これは難しいところ
守備は明らかに一軍の最低水準に達してない
でもバッティングは主軸を打てる
このアンバランスで打と守どっちを採るか
おれなら正直、どんなに守りがポン助でもやっぱり使っちゃうかなぁ
でもベンチには致命的なミス何度も何度もやられると怖くて使えないのもわかる
ここまで守備がウンコじゃ使えんよな
コンバートした方がいいんじゃね
5月に12失策はヤバすぎる
チーム状態が今は悪すぎるからな
エラーから自滅するパターンで目を潰れる状況じゃない
まあ確かに打撃の方も打率で一目瞭然のように穴が多いから
そろそろ攻略方も確率されるだろうからな
体力的にもずっと出てると何処かでがたがくる
スランプになって怖さを覚える前に引っ込めるのも一手だ
なお中日は守備はそこそこほとんど打てない伊藤をスタメンで使う模様
年間50エラーの記録作れよ。日本記録いくつか知らんが
弾道４
ミートＥ
パワーＡ
走力Ｅ
肩Ｄ
守備Ｆ
パワーヒッター 広角 三振 エラー
>>31
強肩俊足なのに
知らないなら書き込むなよカス DeNAのソトはどれだけエラーしても
チームから責められない（ファンはやきもきしているようだが）
けど、こればかりはチーム方針の違いか
小川クビ！！！！！！！
ピッチャーも監督もｗ
つか先ず大引をショートだろｗ
>>29
1リーグ時代が柳鶴震が1940年に記録した75
2リーグ時代は宮崎剛が1950年に記録した48 馬鹿だなぁ
短所には目をつぶって長所を伸ばすから将来の4番になるのに
短所に目をつけて落として直すとこじんまりとした普通の選手になるぞ
オリックス(ヨコハマだっけ？)にもいただろ、ホームランは打つけど打率2割の日本人大砲
あれも日ハムに預けて育てたら良いバッターになってたのになぁ
12発って最低12打点だろ？12失策は12失点に相当するの？
>>12
どれだけ打撃がすごかろうと最低限の守備が計算できないとチームは戦えんよ
毎試合打つわけじゃないからな
しかも守備機会の多いファーストで致命的なミス頻繁にやられちゃたまらん 守備が改善した例ってある？
あまり聞いたことないが
>>39
エラー自体はわかりやすい指標なだけで
そのエラーの陰でエラーにならない拙守が大量に存在するわけで >>33
練習なんか一軍でもできるだろ
二軍で守備の練習ばっかりやってるうちに打撃が疎かになる
一軍で使い続けて練習もさせろよ
実践が1番の練習なのに 村上の打撃で勝ったこともあるけど守備で何試合も落としてるからね
送球があそこまで下手だとよくならんだろ
大人しくファースト守ればいいのに
ヤクルトは他に打つやつがいるから守備重視にせざるを得ないんだろうな
阪神や中日だったら打撃を生かすのを第一にするだろうけど
たとえばファーストならワンバンは送球側のエラーになる
掬い上げる捕球が出来なかったり、足の伸びが悪かったりすると
ファーストは拙守がエラーにならないことも多い
ちょっと高かったりスライダーしたりしてもしっかり捕球してくれるのがいいファースト
的として大きく構えられないファーストも下手くそと言われる
お前ら村上に注意した青木を「打てばよかろうなのだァァァ」ってバカにしてた割に結構納得してんだな
さすがに我慢の限界を超えたか
>>41
そうだけど村上は高校時代キャッチャーなので判断留保 まだ開幕して2ヶ月で12失策って
守備はプロ2軍レベルにも達してないだろこれ
>>50
ん？いま打てるやつおらんぞ
最近の平均値安打、得点みてこい サードはファーストまでの距離が長いのでコントロールが重要
また右打者の引っ張った打球が来るので強い打球にひるまない勇気が大切
とはいえ下手くそはサードに置くのがセオリーではある
