増収策講じても40億円から18億円に
札幌市が所有する札幌ドーム（豊平区）の売り上げは、プロ野球北海道日本ハムが2023年度に本拠地を北広島市に移した場合、年間40億円前後だったここ数年の半分を下回り、約18億円となることが、施設を運営する市の第三セクター「札幌ドーム」などによる試算でわかった。サッカーJ1の試合増など増収策を講じる前提の試算で、経常収支は約3億円の赤字となる見通し。
札幌ドームでは18年度、日ハムが62試合を実施。ドーム社は1試合770万円～1540万円の使用料を受け取り、広告料、飲食やグッズ販売などの収入もある。日ハム球団から直接得る収入だけで年間約13億円あり、転出で20億円超の減収が見込まれる。
昨年度はJ1北海道コンサドーレ札幌が13試合を行い、コンサートも計9日間開かれた。ドーム社は、23年度以降の収入確保策として《1》コンサの全ホーム試合の実施《2》コンサートなど大規模イベント誘致《3》ドーム内を仕切り2万人規模のイベントができる「ドームインアリーナ」（仮称）の実現《4》自主事業を増やす―など、プロ野球以外の事業を伸ばす対策を検討中。これらで3億円程度の売り上げにつながるとした。
ドーム社はこれらの対策を講じても、毎年3億円程度の赤字が出ると見込む。これまで経営は黒字基調だったが、日ハム移転後は職員の待遇の検討や、札幌市による支援も視野に入る施設となる。社員は72人で、03年春の40人の1・8倍。同社は現段階で人員整理は検討していないという。
札幌ドームの山川広行社長は、日ハムの一部試合を札幌ドームで行うよう球団に要請し、セ・リーグ試合の誘致も本格化する方針だが、球団の同意が必要で、実現性は不透明だ。（久保吉史、松本創一）
6/11(火) 6:32配信 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190611-00010001-doshin-spo
★1が立った時間 2019/06/11(火) 06:59:28.68
前スレ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1560224537/ 厳しそうだからやっぱこっちでも試合してもらうわ！て
もともとはコンサドーレしかいなかったんだからいけるだろ
プロ野球は身売りと移転の歴史だからな
こんなの大した被害じゃない
野球モードへの切り替えと元に戻す費用をハム
に出させていたのがなくなるのに他球団なんて
誘致出来るのかね
試合やってもらってなおかつ黒字になるような
金額ではヤクルトでも来ないでしょ
最終的に北広島市の方に出来たのも散々で誰も得しなかったみたいなのだけは避けろよ
>>7
そう準フランチャイズとかいって乗り込んできて勝手に居なくなるような連中だしな ドームって野球とかコンサート以外に使い道なくね？
サッカースタとしてはダメだしイベントするにしてもそんなしょっちゅうするもんないだろし
野球がなきゃコンサートしまくれるか
地下鉄利用も減るし、ボールパーク内に宿泊や飲食施設が出来たら民間企業も多少ダメージだ
プロ野球は儲からなくなったら別の場所にテントを移すサーカス団みたいなもの
いつまでもそこにあると思う方がおかしい
>>13
コンサートモードにするにしても金かかるんだぜ 野球は儲からないとすぐ逃げ出すからなあ
いつまでも地元に根付かなくて移転の繰り返し
赤字になろうと天下りの数も給料も変わらんし
新たにドーム建てれば建築屋も儲かる
お互いwin-winで何の問題も無いやん
日ハムは恩知らず
あんな雑魚マイナーチーム受け入れてあげたのに
うまくいったのは自分たちの力だと感謝もせず天狗になってる
こんなチーム応援する勝ちなし東京に帰れ
>>9
ドームに出資してる札幌財界の連中がシンジケート組んで買い取り興行する可能性はある
商売というよりは面子重視で ホバリング天然芝は外に出しとかなきゃ維持出来ないし、野球と他の会場の変更費用も全て日ハムに払わせてたのに強気だったのが不思議
嵐くらいしか満員に出来ないキャパ、駐車場ないからイベント向きじゃないしな
赤字垂れ流しスタジアムは解体してくれ
全国にある税リーグスタジアム
全国に4000近くある野球場もな
>>13
プロ野球の本拠地は平日の日程をコンスタントに埋めてくれるのが大きい
これだけでかい箱使うなら誰だって週末を予約するだろうし 月2000万程度の赤字ならコンサート月に2本入れたら簡単に黒字転換できますやん。
>>8
面白いぞw
この焼豚記者の記事
元記事のタイトルは
売上が40億超が18億の半分以下になる とか言ってるんだが
本文読んで、買いてある数字を足し算引き算したら
40億超が23億超になってる 札幌市民が無能役人と天下りと税リーグを
補填すりゃええだけで何の問題も無い話
これからは北広島は野球、札幌市はサッカーで住みわけすればいいんだよ。
お互いにがんばればいい。
「北広島は野球、札幌はサッカー」
これをモットーにすればお互いにすっきりするだろう。
>>23
たとえそれするとしても、日ハムに頭さげられるの？日ハムに許可貰わないと他球団の試合できないよ >>21
北広島の役人の税収見通しもお手盛り過ぎて当てにならないから
市の財政が夕張化まっしぐらやで 役人は天下り先と安定した収入が欲しい
日ハムは自家製球場で経営したい
札幌市民は税金を納めるだけでいい
何の問題も無い話
減った分税金投入すればいいとか思ってるだろ
自分らのメンツと今後のためにさ
札幌市役所 (株)札幌ドーム コンサドーレ
分かりやすく言うなれば、こいつらが「悪の枢軸」
>>30
今の所、現時点の見込み数字だから
人員整理(解雇)するつもり無いで売上伸ばそうと考えてるけど
ハムが我が儘であれあれ要求した事をやる為に社員30人以上増やしてるから
首切ったらほぼトントンになるよ
まあ、まだ首切るより売上伸ばそうとしてるわけだが 悪の枢軸はどう観ても札幌市民だろ
アホやと思うもん
アホは救えない
>>8
大本営発表でも赤字転落は否定出来ないぐらいだから相当にやばいよ
赤字は覚悟してねというダメコンをやっても3億円
実際にはこんなどころじゃ済まない >>32
ついでに北広島市民も日ハムの移転費用の補填もしなきゃな >>34
なぜ市町村単位なんだよ
コンサドーレは札幌のチームだが、ファイターズは札幌のチームじゃなくて北海道のチームだし、
それはボールパーク構想後もなんも変わらねえよ 日本ハムファイターズが勝手に出て行ったんだから、
一番悪いのは日本ハムだろｗ
>>35
頭なんか下げずにできるけどw
無知w
何の為にヤクルト営業かけてるか判ってないw >>46
札幌を捨てたのに、札幌市民を当てにしてるのかよｗ >>26
赤字のサッカーや野球のスタジアムも、格安で市民に開放する様にすればそれなりに存続価値があるんでね？
実際にサッカースタジアムは高校サッカーの地区予選とかでは使ってないの？ >>51
Ｊ本拠地のスタジアムは芝の養生がかなりのネックになるそうだ まーたゴールデン5.5焼き豚が地方自治体に迷惑をかけたか
>>49
日ハムに北海道の地域保護権を持ってて、それ無視してヤクルト主催のプロ野球興業はできないよ >>47
家賃値上げ等で店子が出ていくのはよくある話
他に立派な店子見つけてくるなり
今入ってる店子の条件上げるなりすればいい >>54
そうなんかー。
J1のスタジアムで実際に試合できたら、子供達にも良い経験になるだろうに。
ハイブリッド芝ってのはまだそこまで実用的では無いんかね。 >>39
北広島市 電通(北海道) 日本ハムファイターズ
こいつらは北広島市を財政再建都市に陥れようとしてるんだぜ 悪の枢軸って日ハムと北広島だろw
金使ってマスコミ、電通使って嘘のプロパガンバ流して騙してる
>>54
ん？普通に使ってね？
使えないとことかあったっけ？ >>62
それを追求してどうしたいの？
日ハムを札幌ドームに戻してほしいの？ 勝手に出ていくんだから、出た都市なんて関係ないからほっとけよ。
本当は出たくないんだろｗ
WIN-WINを目指せばよかったのに一方的に甘い汁だけ吸おうとしたから
そりゃあドームにいる事によって20億以上も日ハムはコスト払ってたんだから出ていくのも当たり前だし、
ドームが赤字転落するのも当然ｗ
早く北広島に出ていけよ
こんな嫌がらせするとか本当は出ていく気無いんじゃねーの？
>>47
「勝手に出ていった」っておかしいだろ
札幌ドームとファイターズとの間の契約が切れて、契約切れを機に出ていくだけ
出ていくことは悪いことでもなんでもないぞ
契約違反をしているわけでもない >>68
電通案件だぞ
むしろ工作員が居ないはず無いだろ >>72
出ていくだけなのに嫌がらせとか頭大丈夫かな？ 日ハムの言い値まで安くするより、イベントとコンサドーレ
を選んだんだよ。恨み節ぬかすなよ、北広島ファイターズさんよ。
>>64
東京の一等地に新しいスタジアムが出来るのに何が悲しくてさっぽこ下りに... >>21
2倍3倍当たり前だからな。
売り上げ15億円、赤字10億円と予想。 札幌ドームが日ハムにケンカ売ったのがそもそもの間違い
いかに数式をこねくり回してぼったくれるかが役人の腕の見せ所。
>>78
ハイブリッドは神戸でやってるんじゃないの？ >>39
創価日ハムがやかましいわ！ 大阪の肉屋は東京ドームに帰れ >>78
マジかー。
その辺りが解決したら平日の稼働率も上がるし、各スタジアムも経営楽になりそうなんだが。 札幌市とハムはちゃんと協議した上での結果
勝手に出ていくとか嫌がらせとかないから
>>68
日ハムのスレが立つたびに来てるよ
大谷とか豚宮や吉田の時まで
気持ち悪いから他の野球のチームはここまでないから もし札幌ドームが潰れたら、コンサドーレは他にホームにできそうなスタジアムはあるの？
確か厚別はJ1基準満たして無いんだっけ。
電通がこんな嫌がらせ始めたと言う事は結局北広島ボールパーク計画は予想通り頓挫するってことだろ
本当に野球に無駄な税金使うのやめろよ
地方の野球場がどれだけ赤字なのか政治家はわかってないのか？
他のスポーツファンは野球に怒ってる
ドームに占める日ハム関連の売上半分どころの騒ぎじゃないなｗ
軽く20億超えるというｗ
>>52
規定があるからできるんだがw
馬鹿、無知w
ハムが移転する時に西武が順って事で規定含めて難色、反対して
結果、ハムは西武にその規定一切行使できないと決めて移転がされた
ハムが札幌に移転してきても巨人は普通に移転前と代わらなく毎年のように札幌ドームと北海道でホームゲーム開催してる
ハムが北海道に権利持ってるように
同じ権利をヤクルトは東京に持っているわけで
ヤクルトの札幌ドームの開催をハムが権利掲げて拒否するなら
移転後にハムが続けて居た東京ドーム開催ができなくなりw
ヤクルトと西武と巨人の札幌ドーム開催は一切ハムが権利で中止できないだがw
無知w
、 >>97
税金無駄遣いでサッカーの右に出るものは居ないわ >>34
札幌民がそんなサッカー興味ないだろ
興味あるなら月2しか試合してないんだから
ハムより毎年平均で勝ってないとおかしいし >>96
前から出て行きたいって言ってたから出て行くかも... >>95
世界のサッカービジネスに深く浸透してる電通がサッカー界にケンカ売るような下らないことやるかよって感じかな >>100
準フランチャイズは西武が自称してただけでNPBは一切認めてなかったぞ 全国に何千とある野球場に使われた税金は軽く一兆円超えてるからね
キングオブ税金の無駄が野球
直接間接含め札幌ドーム関連で20数億って報道出てたけど、まんまその通りだったなｗ
使用料しか考えられないバカには難しいだろうけどｗ
>>97
アマチュアが使う公営の野球場に赤字も糞もあるかよｗ 電通とか日ハムのネット工作って気持ち悪いから
検索で北広島 上野市長 って検索すると
北広島市上野市長 有能とか検索候補がでるんだぜ
こんな気持ち悪い逆サジェスト珍しいぜ
電通の仕業だけどな
>>88
騒いでいるのは外野だからな
建前としては日本ハムと札幌市、話し合いの結果分かれた形になっている
建前としては札幌市長は「ボールパーク事業に協力する」といっている
腹の中では怒っているかもしれないが、もう結論は出たし札幌市が嫌がらせとかない
だって無意味だし恥の上塗りだ
騒いでいるのは市町村対立を煽る頭のおかしい連中な >>68
ハムに電通がついてやってるんだぞw
電通にハムのボールパーク建設計画の専用チーム作って電通も金だして
ハムと電通の合弁企業作っるのに
札幌市、札幌ドームを悪者する工作員が居ないとでもw たまのイベントやコンサートなら北広島でやっても客は来るだろう
更地化しかない
赤字なのにコンサ優遇続けたら地元からの嫌われ度合いがYOSAKOIを抜くぞ
FC東京なんてどう見ても多摩のチームだけど、
そうならないように気を付けたほうがいいよｗ
都会の人間はより田舎には目を向けないもんだ。
ハム去った後、大規模イベントとかで穴埋めして22億の減収の試算ってやばすぎるなｗ
全然穴埋まってないしｗ
しかしこうなると天然芝のホバリングシステムが金食い虫過ぎる
>>114
北広島じゃ無理だってw
客運ぶインフラまだないのにどうすんだよ >>109
えw
ハムは34億ドームに使用料払ってるって主張、
報道だったろ 野球の税金の無駄使いは社会問題にするべき
やってること異常だろ
地方なんて赤字の球場だらけで市民に負担かけまくってる
日本は馬鹿な政治家が野球に厳しくしないからどんどん衰退してるんだよ
やきうは札幌を出ていくんだから
北広島でがんばんなよ
二度と札幌に戻って来るな
>>120
野球関連の数字はどれも胡散臭いのしか無いから本当のことは全く分からん 西武ファンとしては移転当初からウザいと思ってたのでハムが居なくなって清々したが、主催試合は二度と札幌で試合が観られないと考えると恨み続けるしかない。
>>120
使用料なんて10億ぐらいだろ字も読めないのかよｗ >>113
結局は土建屋の利益重視だからな
広島を始めとする全国のサカスタだろうが、新国立競技場だろうが、日ハムのボールパークだろうが
採算とれない事業なのは分かっているくせに、インチキな経済効果掲げて
次々に無駄な競技場を作らせていく。アホな話 >>123
使用料はドームの決算資料で公開されてるだろｗ >>118
もともと兼用で作ったんだからそんな愚問言っても 日ハムの問題なのにサッカーが悪いと連呼するハムヲタ連中を観てると知能の低さが見て取れる楽しいスレですね。
というよりも、あんだけ出てく出てく言われてたのに、今さら試算なんてして慌ててるってどんだけマヌケなのよ
前スレのハイライト
586 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/06/11(火) 15:22:16.52 ID:c1klUHMo0 [2/7]
>>580
当日はワールドカップ誘致に必死でどこもサッカー単体で収益が出せるから、で引っ張ろうとしてたんだよ、札幌もね
でも財界だかがどうせなら野球も、と言い出して話がおかしくなった
そんなめちゃくちゃが通用したのは札幌だけｗ
