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【サンジャポ】爆問太田「一人で死ぬべき」に「すぐ近くにいると思うの。彼のような人は」「誰かが助けてあげれば…」★3 YouTube動画>2本 ->画像>5枚
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https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/06/02/kiji/20190602s00041000146000c.html 2019年6月2日 10:50
「爆笑問題」の太田光(53)が2日、MCを務めるTBS「サンデー・ジャポン」(日曜前9・54)に生出演。川崎市多摩区でスクールバスを待っていた私立カリタス小の児童ら19人が殺傷された事件の容疑者をめぐり、「死にたいなら一人で死ぬべき」という意見が出ていることに言及した。
事件当日の5月28日に落語家の立川志らく(55)がコメンテーターを務めるTBSの情報番組「ひるおび!」(月〜金曜前10・25)で、犯人に対して「死にたいなら一人で死んでくれよって。本当にそういう人は」などと発言。この発言が批判されると、ツイッターで「何故悪魔の立場になって考えないといけないんだ?」と反論した。一方、NPOほっとプラス代表理事で聖学院大学人間福祉学部客員准教授の藤田孝典氏が「川崎殺傷事件『死にたいなら一人で死ぬべき』という非難は控えてほしい」という記事を同29日にインターネットに投稿するなどネット上で賛否が議論されている。
太田は「“一人で死ね”ってことは…それは“もう甘えるな”ってことだと思うんだけど、この犯人の場合は、自分も死ぬわけじゃないですか。自分の命も重く見ていないというか、自分が自分が思っているような自分じゃなかったんだと思う」と指摘。その上で「それは“俺って生きていてもしようがないな”と。だけど、最後に一つ大きなことをする。特定の病気ってわけではなくて、そういう思いにかられるってことは誰しもがあるもの」と自らの考えを述べた。
そして、自らは事件の容疑者と同じ50代で、高校生くらいの時に、何も感動できなくなった時があったと言い「物を食べても味もしない。そういう時に“これはこのまま死んでもいいな”っていうぐらいまでいくんだけど、そうなっちゃうと人の命も大切には思えないよね。だけど、その時に俺のきっかけだけど、たまたま美術館行ってピカソの絵を見た時に急に感動が戻っていた」と告白。「何を見ても感動できなかったんだけど、ピカソが理解できたってわけじゃないけど、その時の俺には“表現ってこんな自由でいいんだ”っていうことで、そこからいろんなこと感動して、いろんなものを好きになる。好きになるってことは、それに気づけた自分を好きになるってことで、それは人でも文学でも映画でも何でもいいんだけど、そういうことに心を動かされた自分て捨てたもんじゃないなって思うと、他の生きている生物や人間たちの命もやっぱり捨てたもんじゃないってなった」と明かした。
さらに太田は「つまり、すぐ近くにいると思うの。彼のような人は。そういうところを今、誰かが助けてあげれば…」と熱っぽく語り、「今、自分が死んでもいいって思っている人はもうちょっと先に…、それを見つけるすぐ近くにいるよってことを知ってほしい。きっかけさえあればって思うんだよね。すごい発見ができる。すぐ近くにいると思うんだよね」と強調していた。
★1が立った日時:2019/06/02(日) 14:59:26.99
※前スレ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1559465713/ ■
6月
衆参ダブル選挙
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・シンゾー 早くしろ!>>1 ダウンタウンの植まっつんのツイートが酷すぎて
太田の当たり前の発言が聖人に見える
何もしなければどんどん追い込まれる。
手を差し伸べれば自尊心をえぐってますます引きこもる。
>>3-1000 この空白タップするとスクロールできるのしってた???
>>2 外に出たら出たで騒ぎじゃあ出ないとまた騒ぐ
なんかナチ時代のユダヤ人みたいなことになってるな
水晶の夜=(タヒを)推奨の夜
そして収容所には「働けば自由になる」
一人で死ねとか
不良品同士で殺しあえとか
誰しもが感情的に真っ先に思いつく事を
テレビコメンテーターが金もらって喋ってるわけだぜ。
そのなかで太田の発言のほうが体温を感じるけどね。
問題はもう他人助ける余裕ある人が少ないって事ですね
面と向かって言ったら100%喧嘩売ってるようなことなのになんで言うかね
>>1 いや、彼のような人は一人で死ぬべき。太田は小学生を無差別に殺してないだろ、彼とは違うんだよ。
この件で人間的に冷たいのが浮き彫りになってよかった
貧困で生活に困ってるならまだしも衣食住を人に助けて貰って生きてる癖に誰かが助けてあげればってなんだよ
>「つまり、すぐ近くにいると思うの。彼のような人は。
そういうところを今、誰かが助けてあげれば…」
彼のような人がどこにいるのかはっきり言ってくれよ
そいつを太田さんが直接助けてやってくれよ
まずやってみせてから カッコいい事言ってくれよ
ご立派なこと言ってるようで誰かがやれよ(自分はやらない)みたいに突き放してるよね
こういう上っ面だけの人が一番追い詰めるんじゃないの
ぜひ助けてもらいたいんやが、声をあげたら何とかしてもらえるのかな
>そういう思いにかられるってことは誰しもがあるもの
違法薬物報道のときもだけど
こういうコメント今まで聞けたの太田とミッツマングローブぐらいだったなあ
どちらも今どき遠い対岸の火事じゃないかもしれないんだよね
あなたの金で1000人助けられる
迂闊に言えば返ってくる言葉
助けてあげろって言うのは簡単だけどそう簡単にはいかない
身近な所に発達障害をこじらせて二次障害で攻撃的になってる人がいるが、何をしても悪く取るからどうにもできない
売国奴左翼パヨクと呼ばれる左寄りの人間太田
「何か方法があるんじゃないか。考えよう。」
愛国保守清く正しい自民党支持者愛国者と呼ばれる右寄り(なんか言ったら何が右だ!中道だ!)の人間松本
「不良品同士やり合え。知るかボケ」
左翼が言う「考えよう」の部分に突っ込み。「じゃあ具体的に何やるの?教えて?ほら教えろよ、はよ。ほら救えよ?ほら?偽善者が!」(俺のほうが正しいんじゃ!)
実際はそれ相当な覚悟を持つ必要があるのだが、
ある芸人は簡単に誰か助けてと言うだけの発言で高額のギャラが貰えるのだよ。
綺麗事かもしれんが
少なくとも松本の不良品同士殺しあえよりはマシ
助けなきゃ大量殺人するような奴を誰がどうやって助けるんだよ
無茶言うな
>>29 松本人志は思想っていうよりは
「こういうこと言えばウケる(ファンが喜ぶ)」って感じの発言でしょう
社会と断絶してるようなのは無理だろ救いようがない
近所の引きこもり情報も町内で共有すべきだよな
まぁこのキチガイみてーに事件起こすカスなんて極々極々一部だろうけど
無差別殺傷(未遂含めて)を現実に行えるキチガイなんて年に1人もいない。太田の言ってるメンタルの奴はそこまでの元気に溢れてないんだから、鬱で自殺するような奴らの話でしょ。11歳が殺されてるのによくこんなこと言えるな。
>>36 それな
松本は「みんなの努力で減らせる!」とか言う割に何を努力すべきかは全く言えない
松本ってポエマーで具体的な提案が何も出来てない
>>29 松本って右じゃねーぞ
嫁がアレだしそもそも政治的思想と呼べるレベルの知識も頭も持ち合わせてない
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html 2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
5chの商標出願の代理人=原田學植 (趙學植)
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット「ダサい人…」「脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた」 ★4
http://2chb.net/r/mnewsplus/1558147501/ 売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか?
国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪
↓
佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
.
売国クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう!
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/ 宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
.
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
http://2chb.net/r/musicnews/1304718603/ ↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
その平さえ裏切ったのが安室ってクソ女だけどね
>>13 近くにいると思うのとかいうんなら、当然、太田はそいつを助けてるんだろうな?あ?
太田よ、登戸のキチガイと、社会に適応できない奴らとを一緒にするな。この発言、引きこもりは無差別殺傷する危険人物と喧伝してるようなものだよ。とんでもないこと。
誰かが助ければってのはテリーが言ったことで太田は自分で抜け出せるきっかけが見つかるって言ったのよ
>>23>>24
>>28 太田が言ってるのは「そういう人が近くにいるから助けてあげろ」ということではなく、
「テレビの中じゃなくてあなたのすぐそばに実際にいる。それに気づいてあげて」
ってことだと思う
具体的に手を差し伸べろってことを言ってるんじゃないと思う
気づいてあげられたら、具体的に何もしてあげられないとしても、相手もそのことに気づくと思うんだよ
「俺(私)のことを気にかけてくれてる人がいる」
それは具体的に何かしてもらわなくても気づく思うんだ
視線とかちょっと出会ったときの空気感とかで
そしたらその人はそういうのを少しずつ感じとっていって、
「あれ、ひょっとして自分は思っているほど孤独じゃないのかもしれない。ちょっと自分から話しかけたりしてもそれほど怖くないのかもしれない」
というように例えほんの少しずつでも心境が変わっていくと思うんだ
周囲にいるのならお前が助けろ
刃物を振り回すキチガイを身を呈してな
他人に転嫁するな
よくテレビの動物番組とかで保護犬を引き取って育てるみたいのやってるじゃん
最初のうちは攻撃的に唸ったり異常に怯えたり、外に出してもすぐにケージに戻ったりして全然コミュニケーション取れないじゃん
でも辛抱強く続けていたら「この人間は敵じゃない」というのがだんだん分かってきて慣れてくるじゃん
ケージの外に出たり散歩にも行けるくらいになってくる
それはその犬が「思ってるほど怖くない、大丈夫だ」ということを段々と得心していくからだと思うんだよ
人間は犬とは違うかもしれないけど、「自分とは関係ない」といって突き放すんじゃなくて、まずはそういう優しい目を持ってみてあげることが必要なんだと太田は言いたかったんだと思う
保護犬も「こんな面倒で厄介なやつ無理だ」といって突き放したらそこまでだと思うんだよ
面倒で厄介なやつでも自分と同じ人間なんだという目で見てあげたら、相手も「そうなのかな」って気づく契機になると思うんだ
そういう人が多ければ多いほどそのチャンスが多くなる
社会として取り組むのはまずはそこからだと思う
社会で芸能界で成り上がって、勝ち抜いた人間は圧倒的に松本さん支持やろうな。
>>48 太田みたいな考えの奴は、周囲にそういうのがいたら放っておけない性格だよ
>>1 つまり、自分の勝手な行動に他人の生命を巻き込んでもいいってこと?
>>53 気色悪いな
知るかそんなもん
己だけが傷ついて大変だとでも思ってんのか
大田はこっち派か
まぁぼっちキャラだからどこか通じるとこあるのかもな
>>56 気に入らない奴は排除。角田も追放されたな
>>3 被害者家族の痛みを考えれば
「そういう思いにかられるってことは誰しもがあるもの」
なんて軽々しく言えないはずだが
>>52 まあ引きこもりとか括ってもバラバラの特に集団化してもいない人達だと思うから
きっかけの出口の種類を多く作れるほうが良いだろうね
それで自分きっかけで各々選んでくださいとか…
>>58 1人で死ぬべきは良くないに対する反論が、どうしてそうなんの?不思議なんだけど。
>>55 皆本当は分かってるし、犬と比べても意味ないだろ
じゃあ誰がどこでどうやればいいんだの話になるよ
三年くらい納税してない人は国で保護しとくべきだと思うの
好きなものに気づいた自分も好きになるっていうのはいいね
そんなのがそうそう近くにいるわけない
いたら後追いがすぐでるし多発するわ 人生どうでもいい奴なんだから
程度に差はあるけど町や地区に数人数十人以上はいるありふれた存在だろう
本当はホリエモンとかひろゆきとかに
一連の無職犯罪にコメント出して欲しいんだけどな
支持層を考慮して
叩いても擁護しても自分にはマイナスにしかならないから反応しないんかな
>>65 だから具体的にどうこうするとかの話じゃないんだよ
「隣りにヤベえやつがいるわ、関わらんとこ」
この態度が良くないんだと太田は言いたかったんだと思うよ
それに気づいてほしくてわざわざ自分の話までしたんだと思う
人間は誰しも自分自身に価値があると思いたいものだ
自分には価値がないとないとなれば生きる価値はないとなってしまう
そうなれば自暴自棄になってしまうんだ
要するに太田の言ったとおりのことになってしまう
だからまずは、高校時代の太田みたいになってる人がすぐそばにいるかもしれないと考えてみよう
そうすればそれに気づくかもしれない
既に気づいていたとしても、それを気持ち悪いと単に排除しようとしているかもしれない
だけどそれについてもう少し別の視点から見てみることが大切で、それがこういう事件をなくす根本的な取り組みの第一歩だと太田は提言したんじゃないかな
普通の人間は生物的にブレーキかかるから
ありふれてないわあほ
ムカつく相手殺したいとはわけが違う
金持ちのあんたが助けてあげたらいいやん
他人を巻き込むな、一人で死ね!