ファーストにへぼがいるとゲームが成立しない
村上オタが村上を潰している
出せ出せ言ってるけど、一軍レベルじゃないのに無理して出しても本人の負担だよ
元々捕手なんだからさぁ
（捕）村上にして打たせりゃええやんか
>>58
打力は一軍レベル。本塁打数から見て明らか。
捕手として起用しない糞川が悪い シーズン30失策を超えるペースじゃしょうがないなｗ
30失策以上は1985年の近鉄・村上隆行（35失策）以来いないはず
チーム事情で外野手がファーストやってるだけだし
打つ方も未だ死球骨折から癒えてないｗ
其れよりもショートのエラーが多過ぎｗ
守備優先ならショートは大引一択ｗ
ホームラン一本につき失策１オッケーの御褒美か
使いづらいわ
>>53
こうなる捕手起用を諦めた1年間が惜しいな
上もここまでフィールダーとしてダメだとは思わなかっただろうが バレンティンが１塁できないのが悪い
パリーグイケヤ
2年目での20本間違いない勢いだったが出れないなら打ちようがない
そろそろ疲れも溜まってきただろうから明日も休みでリフレッシュさせとけ
野球の中では、投手は
特にプライド高くてうるさいからな
エラー多い野手は嫌われるだろ
強打者あるあるだな
守備面で足引っ張ってホームランが帳消しになるパターン
優先順位はファースト村上ｗ
坂口は調子が上がるまで代打ｗ
ショートは西浦が戻るまで大引ｗ
サードは、、しゃーない、、空けとけｗ
ファーストってロートルか外人か左投げ野手専、ってイメージがあるけど
近い将来の代表レベルの打撃持ってるんだから素直にファーストで使えば？
清宮や岡本だってたらいまわしにお上結局ファーストだし
中田翔だってあの肩あっても結局ファースト８膝爆弾等の理由もあるが
10代で本塁打王や打点王獲得した前例ってあるのかな
我慢する価値があるだけの力はあるけど、さすがにサードはムリ。
早くレフトかファーストに固定してあげないと
逆に阪神の大山が開幕から我慢して使われ続けてる理由がこれ
打つほうが調子上がらなくても、守備がいい選手は使い続けやすい
まずは土橋が山田にやったみたいに２軍で血反吐吐くまでひたすらしごいた方がよかったのでは・・・
森岡じゃできないだろうけどｗ
>>12
横浜でいうとこのセカンドソトだよなー。使った結果最下位だし。 守備が抜群なら、監督は外せない。 そういうスポーツ。
>>12
レフトなら我慢する
でもファーストで下手は無理だわ 野球見るの好きだけどヤクルト戦だとウンザリするよ
こんなアマチームを放送するなんて理解出来ない
>>2
西鉄ライオンズの若い豊田遊撃手も
守備は下手で「俺のところに打たせるのが悪い」
とうそぶいていた。
監督が我慢して使っているうちにいつの間にか
名遊撃手と言われるようになった 一度熊本に帰って来い
からし蓮根で素振り1万回して原点回帰だ
>>78
大山もかなり我慢したけどな
たしかに守備がいいから最初は七番か八番でも使ったけどな >>97
ショートで「俺のとこに打たせるのが悪い」ってのは無理がありすぎるだろｗ わかるけどなんかもったいないね
打つ方は楽しみなのに
新庄がメジャーでそこそこ使ってもらえたのも守備が良かったからなんだよね
守備に関しては日本最高レベルって評だったから
連敗こいつ関係ないやろヤクルトなんか辞めて阪神に来たら
高卒2年目なら外野でもツライ
ましてや村上はキャッチャーからプロ入り後に転向したニワカ内野手
そんなのにホットコーナー守らせるなんて
守備は努力すれば年々改善していく
長打力期待して獲った堂上直倫も、今やフィールドの魔術師と化した
高橋周平もヘタクソだったが、今はなかなかの守備力
高校生まで捕手だった19歳がそうそうプロの打球に対応できない
