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【相撲】阿武松勝負審判長「ビデオ判定は審判の上にいかない」 日本相撲協会には抗議の電話が殺到 YouTube動画>3本 ->画像>13枚
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「大相撲夏場所・13日目」(24日、両国国技館)
平幕朝乃山が関脇栃ノ心を寄り切って自己最多タイの11勝目を挙げた。
物言いが付き、6分余りに及ぶ異例審議の末、行司軍配差し違えの“逆転劇勝”。
横綱鶴竜が敗れて3敗に後退し、再び単独トップに立った。1場所で大関返り咲きとなる10勝目を“判定負け”で逃した栃ノ心は悔し涙を流した。
繰り返し流れた映像では栃ノ心の右かかとは土俵外で浮いているように見えた。
取組後、日本相撲協会には抗議の電話が殺到。「じゃんじゃん来てます。鳴りやまない」と職員は対応に追われた。
軍配は栃ノ心。土俵際ですくい投げからの突き落としを狙った栃ノ心の右かかとが先に俵を出たか、
朝乃山が先に落ちたかが焦点となった。5人の審判員の意見は割れ、土俵上で6分余りも激論を交わした。
砂が舞ったとしてもビデオでも分からないほど微細。勝負審判の湊親方(元幕内湊富士)は「ビデオ室は足がついていないような話をしていた」と明かし、
ビデオ室は軍配通りを“支持”したという。ただ最終的に決めるのは審判員の目だ。
最後は最も近くで直視し、物言いを付けた勝負審判の放駒親方(元関脇玉乃島)の意見でまとまった。
同親方は「かかとが砂を連れてきたように見えた」と自身の目を信じた。
勝負審判長の阿武松審判部長は「ビデオ室(の判断)は審判の上にいかない。
ビデオ室は迷っている声。断定はできないと。かかとが出ていると私は判断した」と説明。
湊親方は「ビデオでは蛇の目とかかとの隙間は見えない。目の前が正しい。放駒親方の目を重視した」。
相撲史に残る難解な判定となった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190525-00000012-dal-fight 娘の家庭教師の京大生と肉体関係を持つだけではなく、
私怨により相撲界を悪い方向へ導く
池坊ババアは品格の欠片も無くキモいな
池坊保子さんですが、何で昔ヌードになったのですか?
新エロスの肖像(笑)
あれは栃ノ心の負けだろ完全に わかりもしねえにわかのバカが協会に電話してんじゃねえよばーか
コイツダメ押しで土俵下の親方に大怪我させてるからな自業自得
このまま引退していいぞヌル鵬
白鵬、ダメ押し動画&GIF画像
http://app.f.m-c ocolog.jp/t/typecast/1985100/1992990/105165438
チームモンゴル ヌル鵬
大相撲では一瞬の際どい判断ではビデオのスローモーションより人間の目を優先すると
なるほど覚えました
どうでもいい
抗議の電話が殺到してるうちが華だぞ
相撲協会はわかってんのかね
何のためのビデオ判定なんだか、草
ならもともとビデオ判定持ち込む必要あるまいに
ビデオつってもあの映像じゃ結局どちらとも取れる微妙なトコだもんな
文句言ってる連中も見たのは切り取った精子画だし
まあ嫌われてたんだろうな
相撲は古典芸能だからってことだろ
むしろ芸としてみるなら無理に外国人入れる必要もなかった
つかぶっちゃけこんな状態まで行ってしまった時点で勝負アリとして判定したのは問題ねえだろ
文句あるなら押し出して勝てよ
腕相撲でギリギリ手の甲着いてないからセーフセーフ言ってるくらい往生際悪いわ
どの競技でもビデオ見た後に審判が判断するんだから、上とか下とかの話じゃない
>>4 3/5が割ってないて判断したから揉めたんやろが。
アホなのか?
いやビデオ判定を踏まえた上で最終判断するのが審判なのは別におかしくないだろ
その判断が糞な審判ってだけ
ビデオで済んだらデカイつらしてる審判がいらなくなるからねw
力士の名前ちゃんと覚えてる?
パニクると忘れちゃうの?
アタフタした挙げ句最後は
大声張り上げてごまかそうとしてない?
