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【サッカー】＜18歳久保建英(レアル・マドリード)の“凄さ”とは？＞「小野伸二の再来」と絶賛！「超えている」点も… YouTube動画>10本 ->画像>19枚
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日本代表史上2番目の若さでデビュー 出場直後から輝き放つ「“頭の中のミス”がない」
日本代表MF久保建英は、14日にスペインの名門レアル・マドリードへの移籍が発表されたことで、海外メディアからも将来性豊かな18歳のアタッカーとして、一躍注目を浴びる存在となっている。今季開幕からFC東京でJ1リーグ首位を走るチームの原動力となり、今月9日の国際親善試合エルサルバドル戦（2-0）では史上2番目の若さとなる18歳5日でA代表デビュー。そしてコパ・アメリカ（南米選手権）参戦とレアル移籍により、さらなる成長曲線を描こうとしているなか、日本の至宝が持つ凄さとはどこにあるのだろうか。現役時代に“名ドリブラー”として知られ、日産自動車（現・横浜F・マリノス）の黄金期や日本代表としても活躍した解説者の金田喜稔氏に話を訊いた。
【動画】「小野伸二の再来」と金田氏絶賛！ 18歳MF久保建英、移籍決定でレアル公式が公開した「超絶スキル集」 華麗な股抜きや衝撃ボレーも…
エルサルバドル戦の後半22分から、久保はMF南野拓実（ザルツブルク）に代わってトップ下に投入された。そしてスタジアムの大歓声を浴びてピッチに登場した6分後に、いきなり魅せる。FW大迫勇也（ブレーメン）のパスを受けて相手2人を翻弄する鋭いドリブルを仕掛けると、そのまま利き足の左足を振り抜く。シュートは惜しくも相手GKに防がれたが、ポテンシャルの高さを感じさせるワンシーンとなった。
金田氏も出場直後から輝きを放った久保のプレーを、次のように絶賛する。
「どのプレーを見ても、凄さを感じさせた。技術的なミスはもちろんあったが、彼には“頭の中のミス”がない。本当に周りが見えているし、久保にボールが渡ったら次にどんなパスを出してくれるのか、どんなフォームで対峙する相手を騙しながら次のプレーを選択するのかなど、観る者に期待感を抱かせる存在感が凄い」
昨季はシーズン途中に横浜FMに期限付き移籍するなど、久保はFC東京で確固たる地位を築いていたわけではない。だが今季は長谷川健太監督の信頼をつかむと、リーグ戦13試合に出場し4得点。J1の舞台でも別格のプレーを見せるようになった点について、金田氏は「体が成長したことで、元々持っていた技術を速く、正確に、強くできるようになっただけ」と見解を述べ、19歳から日本代表で活躍した自身の体験談を交えながら今後への期待を語る。
6/17(月) 17:30 フットボールゾーン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190617-00196964-soccermzw-socc ヤクルトはもうダメだ、新潟に移転するしかないorz
久保のプレーはさらに凄みを増していく 「18歳と22、23歳の時では明らかにスピードは違う」
「自分の経験から言っても、スピードとフィジカルはまだまだ上がっていく。自分も18歳の頃と、22、23歳の時では明らかにスピードが違った。久保を世界のトップレベルと比べると、瞬間的なスピードはまだ足りない。だが18歳というのは成長途上であり、彼がスピードやフィジカルをさらに身につけた時、プレースタイルは確実に広がっていく。ロナウジーニョだってロビーニョだって、メッシだってみんな同じ。小さい頃からやっているプレーは変わらない。大人になってフィジカルが成長し、それが速く、正確に、強くできるようになっただけだ」
久保の真価が発揮されるのは、まだまだこれから――。順調に成長し20代となってから、そのプレーは凄みを増していくはずだと金田氏は断言する。もっとも、18歳にして放つその圧倒的な“雰囲気”には、21年前に日本サッカー界を席巻した“天才”と同じものを感じるという。
「18歳になったばかりの選手がピッチに立った瞬間、スタジアムの雰囲気を変えてしまう。それは日本サッカーの歴史の中で小野伸二（北海道コンサドーレ札幌）以来でしょう。ボールを持ったら、次にどんなプレーを見せてくれるのかと、観る者に期待感を抱かせてくれる選手。小野の後に香川（真司／ベジクタシュ）や宮市（亮／ザンクトパウリ）といった選手も10代で日本代表にデビューしたが、小野と同じ雰囲気を感じさせたのは久保だけだった」
1998年に久保と同じ18歳でA代表デビューを果たした小野は、卓越したテクニックを武器とした司令塔として活躍。“エンジェルパス”とも称された芸術的なパスの数々は、プロの世界でも異彩を放つものだった。
「小野は小学生の頃から、日本全国への影響力を持っていた。同世代の選手の誰もが、彼のように上手くなりたいと思う求心力を備えていた。それは久保も同じ。小学生でバルセロナに渡って成長し、18歳で日本代表になった。その存在が、日本サッカー界に与える影響力は計り知れない」
「ゴールからの逆算」が久保の最大の魅力 「ただ上手いという選手ではなく…」
久保は日本サッカー史にその名を刻む“天才”と、同等のオーラを備えていると絶賛した金田氏だが、プレーの中では「小野を超えている」部分がすでにあるという。
「何よりも久保は、完結できるプレーを持っている。ただ上手いという選手ではなく、常にシュートのイメージを頭の中に描いていて、すべてのプレーが“ゴールからの逆算”になっている。点を取ることが最優先で、その次にシュートを打つためのスルーパスやドリブルを仕掛けるという選択肢がある。この考え方は私が見る限り中島翔哉（アル・ドゥハイル）と一緒で、そこが久保という選手の最大の魅力。プレーの部分で裏切らない」
久保自身も、A代表デビューを飾ったエルサルバドル戦後に「チャンスがあって決め切れなかったので、南米選手権ではしっかりゴールを取りたい」とコメントするなど、得点への強い意欲を示している。技術の高さだけでなく、圧倒的な求心力やゴールへの執着心も備える18歳レフティーは、南米との真剣勝負の舞台でどんな輝きを見せてくれるのか。レアル移籍でその名を世界に轟かせた久保のプレーには、これまで以上に熱い視線が注がれるはずだ。
小野伸二というより中田英寿だな
テクニックのある中田
サッカーIQは高そうだが、アスリート能力は小野、高原、平山、森本の方が断然上
久保は期待できないね。ボールタッチは悪くないけどあまり実用的ではない。
技におぼれてる感じで相手を抜こうとするのが目的になってる。
というか、あのドリブルだと欧州の選手には通用しない。
クイックで一気に抜く感じだけど、あの手のドリブルは追いつかれたら終わりだからね。
海外の選手はリーチが長く、かつリカバリーが凄いので一歩目で前にいっても
粘られてスピードダウンして抜ききれない。対人の壁にぶち当たるのは間違いない。
となると、次はどうすれば活路が広がるかだけど、今はドリブル以外の武器がない。
パスセンスも正直凡庸だと思う。小野伸二のようなノーモーションで味方の歩幅まで意識して
ぴたりと通すような繊細なベルベットパスも出せないし、
中村俊輔のような意外性のあるテクニカルなパスも出せるわけじゃない。
センスとイマジネーション正確性はこの二人には大きく劣る。
シュートに関しても左足に依存してるのと決定力がなさすぎるのがね。
あと気になるのがプレーの選択を間違ってる場面が目立つこと。
特にポジショニングやボールを受ける位置の面でミスが多い。
それとJリーグに長くいることで判断スピードも物凄く遅くなってる。
敵味方と比べても遅いなと感じる場面もあるので厳しいだろうね。
正直に言うと伸びしろとポテンシャルがない。何かを磨いて光るものがあれば良いんだが
早熟の典型的な選手で終わると思う。
>>7 向こうの生活に慣れているので柿谷よりは有望
小野とはタイプが違うな
小野はアタッカーとしては成り上がる素養はなかった
>>8 小野よりもゴールに対する意識が強い
小野よりも視野が狭い
あとは変わらんな
小野はケガで全てが変わってしまったから久保くんさんはケガに気を付けて欲しいところだね
歴代最強は小野伸二だろうな
怪我さえなければビッグクラブいけた
>>10 少し前まで１７歳とは思えないコンタクトの強さがあるよ
ペルージャ時代の中田のように体の使い方で勝つ
タイプ的にメッシというよりイニエスタ
神戸見ても分かるようにあんま期待すんな
>>15 生活に慣れていてもサッカーの実力がないからな久保は
小野はフェイエの頃がピークで後はドイツとかでもかなり微妙な存在だったのに最高選手みたいな扱いされてて笑う
人間的にすごくしっかりしてそう
プレーのほうはよく分からないが
小野伸二は20年前のコパ・アメリカに選手登録されていたのに急遽シドニー五輪アジア1次予選に回され
圧勝していた相手に大怪我させられてその後のサッカー人生が大きく狂った
>>23 全盛期でも代表いくと自ゴールに向かう癖あっただろ、香川
>>18 たぶん怪我しなくてもそんなことはない…
行くだけなら行けたかな
悪いけど久保は使い物にならんと思う。
致命的に球離れが悪いのとスペースで受けられないから。
とにかくやたらとボールを欲しがるので常にDFが集中する。
相手の死角に入る動きや気配を消す動き方がわかってないんだよな。
ボールウオッチャーになってエリアの外でボールを受けてから何とかしようというのは
日本人選手で一番の欠点だよ。宇佐美もそれに当たるが・・・。
メッシやイニエスタはボールを見ないで歩いたり止まったりしてスペースを常にみてる。
久保はオフ・ザ・ボールでゾーンの隙間(ギャップ）、スペースをつくという発想が
できてないので将来性はかなり低いとみてる。
>>24 でも、少なくとも欧州タイトルとってるからな
日本人はこの年齢までは夢持てる奴いるんだよ
本山といい宇佐美といいいくらでもおった
ところがこっから同世代の外人はグーンと成長する一方、日本人はここで止まる
この子もちょっとサッカー上手い子で終わる
アスリート能力抜群だった宮市もサッカーIQなさすぎてレンタル先で怪我して終わったように
この子もレンタル先で終わるだろｗ
今のところ、当時の小野の方がまだ上だな
ベギリスタインに「いま海外で通用するのは小野よりも山田」と言わしめたタリーさんが最強だろ
代表で結果出してる奴よりもタラレバで語られる伝説の選手 小野伸二
>>1 グロ
玉蹴り奇形チビ猿Jaaaaaaaaap
本当何手先まで考えてプレーしてるんだろうな
それと簡単にダイレクトではたく時と此処は仕掛ける時って判断が良いよね
ロストしたら危険な場所では殆どコネコネしない
他の選手が仕掛けてとられる→｢オナドリ｣
久保くんが仕掛けてとられる→｢いい傾向。今までの久保くんにはなかった｣
他の選手がロスト→｢はいロスト｣
久保くんがロスト→｢周りのフォローが遅い｣
他の選手がパスミス→｢どこ出してんだよ…｣
久保くんがパスミス→｢周りの受け手が久保くんを感じれてない｣
他の選手がバックパス→｢バックパスやめ〜や」
久保くんがバックパス→｢スペースを作る動き｣
他の選手が横パス→特になし
久保くんが横パス→｢ゲームメーク｣
他の選手が縦パス→特になし
久保くんが縦パス→｢チャンスメーク｣
他の選手がシュート宇宙開発→｢枠に入れろや｣
久保くんがシュート宇宙開発→｢今日は積極的でイイネ｣
他の選手のファール→｢ムダなファール｣
久保くんのファール→｢プロフェッショナルファール｣
他の選手の個人技→｢スタンドプレーをやめろ｣
久保くんの個人技→｢ヒュ〜ｗ｣
小野みたいなボールテクニックが優れてただけの天才とは
次元が違うよ久保は
小野は怪我とか関係なく遅かった
久保は圧倒的に速い
小野もパス地蔵と言われて久しいがデビュー当時は日本のマラドーナと呼ばれていた
【サッカー】日本の「フェアプレー賞」はおかしい？韓国メディアが指摘＝ネットも賛同「韓国の方が荒いイメージだが実際は逆」[6/17]
http://2chb.net/r/news4plus/1560760824/-100 久保のこれから先は分からんが、デビュー当時の衝撃は小野の方が圧倒的に上だな
マジもんの天才が出てきたと思ったよ
>>36 １７歳でＪ1首位の大黒柱だから久保の方が上かもしれん
テクニック、プレーの精度は小野だが機動力が久保の方がある
堂安も久保もチビだけどサッカーIQ高くてスゲーともてはやされてるの多いけど
もう一寸法師信仰は終わりなんだよ
高いアスリート能力が求められてるんだ
日本は時代遅れだよ
ソン・フンミンを見たまえｗ
久保はメッシになれれば成功だわな
点取れない選手に育ったら失敗
パスセンスもものすごいものがあるけど、点取れる選手じゃないとやっぱりだめだな
久保はサイドからの突っつくようなドリブルばかりなんだよな。
ワンパターンていうかプレーの選択肢が少ない。
あと仕掛けてから次の選択肢を考えてる事が多い。
味方を使っていい場面でも自陣でドリブルしかけたり
周りを見る視野が狭く判断力も悪い。
正直こういうタイプはある程度のレベルで
壁にぶつかって終わるよ。
小野はプロ選手の誰もが認める天才。久保はどっちかというと香川に近い。
>>42 シャビよりも小野
と言われた時代があったな
バルサ生まれのレアル育ち
超えてるっていうか次元が違う
とにかく怪我で小野のように20代前半で終わるような感じにならんことを祈る
>>52 抜けてりゃいいんだけどな
ロッベンみたいに
試合を見てたらかなり穴だらけの選手なのがわかるんだけどな。
状況判断力の悪さや視野の狭さ、技術面の低さはかなり目立つ。
何よりスルーパスが本当に下手ってのがね。
パスが短すぎたり長すぎたりが多い。
空間認識力が低く距離感を測れないタイプだと思う。
これは努力ではどうにもならない部分。
これで天才と言われても「ハイ？」としか言いようがない。
>>46 いんや小野もマジで凄かったよ
もうすでにジダン並みのテクを持ってるんじゃねってくらい
キープ力、視野の広さ、判断の速さが正確さがあったから
当時のサッカーの典型的なトップ下って感じだし
上手いという点なら久保以上のは沢山いるんじゃね
ただワンテンポ遅かったり実効的なプレーじゃなかっりするけど
小野はフェイエノールト止まりだし、小野のおかげでUEFA優勝したというより
ファン・ホーイドンクとトマソンの存在が大きかった
小野は才能はあったが、ポテンシャルを全開に発揮できず終わった
フィリピン人によってなｗ
レベルの高いところに入れときゃ更に伸びる奴と埋もれる奴がいるが、久保は前者。
もっと早く使うべきだった
小野は両足遜色なく技術高いってのもあったけどな
久保は利き足とかあるの？
久保は本当にすごい
これほど将来性の高い選手はひさしぶりだよ
サッカー知ってるやつほど久保のすごさが分かるから
こんなに騒がられてるんだよ
マスコミが作ったスターというわけでは決してないよ
プロもほとんどは久保のすごさを認めてるよ
>>61 現代サッカーではプロにもなれてないだろう
でも小野の世代はU20でシャビを見て現実を知ったんだろ？
こんなヤバい奴いるのかって更に立て続けにイニエスタ、シルバも出て来てスゴかったな
