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気になったジャッジを徹底解説する「Jリーグジャッジ リプレイ」の第12回が21日、DAZNで先行配信された
今回は、Jリーグ原博実副理事長、Jリーグウォッチャーの平畠啓史さん、JFAトップレフェリーグループの上川徹シニアマネージャーが2度目の登場。SNSでつぶやきが多かったシーンを解説した。
『Goal』では同コンテンツの中から、注目のジャッジをピックアップ。第12回は、17日に埼玉スタジアム2002で行われた明治安田生命J1リーグ第12節の浦和レッズvs湘南ベルマーレの一戦から、湘南MF杉岡大暉のゴールが認められなかった場面を取り上げる。
世紀の大誤審はなぜ生まれた？
試合は31分、湘南が2点を追いかける場面で、梅崎の縦パスに反応した杉岡が相手をかわして左足でミドルシュートを放つ。すると、ボールは右ポスト内側を叩いて、左側のサイドネットを揺らしたが、ゴールは認められず。ネットからの跳ね返りを拾った浦和GK西川周作がハーフウェーライン方向にボールを投げると、プレー続行となって浦和のカウンターが発動し、浦和FWアンドリュー・ナバウトが一対一のチャンスを迎える。そこでGK秋元陽太と交錯して笛が鳴り、ようやくプレーが止まることとなった。
上川氏は、この場面について「ボールがゴールラインを越えたかどうかというところで一番判断をしやすいのは副審」だとして、「主審のポジションからは、右のポストに当たるのは見えるのですが、左側にボールが飛んだ時には何名か選手が主審の前に立っているので、最後のボールの行方は確認できなかった」と説明する。
そして、「担当した副審とも話をさせてもらいました」と語る上川氏曰く、副審も「自分からゴールインがなかったかどうかを判断して主審には伝えた」とのことだが、肝心の判断は「右のポストに当たって、左のポストに当たってGKのところに跳ね返ってきた」と解釈してノーゴールとしてしまったことを明かす。「そのままボールがそこにとどまるか、ゴールの奥に入っていくのが通常のケース」であるため、左のネットから跳ね返ってきたボールを「ちょっと自分の思い込みで判断をしてしまったのではないか」とノーゴールの判定に至った理由を推測した。
ピッチ上では湘南側の選手やスタッフたちが猛抗議していたが、それに関しても「（審判団の）4人で集まって確認をするというのも一つの方法」ではあるが、「一番近い、良い角度で見ているのが副審のセカンド、逆サイドの副審」であり「副審からそれだけ自信を持った情報」が入ってきたのであれば、「結局副審の答えしか出てこない」と説明。「（他の審判が）セカンドの副審の判定を覆すだけの情報は持っていないということで、主審は自分で判断をして、6分間の中断はありましたが、次のプレーを再開させた」ということだったようだ。
とはいえ、「選手のリアクション」や「ベンチの雰囲気」を見ていて、審判団は「ああ、入ったんだな」という考えも持っていたとのこと。しかし、「セカンドの副審が一番正しく見えるところでそれだけ強いメッセージ」があれば、「印象だけで覆すことは危険」だと主審が考えたことが今回の誤審に繋がったというのが全貌のようだ。
原副理事長は、「そこ（副審の判断のみを信頼したこと）に問題があった。それ（審判団）以外はみんな分かっている」と指摘し、「これだけの反応（抗議）というのはJリーグを見ていてほとんど無い」ため、「『ちょっと待て』という、それ（熟慮）があれば、ここまで（の騒動に）はならなかったのではないか」と見解を述べる。
また、競技規則第5条、主審の決定に関する項目を抜粋すれば「プレーを再開した（中略）、主審がその直前の決定が正しくないことに気づいても、または、その他の審判員の助言を受けたとしても、決定を変えることができない」とあるとおり、今回の場面では浦和のチャンスシーンまでにプレーが途切れていなかったため、ルール上は後からゴールインと判断することも可能となっていた。
上川氏もそのことは認めつつ、「選手のリアクションだけで判定を下すことはしてはダメだ」とレフェリーグループは考えていると語る。結局、抗議によって判定を覆すことはなく、審判団の誰一人としてゴールインしたという「情報が十分ではなかった」点が、主審の判断に影響したと上川氏は再度解説している。
5/22(水) 12:39配信 ＧＯＡＬ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190522-00010013-goal-socc 主審は憔悴…今後の審判員のスキル向上へ
しかし、原副理事長が「（審判団の）4人だけが気が付かなかったとすれば、それは普通ではあり得ない。選手、スタッフのリアクションが普通ではない」と嘆けば、平畠さんも「これは、いわゆるヒューマンエラー」と審判のミスを追及。「今エラーだったねと認めて、正しい判定というか、そちらに持っていくようにできないのか」と議論を呼びかけた。