今回は行司差し違えで覆してるのよね
見る限りでは審判より間近でちゃんと踵見て軍配上げてたのに
ビデオが絶対じゃないのはまあいいとしてそこの兼ね合いをどう考えてるのか気になるわ
目の前の行司の目は信用できんくて勝負審判の目を優先したんだから
色んな角度から撮ったビデオ映像をリアルタイムで観てたけど
かかとはついてなかったよ
ある角度からみた映像だけついてるように見えたけど
それ以外の角度は間違いなくついてなかった
どっちともとれる相撲しか出来なかった栃ノ心が悪いわ
明らかな誤審というほどでもない
ビデオ判定より審判の方が上って言うなら審判自身がビデオ見て判定しろよ
栃ノ心は前にもこんな目にあってる
本当に気の毒だわ
ビデオ判定といった所で
その判断を下すのは審判なのだから
検証の手段に過ぎんような
審判絶対ならビデオ無しでも行けるだろ
ビデオ、ビデオと言ってる奴ってバカなんだろ。
伝統芸能と同じ位置づけなの、権威が大事なの。スポーツじゃないから。
誤審を含めて楽しめって。
>>6 あーこれは一瞬だが踵の一部が付いてるな
審判良く見てた
差別するなら態度の悪いモンゴル力士に対してやるべき
白鵬なんか完全に日本をなめてるわ
>>30 ある角度からみた映像だけついている
ってそれが重要なんじゃないのか?w
ついてないのならどの角度から視てもついてないように見えないとおかしいだろ?
つまりはついていた可能性が高いということだよ
案の定だな
あれはもう一度とりなおすべき案件だった
こういう場合のために
取り直し
があるのに、、益荒男なにやってんだよ
>>6 これがそうなの?
これなら着いたでも否定しきれなくね
>>43 白鵬が帰化したら上級になってこちらを見下す側になるのに虚しくない?
栃の心はステロイドだからちょっと擁護しにくい(´・ω・`)
ビデオ判定は止めた方がいいね、相撲は。
サッカーはお金掛かってるからしょうがないかと思うけど。
人間の記憶のメカニズム考えるとこういう矛盾が心動かせる。
学校の教科書って矛盾ないから記憶しずらいんだろうし。
滋賀県大津のびわこ競艇
ボートレースの有名選手
43歳の守田俊●選手
SNSには不適切な投稿多数
空港でのイタズラ
回転寿司でお茶の粉末とガリ七味で富士山
>>45 ばかか
かかとの後ろ正面から撮ったのはついたかついてないかわからなく映るんだよ
ただ大関復帰してもあんな相撲連続で取ってたらまた落ちるわ
明らかに自分が押してて負けるなら悔し涙もわかるけど、あの相撲の誤審でで悔し涙はなんか違う
分かんねえからノーカン!もう一回な!
じゃダメなの?
滋賀県大津のびわこ競艇
ボートレースの有名選手
43歳の守田俊●選手
SNSには不適切な投稿多数
コメントは回転寿司のくら寿司で
くらを作る
今は白鵬が相撲協会の上にいるからな。
だから多少問題があっても
貴乃花を応援してたんだけどな
武双山にやらせろ、知的障害者が審判部長とかギャグにもならんわ
ビデオ判定だけにすれば良い
ジジイどもの糞みたいな談合もなくなるだろ
ビデオを見てもわからんから目の前で見てた審判の判定を信じるしか無いってことでしょ
ビデオを見て一目瞭然なら揉めない
こういうよくわからん時(足が出たという明確な証拠がない)は推定無罪じゃないの?
ビデオが正しい
踵は浮いてた
阿武松はポンコツ 審判超辞めろ
>>65 更に目の前で見てた行司の軍配をそれでひっくり返すっていうね
足が出てるように見えたが
抗議が多い所を見ると出てなかったのか
観戦の玄人が多い世界だからなあ
トランプ様からアメブタ杯をもらうのは日本人にしたかったんだろ・・。
>>1 まとめ
573 名無しさん@恐縮です ▼ 2019/05/24(金) 20:30:14.08 ID:FaTix6cs0 [12回目]
目が腐ってるやつのために、わかりやすくしてやったぞ。
これのどこにかかとのあとがついてるって????