自殺も他人殺して自分も死ぬのも似たようなもんだよ
自分が嫌いだから一人で死ぬか一人じゃ怖いから道ずれにするかの違いだけ
根本は誰にも知られずにただ死ぬのが怖いのよ
それでも決行する人は周りが見なくなってる末期でもう手遅れだろうね
一つだけ言いたいのは自殺も身近にいる人には迷惑で不幸しか生まないってこと
絶対覚えておいてね
美化するのはそれこそ偽善者だけだから
一人で死ねっていうのは簡単だけどすべての事柄に対して逃げてるのと同じ暴論
でしかないわ
>>67 一つの方法ではあるね
万物っていうのは新しい=古い=劣化=すべて生きている証ってわかれば
また違った世界が見えてくるんだけど
助けてどうするのだ
助けて更正するような人物なら最初からこんなことにはなってない
現代の人間は見限るってことを知らなすぎる
何でもかんでも救えるなんて勘違いも甚だしい
人間なんてそんな万能な生き物であるものかよ
>>57 で、いつ人を刺すってわかるの?
わからないでもそういった対応するわけ?
太田やってねーじゃん
1人で死ねばってのは単純な感想で、それに対する反論は意見。
知的レベルの差か何かなんだろうか?
無差別殺傷事件とか起こす奴は世間とのしがらみがほとんどないんだろ。
友人とかいれば馬鹿なことはできないと思うんじゃないか。
友人は無理だとしても年賀状の一つでもあれば少しは違うと思うけど
太田が莫大な財産で基金作ればいいじゃん
そんなに助けたいなら
というかこういう「自分の言葉が誰かに届くかもしれない」って想像力が大元になきゃ
お笑い芸人なんてやる意味ないと思うんだよね
自己顕示欲しかない松本みたいのは卑しすぎて
藤田説によると、「一人で死ね」と言われると、巻き添え自殺を誘発するらしい
これに対しては、東国原が「科学的データを示してくれ」と真っ当な反論をしているよ
今回の犯人も別に「一人で死ね」と言われたから、20人近く殺傷したわけじゃないしな
オレの感覚では、イジメ自殺で加害者側に過度の社会的バッシングを行うことが、むしろ自殺を誘発していると思う
同様に、引きこもりの巻き添え自殺に共感的な反応を見せると、逆に巻き添え自殺を誘発するんじゃないかな
だから、一人で死ねオンパレードにするのが正しいと思うよ
>>71 だからそう思うならやってみればいいんじゃないかな
言うことが大事?言うだけでやらないなら意味無いんだぞ、たかだかワイドショーのコメントだけどな
>>82 逆だろ。イジメ自殺の加害者がちゃんと叩かれるから一人で死ぬのであって
そうじゃなきゃ加害者をぬっころすかこの事件みたいに誰かを殺して自殺して
「自分が殺したのはこいつのせいだ」みたいにいい残すんじゃね
溺れた犬を叩いて笑っているのが松本や志らく
悪質な笑いだと怒られてたのにね
動画見たらなかなか熱く語ってたな
内容はともかくとしてこういう人間らしさは必要な気もする
爆笑問題カーボーイの太田はこう思うとか昔よく聴いてたな。高校時代とかあれに救われてたわ。
>>86 だから、自分が自殺すれば社会が制裁してくれるって思うから自殺しちゃうんでしょ
自殺するバカwwwwって空気なら選ぶ人が減るってこと
特にまだ精神的に未熟な10代はね
これがおっさんになると世間が同情してくれないのは分かってるから自殺を選ばない
自分が大量殺人したのはこいつのせいと書き残したところで、一人で死ねと言われるだけ
太田のハイテンションを見るにつけ
おまえがヤバいわと思う
十代と五十代は違う
十代の子はまだ太田の理屈で救えるけど……今回の犯人ははたして。
手をさしのべたいと思えない。
助けるってこいつが死ぬまで養うって事以外無いだろ。
「今の貴方でいいんだよ!」と。
金持っている大田になら出来るかもしれないが、やらないだろ。綺麗事だな。
私も鬱で働けない
友達もいない
自分が嫌になる
でも今はネットがあるしスマホがあるからほんとにありがたい
ちょっとずつでも元気になりたい
10代が「いじめを苦にひきこもり自殺します」→世間が同情し、加害者を追及してくれると思うから自殺を選ぶ
(実際は加害者は普通に人生謳歌するので死に損、だから自殺すれば社会が制裁してくれるような過度に被害者を同情するような印象を10代に与える報道はやめるべき)
50代が「10代の頃のいじめきっかっけでひきこもりを苦に自殺します」→いい親・社会じゃなかったとしてもいい歳していつまで甘えてんのさっさと自立しろ社会が味方してくれないから逆恨みで大量殺人を選ぶ
(そこで死にたいなら一人で死ね報道は、周囲の引きこもりおっさんに社会への逆恨みを増幅させて事件の連鎖につながるのでやめるべき)
太田の言うような何かきっかけがあれば立ち直れるような引きこもりはせいぜい引きこもり歴5年以内の奴
まだ社会との繋がりがかろうじて断絶しきってないから、
それまでの行いがまともなら家族や友人の助けが自然に入ってきて立ち直る
あるいは自力で抜けられる
引きこもり歴10年超えるともう被害妄想強くなって他者にも攻撃的になってくるので誰かが寄り添おうが難しいんだよ
ストレス耐性が0になるので少し嫌なことがあっただけで諦めてしまうし
逆に幸せを感じる受容体には穴が空いてしまったようでいくら親切にしようが自分の不幸を嘆くばかり
本人も転生して違う人生をやり直す自分を夢見て現実逃避
もはや救いようがないんだよね
これいい話だなぁ
正直俺も年取ってもうやりたいこともほとんどなくて死んでもいいかなとか結構思う
でも太田と同じでそれでも何か好きな物とか事があってギリギリでも生きていける
そういうのが大事だよな
橋下とか松本はやっぱり違うと思うわ
太田はほんとに死のうと思ったことあるからこういう話題に熱くなる
まあ太田も自分の娘が被害にあって同じことが言えるのかってのはあるけどね
>>99 この犯人はまさにそうだった。パソコンもネットもないから情報もコミュニティもない。
ひょっとしたらネットとパソコンだけでもあればそれで好きな事でも見つけられたと思うと、
そういう環境が意外と大事なんだと思うね
この一人で死ね論は本当にこう言うことをやる奴にだけは無意味だからな
死にたいんじゃなくて社会やら恨みの対象に少しでも復讐した上で死にたいんだから
そいつらに一人で死ぬなんて選択肢はあり得ない
>>101 あるよ
これ実体験
高校の頃引きこもりになりかけたけど友人の助けで立ち直れた
家まで押し掛けられて無理矢理外に連れ出された
>>102 学校時代友達も居なくて全く喋らなかったんだよな確か
しかも味も感じなくて感動もしないって鬱に近い状態だったかもね
結局彼のような人は助けを欲しがらないと思うんだよな
助けを欲しがらないからそういう状況になったんだよ
犯人に同情するような空気を作っては断じてダメ
50のおっさんが自殺してもひっそり死ぬだけだけど、他人を巻き込めば家族に恨みを晴らせる上に、一部で同情すらしてもらえると言う誘惑に繋がる
池袋の悪気はない老人の交通事故ですらバチクソ叩かれるんだから
叩かれて当たり前同情の余地なし
松本人志とかの意見よりこっちのほうが好きだな
1人で死ねなんてただの丸投げで何の解決にもなってない
>>86 社会がイジメた側を叩かない場合、イジメられた側は相手を殺して自分も死ぬだって???
ありえないね
だってイジメた側に復讐を果たせば、イジメられた側には自殺する理由なんてなくなるじゃないか
イジメられた側には復讐する力なんてないけど、社会が復讐してくれるから、死んで復讐を果たそう
そんな構図だから、社会のイジメバッシングは自殺の誘引装置になっている
それがなければ自殺にまで踏み込まない人は多いんじゃないかとオレは思うね
起きた後の犯人に対する感想 と
起こさないためすべき事(対策)が
ごっちゃになったスレだな
>>111 対策論を出すと犯人擁護するなとか幼稚な思考なやつが多すぎると思う
このスレも松本とかも含めて。
誰も殺人を擁護なんてしてないんだよな、馬鹿だからそういう考えになるんだろうけど
>>97 ネットで話すだけでも結構楽になるよね
過激な意見もあるけどそうそう捨てたもんじゃない
ゆっくり行こう
引きこもりが大量殺人願望を抱くわけじゃない
どうしてもというときは自殺する方を選ぶ
他人を巻き込んで自殺しようなんて奴は、元々が注目されたい願望・自己顕示欲の塊みたいな人格
騒げば騒ぐほど、悪の権化みたいにまくし立てるほど衝動が高まる
大量殺人犯は皆、世間をにぎわせた過去の大量殺人犯に憧れを持った奴ばかり
人生に成功してれば最悪の独裁者になっていただろう
どっちにしろ社会の害
太田と違って、田中は引きこもりの気持ちが全く理解出来ないだろうな
太田さんの言葉は優しいと思うよ。
もしかしたら私たちの身近にも、孤独で死にたくなっている人がいるかもしれない。
だから気づいてあげてというメッセージでしょう?
それをいちいち揚げ足取りみたいな文句をつけて、何なの?
と言って自分に何か考えがあるわけでもなしに、まるで野党。
それを万年野党と言います。
太田みたいに芸能界で生き残れるぐらいコミュニケーション能力があればいくら病もうが他人を巻き沿いなんて考えないから
大量殺人ができるぐらい他人をモノとしてしか見れないアスペは他人が救えるようなものでもない
たまたま悪い偶然が重なればそうなるというだけ
むしろ50のおっさんはここまで周囲に助けてもらえてたほう
親でもない親戚が80になるまで面倒見てくれて
それでも介護ヘルパーが通ってくるかもというだけでパニック
どうしようもないよ
この件では心根の冷たい人間が洗い出されるな。
太田は苦手なタイプだが、悪くはないようだ。
助けてあげる、独りじゃないんだ!って顔で近付いてきた人間に裏切られた(と思い込んだ)時のトリガーの力を考えた事が有るんだろうか?