590 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/06/11(火) 15:24:19.18 ID:vmsAGlHu0 [12/19]
>>586
結果野球も入れた札幌ドームだけが黒字て他は全て赤字というwww >>111
ハムにに出ていかれたことで支持率１０％は下がったがな
市長選は対立候補が共産のやつしか出なかったか勝ったけど >>96
コンサドーレは今まで通りでしょ。
後乗りで札幌ドームにやってきたのがファイターズで、喧嘩して出て行ったのもファイターズ。
札幌市がアホだけどね。 >>123
決算書すら水増ししてた税リーグが何だって？ >>128
んで結局日ハムは総額いくら払ってんだ？ 結局は政治家が悪いんだよ
野球だけ税制優遇とか弁護士が批判してた
フェンシング選手も批判してたな
このことがもっと世間に認知されれば政治家と野球批判がもっと増えるぞ
>>100
西武が準フランチャイズでやる構想はあったけど、準フラで地域保護権が得られるわけではない
北海道で巨人の興業はこの10年やってない
ヤクルトファンがほとんどいない北海道でヤクルトが興業するメリットなんてない
つまりほとんど妄想でしかないんだよ >>139
そうだな
浦和レッズ「Jリーグは税制優遇されており、親会社から広告費で赤字補填してもらってる」
>>131
日ハムなしでは成り立たない無策なくせに、どういう勝算があったのか聞いてみたいわｗ >>137
考えられる方策が全て上手く行ったときの金額だってさ。アホでしょ >>9
西武が準本拠地にしようも少し出資してるから西武したらええんや >>144
「ホントに出ていくとは思わなかったんだもん」 >>124
税リーグの決算なんてオナニー決算でしかないってことだわな
しょうもな 日ハムが出ていくだけで黒字だった札幌ドームが一気に毎年３億の赤字になるのか
これじゃ日ハムは自前の球場を作ろうと考えるわな
>>100
さすがに、日ハムが巨人とヤクルトに頭を下げて、東京ドームで開催してるんじゃないかな。
あと、2023年に日ハムが東京ドーム開催を止めたら、その理屈は通らないね。
あと、地元密着でリピーター増加、相手チームのファンも来て下さい、の方針で順調に観客数を増やしているヤクルトが、札幌ドームで興行を打つと思うのか。
まあ、買い興行ならあるか。 >>24
その点は横浜は偉いなあまりごねると移転ちらつかせて利権買い取った 日ハムの新球場は札幌関係ないし札幌はドームの心配だけしてりゃいいんじゃねえの？
誰も得しない移転
日ハムの北広島も駄目になる
ムネオや町村が生きてたら全体最適に出来たんだろうか
どう考えても政治家と野球が悪いのに市やサッカーのせいにしようとしてる焼き豚気持ち悪すぎる
もう野球脳になっててどうしようもないんだろうな
野球の赤字がどれだけ国民に負担かけてるんだよ
>>146
ハムが認めないと北海道では試合なんざ出来ねえよ 途轍もないコンサドーレブームが来るかもしれないじゃん。
無論来ないかもしれんが。
>>109
NPBが権利認めなくても
フランチャイズ移転は全球団の承認が無いとできない規定があったから
西武が日ハムが札幌の権利持つ事を理由に反対して
結果としてハムは西武に権利行使できないと決めたのは事実だぞw
お前さんがどう言おうが
西武、ヤクルト、巨人はの札幌ドーム開催をハムは止める事ができない
のは純然たる事実 >>119
エルフィンロードを潰して厚別東通までぶち抜きの一方通行バス専用道路を作る
開始時は北広島向、終了時は札幌向き
事故ったらヤシマ作戦になる課題があるが >>131
実はこの試算は２０１７年の早いうちに出すって言ってたんだけど
ずーっとごにょごにょしてて市長選が終わったから渋々出してきた >>54
別にハゲちょろの芝でも試合出来ないことないでしょ？
スタジアムに多くを望みすぎなんだよJリーグは
ハゲ散らかした貧相な頭頂部の観客ばかりなのにフサフサ芝生は彼らへの嫌味にもなる 滋賀県大津のびわこ競艇
ボートレースの有名選手
43歳の守田俊介選手
SNSには不適切な投稿多数
回転寿司のお茶の粉末とガリ七味で富士山を作る
日本財団表彰式とSNS裏の顔
>>160
保護権があるからハムの了承なしは主催不可能 >>149
新スタはスタジアムの広告料、飲食物販販売が直接球団に入ってくるだけで収入増がヤバそう >>149
売上が40億から18億ってだけでも強力だけど、日ハム以外のイベント誘致して3億増収見込んでの数字だからな。
単純に考えると40億から15億だから。 >>132
サカスタで唯一の黒字が札幌ドームだったって時点で
そこへ年20億負担してた野球のお陰で黒字だったって言われてもしょうがないわな
財界グッジョブだよほんと >>146
北海道に拘ってた堤が失脚したから今の経営陣は興味ないっぽい
今の経営陣はいつもさいたまさいたま言ってる >>157
ハムが札幌に移転する時に西武に権利行使できないって
取り決めしてるんだがw 結局野球は要らんが札幌が出した結論なんだろう
ドームの赤字構造は取り壊しでしか解決できないからな
ワールドカップで国から押し付けられた赤字施設だから文科省に泣きつけばいい
>>166
物理的に客来れないのに飲食物誰に売るつもり？ >>151
ちゃんと巨人とヤクルトに許可貰って興業してるよ >>169
今札幌ドームに広告を出して企業も出ていくだろ
Jリーグの試合だと広告を隠されるし
ハムが出ていったら誰も見ない 滋賀県大津のびわこ競艇
ボートレースの有名選手
43歳の守田俊介選手
SNSには不適切な投稿多数
回転寿司でお茶の粉末とガリ七味で富士山
>>161
北広島市民はは色々と覚悟しとかないとな
大変な事になりそうw 広告代理店官僚土建屋が旨い思いして地方自治体が泣きを見てる
札幌だけサッカーだけの問題じゃない
東京オリンピックも同じ構造だろう
>>176
当然価値も下がるだろうしそこは試算に入ってなさそうだな、甘い試算で22億減収とか酷いｗ 《1》コンサの全ホーム試合の実施
《2》コンサートなど大規模イベント誘致
《3》ドーム内を仕切り2万人規模のイベントができる「ドームインアリーナ」（仮称）の実現
《4》自主事業を増やす―など、プロ野球以外の事業を伸ばす対策を検討中。
これらで3億円程度の売り上げにつながるとした。
こういうのが全部実現したとして、尚且つ３億の赤字なんやろ？
まあ、３セク役人の甘い見通しでコレだと、実際はもっと酷いことになるのは確実やなｗ
>>169
その中の「《4》自主事業を増やす」ってのも具体案すら出てるのか怪しいしな。
それで希望的観測が上手く行っても赤字なのに、それに対する人員整理とかは考えてないとか、税金貰う気満々で札幌市民かわいそう >>124
＞スタジアム使用料は，借入金の多寡にかかわらず，各球団の経営に影響がないように設定している。
すっごいなこれ
もはや癒着じゃねーか 滋賀県大津のびわこ競艇
ボートレースの有名選手
43歳の守田俊介選手
SNSには不適切な投稿多数
コメント、回転寿司で寿司のトーテムポール作るの楽しい
ソースがテーブルにはみ出してるやん
お茶目な43歳独身ボートレーサー
通称きもりやん
>>180
その肝心なバス無くね？
日ハムが自前でやるんかね？ >>169
工作員乙
タイトルが40億から18億と書いていて
本文読むと単純に売上40億から23億になるわけだが
馬鹿過ぎてw ハム移転は札幌市天下りの横柄な経営が根本的問題だと思います。
彼らの態度も彼らに渡る金も変わる事はないでしょう。どんなに赤字が続いても。
赤字は秋元市長の判断により札幌市（税金）より補てんさる事になるでしょう。
>>100
保護地域での試合開催を拒否した例は少なくとも近年はないけどな
もちろん事前に協議してるからだろうけど Jリーグファンおったら聞きたいんだけど
そもそもなんでJリーグって試合やるとき
スタジアム広告隠して自分達の広告だしてんの？
あれってクラブとかリーグの売上にしてるんだよね？クズじゃん
>>176
本文読む限り、広告減は織り込み済みでしょ >>1
で？wwwwwwwwwwwwwwwwwww 滋賀県大津のびわこ競艇
ボートレースの有名選手
43歳の守田俊●選手
SNSには不適切な投稿多数
コメントは回転寿司のくら寿司で
くらを作る
>>124
これもあり得ない
税リーグって頭おかしいわ 市長叩いてる人いるけどつい最近再選したんだから日ハム要らないが市民の答えだな
福岡ソフトバンクホークス 決算
令和元年5月31日発表
売上高 317億74百万円
営業利益 17億79百万円
純利益 5億44百万円
利益剰余金 82億74百万円
法人税・事業税 84百万円
利益剰余金は今までの利益を積立てた額な
利益も出してるし、税金もしっかり払ってる
>>165
保護権ってそもそもNPB内の理屈だから
狭い都府県フランチャイズでは分からんでもないが北海道って広すぎねぇ？
独禁法的にはどうなんよ 滋賀県大津のびわこ競艇
ボートレースの有名選手
43歳の守田俊●選手
SNSには不適切な投稿多数
コメントは回転寿司のくら寿司で
くらを作る
札幌ドームは取り壊しするのが市民への被害が小さい。
>>188
池沼のアクロバット解釈は知らんがなｗ
試算の売上高が18億になると書いてあるのでそれ以上でも以下でもないｗ 円山や日ハム新球場が出来るのになんで札ドなんかでやらなきゃいけないんだよ
>>187
観客来るのは確定だし、年間稼働率も結構ありそうだから旅行会社とかバス会社が参入してくると思うわ。
問題は運転手の数だが。 >>200
問題にならない
NPBとは別のやきう団体ができて妨害したらダメかもしれないけど 自前球場なら、売上高も利益も、ホークスに近くなって、税金も払ってくれるから、札幌市民や北広島市民にも悪くない話だ
本当に無能なら選挙受かってないからな
この赤字も市民は受けいれたというかここで赤字出してもトータルで市長を支持してる
北海道札幌に関係ない奴が喚いてる
>>180
札幌と北広島の間は慢性的な大渋滞。
バスは使い物にならない。 >>209
人が来るならね。
アクセスが悪い北広島では無理だろうね。 >>210
秋元 克広
63歳
当選：1回
推薦：立民・国民・大地
支持：自民・公明・社民
元札幌市長
渡辺 達生
54歳
推薦：共産
弁護士
うーん… 市長決めるのに、これだけで投票する奴なんて少数だろｗ
でも、黒字の物を赤字にした事実は動かんし、
札幌ドーム潰せって声が出るのは確実だろうな
>>212
じゃあ普段も数時間かかるんだねｗ
30ｰ40分もあれば着くけどｗ >>191
バカなの？
あれは広告会社の契約上問題ねえよ
スタジアムにスポンサーのライバルの広告あったら問題だからな 役人が考えた経営では上手く行くはずが無い！
グッズの利権を初め全てドーム会社が握った事を後悔して反省するべきだ。
馬鹿役人としか言いようがない！
>>207
このためだけにバス確保するのはかなり無理がある
北広島札幌間をピストン輸送とか不可能 赤とハムだから創価が動員かけてネガティブキャンペーンしてる
>>218
そこに新ドーム利用客が一気に押し寄せるんだぞw >>180
札ド新札幌間は計算上20分で着くが
運転効率悪くて廃止になったんだが ほんとに3億で済むのかね
飲食店だって人が入らなくなったら撤収するだろうし
>>212
274と36が慢性的な渋滞って・・・ >>216
与野党相乗りで相手は共産党候補なら選挙落ちる方が難しいわな(笑) ファンクラブポイント貯められないグッズ売り場どうすんだろね
札幌の規模だから50億赤字出しても死なないだろ
北広島が3億ならすぐ死ぬな
介護福祉士試験を再び札ドでするようにするしかないな
しかし何で札ドでやったんだろう
なんか札幌市民の焼き豚に聞きたいんだが札幌裏切ったハムの応援なんて出来るの？
>>226
ど田舎の信号ない道しか知らないんだろきっとｗ >>158
これラグビーもアメフトも出来る複合型じゃなかったっけ？ >>9
だよなあ
「ホバリングステージの料金もあんた持ちな」とか
言われて札幌ドームで試合する球団なんかないわ 日ハム移転後にドームは潰してサッカー専用スタジアム作ればみんなハッピーやん
誰が金負担するのか知らんけど
>>227
そこに新ドーム利用客が追加されたときの話してるのにアホなの？w 良いかお前ら？
長くコンサドーレのファンやってる人に日ハムの話はふるんじゃねーぞ
あいつらはマジで日ハムを嫌ってるからな
>>230
だな、毎年ナマポに1400億円くらいバラまける財政だから。 >>14
うん
地下鉄東豊線の利用者数が激減するのは目に見えてる >>235
現状も慢性的な大渋滞なんだから数時間かかるんだろと書いたんだけど、難しい？ >>232
何をもって裏切ったになるんだ？
サカ豚にとってコンサドーレの尻拭いしなくなるから裏切ったになるの？ >>237
そりゃ国が持つべき
世界と戦うには今の野球場7割潰してサッカー専用建てるのを国の施策にすべき 札幌市民の無能と低脳を曝け出しとるだけやん
他じゃ考えられんわ
>>220
じゃあやっぱり税リーグは欠陥だなぁ
試合数が月2回しかないから広告業になってるのはわかるけど
球場広告くらい球場の収入にしてやれよと
ただでさえ>>124みたいな税金タカリしてんだからさ 札幌ドームから日ハムが出ていけば･･･
札幌ドームは赤字で税金補填
メイン利用者のコンサドーレはドーム使用料の1/3を補助金名目で税金補填
ダブル税金で札幌市大赤字じゃん(笑)
>>244
世界と繋がるコンサの尻ふかせて貰うだけで有り難いだろ？
ハムは国賊 詳しくないんだけど、そもそもなんで日ハムはここを出る決断をしたの？
なんか揉めたとは聞いたんだけどよくわからないから、誰か教えてちょんまげ。
>>243
札幌市役所前から北広島市役所前で数時間ってよほどアホな経路を使ったか
札幌市内で渋滞にはまったかのどっちかじゃね >>241
【コンサドーレファンが日ハムを嫌う理由】
・日ハムはセレッソ大阪のスポンサー
・コンサドーレが長年コツコツやってきたのに一気に人気を取られた
・日ハムが来たときにコンサドーレの営業を妨害された(ソースは不明)
・TVや新聞の話題はいつも日ハム一色で面白くない
・セレッソ大阪繋がりでコンサドーレのエースだった戸倉を札束でセレッソ大阪に強奪された ←NEW 50年にワールドカップ招致するらしいからまたその時新しいの建つよ
それまでドームは厳しいから建て替えないと駄目だろうな
さすがに野球は50年には滅びてるから心配無い
こんだけ明らかな数字出されたからサカ豚も歯切れ悪いのうw
>>1
>広告料、飲食やグッズ販売などの収入もある。
横浜ベイスターズはグッズの売上までハマスタに
盗られてたからなあ
それがハマスタ（運営会社）の買収成功で球団に
全部入るようになったから儲かってしょうがない >>250
その世界に拭いて貰えよ
ドーム一戸救えない世界なんか？ Jリーグはスタジアムに関して、行政におんぶにだっこだろ
札幌ドームはその負担をハムに押し付けてたけど、
逃げられたから今後は市民にそれを求めるって事だろ？ｗ
>>210
ホントこれ
このスレは誰が叩いてんの？ >>251
搾取されまくった