野球では何の障害物もなく最も近くで直視してた審判の判定が結構リクエストで覆ってるよ
ビデオでついてないのが一目瞭然だったから抗議の電話殺到してんだよ
日曜にトランプ来るから日本人力士に勝たせたくて忖度した結果
開き直ってんのかよ、このクズ
「勝敗は覆らないが栃の心には気の毒な事をした。申し訳ない」くらいのこと言えよ
行司は差し違えたら腹切るんだろ
こんなので覆されて腹切るなんてやってらんないわ
>>66 「蛇の目の砂」という古式ゆかしい、それでいて優秀なセンサーが
大相撲の土俵周りには敷き詰められているぞ
ビデオより目の方が正しいっていうのならそれでいいから
行司の差し違いは厳密に切腹を迫れよな
>>47 同体で土俵の外に出たとかでないから取り直しにはならない
システムが古いんじゃないの
センサーで感知するようにすればいいのにな
>>1 【拡散】在日支配システムについて_アンダーグラ ウンド
人間の弱点を補うために導入されたビデオ判定の意味なし。
それなら導入すべきじゃないだろ。
逆に不信感が芽生えるわ。
知恵遅れの奇形肥満児のじゃれ合いなんて見世物にするんじゃねーよ・・。
微妙な勝負ではあったと思うが、
やはりこういう場合は相撲の流れで判断すべき
軍配通り、栃ノ心の勝ち
佐藤浩市以上に問題があるのがこれ
TBS系関西ローカルの番組"ちちんぷいぷい"(毎日放送)で当時自民党総裁をうかがう安倍氏について出演者のコメント
堀ちえみ「前なんで辞めたんやったっけな」
桂南光(難病差別で有名)「腹痛で辞めはってん」
桂南光「悪いけどね、一回総裁にもなって総理大臣にもなって、腹痛いから言うて辞めたような人ね、国会議員辞めてほしいわ」
桂南光「その人がまた一から総裁になって何ぞしょうかて、この間出来へんかったん違うの?腹痛で?」
桂南光「腸弱いねやろ?噂で聞いたけど、ホンマかどうか知らんけど」
〜スタジオでは終始嘲るような笑い声〜
*番組終盤MCの西靖が視聴者の連絡を受け「安倍元総理の病気は潰瘍性大腸炎という厚生労働省が指定した難病です」とコメントするも謝罪や訂正など一切無し
0:42〜あたりから
>>89 行司のミスやら審判のミスで取り直しになった例もあるから同体でなければならないという事はないはず
ビデオでも断定不可能なぐらいの際どいケースなら普通に取り直しもアリだと思うんだがな
あの映像が撮れてる以上栃ノ心の勝ちでも文句は出るだろうし
プロ野球なんかビデオ判定で誰しもがアウト(セーフ)とわかる判定を審判団が覆すことがあるからなw
買収かなんかしらんが
その意味で間違っちゃいない
>>6 かかと付近の肉の戻り方が触れてもどった感じ
>>31 >どっちともとれる相撲しか出来なかった栃ノ心が悪いわ
そんなことない。勝負てのは微妙なもんだ。
勝ち負けがはっきりしないことも多いからビデオカメラが導入された。
>>45 ついているなら、どの角度から視てもついているように見えないとおかしいだろ?
【重要シーン】栃ノ心、ほんの一瞬踵がつく 朝乃山 ー 栃ノ心
影になってるしはっきりとは分からん。極小の接触なら跡も残らない
取り直しがスッキリしてよかった。
>>74 ホント惨いジャッジだな。。。
Jリーグを見習えよ!
ビデオで見ても分からないんだからしょうがないじゃん
大体よく見たらかかとは出てる間違いない
これは実況が悪いよ
確かに映像だと蛇の目に跡は確認できなかったが
それをもって確定的に出ていないと決め付けるべきではなかった
あほどもはすぐテレビを信じ込んでしまうからな
これで誤審だという印象を与えてしまった
中国の忖度卓球と変わらんやんけ
テニスみたいにセンサー付けろカス
>>9 あと決まり手の「国籍」も覚えておくように!
野次馬だけどカメラ角度によってはわかんなかったが、gifみたら一瞬ついてるようにみえるな
よく覆した好判断だと思う
>>34 副審判部長みたいな親方をビデオ室に座らせとけばいいのにね
ビデオ室の人間に権威がないから軽視される
>>25 それそれw
ビデオ判定より上だって言うんなら尚更差し違えの責任は重くなるよね
行司の軍配を指し違いにするほど明白ではないだろ
ビデオでもわからないのに
周囲の親方連中が勝手に勝敗を決めるのなら
行司にもビデオも要らないから、廃止しろ
神事であってスポーツではない
カメラではなく人の目が大事
こんな風に言いきってしまえばいいものを
中途半端にガチ感出すからブレるんだよ
協会がどっちに勝たせたいかって観点から見るとかなり不愉快
益荒男もな。。。こういう、、ビミョーな勝負は、「取り直しで白黒つける」ってのが
定番だからな、、、、
サッカーもそうだけど。。。審判のミスジャッジ。。多いね
>>6 この時点で負けだわな
野球で言えば盗塁で野手がタッチしたか微妙だがタイミング的ににはアウトだからアウト見たいな
放駒の目が信用ならないことが明白になった
そして阿武松もダメ
審判部は全員責任取れって
(´・ω・`)
>>6 着いているようにも見えるし浮いているようにも見えるな
「判断できないので取り直し」とは言えなかったのか?
今日の栃ノ心のメンタルが心配だが炎鵬が怪我を押して出てきそうなのも心配
誰が見ても栃ノ心の勝ち・・。令和初の賜杯は日本人って
陳腐なこだわりでどっちらけ・・。
審判てイヤホンしてなかったっけ
まあ心マ事件見てなかったとか言っちゃう大嘘つきのアイアンクラブ殴打巡業親方がお咎めなしの角界だから外から何言っても無駄か
100億儲けて法人税15万円の公益財団法人様は余裕だね
>>6 あー…
栃の味方をしたかったがこれ見ると付いてるわな…
こんな当たり前の大原則を知らない馬鹿なニワカがいるのか
相撲ほどフェアな判定してるスポーツなんてないぞ
ビデオでコマ送りで見ると余計にわからん、
流れでさっと見ろ、どうみても足は浮いている
完全に足でとるやん
スロー拡大再生してから文句言え
阿武松は無能すぎる
取り組み編成も阿武松が行うから朝乃山が横綱と当たらずに優勝する可能性あるんじゃないか?