あの時のスペインは
>>57 ロッベンはボディフェイントだけで抜けるからね。
右にいくと揺さぶって振られた相手は切り返すだけですっころぶ。
もし反応しないままだと、どちらにしてもぶち抜かれるのでまさに地獄。
久保の場合は相手はフェイントしても動かない。
なぜなら遅いから。遅い選手のフェイントは利かないんだよね。
右に行こうとしても最後までボールタッチして抜こうとするかどうか見届けられる。
ＤＦからすればリカバリー余裕でできから。
海外で日本人のドリブラーが通用しないのでも、単純な出力（パワー）不足なんだよね。
だから久保みたいな身体能力低い選手のドリブルはなおさら通用しないだろうね。
>>56 コパというさっそく大きな試練が久保君を襲うｗ
コパは削り合いガチだからな
久保君は後半からだろうが本当ヤバイよ
高原ですらボカで削り合いになれるのに数カ月かかったし
ソンフンミンやパクチソンを見れば分かるように韓国人選手はここからグイグイと伸びていくんだよな
いっぽう日本人選手は宇佐美を見ればわかるようにここがピークで数年後には失意のまま日本に帰ってくるんだよな
異次元のフレンキー・デ・ヨングと比べると久保くんは全てにおいて普通
まぁポジション違うから何ともだけど
１８歳小野が今いても本気でレアルから声かかると思ってるんか
>>76 ドリブルでボール運ぶのが上手くなかったから余計に地蔵に見えたんだろうな
18歳にして小野はプロリーグでもゲームの流れ変えられたからな
久保は攻撃選手だからジャンルが違うけど、ゲームに影響与える度合いで言えば小野と同等レベル
今後は怪我さえなければ小野を超えていくだろう
小野のスピードやフィジカルでは現代サッカーに適応出来ずに終わってる
小野が久保に勝っている所はパス能力とトラップの上手さぐらい
毎回のようにパス精度が悪く、パスセンスもない。
セットプレーもキッカー任されてるけど精度は大したことない。
もうなんだろ、周りががんばってスターにしようとしてるけど、
本人の実力が全く追いついてない感じ。
一度元バルサという看板を取ったら誰も持ち上げなくなると思う。
当時のELってCLポッド1とかない罰ゲームとか言われてた時代だろ
それが最高の思い出なだけで日本代表にクソも役に立たない地蔵を持ち上げすぎ
２２〜３歳まで伸びる？
俺達は井出口を諦めないでいいんだな
>>52 それは瓦斯というチームの法人化のせいだろ
視野は狭くはないし判断力も突出してる
プレーの精度も高いし何よりあの瓦斯をJ1のトップを独走させているプレーは凄いだろ
小野は視野の広さは誰よりも広くて判断もパスもすごく良かったけどチームをJ2に落としてしまってるからな
>>85 小野はフィジカルってか当たりの強さはあったぞ
巨人ぞろいのオランダでも普通にキープ出来る
止まってるボールの扱いをテクニックと呼ぶなら小野に勝つ選手は早々現れないだろうな
小野は動きがもっさりしてたからな
プレスの緩いエールではよかったがブンデスでは通用しなかった
>>84 ゲームに与える影響て、小野が居た浦和はJ2落ちたやんw
ボール持つたびに大歓声が上がる選手なんて久保以外に見たこと無い
小野のデビュー時でもそんなのなかった
現時点ではまだ圧倒的に小野だよ、次元が違う
久保はこれから活躍して超えてほしいわ
>>38 イスンウの前で同じ事言えんの？
本当は韓国代表の事全然知らないんじゃないの？
ソン・フンミンとキ・ソンヨンしか知らないだろ
ジダンが日本には中田以外ろくな奴がおらんって言ってたよな
ジダンが日本には中田以外ろくな奴がおらんって言ってたよな
>>92 小野が怪我する前はまだ大丈夫だった
小野が怪我で抜けてから連敗街道まっしぐら
メッシのドリブルで一番見てほしいところは
抜いてるときぶつかったり体勢が崩れかけたりしてるところ。
するする抜いてるように見えるけど相手に接触しまくってる。
それでも直ぐに立て直して全然スピードダウンしない、むしろ加速してる。
あの異常な強さなんだよな、日本人選手は抜くたびに減速していくからね。
久保なんかはちょっと当たるだけですぐに止まる。
俺はバイエルンに行って何もできずレンタル先でも何もできず終わった宇佐美にしか思えないのだがｗｗｗ
>>60 日本人にサッカーがわかるわけないでしょw
>>97 逆に久保くんの瓦斯はJ1首位だもんな
小野なんかと比べるのは失礼だわ
20歳くらいの小野と久保と両方欲しいわけでどっちの方が良いとかは無いわな
誰々が消えてから誰々が現れと噛み合わんのよな
>>90 小野のやけっぱちパスがなければ2002年全敗だったかも
ワールドユースで準優勝
イングランドから得点
一応役にはたったと思う
まあ、その時代の話ではある
>>85 それはその時代のレベルと相対的に見ないと
小野の才能が現代のトレーニングやればまた違って当然だし
小野なんてテクニックだけだろ
アスリート能力が必要不可欠な現代サッカーじゃ化石みたいな選手だよ
パス出し地蔵なんてあだ名が付いてるくらいだし論外
>>101 だって前向いてプレイできる推進力ある日本人って中田しかいねーもん
サンドニでフランスに０−５で負けた時も中田だけだった
前向いてプレイできたの
他は振り向くことすらできんほどフランスのプレスにやられまくった
久保の抜き方はワンパターン。
相手と入れ替わる時に一瞬のクィックで抜いていく感じ。
しかも相手が寄せてきたタイミングにカウンター気味に抜くか、
両足をつけて重心がのっかった瞬間を狙って抜くかのどちらか。
スピードがないのでこういう抜き方しかできない。
自分から仕掛けては抜けない。
小野ってドイツ大会の戦犯じゃないか。ワンプレーで試合をぶち壊す天才かい
>>106 CL決勝にベンチ入りした宇佐美の未来はバラ色だった。
>>115 久保君にはそのアスリート能力が小野以上にあると思うのかいｗｗｗ
>>94 いや動いてるボールのトラップも神がかってた
怪我して以降はそういうプレーが出来る場所が限られるようになった
なんでも以前ほどの関節の稼働領域がなくなったらしい
俺はそれ以上に怪我してる間に筋トレしまくった結果横幅が付いてより
動きがスローになった事の方が大きいと思うけど
>>17 小野は前への意識の弱さの引き換えに視野の広さだったからな。正直それは要らん。
つか失敗例の小野を例に挙げるなよ
欧州のまともなリーグだとブンデスに30試合ほど出ただけだぞ
しかも無得点
>>98 小野のデビューはアウェー韓国でだぞ
ホームでやった久保と一緒にするなｗ
名波…サッカーを一度でもしたことがある人なら一目見れば彼が天才だとわかる
小野…サッカーを一度もしたことがない人でも一目見れば彼が天才だとわかる
って言ったのはセルジオだっけ？久保についてはどーいってんの？
まだなにもしてないやつに期待し過ぎだわな
本人ももうちょっと待てよって思ってんじゃね
>>97 ホントに見てたのか？
落ちた年は小野がまさに大怪我した年なんだが
>>120 多分、久保君も宇佐美のように俺らに夢を見せてくれるよ
一瞬だけｗ
アンチで長文書く人ってっ狂気やわ
しかも世界トップクラブであるレアルスカウト陣が認めた選手を
何故お前がどうこう言えるの？ってちょっと考えれば分かりそうなもんなのに
まだ高3だろ？
比較出来るのは宇佐美とか稲本位じゃね
海外の選手は異常なほど足腰が強い。
躍動感と出力が高いのでドリブルの差が大きくなる。
今後久保がこれからぶつかる壁は海外の対人能力が高いＤＦと
対峙しないといけないこと。ここでまず挫折する。
そこでプレースタイルを変えないといけなくなるが
ドリブル以外の際立った長所はないので埋もれて終わるだろう。
普通に香川より上なので期待していいんじゃね？というのは甘いか？
>>8 ボール扱いは小野が上だけど
他の身体の使い方とかトラップと同時に振り向くとか久保がかなり上
>>124 パスは前にいいのを出してたよ
ベルベットパスって言われてたっけ
凄くシュートが打ちやすい柔らかいパス
中田のキラーパスとは対照的な
久保君はちょうど中間だな
小野の怪我見ちゃうと代表戦見るのもヒヤヒヤするよな
初代表戦のこのパス、オランダデビュー戦の小野を彷彿とさせた
>>124 当時の日本はサイドチェンジの意識も薄かった
だから小野のようにワイドに展開できる選手は貴重だったよ
>>124 当時の日本はサイドチェンジの意識も薄かった
だから小野のようにワイドに展開できる選手は貴重だったよ
あの怪我さえなければ小野の方が遥かにクオリティを感じるけどね
>>142 そのためにレアルが早々と発表したんだろう
うちの選手だからね、分かってるよね？と
>>94 小野は止まってるボールより動いてるボール扱うのが天才なんだよ。なに言ってる
>>135 レアルスカウトが拾ってきて失敗した選手が何人いると思ってるんだ？
それこそトップチームにいけるのはほんんんんんの一握り。
ニワカ丸出しだな。
そもそも小野って言われてる程凄かったって印象が無い
ケガで更に誇張された感まであるし
サッカー爺は小野小野うるさいが結果的にそんな活躍したイメージがない
勝負所でいまいちなタイプの選手じゃない？
本田の方が上だな
>>115 そういう意味では久保くんも新しくはないんだよね
現代サッカーの技術レベルはあがっていて
オーウェンくらいの速さの連中が当たり前にドリブルもできるのがビッグクラブでのウイングのポジション争い
ＦＣ東京と同じように花形のサイドのアタッカーとして生きるならしんどいものあるだろう
>>140 そりゃワールドユース準優勝で18歳でワールドカップに出たぐらいだし
期待度はハンパなかった
>>135 そのとおりだよ
過大評価でもなんでもなく
レアルからスカウトされるのが今の久保の評価
なぜそれを素直に認められないのだろう
A代表でなんか貢献できたんか
全然印象に残ってないんだが
>>105 歴代最高の選手を世界の水準に持ってくるな
>>70 A代表とレアルでようやく火がついたけど
本当はJで活躍し始めた時点で
マスゴミはもっと馬鹿みたいに騒ぐべきだった
わかりやすい付加要素がないと
ものの価値を理解できねえ猿ばっか
このスレにも未だに小野ガーとか言ってる懐古老害が山盛りだしな
>>154 オランダが関の山の禿げとレアル久保さんを比べちゃ駄目だよな
>>98 大津w
大津の黄色い喚声は歴代最高だと思う
曲芸特化の地蔵が過大評価され続けてるのを見るとおっさんが多いんだなあとしみじみ感じる
レアルのトップチームでレギュラーになってるのは
下部組織上りが何人いる？
モドリッチやクロースは下部組織出身か？
小野18歳W杯デビュー戦
久保18歳代表デビュー戦
俺は小野ファンだが、久保君には小野を超えて欲しい
>>163 そしたら他の選手はどうするん？（笑）
久保 建英 4ゴール 3アシスト←これでレアル
仲川 輝人 5ゴール 4アシスト
武富 孝介 5ゴール 1アシスト
古橋 亨梧 3ゴール 4アシスト
安西 幸輝 3ゴール 3アシスト
>>153 2002年W杯で鈴木師匠のつま先シュートをアシストしたのが小野な
このゴールで日本はサッカー人気が盤石になった
小野ってゴールに絡んで無いよねって勘違いしてる人が何故か多いけど大分絡んでるんだよ
日本で比較するとなるとタイプ的にやっぱ小野なのかもな
中田とも違う
中村とも違う
稲本とも違う
遠藤とも違う
本山とも違う
でも小野とも何か違う
前への意識は久保の方がある
どっちかというと森島じゃね
森島はオフザボールの動きの方がいいけど
小野みたいなガチ試合で戦えない過大評価の典型持ち上げるのはやめなよ
久保のドリブル突破とか正直どうでもいい。
それこそ永井、木島、三都主、深井、石川、
水野、田中達、大久保、松井、玉田、前俊、興梠、
家長、乾、香川、大津、斎藤、小野裕、原口、宇佐美、伊藤、長澤、
数多くのドリブラー見てきたけどそいつらより上とは思わない。
良くて同等レベルで海外にいってもたかが知れる。
可能性全く感じないです、はい。
小野を超える選手がそろそろ出てきてほしいよな。小野にケガがなけりゃあ…を終わらせてほしい。
>>169 レアルの育成は糞だよ
もうヤンキース並みに
グティぐらいじゃね
そのグティですら万年ベンチだった
正直何度もこんな選手見てきた。
得点力ないけどドリブル凄いです。
ドリブルばかりやってそれが通用しなくて引き出しありません。
ハイ終わり。
香川はドリブルだけじゃなく得点力もあったからな。
だからブンデスでも結果残してワールドクラスの仲間入りを果たした。
久保は得点力ないからまず上にはいけない。これは理解しような。
宇佐美や小野の話ナンセンスだろ
今まで世界トップのバルサやレアルが18歳の日本人を
未来のフォーメーションの構想選手に考えたことあるかって話
お前ら素人と違って奴らは技術やらサッカー脳やら繊細な部分まで
しっかり分析して人材選んでんだよ
>>178 石川直の確変中はまさに躍動してたな
久保くんは家長にしか見えない
>>180 老害が生きてるうちは無理だろ
マラドーナがメッシ以上って言ってるようなもの
>>172 お前が例に挙げた選手の年齢を考えろ
そいつらが１８歳の時に、Jリーグ首位チームの主力でそんな数字を残してたのかいｗ
レアルのトップに上がって試合に出られるようになった時本当に超えたな
サッカー界隈で話題になってるだけで一般的には全く無名だよね
実際に大谷のサイクルヒットはニュースバリューからしても大々的に取り上げられてるけど
交流戦も始まってるしよっぽど活躍しないと無名のまま終わりそう
小野信者「怪我さえなければ」
いやあってもなくても大した選手じゃねーから笑
小野はUEFAカップ優勝の頃はシャビ以上だったかもな
その頃のシャビはバルサでは常時試合出てたけど中盤の底で力を発揮できてなかったし代表では控えだったしな
>>189 Jリーグの数字でこの程度ならよそじゃ無理って話だよ
ビッククラブから声もかからんやつようそんなに評価できるな
>>161 久保も中島も何もしてないのにアホな信者が代表の中心にしろと五月蝿い
小野伸二の再来と言うことは将来EL＊を制覇するクラブにでも行くのかな。
CL制覇できるクラブに所属してほしい。
＊小野伸二選手がフェイエノールトの一員として制覇したときは前身のUEFA杯
怪我をすることによって怪我さえなければって無限の可能性を語れるから良いよな
二部落ちした浦和に残留しただけでニュースになるくらい期待されてたな
おれは初めて久保を知ってその評判を
聞いたときどれだけワクワクしたことか。
得点量産して頭が良くて確かなポジショニングで
無駄なプレーをしない点取り屋だと聞いて、
「やっと！待ち望んだ選手がきた！」
この興奮は誰よりも持っていたからな。
そして15歳のときにプレーをみたときかな。
期待から失望に変わったよ。
コネコネドリブルばかりやって視野も狭く
判断も悪く左足ばかりのボールタッチ。
ゴール前でも落ち着きがなく焦ってシュートを打って外す。
身体能力もなくスピードもフィジカルも足りない。
その瞬間に夢から覚めたんだよな。
才能がないんだよ、だから期待しても無駄。
>>193 金田が中田や香川の名前を出さなかったのは妄想だけ掻き立てる選手だからではないかな
天才って言葉、俺は嫌いなんだわ
