【漫画】＜少年漫画のここが嫌＞ 「主人公以外の初期メンが雑魚になる」「努力ではなく血筋エリート」★3 ->画像>8枚

「ドラゴンボール」や「ワンピース」といった少年漫画は、日本のみならず世界でも人気は高い。しかし、中には少年漫画に苦手意識を抱いている人も少なくないようだ。

6月1日のガールズちゃんねるに「少年漫画の嫌いな設定・展開」というスレッドが立った。「強い敵を倒しても更に強い敵が現れてエンドレス」、「敵を倒したらまた新しい敵が現れる」など、展開がワンパターン過ぎて白けてしまうという意見や、戦闘力が弱い順で敵キャラが登場するのは都合が良すぎるとツッコむ人もいた。（文：石川祐介）

少年漫画のバトル物では、ストーリーが進んでいくうちに主人公の戦闘力は上がっていく。しかし、「バトル漫画のインフレ　主人公以外の初期メンが雑魚になる」というように、戦闘レベルが上がり過ぎて、初期メンバーが戦闘から退いて解説ポジションに回ることもよくある。特定のキャラを応援していた人にとっては、そのキャラが”雑魚キャラ”認定される流れは、非常に悲しいだろう。

さらに、

「結局遺伝子（というか血）が最強ってオチ。努力だけでトップになるマンガ、少なくなったよね」
「平凡な主人公が努力で強くなっていくのかと思ったら、結局は親や先祖または前世が凄い人の生まれ変わり。結局は血筋がエリート」

と、努力ではなく才能や血筋が強さを分けることへの不満も見られた。

他に、メインキャラが突然死ぬこと、逆に死んでも何度も生き返る展開に辟易している人もいた。登場人物の死は読者に大きな衝撃を与えるが、「実は死んでいませんでした」「謎の力で蘇りました」と簡単に復活されたら、あっけにとられてしまいそうだ。

「ストーリーの関係ない胸チラ」お色気シーンへの不快感多数
「ラッキースケベ。たまたまお風呂覗いちゃって裸見るとか、偶然おっぱい揉んでしまうとか」
「女風呂から聞こえてくる、乳の大きさの話、揉み合いしてるはしゃぎ声」
「ストーリーに関係ない胸チラ、パンチラ」

少年漫画の定番とも言える”お色気シーン”に不快感を示す声も散見された。また、「女子が全員主人公に惚れている」など、女性キャラの思考や言動に気持ち悪さを覚える人もいた。あまりに露骨だと顰蹙を買ってしまうようだ。主人公以外にも魅力的なキャラが周囲にいるのに、主人公ばかりがモテてしまうことに首を傾げるというコメントもあった。

「嫌いなところ」として挙がったものは、少年漫画によくある設定や展開が多かった。定番は、読者を獲得できるからこそ定番になった面もあるが、時代と共に読者の感覚が変わってきたのかもしれない。

2019.6.6 キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=72747

■1 Egg ★ 2019/06/07(金) 05:55:43.10
http://2chb.net/r/mnewsplus/1559881110/

ポップ最強

でもキン肉マンだけは別

恣意的なストーリー展開は、確かに見ててこっちが恥ずかしくなる
つまり、作者の幼稚さが露呈するんだよなあ

牛丼大好きな主人公のとか
ギリシャ神話モチーフにしたのとか
ボールは友達とか

エンジェル伝説も遺伝だな

>強い敵を倒しても更に強い敵が現れてエンドレス

でもさ・・・これ禁止にしたら物語が続かないぞ

クリリンのことか！

>>6
一旦完結して仕切り直すなら面白いんだよ、話に無理もない
ダラダラとそれをやられると飽きてくる

＞6月1日のガールズちゃんねるに
＞「少年漫画の嫌いな設定・展開」というスレッドが立った。

なにそれ、なんとか小町みたいなもの？

>>6
そこ何とかしようとしたのがHUNTER × HUNTERじゃない？
アレもアレでどうかと思うけど強さのインフレから脱却しようとしたのは流石だなぁ思った

ゴン→世界で三本の指に入る念使いの息子
キルア→有名な暗殺一族
クラピカ→クルタ族特有の緋の目で全系統の念が使える
レオリオ→？

ズシは努力家という設定だったがもう二度と出てくる気配が無い

わかりみ〜

なろうでも読んでろ

ドラゴンボールの悪口はやめろ

>>1
つーかさ、サカチョンEgg剥奪にしろよ

これ少年漫画というよりドラゴンボールの悪口じゃないのか
大抵は初期メンバーだってメインのままだぞ

読むなよあほなの

＞少年漫画に苦手意識

興味を持たないという選択肢

努力してジワジワ強くなったのはセスタスぐらいか

>>16
DBはまだインフレ率高いと言っても仕切り直しがあるから見てられる

HUNTER × HUNTERは
最近は単なる強化系の殴り合いインフレを避けてるような感じだけど
それはジョジョの奇妙な冒険の後追いのようにも見える。
ジョジョの奇妙な冒険も3部まではパワーで殴りあうような話だったが
4部、5部、6部とスタンドのルールが複雑になっていった。

ハンターハンターのゴンは離島で野良遊びしてただけで、血筋と併せてあの素質を持ってるのが無理矢理すぎるな。

>>20
ケンシロウは確か養子だろ

黄金聖闘士は一旦主人公に負けるけど、やっぱり実力者で強かったと描かれてる

ほぼドラゴンボールのことじゃん

昔のジャンプ
努力 友情 勝利

今のジャンプ
才能 血統 勝利

血統エリート系は嫌いじゃないわ

>>24
蒼天の拳の主人公が父親

>>27
むしろ今のジャンプは血統と才能に恵まれたメインキャラが伝説的な存在の師匠にスパルタ修行を受けて、サブキャラからさらに差をつける印象。

ブラックエンジェルズなんか第一話でレイプ回だったからな

>>1
ＮＨＫ、出演客が“サクラ”だった…１６０カ国に意図せずヤラ セ放送
https://www.daily.co.jp/gossip/2019/05/29/0012376918.shtml

最初から優秀な血統持ちにしてるならまだ良いけど、途中から後付で実は優秀な血統の子孫でした片付けられるから白ける

わざわざ嫌な思いしてまで読まなくてもよいのでは

少女漫画だってヒドイの有るだろ
嫌なら少年漫画なんて読まなきゃいいのに

初期メンバーが雑魚になるってそんなに多い？
むしろ初期メンバーが急にパワーアップして冷める方が多いわ
一番印象強いのは天津飯がセルを気功砲で足止めした時
幽白なんてもっとひどい

愚痴る奴らがコンテンツを腐らせる

力石も花形も初期キャラで最強だったじゃん？？？
いまは違うのか？

よくわからんな　色んな設定の話があると思うが
一部の話だけを取り上げてるのでは？

ウォーズマンとか咬ませ犬になっていたもんな

努力だけで強くなるのは第3野球部

その辺史上最強の弟子ケンイチは描き方うまかったよな。達人は最初から最後まで最強格という

でもリアルでも　市の大会→県体→国体→世界→宇宙なわけで
初期メンバーが変わるのは当たり前なような

初期メンずっと強いのも多いよな
ドラゴンボールの印象だけじゃないか

とか書いて思ったけど、元のフォーラムもここと同じテキトーな愚痴書いてるだけだよな

つってもまあお前らのせいだろ
戦闘だのエロだのお前らの需要を汲んだ作品になり易かろ

血継限界

アメコミは一般人が超人化するのに

>>31
劇画の時代(終盤)だったからね
時代背景として、ある程度は仕方ない

ワンピースも誰かが誰かの知り合いとかばっかりだし世界広そうで狭い

>>46
｢少年誌｣だぞ
少年が喜ぶ要素があって何が悪い

つまり三丁目の夕日は

血統エリートが虐められる木ノ葉の里の闇

まあ少年のためのものだからしゃーない

血統エリートとか北朝鮮では受けそうだな

少女漫画
主人公が美人
ライバルも美人だけど性格が悪い
イケメンを彼氏にしようとする

全部顔じゃん

最近のなろう系はむしろ、結局最初の敵が一番強かったってのばっかなんだけど
主人公が瞬時に超人化して、全ての敵が雑魚と化す

少女漫画はどうみても美少女デザインなのに
作中の設定では並、平凡な容姿となっているのが多い なぜなのか

スポーツ漫画で同地区内に全国区がいるのは秘密だぞ。強豪起きすぎて破綻したスラムダンクをいじめちゃ駄目だぞ

>>43
わかりやすい

凡人が努力で這い上がるだけとかつまんなくね？
そんかの特別感ないし現実的すぎるわ

マンガじゃないけどハリー・ポッターは血筋だけの糞物語

>>33
血統ってのもひとつの才能だし魅力じゃん
ブリーチみたいなのはナシだけど

最近じゃあ秋篠宮家が雑魚キャラ化してる感じ

>>9
まんま
ガールズちゃんねる
ガルちゃん

見てみて

やっぱキャプテンこそ至高

>>1
なろうじゃん……

文句つけてるやつらって自分は特別な血統じゃないし生まれつき何も持ってないから主人公になんてなれっこないんだって感じなんだろうな
漫画だから割り切って楽しめばいいのになんで現実と重ねるんだ