で.....放駒って視力は大丈夫か? 勝負審判は視力2.0以上は必要だな 視力検査やってるか?
機械という客観的証拠よりも人間の目が最重視される競技ってもうあり得ない
陸上や競馬でそんなことやらかしたらもうキチガイの領域だよ
(´・ω・`)
>>71 踵が着いたかどうかなら行司の目より土俵下にいた審判の目の方が近いだろ
そのうえで審判が正しいとは限らんがw
ビデオ判定は審判の上にいかない」
↑
益荒雄よ。。。相撲は古き良きは分るんだが。。時代が変わってんのよ。。
野球でも五輪でも。。チャレンジ・リクエスト。。あるんだしさ
一個人の目よりビデオの方が明らかに信頼度高いだろ。
>>6 後ろに写ってるデブが見てるから聞けばいいのに
ビデオは部分を拡大して繰り返し再生出来るけど
人の目は脳内補正働くからな
>>147 優勝がかかってない力士だったらな…
親方の「分かってるな。今日は…」の一言で済んだんだけどな
野球のように「ビデオでチェックして明らかに審判のミスと判明しないときは審判の
判定通り」とルール化しておけば良い。 昨日の場合は5分も6分も協議しているの
だから、明らかに指し違いとは言えないわけで行事軍配通りとすべき。
ビデオ信じないなら意味無いじゃん
栃ノ心勝たせておけばよかったのに
このまま大関に戻れなかったらどうすんだ
朝乃山なんかまったく人気ないだろ
空気嫁よ
サッカー野球は審判の目無理だからビデオ判定なのに相撲はビデオ判定より審判の目www
かかとがつかなくても、土俵の円周から足がはみ出してるのだから
それ自体で負けにすべきだと思う。
>>155 むしろ使えないやつのほうがエクセルの計算結果を信じるんじゃねえかw
一番簡単でわかりやすい例だと小数点以下の処理をしないまま合計を出して
間違いを指摘するとそんな筈はありませんと言い張るやつとか
>>167 こういうの割と本気で言ってると思うと頭痛くなる
ルールにどこまで明文化してるか知らんけど
ビデオでも審判の目でもなく最優先すべきは蛇の目砂だろ
審判の目最優先で覆せるならそれこそ本物の言いがかりになるじゃねえか
老眼のジジイじゃあてにならないからビデオ判定導入したんだろが。痴呆かよ?
なんかガッツポーズしたから負けにされたような気がしてきた
栃ノ心は応援してるけどそもそも明生と竜電で落とさなければ良かっただけの話
>>167 空中はOKなんだよ、、だから土俵際で「うっちゃり」という決まり手があるんだから。
所詮は興行なんだしさ、、あんなに長く議論してる間が有ったら、さっさと取り直しして
白黒つけてしまったほうがいいだろうに
でもこれってそこまで間違ってるか?
どんな競技だってビデオで見ても微妙な時は最終的に主審の判断になるやろ
>>1 要するにビデオではよくわからなかったってことだろ
当然の判断
>>184 相撲の場合は微妙なときは取り直しが出来るから。
>>1 糞が
迷ってるなら取り直しだろうが
能無しどもめ
他の板のトランプ来日スレにまで、世紀の大誤審で日本人を勝たせたいとかどーのこーのレスしてる奴が居る。
必死すぎて草。
>>187 あーそっか
そりゃ取り直しせにゃあかんわな
これは正しい判断
今回のようにビデオを見てもどちらとも言えない場合は最終的に人間が判断するしかない
伝統芸能の類なんだからビデオ判定なんか要らない
行司に委ねりゃいいだけ
切腹覚悟でやってる意志をもう少し尊重すべき
審判団も要らない
>>6 とりなおしか判定通りだな
ビデオでもハッキリはしないわ
>>41 伝統芸能と同じ位置づけなら、
日本人が大事なの。
外国人はいらない。
スポーツじゃないから。
誤審を含めて楽しめ。
>>193 50年前からある伝統あるビデオ判定だぞ
これじゃビデオ判定なんかいらねーだろ
ビデオ判定の精度を上げる努力ぐらいしたらどうなんだ
いつもいつもここの協会とやらは後手後手なんだよ
じゃあ何でビデオ判定やってるの
審判の目が絶対ならビデオ判定やめたらいいのに
栃の心が昇進できなければ今後にかなり影響を及ぼしそう
大関復帰ならなければ即廃業して協会批判すればよい
協議して判定が決定したんだからgdgd言うな いくら賭けてるのか知らんが
>勝負審判長の阿武松審判部長は「ビデオ室(の判断)は審判の上にいかない
これじゃあ、何のためのビデオ判定だよ。八百長やりやりになると言われても反論しようが
ないだろ。
ビデオ判定で判断できなければ白だろ。
そろそろ差し違えで切腹するところ見たいんですがまだですか?