その上、安全性高めるための人工芝張り替え要請とかはねつけられた
はねつけられたのにさらに搾取額あげようと要求してきた >>261
は？スタジアム程度用意出来ないなら政府潰せよ >>124
スタクレッチェが暴れたせいで税リーグ全体が批判されたの草生えるわ >>259
古参ファンは特に営業妨害と戸倉強奪にブチキレてるね
特に年末におきた戸倉強奪はマジでブチキレて5ちゃんやTwitterだけでなくコンサドーレブログですら
「またあの糞肉屋か!」
みたいな感じでブチキレてたよ >>266
所沢のど田舎じゃ芽はないよ
200万大都市に行けるチャンス >>247
まあ別競技の他のスポンサーが有れば、それを隠すこと自体は仕方ないかと。 札幌地区視聴率
日本ハム
3/29 対オリックス 23.1％
4/7 対西武 21.2%
3/30 対オリックス 19.5%
4/14 対ロッテ 18.9%
3/31 対オリックス 18.8%
コンサ
5/4 対神戸 7.1%
4/6 対大分 6.6%
>>251
楽天や横浜DeNAベイスの成功が発端
ともにスタジアムの営業権を取得して客数も売上も一気に増えた
これで12球団でスタジアム営業権を持って無いのは日ハム･巨人･ヤクルトの3球団だけ ん、でなくて
日ハム叩きたいの？
札幌市叩きたいの？
両方叩いて離反工作してるの？
>>266
全く根付いてないよ
埼玉の学校で帽子配ったりタダ券ばらまいてるけどゴミになるから止めて欲しい
そのばらまいたタダ券も客にカウントするとかやってること滅茶苦茶 >>273
ないないどこの企業が6万のど田舎にイベント入れるよ >>273
ていうか広告主も、もう札幌ドームに広告出す意味ないわな
どっちみち単価は下げてもらわないと話にならん
その浮いた金で新球場に広告出すまでが流れ >>272
日ハムが日本一になったときに全局中継した日ハムパレードの
後のコンサの試合もその同時中継のパレード以下だった記憶がある。 役人が赤字3億円というなら赤字8億くらいかなw
てか、経費がおかしいだけじゃねえの？
>>269
ベガルタと楽天も揉めてるんかな？
仲良くしたほうがいいと思うけどね >>98
広告も総撤退するからさらに5億円くらい減りそう Twitterとかでアンチ日ハムとか言ってるコンサドーレファンはまだ良識的だよ
本当にヤバイのは日ハムを糞肉屋とか肉屋とか言ってる人
あれはイキリとか煽りとか抜きでガチに日ハムを嫌ってるから気を付けろよ
>>274
税リーグクラブの費用負担を日ハムがしてたっていう構造
税リーグは莫大な金がかかる>>124 もう決まったんだからどうやったら最適化できるか書いた方が建設的なのにね
叩いてるだけのバカが多いからどうにもならん
>>274
札幌ドーム 搾取
でググるとたくさん出てくる
ここでは書ききれないくらい >>277
おかげさまで申し訳ないんだけど、タダ券配ってないよ >>280
逃げる先があるんなら、逃げた方がいいんじゃね？ｗ >>284
やきうとなれ合うとロクな事にならないからな
千葉の２クラブはロッテの負けオーラが乗り移ってああなった >>259
でも道内のハムと取引してる食肉関連企業はけっこうハムに下請けイジメされてるんだが
野球以外ではけっこうヘイト買ってるで 3億で済んだら拍手送るわ
税リーグは潰れない程度しか金を払わないゴミ企業だし
嵐みたいなアーティストが生まれるとも思えないしな
>>288
その割に北広島の話動かないよね
逆転札幌有るだろこれ >>286
肉屋煽りは大問題になる可能性あるぞ
ほんと物知らないって怖いな >>279
お前さ、北広島がまるで離島であるかのような言い草だな >>286
サカ豚の被害妄想見てると陰キャ通り越して
高齢引きニートのナマポ犯罪者予備軍みたいで狂気を感じる。 維持費かかり過ぎるドームは国にお伺いたてて取り壊す
サッカーのスタジアムは別に考えるしかないね
新球場は野球場の他に、数千人規模の小さなスタジアムをいくつか造って
テニス、バレー、卓球とかの競技に対応できるようにすること、いいな。
>>232
隣の市に移るだけ
行政区域に拘るのはJリーグサポだから
それにNPBが実施した本拠地別ファン満足度調査で札幌ドームは11位。
札幌ドームは日ハムファンもあまり良く思ってない ほんとに赤字が3億ですむなら地域を代表するスタジアムがあるは悪くないとは思うんだけどね
国、道、市の負担の分担はともかくとして
でも札幌ドームは高校何かの文体目的には利用できないんだっけか
高校の地区大会の決勝とかに使えれば良いんだけどな
札幌ドームは取り壊されても、日ハムもコンサもどっちも残るからな、両方頑張ってほしい。
>>304
バスケもハムの移転に便乗企んでるからな 野球は札幌で集客できないんだから北広島でも無理だろう
地方は人口減少でどうにもならんから気の済むまで北広島でやったら関東に移転か10球団化で解散だろう
>>300
は？札幌から金巻き上げる気なのか？
赤字残した上に札幌から搾取すんのか？ で、コンサドーレが年いくら負担してるかが知りたい
使用料が3割減免されてるのは知ってるけど
使用料だけじゃ負担が安すぎるんだよな
Jリーグは天然芝に関わる費用を税金依存しすぎだ
スタジアムが稼働しなくても、そこにあるだけで維持費や償却費は発生する
まだ北広島も調査測量だけで建築やってないんだよな
先の無い北海道なんか捨てて今から他で探せば良いのにな
どーせ北海道捨てることになるんだから
>>308
そんな二部落ちスレスレのチームがそんなこと考えてる余裕ねぇよ >>272
これまぢ？こんなに差があるなんて知らんかった まぁ税リーグが羨むレベルで儲かってるのは事実
あと剰余金も80億ある
株式会社北海道日本ハムファイターズ
代表取締役 竹田 憲宗
第16期 決算公告
当期純利益：7億4000万円
利益剰余金：85億1300万円
世界のサッカーが本気出せば３億ぐらい余裕だろ
『俺たちが支える！』という意識を持って、
一人が年間３０万円出せば、たったの千人で３億円
一人３万でも１万人で３億円
高学歴で高収入、高身長でイケメンなサポーターなら余裕だろ
>>199
あのロッテが指定管理者制度のおかげで黒字転換
したくらいだもんなあ 札幌ドーム潰してサッカー専用スタジアムや屋内球技用アリーナなんかを併設して札幌スポーツ地区みたいなの作ればよろし
やきう？あれはスポーツじゃねえから
>>316
ドーム＆コンサドーレ「じゃああと7億4000万の追加費用負担よろしく」
っていつなってもおかしくないからな
やっぱり移転して正解 >>300
ん、しらんのか？
北広島は街を峠と原始林で三分割された開発に面倒な街なんやで >>298
今話しておくべき事はあらかた済んでしまったんだろう
建設は東京五輪関係の工事が終わるまで開始できないし 札幌ドーム側が一番酷い対応と思ったのは飲食店の収入はドーム側で清掃は日ハムが負担って俺が経営者ならぶち切れるな
>>320
その案有りだと思うよ
誰が金出すのか知らんけど 公共の電波を食い潰す野球
公共の税金を食い潰すサッカー
どっちもどっちだろ
両方なくなれ
確実に言えるのは新球場は飯はうまくなるよ
札幌ドームは火使えないんだろ？
>>315
全国的に見ればまだマシな方
北海道以外だとjリーグの視聴率は不明が殆ど >>311
札幌市の行政評価調書に載ってる。
・コンサへの補助金：約6千万ちょっと
・札幌ドームの利用料値引き約6千万ちょっと
・コンサが札幌市から借りてる借金：3億6千万
自治体からの補助金・使用料減免ではJリーグでもコンサが一番補助を受けてる
（2番目がベガルタ） 野球は赤字多すぎるんだよ
10球団にして球場減らすべき
野球場は野球以外用途ないから赤字になるんだよ
これでは税金の無駄使いを野球がしてるだけ
>>324
200万都市ドーム使わせてもらってるんだから当たり前の負担 何かあると新スタジアムが必要と叫ぶアホども。
現実が見えてない
札幌ドームの芝を外に出せるっていう作りは好きだが一回出し入れするごとに
数百万飛ぶだろうってところがな
福岡ドームの屋根開け閉めですら100万以上掛かるって聞いたことあるし
再選したばかりの市長の判断をたたくアホども
現実が見えてない
>>330
ほんこれ
地方球場はみんな潰すべき
そうすれば日本中に天然芝のサッカー場が小学生でも使えてレベル上がる >>324
それはお前が頭おかしいんだわ
日ハムはそんなアホなことは言ってない
工作員には言わせてるのかもだが >>332
厚別は札幌市が陸上に特化させる方向性だし
札ドが消えたらマジで道内巡業するしかなくなるんじゃね
札幌市に負債があるのにも関わらず北海道コンサドーレ札幌に改名したし >>275
楽天は宮城県に年間五千万円払えば好き放題
やり放題だからなあ
宮城県は「出ていく時は原状回復してね（汗）」
って言ってるけど 移転先が札幌市のマイナス分を越えて潤えばええって事やね
>>333
芝張り替えなければ別に
その費用嫌なら剥き出しコンクリートでやればいいんだよやきうが
温情で人工芝使わせてやってるだけ >>333
福岡ドームは単純に年間の開閉回数を電気代で割っただけの話
頻繁にやればもっと安くなる
それに福岡ドームの設計は30年前。
今は当時と違ってデジタル制御だからもっと安くなる >>344
糖尿病予備軍のやきう少年は絶滅だけどな >>330
アメフトの甲子園ボウルやライスボウルはやきう場でやってるけど >>324
球場内のグッズ売り場でファンクラブポイント貯められないで、誰得の札幌ドームメンバーズクラブポイントしか貯められないって知った時の絶望感な
先行発売優待受けられるポイント数計算してお買い物したんやぞ… >>336
レベルが上がってもJリーグの規定改正で外国人枠が増えるからプロになれる枠は狭くなるんだわ >>341
そもそも金ない宮城県が楽天に格安条件に改修費用や維持は楽天持ちを条件にやってるからな >>333
あれは日本の威信を見せつけたね
同じようなシステムは世界に殆ど無いから建築物として残すべきという意見はもちろんあるだろう >>347
人工芝のアメリカレジャー同士仲良くな
脳震盪レジャーと双六レジャー >>346
サッカー少年が野球よりも多く減ってるぞ >>301
社会人のフリをするために夜まで書き込みを
我慢してたヒキニートだろうね
だから病みっぷりが凄いｗ 北広島移転の話が出た時にもかいたけど
日ハム球団は絶対に引かないよ
言い出したら引かないこと、空気を読まないことが日ハム球団の本質だから
引かないっていうのが他の交渉するときに有利さをうむわけだから絶対引かない
>>339
これを期に収益優先で見直すべき。
他のサッカークラブ含めて。
まじで多すぎる
絞らないと、有力選手が分散して試合の質も落ちる。 >>308
「体育館建てて（チラッチラッ）」ってねｗ
ただ五千人規模のコンサート会場としても使える
なら札幌圏でのライブ開催が増えそう ドラフトとかでもそうだけどファイターズってブレないよな
それがいいことかどうかはさておき、ファイターズにブラフは通じない
>>324
それはお前得られるメリットとデメリット考えての事だろ
スーパーだのドンキだので搬入業者が陳列までやらされてるとかで文句言ってる知恵遅れがいるけど
陳列までやるからうち使って下さいってなもんだからな
俺が経営者ならただで陳列までさせるとかブチギレるわみたいな知恵遅れ理論
というかそんなもんでキレるとかだからお前の人生はその程度なんだろ >>352
視豚語彙連発恥ずかしい
とは思わんのかなw 「移転なんか出来っこない」
↑
これがスタートラインで、市長始め、ドームに天下ってる、元役人ども、、舐め切ってたんだろうな。。
自業自得だ
>>339
札幌ドーム以外にJ1規格ねえんだけど
札幌ドーム潰すなら代替の専用スタジアム作るのは行政の義務 >>275
球場が古くて、すでに建設費も償還されているのが1番大きな理由だけどな。 サカ豚と社会主義って似てるよな
妄想前提でやがていつかはを常に語る
>>356
札幌側も札幌市だけでなく札幌財界も日ハムに敵対姿勢出したからもう双方とも引かないよ >>362
6万の田舎市に移転なんて自殺行為だし
ハムは冷静に損得勘定しないと株主に刺されるぞ 移転や札ドのスレが立つたびにまとめサイト意識したような
痛々しいハムファンやコンササポーターを演じるのも大変
サッカーとか関係ない話題を出すなよ。
揉めるだけで議論の焦点もズレるから出ていけよ。賛成派も反対派もどっちも。
>>30
札ドを埋められるのは嵐くらいだし、ガラガラは見栄えが悪いから他のアーチストは札ドは避けるだろ
で、その嵐も来年で休止という あと、札ドは他球団が味方だと思わない方がいい
まずフランチャイズあるから日ハムの同意が必要になるけどいうまでもなく日ハムは絶対に同意しない
そもそもセリーグ他球団自体、出ていってうまくいく例ができた方が自分の交渉もしやすくなる
おそらく北広島でセリーグが何試合かやる
>>362
「移転なんて考えたくも無い。議論もしたく無い」
案外こんなんだったかもな >>341
現状回復どころかボロボロの旧県営宮城球場の面影すら無い立派なスタジアムに生まれ変ってるんですけど >>369
あーあ地元財界の顔潰すとかこりゃ北海道撤退だな >>373
日ハムも出てくの確定してるからここの話題からは外れているんだけどねw >>22
おまえが怒るべき相手はドームと市な
ガイだと理解出来ない？ ハムは１兆円企業だからな
北広島BPは日ハムテーマパーク
例え数億円の赤字が出ようが安い広告費ですわ
実際数年後には北海道観光の顔役になってウハウハ
>>251
球団経営を改善する為に他球場のように管理責任を任させて欲しい→ダメです→それなら使用料金を下げて欲しい→ダメです→使用料金値上げするからね→
使用料金の値下げは...→あっ、再値上げ決まったから宜しく、それと今度大規模修繕が迫ってるので半額は支払ってね→自前で球場持とうと思ってます→あっ、そう。どうぞどうぞ→
自前球場プラン発表とほぼ同時に北広島が誘致プラン発表→えっ？本気で言ってたの？マジ？なんで？北広島はなんで知ってたん？ ドームとコンサドーレに拗ねかじられまくって両足無くなっちゃうハムw
>>160
こいつ桁違いのアホだな
反論されても工作員扱いで乗り切って生きてきたから
議論することすらできない >>362
移転しても税金で補填すれば良いだけ
天下り役人に損は無いよ
国税が投入されたら札幌市民のクズ共に
怒りの矛先が向かう事になる
だから市民税でやるなら何の問題も無い 結局のところ日ハムが移転したほうがコンサドーレのサポーターはうれしいってことなの？
>>380
問題は地元財界が有能かというとそうでもないところなんだよな…w >>384
ねーよ
地元政財界両方敵に回して客とれるわけねえ そもそもサカ豚は
何かあるたびに移転は潰れたと喜んでたのにな
>>371
そりゃあ選挙前に出てたら何を言われるか判らんし >>370
札幌都市圏を出て別の地域へ行くわけじゃないから
日本で六番目の規模の都市圏なんだし1チーム位ないとね 今後は赤字垂れ流しになるのがわかってるんだからもうドーム潰すのが当然だと思うんだが
試されるサッカー人気