高校時代三刀流だったネオくんも守備でかなり苦戦している
DeNAなら守備悪くても使ってもらえるぞ、
難点は左翼・右翼・三塁・一塁は既に埋まってる事かな
打たせてとる石川か。
なら、仕方ない。
休養もたまには必要。
寂しいねえ、どうせＢクラスなんだし
今年は村上を育てる年にしたらええのに
ファーストもヘタなんか？
内野全部駄目なら１度二軍落として外野練習させてこいよ
>>110
元々ショートで3年時だけ捕手だったわけだが 将来のスーパースターだしタイトル争いもしてんのに外すなんて、この誰も知らない監督の嫉妬と思われてもしょうがないなw
>>121
ザル守備のスーパースターなど聞いたことないな >>111
オレの勝手な推測だけど、同じヘタでも見込みがあって経験積ませればなんとかなりそうなヘタと
見込みなさそうなヘタがいるんじゃないの？ 大谷清宮みたいに守備できない運動音痴はDHで生き残るしかないな
守備ヘタな奴はレフトやるしかない
足と肩があるからライトもワンチャンあるけど
DHやるにしてもポジションは必要
張本も門田もウィルソンやデスパイネなんかもほぼDHだけど登録は外野手
>>122
駆け出しのとき下手なイメージあまりなかったがひどかった？ >>61
こういう馬鹿のことな
ほんとヤクルトファンはろくなファンがいない >>128
坂本は難しい打球は捕るけどイージーゴロをしくじるので有名だった
単純な下手くそとはちょっと違ったな >>9
坂口、川端、廣岡、畠山、西田、大村と揃ってるからな（半分以上一塁専門じゃない上にまともに揃わない） よく内容を知らんのだけど、捕る方でミスが多いの？投げる方？
>>46
青木バレ雄平「はい？」
上田田代山﨑「えっ？」
塩見中山渡邉「ちょ？」
奥村廣岡宮本「ないわ」 宮本コーチでもアカンの？
敵チームから見てても、打力に関してはワクワク楽しみのある選手だけどね
>>77
確かに。ライト・強肩で目立ちがちだけど、上手いかというと悩むな これが25歳とかなら外すのわかるけど10代だからな
名将なら絶対外してないわ
打でこれほどのポテンシャルを見せてると、外して経験積ませられないのは
苦渋の決断だろう
どうせ優勝無理なんだから1年使えよ
それが来年以降のブレイクに繋がるねん
どいつもこいつも我慢できねー監督ばっかやな
1年フルでやる経験が大事やねん
栗山を見習えや
>>113
denaは筒香とソト以外は守備良いぞ。内野はセカンド以外はゴールデングラブ級で固めてるし セリーグはこういう我慢が足りないから中々和製スラッガーが育たない
三拍子揃ってないといけない病
どうせこれが外国人なら使い続けてるでしょ
>>145
村上持ってるなｗ
やはりリアルキヨミヤの称号は村上のもんだな スタメンで使うかどうか先発投手に聞けばいい
守備のリスク背負ってでもバットで援護してほしいかどうか
内野にフィールディング・エラーと内野安打が多過ぎるのは
神宮球場自体に問題が有るんじゃね？ｗ
人工芝張り替えたとかｗ
使うとしたは外野だろ
ピッチャーは基本内野で打たせて取るんだから内野にヘタクソいられたらたまったもんじゃない
原に負けず劣らずのサイコパス
陰険風味五割増し
小川はそんな感じの奴
この前の阪神戦もエラーこそつかなかったが１塁への送球やばかったもんな仕方ないわ
記録に出ないミスも、めちゃくちゃ多いしな。
アウトにできる所でアウト増やせないから、投手の球数増えるし。
外野ならまだしも、内野で守れない選手を固定して使うのはキツイ。
村上の場合、捕ってから投げるまでが一連の動きになってない。
ステップに問題あるかもしれないけど。
ぶっちゃけ守備はセンス。