>>204 ノシンは親方思いだからそれはできないよ
辛い
こんな勝ち方しかできない奴が大関とかあり得んやろ?
>>68 その通り。物言いを付けた親方は、かかとが土についた「と見えた」だけ。
放送されたどのビデオ映像を見ても、明確に土についたというものはない。
つまり、行司の軍配を覆すにはあまりに根拠が薄いし、言い張る意味が不明。
ビデオ室の判断が軍配通りというのだから、軍配通りとするのが妥当。
鶴竜どうせ負けたし
取り直しの方が朝乃山にとっても良かったのにな
ここまで審議長くするならね
>>189 逆にトランプ迎える準備のせいで
取り直しの時間が取れなかった可能性もある
>>204 相撲ファンの総意は栃ノ心の大関復帰より令和最初の場所での日本人優勝でしょ
ビデオ室っていってもNHKのカメラで撮ったのをリプレイして見てるだけなんだろ?
俺らがテレビで見てるのと大差ない。
そりゃ完璧な判断なんて出来ないだろ。
たかがビデオを神の目の如く言う奴ってなんなんだろうね
>>224 同着はあるけど
出た出ないはどちらしかないでしょ
行司の視点から足がついたかついてないかを見極めるのは不可能だろ
砂被りからなら見えるそれだけの事
日本人に優勝させたいのなら割崩してまで朝乃山を上位陣と当てなきゃ良かったのに。
は?
じゃあ耄碌したジジイ共に審判員やらせるなよ
動体視力も衰えて加齢黄斑変性や緑内障白内障もあるかも知れんしな
湊と阿武松、超頭悪そう。国技の将来に暗澹たる思いた。どうしても、2人の悪人を許せない。
八百長横行のショービジネスで何騒いでるの?プロレスと何が違うの?
>>6 ずっと影写ってるやん
これは誤審
大関復帰に向けた大事な一番なのに
行事軍配
物言い→ビデオ判定で明らかに差し違えのときにだけ改める
どっちとも言えないときは軍配通りでいいんだよ
審判は物言いとビデオ判定だけやってろ
貴乃花部屋一門を乗っ取って保志に寝返った阿武松のクセに生意気
コイツらが相撲協会を去るべき
何ならこの世から去ってくれてもいいんだけどな
土俵という地上だけ見ていれば判定できるんだからちょろいよな
>>4 まぁ、アレだ。
深呼吸して落ち着けよ、ゆとり。
まずは改行と句読点から覚えようかw
>>220 そのわりには判定覆ったときの客の反応は不満そうだったぞ
普通は日本人が外国人に勝てば客は喜ぶのに
>>6 完全に着いてるじゃんw
これを浮いてるって言ってるバカw
>>240 同時に朝乃山の勝利を喜ぶ層も多いからな
トランプ大統領が来てくださるので日本人力士を優勝争いに絡ませたかった
素直にこう言えよ能無しのゴミ
うちの商店街じゃ結構話題になってる
全員が誤審って言ってる
ってか相撲見てる奴(結果だけでも)多いのが意外だった
阿武松親方好きだったけど貴乃花騒動あたりからなんだかなぁ
人間の目などあてにならない。
www.wizard-x.com/wp-content/uploads/2017/07/img_132421_2.jpg
image.itmedia.co.jp/news/articles/1903/13/l_ki_1609376_sakushi01.jpg
www.khmoan.jp/article/2016/a-2016-image/20170318_a.jpg
大関に返り咲こうとしてる奴が格下に苦戦するのが悪い
阿武松の説明を聞くと、貴乃花が怒り出して引退決意したのも解る
説得されてるのか説教されてるのか、敵か味方かすら判らなくなっただろうし
審判て足を見てるの、わいなんかチンチンばかり見ちゃうわ><
ビデオを見るのも人の目なんだから限界はある
それでも裁定は下さないといけないのだから
素直に誤審と認めればいいのに
何を意固地になってるんだろう
人間の目を信じたって笑うとこなん?w
頭が、思考回路がおかしい
今回はビデオでも判断しきれない案件だったから審判団がどう判断しても仕方ない
取り直しが盛り上がるし一番いい判断だったかもしれないが
それでも禍根が残ってしまうのは間違いない
>>246 商店街はヒマやから相撲見てたんじゃね?