サカ豚の態度見る限り大丈夫なんじゃないの
世界のサッカーだから
>>398
サッカーは今まで通りだろ。
試されるのは追い出した札幌市の手腕。 >>370
日本ハムは一兆三千億円売り上げてる、食肉の王だよ。。
なにが自殺行為？笑わせんなｗ >>371
札幌市長が2017年秋に出すと言っていた
で、数字がやばかったから、市長選後になった
今しかないわけですよ、この試算を出すタイミングは >>390
まあ土曜日日曜日開催しやすくなったからのコンサドーレは3万平均ぐらいに客数上がるよこれから >>19
いつまでも税金にたかるなよ寄生虫リーグw 横浜と楽天はスタジアムの税金払わなくていいメリットもでかい。
日本ハムの場合は、何年間かは免除だが、いずれ支払わなくてはいけないのが大きな負担になる。
>>399
それな。
あと、北広島市が「11年目にやっと黒字化します」という甘い見通しがどうなるかだなw >>400
でも地元畜産からも評判悪いんだろ
誰が飛行機乗って応援くるよ
地元根ざしてこそフランチャイズ >>392
それがどっこい相手はお金に厳しい大阪企業だからなぁw
おかげで今日まで泥試合してるわけだがw >>401
選挙で再選されて2ヶ月後に試算公表って一番あくどいよな
次の選挙までほぼ4年あるからそれまでに忘れてくれって考えだろうが そもそもドーム側が日ハムの要望効かない上に値上げを言い渡したからこういう事態になったんでしょ
その事実を無視して話をしてる奴は頭おかしいのかよ、日ハムがドームを本拠地とすることで得られる利益を考えないで殿様営業したツケじゃない
例えばハマスタとかは賃料が如何に高いかってのを地元経済界を巻き込んで話し合って値下げ→買収って経緯を踏んで今の健全経営に至る訳よ
日ハムの言葉を札幌市は真摯に聞きましたか？地元経済界は恩恵を受けるだけ受けて日ハムに何かをして上げようとしましたか？
ボールパークが完成したら是非行ってみたいねえ
私は関東住みですが、空港から近くていいじゃないですか。
もう札幌に行く用事がないよ
あと邪魔なハム居なければコンサドーレ専用スタジアムに一歩近くなった
>>407
北海道に日本ハムの関連会社や工場何箇所あると思ってるんだ？ そういやコンサドーレの選手で落ちたやつ大丈夫だった？
>>403
そうなると札幌市が支給しているドーム使用料の補助金、もういらないでしょ？てことになる >>60
人工芝のときだけ、市民も使えるんだよね？ >>403
コンサの今年の日程で厚別開催でハムと被ってるのは10月(CS分)も含めて4試合くらいでそのうち1試合はルヴァン杯だからそれほど影響があるわけではないよ。 >>384
トヨタはそんな金の使い方絶対にしねーけど。
日本ハムは豪気やね。トヨタ以上に厳しい市場で戦ってる企業なのに。 なぜ横浜みたいに穏便に運営権の譲渡ができなかったのか…
いやもう札幌ドームでは絶対やりたくなかったんだっけ？
地元は日ハムの味方だったって言うけど大した事しなかっただろうが、日ハムさんお金あるでしょ頑張ってくらいにしか思ってなかっただろうよ
>>379
ホントこれ。宮城県は丸儲けですよ。それだけに札幌市の日ハムに対する、上客を粗末に扱う姿勢がどうしても信じられない。こうなることは初めから分かってたはずだよね？よくわからない。文化が違うのかもしれないけど。 >>424
もれなくコンサとホヴァリングステージがついてくるからな。
イラネッww 秋元市長の顔を見るとムカつく 再選してほしくなかったが対抗馬弱すぎ
>>399
サッカー大人気なんだから余裕じゃん
足手まといの時代遅れ大不人気野球追い出せて良かったじゃーん 札幌財界って聞くと有能と思うかもしれんが違うからなw
北海道民の運営や経営って基本へただからなw
もう解体しかねえよ、どうせ修復必要になってそれにも莫大な金が掛かるからな
コンサだって無くなるならなくなるで他使うだけでしょ
>>430
県がどう思っているかは知らんが、
地元のアマチュア使用も条件だったのに、今ではかなり締め出されて
地元からは厳しい苦情が県にきてるよ。 >>433
港湾ヤクザどうやって黙らせたんだろ
あれ移転しても利権はヤクザ持つような契約だろ
やきうらしく他のヤクザで脅したのかね >>412
じゃ何で東京ドーム捨てたんだよ、ハムは悪くない！
市が悪いって気持ち悪いハムは東京ドームにいたんだから
札幌に来る時にちゃんと契約しておけば良かっただけ >>437
ゴミでしかねえよな、日ハムと一緒になって札幌市に陳情するくらいの事したのかって話よ >>400
札幌ドームは、
①人工芝は薄くて、めくれ易く、怪我が起きやすかった、、
②加えて、観客席のレイアウトがピッチャーマウンド方向を向いていて、感染し難かった。
③ハムの食肉が売るのを禁止された
④家賃の値下げを頼みに行ったら逆に値上げされた
⑤天下り元役人どもが、癌
↑
札幌ドームは日ハムという企業を舐め切っていただろう 日ハム戦もガラガラなんだが
不便な北広島なんかに移ったら尚更客集まらないだろ
>>438
他ってJリーグ規格のスタジアムが他にないよ
つまり札幌ドーム潰すならコンサドーレ専用スタジアム作らないといけないので >>274
・球場の使用料が高い上に料金に含まれるか本来運営が負担すべき設備変更費用まで負担させられてた
・ドームでのグッズ販売などの収益事業はすべて札幌市の天下り団体が運営。球団は商品だけ卸せばいいんだよ扱い
・年間億単位の球場の広告費もドーム会社＝札幌市の天下り団体の収益
・これも料金に含まれるべき維持費用も請求
・諸経費ふくめると選手の総年棒に匹敵しそうな球場関連費用に値下げ交渉に行ったら消費税分だと値上げ要求された
・札幌市幹部は日本ハムとの交渉が嫌でTBS系テレビ局HBCの役員をドーム会社のトップ（現在は退職）に
このトップは日本ハムから搾りとれば搾り取るほど札幌市は幸せになると公言。市の幹部も「よくやってくれる」とほめちぎってた
>>日ハム、球場負担が膨大すぎて移転を決意
記憶で書いてるから不正確なとこもあるけどだいたいこんな感じ
あと新球場建設でも札幌市はいろいろやらかしてて、札幌市民の大半は「札幌から逃げて当然」くらいにおもってる そもそも、宮城とか横浜とか全く条件が違うのに
どうしてその名前が出てくるのかわからんわ。
あのスタジアムが建設されたのいつだと思ってる。
>>1
サカ豚が赤字にならないって言ってたけどなぁ、やっぱり嘘か。 >>442
いやいやちゃんと契約しただろ、逆に日ハムが契約違反な事したか？
別にどっちも契約違反なんてしてないよ、ただ札幌市が殿様営業した結果逃げられたそれだけ >>406
それも単年黒字だしな
札幌は金あるからどうにでもなる
ワイ含めた他地域の野次馬は税リーグwwで、ここで遊ぶ ぶっ壊して2,３万ぐらいのサッカースタジアムにつくりかえたらええんでないの
>>412
でも、日本ハムの要求する条件をのんだら
維持費がだせずに結局は市が赤字を補填するだけでしょ。何が違うのかね？ >>430
ドーム社の使命は札幌市の赤字額を減らす事だから別に間違ってないよ
ハムから絞らないとコンサ分の赤を市に被せるしかなくなるし 北広島がガチになれば、札幌とBP直通道路くらい作っちゃいそう
>>446
あれ厚別ってダメなのか、それならもう専スタ作ればいいんじゃないの
ドーム維持よりそっちの方がましだろう >>439
アマチュアへの貸出実績は楽天がホームタウンする前より多いってあるんですけど >>453
ぶっ壊すのは賛成だけど玉蹴りスタジアムなんか建てたらまた建設費と維持費で赤字が増加するんじゃね？ コンサはコンサで日ハムボールパークにサカスタ作れとか言ってるのマジ？
流石に屑の極みやしデマなんだろうとは思うけど
>>459
大人気世界のサッカーならすぐにスポンサーつくでしょうｗ >>442
別にアパート借りるのと同じで条件合えば住むし、合わなければ住まないってだけ。
日ハムは別にドームを悪く言って喧嘩別れするわけじゃないよ。
粛々と契約に則って使用して、契約が切れたら使用しないってだけ。 札幌出張行ったときに試合見に行ったけど札幌からのアクセスも微妙じゃないか札幌ドーム
それでも北広島よりかは遥かにマシだろうけど
>>450
ハムが来る前から黒字(キリッ
っていう、新設＆w杯特需の二年をえばってたりするもんな… >>454
札幌ドームの職員数は20年前の1.8倍。
役員は社長以外で9人、監査役は3人
この規模にしては役員の数が多すぎ
人員整理を考えるべきだね >>430
札幌とか100年は遅れてるのよ
本土と同じにしたらアカンよ
あそこは未だに明治時代 >>457
理想は、、、兼用スタじゃなく。。。
札幌Ｄと厚別。。。野球とサッカーの、それぞれの専スタが理想だったんだけどな、、 >>454
現状上げてる利益考えたら赤にならないくらいまで譲歩してよかったでしょ、別にドームの利益だけの話じゃないんだよ
札幌市に日ハムがあることによって落ちる金がどれだけあるのかって話 >>454
プロ野球のホームで自治体施設の球場はそのやり方でほとんど黒字なんだが。
それで赤字になるとしたら別の要因が札幌ドームにあるからじゃね？
金食い虫のwww >>460
それはアリだとおもうよ
日ハム本体や日ハムファンはコンサドーレは嫌ってないし俺もその方が良いと思うし効率も良いしね
ただ日ハムをマジで嫌っている古参コンサドーレファンを説得できるのならの話だけど >>465
そいつらがシロアリのようにドームの利益を食いつくし始めたんでしょ。。
だから賃料アップなどと寝ぼけたことを言い始めた >>454
IDみると札幌市かHBC関係者かキチガイなんだろうけど
年間実質負担が３０～４０億の球場なんてどんな球団でも逃げるわ
200億の球場つくったって金利考えないと7年で完済するわ
だからあんな巨大なベースボールパークつくっても平気なのよ。ドームに残るのと比較したら安い安い 札幌の寄生虫を舐めたらアカンよ
日ハムが逃げたら市民に集るだけ
3億の赤字で済むわけねーだろw
どんだけ甘い見積もりしてんだ。
>>475
それで収入減って赤字増えるんだろハムは 楽天・広島・ロッテ・DeNAを見ていてもなお
まるで譲歩するつもりの無かった札幌市
自治体の所有施設のうち
唯一球団が運営権にタッチ出来てないのが札幌ドーム
運営権にノータッチなのは他に巨人・ヤクルトもいるが
これは民間施設が本拠地
>>460
いやコンサには札幌ってついちゃってるじゃないｗ発想として解らなくはないけどな
インフラや周辺施設は日ハムと北広島市が準備するんだから乗っかるっていう 無職焼き豚がスレを伸ばせば伸ばすほどハムファイターの杜撰さが露呈して行くスレ
なんかもう古い話でよく覚えてないんだけど、ドームの使用料高くて日ハム出てくんだっけ？
使用料値下げしてもここまで収益減にならんだろ
今からごめんなさいすればいいんじゃないの？
>>465
程度の問題なので論外
共産党の難癖レベル >>452
人口が3000人増えたら11年目に黒字
という、完全に野球と関係ない税収頼みの「黒字」だぞw
少子化なうえに、北広島市自体が11年連続で人口が激減中なのにwww
日ハムに使用料を求めた札幌市の人口
1,965,433人
日ハムに規模に見合わない優遇措置を提示した北広島市
58,713人(※11年連続人口減少中) >>1
３億円？
１０億円以上だろ？
甘すぎる予想 >>424
横浜スタの場合、スタ運営会社(株)横浜スタジアムの株の過半数は一般市民が所有
だからDeNAはTOBで買収出来たのよ
札幌ドーム運営会社(株)札幌ドームの過半数の株を所有しているのは札幌市
あれはハマスタと同じ3セクといいながら事実上札幌市の施設 3セク役人は思考停止してるから
残った者を値上げして乗り切ろうとする。
コンサドーレは出て行くよ。同じように値上げ喧嘩して。
なんで日本ハムの要求を呑んだらドームが黒字化するんだよw。
札幌移転時に移転許可は全球団の同一が必要で
西武に拒否されて、西武に対して地域保護権を放棄する取り決めして移転
東京ドームでハムが試合したいので東京の地域保護権持ってる巨人とヤクルトの承認が必要で
代わりに札幌、北海道で試合する事に地域保護権使わないって事で
巨人はハムが移転後も札幌、北海道で試合してる
ハムが出て行くってヤクルトに絞って営業かけた(てる)のは
地域保護権があるから
つーかね
北海道の経済や状況考えるとコンサドーレと日ハムはいがみ合っている場合ではないんだけどね
一緒になって北海道のスポーツを盛り上げないとヤバイで
>>478
売上も40億→18億で済むのかねえ？
日ハムが来る前はどうだったのかな？ >>455
アホか、ハムに管理責任を与えるって事は札幌ドームの経費は全てハムが負担して黒字経営するって事だぞ。コンサドーレの黒字経営にも参画する必要性がある。 >>479
そう思うなら思ってればいいんじゃない
俺はベースボールパークはわりと早くペイして黒字化するとおもってるけど
それに比較が実質40億以上吸い取られてたと言われてる札幌ドーム会社寄生時代だから >>472
公営球場をプロが本拠地としている事例で
建設費の高いドームはここだけ
野球以外での利用が多いのもここだけ
千葉でサマソニが毎年あるのが目立つくらい
千葉や宮城と同じようにするわけにはいかないんだよ >>479
収入は減ってもドームに残った場合に請求されたであろう修繕費とか考えると移転のがマシじゃね
物販類を確保できるから下手すりゃ収入は増えるかも知れん(コストは掛かるだろうけど) 出ていかれるの確定したなら
出ていくまで今以上の奴隷契約してやれよ
試合できなくなって困るの日ハムだろ
>>457
J3で昇格とか考えずまったりのんびりやればいいだけの話だよ >>490
5000を切ってるところもあるのに・・・ 下記にあげた5球団の本拠地は「自前球場」だ。
■阪神タイガース（阪神甲子園球場）、
■オリックスバファローズ（京セラドーム大阪）
■福岡ソフトバンクホークス（福岡ヤフオク！ドーム）
■西武ライオンズ（メットライフドーム）
■中日ドラゴンズ（ナゴヤドーム）
阪神甲子園球場はタイガースの親会社の阪神電鉄、メットライフドームは西武
ライオンズの親会社の西武鉄道が所有している。球団・球場の一体経営が行わ
れており、入場料収入、売店、広告料など、すべてが親会社に入る仕組みに
なっている。
福岡ソフトバンクホークスは、かつて年間50億円ともいわれた球場使用料を
福岡ドームに支払っていたが、2012年に870億円でドーム球場を買収。現在
の所有者はホークス球団となり「完全自前球場」になっている。
京セラドームはオリックスバファローズのグループ企業、ナゴヤドームも中日
ドラゴンズの親会社の中日新聞社のグループ企業が所有している。厳密には
球団の自前とはいえないが、グループ内の金銭の行き来であることを考慮
すれば、「自前」に分類できるだろう。
② 高額な使用料や使用制限がある「賃貸型」
次に下記3球団の本拠地は「賃貸型」だ。
■北海道日本ハムファイターズ（札幌ドーム）
■読売ジャイアンツ（東京ドーム）
■ヤクルトスワローズ（明治神宮野球場）
読売ジャイアンツは東京ドームに、年間30億円以上の球場使用料を支払って