幽遊白書なんか、幽助は普通の中学生だと思ってたら、実は魔界最強妖怪の国王の息子で、魔界国を継ぐ王子としてお迎えが来ましただもんな…。

何で人間の幽助が無双して妖怪を倒しまくれるのか散々言われてたら、終盤で血統が判明したんだわ…。

少女漫画だってご都合主義のツッコミどころ満載なんだし、まぁそう言うなよ
それに腐った奴らなんか誰だしても何させてもホモォにして喜んでるだろうが

少年漫画の嫌いな設定・展開
https://girlscha〜nnel.net/topics/2176221/

ヤムチャの悪口はそこまでだ❗

>>1
概ねドラゴンボールじゃん。

>>63
設定を活かせてなかったけど、死神父ちゃんと虚に食いつかれたクインシーの母ちゃんの子供、って設定は面白かったぞ
全く活かせてなかったけど

フルプリングルスは知らん

後付け設定がやりすぎなのもな
サムライディーパーとか特に凄かった

>>24
養子ではあるが北斗宗家の血を引いてるよ

少年誌を少年以外が読んで批判すんじゃねぇよ

ワンパンマンでも読んでろ、セオリー無視だろうから

>>58
ちびまることかあさりとかはグラフィックも割と並じゃね

強いやつを倒すとさらに強いやつが出てきて
前に倒したやつは仲間になってる

>>62
ハーマイオニーが野良

【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上　ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
http://2chb.net/r/mnewsplus/1558147501/

売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』

そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる

ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。

リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？

国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ

過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪
↓
佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明　父親も…　ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…

．
売国クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
羽鳥慎一や北村一輝といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
．
．

5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員

5chの商標出願の代理人＝原田學植 (趙學植)


そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー　アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！　徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」　ネット「これが立民副代表」

安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.

じゃあ編と編の間の時間経過を段々大きくして、
「もはやフリーザレベルの敵は現れても描写すらしてもらえないんだな」
って納得させたら良いのか！

障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞


特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）


安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html


安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
http://2chb.net/r/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室


ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
その平さえ裏切ったのが安室ってクソ女だけどね

強さのインフレはバトルもの作品の宿命だからな
どうしても長く続けてると設定が破綻してくる

ドラゴンボールも最初はカンフーバトルくらいだったのに
最後は宇宙すら破壊しかねないレベルになっていたし

クリリンは最初から格下だったな

地下室を掃除していたら割れた床の下から重要なアイテム発見

銀魂は主人公以外も初期メンバーほぼ強いままだったな。沖田、土方、神楽。

>>51
知らんわ>>1に言え

よくヤムチャ弱いとか言われるけど破壊神出し抜いてサヨナラ勝ちしたからな

こういうの見ると球技系が強いのはわかる。
上に行くにつれてインフレ起きてくのも、最初の地元の敵キャラがザコになるのもリアリティあるし
血筋もバトル漫画ほどは関係ない。

サッカーとか野球とかテニスじゃ強くなるって言ってもそんな�dでも展開にはならない罠
イナイレとか侍ジャイアンツとかテニヌからは目を背けるとして

ダイの大冒険は相当うまくまとめたんだな
もともとがレベルアップのあるドラクエ世界だし、ポップは人間なのに最後の戦いまで主力だし

ヤムチャか

>>33
幽助？

>>1
「主人公以外の初期メンが雑魚になる」
「努力ではなく血筋エリート」

「またも決闘！これも血統！！」
ジョジョw

ハガレンの前でも同じ事言えんの？

主人公の特徴チビ　釣り目　ガイジ　が量産されとるわ

はじめは敵で登場するキャラが後に必ず仲間になるマンガ

これジョジョ批判だろ
ジョジョほど血統に拘って味方メンバーがショボい漫画もない

努力と煩悩だけで最弱から最強にのし上がった横島忠夫こそ真の主人公

復讐系殺人犯が最後の敵（大体金持ちとか政治家）を殺そうとすると、刑事が駆けつけて
「そんなことをしても死んだ○○は喜ばないぞ！」つって説得される奴。

＞「結局遺伝子（というか血）が最強ってオチ。努力だけでトップになるマンガ、少なくなったよね」
＞「平凡な主人公が努力で強くなっていくのかと思ったら、結局は親や先祖または前世が凄い人の生まれ変わり。
＞結局は血筋がエリート」
＞
＞と、努力ではなく才能や血筋が強さを分けることへの不満も見られた。

これは、全く同感
最初っからそういう設定ならまだしも
あと、読者の側にも、作中でそんな描写なんかないのに、勝手に主人公だけ特別な存在だという解釈をしたがる人が
いる気がする

悟空「血筋です」
ルフィ「血筋です」
ナルト「血筋です」


星矢「血筋です」
東映「ダメです」

>>3
いやキン肉族とロビン家は別格扱いやん

ポップはクソザコから劇中最強の魔法使いやん
と思ったらすでに>>2にあるというね

ゴンズイも血筋か？

>>100
強さの根幹が血統だった事なんてないぞ

クリリンなんて宇宙の化け物連中と比べられるからあれなだけであって、
拳法道場の落ちこぼれから地球人No.1にまで上り詰めた奴やで。

主人公が雑魚のワールドトリガーは作者が病気するし・・・

>>101
親父が最強クラスだったやんけ

お色気よりも
おホモ気で読者に媚びるようになってるところが嫌です

車田漫画はジャンプのテンプレと化した

宗家の血筋でもないのに伝承者候補まで上りつめ
南斗の拳まで習得したジャギ様こそ至高

>>104
星矢の血筋なんて糞じゃん
一年で百人男児を孕ませる色キチ親父の子だろ

>>108
え？血統でまずスタンド遺伝してんじゃん

よし、キン肉マンは許されたな
最近アタル兄さんが再登場して熱いんだよね

現実のスポーツ界で努力=練習の質と量の重要性は18%程度で
プロスポーツ選手になると1%程度で、選手の優劣は努力じゃなく

・性格、特に忍耐力
・怪我に対する耐性
・心肺機能
・プレッシャーに対する強さ
・身体能力
・体格
・競技を楽しめる能力

のような生まれ持った才能で決まると判明して
研究者曰く「練習は重要だ。誰でも練習すれば上手くなれる。
しかし、天性のスーパースターと凡人の差を埋めることは出来ない」

漫画は才能と努力の現実を正しく描いている

天下一武道会をなぞらされた富樫って可哀そうだね
そりゃあ鳥山も富樫も天才なのかもしれないけど病むよ

>>1
>>6
ただ人間の人生ってそんなもんじゃない

自分の身分相応の世界で強い奴と戦って、出世なり社会で認められたら、次のステージにアップして、また次の強い奴と戦う

いきなり国家代表クラスの人間と戦ったりとか
会社で社長や部長と対等に戦うとかはない
こち亀の世界ではありうるが

スレタイ酷くない？
刃牙のこと名指ししてるの同然じゃん。

血筋は最初きらいだったけど
なぜ主人公を主人公にしたのかって考えると血筋が一番説得力あるんよね

愛と誠かな？

>>115
だから東映とかがダメって言ったんだろ

シマコーや匿名係長は…
白い巨塔だって主人公天才やがな

>>28
俺は逆に、主人公が過去の英雄の生まれ変わりとか、
特定の血統だけが持っている能力の持ち主とか、
主人公を特別扱いする作品が嫌い

>>104
そういえばクリリンの親っていないな。
12歳の時に修行に来てたんだから、どっちか片方くらいは生きていそうなのに。

もしかして両親が悲惨な事故で亡くなって禿げたから出家したのか。

>>115
100人中10人が聖闘士になりその内5人は黄金聖闘士をも凌駕する力を発揮するので城戸の血筋は有能

>>10
能力の細かさがインフレしてんだろ
スタンドも

初期は父親が主人公。ダメなところもある父親をしっかりものの息子が支える。
ライバルとの因縁、もしくは不慮の事故により父親が退場。息子に代替わりして物語が続く。

ミドリマキバオーは……あの脚力と容姿を血筋と呼んでいいものかどうか…

文：石川祐介

この人、前もこんな記事書いてたね
楽な仕事

少年漫画って基本は暴力で成り立ってるからな
人を殴る事でなにかを主張したりする単純明快なストーリーが子供にはウケるんだろう
肉体的な強さ＝カッコいいって思考は雄の本能的な部分だから仕方ないのかもしれないけど