それに対し、原副理事長が「DAZNを置いておいて、ちょっと確認して、すぐ見られる。もちろんVARとか、そういうのがあれば一番良い」と意見を投じれば、上川氏はDAZNで確認するという点について「ルール上はダメ」だと返答。「VARだけしか許されていない」ため、「申請をして、いろんな資格を取って、そういうものを使わないといけない」と、簡易的にビデオ確認を導入することはできないことを示した。
そして、Twitter上で現役のJリーガーたちからもジャッジが苦言を呈される事態となっている今回の騒動に関して、平畠さんは「審判を守るという部分」でもVARが有用なのではないかと見解。すると、原副理事長は「準備はしています」と導入が近づいているとしつつも、「時間とお金もかかる。すぐ、ハイとやるわけにはいかない」と内情を明らかにする。
また、原副理事長はVARを「シーズン途中からやると、（適応の仕方や審判の練度などについて）それはそれで違う混乱」が生まれると口にする。さらに、ゴールの判定に関して「ゴールラインテクノロジーだけ入れるのは、シンプルはシンプル」と認めつつ、「VARと変わらないぐらいの値段がかかる。FIFAが要求しているので入れようとすると、4億円近く、J1だけでもかかります」と、まだまだ議論の段階だと主張した。
上川氏は、代案として追加副審の導入を挙げ、「実際に昨年までルヴァンカップに全部取り入れていますし、そこは何か特別な資格が必要だとかいうことではない」と実現可能であることを提示。とはいえ、「まずは現場の主審・副審が正しく判定を下すべき」であるため、今回のボールの挙動などをレフェリーグループで共有し、同じミスを犯さないことも重要だとしている。
さらに、原副理事長が審判団へのバッシングについて「今回のコメントでも『、僕ら（選手たち）は命を懸けてやっている。何試合出場停止とかで発表される。レフェリーは、そういうのは無いですよね』、みたいに言うけど、それは全く違う」と主張。「3カ月ぐらい笛が吹けない」ことや、「もう一回やり直して勉強」することがあり、表には出ていないものの審判にも厳しい処分があると語った。
続けて、「（審判を）変に囲うだけではなく、オープンにして、みんなでどうやって彼らを今度サポートしていくかという議論に入っていけたら、一番良い」と原副理事長が見解を述べれば、「ここに関わった審判員はすごく憔悴しきっています」と上川氏。
今回の一件に関しては「映像を見たら明らか」ではあるものの、「色んな経験をしていて、色んなすごい判定も下してきているというのが、一方ではある」ため、「彼らがちゃんと自信を取り戻して、もう一回フィールドに戻ってくることが大事だし、そこで良い判定を下すことが大切だ」と審判団の今後を慮った。
また、審判員も「どの試合で、どんなパフォーマンスだったのかをチェックされて、ちゃんと評価点を下されて。シーズンの最後にその評価点を見ながら、J1からJ2に入れ替わる」とのこと。「競争の世界で彼らもやっているんだというのは、理解してもらえるとありがたい」と配慮を呼びかけた。
それに対し、原副理事長は審判員の評価方式について「（現在の元レフェリーが主に評価するだけでなく）クラブ関係者、あるいは元監督、元選手、そういう全体の目線が入ったほうが良い」と改善を促す。「問題が起きた時のコミュニケーションの取り方や、周りとの雰囲気」も評価に入れていくべきだと訴えた。
そして、「審判委員会のほうでも、彼に対してどういうサポートをして、どういうことをやるというのをオープンにした方が良い」と呼びかけ、「ミスはミスだけれど、選手だって、監督だって、みんなミスばっかりしているのがサッカーだから。これをどうやって改善していって、ということをみんなで力を合わせてやるというのが一番大切かなと思います」と締めている。
あれは擁護出来ねえよ
あれを見落とすんじゃ何を見てるんだよｗｗｗｗ
判定する資格ねえよ
憔悴する必要はないよ
永久追放、もはや関わることはないから
DAZNで確認でいいじゃん
今回はありえない見逃しだけど審判の曖昧な判断を押し通さざるを得ないのがそもそもの問題だろ
主審からは見えにくかったのは確か
線審は何してたんだよ
誤審認めてゴール決まった１－２のとこから再開しろよ
浦和サポもそう言ってる
>>2
審判としての能力がないんだから辞めろよカス 八百長に加担してたからゴール認定しなかったとか余計な疑惑も招くわ。
グランパスサポはこいつに試合ぶち壊された恨みあるからな
ぜってー忘れねー
欧州でも大きく取り上げられたんだってね
良かったじゃん！有名になれて！
マジレスするけど、浦和のゴール横に置いてあった、何らかの硬い白い箱のせい
アレに当たってボールが跳ね返った
レフリーから見たら、ボールがアソコであのような跳ね返りをするのは、ゴールポストに当たったから、としか思えない
アソコにあの箱さえ置いてなければ、ボールは跳ね返ることなくサイドネットに吸い込まれた普通のシュートで終わってた
レフリーを責めるのは酷