あの犯人の義理の親だって無責任な奴等が無責任に騒ぐより以上の行動をしてきた。それなのに犯人に通じるどころか逆恨みをされただけ。
甘く接したら解決するって話じゃない。
流行語大賞ノミネートか
「自己責任」といい嫌な世の中だな
太田の考え方は素晴らしいが何もしないなら
、改めて語るほどの事じゃない
引きこもりに出て行けと言ったわけでもなく
80歳という高齢の身の回りの世話を頼んだわけでもなく
むしろ引きこもりには迷惑かけないようにと介護士に家に来てもらおうとしたらあれ
これ以上どう助けろというのか
周りから至れり尽くせりで助けられているような人間をこれ以上助ける方法なんて思いつかないよ。
何がショックかって、このレベルのクズが、
上から目線で何か言ってるのが、本当に怖いですよね。
だから、馬鹿って本当に怖いんですよ。
でも、こんな馬鹿でも、この前見たときは、
ちゃんと顔が引きつってましたから、
その内死ぬんじゃないですかねw
こんな馬鹿、若干の知性があれば、今頃死んでるだろうに。
>>130 伯父夫婦はこの男に寄添っていたわけではない。
高齢で体力もないから追い出せず、怖がって怒らせないよう気を使っていただけ。
家の中でもお互い出くわさないように、ルールを作っていたし。
爆笑問題の太田や田中が、
自分は奇形だと思ってないのが、
本当に怖いですよね。
まあ、そこがまさに奇形なんですけどね。
で、確かに、そこだけセールスポイントで
それで商売やってるわけですけど、
だったらなおさら自覚してほしいですよね。
「誰かが」じゃなくて、やれるものならお前が助けろよ草
誰も助けられないからこんな事が起きているんじゃないか
安楽死があれば普通に一人で死んで
起こらなかったよね
他人を巻き込み道連れにするようなのヤツはいろんなことに自信がないからだろ 助けてあげたらさらに自信がつかなくなるんじゃないか?
太田の言葉の方が安心出来るんじゃないの
直接誰かが助ける、はなくても自分を全否定しない人がいるだけで気持ちは救われる様な気がする
太田も狂ってる所があるから、自分も一歩間違えてたら岩崎みたいになってたかもという気持ちはあるんだろうな
俺さ、太田が頭打ったときすげー心配したんだよな
普段こいつを意識したことなかったのに
テレビ出てる勝組でも太田はやさしい心をもっているんだな
ちなおれは引き10年
>>141 そもそもなぜ通り魔殺人を行うのか?って所を考えるとね
秋葉原の加藤とかも動機は掲示板で無視された荒らされたなど「社会からの拒絶」だったりするんだよ
その時点で社会は敵となって、それに一矢報いることが目的になってる
加藤も事件後に自殺する計画だったことが後の取り調べなどで分かっている
通り魔を防ぐのは「1人で死ね」という拒絶は逆効果なんだよ、それでは加藤のように敵認定されてしまう
社会は味方である、そう認識させることこそが通り魔を防ぐ手段なんだよ
誰かがっていうより国が助ければいい
働けとかではなくて、まずはリハビリから
カリタスの犯人の殺人動機は引き篭もりが原因とは限らないのにね
今、動画見た なんだこの1の記事は
誰かが助けて って言ったのはテリーで 太田は自分で感動するものを発見してじゃねーかwww
太田は思考が文学的で経験値を含みながら語る
まっちゃんは思考が直接的で上から物事を見る
まっちゃんはお笑いで一時期トップを取ったからその思考が滲み出る
犯罪者同士殺しあえてのも実現化不可なことをいい放つ
まるで他人事、解決案すら提案できない
でもまっちゃんは面白いから好きだよ
奴隷みたいな仕事多いんだから国がこいつら招集して雇えよ
松本は文春のクドカンとの対談で
ワイドナショーは大喜利の感覚でやってるとか言ってたからな
そもそものスタンスがふざけてる
>>76 いつ引きこもりが暴れるか分からない…そんな事ありますよね
そんな時にはこの"DefenderX"!!
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=defender+X
TBSがワイドショーなんかやるからまたテロが身近で増えてきたし
自分が駄目人間だと思った時こそいろいろなものに接してみるというのは良いな
絵画でも小説でも映画でもとりあえず接してみる
悪口で多くの人を傷付け不快にさせて金稼いでるやつが言っても説得力がない
誰かが助けてと言うが、テレビで毎年何億円も稼いでるのに関連団体に寄付はしません
詭弁だよ
俺が助ける、と言わない時点で…
大体、中途半端に助けるだけで最後まで面倒みないだろ?
産まれたばかりのみなしご子猫に餌あげて満足してるよーなもんや、どうせ死ぬ
太田は強いからなあ
高校ん時も孤立状態のままで三年間皆勤だもんな
>>173 孤立状態から裏口入学なら本当に強靭なメンタルの持ち主だな
これって引きこもりは全員が大量無差別殺人の予備軍と言ってるようなもんだよね
まっちゃんよりはるかに問題発言だと思うのだけど
「すぐ近くにいる」という表現から言い訳はできないと思うの
ナチュラルで皆殺しスイッチ入るようなヤツには
1人で死ねも助けますよも効かないだろ
そんな一言や行動では変わらない
このサンジャポのコーナーは結構真面目にやってたな
デーブもアメリカの拡大自殺についての事語ってたし名前出てこないけど元政治家の人も一人で死ねないからこういう事件起こすみたいな事言ってたし
太田もいつになく真面目だったな
この犯人が許せないのは攻撃する相手を間違えてるとこだな
松本みたいに不良品とか言い放つ人間にやり返す、ならまだ筋は通るけど
子供なんてひきこもりにも偏見なく接してくれる数少ない人種じゃん、勿論全員じゃないだろうけど
亡くなった男性も太田みたいな心を持った人だったかもしれない
太田なんて今の芸人という個性を活かせる特殊な仕事してなきゃ、案外、引きこもっててもおかしくない性格や考えしてるからな
あと何気に太田が偉いなと思うのは今はもう自分自身は社会的に大成功してるから別に社会的不適合者らを突き放してた発言
をしたとしてもそれはそれでいいとも思うのだがあえてまだそういう人らに対して寄り添ってやってることだな
太田は植松が「障害者なんて価値がない」みたいな主張してる時も
「そんなことはない」って反論ある意味弱者への目線は首尾一貫してるけど
ネットで今回「引きこもりにもっと寄り添ってやれば」って言ってる奴は
植松のときは「障害者は殺処分」って言ってそう
>>1 助けて反対にキチガイ殺されるパターンですね
こういう時だけ太田をかばうネクラねらーども
こんな奴の言葉なんか信じるなよ
1つ言うよ!
この手の人に手を差し伸べると勘違いして寄生されると言う事実を隠すなよ!
手を差し伸べたら最後、その手を引いた瞬間から自分の命を心配しなきゃならん事を何故報道しない!
タレント崩れどもの事件をネタにした憶測持論の垂れ流し
誰かが助けろというが、血縁者にしろ、行政にしろ、世間にしろ、こういう人達を『助ける』事なんか出来ないんだよ
社会一般が求めるのは所謂、就職と自立なんだろうけど、彼等はそんなもの求めていないんだから
太田は すべてにおいて 無責任 人と 違う ベクトルで主張して おいいしいか おいしくないかだけが
が 価値の基準 はっきりいって くずの分類に入ると思う
子供いなくて よかったよ こういう銭ゲバは自分の子に 殺されるタイプ
動画を見る限り太田は 誰かが助けてあげればとは言ってねえな。
テリー伊藤が挟み込んだだけ。
それに対して太田は反対してる。
味がしなかったが ピカソの絵を見て味覚が戻ったらしい
寄り添ったところで50過ぎの引きこもりが生きたところで希望もなにもないだろ
それこそ一人で死んで貰うよう導くぐらいしか手段がない
>>33 近所にしょっちゅう難癖付けてトラブル起こしまくり、気に食わないと直ぐツバ吐きかけて来る様な引きこもりの基地外が居たら、どうやって助けるんだろうね。
綺麗事言ってる連中も、実際は関わり合いになりたく無いと思うんじゃないの。
太田大嫌い。結局自分は何もしないじゃん。
松本の方がまだマシ。
引きこもりかどうかより素行に注意したほうがいい
岩崎は子供の頃から攻撃的な性格とか明らかに人格に問題があった
今こそ安楽死法案だろうけど それを逆に利用しそうな殺人事件も起きそうだからな
誰もがそれぞれに大変な事があっても歯を食いしばって生きてるのに自分勝手に逃げて引きこもりになって他人を巻き込んで死ぬ馬鹿とか1人で死ねとしか言えんわ
俺も年に4カ月だけ住み込みバイトして、あとは旅と引きこもりって生活を動けなくなるまで続けるつもりだから、こういう偏見こそ本当に困る
遺産で元貸家を買って家にして住んでるから持ち家って特殊な環境だけど、近隣の目が厳しくて年々居心地わるくなってる
みんな貸家に住んでる賃借人だと思ってるし、隣は境界に波板でテキトーな目隠し建てて、風吹くとうるさくてどうしようもないから、
もっすごい下出にクレームいったら自治会巻き込んだトラブルになるし
誰にも迷惑かけずに静かに清貧したいのに偏見から間接的な攻撃性を発揮する醜い連中も大勢いる事を知るべき
まぁゲーム大好きでまったく絵にかいたような典型的な引きこもりだけど、こんな素晴らしい嗜好品はないと思ってる
夢中になっていると金使わないし、あっという間に時間もすぎるし空腹も忘れるし完璧な趣味だよ
月に13万円使えるけど、なんとなく毎月8万くらいで生きられるから年金も保険も全額納付してるし、
NHKはN国ステッカーで追い返したし、軽四維持して税金も貢献してるし、かなり模範的な国民だよ
ぜんぶゲームとYoutubeちょっとのおかげ、この生き様を知らない奴は損してると思ってるくらい
文盲ばかりで笑える
引きこもってるやつに、人生を変えるものはどこかにあるからそれを見つけろって話だろ。
なんで誰かが引きこもりを助けなきゃいけねーんだ
スレタイ捏造乙
太田はこんなこと言ってない
あほすぎ
テレビっていう影響力のあるメディアでちゃんとこういう発言ができる太田は偉い
今自分は犯人と近い立場にいるんじゃないかって思っている人たちをちゃんと励ませる言葉だと思う
気持ち悪いほど綺麗ごと言ってやがる
じゃあ、大金持ちのお前が引きこもりの生活の面倒見てやれよ
救われるものはその引きニートのすぐちかくにあるんよ
と言ってるだけ
誰かが救ってあげないとなんて言ってない
>>194 おそらく、そのことを踏まえて西川史子が生まれながらに精神疾患がある人について言及してたが
ようはこの容疑者って発達障害だよね
子供のころからすぐかっとなって鉛筆を突き刺すとか、職業訓練校で人の意見は絶対に受け入れず
自分の意見を押しとして結局、人と毎回トラブルになるとか
これってADHDの中の火の輪型タイプと言われる、常に怒りの感情やイライラがあって感情を上手く
コントロールできないらしい
太田は正論
自分の命を大切にしてない人間が、他人の命を大切にできるわけがない
本当に被害者を減らしたいなら
まずは加害者を減らすべき
助けるって人の金で何不自由なく生きてる奴をどう助けるってんだよ
自分は何もしないくせに無責任な綺麗事言うなよ
助けてあげなくちゃいけないのは必死で働いてメンタル病んでる人
>>205 やっぱりADHDなのか
普通じゃないもんね
松本とは教養の差を感じたわ
さすが腐っても大学入試突破しただけある
松本はやっぱり高卒って感じたわ
>>211 大学入試w
そんなもんで教養なんて見につかねーからw
頭悪そう
気持ち悪い偽善者がバカじゃないのなんで死にたがってる赤の他人を助けなきゃいけないのかね
いくらでも言ってやるわそんな人生負け組は勝手に死ね一人で死ね
そうですね、一人で死なずに太田光だけを道連れに死ねばよかったんですね。スッキリ
幸せは一人でほくそ笑んで楽しんで、不幸は皆を道連れに‥
この定義からすると誰かを道連れににするのは分からなくもない
一人で死ねはあまりにも思考停止だもんな
Twitterとかで個人的に言うならともかくテレビで言うことじゃない
河原コジキ芸で稼いでるんだからその金で助けりゃええやん
でも、松本叩いてる人は綺麗事言ってるようにしか見えないよ
うちにも50歳の長男が自宅に張り付いていて家族間でどうにもならん状態
仕事はたまに派遣の仕事をしているみたいだが、家賃も光熱費も税金も払ってないから生活出来てるが、ほぼ引きこもり
父親が死んで相続税払うのに実家と土地売らなきゃならんから立ち退きを言ってるがどうにもならん
誰かが助けてあげればと言うが、警察や保健所や精神科の先生にも相談したが何もしてくんないぞ
警察は保健所に相談しろ
保健所と精神科の先生はとりあえず本人をここに連れてこいだけでな
事件前と事件後
事件後は厳罰に処罰すればいい。事件前は、こういうことが起こらない世の中にするため、改善すべきところもあるだろう。
両者の主張は共存できる。否定し合わなくても良い。
太田が善意なのはわかるけど
自己中で神経質で社会不適合で嫌なやつなんて誰も助けないよ
岩崎だって次官の息子だってそうだろ
誰も関わりたくないし
親でもサジ投げる
芸スポで言ってもあれだが
イワマンなんて病気なのに
誰も救いの手を差し伸べない
誰だって自分の身がかわいいからね
「誰かが助けてあげれば・・・」とか言う奴はまず自分が率先してそういう奴らを助ける活動しろよ
時間も身銭も注ぎ込んでな
やる気がないのに綺麗事言って悦に入りたいだけなら黙ってろ
立川志らく始め「1人で死ねば」発言した奴の責任で自殺する引きこもりは必ず出る。
立川志らくの娘が引きこもりになって1人で死ねばいい。
>>212 少なくとも高卒よりは教養在るよ
この時代の日芸はガチ入試だし
松本は自分の娘が犯罪者になるって微塵も想像して無いんだなw
酒鬼薔薇の両親みたいな思考
ああいうのは助けて上手くいかなかった場合逆恨みしてくるから関わらないのが一番
>>228 嫌な奴がハブられるのは当然の帰結なのに
まるで社会が悪いみたいな言い分は甘えだわな
良くない世界で生きなきゃならんのは平等だし
綺麗事ってムキになってる奴は刑務所も無駄だと思うのか?