放駒親方が踵がついたときの砂の舞を見たという意見を採用したので
これはそれで良いと思う
>>256 今回の件は取り直しには出来ない。だから協議時間6分以上と史上初と言われるほど長引いた
審判の匙加減一つの判定の結果
行司が切腹させられてるわけだが
こんなことやってると客離れするし、入門志望者も減る。
親方たちが、スポーツマンシップがなさすぎ。
放駒を押し切られた阿武松が悪い。ビデオの結果に基づいて軍配通り栃ノ心の勝ちに
しとけば何の問題も起きなかった
映像の専門家として申し上げます。
今回の件、もし栃ノ心のかかとが土についていたなら、どの角度から撮ったビデオ映像も土についた形で映ります。
かかとが土についている事実を、ついていないように映すのは不可能です。当然です。(写真は別)
逆に、ついていない場合は角度によってはついているように映ります。
したがって今回の場合は、複数の映像がついてないのですから1本だけついて見えても「ついていない」というのが
正しいということです。
つべで確認したけど
玉乃島のかかとが砂を連れてきたように見えたって話
朝乃山のさがりが砂払ってるだけじゃねえか完全に誤審確定だよこれ
見ていないものを見たことにしてしまうのが人間なのに
>>269 長いこと相撲見てるけど、こういうときは踏み跡が残ってれば確実にクロだが、そうでないときは
砂を履いた形跡がなければシロと見なすのが通常。今回の判定は明らかにおかしい
前時代的な興行でありスポーツではない。
NHKと共に消えてくれ。
相撲では負けは死を意味するんだっけ
そして、誤審しちゃうと行事は割腹自殺するんだろ?
誤審で人が死ぬんだからもっと真剣に考えた方がいいんじゃないの?
これって2002韓日W杯のモレノと同レベルの悪質だよな
令和最初の場所でこんな大失態って、徳仁陛下への侮辱なのかな?
ビデオ増やせ
365度どこからでも確認できるように
>>122 ビデオ室に審判部副部長の武双山が出向いて確認した
>>269 映画とか殴ってなくても殴ったように映るよな
湊、放駒の両親方は今日も元気に審判やっているぞ
阿武松は幕内前半の審判長
ビデオ判定だと、かかとが着いてるね。
審判は正しい判断をした。
カカト付いてるよ
映像観た限りだと踵がついたように見えたな。審判団の判断が正しかったと思うな。
>>94 それな。時代遅れの古い考え方で笑えてくるわ。審判の目で判断するならビデオ判定意味ねぇじゃん。人の目じゃ限界があるからビデオ判定があるのに誤審かどうかの前にまず審判の考え方やり方教育せんとお話にもなりませんわ。
>>6 これ観るとかかとが土俵外に着いたように見える、ただ100%の確信は持てないが
でもこれで抗議の電話する奴って賭けでもやってるんじゃないの?
>>94 今回はビデオの弱点が露呈したな
どうしても死角が防げない
>>261 あの一瞬で砂の舞まで見えたとわ物凄い動体視力やわ。ほんとうならな。
要は「何が何でも不正の余地は残す!」って事だろ?
相撲協会の基本姿勢じゃん?なにを今さら…
>>266 そもそもそれくらい行司の軍配をひるがえすのはえらいことやってはなしやのにビデオでも分からない。意見は割れてる。でも目の前の人間が見たからそねの目を信じるって。。。それなりの覚悟と自信があっての言い分なんだろうな。
>>6 せめてかかとあげたままならな ここまで押し出されてかかと下げたら負けいわれても仕方ないわ
>>124 その規定いるかね
「よく分からなかったからもう一回」でもいいじゃん
客観的事実が主観の上をいかないと宣言するのはどうかと思うぞ
人間の目で、しかも地べたに座って下から見上げる状態で土俵際なんて見えるわけないだろうに・・・
人間の目じゃ限界がある誤審がある。だからビデオ判定があるのにビデオ判定より目の前の人の見たものが一番です。それで判断しますって。。おまえの頭ハッピーセットかよ!
相撲なんて放っとけよ。
八百だらけてなんだからさ。
阿武松は相撲協会として勝たせたいほうを意図的に勝たせた。
相撲では当たり前の事だ。
公正を促す労力自体が無駄。
>>85 両者が僅差で土俵から出た場合、砂でどっちが先だったか判るの?
そもそもなんでビデオ判定があるのかも理解してない老害ばっかにジャッジされる力士がかわいそうだわ。
>>1 >阿武松審判部長
お前 力士の名前すら知らんじゃん
なら最初から一番近い審判の意見だけ採用しろよ
他の人の意見聞くこともビデオ見ることも無意味
>>6 これは踏ん張ってるわな
これで足ついたとか子供みたいなジャッジ
ビデオでも分からなかったならしょうがないやろ
そういう状態にした方が悪い
Why is it that we rejoice at a birth and grieve at a funeral?