責めるとしたらラインズマンかな？
まずは、アソコに置いてあった白い箱は何か？
ソレを調べるべき
ちなみにこの審判普段はどうなの？
全盛期の西村と比べてどう？
浦和がわざとゴール許せばホルホルニュースにもっていけたのにね
憔悴がなんだ
お前らの誤審でいつも選手が憔悴してんだぞ
西川くんが一言入ってたと教えれば憔悴し切ることもなかった
まず口座とか徹底的に調べたら？
誤審じゃなく八百長加担の可能性が高いだろ
>>22
前科者かよ
>>25
これはルールでできることだから
ゴールの１メートル居ないに物置いたらダメってルール作ればいいよな 糞審判をこれ以上J2に増やすなよ
ただでさえ誤審しまくりなんだから
カードとか基準バラバラだし
ほんまに教育してるのか？
実力が足りなくてチームから契約して貰えない選手が業界から去っていくように、
審判も能力がないのであれば業界から去っていってもらわないといけない
間近で見てた西川が一言、あの場で言ってやればよかったのにね
際どい判定ならともかく正直に話しても誰も非難しないでしょ
そうすれば今頃美談になって西川も男あげてたのに
>>28
八百長はないと思うけど、
証拠がないから言われても仕方ない。 ゴールネットのすぐそばに給水用のボトルとか置いとくからだよ
ゴールが見えなかった以上は仕方ないでしょ
後はシステムの問題でしかない
ミスしても復帰が許されるのは選手だけでいい
審判はもう使い物にならないんだから完全に契約解除しろ
>>32
と言っても山本は覆さなかった可能性がある >>25
追記
ゴールサイドに好き放題物が置いてあるけど、これからはアソコに物を置くことは規制すべき
ネットの伸びしろより距離をとって物をおくようにすること
距離を取っていれば、サイドネット横に置いてある物にぶつかったボールが変に跳ね返ることもなく、キチンとサイドネットに吸い込まれる 審判のせいで負けたはよく言われるけど審判のおかげで勝てたと言った人はどれだけいるだろうか
カウンセラーか腕のいい精神科医を近くに置いとけ
叩かれすぎてやばいぞ
どんな人間だって間違いはある。ちゃんと謝ればいいだけ。
許されない、追い込み苛め社会の日本だとしても、誠意をもって謝ることはするべき。
クソ！っていう感じで自分のゴールに蹴りこむやつやればよかったのに
極東の貧乏サッカーにVARなんか入れられないだろ。本場近くの東欧だって厳しい
>>46
そもそもあの周囲の反応見てれば入ってたって気付いてただろうしな。
ゴールだったと言われても覆さなかっただろうね。 >>35
>>47
そうそう
ルールにできないまでも、お互いの申し合わせ、Ｊリーグとしての指導をしてもいいかと思う 向いてない人戻すより別の人を引き上げた方がいいじゃない
選手も命をかけてやってるしサポーターだって人生をかけて応援してるんだよ
一度でもミスをした審判はもう二度と笛を吹けないってことでいいと思う
守られ続けて甘やかされてきた結果がコレ
審判にプロ導入したなら信賞必罰も厳密にしろや
>>13
跳ね返ったボールを見ただけで入ってないと思い込みで伝えた じゃあなんで資格停止２週間なんだよ
資格停止でもないか、お休みか
副審て前後半の開始前にネットのチェックをしてるよな
あんなに近くにものを置くのは問題ないんだな
ルールをちょっと調べたら広告の類は1m以上離せって条文は出てくるけど
浦和に勝たせろ的な空気はあるんですか？
演技力なけれはこういう力技しかないよね
Ｊリーグに欧州トップリーグから審判派遣て出来ないの？
やっぱ忙しいかな
>>48
この前のマリノス対広島は審判のおかげで勝ったと思うよ。 原「そこ（副審の判断のみを信頼したこと）に問題があった。それ（審判団）以外はみんな分かっている」
「これだけの反応（抗議）というのはJリーグを見ていてほとんど無い」ため、「『ちょっと待て』という、それ（熟慮）があれば、ここまで（の騒動に）はならなかったのではないか」
この指示語の多さが頭の悪さを露呈してるわな
第４審判がこっそりDAZNみりゃいいだけじゃん
明らかなのは防げるでしょ
>>39
それは構わないが結果として更に優秀な審判不足にならないか？ 誤審の後の浦和のカウンターで点が入ってたら更に揉めてただろうな
>>1
そら、あんだけ豪快な誤審（とすら呼べないレベル）やらかしてりゃ、
日本中から叩かれるのは当然。
試合中も全く悪びれてねーしな。
しばらくてめーの低レベルさを自覚しながら泣いてろ。 >>63
リーグのクラブ数とかも値段と関係あるんじゃね >>73
書き込む前にこのスレちょっと読めば自分が馬鹿丸出しなのが分かったのに 普段も誤審あるけど反省しない連中なんだな
誤審の特集は1節においてやるべきだとおもう
審判4人で22人を見るのが土台無理
ゴールライン判定員を2人ずつ導入
副審をもう2人
計8人でやればいい
当時からずっと言ってるけどやっぱ副審が一番悪いな
あの状態で副審に入ってないって言われて主審はどうするべきだったんだろうな
>>1