犯罪予備軍どころか既に罪を犯した人間集めて更生させてるけど
社会は予防にも努めた方がいいに決まってるだろ
ゼロにする為じゃなくマシにする為に綺麗事にこだわる必要があるんだよ
ニートは優しい言葉で救うべきなんだろうか?
それとも部屋から強引に追い出して蹴っ飛ばして家から追放してあげるほうが優しさなのではないだろうか?
オマエラの親とかだいたいや悪しいタイプで
おまえらはニートになったのとちがうか?
>>239 社会に適応出来なかったから引き篭もりを始めた訳で
現状は更に適応能力が落ちている。
そんな人間を外に出したら、適応する奴もいるかも知れんが
もう死ぬしかないと思う奴も確実に出てくる。
障害者と思って、出来る仕事を割り振るとか、引き篭もりながら生きていけるようにするしかないな。
>>243 ニーとってそういうこと親とかに言ってニートである正当性を見出してるの
う〜ん
やっぱ部屋から強引に追い出して性根から鍛えなおされたほうが手っ取り早いな
気に入らないと暴力を振るったりするやつはまず治療が必要
高校生の頃に変われた奴とおっさんになってもくすぶってる奴じゃ前提が違いすぎるわ
太田って弱者を徹底的にやる方のイメージだけどな
てかおそらく犯人ネトウヨだから近くにいたら太田とか助けるどころか徹底的に痛めつけそう
>>249 全く擁護してないだろ
なんで自分や他人の命を大切にしようって話が大量殺人の擁護になるんだよ
共感した者勝ちな価値観が気持ち悪い。
思考停止して特異例を無理矢理一般論に持ち込むのやめない?
> 3 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2019/06/03(月) 03:06:34.19 ID:CRcs6Vq7O
> 太田は人の痛みが分かるけど松本は
高校時代友達が全くいない&誰ともしゃべらない3年間を暮らしてきた大田と
いじめや行きつけの喫茶店の女性客がすべてやった松本
売れてからも変わらない太田
売れてYesマンを周辺に置き子分に大田たちなど気に入らない芸能人を
潰した松本
違うやろ
変に共感しちゃうとそれこそ変な犯罪誘発しそうだけどなぁ
『死にたいよね・・・』
自分も含め、ネットで匿名の陰に隠れていい気になって意見ww
とやらを述べてるつもりの
掃いて捨てる程いる、有象無象の烏合の集、“我々駄愚民”(下級国民)・・・
自分が何も成しえていないのを棚上げし、著名人・有名人に
ネット(でしか情けない事に無理だけどww)で屁理屈・能書き・妬みを
ぶつけるなんて、思い上がりもいいとこw
社会的影響力も貢献度も桁違いの人間にゴミだの
こいつらなんて〜、だの呼び捨てで何様のつもり?
対面して同じ事を言う覚悟なんてみじんもない癖にww
人に言う前に、日々の自分自身の言動の反省を徹底的にしていたら
こんなとこに書き込みなんてするごみカス駄愚民にならなかったかもねぇ・・・
もう遅いかな?一生匿名の陰に隠れて、屁理屈・能書き・妬みを
喚き散らして誰に惜しまれる事もなく、朽ち果てるだけかね?ww
我々、社会の底辺で生きる(誰も求めてないけど・・・)低所得で
貧乏臭くて実際貧乏で、下衆で下品で自分にだけは都合が良くて
自分だけには甘く優しい癖に、人には厳しく潔癖さや多くを求め
今後何も成しえる事も無く、死ぬのが怖いからだらだら醜く生にしがみ付く
色んな意味で臭く、気持ち悪く、潔さも信念も哲学もない老醜・老害・・・
人間の屑で、社会のゴミで、世界のお荷物で、地球の癌の塵です・・・
生きる屍なので安楽死・・・死体です・・・というかしたいよね。。。
太田のせいでワダ君はヒキコモリになったかもな
自分は仕事してても家半強制的に出されて、今はネカフェ通いながら仕事してるけど
当時はお金もなくて一週間後に給料入ってくるから一週間野宿してて死にたくてたまらなかった
その時に役所の人に声かけられたけど詳しいことは話さなかった
別に関わってほしくなかったからな、ここら辺は引きこもりと同じ心境なのかもしれないが…
今回の加害者が外に出されてたらそのまま誰かを殺して自殺してそう…
自分とは絶対的にタイプが正反対だと思うわ
だから誰かが優しくしてもどうやっても心を開くことはなかったのではないかな
いじめ芸人・松本人志と違って太田さんは弱者の気持ちがわかる人。素晴らしいことです
でも太田みたいなタイプが親だと子どもがニートになりそう
松本みたいな親だとこどもはニートにならなそう
なんだよなぁ
社会的スキルもコミュニケーション能力もなくて、感情的な人を助けるのは、並大抵の苦労じゃないだろうな
>>53 孤独か仲間が居るのか
どちらの立場になるかなんて心が勝手に決めてること
表裏一体ってことだよね
爆問は不遇の時代が長かったから弱者の気持ちが他のタレントよりはわかるんじゃないかな
「誰かが助けてあげれば」なんて太田は言ってないのにスポニチは記事の訂正しないのか
>>261 吉本はお笑いではいじめられタイプ残れないよな
>>270 わかった、お前の大事な人間を道連れにするわ
って社会を望むならどうぞ
>>3 松本の叩かれ方見てうまい言い方に変えただけなきがするけど
太田とか東大生とかアカデミックなインテリはなぜか明石家さんまが好きなんだよな
一方で学がそれほどないのにマウントとることには必死な輩はなぜかダウンタウンの松本が好きなんだよな
おそらく本当は薄っぺらくないのにお笑い芸人として徹底的に明るい薄っぺらいお笑いを何十年間やり続けてきた明石家さんまと
本人は薄っぺらいのに他人の芸をぺらっぺらっとかやたらマウントとりながら上から目線で批判したり
本人に才能ないのに映画やワイドショーとか場違いな場所で自分がインテリだと思わせたいのが透けてみてるダウンタウンの松本
この二人の比較は色々と面白い
この時しにたかったのか
何かきっかけさえあればって確かにそうなんだなぁ
自分も一歩間違えば社会を恨んだまま実家に引きこもってたかもしれない
>そういう思いにかられるってことは誰しもがあるもの
ねえよ
キチガイのお前らと同列に扱うな
>>275 そんなものある訳無いだろうな
綺麗事
太田の様に高校生の頃ならまだ可能性があるが、
何年も無職の、他人と対面でコミュニケーション取れない人を助けるきっかけなんて無い
無関係の引きこもり50歳とか
どう考えても、
関わりたくない
50代でリストラされて無職なんてこともあるわけで
結局本人のやる気次第でしょ
>>1 太田も紙一重だからなぁ
爆サイのニューススレも見たほうがいいね。いろいろ書かれてたよ。
まあ、いい方向だけじゃなく悪い方向に行くトリガーにも当たるわけで
ぜんじろうの件でも分かるけど
太田は根が優しいんだろうね
ただネトウヨは生まれながらに不良品だと思うがね
>>286 誰かとか人がとか言ってないぞ
そもそも太田はピカソの絵に救われてる
そそ
実際に直面してる家族なら判るが、誰かが助ける
ってのはどこに相談しても最終的には家族間で解決しろってなるんだよ
その引きこもりが精神病とはっきりと判断できるのなら強制的に病院や施設に入れる事が出来るそうだが
保健所や精神科病院にまずは本人を連れてこい。そうでなければこちらからは動けないし、精神病なのかの判断も出来ないと匙を投げられる
本人が病院になんて行く訳がないから結局手もつけられず放置となり、最終的に川崎や練馬のような結末になる
家族間で拗れたケースはどうにもならんし、ある程度強制的に第三者が仲介して判断しどうすれば良いのか決めて強制執行でもしなきゃどうにもならんわ
でも今の法律では無理だから、早くここを見直ししないと今後ももっと同じ事が起こるべくして起こる
太田はかつて冗談で書き込まれた殺害予告に過剰反応を起こして、警察に被害届けを出したよね?
この様な書き込みは許してはいけないと立派な言い分でした。
しかし、他人を巻き込む自殺行為を犯した者への一人で死になさいとの批判には否定的なんだね。
家の中にこもりっきりで、近所の人すら何年もの間
見かけたことが無い人を、見知らぬ他人が救うなんて無理。
勝手に家を訪ねて行っても向こうが会いたがらないだろ。
誰かが助けてあげればとか言ってないんだが…スレタイがおかしい
>>292 そうそう
だから助けるとか机上の空論で無理なんだよね
結局は自分で動いたりして変わる以外に解決法はない
そうじゃない
今回の太田は単純な逆張りでアピールしてるだけ。
自分自身が今回の犯人の様な人物を助ける気は全くないのにな。
逆張りと自分の殺害予告とが全然対応違うんだよ。
この品のない逆張りが、同種同類のメディアには好都合なのでしょう。
>>291 太田曰く他者を傷つけようとする者は自分のことも大事にしてないってことだから怒るのはもっともだろ
だから、起こりえない自身の殺害予告に厳しくして、
他人を巻き込む殺人自殺への態度が全く違うだろう。
太田の芸能人的な態度がテレビ的なんだよ
芸能人やメディアのズルさな
スレタイが捏造しているだけで太田は誰かが助けろなんて言ってない
ただこの事件があって落ち込んでいる人たちに励ましのメッセージを伝えてるだけ
太田もタイプ的にそっちだからよくわかっとるな
ただ太田は助けるタイプではないだろうがw
>>298 起こりえない自身の殺害予告って何だ?
起こりうることとは思ってないの?