>>128
ペガサスの聖衣は競争倍率1024倍だもんなあ
ドラゴンの聖衣は1倍だけど

菊川仁義

文：石川祐介

しかもスレッドじゃなくてトピックじゃない？
更に恥ずかしい仕事

コブラは面白かった
敵のインフレもなかったからな

ディズニーも王族のヒロインと貧しいヒーローと結ばれるのが最近多いよ

>>131
サラブレッドの時点で血統だろ
当然変異でロバみたいになっちゃったけど母馬は名牝だし

>>137
コブラは最強が最強のままだから
ジャンル的にバトル物と言っていいのか不明。

水戸黄門やゴルゴと同じ系統だよね。

読者が気持ち良くなるための漫画。統計的に喜ぶであろう設定
間違いのないクリシェ。お約束、様式美、カタルシス

バトル漫画好きにおすすめ

カムイ流武術伝
https://mangahack.com/comics/5907

主人公がなかなか強くならないけど熱い展開でおもしろい
全話無料で読める

>>112
媚びというより女は下等というオタクのホモソーシャルにあわせているのではないか
イケメンがひれ伏すの気分いいだろうし

ワンピースもいい実食べたもん勝ちじゃないの？

転生してチート能力とかを好む人ってどんな生活送ってるのか気になる

強くてカッコいい奴なら何をやっても許される＝少年漫画
金持ちでイケメンなら何をやっても許される＝少女漫画
のイメージ

DBを上回る、史上最高のパワーインフレの結末

>>133
ハリウッド映画もアクションとラブストーリーが1番題材に選ばれやすいからな
結局大衆が求める1番の要素がアクション(暴力)と恋愛(エロ)
少年漫画が特殊なわけではない

インフレ漫画は数あれど
デフレ漫画は数えるほどしかないよね。

いきなり裸見られるのって、現実は漫画みたいにほのぼのしてないよね。

>>144
ロギア最強だと思ってたら覇気が当たり前の世界ではゾオン系が最強だという罠

そんなことより野球やろうぜの漫画は
主人公の父ちゃん大工で
初期スペックも高くないし
女性キャラなんて母親と松尾の母ちゃんくらい
超オススメ

>>100
ジョジョの味方ってそんな雑魚だったっけ？
それなりにみんな強いと思うけど

>>116
相手もスタンド使いだからあんま関係なくね？別に同じ能力を引き継いでるわけでもないし
血統はディオとの因縁に関わるだけな気がするけど

電影少女とかDNA2とかシャドウレディは素晴らしい

才能は最初から決まってるんやで

>>145
全てがうまく行ってて、心の広い人・・・かもしれない。

クロコダインのことか〜〜！

>>153
味方で強いと言えるのはブチャラティくらい
ほとんど主役が敵を片付けてる

少年漫画でくくってるけどこれほぼジャンプ漫画の嫌なところじゃない？
他誌ではそこまで血統関係ない

少なくとも承り太郎やジョルノは大した努力してない

強さには
納得できる理由付けがないといけない
孫悟空がただの地球人って設定だったら
ドラゴンボールは10巻で終わってるよ
血筋が気にくわないなら最初から漫画読むな！
ボケ！
アホ！

>>149
思い浮かぶのが一歩しかない
かつての強敵のインフレに主人公がついていけない稀有なパターン

>>158
結婚したい

嫌なら見るなよ　というかかなり読み込んでいないと言えない意見だから結構読んでるんだろ
スラムダンクとか女子人気もあったしｗ　
いやよいやよも好きの内ってかね　少女漫画なんて読んだことほとんどねーけど（ちびまる子ちゃんアニメで視た程度）

血筋エリートも最初から明らかになってるとか伏線貼られまくってるなら良いんだが
後付けでやられると萎える

>>162
これな
理由なく馬鹿みたいに強かったら違和感ハンパないわ

>>159
ジョルノの能力がチートすぎて活躍させられないんだよな
作者にとってブチャ、ミスタ、ナランチャの方が使い勝手がいいのは明白

ヤムチャdis

なんの魅力もないブス設定のヒロインが
超人気アイドルのイケメン義兄たち全員に想われるっていう
子供にしか受けないような中身のない少女漫画よりはいい

それがイヤならヤング〜〜とかビッグコミックとかでも読んでろよ！

てか＜少年漫画のここが嫌＞っておまえオッサンなんだから入ってくんなよ！ 大人のオレが冷静な目で大人的な御意見を言ってやるよみたいな？

初登場でも顔がイケメンかどうか見たら強敵か雑魚か一発で分かるとかな；

>>160
マガジンでも七つの大罪なんてほぼ血統の
ハイパーインフレだわ
まあ作者がジャンプ出身だからなあ

>>168
自分の傷も治せちゃう設定が致命的だったと思う
その点、仗助はまだハラハラ感あった

烈火の炎や幽遊白書は初期の仲間が最後まで強いじゃん

そんなのテレビドラマでも同じ
刑事ドラマは一つの事件を課の全員が追っかけるとか　ほかにも事件あるだろ

やはり、あしたのジョーは稀有な作品ということだ。

>>167
それがわかってないクレーマーが血筋で強いのは嫌とかアホなこと言ってんだよ
漫画のイロハが何もわかってない奴が劣等感こじらせて文句言ってるだけ
読者の99.99999%は血筋の強さに納得してる

テニプリも初期校空気になってて悲しいな
初期校の方が熱いのひ

>>170
ヲタ向けラノベと少女漫画は似てるな

『少年』漫画　なんだから少年が楽しめればいいんだよ　少年達を笑顔にしたり楽しみにしたりできればそれでいい
なんで少年漫画で女受けを考える必要があるんだよ　オメーら女には少女漫画があるだろ　線引きしろよな

エリア88でいえばミッキーやグレッグおしのけてシンが物凄くなってしまうってことか

>>128
冷静に考えるとその通りなんだけど、漫画を読んだ印象として
親からの遺伝子が優秀だと考えるような子供はほぼ皆無だったと思う
主要以外の他の兄弟は完全に雑魚キャラだし

前スレ>201
作品が作られた順はティリアン→少佐→ドン･ペドロだよね
エロイカは「私はプロだよ」に涙ぐんだわ
イブも好きやった

ところてんは最終回まで凄かった
当時は同じ雑誌のエイリアン通りのほうが少女たちからの人気は高かったけど、
ところてんは大人も取り込んでいたね
あの頃のLaLaや花ゆめは面白かった

グリーンウッド(花ゆめ)の作者はデビュー作から頭一つ抜けてたな

そもそも大昔から少年漫画の主人公は天才ばっかりだろう。
マジで凡人の主人公の少年漫画でヒットしたものは極めて少ない

元凶はドラゴンボールだろ
あれが大ヒットしたせいで模倣インフレバトルマンガばかりになった

妹の漫画読んでたけど、
年ごろの男の子が臆面もなく
主人公をおんぶしたり抱っこしてあげる展開が多かったような。

星の王子さま面白いな

>>122
デフレはしてないけど無限の住人は2巻の後半で最強キャラを登場させ30巻完結までそれ以上の実力者は出てない

>>162
クリリンはただの地球人なのに、最前線で活躍し続けている

ラオウ三兄弟はともかく、ケンシロウはどこぞの馬の骨にしといて欲しかった

>>163
ネウロは登場時最強がどんどん弱体化して
どんどん苦戦するようになった。

仮に登場時のままでラスボスに出会っていたら
瞬殺してたと思うｗ

飽きたり自分の思ってるのと違うなら読まなきゃいいだけ
文句言いながら読み続けてる奴は馬鹿

>>192
ウルトラセブンみたいなもんか

特攻の拓は頭同士の喧嘩には勝敗をつけないというシステムによって
強さのインフレ化を防いでいた素晴らしい漫画

初期メン虚弱化したかは知らないけど
ハリーポッターなんて七光以外の何者でも無いじゃん。
あれこそ胸糞悪いだろ。

魔人ブゥの生まれ変わりであるウーブはクリリンをフルボッコできるくらいの地球人になれたんだろうか
悟空に師匠としての才能がなさすぎで凡人止まりだったんだろうか

ブリーチの主人公とか、、、


酷いよな、、、



卍 解

これっておとぎ話に美人だから王子様とくっつけたって言ってるようなもんだよね

サイタマは努力のみで一人だけ極端に強いけど
そんなことあるわけねーだろ感しかないが

>>185
今日から俺は

少年漫画はあまり考えずに読むもの
考えて気になったら卒業するもの

>>201
高校デビューなのに喧嘩が地区最強レベルって酷くね？

>>200
そもそもワンパンマンは少年漫画なのか？

ガールズ(笑)　どこがや

>>185
キャプテン（ちばあきお）
オレンジロード
電影少女
アイズ（桂正和）

血筋が最強属性なのはつまらないと言うけど、多くの場合
「ダメなやつだったのに実は凄い血筋だった」という形でそれが出てくる
それまではドン臭い落ちこぼれのいいところなしだったのに
ある瞬間に覚醒して凄い能力に目覚めるというパターン

これって実は雑草血統の一般大衆に夢を見させる仕掛けだよね
「俺は親もその親も平凡だけど、実は、凄い血筋だったりして」という
妄想を抱かせて読者を取り込むという巧妙な仕掛け
もちろん現実はただの馬の骨に過ぎないわけだがｗ