家長や柿谷や宇佐美を連想するからｗ
>>173これね
小野からのパスで得点は多かったよね、かなりエグいパス
つか小野って若い頃から海外の雑誌にも載ってたし移籍云々で記事になってるんで
18歳前から日本だけの存在じゃないぞ
小野は過大評価の典型だった。
リフティングとトラップが上手いだけでは天下なんて取れるわけがない。
>>192 マーケティング要員だけなら香川筆頭他にいっぱいおる
小野、中田、中村は
当時はアジアでうまいレベルだとおもったが
あれからこのクラスの選手がでてきてないからなあ
久保くんはこの三人に匹敵するよ
本田や長友はフィジカルが高いて感じだしなあ
サッカーやってりゃ誰だって怪我くらいしてる
それは小野に限ったことじゃない
>>174 全盛期香川と中田を足した選手だろ
判断の速さや正確さ視野の広さは中田だけど
中田には得点力はなかった
ただ中田自身俺は本田タイプじゃなく香川タイプと言ってたように
この二人は根本的には共通する部分が大きい
ともにボールを見ず顔を上げながらドリブルでき的確な判断が出来る選手
また運動量が多い選手だった
久保君も同じ技術がある
>>203 J2では反則でしたわ。
バイエルン帰りの宇佐美くらい
昔から小野を必要以上に持ち上げてる層いるよなー
得意気にジダンとフィーゴに挟まれてる画像貼ったりしてるけどただ対戦しただけじゃんw
UEFA杯取ったのも結局周りが凄かっただけで小野は大した仕事もしてないしw
>>185 つか香川が特別なのは天才的なスペースメイクだからな。これ海外で希少だから
香川にまるで磁石のように敵が引き寄せられまくってるからな。
9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
サッカーの上手さ＝足元のテクニックっていう勘違いをしてる奴が小野を評価してるんだろうな
久保君は走力もあるし、守備もするしで明らかに小野以上の選手だよ
小野は砲台みたいなもんだから現代サッカーでは評価されないだろうな
日本人は試合で使えいない技術がうまいって
中田が本田との対談で言ってが
まんま小野のことだとわかる
>>217 家長と田中達也を足したのが久保くんだよ
>>212 リフティングとトラップが上手いだけの選手を評価しねえよアホｗ
お前と違う
>>211 周りが悪いと信者が毒を吐きまくるだろうなW
おれはドリブラーが嫌いなわけじゃない。
ただ日本人の個とドリブルの限界を知ってるから。
海外相手にはまず通用しない。
今まで何人もの日本人のドリブラーが
借りてきた猫みたいになったのを見てきたと思ってる。
対人能力ではまず話にならないんだわ。
全盛期の前園ですらブラジル相手には何にもできなかった。
原口なんかも浦和ではキレキレドリブラーだったがドイツでは便利屋扱い。
よっぽどの素材、宮市ぐらいの身体能力あれば期待するが。
日本人平均レベルの身体能力の久保のドリブルとかいくらテクあっても無理
それは海外の試合みてればわかる
化け物ドリブラーばかりいる中で違いを見せつけるのは不可能だから。
レアルに早く行きすぎたのが気になる
18歳でバルサとかレアルで活躍するってことはそこから何度もバロンドーラーになるってことだから
正直そこまでじゃないでしょ、だからもっと遠回りしてほしかった
中田 中村 小野は S級なんだよな
香川 本田 長友は A級
この三人がビッククラブ行けたのは、中田達がいたからだしなあ
>>217 香川も中田も森島からインスパイアされてる
ちなみに小野も
でも日本にコレって該当する選手いねーわ
やっぱイニエスタだよ
サッカーIQもスキルも俺には和製イニエスタにしか見えない
>>225 久保は走力ないわ
オリベイラについていけないし
18歳がまだ発展途上って思ってるのが日本の限界だよね
世界のトッププレイヤーじゃ18ではもうピーク
ピークがずっと続くんだよ
18で国の代表になりクラブの中心になり世界の中心になる
それが普通なんだ
18はまだこれから！なんて言ってるのは日本だけ
その時点でトップにいないならもう無理
メッシと対等に戦うなんてまずない事
小野の方が衝撃だったってのは久保の場合もう何年もjで見た後の今年ブレイクだからじゃない？
後10ヶ月ぐらい後の久保がいきなりのデビューだったら凄い衝撃だと思う
どこどこに移籍だとか代表招集だとか、こんな話題ばかりで、でなんの結果出したの？って言いたくなる
スターがいないからって無理やり作ろうとするなよ
>>235 イニエスタ のようなパスの精度も無ければ視野も狭い
怪我さえなければってのは小野より小倉だわ
怪我した瞬間の映像とか直視するのも辛いグロ映像だったし
>>230 小野がリフティングとトラップ以外に世界に通用にた所て何？w
他に世界レベルがあったならもっと活躍出来てるよw
>>225 ボールコントロールが上手いだけでテクニックがあるっていうのも何か違う気がする
トップチームでデビューしたら信じるよ
まぁレアルじゃ無理だろうな・・・
いずれにせよ久保のドリブルは
瞬発力（バネ）がないのでマークを引き剥がせない。
日本でやってるドリブルとか絶対に海外では通用しない。
で、今のドリブル頼りのスタイルの状態で
海外でドリブルがダメならどうしますか？って。
他のアドバンテージがない（磨いていない）壁にぶち当たる。
今まで日本で通用するプレーだけをやってきたんだから。
それだけ無駄な時間を過ごしてるということになる。
もうそういう方向にずっと進んでるので正直手遅れ感しかない。
リアルタイムでプレーを見た世代と動画でしか見たことない世代で小野の評価は大違いですよね
少なくとも同世代の中で小野はズバ抜けていたわな
オランダでは当時日本人の中で一番知名度高くて評価もされていたし
誰だったかオランダのA代表レギュラーが小野のテクニックには勝てないと言ってたぐらい
久保くんさんも早く世界的に認知される存在になって欲しいな
>>244 小野はオランダでジーニアスいわれてるんだが
金田の現役時代を知ってる俺
とにかくこねくり回しのフェイント
14試合2得点という平凡な成績で浦和をJ2に落とした小野さんw
同じ年齢だったら宇佐美の方が凄かったんじゃない？？
その後平凡だったけど
小野レベルと言われても残念な感じにしか聞こえん
現代サッカーでは居場所がない
>>252 森本下手だったよ
一対一で外しまくって残念な選手って言われてた
久保はマジでびっくりするぐらい驚くほどパス精度が低いんだよな。
なんてことないパスでもミスが多い。
とにかくプレーが雑過ぎる。Ｊリーグのレベルですら動きを速めないと
プレスの餌食になるから、とにかく先手で動いてるんだろうけど。
そのせいで周りを見ない行き当たりばったりの雑プレーをしてるんじゃどうしようもない。
馬鹿はこれでドリブル凄いとか褒めてるんだろうけど、いろんなものを犠牲にしたうえでの
自己中ワンマンプレーで褒めるべき点がないんだけどな。
>>251 小野は推進力が足りなかったな
久保タケのほうがスピードもある
ついこないだ黄金世代が準優勝したワールドユースを
全試合見た俺からすると
まあ比較するのもアホらしいくらい大差があるな
19歳の小野より17歳の久保の方が遥かに上
時代が違うから仕方ないけど
プレースピードがあまりに違いすぎる
まあでも当時の日本はW杯童貞のサッカー後進国で
世界の超一流選手のプレーを日常的に見られる環境も
あんまなかったわけだから
そういう意味では
小野の方が衝撃度が上！とか言っちゃうおじさんの気持ちもわかるよ
衝撃度なら主観だから好きなだけ思い出アピールすればいい
でも現実的な話としては次元が違いすぎるな
時代が違うから仕方ないけど
>>255 しょーもないな。
ちゃんとした実績が無い、上のクラスで通用しなかった奴に限って誰々に天才と言われたとか誰々が凄いと言ってるとかそんなもんばっかに頼るんだよなw
小野のピークは日韓まで ドイツ時は出てきてオーストラリアに惨敗した
>>254 オランダ(失笑 10代でレアルの久保くんが既に追い越してるんだが
プレースタイルが似てると言ったらどう考えても茸辺りだろ？
レアル行きの話題が被ってたりあまり比較に出ないのが不自然なほどなんだが
アディダス的には比較されると困るんかねえ
小野信者「ファンペルシが小野は今まで見た中で一番うまい選手だと言っていた」
リ ッ プ サ ー ビ ス っ て 知 っ て る ？
こんなのとか
>>242 久保は常にゴールを意識してるプレイしてる
動きに無駄がない
多くの日本人はまずボールをロストするのを恐れて横パスバックパスを繰り返す
これは過去の日本の名選手を見てもそう
しかし久保はそういう感じに見えない
サッカーに対する考え方が日本人と違うと思う
俺は久保はだんだんイニエスタに似てくると思う
髪の毛までは知らんがｗ
小野のスタイル好きな人ってやっぱりガンソとか持ち上げてんの？
>>243 小野、小倉、森本みんな靭帯断裂だからな
これやっちゃうとホント選手生命に響く
オレ達が求めてるのは小野タイプでなくメッシだからな
>>272 そう
でもフィジカル成長してきて俊さんぽい感じも無くなってきてる
>>258 おい知ってて書いてるだろ
小野の18歳時は27試合9得点な
>>265 でも当時のトップ下の理想像はそういうイメージだしな
若い小野が現代サッカーを知ってたらトレーニング方法から変わっていただろうし
7冠の時代の羽生が今の棋士と試合しても勝てんが当時の羽生が現代将棋を学べば
だれも勝てないのと同じようなもんだろう
>>272 中村と言えばFKだから
あれクラスのFK蹴れる日本人なんか今いない
>>277 小野とガンソってまるで違うわな
ガンソと比べられる日本人て昔の家長とかだろ
スピードはかなりあるから期待してるわ
あとはパワーと持久力がついて強度のスプリントを繰り返せるようになれば欧州トップクラブでもやれる
現状はスプリント回数とその強度が足りないから、リーガでは確実に通用しないけどね
コパでもスーパーサブとしては機能すると見てるけども
>>273 言われた状況を一切知らないとリップサービスと思っちゃうんだろうね
久保は鈍足でシュートが下手くそ
パスがまあまあの並みレベル
森本の凄さって高校生時代から体が完成してたことじゃね？
だから伸びしろなかった
すべてのプレーが“ゴールからの逆算”になっている。点を取ることが最優先で、その次にシュートを打つためのスルーパスやドリブルを仕掛けるという選択肢がある。この考え方は私が見る限り中島翔哉（アル・ドゥハイル）と一緒
はい、見る目なし
バルサに呼ばれるほどの技術を身につけたのは、父親の指導？
小野の超上位互換リケルメがバルサでは何も出来なかったな
中田や中村はイタリアやスコットランドで知名度あると思うけど小野はオランダでどうなんだろうね。
>>8 攻撃の選手としては普通に越えてる
華やな上に期待感のある選手で底を見せる前に終わったから過大評価されてる
小野選手は今は札幌でユース上がりの若手相手にコーチやってるんだっけな？
小野を見た事ないような書き込みしてる奴が小野叩いてるのが不思議
小野をJで初めて見たときはもっさりのパス出し地蔵でガッカリしたけどな
当時の低レベルなJリーグでJ2降格しちゃうくらいだしな小野さんは
>>289 久保も技術は完成されているよ
フィジカル伸び無ければ終わり
>>270 久保くんさんには世界的プレーヤーになって欲しいけど今の段階でどんな実績があるのかね？
先人たちをリスペクト出来ないおまえみたいな不良品はさっさと消えてくれ
小野の頃は10番=王様の名残がまだ残ってた時代
そりゃ今の選手の方が走力や守備力はあるだろ
レアルバルサバイエルンシティパリの強化担当より確かなサッカー眼を持っている人間が多数集まるスレはここですか
>>279 一流どころはそーでもないな。
ロナウド、バッジオ、デルピエロ、シャビ、ペルシとかも若い頃靭帯断裂してるでしょ。
でも本物の一流選手は若い頃の大怪我からはほぼ復活して一流のステージで活躍してるよ。
パクチソンですらマンUで数回靭帯断裂してるのに結構長い事活躍したからな。
結局小野とか小倉はそれまでの選手だっただけ。
>>244 広い俯瞰的な視野
判断早く精密なワンタッチプレー
両足のイン・アウト共に繰り出す正確な長短パス
ヘディングやスローインなどサッカーに関する必要な技術がしっかりしている
>>8 それはもちろん
小野と比べられてるのはメディアの強力なプッシュで高卒ですぐ代表になったっていう点だけだな
中田や久保と違って19歳のときでも浦和では中心とは言えなかったしね
小野はあの怪我と
中田さえ同時代にいなければなあ。
小野や中村はUAEのオマルみたいなもん
確かにパッと見は上手く見えるわな
小野を有難がってるのなんておじいちゃんくらいだよ
もう時代が違う
小野ってそんなにスピードあったかなぁ
サーカスしてるのしか印象にないが
正直宇佐美の方がワクワクしたけど
久保は頭良さそうだから大成すると期待する
小野は別次元だったよ。他の誰かのプレーモデルでもない、
量産型の人工的なプレーヤーとは全く異なるタイプ。
まさに天才と呼ぶにふさわしい圧倒的な唯一無二の素材感があった。
ボールタッチもパスもゲームメイクも視野の広さや判断力も全てが超一流。
まず難しいプレーを誰もできないようなプレーを簡単にやる。
他の選手がボールを操作して身体が追いかける感じになるとしたら
小野の場合は身体の動きにボールが一緒についてくる。
誇張抜きでこういう感覚になったのはマラドーナと小野だけ。
あとキックのインパクトというかミートさせる能力が凄すぎた。
ほとんど予備動作なく小さくアウトで当てるのに
芯を捉えてるからパスがすっと伸びる。
しかも強弱自在でスピン掛けたり変態すぎた。
小野信者うるせーけど
中田の方が試合という意味じゃ遥かに上だからな
小野信者はフットサルでも見てろよ
>>291 カガシンってほんと中島が嫌いなんだね(笑)
そもそも小野がそんなにすごいならオランダ止まりにはならねってｗ
仮にケガしなくても大成しなかったろうよ。
結局、代表で小野のおかげで勝てた公式戦って思い出せるか？ｗ
練習でいくら上手くても、試合では活かせなくて、足かせになってた事実。
だからドイツWCでは戦犯のひとりだっつうの。
>>283 足元が上手い子ほど走らなくなるのはどの時代でもでも共通
選手の意識はそう簡単には変わらん
>>8 本人もそう言ってたからな
リップサービスもあるだろうが
播戸も認めているみたいだし同年齢比較では確実に上だと思う
怪我ガー
ファンペルシガー
フィリピンガー
痴呆老人かよ
>>304 小野になんの実績があるの?w
獲得した時の移籍金以下で浦和に返品されたのに。レアル所属したって時点で小野なんて比較にならないよ
>>324 まぁそうだわな
ジダンも中田しかおらんって言ってたしな
>>306 ただの青田買いじゃん
現状は宮市と同じ土俵に立っただけ(ガナーズがレアルになっただけ)
久保はバルサの遺伝子を持つ選手
それが日本やレアルと合うかは未知数
久保みたいな選手、日本に過去いなかったよ
ただフィジカルが日本人だからコパで削られて怪我で終わりそうで怖いｗ
あ？UEFA杯とったの、靭帯やった後だぞ。オランダ準優勝に導いた
ファンマルワイクが小野を寵愛してたな。グーリットも厳しくも小野の