松本ーどんな事件のコメントしても最後は
笑いにしようとする
太田ー自分語りが多すぎて共感出来ないどころか気持ち悪い
どうしてこうやって太田がテレビで発信するという責任をしっかりと意識して丁寧に丁寧に言葉を選んで発言したものを平気で捻じ曲げて捏造して広めようとするんだろう
辛辣な言葉も嘘偽りの綺麗事も
キチガイには同じ
やるやつは何でもトリガーにしちゃう
太田が本当に予告通りに殺害されるとは思ってないよ
警察に被害届けを提出するのは全く問題ないよ
ただし、実際に起きた大きな事件を芸能人的な逆張りで簡単にモノを言うなよ。
本人は全く助ける気がないクセに。
こいつはメディアを使ったアピールだけ
>>301 助けるというか助けられないっていうのが正直な感想だろ
>>306 お前嫌いが先に来て理解しようとしてないだろ
助かった側がいくら自分はこうだったと言っても、どうしようもないと思う
あんな思想に行ってしまわれたら先に監禁するくらいしかなす術ないわ
本当に助けられてなかったのだろうか
とか考えてしまう
>>3 松本が言う不良品は殺人犯の事であり、引きこもりの事ではない
自分なんか不良品だけどなんとかフルタイムで働いてる
そんな人間は他の不良品の面倒なんか見られないです…
>>1 バクサイのニュースでもえらい盛り上がり様である
2点間違えてる
1 無差別殺人を犯す人間はごく少数 すぐ近くにいるというレベルじゃない
2 誰も犯人を助ける人がいなかったみたいな雰囲気だしてるけど
老夫婦は長年一緒に住み一生懸命彼のためにやってきた
こういうデタラメを言うのはい加減よせよ
>>314 周りに助ける人がいないとか他人をあてにした話じゃなく
自分の心の持ちようの話ではないのか
深夜ラジオのノリだな
深夜ラジオのDJやってたら一人で聴いているリスナーに向かって一人で死ねなんて絶対言えないだろ
人間は一定の少数割合で悪魔の卵や善意の塊のような人が生まれる、卵はガンのようなもの
人々の関わりで縮小消滅する、悪がヒーローの時代は多かった。善意の塊のような人に力が
有ればいいがなければ哀れな時代。
>>314 それも違うんだよな
老夫婦なりに努力はしたと思うんだが、やってた事は先送りにしてるだけで本当はこの引きこもりに今の生活から変わって貰いたかったはず
でも引きこもりは今の生活を維持したい訳だ
警察に相談しても警察は動けないんだ
家庭内暴力でもあればまた違ったかもしれんが、基本的には動かない
変わって貰いたいのに引きこもりがそれを拒否した時に家族以外の第三者が仲介できるような法律改正でもしないと難しい
松本がアホみたいな事言っちゃったから対比でマシに見えてるだけでコイツの発言も大概だなw
俺が神の視点から語ってやると、
この世の全ては物理法則で成り立っており、
人間の思考回路ですら、単なる物理法則でしかない。
その人がどういう時にどういう行動を起こすかも、
その人がそういう「志向」の人間に成長することも、
その人の「意思」なんてものに全く関係なくなるべくしてなったんだよ。
そしてさらに言えるのは、そういう人間に対して、
罰を与えたり許しを与えたりする周りの人間の思考ですら、
全て物理法則なんだよね。
さらにいえば、こういう発言をする俺自身も、
この意見に対して賛同したりおかしいと思ったりするおまえらの思考も
それらも全て物理法則。
>>62 「誰しもがあるもの」だからこそ
他人事のように「一人で死ぬべき」なんて簡単に言えないはずなんだよ
難病患者への心無いあざけり
佐藤浩市以上に問題があるのがこれ
TBS系関西ローカルの番組"ちちんぷいぷい"(毎日放送)で当時自民党総裁をうかがう安倍氏について出演者のコメント
堀ちえみ「前なんで辞めたんやったっけな」
桂南光(難病差別で有名)「腹痛で辞めはってん」
桂南光「悪いけどね、一回総裁にもなって総理大臣にもなって、腹痛いから言うて辞めたような人ね、国会議員辞めてほしいわ」
桂南光「その人がまた一から総裁になって何ぞしょうかて、この間出来へんかったん違うの?腹痛で?」
桂南光「腸弱いねやろ?噂で聞いたけど、ホンマかどうか知らんけど」
〜スタジオでは終始嘲るような笑い声〜
*番組終盤MCの西靖が視聴者の連絡を受け「安倍元総理の病気は潰瘍性大腸炎という厚生労働省が指定した難病です」とコメントするも謝罪や訂正など一切無し
0:42〜あたりから
こういうバカが近くにいるとか脅すから
元農水次官が息子殺しちゃったよ
「誰かが助けてあげれば…」
他人事だから何とでも言えるわな
何回同じような事件が起これば真剣に見つけて助けてあげられるんですかね
>誰かが助けてあげれは
(ヾノ・∀・`)無理無理w自分の幸せが先にきてるのが人間だからなw
いざとなったら守るのは人じゃなくて自分なんだろ。
だから結婚して子供を育てることに意味があるんだけどなw
動画見ると助けろって言ってるのはテリーじゃねえか
スポニチがスレタイ速報とかどうなってんだ
この加害者は親に対する恨み、親戚に対する恨み、社会に対する主張で事件起こしたんだろ。だから自分が行かせて貰えなかった学校の児童を狙った。
一人で死ぬべきと言うけど鉄道自殺する人の心理みたいなもので加害者の最後のアピールだったのだろうな。
かと言って一切擁護など出来ないけど。
松本人志がバカすぎるのは自分自身が全く見えてないこと
てめぇが高卒の不良のくせに
他人を不良品などと呼ぶ資格があるかよ
太田さんは頭がいい人だね
>>318 太田は「疲れたサラリーマンをひと笑いさせるつもりで話してる」日本原論のあとがきを引き合いに出して、こないだラジオにぜんじろうが来た時言ってたな
>>333 鉄道自殺はアピールと程遠いんですが?
煮詰まってこの電車に飛び込んだら楽になるんだろなあ→フラフラと飛びこんでしまうというのがほとんど
鉄道に飛び込んでそのあとどうなるかは考えていない
具体的に誰がどうやれば救われたかやってみてよ太田さん
>>1 助けるのは
幼少時だな(大人になって助けるのはもう無理 もう出来上がってしまっている)
6歳だったかな
あの時代は無理だったかもしれんが
施設に行かせるべきだった
『会った事もないTVの中の人より、自分の日々の反省は?』
匿名の陰に隠れたへたれで情けない掃いて捨てるほどいる
我々ごみカス駄愚民が社会的影響力も貢献度も桁違いの人間に
ゴミだのこいつらなんて〜、だの上から何様のつもりww
こんなとこで妬み嫉み撒き散らさず、自分の日々の言動を弁え
反省して謙虚に生きる気はおきないの?社会生活上手くいってる?
影響力ある有名人=叩いてもいいってのが理解できない。
ましてや我々匿名の陰に隠れたへたれで情けない、掃いて捨てる
ほどいる何も成し得ていない駄愚民が?自分を棚に上げて?
こんな誰が読んでるかも解らない、ゴミだめで批判wwとやら?
自分を何様だと思っているのか?身の程を弁えた事ある?
自分は人を批判できる程、清廉潔白で徳の高い生き方してきたの?
TVの中、社会、全て思い通りになると思ってるのか?
あった事もないTV番組の中の人がムカつく、嫌いだ!とか
幼稚で精神年齢低いなぁ。TVを通してなんかで人間性を
深く見極められるの?
それより自分の日々の言動を弁え反省して、謙虚に生きたら?
TVの中の人をどうこう言う前に。
自分は棚に上げてない?人には厳しく自分だけには甘くない?
自分の日々の生活習慣・言動・考え方、改善出来る所は無い?
人様どうこうのまえに、まず自分から日々反省し徳を上げ研鑽しよう。
匿名の陰に隠れて直接面と向かって言えない事を書きこむなんて
いい歳こいて情けなく恥ずかしいだろう
おせっかいを笑う日本社会になってしまったツケだろうな
そうかと思えば津波の時とかムチャな救出作業で死ぬ輩もいるし
関口宏みたいなこと言い出したな、サンジャポじゃなくてサンモニ2部にでもした方がいいよw
でも田中はきっと松本に近い考え方してると思う。
田中「不良品は1人で勝手に隅っこで死んでろ!」
このくらい思ってるよ。
太田は俺は好きだよ。
政治思想とか相容れない所はあるけど、そんなもの些細なことだ。
ラジオで俺を笑わせてくれる。
それだけで充分だ。
一人で死ねで素直に従う人もいれば、逆に自棄になる人もいるし。
所詮は、人間が考えられる選択肢や確率の中のひとつの事象に過ぎず
どれも完全に防ぐことは出来ず、ありえない事とは言えない。
確率を下げる為の努力を怠ってはいけないが、完全に無くそうとするのは意味の無いことで
完璧を目指すあまりに答えと答えを戦わせてたった一つの答えだけを残そうとするのは
もはや悪魔の所業といってもいい
誰かが助けてあげればはテリーの発言
太田が話してる時にテリーが余計な発言したから、あたかも太田が話したみたいに改変されて、揚げ足取られてるね
話してる内容はすごくいいのにスレタイ見ただけで脊髄反射で叩いてる思慮の浅い奴らがちらほらいて残念
>>351 パヨクって言葉使う奴のキモさは異常
親父に殺されとけよ
少なくとも母親をブン殴った事を自慢するような輩を助けたく無いわ
>>273 それはあなたの感想ですよね?
なんか そういうデータあるんですか?
近所の貧乏アパートに住み着いていたからわかるけど、助けようなんて思わんわ、
最後は火出して二件燃やして、あわや新築の我が家にまで燃え移る寸前だった、
全身火傷でウンウン唸りながら救急車に運ばれて以来、姿みてないけど。
>>329 そうだな
だから1人で死ねなんて遠くから宣うのもナンセンスで
クソな世界でしあわせな気で生きてる見て見ぬフリしてきたやつらにそうしてブーメランが当たる
文盲が多いからそういう奴はサンジャポの動画を見てほしい
>>359 ニュー速に立ったスレタイは太田の発言が改変されすぎて酷かった(そもそも誰かが助けてあげればはテリーの発言)
本文も録に読んでないからレスの9割くらいお前が助けろの幼稚な叩きばかり
>>360 まずテリーの発言を太田が言ったみたいに改変するのが酷いし
何より太田が言いたいことはそういうことじゃねえんだよって言いたいよな…
すぐ近くにはいないだろ
年間何百件何千件と起きてるような事件じゃないぞ
岩崎みたいなのはなにしても無理だっていい加減理解しろ
法に対して理性でストップがかからないやつは、周りがいくら手助けしてもどこかで法を逸脱する
追い詰められて孤独に自殺していくやつと岩崎を一緒くたに論ずる愚かさを理解しろ
>>1 発言内容を捻じ曲げるスポニチじゃなくてこのURLでスレ立てしてほしいレベル
太田光が自ら語った「ネットでなくてテレビだからこそ伝えられること」〜川崎20人殺傷事件について〜
https://news.yahoo.co.jp/byline/mizushimahiroaki/20190602-00128440/ >>362 全面的に同意です
ここはまだ良識的な住民が多いから良かったけど、ニュー速民はマウント取りたい小学生みたいなレスばっかりで民度が低いなと感じた(太田が一切発言してない内容を改変してスレタイにしてるのも酷い)
>>362 テリーの後に「違う」ってキチンと言ってるんだよなぁ
太田の人の気持ちを理解しようとする人間性は良いと思うが、
現実的には難しいわな
テリーはヤキがまわったな
焼きすぎて焦げてやがる
つまりゴミ
外出れば一人くらい暖かく接してくれる人はいるんだよ
引きこもってたから出会えなかった
それが残念でならない
まず、誰もがそうではない
そして周りにいる人がとか言うが
みんな自分が生きるだけで精一杯の世の中だと思う
放っておいても右肩上がりの経済だった昭和とはもう違う
そんな中でこういう人の相手をして場合によっては逆恨みを受けての
コストを払いたい人などいない
家族で解決して欲しい
>>374 この人の場合は家族と親類が冷酷な人ばかりだったから気の毒過ぎるよ
>>1 いねーよアホ
他人を巻添えにする理由はなんだ?