いるといわれている。また、年間100億円ともいわれる球場内の広告料や売
店の売り上げも、その多くは球団に入らないようだ。それでも球団は黒字
経営を続けているのだから、人気球団の面目躍如たるところだ。しかし、
同様の理由から新球場建設の噂も絶えない。
ヤクルトスワローズが本拠地として使う明治神宮野球場は、もともと東京六
大学野球を開催されるために建設された球場だ。いまでも学生野球のスケジ
ュールが優先される。スワローズの年間使用料は約10億円といわれている
が、老朽化のために建て替え計画も進んでいる。
③ 地元密着型の球団に多い「折衷型」
>>483
それだけじゃない。。ドーム内の店舗の売り上げもドームがすべて持って行き
看板広告料もドーム側がすべて持って行き、日本ハムは店舗で自由に販売できない。
挙句に家賃値上げだ、、天下りを食わすためになｗ
↑
日ハムやってらんないだろ。 >>492
まあ新球場が殺ドより安く使えるなら
地域保護権関係なく殺ドの試合はボランティアになるわな >>475
400億でも足らないぞ
材料費と人件費が高騰してるのに コンサも同じことするだろうなあ、収入面でコンサは順調に成長してるけど今のドームには満足してないでしょ
んでもって今回の件で値上げ要請されるのは普通の流れ、そうなったときどうなるかという事
金をむしり取るだけとって悲鳴あげて移転するのに
その移転する球団に赤字だから数試合試合を提案とか
他のプロ野球球団の試合誘致とか
札幌ドームの運営会社は頭おかしい奴らばかりなのか？
そもそも毎年3億の赤字より
改修費用200億はどうした？
札幌市が負担するのか？
ってか、そもそもJリーグの理念が糞なんじゃねーの？ｗ
企業から距離取って地域密着ってのが
もっと、スポンサー企業にガッツリ集れよ
スタジアムも行政に集ってないで、自前で企業に作ってもらえよ
まあ、入れ替えあるから運営不安定で向いてないんだろうけどｗ
>>502
ほんこれ出て行くまで利用料倍にしてもバチあたらんな 日ハムも広告もいなくなって
どんな資産したら18億も収入あるわけ？？？
>>483
新球場
２０２０年５月着工
２０２２年札幌ドームとお別れ
２０２３年１月完成
２０２３年３月オープン
もう決まってる
五輪が無ければ２年早かった そりゃ大口顧客がいなくなりゃ当たり前
それをどう穴埋めするかってだけ
いなくなった奴のこと嘆いても意味ない
仮にファイターズが札幌ドームの指定管理者になったとして
サッカー利用や見本市利用やコンサート利用の客の相手を
日ハム球団がまともにできるとは思えない
それにコンサドーレはドームの使用料を
競合相手のセレッソの関連会社に払うはめになる
これは八百長の原因につながりかねずtotoとの兼ね合いで問題あり
>>505
その黒字って札幌ドームの建設の返済が
数年遅れで返済始まるまでの偽黒字じゃん いいじゃない、ワールドカップのために作って日ハムが延命させたが役割を終えたで
>>515
天下りのシロアリどもの、餌場に変貌しちゃったからな・・。 >>514
できないでしょ。
建てる金もないし自治体が建てたとしてコンサじゃ維持費も捻出できないよ。
イソップ寓話でカエルのお母さんが牛に対抗してお腹を膨らませて破裂するようなもの。 >>501
それはわからない。
うまくいけば大成功して、日本ハムはウハウハになるかもしれないし
下手したら、大失敗して、日本ハムは損切り（球団売却）するかどうかの決断を迫られるかもしれない。
危ない橋を渡るのだけは間違いない。うまくいけばリターンはでかいが。 >>520
ドーム社が使用料を値上げして
札幌市もコンサへのドーム使用料助成金の金額を上げるとか >>525
まあ10億20億赤字でも税金投入するだけだからな >>521
こんな計画通りいくわけない
札幌ドームは契約切れたら一切使わせないけど未完成だったらどうすんの？ >>518
札幌市が絡む話で民間が後ずさりするようになるからバチは当たるだろうな >>527
まあ、そんな感じだなあ。
札幌市には維持できない無駄にでかい箱物だったというのだけは間違いない。 てか、半減で済むんだｗ
他にコンサドーレくらいしか使用してるイメージないんだけど。
財界(笑)
なんかかわいそうだから教えておいてやる
財界、ていうか企業連は基本的に金と仕事を生む方の味方
今回の場合でいえば、北広島に６００億の仕事が生まれるんだから本音では皆移転賛成なんだよ
日ハムにそっぽ向くなんてありえない
今後数年はむしろ日ハムとつながりを深める企業がほとんどだよ
>>502
それやると旭川とかでジプシーになる
ファイターズは困るが、札幌ドームも赤字になるからやっぱり困るぞ >>529
今コンサも頑張ってるしドーム維持するための莫大な維持費考えたら考慮してもいいと思うけどなあ
逆にコンサのためにドーム維持するかって事よ >>513
無知なんだろうけど200億ってのは日本で作られた他の球場の値段
ベースボールパークは500億ともいわれてるけど、札幌市が宣伝物販費含めて搾取してた金額考えると
15年かからんで完済できて不動産が手元に残る
どこに札幌ドームに同じ金額はらって残る理由があるかと >>446
コンサドーレが頑張って資金調達するしかないな >>522
どこも殺ドほどでかい箱要らんから詰んでる >>530
まあドームに残るだけじゃ緩やかな死しかないね 行政に砂かけて出て行くハムファイター
地域から吸うだけ吸って逃げて行くんだなあ
舐めた口きいたおっさん生きてるのかな？
死んじゃった？(´･ω･`)
>>534
何をそんな自信満々で言ってるの？ｗ
五輪だって何だかんだで計画通りに進んでるのに、何で遅れるって言いきれるの？
根拠を言って？ >>510
学校じゃないしお金が絡んでるからもう無理w
そもそも札幌市長自身が日ハム大嫌いだし >>524
スタジアム運営は役人よりも民間の方が優れているよ >>498
だよな、野球場経営じゃなく、ボールパークの経営だからな。下手すりゃ札幌ドームの経営権取る以上に黒字化の可能性がある
集客力が野球以外にも持てるのがうまくハマればとんでもない黒字球団になるかも
個人的には隣に便乗テーマパークでも出来ないかと夢を膨らませている
ウィンタースポーツ施設とかも >>538
その割にHBPにはどこの道内企業も出資しないし
ショッピングモール等でのパートナーとしても名乗り出ないな
ふしぎ >>546
行政に吸われ尽くしたからブチ切れたのはハムだぞ？ サッカーも厚別の方がファン受けが良いしコンサートには大きすぎるし
壊して赤字切りした方がいいかも
>>534
いくわけないの根拠は？
あと過去にはホーム球場無いチームもあったし札幌ドーム以外にも使って欲しいと思ってる球場も山ほどあるし問題ないよ。 >>510
誇り高きお役人様が卑しき商人に頭下げると思う？ >>527
私も似たような見解
本来札幌にドームを作るのは難しかった
20年近く黒字でいい夢を見られたじゃないか
夢から覚めたら次のことを考えたほうがいいと思うよ >>520
赤字３億円の試算は
日ハムが年約２７億円を
ファイターズに補填
利用料＋維持費＋球場内広告料
していることを忘れているんだよ
↓
利用料約９億円だけ引いて３億円の赤字予測
だろうね >>549
先日の児童虐待死事件みりゃ札幌市の公務員がどんな連中かわかるでしょ 真面目にドームでコンサの試合数増やすってなったとき喜んでるコンササポ居るのかって話よ、コンササポも専スタ欲しいんですよ
>>546
使用料はともかく、広告費と売店収入で利益受けたやん >>524
それを言い出したらあるJ1のクラブの社用車がトヨタや日産の車だったらその時点でアウトじゃね？
パナソニック製の電化製品やエプソンのプリンタも使えないし。 >>516
そうか、地下鉄やタクシーなどの交通関連の売上も激減するんだよなあ…
めちゃめちゃ痛えな >>566
サカ豚さぁ。これ以上赤字の巨大ハコモノつくれるわけないでしょ。
欲しいなら日ハムのように自分で金出せば？ｗ >>534
完成しなければ開場出来ないという理由はない
外装や一部通路を後回しにすれば間に合わせることはそう難しくない >>534
ドームから見れば使ってくれてありがとうございますだろw 試算を出しているのに具体策がない
つまり試算ではなく希望というやつに差し替えられていて
もっと赤字がありえるってことかな
>>524
それを言ったら日産が傘下に三菱自動車を手に入れたが
これはマリノスとレッズの関係で思いっきりJリーグの規約に抵触するがダンマリ >>493
そうだな
時代遅れの野球は出て行くわ
大人気サッカーで十分だったな >>555
今度は田舎に吸い付くんだろ
蛭でかすぎてすぐ死ぬぞ
10年絶えられない >>562
W杯前にあったホワイトドーム構想は汚職事件さえなければ建ってたんじゃないかな
西武のサブフランチャイズとして飼い殺しにされたかも知れんが 球場広告なんてほぼ全てハム関係の収入
残るのはコンサの1億と
時々やるライブやイベント
>>514
w
ハムのおかげで優遇されてきたのに
自前で建ててみろよ ３億の赤字かぁ
税金にタカる前に社長や選手の報酬を減らそうぜ
これで高給取りとか市民が納得しないよ
社長は年俸２４０万、選手年俸も上限３６０万ぐらいかな
>>569
札幌駅と札幌ドーム間ならタクシー使えるけど、札幌駅と北広島間は厳しいな
特別固定料金プランみたいなのない限りタクシーは使えんな >>381
交渉してる時だが
移転した後に計算しても後の祭りだぞ >>579
堤氏の問題はバブルの頃からあったみたいだし、どの道、失脚は免れなかった 田舎で棒振り勝手にやりたいって出て行くんだからドームに構うなよ
そんなこと気にする暇あったら駅から歩く練習しとけ
>>577
ベースボールパークの役員に北広島市の幹部がいたり
物販を北広島市社会福祉法人なんちゃらかんちゃらがやったりもしない
広告宣伝費も自社に入る
札幌市がどんだけでかい寄生虫だったかって話だな。それでも税金として市民に還元されてたならいいけど
札幌市幹部の天下り報酬だからな ドームをどこかの民間企業に運営させれば良かったのかもしれんが。
それでも日本ハムに場内の売り上げや広告費を渡した上での、ドーム運営黒字化は難しい気がする。
ノウハウのない日本ハムには、野球場ならともかく、多目的ドームを黒字化するのは無理やろ。
>>534
日ハムとドームの現契約は
２０２０年まで
嫌なら札幌は契約更新拒否できるよ
２年前倒しでね
日ハムは２年間東京ドーム中心のジプシーになるだけ
困らない >>589
プロ野球抜きでドームの維持なんて不可能なのが現実
大阪ドームがよい例 今更発表してるのは何の策も考えず「日ハム残ってくれ」と訴えているたけ。
いい機会だと思うけどね？日ハムの単独球場の運営と日ハム不在のドーム運営。
>>589
それを言ったらノウハウのない楽天やロッテがいきなり黒字化したのはなぜなんだ？って話になる 三セク天下りにこんな商売できるわけないｗ
３億赤字の見積もりなら、まあ倍の赤出すんじゃね？
とっとと損きりすんのが、ベストな選択だろｗ
>>587
そんなことを気にする野球ファンなんかいないよ
ヤフオクドームもナゴドも駅からさほど近くないからな >>591
その間に北海道ファン消えるなジプシーさせよう せめて広告費とかのどれか1つだけでも
折れれば
ハムも妥協したかもしれんのにな。
全部にNOを叩きつけて残るわけねーだろと。
>>541
そんな妄想根拠でイキられてもw
なら、税制優遇うけんなや
お前らだけ儲かればいいやないんや
北広島が持たねぇんだよ 道民の２人に１人は札幌市民だというのに、札幌市民を敵にまわして、日ハムはやっていけるのか？
>>569
北広島に行くとしても札幌駅まで地下鉄やバス使うだろ。 >>592
1万以下の規模とかなら野球抜きでもできんじゃね
3万以上になると無理 >>596
野球場なら可能だけと多目的スタジアムなら無理って話じゃない？ >>602
サカ豚の稚拙な意見では何も変わらないｗ
早く行政に泣きついたら「日ハムの使用料を４倍にしてよー！悔しいですぅ！」ってｗ >>589
簡単に言うと、基本利用料以外の負担を押し付けない
テレビ放送時の広告収入の一定額を球団にペイする、これだけでおそらく移転はなかった 真面目に契約切れたら日ハムに使わせないとか言ってる奴いるとしたら痛くて見てられんな、日ハムに嫌がらせする為に自ら傷を負う訳ねえだろｗ
ドームと札幌市職員がかなりフザケタこと言ってた気がする
そら日ハムもキレるって同意できるくらいに
>>589
札幌ドームの天下り社員でさえ黒字化できるのだが？ >>192
広告減じゃすまないよ。０もありうるレベル。
Jリーグ規定で放送で目立つ場所の広告全部禁止だから誰も金出さない >>598
ナゴドは近いぞ。あそこめちゃ便利だわ。 >>599
日ハムは全く困らない
札幌ドームの赤字が増えるだけ
札幌がバカだったら契約更新拒否できるけど
絶対出来ないよ札幌は 良かったな。コンサがJ1上位にいて。
今のままなら客も増えるだろう。
ライブと言っても、札幌周辺鹿客相手にできないしな
野球が年間７０試合、サッカーが年間２０試合と仮定すれば
半減でも及第点だと思うんだけど
>>609
そんな金を無視した子供っぽいことができるのはよっぽどのワンマンじゃないとな >>604
使わないんじゃない？
というか最大の利点はビジター側の応援団が、今までみたいな新千歳から３時間かかるとかがなくなる事やで
帰りはマジで２～３時間かかるからなｗ >>1
>サッカーJ1の試合増など増収策を講じる前提の試算で、経常収支は約3億円の赤字となる見通し
サッカーJ1の試合増など増収策を講じる前提の試算だからな
実際は、毎年赤字3億円では済まないだろう
北海道は全国で一番、人口が減ってる地域だしな 北広島とは場所が悪すぎる
JR千歳線しか交通機関がないししかも運行の不安定、無責任に定評のあるJR北海道
この間なぞ５月の割に気温が上がったという言う理由で終日札幌旭川間全線運転見合わせ
バスでのピストン輸送を主力にするなぞ田舎道ゆえに無理ゲー
札幌ドームは最寄りが地下鉄東豊線福住駅で天候に左右されない上に始発駅
万が一福住駅が使えなくなり自体が発生しても他に地下鉄南北線、地下鉄東西線、JR線の各駅にバスにて接続可能だった
使用できる駅が北広島の新駅のみでは、千歳線の運休、遅延があっても他の交通機関への振り替えもできず
空港からのエアポート快速や函館、釧路方面からの特急との線路競合など問題多すぎ（運行会社がJR北海道だけに余計に問題化する）
現場は野宿すらできないような田舎
公務員の試算で３億の赤字なら、１０億円超の赤字ってことだな
ハムが難色を示した時点で大阪ドームみたいに
安値でハムに叩き売るのだけが札幌ドームが残れた道
ひたすら税金投入で維持するか取り壊すかの二者択一
例えばマリンスタジアムはZOZOとネーミングライツ契約するだけで年間3億収入が増えたのに、札幌市はネーミングライツ契約すら取れなかったからな。
それで維持費がかかるから日ハムさん値上げさせては無いわ。
>>512
何を言いたいのか全く判らんレスやなw
ハムの新球場を他が使った時の話でも言いたいのか?