才能を高く評価してた。ビッグクラブ逃したのは、ちょっとした運だろう。
ガンバ専用機宇佐美は１８でも凄かったな
今度帰ってきてもまた活躍するんだろうなｗ
今の時代 アスリート系か点取れるドリブラータイプが価値高いんだから 昔のテクパサーなんて古い
第一次ドルトムント時代の香川ぐらいしか欧州で本当に活躍した選手は居ない
実際久保が伸び盛りの今靭帯やって貴重な若い時間を無駄にしたらレアルどころか
欧州中堅国でも出来るかどうかって思うだろうに
>>324 ジーコ時代ですら中田居ない頃のが調子よかったぞｗ
>>323 お前が何者か知らんけど
播戸達の意見の方が参考になるなあ
高校３年生相手になんでムキきなってんのオッサン
そもそも小野別に曲芸も凄くないよね。試合でそんなの見たことない
>>322 普通に怪我する前から見てたわ
時間辺りの得点率アシスト率で遥かに負けてるしドリブルで敵を置き去りにするようなタイプでもなかった
>>327 メッシが全盛期のアルゼンチンも酷かったけど何か？
今話題のソンフンミン率いる韓国代表もGリーグ敗退してたけど何か？
小野の現役時代を知っているからなあ…とにかく小野は凄かった
夢のある柔らかなパス、魔法使いとしか思えないトラップ、フェイント
まあ、その時代時代でスーパースターがいて良いって思うよ
最近小野が美化されまくってて引く
ボールタッチは見惚れるが実戦的な能力は大した事ない
別にケガのせいじゃない、能力的に行き詰っただけ
小野は代表でもほとんどベンチだからな
清武みたいなもん
テクニックは小野ほどではないが、サッカー脳の高さが中田並みなのが凄いんとちゃうかな
中田は足元上手くなかったから、久保くんは足元も上手くて期待値が高い
小野伸二ほどうまい選手は未だにいないと思うけど、
スピード無いからなぁ
やっぱ久保のがキレやサッカー脳が一段上に見える
>>341 サイドだと久保以下だろw
良かった頃みたいに中で使ってもらうしかない
思ったより海外で騒がれてて心配だな
スペイン人記者がブラジルに押し寄せてるみたいだし
>>356 清武もいい選手だと思う
あと15センチ背が高く、15キロおもければ
>>353 さすがに中田のような強さが手に入る事は無いだろな
鍛えまくって以前よりかなり強くなったとはいえ
昔の代表は中田のパスについてこれないのとシュート打たないから良いも悪いもないわ
久保くんのパスにこの間も対応できたの一部だから似たようにならないことを祈るわ
当時の小野の騒がれ方は久保とか比較的になってないほど騒がれてた
>>351 ガンバの試合とか見てないのか？
あと時間辺りのってのが良く分からないがデータ見せてくれ
小野って怪我前でも、あまり外国人に評価されてなかったよな。ベギリスタインは山田の方がスピードがあって海外に通じるとか言われていたし、ピクシーは中村の方がファンとか言ってた。アヤックスは中学生から追っていたけど高校3年で何も伸びなかったと撤退。
>>303 Jの首位走ってるトップチームで主軸として活躍してるのに
なんでフィジカル話が出てくんだよ
お前が難癖付けたいだけの焼き豚なのは分かりきってるわw
次メッシになれなかった時言うセリフは
「久保はフィジカルガ〜、大谷がサッカーやってれば〜」とか言いたいんだろw
時代は違うが、小野は技術1番の曲芸師
ドリブルや縦の推進力はなかった
>>361 本人はあの童顔からは想像できんくらい図太そうだけどな
まあ昔から注目されてるだけあんだろね
顔を上にあげて視野の確保もしつつ状況判断込みでボールタッチ出来る才能は居なかった
ちょっと空いた500mlペットボトルで見ながらと顔を上げてドリブルしてみるだけでも凄さの片鱗が伺える
え？トップ選手達はこんな視界不良でも緩急つけてドリブルしつつスペースに割って入って正確にボールタッチしてるのかよって特別さが
小野は何というか、凄くうまいんだけど、サッカーの試合で勝つことに必要なベクトルと少しずれてた感じ
フットサル世界一のサッカー選手
駅伝日本一のマラソン選手
こんな感じ
小野ってヘディングリフティングが上手いだけのイメージ
勿論ただのイメージ
>>369 そう
UAEのオマルみたいに見た目のインパクトは凄いけど駒としての評価は低い
いや小野とは全然違う
小野はプレッシャーが無いところでの超絶テク。死んだテクニック
久保はプレッシャーがある中、プレーの流れの中、連続性の中での生きたテクニック
小野が18の時はもう体が出来上がってたし完成されてた感がある
そういう意味ではまだ久保くんは伸び代あるんじゃないか
練習では凄いうまいんだろうな
代表で活躍したイメージが一つもない
>>340 いやフェイエノールト時代が過大評価だろ？
しっかり見てた奴なら小野が上では通用しないのは分かったよ。
まずシャビやピルロのようなゲームをオーガナイズするような力は昔から無かったし、かといって前に出て行って点を沢山する力もない、守備や運動量は平均以下。
ただパスとトラップがちょっと上手いだけの人。
これじゃビッグクラブは要らんわなとフェイエノールト時代から言われていた。
中田俊輔小野の武器を超えた奴出てこなかったんだから
久保くんに期待しよう
中田、長谷部、長友、内田、ゴリ
欧州のトップレベルで通用したのは、走力がある奴のみ
久保が成功するかは、これからどれだけ走力が伸びるか次第
ただスピードは充分あるから期待してる、俊輔や小野との違いはスピードかな
>>366 当時はサッカー熱が違ったから
今小野が出て来ても何も騒がれんよ
少なくとも堂安よりは１００倍期待できる
いい加減、堂安を切れ
>>367 久保の今季の成績見りゃわかるだろ
そもそもリーグ屈指だぞ
ドリブルの成功率も三本の指に入る
確かにケガ前の小野って、中田英寿なんかが高性能なガラケーとすれば、
突如、登場したｉＰｈｏｎｅぽかったよなあ。なんか、ヌルヌル動く感じ。
あの衝撃を忘れない人が多いのもよく分かる。
>>379 は？
代表デビュー戦のニワカの沸き方は一緒だったぞ
突破力とか小野よりは上になるだろうから
これからでしょうな
小野の凄さは、普通の選手なら持ち替えたりステップ踏み直したりするプレーをそのままの流れで出来ること。
それも左右差がほぼない。
半年で中田を超えてもアンジョンファンを超えられないな
卍とコブダイ信者もうぜーけど
一番うぜーのは小野信者
マジでフットサルとか見てろって思う
あー小野より清武の方が似てるわ
タイプ的に
日本人で言えば
>>338 宮市は久保ほどの年収もらってなかったじゃん
似てるのは髪の毛が変なことくらいだろ
勘違いすんな久保雑魚
>>369 外国人のコメントだったらオランダ代表選手のコメントどう扱うんだよ？ｗ
絶賛しまくりだぞ
>>381 それな。
テストマッチで良く見えたが、ガチな公式戦では使えないって言う典型。
実際に小野はWCで活躍したことがない。
>>366 初WC前で皆興奮してたんだよ
戦力の上積みがないとって思ってたしな
新しい天才を欲してたから選手権出てないのに
テレビでも特集されてた
もう黄金世代（笑） になってんだよねｗ
稲本、中田英、高原、柳沢、俊輔、小野とか
当時から見てても今のほうが遥かに技術身体能力高いから 世界も
>>340 いやフェイエから浦和に格安で返品されたのにビッグクラブ行けなかったのがちょっとした運? 妄想もたいがいにしろよ
小野をずっと応援してたが、ファンマルバイクの言っていた「サーカスのようだ」が至言だったように思う。
素晴らしいトラップやパスを見せてくれることがある一方で、ゴールに近づく実効的なプレーは少なかった。
久保はもっと実効的だ。その点では中田に近い。
>>389 今期って13試合4得点だろ
何なんだお前
小野はタッチが日本人離れしてたが
久保は日本人らしくギクシャクしてる。
>>385 フェイエノールト時代のあのうまさ
あれには誰も勝てんよ
>>398 小野信者のメイン層は劣頭だから仕方ない
ワールドユースの小野は神がかってた
ほんとあの時は同世代で頭１つ抜けてた
久保はまだその域に達してない
年齢のわりに大人だな
考えがしっかりしてる
小野みたいに野蛮人にケガさせられないように願うね
後、中田みたいにフィジカル強化できたら最高だ
>>403 実際やってみると確かに凄いんだろうな。ファンペルシとかスナイデルとかのコメントを見れば。ただ移籍話はフェイエからは行き詰まったじゃん。浦和に戻るしか無かった。
五輪予選で膝が思うように曲がらなくなった大怪我する前の小野伸二と同じぐらいのポテンシャルはあるな
つまり、怪我をしていなかった世界線の小野が見られるようなものか
すげえ楽しみ
>>412 だろうって軽くいうが得点アシスト合わせてリーグ屈指なのは事実だろw
1000分しか出てないんだぞ
>>408 何で日本の一時代を引っ張った世代をそんな風にバカにできるんだ
てめえは蛆虫同然の癖によ
シンプルに言うと
サッカー上手いのは久保
玉蹴り上手いのは小野
由結＆美波＆杏奈 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
久保は小野ほどテクニックがあるわけじゃないし、本山ほどドリブルが上手いわけじゃないし、中途半端なんだよな。
サッカー界って、スターが出てきと言って持ち上げて持ち上げて、いつの間にかフェードアウトというパターンばっかりだよね。
スターシステムなんて言葉もない時代で、マスゴミに踊らされたおっさんがたくさん居たんだろうなぁw
>>416 小野のピークはワールドユースからフェイエ優勝までの短い期間だったのうｗ
バルサでちょくちょく試合出てるアレニャっていうカンテラの選手より全然上だと思うよ
セルジロベルトよりも上手いし速いと思う
もう昔みたいなトップ下と言える選手出ないのかもな
多分、久保には無理だと思う
清武みたいに
>>420 残念だけど、本山はしょせん使われる側の選手
ドリブルだけじゃなくゲームメイクも出来た前園の下位互換に過ぎない
誰がなんと言おうとあの当時の小野は久保なんて比較にならない位天才だった
>>417 久保はフィリピン人をおちょくったりはしないさ
小野も半端なかったけど久保の方が半端ない
今季何試合も現地で観た俺の感想
>>434 怪我する前はドリブルもシュートも日本人離れしてた
初めて小野が出てきたときは衝撃だったよね。トラップ、スルーパス異次元の正確さ、素人でもわかったよ。久保は技術では劣るかなあ。
>>427 海外移籍が決まって、本田二世とかいって年賀状のCMにまでゴリ押しされたが
鳴かず飛ばずで帰ってきた某を思い出す。
ぼくが唯一持ってるサッカーのDVDそれが小野
定価高杉
>>418 そりゃオランダ人からしたらサッカー下手と舐めてるはずの日本人がテクニックだけでも凄かったらビックリして絶賛するやろな。
まあこいつはテクニックだけであんま実戦では使えねーなとは思っていてもなw
スタイルは違えど小野を越えれる素材とは思えん
いや、才能は凄いと思ってるが小野を見たときの衝撃の方が勝ってる
でも小野･中田の世代は財前が飛び抜けてトップだったんでしょ？
>>419 久保が成功したら小野も怪我がなけりゃこのくらい出来たとか言いそうw
>>423 日韓W杯見てみろよ ロングボール蹴るだけの糞サッカーだぞｗ 足元の技術とか無いからなｗ
サッカー記事って大げさに煽るだけ煽るけど大谷みたいに結果が伴ってることってないよね
>>429 はて？ お前の生きている世界の小野はフィリピン代表のチンピラに選手生命を絶たれてもおかしくない大怪我をさせられずにキャリアを重ねたのか？
久保と小野は全然違うよな
久保はメッシみたいなプレースタイル
ボールを常に足元に置きながら高速でドリブル出来ていつでもパス出せる
小野はもっとボランチ気味の選手だな
>>8 いや久保は17才で既に全盛期の中田 小野 中村 本山 香川 本田を越えてるよ？
>>436 WCではジーコに見限られてベンチマンで、出ても何もできずｗ
中村以下の選手で終わった選手。
代表では一切役に立ってないという事実
プレッシャーの無いところでのサーカス技巧の小野と比べてもな
まだ何にも結果出してないんだけど
マスコミってホント罪深いな
レアルマドリードで活躍してから言えよ
小野伸二だって海外じゃ殆ど活躍してなかったじゃん
誇大広告飽きたわ
>>418 ＞ただ移籍話はフェイエからは行き詰まったじゃん
フェイエのメンツがどんどん売れてく中小野は売れ残った
それが小野の評価だわな
>>451 人気ねーから盛るしかねーのよ
大した選手もいねーし
冨安だけ期待する
コパで活躍してビッグクラブのベンチ確保してほしい
小野は怪我して劣化してEL優勝チームのレギュラーって感じだ
期待は凄かったよ
将来性では超えているけど実績で超えなきゃ意味がないって事は宇佐美大先生を見れば分かる
小野がステップアップ出来なかったのはあまりにも怪我が多過ぎたからだよ…
由結＆美波＆杏奈 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
日本史上最高の才能は前園真聖。
ドリブル、パス、シュート全てにセンスがあった。
>>456 それ怪我後じゃん
比較してるのは１８歳の小野でしょ
小野はパサーといっても決定的なパスは意外と少なかった
中盤の底からパスを散らすのが本分
技術を買われて前目も試されるが
プレッシャーきついとダメだから必ず下がり目に戻される
小野はサーカスと言われても否定出来ないとこあったしな
久保はサーカスを脱した小野という感じ＋ドリブル
小野はジーコでは腐ったみかんだぞｗ その後一切呼ばれずｗ 俊輔、遠藤は呼ばれ続ける
>>461 小野はJリーグでもほとんど活躍してないわ
サッカーは全盛期が短過ぎて記憶に残らない
そして残った少しの記憶は過大に捏造される
>>439 全然小野のドリブルやシュートなんて怪我前も別に大した事なかったよ。
小野を過大評価してる奴て宇佐美が20歳くらいで大怪我してたら、宇佐美は怪我する前らドリブル、シュートはネイマール級だった、怪我なかったらネイマール、コウチーニョになれたとか言ってそうだね。いやマジで。
見る目なさすぎ
>>421 小野は初年度から年間ベストイレブンに選出
27試合9得点
アシスト数は見当たらないので分からんな
>>454 プレースタイル全然メッシじゃねーだろ
プレースタイルは清武(弟)だよ
>>476 ゴールにパスするというのを体現していたのが小野
フェイエノールトの黄金期のメンバーで
一人だけステップアップできなかった時点で小野の評価もたかが知れてると思ってる。
家長なんかあんだけ天才天才言われててフタ開けると本田以下だしなｗ
ガキの頃天才だからって大人になっても天才と思うのは間違い
これは宇佐美もそう
まだ久保は宇佐美だよ
小野と比較できる水準ではない
久保はアタッカー、小野はレジスタ
比べる対象がまず間違ってるぞｗ
久保と比較するなら俊輔だろ
で、俊輔よりスピードがある点で欧州トップレベルで通用する可能性は充分あるよ
もちろん数年後だがｗ
小野って上手いだけだろ。リフティングチャンピオンみたいなもん。
>>480 完全にメッシではないけどドリブルからの選択の仕方のところはメッシだな
あんな得点力はないけど