人気が出れば出るほど引き出しを増やさなきゃいけないから仕方ない
漫画に限った事ではなく娯楽的な作品は全てそういう傾向がある
ご都合主義だったり敵がさらに強大にならないと観てる人間は離れていくからな
全ては辞め時をいつにするかだよ

>>150
ラッキースケベをひっぱたくぐらいで済ましてくれるヒロインは心が広いｗ

馬鹿が東大に入る漫画あったやん　 ドラマにもなったし
教師も元ヤンで

怒るだけでパワーアップできるのがサイヤ人
いちばん努力してたのに雑魚にされた天津飯はかわいそう
教育上よくない

キン肉マンはロビンマスクがかませ犬コースを辿りそうだったけど終盤は大活躍だったな
テリーマンは最後までかませ犬だったけど

>>162
10巻どころかピラフ城で干物エンドだろ

ドラゴンボールは初期のドラゴンボールを集めてるあたりで上手くまとめて
完結してたら最高だったと思う

>>212
テリーマンは超人タッグ編で大活躍だった

>>207
「俺は親もその親も平凡だけど、実は、凄い血筋だったりして」

そんな妄想するのはせいぜい小学校低学年までだろうよｗ

血統に関しては子供からしてもファンタジー過ぎるからどうでもよくて、それよりも◯◯の血を引く少年が「欲がないのに」「勝つ」ってところに注目してた
確かに努力も欲もないって設定だからどうかと思う
あと思春期くらいに読んだ漫画、ゲームだと全然喋らない一匹狼的なイケメン・美人がカッコいいって演出が多かった気が
あれって今考えると教室の隅っこにいたオタク（作者）からしたら、何もしなくても面白いこと言わなくてもモテる人が羨ましくて、それを大袈裟に描いてるって感じがする

かませと言えばオリバが不憫すぎる。展開によってはあの4人以下になってしまう
板垣よ、自分が作ったにせよ、お人形遊びはもっとよく考えてやれ

テリーマンは読者の人気投票で常に低順位だった
理由は分かる
容姿が普通の人間みたいだし、必殺技とかもないから
根性根性で戦うだけだから飽きられてた

なので作者は王座決定戦でテリーマンをパートナーに
したかったのに、編集部が強引にロビンをパートナーにした
ロビンは初期登場キャラで負けて速攻かませ犬になったのに
常に読者投票では上位人気だったから

まあ主人公が最初から完璧超人過ぎても読者の受けは良くないだろうしな

強さ＝背負ってる過去の重さによって生じた覚悟　っていうパターンもあるよね

トゥバン・サノウという一番最初に仲間になる初期キャラ
「大陸一の最強者」という触れ込みで登場して、最後の最後まで最強キャラのまま終わった
言葉が通じるラスボス(人)は主人公が倒し、言葉の通じないラスボス(化物)はトゥバンサノウが倒した

銀牙は赤目がずっとチートキャラだったし
黒虎が急に抜刀牙を使えるようになったりしただろ

>>210
今続編してる

>>221
覚醒して謎パワーの他にも
思いの強さが勝敗を決める精神論的な展開もありがちだね

>>212
マウンテンに道連れにされ谷底に落下
生存が絶望視される中
約束を守り
傷だらけになりながら身体のパーツを持ち帰ったテリーマンは
実に感動的だったけどねえ

この法則をドラえもんに適用した奴を読んでみたい

才能がある人も努力出来るんでどうやっても努力vs才能なんてのは描けないんだよな

才能無い人が努力するが試合・勝負では勝てない漫画はあるけどそれでヒット出せるのはごく一部の天才漫画家のみだし

少年マンガよりも
少女マンガを読んで
はじめから終わりまでなんの盛り上がりも感じなくてびっくりする
女は感じるんだろうけど

初期メンが雑魚にならず血筋ではなく努力で成し遂げたまま終わったスラムダンクは最強ってことやな

カカロットは下級戦士だぜ

>>226
ブーツの紐が切れたおかげで助かったんだよな

>>230
そもそも血筋が明らかにされてない

>>180
とある少女漫画を特定したんだけど
作者の「世の女子たちの願望と夢を全て詰め込みました！」とドヤ顔が浮かぶようなあとがきに唖然とした
全ての少女漫画が、こんなにひどいわけじゃない
メジャーな出版社じゃないからってのもあるんだろうけど、とにかく絵も何もかもが素人作品以下
少年漫画批判してる層に読ませて感想を聞きたいくらい

程度問題だし主人公ではないけど
ジャンプだとアイシールド２１の蛭魔は努力家よりかな

>>228
大体ライバルにも相応の人気と格をもたせなきゃいけないので
実力はあるんだけど鍛錬もせず舐めプしてるから主人公に負けるキャラにはできないんだよね
アイシールドの阿ゴンなんかは近いものがあったが

逆に前座やかませにやられる敵にはそんなタイプが定番。

>>223
高橋よしひろは白い秋田犬が好きみたいだな
白い戦士ヤマトでもやはり白い犬で赤目みたいなのいたし

>>228
才能がない奴は天才の何倍も努力させるんだよ

>>100
第一部が一番好きだった

初期メンがずっと強い方がつまらないし努力なんて地味なものを漫画で表現できません
単行本10巻分くらいずっと筋トレしてればいいのか？バカじゃねえの

>>212
キン肉マンは人気キャラが
あるシリーズは盛大に活躍して
あるシリーズは盛大に噛ませになるのが面白かった
それも敵味方問わずだし

>>234
男が主人公だと大体ホモってイメージ
あと寮

>>100
脇役のしげちーとフーゴが最強みたいだぞ
血筋の物語だし主人公補正はあるけども

>>219
大人になってからわかるテリーマンのかっこよさ

少年ジャンプは惰性、あれ読む暇あるなら少女マンガ読めて先生に言われたな

萩尾モト、日いずる処の天子、別物だった

男塾はインフレしなかったよな
最後はヤクザにボコられてたし

>>229
それ読む漫画次第だぞ？

こち亀は血統容姿最強の部下を従えた下町のオッさんの漫画で
確かにオッさんの才覚が凄いんだけど
それをチョビヒゲの上司の頑固おっさんが凌駕するという漫画

生まれついてのエリートってアメコミでもそうじゃね
アイアンマンもバットマンも親の代から大富豪

妙に物分りのいい大人が出てくる
物語の基本だけど

親が不明な奴は大抵エリート

>>244
復活した新シリーズの
「オレがやってやるってんだよ〜〜！」

は感動した

>>1
そんなに読んでんのかよ。

>>250
それより物分かりのいい仲間のがあるあるじゃね？
悟り開いてる系のキャラ

自分の数倍でかい相手とか、殺人術のエキスパートみたいな敵を
撃破したかと思えば、ただの柔道部の教師にボコられた主人公がいたな・・

キン肉マンは今の担当編集が有能らしいね

>>222
ディアブラスを倒したのはトゥバン

>>56
少女漫画って
主人公が可愛く書かれてるけど物語的には美人じゃなくて普通。
という扱いになってるのが多い気がする

>>240
あしたのジョーなんかは読み返しても泥水をすするような描写の比率が高い
でもすごく惹きつけられる、あれは凄い

>>159
いやいや、花京院もポルナレフもアブドゥルも敵スタンド使いけっこう倒してるじゃん

多分にヤムチャを意識しての話だろうけど最初に出てきたライバルが最終回でも最強のライバルって少ないよな。

リングに賭けろの剣崎くらいじゃねえか？

敵は2度と悪さ出来ないよう、ちゃんと殺すか改心させてくれ
封印や警察に突き出すのは微妙だけど、放置や見逃すとか論外

>>238
時間は限りがあるんで
そいつだけ24時間以上使える特殊能力　→　それ才能やら恵まれた環境じゃないですか、ってなるんやな

ただバカみたいな少女マンガをたまに読みたくなるけどな
内気な美流はサッカー部のエースで人気者の武瑠クンが好き
だけど話す事さえできない
ところが隣の空き家に引っ越してきたのはなんと武瑠クン一家だった

みたいなヤツ
ただこういうのも割とラッキースケベはあるけどねえ
お風呂に入ってたら窓が開いてて武瑠クンに見られちゃったみたいな

で実は武瑠クンも美流ちゃんの事が以前から気になってたしね
いつも遠くで見ている子　みたいな

>>219
テリーマンは２度の超人オリンピックでどちらも途中離脱したのがでかかった
アレで不人気になってもしょうがない
最初の登場時の印象も悪いしな

>>258
そーだよ
普通の子だけどなんかモテるんだよ

ドラゴンボールの最初のライバルって豚じゃなかった？

味方雑魚化するのってドラゴンボール以外思いつかない
最初から雑魚だったのは違うよな

５０才近くなって少年漫画について熱く語りあっちゃうおまえら・・・





大好きだ！！！！

>>260
相手が大して強くない場合はな
強いのはほとんどオラオラが片付けてる

ハガレンのあとがきで書かれてるが、作者の荒川は師匠の衛藤ヒロユキから強さを数値化するなと言われたと。
インフレを防ぐには強さを絶対化しちゃダメだよね。

あとは特長と弱点を織り混ぜると俺つえええにならなくていいわ。

ナルトなんかも落ちこぼれって言ってるけど九尾の力のおかげで活躍してるもんな（序盤の知識のみ）

21名無しさん＠恐縮です2019/06/07(金) 16:23:06.29ID:/zeaJmu60
少女漫画の男なんて笑っちゃうくらいの血筋エリートと完璧超人しか出てこないイメージあるけどそっちはいいのか