死ね太田
追い詰められての自殺と考えるから「1人で死ね」と言わないで欲しいみたいな流れになるんかな?
これって小さい頃からの鬱屈とか何だかいろんな感情合わせ技からの復讐でしょ
だから分かりやすく象徴的な従兄弟が通ってて自分は通わせてもらえなかった学校の子を標的にしたんだよね
復讐対象なら伯父夫婦もいただろうに弱い所を狙っていったんだよね
すごく身勝手で自分勝手で理不尽な暴力だよ
引きこもりの人には救いの手が必要だ
そしてみんなこんな犯罪犯すとは限らないこれは特異なケースなんだよ
こんだけ殺人事件にタレントが言及する国もねえだろうな
しかもお笑い崩ればっかりw
>>374 太田がピカソの絵で世界観が変わったといってるように
救いや世界観を変えるものが人であるとは限らないだろう。
それが宗教や音楽だったり、もしかしたら香りだったりするのかもしれないけど
今いる自分の環境から少し踏み出すことで、世界観が変わるなにかと出会えるかもしれないから
ちょっと踏み出してみろってことでしょ
で、そんなやつはわりといるから、
もし自分の世界から踏み出した人がいるなら
誰かが少しは助けてやってもいいんじゃない?的な。
踏み出したら絶対に世界が変わるとも言えないだろうし
誰かが助けることでその人が必ず救われるわけでもないから
強く言えないんだろうなと思う。
引きこもりなんていつ精神破綻するかわからんからな
事が起こる前に処分する。それでいいじゃないか
一人で死ぬべきという考えは間違っていないと思う。
だが一人で死ぬような行動をさせるには、命が大事だという教育が必要。
命が大事だと思う人間は無差別に殺すことはしない。
一人で死ねと教育するのではなく、命が大事だという教育が大事なんだと思う。
>>373 この種の現象は右とか左じゃなく
党派を超えて考えなきゃならない国家的問題だと
僕は思うけどな。
巻き添えで亡くなった人に対する視点が決定的に欠けてるよね
>>386 一人で死ぬべきってコメントへの意見だからな
>>385 だったらjimmy
って小説読むといいよ
明石家さんまのトークで爆笑だっただけで
ジミー大西の生い立ちも青春も陰惨そのもの
人一人を受け入れ覚悟を決め生きるって
そんな生半可じゃダメだよ
さんまのような経済力と精神力があって
初めてなし得る
そしてその結果
ジミー大西何も変わってはいないんだ
一人で死ぬべきに最初に反論した人はかなり叩かれたけど
太田は共感する人が多いのはなぜ?
最初の人は早すぎたかな?
いい事言ったつもりになって悦に浸ってるタイプだよなこいつ
凶悪犯罪者が非難されてるだけなのに助けてあげればってなんだよ
助けてあげなきゃいけないのは無慈悲に殺傷された被害者だろ
不良品同士殺しあえよりも太田の発言に救われたって人がもしかしたらいるかもしれない
>>390 だーかーらー、「誰かが助けてあげれば」って言ったのはテリー伊藤なの。
太田はそれを否定したの。意味わかる?
太田の発言で少しでも救われた人がいたのならそれだけで価値はあると思う
>>388 そうか?
少なくとも明石家さんまから、生きる場所を得たと思うよ
太田がピカソの絵を見て感銘を受けたように
「何か」に出会って世界が変わるというのは大事なことだと思う。
それは人との出会いかもしれないし、絵画かもしれないし、音楽や漫画・アニメだって良い。
自分はとあるバンドにハマって世界が変わったし、Twitterを通して初めて友人も出来た。
友達が「おれ、お前殺して死にたい」って言ってきたら「馬鹿野郎一人で死ね」って返事するやつ多いと思うんだ
>>399 本当に友達に言われたら「死にたいなんて言うなよ何かあったのか?」ってなると思うんだけど…
「一人で死ね」とか言うやつ友達ですらねえわ
>>399 何があったか聞くだろ友達なら
他人ならすぐ逃げるけど
>>401 きっと友だちがいないんだよ、かわいそうだけどさ…
>>399 相手が刃物持ってたら、そんなこと言えんだろ。
わかった、まず落ち着けからの説得か逃走。
それかどうせならもっとデカイことやろうぜと共犯になる。
>>83 助けてあげられれば被害にあう人も減らせるだろ
近くにいると思うなら助けてやれよ
近くにいるかもわからない奴をどうやって助けるのかわからないけど
結局きれいごと並べて知らぬ存ぜぬだろ
>>399 一人で死ねはまだわからなくもない
でも「お前は生まれつきの不良品。不良品同士で殺り合え」ってのは全く賛同できん
※ 川崎ひきこもり犯人との共通点 ※
・住むところに困らない
・着るものにも困らない
・食事は作ってもらえる
・水道光熱費通信費不要
・買い物も自由
・こづかい10万〜30万(←1ヶ月)
・仕事してない
・20数年間、朝から晩まで遊んでるだけ
・好きな時間に起き、好きな時間に就寝
・面倒な通勤も人付き合いも必要ない
・家庭は裕福で『殴るor罵倒する』ことで意見を通すことが可能
・進学できた
・職業訓練もさせてもらえた
・自治体に相談するなど"今後を心配してくれる家族"がいた
…
こんなに恵まれてるのに
こんなになにもかも与えられてきたのに
これ以上なにをしてさしあげたら満足してたんだ?
悠々自適な上級国民生活を与えられていたのに
いつまでも 社会が悪い!親が悪い!と…
太田
岩崎は誰でもなりえる存在
だから手遅れになる前に助けてあげよう
松本
岩崎は生まれながらの不良品
不良品同士でやりあえ
誰かが・・・じゃねーよ
言いだしっぺの太田が助ければ良いだろ
太田は基本的に弱者の視点を持ってるね
以前NHKの番組でも孫正義の意見に対して「それは成功者の弁ですよね」と反発して、
能力を持たない人間のことも考慮してる姿勢が感じられた
成功したら松本みたいに弱者の気持ちを踏みにじる発言してしまうのに太田は違うみたいだね
日本は自己責任社会が確定してるからな
底辺も自己責任だし底辺に殺される奴も自己責任ということだ
自己責任論は自分にとって使い勝手のいい武器になる
例えば俺は彼女になかだし決めてるけどこれも自己責任という大義名分があるからだ
妊娠したら彼女の自己責任にすればいいし出産したら生まれてきた赤ちゃんの自己責任にすればいい、ポストに投函するつもりだよ
もちろん仮に僕が彼女に刺されたら僕の自己責任ってことで問題ない
>>427 おれもそう思う
加害者を救うなんておかしい
一度甘えて逃げた奴は死ぬまで甘やかしてやらんといけないのか…
甘やかすよう強要された周囲ばかりが疲弊していく…
太田は甘いな
この世の果てな救いようのないクズばかりな世界がある
松本は尼崎でそれを知っているからな
救おうとしても渋谷の施設出た人に刺殺されてしまったな
>>428 おかしくはない
責めずに話しかけたり外に連れ出したり他人とコミュニケーションとらなくてもいい仕事世話したり出来てたら今回みたいな最悪のケースは避けられたかもしれない
説教するにしても程度回復してからの方がいい
弱ってる人間を追い詰めると狂気を生む
どれだけ優しくされても、助けてもらっても
良心の呵責がまったくなかったり、理性により思い留まったりすることができなくて
破滅的思考、危害願望があるだけのヤツが一定数いるって話をしているのだが。
理想主義で偽善のヤツにはわからないんだろうな。
最近の例で言うとアニータ横領男な。
世話になった人を自分の欲望のために平気で裏切る。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190527-00562281-shincho-soci 社会的に復帰できるよう、あたたかく接してくれたところから、財産持って居なくなる。
いるんだよ、何をしてもダメな人間が。
これを不良品と呼ぶかなんと呼ぶかは別として、太田が言う理想論は通用しないんだな。
自分の経験が当てはまると思っている、おめでたいヤツよ。
>>433 100%救えるなんて話は誰もしてないんだが、やらないよりやる方がマシになるからやるんだよ
お前の嫌いな理想主義は既に実践されていて成果もあげてる
刑務所なんて正に理想主義の象徴だろ
犯罪予備軍どころか犯罪者集めて更生させてんだから
不良品扱いして全員殺したりはしてない
>>435 そうか?現実見えてない理想論みたいなもんじゃん。
ピカソがどうとか、なんか平和ボケしてる日本みたい。
>>436 よし、引きこもり強制収用施設作ろうや
マジでそれしかないだろ
ジジババに養わせるのも限界がある
>>384 自分が陰キャだったから気持ちはわかるんだよ。
不安定な時に救いが見つかるか時間が解決できる余裕があるか。
立ち直らなければいけないという意志を忘れないこと。
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逆恨みで世の中を憎んで誰かを殺して自分も死ぬとか言うバカは一人で死ねと思う
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他人の善意の救済を、お節介と思う人もいるし、苦痛に思う人もいるだろう
一つの仮定で全て解決するはずもない
むずかしいね
「死んだら負け」と一緒で無責任な言葉だと思ったの自分だけなのかな?
彼ほどではないがここに困ってる人がいます
太田さんカネ貸してくれ
太田「でも俺は忙しいから助けてあげられないけどね」
結局どの角度の意見も裏に
恵まれてる自分とその家族は殺されたくない
が見えちゃうから逆効果なんだよな
>>1 全文読んで意外と感動してしまった自分がいる
>>407 ほんこれ
>>83 加害者の痛みがわかることの何が悪いの?
太田は本を沢山読んでるから物事の捉え方が深いし
育ちが良いのか優しいと思う。
松本は育った環境がすごそう。
>>1 世の中どうしょうもない屑が居る事を知らないのか?
誰かが助けてあげればで揚げ足取った気になってる奴多いけど、これ太田じゃなくてテリーの発言ですよ?
スレタイ見て太田叩きたいだけのアホが多いんだね
>>461 太田は同類だから厳しいことが言えないんだろう
太田さんは素晴らしい人だね 裏番組のマッチョ野郎とは大違いだ
まあ、友達居たことなく本だけが親友だった太田らしい考え
俺はアイツの「不良品」という言葉を絶対に認めない。人間性が土台から壊れている
>>465 おいゴミ。お前は自分が無力なゴミという自覚はあるか?
>>467 お前不良品という言葉は認めないとか言いながら人をゴミ扱いしちゃうんだな
マッチョ思想が好きな奴に限って全然強くない
松本人志という汚物がその典型
アイツは只の臆病者
これすなわち
「チキンホーク」といいます
>>407 今回の犯人みたいに極限まで追いつめられた人間にはこんな綺麗事響かないよ
太田は現実が見えてない
>>470 結局ポジショントークでしかないからね
太田褒めてる奴は事務次官の息子に対しては殺されて当然だと言ってるし
リベラル嫌いなマッチョくんにお願いがあるの
君がリベラル嫌いな理由はよくわかるから
でもこれだけ聞いてちょうだい
「不良品」という言葉は絶対ダメ
劣った人間が生まれながらに排撃される思想など
社会は求めてないよ
そんなの悲しすぎるだろう
君の子がもしそうだったらどうするのよ
子供のいない太田と子供のいる松本の意見が違うのは当たり前
誰かが助けてあげないとって
分かってるけどできないんだよ
無責任発言
太田が助ければ?
