいだのゴミだの罵倒とかアホくさ
>>540
もうこうなりゃ、サッカー協会は
宙に浮いてて東京都が困ってる「築地跡地の再開発事業」に
８万人のサッカー専用スタジアム建設計画を立ち上げれば良い。
芝生ピッチは引き出せる設計でホテルとかも併設すれば
試合が無い時はイベントやコンサートを開催しまくることで収益化できる
ちなみに築地には９万人の英国ウェンブリースタジアムが入る広さがある
４万人ならもっと余裕で入る敷地だよ
完成前から廃墟決定スタジアムとは、、、
なんでこうなったの？
>>592
中途半端に費用かけるとこうなる 安くするなら徹底して削減 銭かけるなら徹底して贅沢に作るべきなんだよ 聖火台を設置できないって問題はとっくに解決してるんだよね？
埼玉スタジアム→サッカー専用
新国立競技場→陸スタ(笑)
暑さ対策のために巨大な送風機を付けましたってさ…
工事現場の熱中症対策かよそれw
座席のまだら模様が気持ち悪いな
これが完成（最終形）らしいじゃないか
ザハ案は無理にしても、屋根付にしておけばなぁ。
立地はいいんだから最高のイベントスペースになったのに。
あとサッカーはもうやる必要ないから芝生は人工芝に張り替えてくれればいいよ。
1490億円かけたけど木材を多用したから数十年後には木材が腐ってダメになるんじゃね
既存の競技場を改修でよかったんじゃね
>>605
糞陸上が国内基準で天然芝を絶対条件にしている 聖火で全焼オチが見たかった
違うところで点火して中継するのもしまらないね
コストコスト言うなら味スタでやればよかったのにな
結局金だけかかったなんの意味もない退屈なスタジアム増えただけ
>>570
シンガポールの全天候対応可動式天井付きナショナルスタジアムもかっこいい
結局このスタジアムはこれからどうすんの？
100%採算とれないよね？
>>615
モダンでええな
それに比べ新国立はソウルオリンピックのメイン会場レベル
作ってしまった今となってはもう後の祭りだがな 「予算を削るなら要件定義下げる」
普通に社会人やってたら当然のことなのに
ザハが悪いから白紙にしよう
っていう世論をマスコミと一部建築家と一部ネット界隈が作ってしまった
ランドマークに対してどの程度価値を見出すのかっていうのは議論があるのは当然
でもこんなもんよりザハのほうが歴史的価値があって結果有益だったんじゃね？っていう意見は建築クラスタには根強い
>>590
だから日本の大林組も関わってるんだよ。
それにガラス張りの建物だって釧路に行けば震度6を2年連続で食らってビクともしてないガラス張りの建物が普通に今も残ってるし
その辺の心配はいらないよ。 まあ新国立を人工芝にしても有料イベントなんか増やせないがなキチガイ焼チョン
>>16>>8
まず、問題になったザハ案が建設費以外にも
「デカ過ぎて建物の高さも飛び出てて景観を損ねる」という批判もあったから
見直された現行の新国立競技場は
なるべく高さを低くして神宮外苑の緑と調和することを目指して
ザハとは正反対のデザインを掲げることになったから
そりゃ「普通すぎて目立たない」と言われるのも当たり前でもある
とにかく周囲に溶け込もうと必死な新国立まとめ画像 ↓
>>85
そういうスポーツ馬鹿が崇高な精神がーとか
アスリートファーストとか言ってグダってるとこはあると思う
相撲とかプロ野球の所詮興行ですって開き直り組に勝てない >>484
新国立が他の国内スタジアムよりも高い理由が分かったわ
客席スタンド裏のスペースに和風の室内空間とか
壁で覆われたコンコースをたくさん備えたから
内装工事などが余計に多くかかって建設費が１５００億円になったか
実際に、他の東京味スタとか日産横浜スタや新潟スタジアムは
新国立よりも安いけど上層スタンドにコンコースが少ないし
>>470
アクセス悪くなっても自前球場のが美味しいだろ
看板の広告料に飲食の売上にフットワーク軽く
各種イベント打てる自前は美味しいよ
今はただ使用量として数十億吸われるだけだし 隈とかいうなんのセンスもない老害のオナニーで終わった国立
本当黒川紀章が生きてればな
個性がまるでない競技場
全国の木材を使用してるなんて丸で意味ないし
唯一の特徴は、ガラガラでも満員のように見える座席
座席の色は統一しないとダサいよ
モザイク模様とか韓国とか中国みたい
なにからなにまでセンス皆無のスタジアム
>>636
黒川紀章は意外とセンスのいいものを作ってきたよな。 >>638
むしろ色統一は社会主義国に多い古いセンスだぞ >>15
カタールにこんなしっかりした屋根要らないんじゃね 