>>272
両親ともにエリートどころか現人神レベルやぞ

>>2
あの作品は血筋最高のダイも迫害受けるわ
終いにゃバーン倒したら人の世界から去るって言わせるわでちょっと毛色が違う

ブリーチは戦力外通知出せず新旧皆見せ場作ろうとして話進まなくなってた印象ある

ドラゴンボールは最初はエッチなギャグアニメだったのに

進撃の巨人はそういったジャンプ系の王道の逆を突いてるような気もする

ポップは最終戦でかなりの補正を受けたって感じがする
その前のミストバーン戦じゃあまり冴えたところがないし、そんなに優れた洞察力もないような

本職だけど

すごく勉強になります。

男塾の男爵ディーノは見直した記憶がある
後は羅刹の腕一本勝利の為なら惜しくないこれだけは強烈に覚えてるなｗ
後の戦いはあんまり覚えてない

>>261
森山仁
サスケ

♪もしもー　盗作学会がー　無くなったら〜 
 
あなたはー　土建の仕事をー　続けていけますかー 
 
退転者を自殺に追い込みー　税金にたかる毎日ー 
 
脱会する勇気もなくー　世間様に迷惑をかけて生きる日々ー 
 
ひとなみの頭と勇気があればー　ｶﾙﾄから自立できるのにー 
 
それがわたしにはないのです〜　わたしにはないのです〜 
 
中国共産党のー　少数民族虐殺に〜 
 
奴隷貿易で貢献し〜　人権を語る日々ー 
 
ﾈｯﾄで引きこもりをたたきー　明日は我が身と振り返る日々ー 
 
こんな私でもー　ｷﾁｶﾞｲ扱いしないのはー 
 
香山ﾘｶｾﾝｾｰ　あの人だけー 



♪引きこもりを〜　殺した父をほめたたえ〜

　あとで学会の友だとばれー　

　ﾈﾄｳﾖのふりをしていたことまでばれー

　うろたえる友〜

　『生き残ったものが大正義』〜　「ｼﾞｮｼﾞｮの奇妙な物語」のｾﾘﾌらしい〜

　高校までは進学校で〜　頭は正常だっ,たらしい〜

　荒木がｾﾝｾｰが学,会員なのは〜　ﾌｧﾝならもちろん,知ってたはずー

　

>>272
結局は火影の息子

DB ワンピはなろうの原点だろ(´・ω・`)

血統展開はマジ勘弁して欲しい。宇宙覇権を賭けた親子ゲンカとか要らん

>>278
いやいや主要キャラみんなチートじゃん

>>265
そうかな
１度めは準決勝まで行っていて決勝に行くロビンに負けるも言い訳あるから格落ち避けた負け方
２度めはウォーズマン無双にもキン肉マンにも当たらず格落ち避けた離脱
あのへんは問題ないんじゃないかな

多分七人の悪魔編か悪魔六騎士編のどちらかで鮮やかな勝ち星があると良かったんだと思う
テリーマンとしての勝ち星があまり無くって、勝ちイメージや活躍シーン印象の薄いキャラになっちゃったからね
王位編でもその鮮やかな勝ち星を与えられなかったのは謎だった

そもそもがるちゃんに来るようなまんさんに忖度した結果が今の少年漫画の衰退だろ

>>270
イカサマ氏もな

少女漫画も血統好きだよな。自分で無く相手に求めるのが少年漫画
違うけど。

>>185
黒子のバスケ
仲間を引き連れてかつての旧友をぶっ潰していく
決勝点のシュートを決めるのも別人

なんとか倒した強敵が仲間になるとザコ

>>270
ポルナレフや花京院や犬が片付けた
ヴァニラ・アイスとかペット・ショップとか死神１３とか
オラオラが片付けた他の敵らを上回る強烈な恐ろしさだろ

宿命めいたJ・ガイル＆ホル・ホースを撃破したのもポルナレフと花京院だし
思い込みがすぎるよそれは

>>281
独眼鉄が無眼鉄になっちまったなも忘れないでやってください

>>272
人柱力どころか最終的には六道仙人の息子インドラの転生体

>>292
スラダンのパクリ漫画はノーカン

スピンオフの方の闘将ラーメンマンは妹はいれど親が不明で努力で超人拳法伝承者になった人だな
極意書がないととたんに弱くなる印象しかないが

そういう展開なしっていうと、うしおととらしかおもいつかんな。

>>292
キャプテンの谷口くんみたいだな

こういうの取っ払ったの書いても面白そうだけど
いきなり最初の敵にボコボコにされて引きこもりに
仲間がどんどん伸びて強く有名になっていき人格が歪む
など連載向きではないよな

まあ努力さえすりゃ何とかなるなんて世界は幻想でしかねえんだし
そんな教育に悪いマンガ描いてたらPTAに怒られるわ

>>278
まあジャンプが逃した大作って伝説になっちゃったからなあ。

強い敵のインフレはさるまんの頃からはっきり指摘されている

>>301
人格が歪んだ挙句、強くなっていく仲間たちの足をいかにしてひっぱろうかと心血を注ぐさまは良きテーマであり

キン骨マンあたりがそれに該当する

3年間エアコンなしで腕立てしつづけるという努力だけで最強になったヒーローはどっちに分類されるん？

>>20
ナルトは？

女は少年ジャンプのヒット三原則を知らないのかね　
即ち　努力友情勝利　基本的に少年が絶望するような漫画は描かないよ　少年たちを元気にしないとな　少年漫画で少年をうつにしてどすすんねん

>>308
デスノは？

石崎はえらかった
翼にくっついていって日本代表まで成り上がれた

>>301
ボコボコにされた訳ではないが、スラムダンクの三井が近いような
後付設定で、安西先生が放置したことになったが

>>309
あー読んでないわｗ　すまんおっさんだからな　流石に少年誌読んでいない

まあ基本的に貴種流離譚的な話が好かれるのかな
王子が迫害にあうか何かで捨てられて辺境で育って旅をしたり修行して
強く成長して復讐したり強敵倒したりして名を挙げるっていうパターン

>>105
テリー家も他と比べたら別格やぞ

>>266
普通ならまー何か他に魅力があれば補填できるけど
何の取柄もないブス設定でもイケメンたちにモテまくりなのやつも多い
男子キャラいっぱい出てくる中で、何故かイケメンキャラだけがヒロインを狙ってるっていう逆ハー作品多い印象

ジャンプの漫画より
りぼんの一条ゆかりの方が人生の為になるぞ

らんま

ヤムチャ死す→生き返る
やったか？→やってない
いい最終回だった→もうちっとだけ続くんじゃ

>>307
四代目の息子で忍びの始祖の転生者の一人

なんかBLEACHで見たことあるシーンばっかだな

>>313
現実社会でも努力を認めたがらない奴が多い
なぜなら、同じ努力しても結果が同じではないから

だからオチとして説得性を持たせるために貴種流離譚的な話になりがちなのは仕方ないところ

>>299
潮って父が光覇明宗最強の法力僧、母が強大な霊力を持つお役目様という
作中屈指の良血サラブレッドなのに、全く親の七光りを感じないな。
最後まで親と同じ技や力で戦わないせいだろうか。

デスノは面白かった
二人とも死ぬとは思わなかった
死人は二人どころじゃないがw

>>1
お色気以外は全部ドラゴンボールで再生された。

少年漫画の限界は
ヒロインが美人でないといけないこと
つまりデブス妻を愛し尽くしてる
徳弘正也のターちゃんが最強

DBやワンピがなろうとか言っているバカは
なろう系を理解していない
悟空もルフィも主人公がまともな努力なしで最強で
女キャラを独占するなろう系とは程遠い

るろうに剣心は血統関係ないな

>戦闘力が弱い順で敵キャラが登場するのは都合が良すぎるとツッコむ人もいた。
ハドラー様の悪口はやめろ！

>>1
ゆらぎ荘はバトルもやってるから！

まあ現実世界でも努力しても報われない輩はいくらでもいるからな
五輪に出るようなオリンピアは才能の塊　勿論努力も半端ないけどな　一般人とは別の生き物　ウサイン・ボルトとか才能ありまくりだしな
野球選手も１５０�`出すような奴は持って生まれた強肩　弱肩がいくら努力しても１５０�`は出ねーしな