いつもは太田バッシングが多いのに
今回ばかりはやけに太田擁護が多いことw
5ちゃんてガチで引きこもりが多いんだなw
太田の財力で何人のヒキニートが養えるだろう。
細かいことはいい。そういうことでしかない。
太田の言うとおりにして身近な人間殺害したんだろ
元事務次官のヤツは
太田は子供がいないからって言う人なんなん?
私は子供がいるけど太田の言うことはすごくよくわかるし
松本の言うことはテレビで言うべきではないと思う
50過ぎの拗らせたオッサンと社会的責任背負わされる前の青少年だと救う難易度がかなり違うと思うけど
引きこもりって頭イカれる人になっちゃう確率高いよね。刑務所とは別に朝鮮の収容所みたいなの作って、閉じ込めて欲しい。
日本の20歳から24歳では自殺の割合は死因の48.1%。
子供の自殺原因のトップは進路問題、そして不登校、そしていじめ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/usuimafumi/20150901-00049036/ >>456 この番組見てたら、うっかり感動して涙出たよ
一方、松本人志はこの事件をダシにして、ナチスや植松も真っ青の優生思想を主張
★6月2日ワイドナショーの発言書き起こし
↓
東野「(立川)志らく師匠の一人で死ぬべきっていう発言には賛否があって、そういうことをテレビで言うべきではないという意見もあったりとか」
松本「だからその〜いやあ、ぼくは…人間が生まれてくる中でどうしても不良品というのは何万個に一個…絶対これはしょうがないと思うんですよね」
東野「先天的、犯罪者になるっていう」
松本「それを何十万個、何百万個にひとつぐらいに減らすことはできるのかなって、みんなの努力で」
松本「正直僕はこういう人達は絶対いますからね絶対数。その人たち同士で殺りあって欲しいですけどね」
堀潤「いやあホントに 松本さんの言ったことってクリティカルなポイントで…」
★6月2日付ワイドナショーのCMスポンサー
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・SPIRULINA BLUE(健康食品)
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相模原(植松)の事件について
太田光:犯人の彼が…バカ野郎ですよ。それが言ってることがあって。
要は、「意思の疎通ができない人間が、生きてても意味がない」って言ってるんです。
太田光:俺はね、それに凄く引っかかってるんです、いまだに。
太田光:コミュニケーションですよね。それで、僕は「意思の疎通ができないのはどっちだ?」って思ってるわけ。
施設にいる人たちは、たしかに普通の言葉を喋れないかもしれない。色んな表現ができないかもしれない。
太田光:でも、彼らの周りには、彼らを大切に思って、彼らが生きていてくれなかったら困るって人、たくさんいて。
彼らが「ウーッ」って言ったときに、「これは何を表現してるんだろうか」って、一生懸命受け止めようとしてる。つまり、小林秀雄の言うところの感受性ですよね。
太田光:それは、学問ではない感受性なんですよ。それを受け止めようとする人がいっぱいいる。
それで、そこに伝わるものがある。つまり、コミュニケーションがとれないのは、あの犯人の方なんですよ。
アイツは、色んなことを発信してるかもしれないけど、発信して「さぁ、受け取れ」って態度なんですよ。
太田光:勘違いしがちなのは、表現っていうのは、表現の豊かさや表現のみが大切だって思うけど、そうじゃないんです。
本当に大切なのは、受け取る側の感受性なんです。受け取る側に感受性を持つ人が、どれだけその人の周りにいるかってことなんです。
太田光:だから、自分の話を「面白い」と思って聴いてくれるくらいに、魅力的な人間であるかってことが、コミュニケーションが達者な人なんですよ。
太田光:つまり、受け取ろうとする人が、多い人がコミュニケーションが達者な人。それはつまり、赤ん坊なんですよ。
太田光:赤ん坊はまさに生まれて、言葉も知らない。何も言えないよ。俺は「辛かった…」とか言ったらしいけど。
田中裕二:ウソつけ(笑)
太田光:まだ、言葉の前の段階ですよね。だけど、母親っていうのは、言葉の泣き方一つで
「あ、お腹減ってんのかな?」とか、「おむつかな」とか色々思うでしょ。それは、コミュニケーションが達者なんですよ、
赤ん坊の内は。というのは、受け取る側がいるから。
田中裕二:一生懸命、分かろうとするからね。
太田光:彼のことを分かろうとする人、誰もいなかったじゃないですか。あんだけ体中に入れ墨いれて表現しましたよね。
ツイッターとかやって。でも、彼の言葉に耳を傾けようとする人は、1人もいなかった。1人2人いたかもしれないけど、諦めた。「コイツ、何言ってんのか」って思われて。
太田光:それよりも、彼が殺害した人たちの方が、よっぽどコミュニケーションしてるんです、人と。そこが僕はね、一番大事なことだと思う。
>>1 太田は自分のひきこもり体験談を美談として語っているだけで
今回の問題の本質とはズレてるんだよな?
普通に働いてる側の方が殺人犯は多いわけで、「岩崎みたいのはすぐ近くにいる」はおかしい
ひきこもりがそういう犯罪をやらかすという偏見をなくそうという話なので
「事務次官がウヨ息子を殺した!ざまぁ!よくやった!殺されて当然!」
「松本が子供を殺した岩崎の事を不良品って言った!許せない!
そんなこというから岩崎は追い詰められた!太田は偉い!やさしい!」
自分の属性を守りたいだけのポジショントーク
「誰かがやるだろう、という事は誰もやらない」(マザー・テレサ)
誰かが云々とか、タラレバで語るようじゃ説得力ゼロだよ
>>461 想像を絶するほど、死ななきゃ治らないほど
どうしようもない屑は、人類が存続する限り
一定数存在するよね
>>1 お前が助ければいいじゃん
なんかこれ思い出した
↓
【スレ転載禁止】 「熊をコロすな」というアカウントを一撃で黙らせるアカウントが発見される。賛否両論
http://2chb.net/r/news/1558156406/ >>1 太田は弱者の視点があるが、DT松本は強者の視点しかない
岩崎に必要だったのは
一人で死ねって言ってくる人ではなく
極端な話
一緒に死んでやるからって言ってくれる人だったと思う
強者は自分自身を過酷な状況でも努力してきたと信じているし
弱者は、過酷な状況で潰れたと信じている
でも強者の信念はただのマインドでしかない
過酷な状況で努力しても報われない人はごまんといる
松本嫌いだけど、今回の件で松本が言ってることは同意できる
というか多くの人の本音だろ
太田は他人任せのクズ
性経験のない人や早漏、包茎を
カーボーイという番組全体で
バカにして追い詰めてるよ
太田とリスナー
田中さんは除く
松本なんかに共感する奴はそんなに弱い者イジメが好きなんですか?
俺は泣いてます
太田の言葉の意味が分からん連中も相当なサイコパスで不良品だと思うわ
太田さんは自分も他のどんな人もみんな根底で同じ対等な人間同士っていう目線で話してるよね
しらくっていう人や松ちゃんは凶悪犯や底辺はあくまでも自分とは全く違う悪魔や不良品だって頭から切り離して切り捨ててる目線で話してる
太田さんの伝えたいことってちゃんと理解出来るとすごく温かいし励まされる
松本なんかに共感する人たち
弱い者を痛めつけて気持ちいいんですか? ボクはツライです(´;ω;`)
人は誰だって弱い
松本や松本信者も明日には交通事故で全身麻痺するかもしれない
生まれてくる子供が障害を抱えてるかもしれない
自分や自分の子供を「不良品」と呼ばれて耐えられますか?
なぜそんな想像も働かないの?
太田さんは深いところまで思考してる人だね
>>512 結局、他人任せの無責任野郎なんだよなw
太田さんは誰か助けてやれとは逆のこと言ってたよ
最後は自分で気が付く、自分に向き合うしかないんだってことだから
ちょっとでもいいから自分や他の人や何かを好きになれたら見える世界も変化していくよっていうのは
誰かに対して誰かや何かを無理矢理好きにさせることなんか出来ないのが当たり前なんだしね
>>514 その通り
芸能人で金もたんまりあるのだから、残りの人生とその金を引き籠もり救済に充ててから言えという話だな
しょせん、口だけ
>>513 浅はかだよね
なぜ自分がいつ逆の立場になるか分からないって考えないのか不思議
太田さんの言葉の意味、思いが全部正確にでは無いかも知れないけど受け止められて感じられる自分だったことは良かったな
弱い人間を救うということ
これが人間性の土台をなす感情
ルソーかなんかの言葉だ
そしてそれは犯罪の加害者にも適用される
俺は死刑制度に反対だし
犯罪を犯してしまった人間も救いたい。太田さんはそこをわかっているのだろう
ゆえに松本と松本信者。お前らは土台から間違っている
>>515 そうそう
こいつ、東大の女教授と話してた時に
「できない奴は自己責任」「自分が頑張ってないから悪い」
って主張しまくってたからな
東大の教授はそれを全力で否定してたが「太田はそいつらが悪い」って言ってたで
>>13 同意
感情むき出しは欲で
理性は愛だよね
>>519 ルソーは10年間で愛人に5人の子を産ませ、全員を孤児院送りにしている。
ウソーじゃないよ
死刑支持率8割超の日本では犯罪者も弱者という考えは受け入れられんでしょ
>>500 その通りだわな
お笑い以外は無能の人だから、社会に対して言わない方がいいわな
松本にその頭のレベルはないわ
高卒であり、社会の話になった途端、知能が低いってなるんだよな
お笑いだけってところか
松本にもわかるように「お笑いで例えるなら」
上島竜平が「あつあつのお風呂の前で、押すな」って言うわな??
「押すな」って言うことを言ってるが本心だと「押してほしい」
「押してくれることによって、視聴者が笑ってくれる」
「視聴者が笑う」という結果があるわけだ
松本の場合には「率直に感情的に、思ったことを伝えた」
「お風呂で押してやれ」って言ったのと同じなのさ
「押してやれ」「押してやれ」って言ったところ、「実際に押し
視聴者にはウケず、スベった」ってことな
1のはまるでそういうことさ
「巻き添え自殺を減らそう(視聴者に笑い)」ってなるから
「死ぬな(押すな)」って言ってるのに等しいってのに
「不良品」「そいつら同士で」ってなると「押していいよ」って言ったのと
同じで「スベる(結果として、そういう人達が増える)」
ってなるんだよな
>>493 いや、そこは言葉のマジックみたいなところだからね
>経験者
>すぐ近くいる
定型文みたいなものであり、フリーサイズのシャツの理論なんだよな
これ、何でもそれが言えるのさ??
岩崎に限らずな??「苦悩する主婦」「夢を追いかけてる人」
こういうのでも、何でもそう言えるってことな??
「自分はそうだったからわかるが・・・君等のすぐ近くにいるよ」
なんでも該当してしまうのさ
名大女子大生みたいに悪に惹かれるやつがおる
あの女は加藤智大とか宅間守を崇拝しとったんだけど
これも太田のいうように自分の命が軽いから他人の命も軽いと考えてのことかというと疑問がある
>>すぐ近くにいると思うの。彼のような人は
田中が言ったのかとオモタ(´∀)ゲラ(´∀`)ゲラ(∀`)
>>517 まー、半分は正解だわな
「当事者意識を持つ」「もしも、自分だったら」この思考ができるのか
考えきれるのか??ってのは知能の高さとなり、物事を1mmで考えないってことになるわな
「目的」→「手段」→「結果」
ここがどうなるのか???って話なのさ
計画(Plan)→実行(Do)→評価(Check)→改善(Act)
こういうサイクルや、「仮説→検証→結果→フィードバック」
これとも同じだってことな??
1のだと
「目的」→「そういう犯罪者を減らそうとする」
「手段」→「1人で死ね」「不良品」「やり合って」
「結果」→「そういう人達が増える可能性が高まった」
こうなるから、間抜けなんだよな??知能が低い人だと、そうなりやすいのさ
お前等にしてもな???理論ではなく「感情的」「短絡的に考える馬鹿」ってなるから
19名殺傷やそっちを聞いて「死ね」「不良品」「異常者」とかな??そういうことになりやすいのさ
そういうことを言った結果、どうなりますか???ってことが考えることができず
目的において「減らした方がいい」ってのに、手段においては
感情的、短絡的となり「思ったことを率直に述べる、感情をぶつけるだけ」
こうなり「結果、増える可能性の方が高まった」
知能が低いとそうなりやすいってことな??