使用料いくらなのか全く判らん上に貸すかも判らん上に
借りると思う方が頭おかしいし
例え安い使用料で他球団に貸すとしても
それこそ客のアクセス考えてたら何処も借りんだろ
ボランティアってハムの新スタジアムの運営の話かw >>619
サッカーには使用料のキックバックがあるから >>608
それは現状でもそうだろ
場内警備清掃や日ハムの私有機器の搬出入等の付帯費用は
結局どこかに払わないといけない
現状はたまたまそれがドーム会社になってるだけ 眼球破裂裁判とか全部あの調子の日ハムじゃ自治体相手にまとめられる話も
まとめられなくなるからな。今更頭下げたくないだろうし野球自体やめるのだろう。
自腹で球場つくりたくないし。
>>333
福岡ドームは開閉費用より、球場周辺への騒音がネックらしいよ。
屋根を開けるのに前もって周辺にお願いに廻るってテレビでやってた。
それなのに雨降って開けられないとかｗ >>613
天下り役人には無理だろ。
ドーム内の売り上げや、広告費を日本ハムに渡しての、運営黒字化は。
だから球団のだした条件を絶対に飲まなかったんだし。 千葉はダイエーもしくは西武と合併という再編騒動で、マリーンズ管理で
天下り三セクは現業の下請けとなった。宮城は最初から、楽天に管理任せた。
横浜もややこしい港湾利権等を整理して、球団が管理する事になった。
札幌は、どこまで腐ってんだか。本当、北海道は役人・公共事業天国だよ。
>>598
１位：甲子園（徒歩４分、３００メートル）
２位：メットライフドーム（徒歩５分、距離３５０メートル）
３位：京セラドーム（徒歩６分、距離４５０メートル）
４位タイ：神宮球場（徒歩６分、５００メートル）
４位タイ：ナゴヤドーム（徒歩６分、５００メートル）
６位：楽天生命パーク宮城（徒歩６分、距離５５０メートル）
７位：横浜スタジアム（徒歩７分、距離５５０メートル）
８位：東京ドーム（徒歩９分、距離７００メートル）
９位：札幌ドーム（徒歩１４分、距離１１００メートル）
１０位：マツダスタジアム（徒歩１６分、１３００メートル）
１１位：福岡ヤフオク！ドーム（徒歩１７分、１４００メートル）
１２位：ＺＯＺＯマリンスタジアム（徒歩１９分、距離１５００メートル） >>625
今となってはコンサに専スタ作ってやってドームは日ハムに売却が最善手だったかもしれんね
もう遅いけどね、作られた経緯考えたら役割終えたで良いんだよコンサにもドームは手に余るわ 移転による旨みがどれほどのものかはよくわからんけど
野球は薄利多売の自転車操業っていう印象
使用料4倍とかやったら
北海道進出を考えている企業が
札幌に拠点を置きたがらなくなるぞ
北広島は物流に力入れているから
そっちに流れる
殿様商売やるから札幌市は馬鹿なんだよ
ビジネスパートナーと言う考えが無い
>>603
札幌市民でファイターズ移転がファイターズの責任だと思ってるのは札幌市職員と一部のキチガイだけ
大半は札幌市がクソで逃げたのが当然だと思ってる。ヘイトが向かってるのは札幌市
移転先交渉でも札幌市が提示した三か所の土地は・国有地・道有地・私有地の三か所で
札幌市バカじゃねーのｗとか言われてたし。しかも複数個所で地権者の了解なく提案してトラブル起こしてる >>623
なんかそれ連呼している奴いるけど
札幌ドームの場所がそれより悪すぎるんでな >>627
日ハムからすりゃ他球団のファンにも新球場お披露目したいし当然貸したい
他球団はいい環境でプレーしたい
殺ドは最悪 ジャニーズの野球大会とかサッカー大会とか開いたらええやん
>>630
球界再編騒ぎ再びだぞそれは
パリーグが5チームになってしまう
奇数じゃ日程組めない >>621
市民は札幌駅にでないでどうやって北広島に行くんだ？
全員が自家用車で行ったら道路も駐車場も阿鼻叫喚の地獄絵図だけどさ。 >>629
コンサが払う利用料＝約９千万円
トイレの清掃費にもならない
しかも補助金約７千万円支給してる
↓
実質２千万円だけ しれっとコンサドーレの乞食アピールをすんな
毎年の維持費も払って建設費の借金も返すならともかく
何で営利目的の私企業の営業店舗を公金で整備する必要がある？
モリカケ以上に忖度だろ
コンサの試合数増やしたら 補助金も増やさなあかんやろ
今、札幌市だけで６千万くらい出してるんじゃなかったか？
道も出してるし 税金から補助金貰ってドーム会社に使用料の形で流してるだけだろ
>>640
平日で今日位呼べるって興業として結構凄いんだよ本当に、キャパがでかすぎるんだよサッカーにも野球にも 札幌市の責任者はクビになって当然くらいの話だよな
でも何もなく昇級していくんだぜｗ
公務員ってまじでゴミ
北広島の人口は5万人しかいないのにどうやって観客を集めるのか不思議。日ハムは頭が悪い
>>631
結局可動式球場を日本でやるのは不可能ってこったな >>619
それだと札幌市は地下鉄も減収になってしまう
来場者という人数を確保しないと確実に利用が減るわけで・・・
こっちはドームとは別腹なので試算から除外されているんだよね
でも札幌市としては同一財政という痛恨 >>640
札幌ドームから好条件を引き出したくて
今まで散々札幌ドームをネガティブキャンペーンしてきたからね
こんなくそ施設はもっと利用料安くすべきってんっで
散々ドームのクソさを宣伝したんだから自業自得
マスコミを利用した利用条件闘争だとこういうことが起こる >>648
忖度してない自治体などない
私企業誘致は自治体同士の戦いだからだ >>654
まさか夢の国にいくのは浦安市民だけとか思っているの？
市民デーはあるみたいだけど >>657
想像というか願望しか書いてないね。さっきから。 >>659
バスピストンできる道路なんてどこにもねえぞ 日本３大無能市長
札幌市
名古屋市
横浜市（ココ ダントツ）
黒字って日ハムが被ってくれてただけだろうに
そりゃ赤字になるのは当然と言えるわな
今後は市民に被って貰うだけだから
市政的にはどうでもいいんだろう
>>654
それ連呼してるのがいるけど、千歳線に新駅作った場合に札幌駅からBPまでの移動時間は
札幌ドームと同等か場合によっては短くなる
ただし、JR北海道がゴネててどうなるか不安定だけどな DAZNマネーがあるだろ
コンサドーレの分配金も２億は増えたんだろ？
これからさらに増えるし
全部むしりとれば黒字だぞ
>>659
新駅まで整備するのに、建設費を負担する北広島市は大損だな。
JR北も改修費用を負担させられて大迷惑だな。 >>661
だからその競争の勝者である北広島にさっさと移転したらいいじゃない
札幌ドームの赤字なんていちいち心配しなくていい ぶっちゃけコンサもハムについてってBリーグもなにもかも全部集めた方が札幌市以外は全員幸せになれると思うけどな
全ては反野球掲げた川淵のせいなんだよ
コンサドーレ野々村なんて完全にその一派だから
バブルの勢いだから許されただけでいまとなっ
てはただのキチガイ理論だから
>>658
赤字の付け替えができるなんて使ってない法律の話なんかしてない
レッズは決算前に広告宣伝費を突っ込んでもらってますというだけの話
それは譲渡には当たらない >>670
有り余るプラスがあるって計算なんじゃない？
金かかるからって何もしなかったらそれこそジリ貧だよ。 >>667
JRだから、輸送力は半分以下になるんだよ。 >>667
札幌の主な高校にJR使って通っているような高校生は札幌市民でも田舎者扱いされるんだぞ 職場のばか○藤のコンサキチはコンサいれば余裕って言ってるわ
マジで死ねバカな彼女とともにしね
>>673
コンサドーレは札幌市にデカすぎる借りがあるし移転は出来ないでしょ・・・
やりそうだけど > サッカーJ1の試合増
コンサドーレがJ2落ちしたらどうするんだろうな？
平日無料シャトルバスとかやったら、結構集客できそう
てか、球場じゃなくてボールパークだから実際人がどう動くかわからん
日ハムは新駅はマストといったのにJR北海道は日ハムボールパークのできる
時には新駅つくらないと明言したし。そもそも輸送力がチンケだし。
遺跡はでてくるし作る前に破滅しそう。今は北広島市の税金使って大阪企業に
貢いでるだけだからな。行き詰ったら自分の事は棚に上げて
あとからまた大阪企業が北海道の自治体北広島市を叩きだすのだろう。
72歳の市長はあとは野となれ山となれ。
人工芝がクソってのも撤退理由なのに
日ハムや他球団の試合を誘致するというミラクル試算
公務員って素晴らしい
道路ガー渋滞ガーいうてる連中はドームの交通の便の悪さしらんのかね
あと整備計画見る限り駐車場についてはマイカーウエルカムな規模なんで
道路整備がうまく行くと国内であまりないアメリカみたいな車でこいやーって球場になると思う
だいたい日本で一番レベル低い鉄道のJR北海道アテにするのがハムの不幸
札幌に新幹線通す駅も仕事増やしたくないからホームを既存駅から遠くする提案する無能だぞ？
>>676
札幌市民が、札幌駅まで地下鉄なりバスなりタクシーなりで出てきてくれて
JRを利用して新球場にきてくれると想定するから投資するんだよ。
それなのに移転で地下鉄やバスが赤字とか
馬鹿丸出しのキチガイ脳低ボケが１匹ほざいてるから書いただけでｗ気にするな。 日本ハムがファイターズに出している
札幌ドーム対策費30億円
楽天がヴィッセルに出している
イニエスタの年俸30億円
これらに何の違いがあるというんだ
野球はOKでサッカーはNGなんて税制が
本当に存在するとでも思ってんのか？
>>681
Jリーグって目先の金のことしか見えない終わってる連中だからな
それでいて自分らへのネガキャンは許さないというクズっぷり
報道少なくて当たり前 >>677
札幌にそんな力は無い
あると思ってた結果が日ハム移転 ペラペラの人工芝で選手が怪我するって文句付けておいて、新球場出来るまで札ドで試合してる球団って、選手の事考えてないんだね。
麻生球場でやればいいのに。
札ドだって、喧嘩売られたんだから、移転後の減収分を補てんするために、来季からのハムの使用料倍にすればいいんだよ。
嫌ならどうぞ、麻生でって（笑）
豊平川の河川敷の方がいいかな。
>>667
札幌からはJR千歳線はだいたい15分おきにしか電車出ない
しかも5両編成ほど
来た普通電車の千歳行なんて乗ったら快速エアポートに2回くらい追い抜かれていつ着くかわからん >>686
国道36号と羊ヶ丘通に匹敵する道路をボールパークの場所から引くのか
北広島市は太っ腹だな JRは新駅作るから代わりに新駅にお前らの金で駅ビル建てて経営権くれって言ってんじゃなかったか？
>>602
2020って、3月にはオープン戦使うから、もう契約はほぼまとまってるよな
どうなんだろうな >>639
大半はそんなの別にどうでもいいと思ってるだろ
騒いでるのはネットだけ
実社会ではもう過去のこと >>675
ええ子や
通達がやきうだけと理解できてたらええんやで >>667
貨物列車が走ってるから増やすのは不可能です 北海道はここ１５年で約１２％も人口が減ってる地域
未来はない
毎年赤字3億円では済まないだろｗ
>>673
野球とサッカーをやる場所は別のほうがいいよ
同じ日に同じ場所だと交通が死ぬ
サッカー：豊平区
野球：北広島
でよかろう
これでコンサドーレもファイターズを気にせず興行が打てる
レバンガは春先にファイターズとセットで試合しようぜ
13時開始レバンガ、15時開始ファイターズ、みたいな
両方観戦できる猛烈応援チケットを売れ
暇人が見に行くかも 札幌ドームの職員は天下りばかりだから
根本的にはどうなってもよいんだよな
批判を避けるために計算したりしてるだけで
>>687
新幹線ホームの予定地をJRタワーの駐車場にした方が儲かったし
新幹線ホームの位置を変えたとしてもJRタワーを凌ぐ利益が出るかというとねえ・・・
東豊線には乗り換えやすくなるし嬉しい人はいるかもね >>695
それも言ってるけど
そもそも新駅設置はボールパーク開業後に検討するとか言ってたな >>640
テレビでやってるけどガラガラじゃないじゃん >>699
それは知ってるけど、そういう話をしていない。 風船飛ばすのやめないか？
マツダスタジアムや甲子園のようにチームカラーの風船が舞うのは綺麗だけど、しょぼしょぼって飛んでて寂しいだけだろ
日本政府が外国人観光客の取り込みに力入れているから
空港と札幌を結ぶアクセスも強化される方向なんだけどな
快速エアポートの増発・増結など、JR北が長期経営ビジョンなどを発表 - 鉄道コム
https://www.tetsudo.com/news/2079/
2019年4月10日（水）10時27分
新千歳空港へのアクセスについては、第1段階として、快速「エアポート」の運転本数を、
2020年春に1時間あたり5本へと増発する。
その後、2023年春に開業する「北海道ボールパーク（仮称）」に対応して北広島駅を改修するほか、
同施設に隣接した新駅の設置も検討する。
2023年度から2024年度にかけては、快速エアポートに使用している721系を733系へ更新。
編成あたりの定員を約60人増やす。
このほか、JR貨物とのダイヤ調整による千歳線の輸送力拡大や、
新千歳空港駅スルー化といったアクセスの抜本的改良も検討する。 なぜ札幌市は日ハムとの契約を見直そうとしなかったの？
横浜スタジアムは球団のDeNAへの身売りで本拠地移転の
危機感を感じて契約を見直して成功したのに。
>>690
流石に毎年補助金貰ってる上に潰れかけの時には減資してもらってるのに反故にするわけいかんだろ >>643
ハムが貸したいと思うのか非常に怪しいが
ハムが貸したいと思っても借りる方が札幌ドームより興行として見ると収支が悪い可能性が高いハムの新球場で借りると思うのが馬鹿 インフラつまり道路は北広島市が160億円規模で整備するって話しだぞ
>>696
ちょうど今その契約交渉をしてて
日ハムか札幌ドームのどちらかがマスコミを利用しようとして
こういう記事が出たんじゃね？
近鉄が球団合併でいきなりドームの使用をやめると言い出したのは
15年前のこの時期 >>694
アクセス道路の一本が道道の予定で、東西に走る
最終的には厚別東通か札幌新道まで伸ばして、第二の羊ケ丘通にする構想なんでないかい？
北広島市内で完結するなら道道にする理由が弱い
市境をまたぐ想定だから道道なんだと思うんだが >>20
市民税で赤字を補填
今のサービスを続けるなら、税金上げるしかないのお >>695
JR北海道は新駅建設には難色を示している
要はそれだけ田舎だということ >>669
ダゾーン分配金２０１９年までは
総額＝９９．９億円
クラブあたり
Ｊ１＝３．５億円
Ｊ２＝１．５億円
Ｊ３＝３０００万円
↓
賞金
リーグ戦
ｊ１＝１位３億円､２位１．２億円、３位６０００万円
その他
ルヴァン杯、優勝１．５億円、準５０００万円。３位２０００万円 早いとこ職員減らしたり規模縮小しないと大変なことになりそう
>>695
新駅建設するならそれくらいしてくれないと無理って感じだね。
でも、そこまでしてでも北広島市は新駅を建設すると思う。
ただ、駅だけ建設しても輸送力は増えんからなあ。そこをどうするか。
国からの援助はあくまでも空港輸送の増強目的だから、改善したとしても快速を優先しないとあかんし。
快速は新駅には止まらないし。何かと難しいな。 >>694
普通に考えて274の出入り口と36と新道に出る道の増強だろ
まあ羊ケ丘方面に抜ける道も整備する可能性はあるか なんか北広島の方が行きやすいとかいってるアホがいるな
>>700
それは嘘ってバレてるで
とくに夕方以降はほとんど貨物のダイヤ設定ないよ >>1
富山なんだけど駅周辺に8000人規模のアリーナ建設計画が持ち上がってて
年に3億ぐらい赤字が出る試算だけどそれぐらいで年に数回アーティストがコンサートに来るなら
いいじゃないかって計画を薦めようとしている
建設費も150億ぐらいかかるし
絶対無駄だと思うけど経済効果が30億とか適当な数字出してきて建設しようとしている