あのロボットみたいな動きは、内野手としてのセンスは皆無だな。
>>150
その代わりそれまでの数年、チーム成績を棒に振って投手へ負担を強いる訳だが >>41
江藤 ..はでも最初から「壊滅的」でもなかったか.. >>169
「ファーストは下手でも出来る楽なポジション」は誤解らしいけど？ >>32
強肩とはちょっと違うと思う。
高校の頃キャッチャーやってて、肩が凄く強いわけではないからと送球までの速さ磨いてたし。
パワプロ的に言うなら4EACCGGぐらいかと。 >>172
2年目ならいいとこ4FBDDFFくらいだろ？ >>39
失策１２ということは、失策として記録されないミスがもっとあるはず。 去年の広島ですら、西川がどんだけ打ってても、チームは負けそうになってたからな
で、投手筆頭にチームがピリついてるのが、端から見ても分かったからな
>>169
今は左バッターが多いからね
下手なのはサードかレフトだね >>177
桑田は素行はアレでも野球人としての素質が超一流。
酷評が「自分はできた」に陥る癖が多すぎる。 >>175
逆もあるぞ。
上手いファーストなら取ってたワンバウンドを取れなかったために村上のエラーになったのがいくつかある。
そもそも深い位置からの送球はワンバウンドの方が速いのでワンバウンドで投げるのが戦略的には正しい。
ワンバウンドを取りやすいよう、ファーストは他の野手のグラブと異なる専用のミットを使っている。
それを取れないと、ファーストのエラーでなく、サードのエラーになる判定ルールが疑問と思う。
ヤクルトのファーストは、本来の外野手が、青木の加入であぶり出されてやっているので可愛そうなのだが。 ノリの前の近鉄にサード中村ってのがいたが、左投という異質さを思い出した。
>>140
中途半端に良い位置にいるから勝敗にこだわってしまう
むしろ一昨年みたいに最下位になれば、エラー出てもまあいいや、で、ホームランで盛り上がりになる >>151
今朝、石川に聞いた結果のスタメン落ちかも >>181
タイムリーエラー連発はサードのイメージがある。
とにかくチャンスが来たら福留のところに転がしとけっていう雰囲気w >>133
そこそこのレベル
贔屓目に言って中日平田ぐらいかな この話
ヤクルトOBの阪神ファンを公言してる解説者がサンテレビで大山ageのネタにしそう
小川はアホだな
既にシーズン30本狙える打者に向かって何言っているんだよ
ミスター老害かよ
エラー絡んでの失点って
エラーしたら失点ってケース作ったり
エラーのあと崩れたりする投手側の責任も重大なのに
エラーした奴に全部責任押し付けようとするよね
誰もファインプレーなんて望んでない。アウトに
できる打球はきっちり処理してアウトにしてくれ
当たり前のプレーをしてくれ ただそれだけなのに
あれだけポロポロやられたら投手陣はそりゃ激昂するよ
田中を起用し続けて当たり前のように首位に浮上した緒方との差だろうな
>>197
打つより守る方が大事ってことだな
まあ当たり前のことだな >>56
中日のこと知ったようで全然知らないだろ
中日は徹底した守備優先起用
打撃優先で起用してもナゴドではまずホームラン出ないし これで村上が萎縮して小物になったらどうすんのかね馬鹿すぎ
守備成績を見たら7回飛んだら1回エラーする計算
ここ数年のソフトバンクの松田が35回くらいで1エラー
>>41
基本的に取るのは上手くなる気がする
内野の送球難を直すのが一番難しい >>39
その失策がなければ
入らなかったであろう点を考えれば、
失策数より大きな失点の起点となってると見るんだよ
ぼくちゃん ついこの前まで村上すごく持ち上げられてたのに、ここに来て急にこき下ろされて...