知能が高く、冷静だと「目的」を見失わず「手段を選べるから」
「死ぬな」「そういう自殺者を救うべき」となり
結果「減る可能性が高まる」っていうことでできるんだよな
このスレでも、一部の奴は優秀だけど、大多数が松本や橋下ぐらい馬鹿だってことな
馬鹿なんだから「黙ってた方がいい」のさ
減らす目的で「増えるような言動をしてしまってる、知能が低い人達」って
自覚をもった方がいいのさ
>>513 バカだなw
そういうことを言ってるんじゃなくて生まれながらの欠陥品のこと言ってんだよw
如何に5ちゃんに引きこもりが多いかってことだよなw
いつもは太田叩きばかりなのに、太田が引きこもり擁護になった途端太田擁護w
ホント、お前らってわかりやすいなwwww
やっていいかは別として
「1人で死ね」「欠陥品」「やり合え」
ここになったとしても
「目的」→「自分は関係がないから、そういう犯罪が増えてほしい」
こうなってた場合には違うってことな??それだと、目的通り手段を選べてることになるのさ
良い悪いは別としてな??
増やしたい、社会がそうなってもかまわない
こうなるから
「手段」→「1人で死んで」「不良品」「やり合え」
ってのが、目的と一致し、手段がそうなるから
「結果」→「増える可能性が出た」
こうなるってことな??この場合に限り、知能は低くないわ
むしろ、高いわな
モラルが低いってだけでな??
1のバカ松本や、橋下だと「目的が減らす」ってなってるのに
手段がそうなり、結果が違うから、知能が低いってことな
>>513 誰もそんな話してないだろ
勝手に大袈裟にし過ぎ
誰かじゃなくておまえが助けてやれよ
きれい事をぬかす奴は他人任せで自分では何もしない
松本は強者というか勝者の視点だろうね
日本って敗者復活がなさすぎなんだよ
成功者固定社会だもの
敗者の不満はたまるわな
>>533 いや、そうでもないよ
知能が高い奴ほど「自分だった」とか
イマジネーション、仮想体験が可能
「相手を読み解けるだけの頭脳がある」ってことな
「自分だったら」って置き換えられない、思考ができないってなると
「相手の立場にたって考えられないから、知能が低い、相手を読み解けない」ってなるのさ
FBIのプロファイリングでもな??「犯人の心理」「犯人なら??」
って考えらない奴だと、頭脳や知能が低いから無理なのさ
「犯人なら??」って前にくるのが「自分だったら」ってなるからね
その先もまだあるが、知能が高い奴ほど「思考が深い」ってことな
哲学やクリティカルシンキングにもなるが、「知能が高い奴ほど、短絡的ではなく
よく考えらる頭」ってなりやすいのさ
だから、コメントでそいつの能力がわかるってことな?頭のスペックが読み解けるのさ
あとは、「自分に置き換える」ってよりは
「そういう人達の改善」ってなるやろ???
学校でも同じ「不良(ヤンキー)や不登校の生徒がいました」
ここを改善できる先生の器「これはどこになるの???」
そういう生徒に対して「不良品、やり合え」こういうレベルだと無理なのさ
「クラスを社会1億2000万人」「岩崎やそっちをクラスで問題がある」とした
場合にはそうなるってことな??
「不良品とか言わないタイプ」「そのレベルや器じゃないと、改善させられない」
ってことになるのさ
考えたらわかるやろ???ヤンキーや不登校の奴に「不良品」だなんて
言う生徒が、改善や人生を導けるわけがないやろ???器がないんだわ
感情的、短絡的、率直に思ったことを言っただけの間抜けってことな
>「不良品だなんて言う生徒が」×
>「不良品だなんて言う教師が」◎
訂正
さいきん、「ロスジェネ」について書いている記事をよく目にするんだけれど、
ここのスレッドを見ていると、明らかに当事者以外の立場で書いている人が多いよね。
「ロスジェネ」の人たちがこの問題について書いているのは当然として、
それ以外の連中は、いったい全体どういう連中なのか。
ここのような関連スレッドに張り付いて、執拗にこの世代を叩きまくっている
このエネルギーはどこから来ているのかを考えた時に思い当たるのが、
間接雇用にかかわって利得を得ている連中がいるということだ。
つまり、奴隷貿易で生計を立てている恥ずかしい連中のことだよ。
この連中が必死なのは、自分たちにとって死活問題だからなんだよ。
もしもこの騒ぎが大きくなって、与党が選挙で負け、法律が元に戻ってしまったら、
食べていけなくなり、一家心中するしかなくなるということだ。
「ロスジェネ」の大部分は、間接雇用と休職を繰り返して、職に就けなくなった人が多い。
彼らは雇用の調整弁として、非正規労働者となることを余儀なくされ、
"国のために" (企業のため?)犠牲になってきた。
正規雇用は無理にしても、間接雇用を続けるのなら、国がやればいいんじゃないかな。
そしたら、少なくとも、多重請負やら、法外な中間搾取はなくなるよ。
まあ選挙も近いし、
このスレに張り付いて、自己責任論を展開しているのは、
J-NSC(自民党)の連中かな?とも思って見ていたんだけど、
ネトウヨ批判をしているから、創価学会員なのかも知れないな。
例の元事務次官の息子だけど、自民党の応援もしつつ、
「ジョジョ」のステマをせっせとやっていたから、
実はお仲間で、狂言めいた事になっているのかも知れない。
ステマ神★熊沢英一郎(HN:神埼弘海・そうはいかんざき?) が「ジョジョの奇妙な物語」をステマしているつぶやきまとめ↓
https://www.twitlonger.com/show/n_1sqtk54 何にしても、創価学会の批判ができないよ,うな連中は、
血税にたかるハエであり、まともな人格者じゃな,いだろう。
英一郎はドラクエが大好きだったみたいだけど
どうしようもない人間だったみたいよ
ナチスのT4作戦をご存知だろうか?
障害者を抹消した政策だ
「生きるに値しない命の根絶」
このおぞましい思想を遂行した歴史の暗部だよ
この先にユダヤ人の大量○戮がある
松本と松本信者の思想はこれ。障害者の大量○戮
全ての命は生きるに値するのに!!
生きろと言って欲しい・・・
松本信者にわずかでも良心が残っているのなら・・・(´;ω;`)
本人に立ち直ろうという意志がない限り、どうしようもない
無理やり矯正施設に送るしかない
>>535 まあ敗者視点だと学生時代に虐められて引き篭もったら
虐めっ子にいつまで引き篭もってんだと笑われたらそら腹立つよ
散々追い詰めて狂わしてミスリードさせて自己責任と言うのが常套手段だからね
絶対知らんぷりする奴が…。 www
本心は他人殺すなら、肉親殺せと思ってるよ。
>>536 「被害者の家族なら?」って思わないの?
「彼のような人は誰かが助けてあげれば」とか
ふざけんなって話でしょ
きれい事で案外大事なんだよね
何でかっていうとほとんどの人間というか人間は
自分の頭で善悪を判断出来るほど賢くはない
外国ではそれが宗教の役割
希薄だと本能においては人間も所詮動物だから弱者奇形を排除する
自己の利益のために他人を犠牲にする
魚が弱った魚を群れの皆でつつき合って殺す、排除するように
これは生物の本質
被害者のほうに感情移入してる人は
「一人で死ね」って思っちゃうんだよ
感情論で皆が一人で死ねっていって
不良品やらが一人で死んでくれて問題が解決するならそれもいい
何の解決にもならない
>>520 自分自身にも無気力で自暴自棄になってる時間があっただけに、似たような人を見てるとじれったかったっていうのもあるんじゃないかなあ
この最新の言葉がその段階も経て来て老成していく太田さんの年齢相応の思いなのではないかと
物質的な救済と精神的な救済も厳密に考えれば分かれるしね
この場合の太田さんが言いたかったのは主に精神的な方なんじゃないかな
で、人が立ち直れる、回復の始まるきっかけなんてその時までは本当に誰にも分からないんだよ
だからそれを経験した人ほど具体的にこれをしろあれをしろじゃなく抽象的な言い方をするしかなくなる
でもその過程を経験してるからこそ、経験者として見守ることはやめたくないっていう熱意や希望なんだよね、多分
「一人で死ね」と「不良品同士でやりあえ」に決定的に欠けてるものが実はそれなんだ
良くなることの可能性、人間の善い部分を信じ抜く辛抱強さと底力の伴った楽観主義
絶望して運命全部に悪態つきつつ世の中と他人を呪う方が楽ちんなのも確かだからね
太田さんは実名で堂々と「自分はそんな風にはしないよ」って公に表明してくれてるのと同じ訳だから
それだけでももう社会にとっての一つの大きな希望になってると思う
俺も高校時代いじめられていたので太田さんに賛同する
太田さんは日本一カッコいい芸人だよ!!
勝手に引きこもりになってるくせに周りのせいにして挙句に他人殺して自殺するとかクズもクズどクズだわ。
こんな綺麗事言ってるバカが多すぎてヘドが出る。気持ちわりーだよ偽善者共が。マジで一人でひっそりと自殺でもして消えてくれやマジで他人に迷惑かけんな糞引きこもりが
優しい太田君はまあいいこと言ったけど
ここで太田に大賛成してる
現在引きこもりのおじさん方は
人に優しい言葉をかけたことあるんだろうかね
へっこきってあだ名で呼ばれてますって卒業文集に書かれるって、凄い時代だったんだな昭和って
「誰かが」ってみんな思うけど、その「誰か」になる人はほとんどいない
じゃあ俺の事助けてくれよ
誰も助けてくんねーぞ20ねん異常
>>493 太田は遺族でなく、岩崎に寄り添ってるわけだな
「上級国民をよくヤった!」と子供部屋おじさんに支持されてる
障害者差別する奴は自分も障害者って気づいてんのかね?
ハーバード卒の人間から見りゃ俺もお前らも全員障害者だよ
岩崎ってカイジみたいな生き方してきたやつなんだろ
パチンコに麻雀と
引きこもりとは正反対の生き方
深い・・・太田さんの知性と教養は海よりも深い・・・
「誰かが」であって、絶対に「俺が」とは言わないんだよね。
所詮は上辺だけのキレイゴト。
他人ゴトだと心底思ってるからこそ言える、キレイゴトだよ。
病んだことがあるかどうかで
一度も経験ないと松本みたいな意見になるんだろ
暴力は暴力しか生まない。見ろよ松本人志のあの凶悪な顔つき
恫喝も暴力なんだよ
よくあんな奴見てられるな
>>3 太田は学生時代に友達がいなくてずっと孤独に生活してた奴だから
どちらかと言えばあっち側の人間
松本は学生時代から逆側の人間
この差だけだろ
>>568 それとあと太田は子供がいない
松本には子供がいる
これも大きいでしょ
自分の子供がもしって思えるからより被害者寄りの意見になる
コイツの人間性でこんな偽善を語るのがマジで気持ち悪い・・・
太田はひとつ間違えれば、そちら側の人間だったと自覚があるんだろう。日芸で、既に名が売れ出してた冨永みーなの所にわざわざ悪口言いに行ってたらしいからな。
太田の言うことは正論だけど、助ける対象者に人間の心が残ってないと意味ないからね
松本はクズの中のクズ
女の腐ったような臆病なマッチョ
>>573 まあ、人間の心がない奴に一人で死ねって言うよりはなんぼか意味あるだろう
他人の身体的特徴をさんざん馬鹿にしてきた太田が言っても白々しく聞こえる
-curl
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