>>「競争の世界で彼らもやっているんだというのは、理解してもらえるとありがたい」
審判の競争なんか誰が興味あるんだよ 松ヤニの菊池の所には誰一人取材に行かないのに、サッカーは偉いな
>>72
DAZNの映像の文字起こしだもん
映像でみれば特に不自然さは感じん この番組見てると上川徹が無能だった理由がよくわかる
八百長と買収の区別がつかないゆとりがイキるスレww
どんだけ頭悪いんだよw
＞当該の審判団は「憔悴し切っている」
それはどうでもいい
>>80
こっそりならいいだろｗ
>>73
無線で伝えて主審は線審から聞いたていでいいよなｗｗｗ >>80
お前日本語わからんの？
馬鹿なの？
勉強しなよ >>69
日本の「レフェリーハー」って言うけど
誤審に関してはそんなに違いはない ゴールのサイドネットをグダグダにしておけばと
すこーんと西川のところに戻ってこなかったのにな
憔悴することもなかろう
どうせ優勝と関係ないチーム同士なんだろうから
仮に優勝に絡んでたとしても
世界のサッカーからみたら誤差みたいなもの
なぜか被害者ぶってるｗ
それだけのことをしたのに,
湘南の選手の反応だけでジャッジ出来ないのは当然
だからこそやはり西川がゴールだと審判に言うべきだったな
ゴールしたかどうか見えなかった・情報を十分に得られなかったなら
「ごめんなさい」だろ
なに開き直って「プレー続行！」なんだよｗ
いややっぱりＶＡＲ導入前は簡易的ＶＡＲとして認めるべきだろ
世界中に笑いものになるレベルの酷い判断だったぞこれ(´・ω・`)
判定一つでチームや個人の命運決まるんだから審判も責任持てよとは思う
山本の馬鹿は帰ってこなくていいよ
今回だけじゃない
だから選手からもこの反応なんだよ
チームが増えてるのに審判のレベルが追いついてないんだろ？
四億とか端金だろ 何が難しいんだよ
totoくじだけでも1600億位の収益あるんたからとっとと導入しろ
まずDAZN見ちゃいけないっていうルールがアホだわ
これがヘディング脳なのか？
去年ロスタイム18分くらいとって
神戸のウェリントンが切れた試合の審判
してた柿沼って人、J2でやってるよw
VARはダルいからゴール裏に審判置けばいい
それでもミスが出た場合は諦めるが個人的にはベスト
>>103
それだよな。
どんなスポーツでも最も尊重されるべきは、選手同士の合意だ。（片方だけの主張はあかん）
選手同士がそれでいいと言うなら、審判は尊重すべき
それこそフェアプレー精神 審判も競争の世界にいる？
この程度の能力しかないのにプロ認定受けてる時点で温い世界だとしか思えねぇよ
仮に中継映像がどっちかのチーム寄りだったりしたら？
ということもあるから
あまり中継映像に依存したくないところもあるのかもな
西川に入った？って聞くのが一番良かったんじゃないか
J2やJ3でも迷惑
totoの対象の時や昇格降格あるし
金 、金、金って神戸見習え
じゃぶじゃぶ無駄使いしてるぞ
>>120
まあこの時間に5ちゃんやれる俺らが一番ぬるいんだけどな >>122
ピッチ上の審判員には試合中自分の仕事がある >>103
西川が認めたのは試合が終わって負けた後 選手なら一回のミスでレギュラーの座を失ってそのまま選手人生終わることだってあるのに
審判は平気でまだ審判続けられると思ってるんだもんな。なめてるわ。
Jリーグが開幕してここまでの誤審はなかった
憔悴してるとか言われても同情出来ない
>>28
totoあるから八百長疑われても仕方ない
ヨーロッパなら命が危ない VARは万能じゃないがこれはVAR導入すれば解決だろ
ドイツは2シーズンたってかなりスムーズになってる
そこまでは望まないから来季は確実に導入しろ
どんな職業でもヒューマンエラーは付き物だ。
でも、さすがにこれはエラーやミスで済ましていいレベルではない。
寿司屋ならマグロ頼んだ客にイカ出して、イカって言ったじゃねーかって逆ギレで済ませたレベル
>>61
ルール上ダメってだけでしょ？なら変えればいいんじゃないのか 俺のtotoをどうしてくれるんだよ
もう人生台無しだ
>>113
DAZNが恒久的にリーグ全試合中継してくれるっていうのならともかく
DAZNが降りたら判定システムが破綻するというのでは困る >>1
ソレだのコレだの多すぎて、いかにも周囲が苦労させられそうな話し方をするオッサンだなあw >>69
交換プログラムという形で何回も来てる
ポーランドリーグとか中堅リーグが多いけど
とかイングランドプレミアリーグで吹いてる審判が来たこともあった
だいたい日本人の方がマシだった
プレミアの審判なんてどこがプレミアってぐらい選手が倒れると笛吹きまくってた
まあ日本から送ってる審判もあまりいい審判じゃないので
同等を送りつけられた可能性もあるが daznから受け取った金はどこ行ってんだよ
テクノロジーいれろよ
山本雄大ってどこのサポからもメッチャ嫌われてたからもう信用ゼロだろう
副審の人は全然知らん
西川がゴールされた事に怒ってボールをゴールに蹴り込めば審判は助かった