どういう心境の変化？
三原修は高卒新人の豊田泰光がエラーしまくってもショートのレギュラーで使い続け、一年目で27本塁打
>>39
今は公式記録員が優しくてエラーをあまりつけないからね
記録のエラーのほかに実質的エラーもたくさんあるかと >>169
一塁、二塁、三塁をやった落合いわく、一番難しいのは一塁
内野手のそれぞれの癖のある送球を確実に裁くのは難しいとさ
まあ、落合は三味線弾きのひねくれ者なので本音かはわかんが >>41
村田は原監督に「守備もなんとかしろ」と叱られて上手くなったとさ
横浜の頃はホームランを打つことしか頭になかったのか 守備が悪いと投手に悪影響がかなり出るから仕方ない
若い頃ならなんとかなるからしっかり練習すべき
早急に監督の小川をスタメン落ち（解雇）しないと3回目の最下位も目前w
最下位請負人、小川だぞ、2年連続最下位にさせた監督を再雇用してる時点で
狂ってるヤクルト球団、謎采配も多く選手のモチベーションも上げれない貧乏神w
>>1
育てろよ、どうせ最下位だから村上だけでも育てろ >>213
守備の下手な落合の戯言なんか聞くだけ無駄 >>27
でも、この頃の一茂はまだ立教の2年で試合すら出てなかったんじゃね？ >>30
高校時代捕手やってて内野手にコンバートされた高卒2年目だからな
いわば素人の19歳がいきなりプロのサードを守ってるわけでそもそも無茶な話
本来ならあと4年はファームでみっちりやるべきで
サード転向だってイチローや新庄だって諦めたのにできるのかねえ プラスマイナスゼロ？
そこまでは行かないか。
でも総合指標のwarとかだとイマイチなんだろうな。
内野全部やった井端がショートの次に難しいのはファーストだと言ってる
正直ナメてたとさ
>>17
ピッチャーが守備下手を嫌がれるほどなら外すしかない 外から見ればホームランは目立つけど、率低くて守備下手じゃなぁ
>>41
横浜の宮崎が守備ダメで打つだけってことでドラフト下位だった気がする。
気がついたらゴールデングラブ取ってた。
下手から普通位になったのかね バレンティンがいなけりゃとりあえずレフト守らせる手もあるんだがな
とりあえずファースト空けて一年使えよ
ショート大引サード川端ファースト村上でいいんじゃないの
サードは無理
ファーストかキャッチャーしかない
ヤンキースのアンドゥハーみたいに打てるけど守備が難点か
DHのあるパなら、清宮みたいな扱いできるんだが
10代でここまで打てる村上ならパのびっくりするような主力選手とトレードできるだろな
今季使って守備難の改善が容易でないと判断できたら
メジャーなら確実にDHあるリーグにトレードしてるよな
プロ野球選手になるまでにものすごい練習してるわけじゃん。
それでプロになっても「プロのレベルに達してない」って、ハードル高いよなぁ。
>>41
長嶋一茂。
弱小高校野球レベルの守備力はプロに入ってからも変わらず。しかし引退前2-3年は守備固めで出場するレベルに進化。 >>31
走力はもっとあるぞ
ぜんぜん鈍足ちゃうし
むしろ速い方 >>232
新人の年
ダイエーとの日本シリーズでショート守って大事なところでやらかしてたような記憶がある 12発打って貢献してるんだから、12失策で12点取られてる訳じゃないんだろ？
エラーあってもスタメンのほうが勝ちに繋がるんだから、総合的な判断で監督は休養でいいだろ
村上もDHならスクスク伸びてあっという間にメジャーなのにな
今のヤクルトはどれだけ辛くても村上をサードで育てとくべきだろ
ファーストなんかじゃメジャーに高く売りつけられないし
やはり、人間的にクズなら認められるべきではないよな
そのまま消えてけクソが！
村上は足が速いし肩も強い方だと思うから、雄平の代わりにライトで使えると思う。
今年1年は打率も守備も気にせず、ホームランだけ狙っていろというくらい長い目で見てほしい。
ヤクルトは、去年は青木が戻ることで坂口がファースト、急遽キャンプ中に練習したらしいし、古参に気を使いすぎだと思う。
勝つためには現有戦力で最も強い布陣を敷くべき。
山田バレンティン川端坂口だって不完全な状態なまま無理に戻す必要はないと思う。
その中の3人が戻った頃から10連敗が始まったのがその証拠だと想像する。
いや、村上肩強くないで
見とって「ん？」って思った
>>157
中村ノリに指導してもらおう
まあサードは無理だよこいつ、大人しくレフトでもやっとけ
ファーストか外野にするしかないよ