誰か止めてくれよ 1企業がいなくなっただけで売り上げが数十億ダウン
利益が一気に無くなり赤字転落
つまりこれは裏を返せばその1企業からすれば
「自分たちでやったほうが儲かる」という意味でもある
実はこういうのって一般企業においても結構あるよね
>>722
JR北海道は仕事増やしたくない集団だからな
いかに手抜きして金貰うかしか考えてない なんか割りとマジで、札幌ドームが１２球団一の交通が糞不便なの知らん奴いるよね
ガラガラならわかるけど()
あれ帰り特に酷いだろ
>>717
収支がなぜ悪くなると思われるかは置いておいて、
北海道で試合をしたい球団側からしても新球場を使って日ハムに貸しを作っておいた方が良くない？
札幌市から感謝されてもメリット無いよ？ >>720
新道や厚別東通まで伸びている道はあるからそれの増強とドーム側駐車場からの出入りを容易にするバイパスくらいじゃねえかな
国有林挟むから面倒そうだけど >>730
増発で仕事増やしたくねえんだよ分かれよ >>732
政治家にとっては箱物建設は功績の典型だからな 「嫌なら出てけ」
「ほな出ていきますわ」
「そして誰もいなくなった」
「ちょっと待っておくんなはれ」
「嫌なら～」は指導力が全くない無能者の言葉
仮に日本ハムのボールパークタウンが失敗するとしても
それは球団も含めた損切りになる可能性が強い訳で
そうなれば、身売り先は北海道からの移転も考え出すよ
共倒れ云々なんてありはしない ファイターズだけが生き残り
北海道は流刑地呼ばわりされるだけ
札幌市の無能のせいで北海道全体が寂れたイメージを持たれる
>>721
札幌の財政状態見てこいよ
北広島なら確実に増税だがな >>743
ZOZOなんかより全然酷いよ
３倍ぐらいひどいんじゃねメラドと同じかそれより酷いよな
帰りは少なくとも１２球団ナンバー１ですわ糞 札幌ドームで不便と言ってたら北広島とか一度行ったらもう二度と行かなくなるレベルだぞ
札幌ドームのキャパを埋められる球団は阪神巨人くらいか
それなら他球団は他の地方球場で試合すると思うなあ
最大のリスクはJR北海道
千歳線はもう飽和して余裕がない
そこで引き込み線にするという大失敗がありえるやり方へ・・・
大混雑する上に乗り換えが必要となり直通ないかもね
それらの問題が起きないように、うまく造れるのかな？
>>745
ファイターズやその後継球団は
その結果道外のどこに移転するの？
静岡？新潟？倉敷？松山？大宮？京都？川崎？多摩？ ところでコンサドーレって、札幌ドームに使用料上げるって言われたらどーすんの？
逃げるとこあんの？ｗ
>>709
見えて範囲なら
ダゾーンでイニング間スタンドを俯瞰で見たら………
４月の月末とかもっと酷かったぞ 大相撲本場所を札幌ドームに誘致すれば良い。
7月場所を札幌開催にして、名古屋場所は他の月に移行すれば良い。
夏の暑い時期に北海道に行けるから力士達も大喜びよ。
>>753
札幌市とコンサは一体経営してるからドームの使用料を値上げされても
使用料減免措置で実質今までと同額だろ 広島ファンすげえ入ってるぞ札幌ドーム
これ北広島の人か？
千歳線のネックは
信号システムが古い
貨物ターミナル能力不足
一部区間が単線
↓
単線は新千歳空港民営化までに解消
（国の予算）
これだけで快速の輸送量は３割増える
（車両も改造？）
>>738
パの１オーナーに義理を建てるより
自治体から感謝された方が圧倒的にメリットあるけど。
オーナー会議なんて喧嘩同然だしＷ Jリーグ扶養構造から脱出するのが目的なのに
Jリーグが北広島ついてきたら意味ないだろ
Bリーグが付いてくるのとは訳が違う
とにかくサッカーは儲からない（稼働率が致命的＆天然芝）
サッカーは陸上を下に見てるようだが五十歩百歩だぞ
小池晃
「低年金の世帯についてしっかりと手当てをする。
我々は財源についても考えてます。
大企業への法人税を中小企業並みに引き上げれば4兆円出てくる。
それから株で大変な儲けをあげている富裕層の皆さんに平等に所得税を払ってもらう、所得税率を上げていく。それで3兆円出てくる」
安倍
「ただいまおっしゃられた財源についてですが、私ははっきり言って全く、信憑性がないと思います。全然、それは。
日本の経済自体が相当なダメージを受けると思います。
いわば経済が、成長どころかマイナス成長になるかもしれないし、それによって税収は、これは逆に減っていくだろうし、保険料収入が減っていくことにも繋がっていくんだろうと思います。
全く馬鹿げた政策なんだろう、と言わざるをえない、間違った政策だと思いますよそれは」
https://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/190611/pol1906110005-s1.html 明日は吉田の初先発だから
そっちに予定取っているファンが多いんだろ
三連戦のいつ見に行くかと言えば明日だし
数年後 3億の赤字どころか
が判明した頃には今の天下り組は
がっぽりいただいていないパターンw
>>751
引き込み線案は一月に市が否定しているよ >>760
えっ南千歳-新千歳空港の間の複線化って決まったの？
正直費用対効果は悪そうに思うけど 札幌ドームで酷いとか言われたら、ＳＢなんか行けないぞw
>>751
新千歳方面から札幌方面は全然余裕あるよ、とくにナイトゲームはね
夕方以降は結構余裕あるんですわ
土日のデーゲームの１５時～１７時がやや過密なので
ここは課題になると思うがな
行きは結構分散するから案外問題ないんやで >>760
南千歳の本線編入が行われると室蘭や十勝行きの特急で実質増便ができるから >>771
福岡ドームって結構分散するから帰りは案外余裕なんよ 役人のお手盛り試算で３億なら１０億は赤字が出るだろうね
>>772
自治体が球団を宣伝してくれる
選手や球団関係者をなにかと優遇してくれる。 公務員の悲劇だな
まあアイツラ自民党に投票するくらいしかできない能無し集団だからざまあだわ
>>770
決まってはいないね
ただJR北海道は要望しているし、国土交通省も航空需要が増える見込みだからなんとかしたいところ
費用対効果は厳しそうってタビリスの人は言っているな
あとはもう政治判断としかいいようがない 駅前駅前言われるがハマスタはローカル線なんだよな
よく輸送力もつな
>>778
札幌市は感謝どころか搾取する気マンマンだったんだけどね
だから出て行くわけで 北海道市長はファン、市民に対して詫びろ
もう、北広島移転の撤回はできないかもしれないけど
札幌ドームで野球やりたいというのは、その先の話や
>>777
それなら北広島の税収見通しもっとヤバいやん
減り続けてる人口がフェイクとか >>786
北海道は札幌一極集中を嫌っているんで謝るも糞もないんじゃねえかな・・・ >>778
札幌市がどこで球団を宣伝？
札幌市でか？
関東や関西の球団に札幌で宣伝してもらって何のメリットがあるんだ？ >>719
どちらかと言えば、ドームから見た経営記事よな >>784
ハマスタはＪＲ京浜東北線と東急みなとみらい線と市営地下鉄じゃなかったかな
他に首都高の出入り口も近かったような 訂正
それなら北広島の税収見通しもっとヤバいやん
減り続けてる人口いきなりが増えるとか
俺が何で北海道の人達が経済や経営が下手かというとね
北海道の人はワヤだ精神があるからなんですよ
北海道民は物事をリスクを考えないで行動し終わった後に気づくというオチが
それは助け合いというメリットもあるがこと経営や経済というシビアな面ではマイナスになっているんだよね
とりあえずここまでが北海道の自治体の状況。
札幌周辺では左側特有のインテリ気質も混ざるんだわ
インテリ気質が混ざると頭でっかちになるから理屈だけが先行するタイプになる
この相ワヤだ精神とインテリ気質という相反した属性がダメな方向で混合したのが札幌辺りの経済や経営なんだよ。
>>789
円山球場で試合開始の時は市も必死に宣伝してたけどな。 >>784
10両編成が3分以下の間隔で運転可能な根岸線はローカル線だったのか >>787
幅はあるだろうけど試算でプラスなら何とかなるでしょ
試算段階でマイナスとかどうにもならないと思うよ >>617
実際には「一年でも二年でも長く札幌ドームを使ってやってください」って態度以外はありえないな。 まあ札幌市民も北広島市民も税金で野球球団の尻拭いするんだろ
国税には手を出すなよ
>>801
そりゃあ共産党以外の党からの推薦＆対抗馬が共産党オンリーなら負けようがないんだよなぁw ペラペラの人工芝のくせに維持費（巻き直し引き直しなど）が膨大
怪我する選手多し
過去には外野フェンスも固くて危険だった
ハムには修繕改築できず
利用料下げてほしいと頼んだら値上げ
他球団の本拠地は権利移譲したり利用料めちゃくちゃ安くしたりしてる
補強や選手環境も変わってくる
食事は自由度全くなく売上はすべて札ド
広告はハムに丸投げし収入札ド
こんなん移転するよ。
行ったらわかるけど札ド周辺は
ファイターズ上りとか上がっててファイターズ応援で盛り上がってる
札ドはハムの足元見ていい環境作らず収入にあぐらかいてて自業自得だが
責任だけとらず札幌民が不利益被るというひどい話だよ
>>801
逆立ちしても勝てるような状態で
なんで試算の公表をここまで遅らせたんだ・・・ おおむね札幌市がなめぷし過ぎたってことでおkなんだねw
事実ならすげーなこの球場w
日ハムと電通の孫請か曾孫請けの印象操作しつけーな
とっとと北広島行けや
数字捏ねくり回して黒字にしないといけないのに、どうやっても無くならない赤字が3億
>>798
いや、だからはかのやつらが札幌市の役人や財界ダメだっていってるんだろ
それは北広島の役人も変わらんぞ
11年連続で一万以上人口減少の街を３０００人増やすとか、無理じゃねぇ
札幌市ですら人口減少に転じるのに これだから企業スポーツは信用できないんだよ
税金があ～～
プロ野球なんかに税金なんて投入できるわけねーだろｗｗ
>>808
サッカースタジアムなんて赤字が当たり前。黒字にしないといけないって思うことがおかしい。 夕張がーとってるけどその夕張の現状を産み出したのも北海道。
札幌財界を敵に回したら終わりというけど札幌財界が全盛期の時におきたのが雪印の没落。
断言する。北海道民の経済や経営は信用するな、と。
>>808
赤字解消は簡単
赤字分コンサドーレに払わせる
んでコンサドーレへの補助金増やす >>796
結局そんなもん札幌で試合しなきゃ何の意味もないじゃんw 税金に集るしかない寄生虫サッカーなんていらないわな
>>811
札幌市が特定種目だけを贔屓した結果が
この移転問題と札幌ドーム採算悪化危機なんだけどな
なんでサッカー場だけ赤字が許されるの？
野球場やドームの赤字はダメなの？ 大阪の食肉ヤクザ＋電通＋創価
こいつらに騙されてる情弱焼き豚って頭にウンコでも詰まってんだろw
>>816
駄目じゃないから、日本ハムさん移転してもいいですよなんじゃねw 実際ハムと札幌市の交渉が決裂した直接の原因はなんなの？
>>812
夕張も食博も仕掛けて大失敗したのは
本州の広告代理店でイッチョ噛みしてるだろ >>820
度重なる使用料の値上げと日ハム側の改善要求の却下 >>820
一杯ありすぎるけど
決定打は失明の訴訟の奴じゃ
あれ札幌ドームの問題でネットが設置できなかったのに
責任を日ハムになすりつけた >>816
サッカー場だけ赤字が許されるなんて話はしてない。
現実問題として赤字のサッカー場や野球場なんて山ほどあるけど、じゃあどうにかして黒字にしろだとか、とり壊せって話にはなってないってだけ。 地域密着を叫んで（口先だけ）スタジアムを乗っ取ろうとした日本ハム
札幌ドームの維持費の足しにと誘致した札幌市
前提が違いますからね
野球が馬鹿だったんだよね
上っ面だけサッカーの真似をしてみたものの誰も認めなかったｗｗ
>>827
裁判で臨場感の為にとネットを取ったのは日ハムだと証明されたのにまだそんな嘘ついてんのか
本当に焼き豚は息を吐くように嘘を付くよな >>791
京浜東北線の関内駅からすぐだね
ローカル線ではないような >>822
個人的にはそれにプラスしてＪリーグが人工芝を認めたらより市民が利用しやすくなって公共施設として良くなると思うんだけどね。 しかも臨場感の為と言うのも嘘で本当の理由は多目的球場だから試合の度にネット付けたり外したりする費用をケチったからなんだよね
札幌ドームの維持費も民間に任せたら下がるだろうね
高いのは天下りの人件費
>>829
お前は札幌ドームがいくら赤字になろうが問題ないと思ってるの？ >>821
本州の広告代理店が乗ってきてもそれを判断したりGOサインを出して使うのは北海道だからな。
夕張は石炭の衰退で炭鉱が寂れた事自体は同情の余地はあるがその後の杜撰な運営は壮絶な自爆としか言いようがない。 札幌市はどこに行くかもわからない企業野球ではなくサッカーを選んだのですｗｗ
焼き豚は頑張って北広島に行ってくださいｗｗ
無理だろうけどｗｗ
ファウルボール失明訴訟 日ハムのみ賠償命令
プロ野球観戦中に球直撃し失明 日本ハム側に賠償命令
https://www.j-cast.com/2015/03/27231605.html?p=all
「子供だったら、確実に命を落としていたような事故」
「二度とこういう事故が起こらないようにしてほしい」
2015年3月26日の判決後、原告の札幌市在住の30代女性は、会見でこ
う求めた。
この事故で、女性は、右眼球が破裂し、右顔面の骨も折る重傷を負った。
裁判では、女性側は、
球団が臨場感を出そうと、内野席のフェンスの上にあった防球ネットを06年に
取り外し、ファウルによる事故が年約100件も発生していたと指摘した。
そして、「防球ネットなどを備えるべきだった」などと主張し、4650万円の
損害賠償を求めた。
これに対し、球団側は、観戦チケットの裏には、ファウルなどによる事故に
責任を負わないと記されており、安全対策でも「大型ビジョンや場内アナウ
ンスで注意喚起していた」などとした。そのうえで、女性が気を付けていれ
ば直撃を回避できたと述べて、請求の棄却を求めていた。
26日の判決では、札幌地裁は、「観客に常に試合から目を離さないよう求め
るのは現実的ではない」と述べ、打球が女性の座席に達するまで約2秒しか
なかったとも指摘した。注意喚起をしていたとはいえ、ドームの設備は安全
性を欠いていたと述べ、原告の訴えをほぼ認めた。
日本ハムは判決後、防球ネットなどを張ると臨場感が失われてしまうと懸
念を示し、控訴を視野に検討する考えを明らかにした。 >>839
どこをどう読んだらそういう結論になるの？ >>583
ぶっちゃけるとやきうだけでもペイするかもね
平均動員数を2万人したとして
客単価を3千円
これで主催が70試合としても42億やな
売上はどの球団もチケット収入の2倍以上あるみたいなので80億あたりでおそらく着地
選手年俸がおおよそ30億
スタジアムの減価償却で10億(400億の40年償却)
あとはその他の経費やスタッフの人件費やら換算しても平均で2万動員できればペイすると思うよ >>631
福岡は隣に病院建てられたのがあったんだっけ でも日ハムってキャンプ地の名護からも冷遇されてるし
なんか呪われてるのかな
焼き豚はもう日本ハムとは無関係のスタジアムの心配をする必要は無いからｗｗ
日本ハムの心配をしてやれｗｗ
誰も協力してくれなくて全て自腹大赤字火だるま濃厚なんですけどｗｗ
新駅すら作ってもらえずｗｗ
>>9
巨人が来てたのは放映権でくっそ儲けてたからで今はどこもそんな事ないからなぁ 札幌ドームはそこらの野球場やサッカースタジアムと違って建築物として価値がある
日本としてもあのシステム残さないのはもったいない
たかが3億の赤字なら国税使ってでも維持するべき
国策ワールドカップのスタジアムだし
>>345
電気代じゃなくてその他込みの諸費用じゃなかった？ >>841
三者協議とかやってた時点でその言い分は無理じゃねえかな・・・