>>316
有閑倶楽部は神漫画。
ドラマでジャニの宣伝ドラマにした恨みはいまだ許せん
大麻よりも田口の罪は重い。

そこまで初期メン雑魚化がひどいのはドラゴンボールくらいだろ。
他はそこそこ初期メンも粘ってるぞ。

食戟のソーマは親父が伝説の料理人だけどソーマは才能ゼロからスタートしてるから許せるな
ドラゴンボールも父親はただの反逆者だし

考えたことないわ
どんなコンプレックス抱えて生きとんねんここのカス

>>2
ポップばっか言われるけど、3ｘ3EYESの藤井八雲も、血筋とか関係なく、修行と冒険で強くなった成長型主人公

>>6
倒して仲間になった敵が、更に強い敵に瞬殺されるまでがセットな。
押忍！空手部のことか！！！

>>331
でもあれ田口と横山の再現度よかったよ
赤西はあれだけど

>>315
女の漫画は読み手が感情移入する主人公に努力や才覚を求めないのが気持ち悪いと思ってた
一方昔の少年漫画は読み手の感情移入先にやたらと苦難を強いて乗り越えさせていた　それが良いと思った

なので最近の少年漫画は女性化してるんじゃないかと感じてる

>>100
５部と６部はむしろ脇役のほうが目立ってる、特に６部なんか主人公スタンドが一番小物くさい

少女漫画はほぼ初期キャラだけで貫徹する
難攻不落の初期キャラを紆余曲折ありながら攻略していくストーリーが多い

>>315
ブスでモテるってほーが少ないよ
大抵そこそこ可愛いくて料理がうまい

ポップやクリリンはまだいい。
うしおとかパズーとかは、もう眩しすぎて見れないんだよ。

どうしたら、あんな真っ直ぐ生きられるんや。

1巻の時点でラディッツが登場してたらどうなっていたか…

>>340
ラブコメなら男性向けも同じだろ
ニセコイは許さん

ドカベンは甲子園と地区大会をはっきり分けてるよな。最強のライバルは不知火だし、甲子園はご当地チームとの対決

>>261
ウイングマンのキータクラー。
いい最終回だったよ。

>>20
一歩セコンドやってんのか
いいじゃない！

>>20
ケンシロウは養子

大切な人が殺されて、その怒りでパワーアップ

>>343
ブルマがドラゴンボール探してレッドリボン軍とかちあって少年誌では見せちゃいけないイヤらしいことをされる以外は
世界が平和だったと思う
ピラフ様がピッコロ復活させたりしないし

>>345
ドカベンは山田がどうしてあんだけスゴイのかに対して別に説明もないか・・・

>>348
北斗宗家の嫡流に行きつくのである

少年漫画なんだから女はすっこんでろよ
女の意見を取り入れるとコンテンツが腐るんだよ

典型的なジャンプ漫画が嫌いってことか

巨人の星、侍ジャイアンツ、ドカベン、キャプテン
タイガーマスク、あしたのジョー、はじめの一歩
血筋エリートでもなんでもない主人公たち
むしろ貧しい環境で育ったやつが多い

>>42
いやケンイチ強くなりすぎだろ

>>354
貧困から這い上がっていくことをテーマにした時代と
何かどうでもいいような時代と
血筋とか持って生まれた才能に頼る時代と

まあいろいろ変遷があるんだよな

腐が絡む→腐寄りに路線変更→内容も腐る

>>350
まあすべての火種は悟空が地球に来たことであり、悟空がいなかったらおおむね世界は平和だったからな
主人公が諸悪の根源というのも珍しい

>>20
美味しんぼや食戟のソーマ、ゴッドハンド輝あたりも追加で。

なぜかポップを上げてる連中がかなり多いが
ポップは親父が元々王宮お抱え鍛冶師でロンベルクも認める人間
さらにアバンが弟子として取ってる時点で才能を見込まれてる
普通にエリート

この手の少年漫画を読んで育った世代に引きこもりが多いのは
無関係じゃなさそうだな。自分のスペックじゃ努力しても無駄みたいな虚無感とかさｗ

>>337
スレチだからここで止めておくが、君とは一生、わかりあえない。

>>362
まあね
でもあれ放送前は大荒れしてたけど放送後は赤西以外はアリってなったんだよ
赤西はありえないけど

血統エリートがイヤだからなろう転生が流行ったのに、老害は血統エリート至上主義だからなろうをバカにするんだよな

江田島強すぎ
最後宇宙空間でも生きてるギャグキャラになったし

>>361
そんな極端すぎること言っても、世界を救えなんて期待されても困るだけだろうし

ポップがダメならチウはどうよ
凡人ならぬ凡ネズミだけど獣王遊撃隊の隊長として部下にも人望があり
見てるだけだがバーンとの決戦の場に立ち会った世にも幸運なネズミだぞ

>>326
悟空は結構負けてるんだよな
何回か死んだしw

そもそも悟空はサイヤ人によって「異星人に売りたい惑星の知的生命体を殲滅するため」に送られてんだから
1巻の時点でラディッツが来てたら悟空に代わってラディッツが大暴れして地球滅亡になってただろう

と思ったが、ミスターポポ出陣で地球は平和

>>358
ただそうなったらピラフが世界征服した世界になってた
…うん、平和だなw

トラブルを起こした仲間を追っていたら
その仲間が敵集団に合流して主人公に向かって語り出す

>>322
藤田は純粋に強くなっていく少年を描くって感じだわな。

>>68
それをそのまま返すけど漫画なんだから特別な血統じゃなくていいはずなのにほとんどの漫画は血筋優先主義だから飽きられてるんだろ？
凡人を主人公に出来ないのは書き方が下手クソすぎるからであってドーピング的に血統を付けてるからだから

>>369
神とピッコロ父が合体したら初期ベジータぐらいは楽勝だったのかね

最近の伸び代無い系の漫画

るろ剣はまぁ・・・いいんじゃないのか？
ダイ大はクロコダインとかマァムとか悲惨なことになってたが
マァムは弱いってより使い道に困ったそうだが

ヤムチャの事か

テリーマンの事か

ヤムチャに謝れ

謝罪しろ

ここまでヤムチャの例のフィギュアなし
５ちゃんになって劣化が止まらんな

主人公だけやたらタフなのやだなぁ
実質何回も負けてんのに、最後の一回で主人公の勝ち！ってなんか釈然としない

>>376
アタッカーはすでに腐るほどいたからな
逆に勇者一行が一番欲しいのは補助系呪文のエキスパートだったりする

そんなに主人公に不満なら
エアマスターでも読んどけ！！

和也「殺されたよ」

ヤムチャ「何度も殺されたよ」

週刊誌の連載構想の中で、最終回を意識して長期的な展望に立ってストーリー展開ができるのであればともかく
打ち切りにおびえながら毎回描いていくことの連続が積み重なる以上、どうしてもこの種のジレンマからは脱却ができんのだ

長い間そういう「瞬間の連続」で広げてきた風呂敷を畳もうとするならご都合主義に頼らなきゃいけないし
乳だパンチラだっていうのも瞬間の連続を紡ぎ出すため仕方ねえ話なんだよ

誰だストーリーに関係ないエロつってる奴は！
読者投票の結果に毎週怯える漫画家の気持ちになったことがあるのか！

主人公がいなければバトルインフレは起こらない

金田一やコナンがいなければ事件は起こらない

主人公がすべて害悪なんだよ

>>380
じいちゃんドルイドだからじいちゃんいたら結構バランス良かったのかw

>>384
観察者効果というやつだな

作者だってイヤなのに編集部に脅されて仕方なく続けてるって
みんな知ってるだろ

>>206
オレンジロードは超能力者なんだよなぁ

努力の大切さを教えてくれる少年漫画は最近だとエヴァンスの嘘
父親の影響も大きいけど血筋は関係ないって話でもある

>>368
北斗の拳　ケンシロウも３回南斗に負けたな　シュウシンサウザーに一回は負けてる　リマッチで勝利したけど

>>387
もうちっとだけ続くんじゃ
だなw

指摘してるのおっさんばっかだろw少年漫画卒業しろ

いろんな主人公がいるんだよ
戦い始めていきなりラスボス級に当たって終わるやつもいれば
途中まで調子良かったのに仲間に裏切られて志半ばで終わったやつがいたり
たまたま運よくその時の自分のレベルに合うやつと戦って成長して
ラスボスにたどり着いたやつを主人公にしたってだけだ