>>478 小野は今の久保の歳の時はJリーガーですらないのに何をムキになってるんだ
昔はサッカーのテクニックといえばイコールボールタッチとか足技と同義だったからな
そういう部分でいったら小野はベルカンプやジダンに限りなく近いレベルの才能があった
だから今でもケガしなかった世界線のイフストーリーを多くの人が想像するんだろう
しかし当時の一流選手と比べるとビジョンが狭いというのはあったと思う
見えてる範囲とか予測能力が決して平均以下だったというわけじゃないんだが、トップ選手と比べるとってこと
バルセロナで培ったものなのか生来のなのかはわからんが久保はそこが非常に優れている
それこそ単純な足技とか体力的にはまだまだだけど、
ビジョンはバルセロナのトップ選手に近いものを既に持っている
久保はメッシとかクリロナを見ながら育ったからな
目標も手本も全然違う
時代の違う小野を比較対象にするのはナンセンス
クライフの小野評「鷹の視野と天使のタッチを持つが、毎試合発揮される訳では無い」
「ボールを扱う技術は素晴らしいが点を取る技術はどうか？」
まぁ小野を表した見事な表現だわな
>>484 本田以下ってことも無いとは思うけどな。テクニック的には家長だろ？つまりそういう事。
まあ家長はほんと残念だったな
ユースで一番際立っててばっさばさと抜きまくってたのに
>>477 お前より知ってるよ CL出てたフェイエも見てるしな
それでも昔はレベルは低かったとしか言えないな
>>382 ただパスとトラップがちょっと上手いだけの人。
なぜそこはめちゃくちゃうまいけどっていわねーの
オランダ代表で小野よりうまいやつがいなかったとか
いわしめて
ブンデスでも先生だったとかなのに
ちゃんと総合点はトッププレイヤーじゃないが
技術点だけはすごいと事実を言え
清武も世間のイメージよりずっとテクニックが高いというか凄いのに、勝ちに繋がるプレーができるかというと、そこまででもなかった
もう一人使われるプレイヤーが必要だった
そこがマラドーナとかクライフとかジーコとかジタンとは違うところ
当たり前だが、そんなヒトリデデキタが日本に出てこないかな
そりゃレアル・マドリードの選手として昇格して公式戦に出場出来れば凄いが
あくまでレアル・マドリード傘下のBチーム、三部リーグの選手として契約したに過ぎないからなぁ
久保スゲーと騒ぐのはレアルの正選手として昇格してから
ボールの持ち方なんかもメッシに似てる
ボール持ちながら色々選択肢があるのは素晴らしい
バルサユースでの育成が実った結果だわ
>>488 いや、俺もイケメン側だと思ってるｗ
ボウズが良く似合う
信者が頑張ってるけどボーフムで精一杯の小野みたいな奴と久保を比べたら駄目ですよw
曲芸師とサッカー選手比べてる時点で小野信者は頭おかしい
>>496 レベルが低かったとかそんな事でケチつけない
（笑）などというリスペクトの無さに反吐が出んだよ蛆虫
>>438 アシストの項目は、「パスを受けた選手が２ステップ以内でシュートした場合のみ」という条件があるのに、
それを守らない記録者によって区々だったので公式記録として認められなくなった
現在、アシストランキングの表記およびアシスト王の表彰が廃止されたのもそのため
由結＆美波＆杏奈 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
小野も前園もカズも両足自在だったけど、久保は左足だけだよな。
ちょっと限定されるよな、プレーが。
信者にかかりゃ俊さんがセリエで活躍したことになっちゃうんだからな
過去なんて湾曲されまくりだわな
まあアンチはアンチで下げ過ぎるけど
>>436 それは無いわ
久保建英の方が上だと思う
小野も凄かったけどな
一昔前のまさに司令塔って感じの選手だった
流石に小野伸二の再来は久保くんに失礼というか不吉過ぎる
若い頃から期待されまくって10代でメガクラブ移籍の攻撃的ＭＦって
宇佐美そっくりなんだけど
>>507 マルセイユ中田浩二とか（笑）だろｗ 酒井宏樹の凄さを見れば
それが黄金世代よ 小野みたいなオナニーはJでしか通じない
とにかく速くて強い選手になれ
小野のボールタッチの感覚は異常
トッププレイヤーとしてそこまで必要でもない
というレベル
同僚はそこをすごい評価するがね
バランスとしては小野はもっと足が速ければ
大成したかもなあという選手
久保君は１８才のわりにはうまいというだけで
まだA代表のレベルだとどれぐらいやれるのか
未知数だろ
コパがあるのはほんと楽しみだが
小野の時代はみんなウイイレで3-5-2で司令塔にボール集めてよく遊んでた
小野は中田遠藤俊輔満男あたりのレベルから2段階くらい落ちる
>>518 だから死んどけ蛆虫
誰からも尊敬されず地べたを這いずる人生送れ
>>8 時代が違う
サッカーのレベルも桁違い
小野みたいに応援する気が起きないのが問題なんだけどな
小野と中田を足した感じだと思ったな
この前の代表戦
小野と中田を越えていくポテンシャルはあると思うが
小野が天才だったのは誰も異論無いところだけど
私は未来に期待したいな
久保が越えていって欲しい
>>492 オランダの紙面でスナイデルは小野の両足の技術を見習えと記事になるぐらいの存在だぞ
>>475 U-20予選を久々に突破したし
フランス行けたのは中田のおかげだし世界最高レベルだったイタリアで成功したのも中田が初
まあジダンにとってはローマのあの得点で優勝できなかったことと
サンドニは中田以外コンディション悪すぎて何もできなかったから
そう思うのもしょうがない
宇佐美もでかい怪我してたら小野みたいな扱いになってたな
宇佐美は技術力が凄かったからそれだけでなんでもやろうとした
結果壁にぶち当たったらそのドリブルやシュートすら通用しなくなって
使わなくなり、使わなくなった結果その持ってた技術まで錆びて使い物にならなくなった
久保君さんは前提に選択肢の多彩さや視野の広さがあってその上に技術を的確に使ってる
長谷川監督は同時期の堂安レベルって言ってなかったか？
>>524 今見たら中田のスルーパスとんでもねぇミスパスなんだよなｗ 誰も取れねぇってのｗ >>526 小野やら俊輔より足が速くて縦にいけるからね
中田はボールコントロールテクがたりなくて
ドリブルじゃ抜けなかったが
中田ほど体つよいとは思えんが
残念だけど小野本人が当時の自分より久保の方が上って答えちゃってるからな
周りが何言おうがもう答え出ちゃってる
トーロンの決勝で見たかったな
ブラジルの基地外プレスでどれだけやれるか
感覚だけど、小野は味方も含めて何をしでかすかわからないワクワク感があった
逆に流れを無視して自分の閃きに頼ってのプレーだった
久保は試合の流れや味方の動きを考えながらの推進力が凄い。
但し懸念されているとおり、フィジカル的な面で、今後本気で潰される様なマークを受け始めた時に、同じ事が出来るのかが未知数。
>>488 イケメンとか個人の価値観だからな
南野も人によっては春日とかナンチャンとかサカナクションとか、人によって区々
小野はイケメンじゃないかも知れないがベビーフェイスではあったな
>>534 なんか比較してたな
まあ堂安は堂安で頑張ってるけどな
プレイスタイルもそうだが、それ以上にあのフィジカルでコパやリーガでやれるのか気になる
多くの日本人が躓いたのがそこだし
>>528 だから技術面だろ褒められてんのは
横だが
>>492への反論になっとらんよ
小野はフィリピン人のお陰で美味しいポジションに収まることができて良かったなw
早くサイドか中盤か決めないと大多数の日本人選手みたいにポジション不詳になっちゃう
現代サッカーは2トップ専のシャドーなんて特例以外居場所ないから
>>535 中田のキラーパスで受け手が非難されるのも
小野のゆるいエンジェルパスが誉めそやされたのも日本がまだまだだった証拠
>>483 育成リーグだからな
上のリーグじゃ通用しないのがバレてた
でも久保1人が凄くても日本代表が大幅にレベルアップすることないよね多分
>>544 横からすまんが、クライフ評は気にしなくていいと思うわ。
小野は好きだけど、今後のサッカーで必要な選手は
小野より久保だろ
小野はボールタッチは凄いと思う事あるけど相手選手剥がしたり抜いたり出来ないもん
久保はフィジカルの重要性をよく分かってて、長友と同じフィジコを雇ってる点が好感度高いわ
実際にここ１年で飛躍的にフィジカル向上したからね
今回のレアル移籍の立ち回りの上手さからも、親父が賢く分別ある人なんだろうな
久保は相当なレベルに到達すると見てるけどね
>>7 柿谷、宇佐美は性格的に無理だった
天才と呼ばれて天狗になった時点で終了
>>535 結局、メディアの印象操作次第なんだよね
前に小林悠が代表戦で中田と同じようなスルーパス出してたら小林が叩かれてたわｗ
大久保
ドラゴン久保
久保裕也
久保はこの辺りで収まると思う
小野にはマジで期待しまくってたんだけど
小野の再来ではたぶんレアルやバルサでは無理だろ
上手さよりも「小野を超えている」部分が消えないで成長すればいいね
>>546 トラップはうまいと思うぞ。そのあとの抜け出しがレベル高いと出来なくなってる。
>>552 今の時代に小野が居てもJ2の王様くらいが関の山だな
>>537 久保が15歳のときのインタビューだろそれ
18歳なら小野だと思うが
>>543 まずはフィジカル面の確認だよなあ
小さくて華奢だったのが今期はかなり鍛え上げてJなら十分通用する体になった
あとは海外でどうか
大物選手が多かったフェイエの中で別格のテクニックで目立ってた小野は誰もがビッククラブへの移籍を期待したわな
ペルージャ時代の中田
フェイエ時代の小野
ドルトムント１期時代の香川
フランクフルトでリベロの長谷場
日本人が活躍した最高のシーズンベスト
>>396 まあ素人には小野の真の凄さはわかりにくいわな。
真骨頂は何気ない連続性の中で他の選手が
2タッチや3タッチするのを1タッチで短縮させることだからな。
右足で左にボールなめてそのまま右足でアウトで出すとか
ちょっと経験者ではありえないような動きもやってる。
体重移動やら体制の崩れで普通はダメなプレーでも
圧倒的なボールテクとセンスで不可能を可能にする。
しかも実際の試合中にやってるんだからな。
小野とか毎年世界で20人は出るレベルだったよ。久保は年に3人いるかいないか
小野どころじゃないよ
もしかしたら磯貝を超える才能を持ってるかも
>>553 ゴールに直結するプレーを意識せずに育ってしまった感じだな
世界のトップレベルの選手に比べたら
日本選手なんて雑魚ばかりじゃん
リーグの得点王に近い存在も居ないし
何でそんなに過大評価してんの？
マスコミやサッカー協会の商売にのっかされてる素人さん？
>>556 小林のパスはいいんだけどな。守備考えると使い勝手悪いわな。
>>22 激同 この間のトゥーロンブラジルのU22の凄い事 久保があと2〜3年であのレベルまでなんて到底無理だわ 何時ものメディアのスター誕生だわ 小野の方がスタイル違えど何倍もすごかった
>>556 人間には、「お前には言われたくない」って感情がある
中田のような実績ある選手なら、周囲は許すが
小林のような実績ない選手なら、周囲はたたく
人間とはそういう生き物
小野はもちろん凄かったけど久保とはサッカー脳が段違いでしょ
斧は足元の技術はピカ一だったけど縦に行くドリブルはいまいちだった
これは中村俊輔にもいえるけど
>>548 おいおいそれは違う
中田の場合はパスが通らないからだ
通らないパスには意味がない
俺もどっちかと言うと小野より中田に似てると思うわ。フィジカルは流石に足りてないけど、中田よりはボールタッチが柔らかい感じがする。つーか、ドリブルするときの姿勢が似てる。
世界最高峰のレベルから見ると当時の小野には足りないところがいくつかあったのは事実なんだけど、
それは当時の、そして恐らくは今も日本のサッカー界が教えていないまたは教えられないところだからしょうがないところもあるんだよな
もし小野が幼少期から欧州チームの下部組織で教育を受けていたら、とか考えちゃうんだよな
素材としては久保以上だったかもしれないね
同じ年の時のすごさだけなら宇佐美のが上なのに
なぜ小野がでてくるんだろうな
>>550 香川バブルの再来が来ると予想。
久保が成功すれば、同世代が注目されて４大リーグに行きやすくなる可能性大。
堂安は絶望的に視野が狭い
今の堂安なら久保は疎か三好より駄目かもしれん
何も実績ないのにここまで持ち上げられるのって阪神の大山か久保かってとこだぞ
>>584 阪神の大山って誰？
名前からして在日かな
小野神様野郎は本当に気持ち悪い
いくら上手くても所詮はその時の日本のレベルなりの選手だよ。あいつの罪は怪我した事だな。そのせいで未だに崇め奉る夢見る亡霊みたいな奴がうじゃうじゃしてる
将来中井信者と久保信者の煽り合いになるのかなと思ってたら、まさか小野信者が出てくるとはw
スペイン語もペラペラだからくだらないイジメ嫌がらせで潰される心配もないしな
同世代にインチキまがい物しかいないやきう豚どもが恐れるわけだわWWW
来年で終了する棒振りとちがってこれでガラパゴJAPサカーも10年は安泰
ランキング格下の後半ヘロヘロの相手とのプレーより、コパアメリカでの内容だろうなぁ。
>>585 しつこいなお前
小野が怪我して不在だったからだろ
>>569 磯貝は当時の小野フィーバーに水差すようなこと言ってたんだよな
あんなプレー（ミスを恐れて仕掛けない）ばかりしてたら絶対将来伸びないって
>>585 小野の何が凄いかって、フィリピン人に破壊されてリーグ戦に出れなくなってからレッズが連敗地獄に陥ってＪ２に降格した事だな
いくらなんでも調子に乗りすぎ
小野は全盛期のオランダで一番上手いと言われた選手
怪我さえなければバルサに行ってたのは間違いないし、バルサに足元見られてレアルに泣きついた久保とは次元が違う
>>522 高校からU-20W杯くらいまでだったら
小笠原、遠藤、本山とか79年組の中で頭ひとつ抜けてたぞ
>>592 99年の小野 14試合2得点
居ても大して変わらんわ
今小野がいれば 横横ドリブルしかないから 蟹って言われてるかもなｗ
まあ久保は期待するだけ無駄かと。
まずカンテラ特有の足元クレクレ選手になってるのが終わってる。
バルサでカンテラで指導するのは、チキタカというポゼッション重視の
コンビネーションがメインで、それを幼少期あるいは育成年代から叩きこまれる。
ここが弊害で一つの戦術に関しては特化して有能になるが異なる戦術の適応が難しくなる。
とくにスペースやオフザボールがどうしても苦手で足元クレクレが多くなってしまう。
実際バルサ出身は個人技の足元のテクニック自慢の選手がものすごく多い。
元マリノスにいたバブンスキーも戦術理解が低く足元で欲しがるプレーの幅が狭い選手だった。
久保もそんな感じで周りからある程度のサポートがあってボールをくれる状況のチームなら
そこそこの力は発揮するかもしれないが、そういう介護がないとなると非常に厳しい。
今の段階は本当にスペースの使い方やオフザボールで間違いが非常に多いので
厳しい状態になるのは間違いないだろう。
小野の全盛期ってのはいつだったんだろうな
オランダ時代なのか怪我する前なのか
香川とか本田、中村は全盛期はすぐに言えるけど