VARでさえ何とも判定し難い場面があるのも事実なんだからどこかで妥協するしかない
てか4億円くらい誰かが出してくれないのかね
金持ちがドーンと寄付してもいいし、広く寄付を募るなら1000円くらいなら出してもいい
>>139
それなら今まで通りに戻せばいいだけ
現状は破綻してるって言いたいのか >>77
浦和の選手がGKと交錯し倒れ湘南のカウンターのチャンスだったのに
すぐプレーを止めたのがよけい怪しいんだよな… 選手は人生かけてプレーしてんだから審判も人生かけてジャッジするのが当然だろ
その人生かけたジャッジで大誤審したわけだから人生終了だよ
>>120
審判の競争相手はお互いではなくビデオ判定やコンピュータによる自動判定だからその手のものは極力導入したくないんだよ ゴール近くやライン近くに物を置かないのを徹底させるのも大事だな
選手達好き勝手に置きすぎ
>>63
Kのは厳密にはIFAB（ルール決めるところ）の支持通りじゃない >>103
どっか海外で、点取ったＦWが手で触ったことを自己申告したのあったな
個人的にはそれもどうかと思うんだが
こんなもん審判がちゃんと見なきゃダメだろ。自己申告でやりくりするなら審判なんかいらないし、今入ってましたよって言うようなGKをチームメートに一緒に試合したくねえわ俺なら >>144
あれは前からおかしな審判だなと思ってた ゴールしてたよね、間違い無く
こういうケースの場合、後からでもゴールを認めるべき
もしくは相応の補償をするべき
いくらなんでもこのミスは許されないだろう
可能なら再試合すべきだね
>>149
確実に判定の精度が上がるんだからとりあえず使えばいいのにね
>>156
読んだ上でいってんだよ >>120
「競争の世界」かどうかでルールを変えることを容認するかの問題。
それなら「競争の世界」は最初から別競技でやった方が早い。 >>42
副審は見えてないならアマチュアの試合からやりなおすレベルだし
あれをポストに当たったと判断したのは
「湘南だから」という予断があった可能性は高いよね
上川は審判保護の立場でしかものを言ってないし
それだから信用されないんだよ
こういう時は自ら厳しく指摘しろ >>153
バレるとかバレないとか
何とんちんかんな事いってんの？
バレるって誰にバレるとか
誰にバレないとか話ししてんの？
アホじゃね？ >>150
多分誤審無かったら浦和が勝ってたと思う、まじめに サッカーって動きを止めることを悪としてるからな
誤審でゲーム止めたとかなったらそれはそれで叩かれまくるし気の毒
モレノの子供って心臓病で死んだらしいな
天罰wwwwwwwwwwwwwwwwww
>>164
せやな試合ぶち壊されたんだから浦和サイドから再試合を提案しよう
気の毒な湘南の為に(´＾ω＾`) 上川は原則に因われ【主審判断が絶対】を過ち認めながらも変えるのは認めないという、先に進まない。
酷い誤審だったが
唯一救われてるのは
湘南が勝ったことだな
>>171
FIFAはガチでヘディング脳の馬鹿ばかりだからな
ルール改正の仕方も頭おかしいし >>173
どちらにとっても気の毒だよ
本当にあれで試合が壊れた >>1
＞ミスはミスだけれど、選手だって、監督だって、みんなミスばっかりしているのがサッカーだから。
その言い分はそれはそれでわかる。けど今回の誤審はそういうレベルの問題ではない
この得点が認められなかった事でこの選手のキャリアに得点1が無くなり、それによって球団に契約基準の数字ノルマなんかあったら次年度の契約が結ばれなくなる場合だってありうる
人生を狂わす誤審である可能性があるんだ
4人も審判がいてのミスなんて叩かれて然るべき サイドネットに物を置いておくのは、有効ってことでいいかな？
審判が中継映像の確認しちゃいけないってFIFAルール自体がどうなのかね
何で確認しちゃダメなの？
海外で良くある両チーム選手が抗議の意味を込めて、相手(湘南)側にわざとゴールを決めさせてればなぁ
ノーゴールと分かって喜び勇んで浦和の選手が湘南に向かったのは、判定とは関係ない部分で浦和のイメージが悪くなった
お前ら、ACLでボールを返してくれなくて怒ったのは何なんだよ
>>175
ルール変えてるのはIFABだけどね。
IFABルール以外でやりたいならFIFA脱退抜けるしか無い。 >>182
ヘディング脳のバカが決めてるルールだから どうして４億もかかるんだよ
ビデオ見ただけで明らかだったろ
低資格の審判の知り合いいるけど審判も面倒臭いらしいぞ
カード出すと報告書出さなきゃいけないから出来ればカードも出したくないとか色々あるらしい
何度もやらかしてきた分際がなーにが憔悴し切ってるだ
海外なら殺されて当然のレベル
>>174
日本語くらい勉強しなよ
マヌケ
マヌケじゃないわ
馬鹿 もういいから選手の意見で多数決してすべて決めとけよ
サッカーの審判資格は剥奪して野球の審判に送りなさい
それならできるだろこいつらでも
アギーレハリルとゴタゴタになったら西野に汚れ仕事をさせて自分は雲隠れ