>>297
スラムダンクもNBAのパクリなんだけどな

>>390
ククク…

南斗の慈母星にすでに破れているのだぜ

ワンピースはお荷物になりそうなウソップやナミがちゃんと戦力なのが好き

>>297
DEAR BOYSはどうなの？
スタートはだいたい同時期だったけど

なお、なろう系

だれか言ってたよ
人間が求めたがるのは
金、地位、名誉、そして最後に「血」の順序だって

>>390
シュウはガキの頃だろ。勝てるわけない。
シンに負けたのは謎だけど・・
サウザーは心臓が逆に付いてるだけで、普通なら一瞬で勝ってた

そら本当に何も無いボンクラが頑張っただけで世界の命運掛けて戦える訳無いやん
現実社会でも全く一緒

努力とか面倒だろ
チートスキル貰って最初から無双してる方がいい

星矢は血筋というより転生だろ？
転生繰り返して我が儘娘のために戦い続けるってどんな地獄だよ

>>369
それはない
地球なんて雑魚だから敢えて赤ん坊のカカロットが送られてきただけ

今朝早朝出勤前に、いいスレ立ったな
と思ったらもう３レス目かい！

週末のたまった疲れ、社員食堂で本命のメニューの売り切れ、そんなご無体な要求は勘弁してくれ、その他もろもろのストレス吹っ飛びそうだ。

超・能力を肯定的に受け入れる人
戸惑う人
どこまでもただの人間の公務員
この組み合わせで戦闘 ライダーならあるよ

ネタにつまったら新キャラ登場ってのが一番つまらない
そういうキャラはどれも一発芸人ばっかりだし

腐ったBBAは少年誌に来ないで少女マンガ読んでろよっての

>>402
そう言う感性がラノベの隆盛を作り、なろうが爆発した原因なんだろうな

>>297
まあ、スラムダンクもNBAのパクリなんだけどな

むしろドラゴンボールは一周回って亀仙人が雑魚じゃなくなった

>>407
宮下あきら｢使い捨てキャラなんて一発屋に決まってんだろ｣

>>401
少年漫画のが現実よりその点はお気楽
強そうなだけの通りすがりが何十年も解決してなかった社会問題を
悪人ぶん殴るだけで解決するｗ

努力をしないCOOLな天才型主人公ってテニプリが典型的だよな
あの辺から毛色が変わってきた気がする

>>380
姫様とか双子だか姉妹だかの回復役おったやろ

>>409
努力してるかしてないかは別にして
国内外問わず昔から主人公が圧倒的に強くて(優れた能力を持っていて)無双する作品は沢山あるよね

>>409
でも80年代の大ヒット漫画「YAWARA！」も、最初から最強の主人公が
大した努力もなく（日課の朝稽古くらい）、格下相手に最後まで無敗で無双するだけの俺ツエー系だったりする

なんだかんだで昔から需要のあるジャンル

>>230
初登場時点で既に188あるってのが血筋じゃないのか

>>407
まあ長く連載して主人公やら初期キャラでやりつくしたな　と思えるのはまだしも
連載5話目くらいで主人公そっちのけで新キャラの紹介が始まるのは
「何のために主人公設定したの？」と思わざるを得ない。

まあだいたいそういう作品で早期打ち切りになるけど

自民党支持者が必死に「血筋は大事！」と擁護しているみたいでキモッ

>>372
アイツは｢少年の成長譚｣はうしとらで描き切って、からくり以降については｢いかに子供をビビらせるか、いかに子供の意表を突くか｣に走り過ぎてる気がする

それでも、一応格好がつく形で終わらせるだけ偉いけど

>>409
なろう系は確かにそうだわな。
詳しく設定を練らずに「ぼくのつくったさいきょう」を乱発した結果
少年漫画よりもさらにアホな設定になっている。

>>22
ハンターはもう念能力を進展させすぎてわけわからんことになってるからな・・・

そもそもどんな念能力者でも相性が悪いのがゴロゴロいたり、
僅かな隙でも殺されそうな危険なのを出しまくった結果、危険極まりない世界にｗ
無能力者は本当に無力だし、念能力者ですら一瞬でも気を緩めたら死ぬｗ

少女漫画だけど、ときめきトゥナイトの真壁俊は貴種流離譚の最高峰だな

>>417
は？
物心つく頃からジジイに虐待レベルのシゴキを受け続けてた猪熊さんに何言ってんの？

>>416
なくはない
でもそれは｢少年漫画｣の公式に当てはめれば、ライバルキャラのステータスだ

>>414
だからタッチの上杉達也

１９８０年台からはそういうの多いだろ

>>341
山里亮太＆蒼井優「」

脇役に面白味ない作品は漏れなくクソ

青年誌だけど柔道部物語の三五十五（寿司屋の倅）もトレーナーに筋肉が柔らかくて素晴らしい両親に感謝しろと言われてたな

女性ユーザーはキャラ愛が強すぎる

インフレが一番難しいのはゴルフ漫画
相手と直接戦わないしスコアの最大が決まっているから自ずと上限が決まってしまう。
さらに初心者と上級者の見かけ上のスコア差があまり無い。

結果400yショットとかアプローチで高確率でチップインとか
摩訶不思議なスポーツと化してしまう。

少年漫画じゃあないが、凡人が努力と工夫で厳しい戦いをきりぬけていくと
いうってならゴブリンスレイヤーがあるな。

ケンイチなんかは高校まで鍛えてない修行後は十数年努力した天才に勝ててる時点で矛盾しまくり

>>431
ライジングインパクト「せやな」

集英社のこのテンプレが漫画ブームを引っ張ったし
逆に漫画の可能性を狭めたともいえるだろうな

初期にポップを殺そう、という意見が編集サイドからあったそうだ。

作者側が反対して結果的に大成功だった。
人間代表みたいだからね。初期は弱くて逃げたりしたり、スケベだった。
ヒュンケルみたいにイケメンで強くてストイックだと読者はとっつきづらい。
ポップは強敵キルバーンが認めた成長力が著しく高いキャラ。

男塾、大好きだったが
剣や富樫が戦ってるイメージがあまりない

血筋否定派は血筋が良いどころか実は始祖だった封神ぐらい突っ切ってたら評価してくれるのかな？

ガンダムのシャアが、血筋が良いふりしてた割には
実は大学教員と売春婦の庶子でしかなかった件についてはどう思われてるの？

貴種じゃないじゃん、大学教授の息子ならアムロと五分だろ

自分は血筋が優れている設定はいいけど
物語の最初からかごく初期から血縁が優れている事がわかる内容にしてほしい
物語がかなり進んでから実は血筋が優れていたとなるのは嫌い

ルパン三世の先祖は次郎吉というただの百姓
嘉永三年にミレーヌ・ルパンという嫁をもらって次郎吉・ルパンになった

>>353
今の少年漫画は、女性読者の存在を抜きに語れない

>>414
60年代なんてそんなマンガばかりで
70年代になって熱血根性、それが嫌われて80年代
周りめぐってるファッションみたいなもんですよ

>>314
キッドは雑魚やったやん

都合良く両親が死んでるか長期出張か海外転勤で不在の為一人暮らし(中高生のクセに)で幼馴染が食事の世話をしてる、ラッキースケベ的に風呂場で鉢合わせ。

こんなんばっかで下らな過ぎる

ポップもう出てたか
親父は鍛冶屋で大魔王の魔法破れる大魔道士に成長

好きより嫌いを語ってネガティブ議論でアクセス数を稼ぐとは実にキャリコネらしいクズ記事ですな

主人公以外の初期メンが雑魚になる
努力ではなく血筋エリート

もろドラゴンボールじゃん

ケンイチの師匠が言う才能が無いも謎なんだよな
作中でヒゲのボクサーおじさんは、ケンイチは才能が無いんじゃなくなんかもっと別のもんだとか言ってるし

星矢のハーデス編で、スペクターはハーデスの封印と共に
現世の人間が覚醒するって言う設定だったけどズルいよなあと思った。

聖闘士はみんな十年以上も修業してるのに、アイツらはある日突然超人に成れるんだから。

ドラゴンボールばっかりってこと？

なんで子供の頃あんなカス漫画なんか読んでたんだろうって思うわほんと　
スラムダンク、テニスの王子さま、ナルト.... 黒歴史だわ

弱ペダは酷い

>>430

だな

>>270
強い敵を倒すのは主人公って当たり前じゃね？

あしたのジョーを読めよ
血統の血の匂いなんてカケラも出てこない、
ただただ生臭い血の臭いだけだ

ホセ・メンドーサに至る前に　飢えた金竜飛が出てくるというのがまたいい

>>360
才能に恵まれている≠エリート

>>417
実力は（現実では全体に逃れられない組み技すら外すほど）最強だが、
メンタリティが脆すぎる

>>443
60年代の努力をしないCOOLな天才型主人公って誰？

>>426
どこがだよ？
滅茶苦茶努力してるだろ上杉達也は

なんだかんだ言って少年漫画の最高峰はあしたのジョーだろ
あれを超えるストーリーのマンガがあるなら教えてもらいたいわ

努力をしなくて主役登場人物がザコであり続ける稲中卓球部という漫画も好きだった

おおきく振りかぶっては面白いがな

高校まで遊んでたやつがちょっとヤクザな監督にしごかれたくらいでプロ注の
投手になるとかありえんしな　タッチも大概なクソ漫画だよなw

>>426
鍛えるシーン結構あった気がするんだが

>>458
いえ普通の野球部員は早朝から深夜まで練習練習でもっと努力してますから……
野球強豪校で2年から野球部入ってすぐレギュラーなんてありえない
タッチは野球漫画の皮を被った、ただのラブコメだろう