It is because we are not the person involved.
なぜ我々は出産を喜び、葬儀で悲しむのか?
当事者ではないからだ。
Mark Twain (マーク・トウェイン)
これビデオ判定は、なんて言ってないやん
ビデオ係は審判じゃないってだけの話
>>313 両者のタイミングが焦点なら僅差の場合は同体取り直しのシステムがあるから問題ない
正直に「よく分からないんで取り直しで」ていやぁ良かったのに(´・ω・`)
>>48 取り直しは同体の時の話じゃん
これは栃ノ心の踵がついたかどうかだけだから
>>325 同体じゃないと取り直ししちゃダメな訳じゃないよ
ビデオ判定でも断定出来ないケースなんて極めて特殊なんだから大人しく取り直しでいい
>>329 なんで?
放駒にはこれが見えてたんやろ?
ええやん
せめて取り直しで良かったんじゃないの
老害爺どもは反省しろ
>>331 そんな簡単に判別できるならそもそもビデオ室と揉めないし6分も協議しない
ちょっとはスレ読みなよ
>>6 これで、
全然踵は出てないしついてない!
大誤審だ!
ここまでして日本人力士を勝たせたいんか!
と騒いでるのが意味不明。
これ見りゃ審判が踵がついてると言ったって全然おかしくないだろ。
春日野よ、愛弟子がこれだけ人生を狂わされ、
おもちゃにされたんだぞ。今こそ、立ち上がり、大悪
人、湊に鉄拳制裁を見舞うべきだ。
踵じゃなくても俵との境目に土踏まずが触れてても負けだからな
少なくともこのビデオだけでは明確な判断ができない
本来ならこの部分の砂を確認するんだけど、ここに倒れこんでるからそれもできなかった
出てないのに出ていた言ってる審判は幻覚見えてるんだろ
頭おかしいからクビにしろ
>>337 だったら軍配どうりでいいんじゃないの。軍配くつがえらせる材料ないんなら。
益荒雄って現役の時はあんだけイケメンやったのになぁ
これで負けと言われたら
「わかりました」だろ
事実はどうでもええわ
検証のしようがないんだから
土俵下で立ち会い不成立だって駄々こねてる横綱みたい
いつまでも見苦しいにも程がある
>>339 しかも目の前の審判とやらも踵がついてるように見えた。だろ?そんな曖昧な意見で切腹させられたら行司もたまったもんじゃねぇわ。用はそれくらい軍配を覆すのは大変な事ってこと。どっちかわからないハッキリしない。曖昧なら軍配どうりにするべき。
ふざけんなー! と思ったけど微妙な気もしてきた
まー文句のない相撲で決めてくれ。後味悪いし場所が盛り上がらんから
軍配なんて、過去にもたくさん審判にひっくり返されてる
行司が優先されるというのは、勝手な思い込み
>>343 それを言ったらお終いよ。どんなスポーツも色々議論したり間違いがあったり色々あってルール変えたりビデオ判定導入したり工夫して進歩していってるってのに。
取り直しは、同時に出たとか落ちたとかの場合
今回は、栃ノ心が土俵の外に出たかが問題だった
判定は出てたとされた それだけの話
「伝統だ」と変える事を嫌い、
スポーツじゃない何かであると言い張り続け
まったく奇妙な興行だ
>>6 こんなに足出したらその時点で負けと言われてもしょうがない
こんな足運びの相撲とってる栃ノ心が悪い
こんなんじゃ大関戻れなくても仕方ない
>>6 ついとるよなぁ これは
ポットこんなんで泣くなよ恥ずかしい
>>349 何度も言ってるけど同体じゃなくても取り直しになってる例は過去にもあるよ
行司や審判のミスなんかのイレギュラーで取り直しになったケースもある
ビデオ判定でも断定出来ないってのは十分そのイレギュラーに値するんじゃないか?
どのスポーツ競技より早くビデオ判定導入したのが大相撲なんだかな
判定が際どかったら、何が何でも取り直しとしたかったら
それは、大相撲関係者に言ってください 運営側の人間ではないので
>>356 なら最初からいらんこと言うなよめんどくせぇ
偉そうに取り直しは同体がどうこうと語っといて指摘されたらそれかよw
>>353 ビデオ判定は補助
ビデオの角度では分からんので別アングル=審判の肉眼を優先した
他のビデオ判定導入してる競技も同じだし妥当だよ
>>358 他の競技にはそもそも取り直しみたいに巻き戻せないことが多いからね
相撲はそれが出来るんだからビデオですら判定が困難なら大人しくやればいいじゃない
それをやらずに不確定な肉眼に最終的に頼るのが意味分からんって言われてるんでしょ
最終的にどうしても肉眼や審判の判断に頼らなきゃダメな競技とはまるで話が違う
かかとがついたかどうかが問題なんだから審判がその場所を
みんなで確認するべきだが昨日はしていないんじゃないか?