小野の場合そこらへんもぼんやりしてるよな
>>580 それは思う
小野はべらぼうに上手かったけどいわゆる個人戦術とかサッカーIQと呼ばれるものを養ってこなかった
小野の生い立ちにもよるんだろうけど試合で勝つためのサッカーじゃなくてみんなと楽しむためのサッカーが彼の理想だったんじゃないかってフシがある
>>596 じゃあ何で怪我前高校三年生の時に小野はバルサ行かなかったの？
フィジカルは中田テクニックは小野にかなわない
ドリブルやパスセンスやシュートの決定力は未来を感じる
レアルの二軍と聞いてガッカリしたが一部でやれるよう期待はしている
まあ本田や遠藤より上手いから中島と乾も含めて暗黒期は抜けたかな？
金田の言ったのはこれだぞ
「18歳になったばかりの選手がピッチに立った瞬間、スタジアムの雰囲気を変えてしまう。それは日本サッカーの歴史の中で小野伸二（北海道コンサドーレ札幌）以来でしょう」
「小野は小学生の頃から、日本全国への影響力を持っていた。同世代の選手の誰もが、彼のように上手くなりたいと思う求心力を備えていた。それは久保も同じ」
プレースタイルの話なんかしてない
>>592 出てる間に大した貯金作れなかったんだな
試合中の上手さはファンペルシー>小野だと思ったけどね
練習中はクッソ上手いんでしょうけど
昔のMFは点とか求められてなかった
香川真司の時代からは点も求められて新しい時代きたなと
中村俊輔がいってたな
久保はまだトップレベルではJでしかプレーしてないのに現時点で２人を比較するなんてほんと意味がない
>>498 清武もリーガでは相手を剥がして前にボールを運ぶってのができなかっただろ
柴崎もそうだが縦への推進力がない選手は失格の烙印をおされるよ
小野は余裕で超えてるよ
小野もレアルバルサにいて、スペインで一番上手いと言われてたら話は別だが、所詮はオランダでの話だしな
小野は仕掛けもしないし
パス地蔵
昔の試合みてこい
>>605 サッカーに対する姿勢は、中島とそっくりだよな
それが悪いとは言わないけど、トップに上り詰める選手じゃないよね
>>594 実績の面ならU17WCでの実績はあるな
リーグでは小野のが上だな
>>596 本当にオランダで一番上手いならバルサやレアルがオファー出すでしょw
オーラルサービスを真に受けんなよ
>>498 乾だろ、決定力が低いからそこまで凄く見えないだけで決定力以外はかなり通用してる
小野はドイツワールドカップでヘラヘラし過ぎててから嫌い。オーストラリア戦後もずっと稲本と一緒にヘラヘラしてたな。
どう見ても若い頃の中田や俊輔や小野のほうが凄く見える
若いのにキレないよねこの子は
どの能力も凡庸って感じ
小野はオランダ代表の練習参加して
ファン・ペルシーが誰よりも小野が上手いって言ってたほどの選手だぞ
昔の記憶だから確かかわからん
>>582 前回W杯はサッカー協会が選んだ本田香川岡崎の三馬鹿シンジが足を引っ張ったが乾中島久保がいる次のW杯はかなり強いと思うぞ
キーパーだけ不安だけど
>>623 当時の状況知らないのに無理してサッカー通ぶらなくて大丈夫よ。
小野のテクニックは中国雑技団レベルだったぞ
久保はそこまでは魅せないだろ
中田も小野も全盛期が短すぎたからな
22歳くらいでピーク迎えて
あとは才能だけで繋げた感じ
>>623 まあ一番身近で見ていたファンマルバイクはドルトムント時代にオファー出したけどなｗ
>>596 小野が一番だったのは足元の技術だけの話な
レアルバルサが争奪戦をした久保が本物
>>606 小野の高校時代とか日本がやっとこさ
W杯フランス大会に初出場した時代だぞ
日本人選手なんてまだ市場価値すらなかったに等しい
オランダとかサッカーじゃ地方もいいとこだろ
サッカーの首都はイギリスとスペインなんだからそこに行けなかった小野とかその程度でしょ
久保の方凄いと思うけど、怪我する前の小野も十分凄かったよ。
マジかよ
久保くん平凡とか言うやついるのか
瞬時の判断能力とかあんまり評価されない感じなのか、、、
サッカーって止まってプレーする競技だったんだな
小野は試合で一人も抜かないし
仕掛けない
久保と比べるな
比べるのは柴崎
>>629 ベスト16だったろ？結構きつい目標だぞ。
ピークを過去の日本人の誰よりも維持できそうなイメージはある
そのピークの輝きがどのへんまでかはわからんが
香川ぐらいやるのかな
一応あんなのだって欧州ベストイレブンまでいったからな
>>624 乾はJ2時代はまさに点取り屋だった
マリノスやブンデス2部など他のチームでは中盤の選手だったけど
>>606 お前の脳みそは時間軸ってものがないのか
>>623 マウスサービスまでは許せるがオーラルサービスは駄目だ
意味が変わってまうww
>>643 全盛期の小野と高校三年生の久保を比べちゃってる馬鹿に言えよw
これからの日本サッカーを担おうという選手に小野の再来とか失礼すぎる
>>639 そこ勘違いしてるのがいるが小野はドリブルも良くしていて抜いてたぞ
怪我後の小野しか知らない証拠
小野は天才だけど
個人的にはセリエA前後の俊さんの方が敵として脅威に感じたなぁ
>>478 久保はもっと若く実質10試合程度で4ゴール3アシスト
もう居ないからその後は知らんが
小野に関してはその9得点がキャリアハイだしな
あとはどうせ怪我のせいとかたらればの話だろう
>>631 久保さんはテク持ってても無駄に披露しないだけかもしれん
アザールみたいに本物になってから、騒げ
現段階じゃバイエルン行った時の宇佐美と全く変わらん
>>636 こいつ凄いな。ボスマン判決以前アヤックスがどんだけ強かったか。
>>641 近年じゃ香川と岡崎、長谷部は別格やろけどな。とりあえずここに行き着けるかどうかやろ？
小野いるだけでサーカスみたいなユースチームになったからな。そのまま準優勝したからやっぱレジェンドだわ(´･ω･ `)
>>650 だからよ
昔の試合見てこいよ
勿論デビュー当時の
こっちは知ってるから言ってんだよ
瞬時の判断能力は小野のが優れてる
小野の特長としてワンタッチパスがあるが正確な技術と周囲の状況や素早い判断力がないと出来ない
>>627 誰よりも上手くてもピッチの中で誰よりも危険な選手にはなれない、それが小野の本質だと思うよ
ファンマルバイクが何度も嘆いていたじゃん
あれだけのテクニックを持っているのにそれに相応しい責任を負おうとはしない、プレイが軽い、ゲームを支配する存在になろうとはしないんだ、みたいなこと
足元の技術があって上手いってのと良い選手ってのはまた違うからな
視野や頭の良さ、フィジカルや動きの緩急全部含めないといかん
>>636 1990年代のプレミアなんてまったく大したことなかったぞ
>>661 ホーイドンクに預けときゃなんとかなるしな。
>>19 コースと位置どり上手いけど中田みたいな軸の強さはまだまだだな
キックの種類の豊富さとかで小野の方が近いわ
>>642 それは知ってる、リーガレベルでは決定力低いという話で
糞みたいな長文で批判してる奴何なん？
それと糞食民族は黙って消えろ。
小野は怪我さえなければってのは永遠に言われるだろうな
小野はパックパスですらいちいちこねてたからな
あとはワンタッチパスして無駄走り
こればっかり
まぁコパで数試合見ればわかるよ
たぶんレアルもすぐにトップチームに上げるんじゃねーかなこれ
ブラヒム使うくらいなら俺なら久保使うわ
怪我しなかった小野
頭がよく努力した宇佐美
この続きが久保で見れるかも？って段階だからな
そりゃ期待しちゃうわな
ちょうど今各クラブがほしいシウバタイプのスタイルだし
小野は超絶的に上手いんだけど、前への突破力はあまりなかったな。まあそれでも本当に上手かった。
やべーな！
小野怪我しなきゃペレとかマラドーナに並んでたじゃん！
ロナウドがクリオナするレベルでメッシが滅死するレベルじゃん！
小野がサッカーの起源なんじゃねーの！
非公式の試合だが、2004年バルセロナのスタジアムで開催された
世界選抜vsバルセロナ
ロナウジーニョらと共に20歳のイニエスタと17歳のメッシも出場して華麗にゴール
世界選抜チームの初得点は中田英寿
中田は後半からキャプテンを任される。世界選抜の監督はクライフ。
世界選抜といってもジダンはいないし何基準で選んだのかは不明
結果は4−3でバルサ勝利で終了。
翌年の世界選抜vsヨーロッパ選抜は超豪華
ジダン、ベッカム、ラウル、ロナウジーニョなどなど。中田もスタメンで。
>>668 怪我してしまったら別の生き物になるから
ずっと言われてもおかしくない
海外で成功するには一発ギャグじゃなくトークが上手くないとダメってことよね
小野の罪は怪我が多い事で怪我さえなければとかいう無駄な幻想を抱く信者を多数生み出してしまった事。
実際は怪我が無くてもフェイエ止まりの選手だったろうに、アホな信者を増やしてしまった。
宇佐美が18歳で大怪我してたらこーゆう信者がうじゃうじゃ居たかと思うと宇佐美は健康に伸び悩んでくれて良かった。
個で打開出来るのが久保で出来ないのが小野伸二
久保のがプレーの選択肢が多いので久保の勝ち
>>679 怪我が多いじゃなく五輪予選の時の怪我をずっと引きずってたんだよ
由結＆美波＆杏奈 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
小野は怪我前と怪我後でそんなに変わったようには思えん。
本人は変わったと言ってるが。
バッジョとかも大怪我しまくってるのにずっと上手かったし、怪我による技術低下はそんなになさそうだけどな。
金田の指摘の通りだな
小野や宇佐美みたいな他の早熟型の失敗作とは頭の良さが決定的に違う
小野の視野と技術は本当に凄かった
でも地蔵だったからな
仕方ない面はあるけど
最近の小野持ちあげは違和感ある。
小野は足技は上手いけどドリブルやパスは俊さんの方が凄かったし。シュート力は並み。
そんなに天才だったらもっとビッグクラブに行ってるわ
スタイルが全然違うから比較にならんだろ
18歳時点なら小野の方が余裕を持ってプレーしてたかなってぐらい
中田も股関節かなり痛めて、それで早期引退だしな
怪我は小野だけの話じゃないわな
久保のあのドリブルが果たしてトップリーグで通用するのかどうかっていうのが今大会でよく分かると思うよ
南米のDF相手に通用したらどこでも通用すると思って良い
無理ならサイズも小さいしどっかに流れていくだろうな
>>567 そのプレーはなww
お前の言う素人でもフットサルでやってるぞ
それ出来ないとパスコース開かない時とか
コパの出来次第でしょ
日本は最弱というのを自覚した方が良い
久保くんは乾さんのドリブル突破を越えてくれたらいいわ
小野は「ボールタッチが天才的」なだけで
フットボールプレーヤーとしては全然天才ではなかった
>>689 俊さんより足技上手いってのが相当なんだよな。
小野とかフル代表で活躍したの見たことないわ
ただのリフティング王だろ
コパで全て分かるでしょ
向こうはガチで来るし当たりも強いし、あそこで出来るならどこでも出来る
>>696 すごかったのは事実
ただ久保の方が間違いなくすごい
2006W杯で日本敗退直後に電撃引退した中田英寿
中田引退を報じる大手イタリア紙の表現がオシャレだった件
http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp3-20060705-0081.html ４日付イタリアのスポーツ紙、ガゼッタ・デロ・スポルトは「太陽も早めに沈むことがある」などと
中田氏の２９歳での早すぎる引退を惜しんだ。
同紙は「ファッションやアパートの家具に気を使い、プライバシーを大事にし、日本人記者嫌い」と人柄をスケッチ。
今後について「彼ならマンハッタンのビルの屋上でもサッカーをやるだろう」と報じた。
いうても小野はジダンとフィーゴと張り合ったレベルだぞ
小野いわく怪我後は怪我前にイメージ出来たことがイメージ出来なくなったらしいからな
怪我は単に技術的なことだけじゃなくてセンスにも支障をきたす
小野や久保が評価されてる限り日本は次のステップに行けない
>>696 フットサルに向いてるとフェイエノールトの監督に言われてたな
まあ怪我しなくても地蔵は変わらなかっただろうから、そんなにキャリアは変わんなかったと思うけどな
>>478 比較するなら清商の成績だろ？
建英は高校３年生よ？
小野の同僚のその後の活躍もすごかったからね
そいつらからもすごいすごい言われてたのが小野だからしょうがねえよｗ
同世代に茸や香川みたいな層化枠がいないのはラッキーだな。
カルト信者に何されるかわからんもんな。
>>693 JFAが金儲けの為に、欧州組の中田、小野を代表戦で使って酷使したのが原因だと思うわ
久保で同じ間違いを繰り返さないように、ファンがJFAに厳しい目を向けないとな
親善試合になんて呼ばなくていいのよ
>>706 宇佐美はボール蹴るのが上手いだけで頭が良くなかったっ印象ガンバ産ってそんなイメージあるわ
トラップ、ドリブル、キック全てにおいて出てきた頃の小野しか上、髪型も強烈なインパクトがあった
なんで小野？
どう考えても小野より香川の方が天才だろ
小野は一応uefaカップは取ってるからなぁ
ここまで行けば大成功やろ
>>706 乾だと思うよ、トラップとボールタッチは世界トップクラス
>>714 実際UEFAカップ優勝の中心選手だったしな しかも移籍したのヒザ壊された後というね
ホントあのフィリピン戦さえなければと今でも思うわ
>>659 他にもフランスW杯での股抜きなど見てきてないのか？
【2015年】
FIFAバロンドール表彰式『プスカシュ賞』のプレゼンターを務める中田
バロンドール受賞のメッシも見守る中、発表
プスカシュ賞＝最も優れたゴールをした選手が対象
この年の受賞者はブラジルリーグの選手
小野が企画でフットサルの試合に出ると
あまりの上手さにびっくりする
フットサル日本代表の誰よりも上手い
本格的にフットサルやったら1ヶ月で
フットサル日本代表の柱になると思う
まあ怪我した後も活躍してたからこそ怪我がなければって言われるんだろうけど
小野はコパに出る予定を急遽五輪1次予選フィリピン戦に回されレベルの低い相手に大怪我させられた
だから久保はもうアンダーカテゴリーの試合に出て無駄なリスクを追わせる必要はない
>>694 さすがに今大会で結論出すのは早いけどね
フィジカルはまだ明らかに作ってる途中だから
小野ってテクニックがあるイメージ全くないな
中田の方がプレスに強くて基礎技術がしっかりしてた印象
小野がテクニックあると言ってるって奴はイメージで話してる？
もし小野が怪我なく成長してても
日本代表が強くなってかと言われたらそんな気はしないのからな
そういうタイプの選手なんだよね
ビッグクラブに移籍するだけなら宇佐美や板倉がいるからねぇ。今後の久保に期待だな。
小野ほど過大評価されてる選手も珍しいな
全ては大怪我のせいなんだろうけど
>>733 みんなあせりすぎだよねｗ
まだ18歳になったばっかで成長も止まってないのに
小野高原はもう小学校時代からでかかった早熟タイプだった
日本ニセサッカーの天才クボは小さくて遅くて弱い
欧州のプロアスリートの中でプレーできる選手じゃないよ
日本では天才と騒がれて大成した選手居ないからな