>>1
これ批評してるは少年少女じゃないってところはツッコんでいいのか？

敵も修行すればいいのにな
インフレについて行けばいい

>>1
ドラゴンボールの悪口かよ

>>464
１年の途中じゃないの？
ていうか明星って強豪校だったっけ？

>>6
つ黒子のバスケ

あらかじめ最強な奴等を設定して倒してく物語。
後にそれ以上の出るけど、まあ外伝的なものだし。

>>464
そんなこと言ったら、三軍とは言え強豪校の捕手すら取れない球を女子高生が余裕で捕るメジャー
三年の夏まで何もしてないのにいきなりノゴローの球を捕る田代

>>464
バスケ始めて数か月の桜木が高校日本一の山王相手に大活躍するのはいいの？

奈良の山奥から出てきた剣術の武者修行中の若者が何気なくプロ野球の打席に立ち
大活躍、巨人軍へ
これ1957年の五味廉祐の小説だぜw いいのかよ

>>1
血筋で決まるっていうハリー・ポッターもなんだかなあだったな

>>457
スポーツマン金太郎のような炭団目時代なんかは
登場時から天才

>>177
それを爆死させた棒読みジャニーズの実写化って悲惨すぎた

>>469
結局、そいつらが最強だったじゃんｗ

>>472
だからスラダンも中身空っぽのカス漫画だろw w
典型的なやればできる不良系。GTOとかもそれだな

野球 ダイヤのA
サッカー アオアシ
バスケ あひるの空
バレー ハイキュー!!
自分が好きなのこれだな

高校、大学と体育会系のノリが嫌で
直ぐに野球部を辞めたけどプロ行って
三冠王になった男が現実にいるし

野球は才能の世界なんで
天才が２年死ぬ気で練習したら
その辺の１０年やっている凡人なんぞぶっちぎるぞ

ヤムチャの事か

うしおととらも白面最強でまとまってたな。

>>466
「強くなったぞ。もう一度戦え」
展開ってちらほらあるけど、やっぱ一戦目ほどは盛り上がらんからなあｗ

>>483
大空翼VS日向小次郎は３度戦うけれど３度とも良かった

>>470
いつＪ(男塾)が雑魚になったんだ？

タッチは「達也はもう和也を超えてるかも」という南の発言に
「比べるなら死んでからの２年間を和也に与えてから比べろ」って達也が怒るシーンがよかったな

>>461
あれ、もう終わらない(畳めない)だろ
目標を甲子園優勝に置いたのに、いまだに激戦区埼玉県のせいぜい中堅クラスで、しかも狭い範囲でしか話が進まないｗ

>>480
野球マンガの方がむしろ常識設定で
リアルが超えちゃったわな

>>20
＞はじめの一歩　・・・釣り船屋　セコンドに転落

宮田との絡みはどうなったの？

>>472
八村塁って中学の時に急にバスケ始めて日本一じゃなかった？
詳しくは知らないけども

男塾は元々富樫や虎丸は単純な強さはそんなでもないからな
Jや明石、伊達や三面拳は強いままだし

>>485
Jも赤石も伊達も初期のボスキャラだけど最後まで強かったよな

>>489
はじめの一歩は引き伸ばしで宮田戦回避したら
その後作者が宮田戦描ける気がしないと言い出して

ｍｏｂと試合ダラダラやっている内に
パンチドランカーになって連敗して引退
今はセコンドやっている

敵がどんどんインフレしていくと、相手の繰り出す必殺技とかも、
昔の戦いで「宇宙最大級の！」とか形容してたのに、平気でそれを
上回る技を新キャラが繰り出してくる。

男塾のアニメすぐ終わっちゃったっけな。
ダイイシンパーレンセイハ編も
端折ったし。

ああでも　戦闘力が高い順で

登場する漫画もあっていいかな。

最初から最後までラスボスが同じ

初期メンがしっかり成長

血統や才能の無いキャラが努力してトップレベルに

更には序盤から敵側が総攻撃を仕掛けてくるダイの大冒険が最強ですね。

ジャンプでは努力の大切さって伝わらない。

って　中学の校長先生が、朝礼でいうといい。

匿名掲示板の話題で匿名掲示板が賑わってる

>>485
Jは3巻で敵として登場だから初期メンではない
伊達や三面拳と大差ないレベル

あと虎丸はなにげに後半でも活躍してる
富樫とのタッグの場合いつも富樫が途中でやられて相手倒すのは虎丸

>>160
マギとかゴーストスイーパー美神とか、ゲットバッカーズも親が優秀や貴族＝優秀な主人公や主要キャラって感じかな。
修羅の門は、ただ単に運動神経のいい遺伝子の子供に毎日ひたすら修行って感じで違う。
イベルグェンも拾ってきた子供を鍛えてジみたいに育ててたし。

>>497
あれは３ヶ月の物語で最弱から最強になるんだよね

>>482
うしおととらは>>1の女子がみんな主人公に惚れてるに近いモテっぷりだったよな
あれは正直あんまり好きじゃなかった
とらがモテるのには何とも思わないし普通に納得しちゃうんだが

>>492
まぁわかるけど　ワニのおっさんとかわりと好きだった記憶があるけど
あれ雑魚化してなかったっけ？

桜木花道はバスケ云々よりモテない設定がありえなさすぎる
リアルなら女共が放っとかないわ
背が高くてガタイのいい喧嘩最強ヤンキーがモテないはずがない

ファイアーエンブレムの　ナバールが出る最初のやつは、

辺境だから弱い敵しかいないってことで　いいかんじだったから、

宇宙の中心に　フリーザ様が王として君臨しているとかならよかったかもねー。

辺境の地球から　宇宙一を目指すよーー


って　いやー　鳥山明すごいね。あれでいいねえ。


今のジャンプよりおもしろいってのをおもいついたら　漫画原作とか書いてみてほしい。

ラスボス級の強敵が序盤に現れても、ストーリー上の問題で
強さだけ見せたら主人公にトドメささずに奥に引っ込んじゃう

>>500
つまり初期メンとは江田島平八のことか

>>505
そこはミスマッチでしょ
花道がヤンキーを好きそうなアバズレが好きならすぐだけれど
花道が好きなのはヤンキー大嫌いな真面目な可愛い女の子だからだろ

そのてん、ハンターハンターって神だわ

前田大尊は四天王最弱だったけど努力で最終的には勝ったよな
初期メンは雑魚ばかりだけど

ドラゴンボールの後、

面白い漫画って　結局何？

>>498
十数年以上野球漫画が打ち切りの理由かな？

リングにかけろ2のスコルピオンJr.の終盤の扱いが酷かった
途中までは主人公の宿命のライバル的扱いだったのにぽっと出の高嶺Jr.にそのポジション奪われた上に小物ゼウスに汚い手でやられて再起不能って

>>511
いや四天王最弱は最初から薬師寺だろ
鬼塚と葛西はどっちも前田をKOしたけど薬師寺はちょっとダウンさせただけ
すぐ起き上がって戦闘続行した

つかろくブルの初期メンは勝米だから最後まで戦力だぞ

少女漫画も主人公がただかわいいだけでイケメンにちやほやされるじゃん…

人材の育成では、　こつこつやる人間に育つといいとわかっているので

とりあえず　そういうのが子供に伝わるといいね。


っていう漫画ってあるだろうか。

>>497
ポップは才能の塊じゃ…
才能もないもない奴があそこまで強くなれるならみんななってしまう

>>58
漫画だけじゃなく朝ドラとかでも広瀬すずや有村架純、能年玲奈とかが
平凡な容姿設定だからね

>>474
ハリー・ポッターは血筋よりも愛が最強

キン肉マンだけは雑すぎて展開読めん

>>515
薬師寺は千秋の存在が影響してる描写だったろ
ノーマルモードなら薬師寺のが強いよ

>>509
映画のトラック野郎みたいだな

>>512
あればジャンプの部数も3分の1以下になってないだろうな

>>504
ワニのおっさんって誰だ？
まさか江戸川先輩？

薬師寺は葛西に手も足も出ずに凹られたのと
その後の極東戦であからさまに一人だけ苦戦してたのがまずかったな
あれで四天王最弱が完全に確定した

>>524
これスラムダンク終了がモロに影響してるよな

>>527
鳥山登場でうなぎ登り
他はそれの恩恵のおまけだよ

ダイ大のポップ見ろよ

血筋、遺伝子最強へのアンチテーゼというか一種の皮肉として編み出されたのがワンパンマンじゃねーの？
そんな大それた思想のもとで考案されたキャラじゃねーのは知ってるけど、結果としてさ
あいつランニングとか腕立てとか懸垂とかだけで普通のリーマンから最強のヒーローまで強さアップしたんだろ

>>58
ガラスの仮面の北島マヤとかなw
作中で平凡平凡、地味顔地味顔と散々言われてるのにちょい役の女性芸能人とかより明らかに可愛いっていう