西野が結果出したら何事も無かったように西野を追い出してしれっと戻ってきた原博実
両方のゴール付近に審判をもう一人ずつ置いてゴールの判定とPKにつながるファウルのジャッジをやらせればいいじゃん。
走らなくていいから主審副審を定年した人でも担当できるだろうし。
いやあ、審判以外のすべての人間がゴールっつってんだから
審判が糞でおｋ
4人もいてあほかとばかかと
もっともっと集中しろや審判
>>190
だからおまえは馬鹿だっていってるだろw >>77
あのカウンターで負傷したナバウトが誤審の一番の被害者だな ゴールラインテクノロジが4億とか(´･ω･`)ゴール内にカメラ置いておけば代用できるやん
精度が落ちる？1mmの誤差を見るために導入遅らせるより10cmのミスをなくすために取りあえず始めろよ
目視よりずっと信頼できるだろ
>「ゴールラインテクノロジーだけ入れるのは、シンプルはシンプル」と認めつつ、「VARと変わらないぐらいの値段がかかる。FIFAが要求しているので入れようとすると、4億円近く、J1だけでもかかります」と、
いや4億で出来るならとりあえずJ1だけでも入れろよ
>>191
いっそ観客全員に投票ボタン設置して決めるのも新しい試みとして話題になるな(´・ω・`) >>185
VARで主審判断を変えてるし採用してれば無問題だっただけ。 >>201
FIFAが禁じてるんだよなあバカだから >>103
試合中はたとえ入っててもGKは入ったとは正直に言わないだろうよ
ロシアW杯での川島もそうだった
GKはそういう人種よ >>202
aclの予選で敗退した川崎から罰金として４億もらおうｗｗｗ >>198
基地外が発狂するなよ
日本語知らない基地外が >憔悴し切っている
だから何？って話だよなぁ
どこかの牛乳屋が言ってた「私だって寝てないんだ！」に
通づるものを感じる
もしボイコットまで行ってたら誰が責任取ったんだろ？
主審からは見えなかったとか、これも大反省しろっての
見えるように常に位置取りするのが審判だろうが
ぼーっと選手の後ろ走ってるからこんなことになる
浦和の選手たちからすればナバウトが突っ込んで傷んでゲームが止まるまで
なんでプレーが止まらなかったのかが相互理解できていない
（前線の選手などは「入ったように見えたけど実は入ってなかったのかな？」などと思ってた）ので
一連のプレーが終わってからなぜか審判が協議し始めても
何が起こってるんだかよくわからないまま
審判が浦和の選手に入ってたと思うかどうか聞けば答えただろうさ
浦和の選手叩いてる白痴は死ねよ
>>25
アレのせいでボールが勢いよく跳ね返っちゃったから
向こうのポストに当たったと誤解しちゃったんだろうなあ 湘南の選手に猛抗議されてるとき、山本は「やっべ・・・俺やっちゃったかも」とか内心思ってたんかな
あのときミスを認めてたらこんな事にならなかったのにねぇ
217名無しさん＠恐縮です2019/05/22(水) 13:50:53.76
誤審を防ぐには
審判50人くらいでピッチを囲んでみんなで試合を見守るしかないじゃん😀
野球はビデオ判定してるのに
なんでサッカーで、できないんだ🤔
山本なんて今回が初めてじゃなく何度も酷い誤審してるからな、そんな奴が憔悴しても次の日には忘れてるわ
>>103
西川は永遠に語り継がれるフェアプレー選手になる一世一代のチャンスを逃したね
でもだからといって西川が批判されるのもおかしいけど >>13
トンスル音頭
作詞・作曲・歌・踊り 太田豊史雄（朴秀英） 
トンスル一筋 300年 マズイのクサイのヤッバイの～（ブリッ！）
これより 加藤美南 vs >>13 による糞酒超人選手権大会が実行されます
糞酒超人選手権大会実行委員会
上瀧和則 後藤翔之 山根明 塚原光男 塚原千恵子 八角信芳
内柴正人 谷岡郁子 栄和人 田中英寿 小池百合子 田嶋幸三
内田正人 米倉久邦 井上奨 渡邉恒雄 稲岡龍之介 池坊保子
今村悦朗 笠井宏明 北川丈 太野彩香 西潟茉莉奈 荻野由佳 >>202
だから準備をしてる
準備ができてない状態でやって失敗したら批判されるからな 審判のレベルが低いだけだろ
ポジショニングが悪いだけだろ。
>>25
明らかにサイドネットが揺れてるのを見逃しているのは失態だと思う 選手の言葉では変えたらいけないルールかと思ってたけど審判が拘ってただけなんだ
間違いは誰にでもある、もうそれくらいにしとけ
自殺でもされたら後味悪いだろ
＞「選手のリアクションだけで判定を下すことはしてはダメだ」
ゴールした側ならともかく
ゴールを決められたGK西川のリアクションも？
>>1
憔悴したいのは得点をなかったことにされたゴール決めた選手だよ >>137
VARはFIFAの許可が下りないと使えないって言う決まりがあるし、JリーグだけDAZNチェックして判定するなんて夢のまた夢だぞ、少なくともFIFAもAFCも認めてくれないだろうな ゴールジャッジの誤審が相次いでたからな
今回のが一番大きなチョンボやったけど