ハムが札幌ドームを買う時の処遇問題に備えてコンサも呼んだけど意味なかったよね 視豚はこんなスレで野球へのネガキャンをやっておらず
コンサドーレにヘイトが向かう問題をどうするか考えてろよ
この寄生虫が戦犯なのは誰の目にも明らか
>>842
観客に常に試合から目を離さないよう求めるのは現実的ではない
？？？？？？？？？？ >>762
だからあ
ハムの許可がないと試合できないから札ド開催は無理
そもそも他球団も北広島がうまくいけば自分達の価格交渉が有利になるからうまくいってほしい
北広島で他球団の試合やることがあっても札ドでやることは永遠にないよ >>847
パヨク市長が落選して
新市長が日ハムキャンプ地の改修
予算組んだよ >>847
自治体への交渉事がヘタっていうのもあるんでしょう https://mainichi.jp/articles/20180130/k00/00e/050/213000c
プロ野球
内野席をネットで防護 日ハムと横浜、今季設置
毎日新聞2018年1月30日 11時50分
プロ野球の日本ハムが本拠地を置く札幌ドームと、ＤｅＮＡの本拠地で２０２０
年東京五輪の野球・ソフトボールの会場となる横浜スタジアムが今季から内野
席に防球ネットを設置する。かつて球団や球場は臨場感を高めるため、ネット
を撤去するケースが目立ったが、近年、他球団を含めて安全性を重視する傾向
にある。
札幌ドームの場合、昨年に試合を主催する日本ハムが球場を管理・運営する
札幌ドームにネットの設置を要望。イメージ図によると、バックネットの端か
らフェンス沿いに延び、一、三塁後方の位置まで新たなネットが張られる。
それに伴い、内野席の１列目から３０列目あたりまでネットが視界に入るという。
https://news.mynavi.jp/article/20150419-a094/
長嶋一茂、ファールボール失明訴訟で持論「臨場感は野球の醍醐味」
札幌地裁は「球団の設備は危険を防止するに足りず安全性を欠いていた」として、
球団などに4,190万円の支払いを命じる判決を下した。
球団側は「プロ野球観戦の本質的な要素である臨場感が失われてしまうと
懸念いたします」と反論し、控訴した。
ことことについて意見を求められた長嶋は「うーん…」と考え込み、
「この判決によって"球場が危ない所"みたいな風評、および認識が助長さ
れていくとすごく嫌だなと」と語った。
「ネット1枚あるのとないのでは、(あると)距離感が出てしまう」と言い、
10年以上前から"選手とファンの距離"が問題視されていたことを交えながら、
「臨場感の先には"迫力"がある。そういうものを味わわせてあげようというと
ころまで来ていたんですよ。ここに来てこういう問題なので寂しいというか、
真剣に考えないといけないと思います」と持論を展開した。 >>844
平均2万はさすがに無理ちゃう
ただ日ハムのこの空気読まなさは俺は高く評価するけどね
純粋にどうなるか見てみたいのと
札ドざまあw 日ハムって札幌で10年以上やってるんだよね
市の担当者抱き込めずに喧嘩別れするとか肉屋は人間との交渉ごとが下手なんだろうね
>>686
国道からも候補地は遠いし道央自動車道からも遠い
原始林開拓する必要あり >>1
しつこいぞ
何回も似たような記事で争わそうとするな
３億なんてそこらへんの社長のポットマネーレベルだろ 北広島って広島県にあるんじゃないのかよ(´･ω･｀)
>>857
旭川と同じように要望とセットで寄付金を出したら
要望全スルーで別のもの作ったからな・・・あそこ 野球の歴史はそのまま移転の歴史だから北広島というか北海道から撤退するだろう
札幌も東京大阪近辺に比べて周辺人口無いに等しいし条件が悪過ぎる
札幌ドームて40億しか売上無いんだな
あれだけの設備で設備投資して利益率も低いし民間ではあり得ないな
>>859
観客動員数の実績値みたらどの球団も平均2万越えてるからむちゃくちゃな数値ではないよ
もちろん初年度にいきなりない達成できるかは未知数だけどポテンシャルはある
インフラ整備が重要になってくるよね >>856
ああ、そうか
基地問題ばっかりやって、
そもそもそれ以外の仕事を全くしなかった人か
なら仕方ないね >>854
メシ食ったり売り子のねーちゃん呼んだりするやん >>872
他の11球団は球場が全て都心にあるから、やってみないとわからん。 >>759
断られたのは野球専用化、どうせ経営権は札幌市のままで野球専用化だけ打診したんだろ >>143
「2004年までしてもらっていたが、それ以降は補填してもらっていない」
なのに、どうして焼き豚は「してもらっている」と現在進行形に捏造するの？(笑)
おまエラの出自が関係しているのか？焼き豚ぁw 現役選手ですら球さけられないときあるから病院送りになるのに。
酒まで売ってるくせに。老人や女や子供に完全回避しない方が悪い。
チケットにかいてあるから自己責任ねといってたけど通用しなかったね。
>>878
ああ、素で忘れてた。
でも西武は沿線人口がパネーからな。 >>875
リスクはそこだね
郊外型のポールパークでどれだけ集められるか
特に平日は厳しい戦いになりそうだけどね ドーム取り壊しでもかなり金が掛かりそうだし札幌市民大変だな
日ハムの担当者が札幌近郊の交通事情を知らないのだと思う
普通の札幌市民はJRにはほとんど乗らない
せいぜい旅行でもするために年に数回乗る程度
多くの市民は地下鉄とバスのみで移動しておりそれ以上遠いところは広い道路を自家用車で移動する
日常的に乗っている客の多くは江別市民や北広島市民や恵庭市民など
この人たちは札幌に通勤通学しているためやむをえず利用しているだけであって帰りに野球見るためにわざわざ北広島の新駅には行かない
>>878
都心ではないけど駅近だからフォローはできてる >>854
試合見れないお客さんのほう向いてる売り子の持ってるバッグか何かにボールが入り込んだこともこの間あったよ >>879
レッズがそうってだけで他がやってないとは限らない
レッズにできてるんだから野球に限らずできるということでもある プロやきうってのは年間140試合も同じ選手が出られてしかもそれを平均二万人とか見に来る異常な見世物だからな
代えはない
日ハムがフランチャイズだから他球団誘致も不可、誘致どころか開催すら不可
札ドももっと大事にすりゃよかったのに
この前コンサートでメラドを貸したら客をさばくのに2時間くらいかかったとか聞いたぞ
10両編成の空車に詰め込めて8分間隔程度でもそれだから
北広島じゃ恐ろしいことになりそう
日本ハムは最初から最後までアホだったよな
ヤクザの脅迫みたいなことをずっとやってたけど全く通用せずｗｗ
札幌ドームから出て行く！自前でスタジアムを建てる！と偉そうに宣言したものの土地だけは頂戴とか乞食になってた時が一番笑えた
乞食が札幌の一等地を物色してたかろうとしてたよなｗｗしかもいい案を提案してこいとか乞食の分際で偉そうに
真駒内は？八紘学園は？と乞食の分際で
結局北広島に追い出されましたｗｗ
>>890
認めないとオーナー会議でにらまれるでw 札幌ドームは野球観るのに全然向いてない球場やからな。
新球場は野球をテレビで観るのでは無く、わざわざ球場に足を運んで観る価値がある球場だと思わせることが出来れば人は来るだろう。
自分が浜スタ内野席に行ったとき自分の目線の高さで3メートル先くらいでキャッチボールをしてるのを観たときはプロの凄さに感動したけど、札幌ドームではそんな感動を得ることは出来ないだろう。
新球場でそういう感動体験を与えられれば札幌ドームより人が集まると思う。
>>881
安価で西武ドーム行ける範囲だけで何百万もの人口抱えてる >>891
観客の入退場の並みを抑えるためのボールパーク化だし 札幌ドーム周辺に商売敵となる新スタジアムの建設なんて許すわけないのになｗｗ
こんな事も分からないお馬鹿な野球界ｗｗそして日本ハムｗｗ
>>875
京セラドームもヤフドもナゴドも市内だけど都心からは微妙に外れてるがな >>905
大阪ドームも、ナゴヤドームも梅田や栄からちゃりで行ける距離だけどな。 >>820
役人やから「これだけ払ってください」しか交渉で言わない >>892
イオンの本社とかNTT、富士通、IBMなどの拠点抱えてる海浜幕張はオフィス街として札幌よりも上だろ。 コンサドーレが3位以内に入っていれば
税金投入無しにダゾーンマネーで使用料もキッチリはらえるし
これまでの免除分も支払えば赤字は全て解消するよ
>>895
コンクリートにペラペラ人工芝の札幌ドームでやりたいチームなんてねえよ
交流だってあるのに >>895
だから他球団は全部日ハムにつくよ
北広島のケースがうまく行った場合自分達と球場の交渉もすごく有利になるから
日ハムが北海道のフランチャイズ維持してる限り札ドにすり寄る必要は本当に一ミリもない ふっかけてはいませんよ
ただチケット販売しか収入にならないからタダ券を大量にばら撒いて空席を埋めて人気をでっち上げる野球には厳しい条件ではあった
札幌市は野球なんてインチキハッタリイベントであることを理解して無かったのかもなｗｗ
>>904
もう北広島に決まっているのにこのサカ豚は何を言っているんだ >>913
うまく行く望みないけどね。
メジャーでも郊外のチームは尽く失敗してる。 まあバカ市長選んだ市民が
この負担を市民税なりの増税で賄うしかないだろからなあ
ハムはケチ球団って言われてる原因を球場のせいにしてるところあるからな
北広島いってどうなることやら
>>913
確かに巨人はその話は切実だから日ハムに協力するかもね >>925
選手ですらボール見失うからな
名手と呼ばれるイチローでさえも 北広島は日本ハムが逃げたら死ぬの確定してるから逃げないように約束した方がいいね
2回逃げたから3回目も逃げるの確定してるようなもんだけど
逃げるくらいなら身売りすりゃいいのにね
前澤みたいに買いたい奴はいたんだから
>>924
こんなことやってるのは韓流と野球だけですねｗｗｗ >>918
失敗してもいいよ別に
ハムもリスクは承知だろ
他球団は皆が思ってる以上に注視してる >>922
サカ豚は日本語が読めないのか？
＞札幌市が球団に示している現在の候補地は旧道立産業共進会場周辺（豊平区）と北大構内（北区）の2カ所。 >>931
買いたいのは前澤みたいなのしかいないという現実が。
前澤も今ではもう買えないだろうに。 >>928
観に行ったとき一度たりともプレイから目を離さない？ >>935
北広島移転おめでとうｗｗ
ばいばいｗｗ >>934
失敗なんか許されない
自治体が破綻するんだから >>937
＞札幌市が球団に示している現在の候補地は旧道立産業共進会場周辺（豊平区）と北大構内（北区）の2カ所。 ぼったくりの成れの果て
高圧的だったのにいよいよとなったら慌てて交渉に入ったあたりも
実に間抜けなお役所仕事っぽくていいね
>>939
プレイから目を離さないようにするんじゃなくボールから目を離さないようにしないとダメなんだよ
ぶつからないようにするには >>927
んで巨人が本気でイニシャティブ取ったらもうそれで決まりでしょ
他球団がそれで被害あるならともかく、基本的にどの球団にとっても北広島がうまくいったらものすごいメリットがある >>940
＞札幌市が球団に示している現在の候補地は旧道立産業共進会場周辺（豊平区）と北大構内（北区）の2カ所。
札幌市は二カ所提案したがハムに逃げられた
サカ豚は日本語が読めないのか？ >>937
手当たり次第に日ハムから声をかけて人気があるふりをして、
騙された人口5万人ぽっちの北広島市が撒き餌に飛びついたと？ >>931
さすがに自社スタ建てて撤退なんてあり得んわ >>939
球場にはそういう人だけが観戦に来てくださいと、
目を離す人は危険なので球場に来ないでくださいと、きちんと大々的に市民にしらせないとあかんて。 札幌みたいな大都市で今回みたいに失敗しても何とかなる
北広島のような小さな街で失敗したら大変な事になる
そのリスクを解ってないとは言えないからな
>>943
挙句には撤退後の収益の資産がどうやって盛ってもマイナス３億という地獄 >>939
後ろの人がビールこぼしたり隣の人がトイレ行くために自分の前を通っていくときにもプレイから目を離さないあなたは特殊だから人にそれを求めちゃダメだよ。 >>917
電通の力使っても無理なものは無理
北広島ボールパークは確実にポシャるよ >>933
チケット平均単価ワンコインになるのダサッカーのタダ券ばら撒き力には敵わんよ >>953
世界的に大人気スポーツのサッカーで稼げばいいのにねｗｗ >>945
立地がダメなんだから
どこが協力しようがどうにもならん。 タダ券の話ししてるのは
ぐぐったらコンサの異常枚数のタダ券配ってる
一般人のブログやSNSに行き着くように仕向けてるのか？
>>908
チャリでいいなら北広島新球場予定地も新札幌から行けるな
札幌ドームは札幌市街地からも新札幌からもちとキツいが >>956
日ハムが平成生まれ無料招待イベントを開催したのにガラガラだったなw
タダでもみたくないやきうw >>955
電通までついてるならますますうまくいきそうなんだがw サカ豚必死で肉屋が‐ってブヒブヒ言ってるけど
誰がどう見ても日ハム及びファイターズの方が北海道に金落として経済潤してるのに
算数も出来ない馬鹿なのか？大体日ハム出てったら補助金貰わんと
利用料も払えないようなコンサメインで回していける訳ないだろう馬鹿なの？
コンサは北海道の子だからナマポの方が偉いとかいうクソ理論は屁理屈って言うんだよ。
>>873
たしか基地関連の予算で新しく球場建てるって日ハムに約束したんじゃなかったっけ？ >>949
普通にありうるよ。
ハコモノ作ることで球団の役員にはゼネコンなどからキックバックあるからね。
破綻する頃にはその役員はすでに隠居生活。 >>957
サッカーは世界的に大人気なんだろうけど税リーグは不人気だから >>960
そんな根性論語っていないw
阿保かおめーわ。 >>947
結果出てないうちは何とでも言えるわな
まあせいぜい逃げ出したと数年後に言われないよう頑張れやw >>100
普通に巨人の北海道開催をハムが承諾しているだけだろ
そんでハムが札幌ドームの開催を承諾するぐらいなら
新球場で開催させるよな 普通に考えれば 平成生まれ無料招待イベントがガラガラだったふぁいたーず(笑)
>>971
伝説の移転時のコピペをほうふつとさせるなあ >>975
招待券配っただけで来なくてもカウントするのが野球のシステム >>969
あんたが11球団の本拠地が都心とか言うからだわ
>>970
行ったことあるから知ってるよ サッカーを馬鹿にしてるのか？
何にも問題ないわ
そうだろ？ｗ
日ハムが名古屋に来て
中日が札幌に行けばwin-winなんだが
JリーグのJマジナントカとかいう毎年やってる18.19歳ばらまき企画を棚に上げて
1度の改元記念キャンペーンを馬鹿にする低能サカ豚のブーメラン体質。
>>974
どうせ10年近く読売主催ゲームやってないけどな >>980
大阪ドームやナゴヤドームが都心じゃないとでも。
アホじゃね 手前味噌の試算でほぼ半減っていってるだけだから
実際は7割8割減になるんだろうな
>>984
NPBより賢そう
＞Jリーグ
経常収入 268億6600万円(2018年度)
＞日本サッカー協会
経常収入 234億3000万円(2018年度)
※合計502億9600万円
＞日本野球機構
経常収入 51億0000万円(2018年9月期) コンサドーレがJ2に落ちたりしたら更に収益減るんじゃないの？
>>989
ドームが日ハムのために使っている莫大な経費減ることも計算しないとね。 >>993
市民がそれで満足してればいいけどグラウンドも使いたいに決まってるじゃん。 >>996
ハムに払わせてるだろが
その経費
アフォすぎ mmp
lud20191013082350ca
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