小野は怪我という言い訳を手にしてラッキーだった
>>728 クロップのおかげと思われてるんだろうな、すべてのタイミングがハマりすぎて運があったと思われがち
生まれた年や移籍した年やクラブが違えば、同じことを出来ないと思われてる
清水の石毛も高校時代に同じ時期の小野以上って言われてたけどな。
>>732 どっちかと言うと明日のチリ戦が最も怪我のリスクが高い試合だよ
チリは荒いのが揃ってる南米の中で最も荒い国だからな
入団だけで馬鹿みたい。海外で大活躍してる韓国人みたいになってから報道しろ。
中堅どころのチームでUEFA優勝に導いてんだから小野は別格だろ。
>>694 現時点で通用するはずない
身体が出来たらもっと良くなるって１で金田が言ってるだろ
まだまだ未完だよ
そんなことより大きな怪我しないかだけが心配
コパの荒さは異常だから
>>734 UAEのオマル・アブドゥルラフマン見たらとりあえず上手いって思うだろ？
小倉も小野も怪我しちゃったからな
くんさんは安全第一で頼む
>>734 小野がテクニックないとかヤベーな
代表でもトップクラスのテクだったやんけ
パス精度は小野のほうが上だな
代表戦の久保君はあまりパス精度がよくなかった
>>738 最近ヨーロッパカップとってるチーム名出してみりゃその凄さが少しは分かるやろ？
由結＆美波＆杏奈 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
小野のテクニック講座、面白いから見てみろ。
小野は視野が広かっただけでサッカーIQが高かったとは思わない
オランダ代表ヴェスレイ・スナイデル「小野は天才｡オランダ代表の練習で小野より上手い選手はいなかった。」
>>747 ガム爺2年目はみたかったけどね
怪我しない小野
賢い宇佐美
ガム爺2年目の香川
あとは〜全盛期俊輔のリーガ挑戦とか？
ロシアいかなかった本田も・・ｗ
>>728 お前らがお隣の方々のネガキャンに喜んで乗るせいで真に受けるアホが続出したからだ
久保が香川以上に実績残すのは無理ゲーだぞ
2002UEFAカップ決勝
CL>U杯とはいえいいメンバー揃ってる
https://imgur.com/1P5wR8V くんさん持ち上げられ過ぎだなぁ
どー考えてもテクは小野以下フィジカルは中田以下
もうちっとそっとしとけばいいのに
>>751 一日で凄い再生されたな
どっかのマイナースポーツとは雲泥の差だわ
小野みたいに怪我で才能を開花しきれないとかは避けてほしいね。
日本人選手といえば久保ってくらい言われるくらいになってくれ。
>>759 昔はこんなに狭くなかったからな
今のサッカーは良さを消すのが大前提
>>728 香川は代表で活躍できてたら評価違ったやろなぁ
>>734 それこそイメージだろw
中田自身がインタビューで自分より上手い日本人選手はいっぱいいたって言ってたよ
練習で上手いってほめられた！ってのイタリア言った時の柳沢思い出すわ
>>760 ？
小野の活躍だけで取ったタイトルじゃないし。当時のフェイエってタレント揃いだったろ。
中田がグロインペイン悪化させなかった世界も見たいな
TOP 10 GOALS | Shinji Ono
>>767 そりゃこの年齢でここまで上手いってなかなかいないから期待するのは仕方ないやろ
>>766 拡張子つけるの忘れた
小野はうまかったが基本的にボールを受けてからはいどうするかって選手
だから消えてる時間も多かった
こういうのは怪我云々の話ではない
>>772 付け加えると、日本人はプレッシャーがかからない時だけうまくて、試合になると当てられた状態でそのテクを出さないとも言ってたよな
香川はどこまで行っても「使われる選手」だからな。
小野と久保は組み立てができるし小野より久保の方がビジョンが明確だから価値は高いかもな。
小野は他の選手に合わせてフワっとした即興が上手かった。久保は勝つためのイメージが
強い感じだな。
サーカスプレイや独立した技術じゃなくて
ゴールや展開を変えるための技術を駆使するところが
今までの天才とされてた日本人選手とは違う
なんであんなにオープンスペースや
狭くても通れるルートを見つけるスピードが速いんだろう
中田のフィジカルってのもどうもな
中田は五輪前に一気にフィジカル上げてそのまま突き抜けていったけど、その前までは普通に当たり負けてた
まあ確かにタレントはいたな
ストイコビッチが好きで好きで、ずっとああいうプレーする選手が出てくるのを待ってるんだが、一向に代表にそういう選手が出て来なくて悲しい
ヨーロッパだと、ストイコビッチみたいな選手って誰かいる？
>>785 乾とか使ってたけどな。言いたい事は分かるけど。
久保がマークされたときにもなんとかできるタレントが必要
久保を安部、中島と一緒に使え
3バックで中盤削るような馬鹿なことだけはやめてくれ
>>771 代表の香川はほんとロシアだけだった
後はアジア杯でチョコっと片鱗見せたくらいだし
本田が長らく代表の中心なのはタイプとして相性悪かったよやっぱ
怪我する前の小野は本当に化け物だった
久保くんのレベルじゃない
まぁあとタイプ違いすぎね
小野再来というのは最大の誉め言葉なんだからな
光栄に思えよ
テクニックだけなら小野が一番かもしれないが、プレーヤーとしての価値は中田が遥かに上
現時点でそれはない。フィリピン人相手に舐めプして危険タックル食らって壊れるまでの小野は久保くんどころじゃなかった。
ドンクとかズーテビールとかカルーとかクソなついなｗ
>>775 だからそのタレント揃いのフェイエの中で
top下やってたんやで
下手糞にやらすわけ無いだろ
由結＆美波＆杏奈 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
>>789 ストイコビッチはマラドーナより上手いレベルだから、歴史上見渡しても居ないぞ。
あんな選手がJリーグに来た事が奇跡だわ。
>>776 久保がそうならないように、ファンがちゃんとJFAのスター選手無理使いに厳しい目を向けないとな
中田や小野はもう無理だけど、久保はまだ間に合う
>>721 ファンペルシが絶賛したのが上手い方のシンジ
ファンペルシが突き飛ばしたのが下手くそな方のシンジ
>>284 うむ
中村がいると、コーナーキックですら得点するんじゃね？って期待感があった
というか、セットプレー以外で得点できる臭いがしなかったな、あの頃の代表は
>>785 小野は魅せるサッカー、楽しむサッカーだよな見てて楽しかった
久保くんはゴールまでの最適解を判断してプレーしてる感じするな
日本ニセサッカーの特徴
緩急なく走り続ける アスリート、フィジカルは軽視、ほとんどフィジカルコンタクトを行わない。体を当てるのは汚いプレーになる（笑）
その日本ニセサッカーに適応し協会幹部から天才と言われた選手はほぼ全員が欧州プロで通用しない
天才ザイゼン、天才オノ、天才カキタニ、天才ウサミ
日本サッカー界では評価されず、むしろ下手と言われた長友や長谷部の方が遥かに通用している
まず欧州の本物プロたちと戦えるだけの身体能力があるかどうかで選手の適性を判断した方が良い。
この人って決定力無くない？
プレイ観たけどドリブル突破を狙ってるのばかりだった
タイプが違うからな
個人的にボールタッチは小野の方が好みだな
コパで活躍出来なかったら一気に叩かれそうな流れだな
お前ら本当にサッカー無知やな
>>795 戸田が言ってたな。小野とか俊さんの方が上手かったけどいざ試合での存在感は中田が別格みたいなこと。
香川はヒョロヒョロの時しか良い選手だった。プレミア行ってゴツくなってからスピードとキレがなくなりドリブル出来なくなって並の選手になった
どっちかって言えば中田みたいなクレバーな選手なってほしい
テクに頼り切る選手だと大成しない
久保興味なかったけど小野の再来と言われたら見てみようかという気になる。
>>795 中田ってペルージャ以外じゃ常に不良債権だったけど…
>>800 やっぱそうか。。。
いまだに長良川競技場でみた、雨の中のドラフトが忘れられない
昨日のことのように思い出すわ、もう一緒にみにいった父ちゃん亡くなったけど
>>694 今まで彼のプレーを見た限りでは間違いなく通用する
ゴールやアシストみたいな目に見える結果が出るかどうかは運もあるけど、何もできないということはない
そりゃメッシみたいにファンダイクを降参させることは無理かもしれないが、レベルの高いDFばかりというわけじゃないしね
通用するかどうかよりケガのほうが怖い
>>734 リフティングが上手いのは間違いない
サミア「マラドーナのようだ」
本山「リフティング教えて」
ボーフムのチームメイト「センセー」
久保と小野のどっちが上手いか、日本一上手いのは誰かはさておき
世界一ループシュートが上手いのは小野
>>807 チーム二位でJリーグ18位だからまずまずじゃね？
>>681 ロナウド、デルピエロ、バッジオ、シャビ、ペルシ
皆んな靭帯断裂怪我後も一線級で活躍してるね。
若い頃の靭帯断裂なんて本物は余裕で乗り越える
>>789 ピクシーは本来日本に来るレベルの選手では無い。
ユーゴ紛争で日本に来たが、あのレベルの選手はいない。
居たらワールドカップベスト4まで行けるわ。
>>797 当時だとドンクが異常に強くて、カルーは早い、トマソン頑張れ！小野がそれなりにパス出すって感じで見てたな。いま見てたらまた感想も違うんやろけど。
>>696 ボールを止めて蹴る技術は今も一番なんじゃね
ただジーコやクライフみたいな往年のスーパースターたちからはそれだけのピエロみたいな評価受けてたけど
>>818 柴崎の場合はスペースあってパスの受け手のレベルが高ければかな
中田 体幹が強く、当てられてもボールロストしないボディーバランスがあった
久保は体格も身体能力も一般人 天才ウサミの二の舞だろうね
由結＆美波＆杏奈 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
とりあえず小野伸二のテクニック貼っとく
中田は視野の広さと状況判断がよくて
どんなボールもとりあえず取られないところに置いて
アジリティとフィジカルの強さでキープして隙あらば前に運んでいくことができる
派手なものはないけど必要十分なテクニックはあったね
>>815 ストイコやジーコが日本に来たのは運がよかったな
老害と言われようとあの時代のJを見れてよかった
NHKの解説者は、「小野のテクニックと中田の視野の広さを合わせ持っている」と評していたな。
>>814 ローマ行ってから大人しくなっちゃったよな
正確にはペルージャ二年目からかな
野心が薄れていったのか周りが上手くて自信なくしたのかただのパサーになってっちゃった
>>820 え〜？それでレアルから声が掛かるのが何か不思議だな
まあ若者には頑張ってほしいから否定してるわけではないんだが
まだ小野とか前時代の奴の事言ってんのか
ソンフンミンみたいにデカくて、強さもあって、スピードあってテクニックもあるとアジア人でもアタッカーとして活躍出来るって初めて証明したのに。
要するに競技は違うけど大谷みたいなのが必要なんだよ。
いい加減、ピッチで通用しないテクニシャンを持ち上げるのを止めろ
中田だってテクニックなんか殆どなかったけど、やれるって証明しただろ。
>>801 それには同意だな
当時は選手を使い回すのが当たり前だったので年間で試合数が50は超えていた
小野は若くして主力だったために疲労の蓄積が半端なかった
今はちゃんとユースに借り出すのが控えだったり掛け持ちはさせないようにしてるので負担はだいぶ軽い
ただし小野が中島とそっくりというのは全く違うかな
>>799 トップ下じゃなく3列目だろ
試合に効果的なプレーができないってファンマルバイクに苦言を言われてたじゃん
>>484 家長は今頃になって
「一つのポジションにこだわりすぎたかもしれない 文句言わずにボランチやサイドバックも経験していればもっと視野がひろがったと思う」
とか言ってる
>>800 マルセイユでもベローナでも失敗したストイコビッチがマラドーナより上手いレベルとか世界でいったら鼻で笑われるわw
久保の最大の強みはフットボールIQだし
状況判断がとにかく鋭い
日本のドリブラーの殆どは目の前の相手しか見えてないから抜いたらそこで終わりなんだよな
久保くんが凄いのは抜いた後のイメージも出来てるところ
>>140 怪我して早々に終わった選手に例えるのは失礼
>>836 エクアドルーウルグアイ戦は肉弾戦でエグかったよなｗ
日本も確実に怪我人は出るよ
同世代だけど懐古爺は小野持ち上げ過ぎ
こういうやつに限って当時は地蔵とか言って煽ってたんやろ
>>825 お前ごときがどう思おうがペルシもカイトもスナイデルもテクだけは絶賛してるんだからどっちが信じれるかは比べるべくもない。
中田は野人をこれでもかって位スピードのあるボールで走らせてたなw
>>763 ＞オランダ代表ヴェスレイ・スナイデル「小野は天才｡オランダ代表の練習で
＞小野より上手い選手はいなかった。」
これがやっぱ重要なんだろうな。トッププロの世界じゃサッカーみんな上手いわけだし
エゴもそれぞれめちゃめちゃ強い。
そんな中で協働プレイをしてもらうにはさらに高い技術でリスペクトをまず集めないと
できないことだもんな。香川や茸にはこれができなかった。
>>772 悪いけど俺はサッカーの内容が見れる人なんで
お前はインタビュー記事だけ読んでて
>>842 小野もエスパルス時代に走る大切さや守備の楽しさを知ったとか言ってたなw
>>832 今ならイニエスタがいるだろ
ピクシーとレオナルドは羨ましいけど
>>833 まんま俺の評価やんけ！
誰？その解説者
この子はまだ何者でもないだろ
持ち上げられて天狗になって勘違いしなければいいが
小野はドリブルできない・しないからほとんど怖くない選手だった
曲芸みたいなボールコントロールは日本史上最高なんだけどね
>>837 ほんこれ
中田は小野や俊輔に比べたらパスセンスも足元も皆無だったけど、1番欧州で成功出来たのはフィジカルやボディバランスが日本人レベルじゃなかったからだろ。
もう20年前に証明してるのに今更小野とか時代が違うわw
中田のアジア最終予選からペルージャ1年目までのパフォーマンスはパーフェクトだった
>>854 香川は上手い扱いだったよ
ルーニーも６人お気に入りあげるならって香川選んでたし
由結＆美波＆杏奈 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
>>843 お前は本質を見てないからな。
マラドーナは左足だけ。
ストイコビッチは両足自在。
そしてマラドーナはドーピングやりまくりだ(笑)
サッカー脳が小野なだけで、スタイル的にはメッシマラドーナやな
劣化マラドーナ劣化メッシになるだけだから余り期待すんなよ(´･ω･ `)
>>854 それスナイデルじゃなくて言ったのペルシー・・・
小野にはコミュ力があった
くんさんはどうなんだろうな
ちなみに俊さんには無かった
>>864 中田はカップラーメンとスナック菓子ばかり食べていたのに不思議
>>847 怪我する前の小野に例えてるんだろｗ
つか怪我後の小野すら超えられるかも分からない状況で何言ってんだ