審判は俺らと違って見なくちゃいけないことも多いだろうから大変だろうとは思うが
それでもありえないレベルの失態だよな
>>209
あれはマスゴミがわざと怒らせるいつもの手だろ
不二家と言い日本企業を潰そうと頑張ってたからな
あの頃はまだ切り貼りがうまくいってた VAR導入までの経過措置とか段階的な補足措置を更に認めとかないと。ゴール横には審判増やすらしいけど。
>>215
少なくとも後半出てきたときは青ざめた感じだったな
そして４分のATを６分にかかるまでサービスしててこれでご勘弁……そしたら浦和の勝ち点が消えるあのドラマチックゴール >>233
その場合はリアクションが言葉だったら判定を変えるのは不可能では無い。 まず審判団の質が低いことを認めろ
数増やす為だけに能力の無いやつをプロ認定すんな
浦和もそのあとやりづらそうな試合してたとか解説者も言うてたしな
審判が試合をぶち壊したのは確か。早よGLT導入しろって話だわ
要する一番のポンコツは副審だろ
こいつの資格を剥奪して解決でいいよ
憔悴したから何なんだよｗ
憔悴したところでほとぼりが冷めたら
ちゃんとまた仕事を割り振られて金もらえるんだろ？
選手や監督は結果が出なけりゃクビになるんだよ
甘いんだっての
せめて自宅寝室で首でも吊ってるところを家族に発見されて
救急車でICUにでも運ばれるぐらいの反省を見せろや
映像で見ると主審の態度がおかしいよ
確認しようとしてない
むしろ「抗議をいかに早くやり過ごそうか」という態度
ルール上一回ジャッジしたら覆せないから、
失敗した自覚があっても抗議をやり過ごすしかないんだろうね
今は日本自体過労で疲弊してるから各界でこういうヒューマンエラーが起こっている
アベブラック社会を象徴する誤審
明らかな誤審なら得する側の選手が申告してもよいようにできないもんかね
今でもできなくはないだろうけどおそらくはチームメイトや監督サポーターから批判されるだろ
>>254
どうやって確認するのかも書けば良かったのに やたらFIFA基準に拘ってけどすでに導入してる東南アジアや韓国は基準満たさないでやってるらしい。それによる混乱はあるけどまずやってみる感覚が向こうでは観客含め受け入れられる環境がある。日本はベータ版で発売して徐々に改善は客が許さない雰囲気ある
>>159
じゃあ別にいくらでもリーグ単位での裁量の余地があるってことじゃん
バカの一つ覚えてみたいにFIFA脱退とか書いてる奴が間違ってるってことだろ？ ボールと全く関係ないところで起きたファールとかならまだ見てなかったってのも分かるけどゴールの瞬間を見逃すなんてあり得ないだろ
微妙なゴールなんていくらでも起き得るんだから全神経を集中させてでも見てなきゃいけないわ
今回は微妙ですらないが
副審からボールもゴールも見通しよかったのに見逃すのはもう人間の問題やろ
プレミアのカーディフチェルシー戦の誤審とどっちが酷い？
>>254
＞確認しようとしてない
湘南のキジェ監督が主張してたのもまさにこれ
サッカーやってればあれはあれは覆らないのはわかるけど
せめて協議なりチェックなりはしろよ！という怒りの抗議だった VARもどきじゃだめなの？
スローリプレイくらいすぐ確認できるだろ
>>259
全ての組織はIFABがルール導入の指定通りやってるよ。 まず2週間じゃ復帰なんぞ出来んだろ
JFLの地味カードからやり直すぐらいじゃないとメンタルもたないだろ
西川が完全に入ってましたと山本に伝えるべきだったね
梅崎が言ってたようにそれで一旦は落ち着いた筈
それで判定が変わらなくても湘南は浦和にイラつく事も無かったろうし、浦和も後ろめたさでモヤモヤして中途半端なサッカーをする事も無かったろう
その１点で残留や降格が左右されて
ひいてはチームの存亡に影響するかも知れないわけでね
なにが憔悴だ
それだけのことをしでかしたんだ
>>267
ノーゴール判定を生かしてイングランドを4-2で粉砕したドイツのメンタルが浦和にも必要ってことか >>264
その会場リプレイだけで判定を覆すのはFIFAで禁じられてる
少なくともVARかららしい 憔悴してるのか
じゃあ無理させずシーズン終了まで休ませるべきだな
なんだかなー誤審した側なんだから被害者面すんのやめろや
>>128
みんな書き込みの仕事でやってんだよ
本気で書き込んでるのはおまえだけだバカ VARの導入はやめてほしい
プロ野球でも流れが止まって非常につまらん
>>266
キリンカップがあって中断するから
実質1ヶ月弱だと思うが違うかな 今までのジャッジのツケが回ってきた感が半端ない
ゴールラインテクノロジーぐらいは急いだほうが良いと思う
VARはオフサイドでも流すからな
リーガもそれでgdgd
投稿者：沖縄の声（36歳男性） 投稿日：2003年11月03日(月)
ちなみに、今、世間で話題となっているネット掲示板の『２ちゃんねる』だが、あのサイトは、
朝鮮総連が運営しているサイトである。代表の「ひろゆき」こと西村博之は、もちろん在日
朝鮮人である。彼は朝鮮総連の工作員なのだ。『２ちゃんねる』にアクセスして書き込み活動を