パリーグならDHという手もあったが
森友哉なんかは1年目はDHや外野やってたな
もともと捕手やしなぁ。
守備下手なんは最初から分かってたことやろう。
>>242
デビュー当時の坂本の守備見たこと無いだろ。 >>169
坂口が怪我の間は一塁村上もかなりやってた
一塁でも大概ヘタクソだったが三塁としてはもっとヘタクソ >>260
坂本やＤ荒木は最初酷かったな
身体能力の高さからファインプレーも多かったが
イージーなやつをエラーしたりファンブルや握り損ねや送球が逸れてゲッツーが取れなかったり
代表に選ばれた頃でも桑田から後２ランク上手くならないと投手から信頼されないと言われたり 昨年終わりの感じからロッテ安田がこんな感じになると思ったら今年はファームなんだな
村上はどう見てもパ・リーグの人間
入るリーグ間違えた
DHとかポンコツ制度に甘えるな
どこのポジションでもいいからとにかく練習しろ頑張れ
DHだけは絶対駄目だ
>>223
立教暗黒時代なこともあって、一年からレギュラー。 守備は場数だから、巧くなるよ。
だけど試合で覚えろとするのはダメ。
>>39
狙って打たれるし
そこに打たれないような配球になる
菊池ぐらいがいたらそこに打ってくださいの配給
いまのカプの投手力でもエラーで心折られた
守備力安定したらご覧の通り >>114
オリックス
吉田以外単打しか打てない選手がズラリと並ぶ打線で村上みたいな長距離砲は喉から手が出るほど欲しいはず 広島もファースト松山変えたらだいぶ落ち着いたからな
いまはレフト西川がちょっと不安なくらいだろ
１ヶ月たってだいぶ慣れてきたみたいだけど
サードでボロボロだった西川もレフトで安定してる、外野はやっぱ簡単
村上も外野なら出来るぞきっと
守備重視で出した大引が昨日はエラーしまくったからな
わからんもんだ
>>41
みんなが書いてるように改善した例が多い
が、まれに古木みたいなのもいる・・・ あんま思いつかんな
松井、福留、筒香、大田、田口、鈴木誠、和田勉、陽岱鋼とか
内野駄目で外野に回された奴のが圧倒的に思いつく
キャッチングとスローイングに難があるけど俊足強肩だから守備指標だと守備範囲広いんだよな
>>36
大引はヤクルトきてからずっと守備めちゃくちゃ下手だぞ まだ２年目なんだからエラーは我慢して大きく育てろよ
打撃とか間違いなく日本代表になるレベルだぞ
さすが陰険小川だな
勝ててた頃みたいにマシなファーストで使えばいいだけの話
骨折明けで不振の坂口優先のために外されるなんて考えられん
>>78
今年の大山は守備にむらがありすぎ
集中力の問題だとは思うが 打撃でパワーのあるやつが
守備うまいはずはない
落合も山川もへたくそ
>>260
いや、結局守備範囲と肩でカバーして指標プラスや
村上にはそれが無い 神宮で打ち勝つしかないのに今更外す意味がわからん。石川が文句つけたのか？
下手ならレフトだけどバレが居て空いてないか
肩が有るならライト出来ないんか
外人はいつまでも居ないからそのうちレフト空くんじゃね
筒香もラミレス退くまでポジション落ちつかなかったからな
>>292
バレンティンクビにして坂口か村上レフトの方がいいな >>280
それでも移籍当時はホッとしたファンはいるぞ >>293
安打なら坂口
長打ならバレ
守備なら坂口
若さと怪我、肩と足（走塁は坂口）なら村上 内野が駄目で外野転向で開花した選手は多数居るけど内野のままで練習して上手くなったって人はあまり居ないな
入団前から守備に定評があってプロの打球や球場に慣れるまで苦戦してたけど克服ってのはあるけど
入団前から守備には目を瞑るって評価の人はずっと下手な気がする
元々キャッチャーなら外野じゃないかな
>>296
元捕手なら一塁だろ
キャッチングはうまいはずだし 和田はまずファーストに挑戦したけどあまりにもヘタクソでレフトにコンバートされた
ヤクルトの三塁守備固めと言えば角富士夫を思い出すな
長嶋一茂を引っ込めて角が出て来た時の安心感は異常の境地
>>301
一茂も三塁ではなく二軍で一塁か右翼で鍛えていたらどうなってたろうね？
タラレバなのは勘弁してくだされ >>278
松井は駄目かどうかわかるほど試されてなかったかと。
早めに一軍のレギュラーとして打席に立たせたかったから四の五の言わせず外野をやらせた。
守備位置にこだわらせたら確かに打撃を伸ばすのに支障があったかもしれないからね。
結果として正解だったと思われている。 