今まではここまで際どいときには集まってその場所を確認し
てた 栃の心が嫌われてるから大関に復帰させたくない本心
が協会にあるんじゃないのかと疑う
いやビデオとかじゃなくて蛇の目だろ。
蛇の目に跡がないのに
審判が言ったからついたことになるって、
じゃあ蛇の目はなんのためにあるんだよ。
>>360 朝乃山が手をついてワケわからなくなってんだってばよ
なんでわかんねーかな?馬鹿なんか?
>>22 そうそう最近になってやっとビデオ判定導入したサッカーより
相撲はビデオ判定取り入れて長いんだよな
>>359 前半は少し納得した
ただし同体の取り直しと分からんから取り直しってのは質が異なるので賛成はしない
肉眼が不確定だろうが構わない
審判が黒と言って覆す証拠がなければ黒でいい
スポーツとはそういうものと思って見てる
>>353 同体取り直しに逃げれる案件なら間違いなくそうやってるよ。今回は足が出てたか
出て無かったかの二択だから白黒つけるしかない。それだから6分以上も協議してたんだよ
審判はビデオ見てないんじゃないのか
別の人が見て意見を聞くだけだろ
ビデオ判定なんて無くして、NHKにもスロー再生やらないでくれって要請すれば良いのにな
学もない相撲を知らない素人がこれで優勝争いは余計面白くなくなったじゃねーかぶち壊しだ審判とか
>>370 最後まで見捨てなかったけどメンヘラ貴乃花が勘違いして勝手に辞めた
こいつは、ビデオ判定が導入された経緯から勉強し直した方がよさそうだな。
>>6 ビデオ判定が間違ったんか・・・・
審判が正しかった
>>364 行司が白と言って、決定的な覆す証拠がないのに黒にしたわけだが
>>6 踵ついてるって言っていいだろ
これは誤審じゃない
難しいのは間違いないが
世の中に存在するスポーツでビデオ判定を補助なんぞいうバカはおらん。
野球、テニス、サッカー… 全てビデオ等のテクノロジーが優先される。
スポーツではなく神事だってことでしょ
神事なんだから土俵際の審判が神の言葉であり、従うべきだ
そう宣言したに等しい
金輪際相撲をスポーツとは呼ぶなということ
>>339 ビデオじゃ分からない角度の現場を見ていた親方がいた
そして足が出ていたと判断した
なんの問題もないよ
いまどき相撲を真剣に見る方がおかしい。
相撲はスポーツじゃないってやくみつるも言ってたろ。
審判とは何か
もともと競技の判定を委ねる為に置かれる存在なのに第三者が後からとやかく言う
ビデオで振り返りながらなら審判なんて
いらないんだよ
後から何回も何回も見て、コマ送りまでして見れる第三者はそりゃ間違いはないだろうが人間がリアルタイムにタイムリーに判断する結果が時として映像と違うのは仕方ないこと。
>>384 んじゃ競馬の写真判定より目視を優先して「勢いがあった」としても文句言わんのだな?
>>385 好角家にとって一番ゴミ扱いされる奴出してなにいってんの
>>386 いやお前さ今の映像技術舐めてるだろ
人間の目よりビデオが勝るのならそもそも導入されてねえわ
スポーツ界では異例の早さである'69年だぞ
お前みたいな頭の悪い奴が大相撲の進化を硬直化させるんだ氏ね
>>387 競馬はどちらが先着しているかが最重要だから確実に判断できる位置にカメラを置いている
相撲の場合は審判の判断の補佐としてあるんであって、それも全てが完璧に判別できるようにはなっていない
よって全く的外れな言い掛かり
相撲のビデオをテニスやサッカー等と同じように考えるのはナンセンス
相撲のビデオ判定に最新の映像技術なんて取り入れてない
ビデオ導入が早いのと最新の技術を取り入れてるかどうかは全く別の話
>>389 的外れでも何でも無く相撲だけ特殊扱いする君の考えが浅はか
実際にその時点での写真から蛇の目の砂は乱れていなかったので出ていないと判定できる
それが理解できないなら誤審問題に首突っ込まないでくれ
>>390 相撲だけ特殊なんて言ってないよ
テニスやサッカーはボールがコートに入っているかどうか、ゴールしたかどうかを判定する為に何台ものカメラを用いてチェックしている
相撲の場合そこまでの設備はないし最終的な判定を下せるほど確実な場面が収められるようなカメラ位置でもない
カメラを使っていれば万能と考えるのは浅はか
審判が出ていると言えば出てる
それだけ
池坊保子さんですが、何で昔ヌードになったのですか?
新エロスの肖像(笑)
>>392 力士にチップ埋め込まなきゃいけなくならないかw
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