>>853 生まれた時代が早すぎたな
長友、はやぶさ、前田あたりの無尽蔵で決定力が野人よりある俊足な選手を走らせるとか見たかったわ
>>872 俊さんほどではないけど普通に任せられるレベル
由結＆美波＆杏奈 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
90年ワールドカップの直接対決でマラドーナはストイコビッチに負けてたな。
Feyenoord - PSV 1-1 (5-4 np, UEFA Cup 01/02)
凄い雰囲気。ペルシーも勿論いる。
まずはワールドカップでベスト8に引き上げてくれればいいよ。
あのフィリピン人の背後からのカニバサミは俺が見た中で一番酷いプレー
プレーというより犯罪に近い
それがイエローすら出てないんだよな
>>844 正直歴代代表選手の中で一番うまかったと思とる
今久保の評価を決めるのは絶対に早過ぎるんだろうけど
明日の試合は楽しみだな
>>852 別に小野のテクニックが凄かったとかどーでもいい。
フェイエノールトでも尻つぼみでステップアップ出来ずに、ブンデスでは全く活躍出来ず、Ｊリーグですら大した実績が無い。
これが全てである。
オランダ人が小野がいくら絶賛しようがそんなものは実績の前では無意味だ。
例えばＪリーグにベトナム人のテクニックだけはめっちゃ上手い奴が入ってきて日本人選手があいつめっちゃ上手いですよーと言ってても実戦のＪリーグで大して活躍出来てない奴を評価はできん。
>>843 1990年ワールドカップのユーゴ対アルゼンチン戦見てないのかよ。
マラドーナ対ピクシーの10番対決
ピッチで泣き崩れたピクシーに、マラドーナが歩み寄って声をかけた。「泣くな。君は素晴らしい選手だ。未来がある」
ピクシーはヨーロッパで露骨に差別を受けてたから。
ピッチ上でもな、
現代表ならFKは久保が一番うまいだろ
そういう意味でも日本にとって貴重な選手
>>868 劣化マラドーナ劣化メッシ＞＞＞小野の再来w
あと久保はFK蹴れる
俊さん以降イマイチだったFKで期待出来る様になると思うよ
>>837 中田にスピードと前で勝負出来るテクニックを備えたのがフンミンだな
こいつが便利屋にならないで勝負出来てるのは間違いなくそのおかげ
>>873 逆にいうともっと栄養管理してたらもう一段上に行けたんじゃないかな
>>872 スピードと精度は既にビッグクラブでキッカーやらせていいレベル
バリエーションを増やしていけば中村俊輔になれる
>>872 俊介には劣るが本田よりは期待できるレベル。
今は選手年棒が高額だから、ハードな接触プレイは自重する雰囲気があるからねぇ。
あからさまに削る事は少なくなったでしょ。
中村とか小野とか遠藤がデフォだったから今のキッカー不足は凄く納得いかない
代表レベルは皆上手いんじゃねーのかよ
レアルマドリード久保
レアルマドリード中井
になっちまった
バルセロナ久保の方がバランスが取れて良かった
ユース年代のエース 財前宣之
韮崎高校サッカー部 中田英寿
通用したのは中田英寿
両者の決定的な違いは体幹の強さ、ボディバランス
>>892 なんで小野なんだろうね
小野って当時の超低レベル日本では衝撃だったのかな
>>311 は？
小野は18から浦和の大黒柱だったんだが
その小野が長期離脱したから浦和は落ちた
>>896 俊さんは置いたボールを蹴る精度だけはガチなワールドクラスだからな
あんなのは中々出てこないよ
中村のFKだけはワールドクラスだからな
あんな選手はめったに出てこない
なんか胡散臭いうんちく語ってる奴けっこういるけど、小野や中田が本当にスーパーなプレーヤーなら当時ならユーベレアルマンユからオファー来てるからな
＞小野伸二の再来
大成しないで怪我して終わりかよ
縁起でもない
ゴミに例えるなよ
>>1 市場価値比較
イガンイン 1000万ユーロ
久保建英 50万ユーロ
因みにイガンインは世代別世界1位
>>885 あっそ、ストイコビッチヲタってそればっかだな。
それしか実績が無いからそればっかなんだよなw
欧州の歴代ベスト100とかで向こうのメディアでストイコビッチが入ってるランキングとか見たことないよ。
日本のサッカー雑誌が出した奴とかだと何故か100位とかでお情けランクインしてるんだけどなw
マルセイユ、ベローナで失敗して欧州でろくに実績ないストイコビッチがそこまで評価されてるわけねーだろて。
小野が活躍したのは高卒一年目
久保はいま高３でしょ？高３でこれだけ走れるのはすごいよ
原口はひょろひょろだった
>>905 昔の宇佐美スレにもおまえみたいなやついたよ
今思うとプレースキックであんなに得点の匂いあった俊さんは特殊だった
>>871 コミュ力も重要だろうな。他よりちょっと上手いぐらいじゃ嫉妬されるだけだし。
図抜けた技術ならリスペクトに変わるだろうけど。
>>901 90年代の浦和の大黒柱なんてなんの自慢にもならんw
宇佐美と同じ所に立っただけだろ
何を持ち上げてるのか不思議だわw
中国人でもレアルに入団してるのに
これからどれだけやれるかだろ
まあストイコビッチってヨーロッパのクラブでの実績が全然ないもんな
>>895 エクアドルとかのマイナークラブに所属してる奴らが荒いのよｗ
今日も肘打ちとか酷かった
>>884 >評価はできん。
お前が評価の是非が何か関係あるの？お前誰なの？
イ・ガンインU20ワールドカップハイライト
3人がかりでもイ・ガンインからボール奪えない我らが日本代表
>>835 ツートップが居てのサイドなら点取ってる方だよ
何度もシュートする機会なんか無いんだし
小野が久保に勝ってるところなんて髪の毛の量くらいのもん
>>734 相手が強くなってプレスきつくなると消えてたのは中田の方
小野は相手が強くなっても余裕でいなしてプレーできてた
フィジカルも強いから当たられても平気
これは結果にも表れてるよ
一方中田はスペースがないとプレーできなかった
中田のサッカーが通用したのは90年代までだね
>>907 ２軍が集まってる子どもの大会でMVPとったくらいで世代別世界一位とか草
まずこいつの目標は大人の試合で９０分試合に出ることw
>>834 中田が言うには俺が俺がの世界の中で自己主張が出来なかったってことだな
中田はまずチームが勝つこと優先だが、海外では自分が結果出すことが最優先で、
決めるだけの易しいパス出したのにそれを大フカししたFWが、お前のパスが悪いとキレてくる世界
パルマだと特に自分はチームを勝たせるためにゴリゴリいくアドリアーノとアドリアンムトゥに点を取らせたほうがいいと出し手に回ったがそれは逆に消極的と受け取られたと
>>899 久保の代表デビューの2人抜きドリブルの衝撃が
小野のフランスW杯ジャマイカ戦の股抜きパス以来の衝撃と言ってる人が多いからじゃね
ピッチであれだけ存在感を放った選手は小野以来でしょ
身体的なポテンシャルもかなり高いよ
怪我しなければいいな
やっと中田、小野、中村と比較できれ選手が18歳で出てきたのは喜ばしい
強みはシュートとかパスとかサッカーゲームで数値化出来そうなところじゃないんじゃないの
常に周り見ながらドリブル出来て、かつ常にボールを足元に置いておけるとか
>>896 キッカーってセットプレーか？
セリエシーズン3Gの俊さんのfkにかけて前でゴロゴロするのうんざりだわ
遠藤といいテクなさすぎてだるかったからテクニックある奴の方がいい
小野がめちゃくちゃ上手かったのは間違いないな
スナイデルとかファンペルシーがド肝抜かれたとかいう話は誇張じゃないだろう
ただ、得点力がなかったな
かと言って、守備が上手いわけでもなくて、使いどころがなかった
怪我で度々コンディション崩してたし、歩いてて骨折トカ
中田は走力もすごかっよ
ドリブルスピードはかなり速い
その上二の足というかさらに一瞬スピードをあげつつドリブルコースをちょっとずらして
スパッとマークを振り切るのが抜群だった
押し込まれるの上等で5バック敷いてきたら森保を軽蔑する
フンミンフンミン言ってる奴がいるけど在日？
韓国の選手とは比べようがないから
韓国人は日本人とは人種が違う
トリデンテの時のパルマ中田って戦術にめちゃくちゃ文句言ってたぞw
日本風テクニシャン（フリーなら曲芸のようにボールが扱える）は全く通用しない
本物のプロサッカーリーグで通用したのは日本では下手と言われていた長友、長谷部でした。
日本サッカー界が天才と喚く少年たちに体格や身体能力が一般人レベルで
そもそもプロアスリートとしての適性がありません。
由結＆美波＆杏奈 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
ストイコビッチの凄さは、当時世界最強無敵のACミランの10番だったサビチェビッチですら
黙って代表の10番を明け渡すしかなかったって点だけでもわかるだろ。
>>945 ジェフ千葉のおもしろサッカーならネタキャラとして使い道あるだろ
まずフンミンはタイトルに貢献して欧州ベスイレとってからだな
タイトル童貞のままでは永遠に香川以下
CL決勝であれだけボール受けたのに足下が超絶下手くそのせいでレベルの低いファイナルになった
>>228 試合で使えないってのは中田のキラーパスのことだろw
>>939 ジーコが歩いていて骨折云々言ってたんだろ
勿論疲労骨折を知らないバカの言葉だが
>>939 小野は日本人だからスナイデルやファン・ペルシが度肝抜かれただけで、小野がブラジル人ならあいつは上手いんだけど、実戦じゃ使いにくい選手だよね。って言うだろうなw
ブラジル人ならチームで一番テクニックあるのは当たり前だからな。
日本人であの上手さだったから、他がしょぼくても大絶賛しただけの話だろ。
>>953 35レスとかお爺さんお身体に障りますよ
>>947 それなー
俺はサッカーとフットサルの間くらいの競技が見たいんだよね
小野信者が凄いなw
ゴールへの意識が全然違うわ
小野は技術はあったがゴールに結びつける頭が無かった
だから曲芸みたいなプレーが多かった
今のサッカーで曲芸師に居場所はないよ
久保って、話題先行、過大評価の典型だな。
久保のアンチでもファンでもないが、マスコミは害悪すぎる、わかりやすい典型だな
Ｊリーグでも、得点王やアシスト王になり、無双するくらいじゃないと
そこまで活躍してない
マスコミによる過大評価っぷりはいい加減にしろ
日本のマスコミの悪い癖
レアルの二軍契約にすぎない。これが現時点のレベル。
一軍でコンスタントにスタメンで定着してから、マスコミは持ち上げなさい
小野のボールタッチの柔らかさなんかは別次元だけどね。比較する選手じゃないと思うけど
>>478 久保がこのまま東京に残って優勝したら、新人賞かつMVPだろ。
＞小さい頃からやっているプレーは変わらない。大人になってフィジカルが成長し、それが速く、正確に、
強くできるようになっただけだ
だからレアルが取ったんだよな 伸びしろですね
技術×フィジカルだから左辺が大きいからこの１年でグンと伸びた
まだまだ伸びる
>>952 ほんとに試合で使えない選手ってのは小野みたいにベンチ行きなｗ
>>949 ボールの威力がないとか言ってる人いたけど全然そんなことないね
そういや小野の弟はもっと天才扱いされてなかったか？
>>959 それでも浦和を降格させてる小野より完全に上なんだよね
久保は、現時点は二軍。
それ以上でもそれ以下でもない。
以上
ちゃんとした実績が無い選手のヲタって誰々がこう言った〜とか凄い誰々が凄いと言ってた〜
こんなんばっかだよねw
久保にはこんな選手にだけはなって欲しくないわなw
>>939 小野は若いときは攻撃だけしたくて守備したくなかったからやらなかったってベテランになってからはっきりいってたからな
サッカーセンスがある選手だから守備もやればボール奪取のセンスとかあったんだが
久保は走ることも守備することもいとわずやってて攻撃も両立させてる
ここが今までの攻撃的なポジションの「天才」達とは全然違うところでここを個人的には一番評価してる
宇佐美も長谷川健太の下でFWだけじゃなくSHもやって同じことを仕込まれてるはずだが全く身につかなかった
そういうところでなるべく持ち味を殺さずに試合に出るためにどうウレーや考え方を変えるかという柔軟性があってそれが出来てる
健太のサッカーは「攻撃の天才」みたいな選手達には真逆というか鬼門のサッカーだからな
てか当時の小野のプレー見てた人いるの？みんな編集された動画見ただけでしょ？ｗ
>>959 本命はピピ君だから久保君さんにはマスゴミの餌食になってもらう
5バックで中盤を一枚削り
マークが集中する形で久保を起用して久保がつぶされたら森保のせい
>>971 小野はドイツで30試合ノーゴール
久保にはそうはなって欲しくないよな
>>954 それはあるよな
松井もブラジル人のようだって言われたし
まあ小野は見た目のインパクトもあって
日本人離れしてるとは日本でもさんざん言われたけど
誉め言葉だったけど今じゃ言っちゃまずいと思うね
>>969 小野が大怪我で長期離脱したからレッズはJ2落ちたんだぜ
ちなみにゴール数だけ見ても2ゴールってのはフルシーズン出た中田と変わらん
>>520 全然違う
レアルだからとか18歳なのに凄いとかじゃなくて
久保はすでに日本サッカー史上で久保しかできないスキルを実現してる
これをわかってる奴とわかってない奴がいる
わかってる奴にしてみれば小野と比較するのはもはやギャグ
日本歴代レジェンドのなかでも最下位が小野
久保もたかが知れたなｗｗｗｗｗｗｗｗ
由結＆美波＆杏奈 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
小野のテクニックは海外の一流も絶賛するレベルだったけど、久保にそれだけの物はあるのかな？
前田の方が期待出来るよ。
前田のスピードはワールドクラスだし。
久保はどれも中途半端過ぎて、海外で器用貧乏になりそう。
小野いい時代を生きたね
今ならプロになれてもJ3リーガーだな
>>931 中田の評価、イメージは目玉焼きが作ったものだからなんとも言えん
天才安売りし過ぎたマスコミのせいで
懐疑的になってるのは事実だなぁ
頑張って欲しいな
>>978 なんか日本人いるようだな、もう一人
ブラジルの16歳や17歳の二人が、レアルにいるらしいが、
他スレによるとだが、そのブラジルの二人のほうが、
久保のより金はいいらしいな
レアルのトップに上がったとして
レギュラー争いの相手は強力なの？
ストイコビッチは苦しいときに力を発揮できない
むしろメンタルに大きな問題を持っていてチームにマイナスの影響を与える
>>978 久保くんが２軍ならピピちゃんは5軍６軍だろ
ボールロストして追おうともせずに監督に走れ！と言われてるレベルなのに
小野がテクニックあると言い張る奴って「柔らかいタッチ」とかいう奇妙な印象でテクニックがあると言うんだよね
>>983 なんでも怪我を言い訳に使うなよw
小野が元気でも落ちてるよ
>>983 中田のその年アジア最優秀選手な
斧ごときと一緒にしないで
>>978 今はボランチだし、ピピ君は現時点でぶっちゃけそこまで突出して無い
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