している日本人は、『２ちゃんねる』とネットカフェ（ほとんどが朝鮮系）店員から、監視されているのだ。
『２ちゃんねる』とネットカフェ、そして朝鮮総連は、互いに連絡を取り合いながら、
ネットカフェの日本人客を監視しているのである。
それだけではなく、その日本人の身元・住所・職場なども調査し、日本人に対する集団
ストーカー行為をしている。私自身が、現在、朝鮮総連による組織的な監視活動の対象になって
おり、集団ストーカー行為の被害を受けているのだ。
正論は、『２ちゃんねる』代表の西村博之へのインタビュー記事を掲載したが、西村博之が、
在日朝鮮人で、朝鮮総連の工作員であることを公表する責任がある。
それは正論誌の義務である。
結局FIFAが買収八百長をなくしたくないから
いろいろ制限つけてるせいでDAZNで判定も出来ないって事か。
終わってるなマジで。
野球はどの試合でもビデオ判定できるようになったのに
サッカーはほんとダメだわｗ
しょうがねぇな、一試合1万で俺がゴールライン専門の審判やってやるよ
別に死ぬまで追い詰めろとか言う気はさらさら無いが明らかなミスだろこれ？
憔悴してるとかお情け頂戴みたいな一文はいらんでしょ
>>276
仙台は震災ジャッジが通用しなくなるからな。 八百長みたいな誤審は昔からあるし今更だけどこの件でメディアが一斉に報道してjリーグの審判の異常さがあからさまになって良かった。今シーズンだけでも賄賂貰ってるだろって判決何個もあるし
>>177
ただ利権を守ってるだけでさ
サッカー会の害悪でしかないよなFIFA
独自映像の利用くらい裁量で可能にしろっていう >>282
逆に八百長のせいで使う機材とかの指定が厳しく綯ったんだよ DAZNでJリーグには糞みたいに巨額の金が入ったんだろ
金がかかるからVAR入れられないっていうのは無理があるわ
>>221
わざとイエローカードもらいましたとか言っちゃう奴がそんなんなれるわけないだろ 今まであった際どいジャッジと違ってこんなの機械に頼らずゴールと言うべきだな
>>285
湘南の梅崎は試合後に「これで美談で終わらせちゃいけない」とツイ >>291
あーないないｗそういう名目ってだけだよｗ
実際それまでは人間が見た方がーとか誤審も楽しみで-
とかとんちんかんなことばっか言ってたからなｗ
誤審が楽しみなわけねーだろよ。 お金かかるんだったらスポンサー名いれればいいじゃん
たとえばアルソックVARとか損保ジャパン日本興亜VARみたいに
こればっかりはプロでは許されないミスだからな
自ら審判やめるべきだと思う
>>291
おまけに機材の指定って言う時点で買収＆癒着を
疑わない君って純粋なのねｗｗ >>254
主審は自分が見えなかったから一番見える位置にいる副審の判断を尊重した
まさか副審も見逃していてしかも思い込みで判断したなんて思ってなかったから、
信じるべきは外野より審判団との判断からこのような惨劇が起きた 海外の審判を起用するのは無理なの？
野球も含めてレベルの低い日本人に審判を二度とやらすなよ
一定の資格以上がいるんだろＶＡＲ見る係りになるのって
結局はテクノロジーはあるけど貧乏だから導入が遅れる日本の現状そのもの
ヒロミが審判以外は選手も観客も全員ゴールとわかってたって言ってたがそれはどうかな
湘南のキーパーの秋元やDF陣は笛なった時はノーゴール判定への抗議していなかったしね
>>307
ゴールに限定すりゃ良いんだから改めて
主審に見せるだけの簡単なお仕事だよ。
判断するのは主審なんだから。 主審は内心気づいてた？嘘つけ
なんだよあの態度は 今回だけじゃなくていつもあんな態度だろ
しかも今がチャンスだといわんばかりの浦和のカウンターを促すようなジェスチャー
今回だけならこんな批判されない ずっとこいつはじめJの審判は傲慢なやつ多い
田舎湘南が派手にゴールセレブレーションしてればこんな騒動ならなくて済んだのに
審判は自分達がライブで肉眼で見たものでしか判断しちゃダメ、みたいな決まりあるのかな？
あるとしたらしょーがないんじゃない
制度の欠陥に伴い起きるべくして起こった不幸な事故だよ
ないならただの怠慢と傲慢だけどな
金がかかるってなんやねんwww原とかゴミにもっと金払ってるのではないのか？
いつも優遇される側のチームサポは今のままで良いんだろう
>>303
これマジだぞ
FIFA頭おかしいからな >>306みたいな反日本人のキチガイチョンは海外の審判も似たような有様ナノを知らない 今度から点を入れられたと思ったGKは一端自陣ゴールにボール蹴り込め、とかは無理か。西川は今回オウンゴールせずに済んでよかったな
主審も線審もアカンかったな
審判も走力とスタミナ必要よな
ワールドカップの時の日本ベルギー戦の審判の走力とスタミナ凄かったもんな
後半アディショナルタイムなのにアザールと大差ないスピードで走ってたからな(´・ω・`)
一番外走ってるのがアザール(´・ω・`)
競技というのは人間同士の能力の競い合いだから面白い
能力の競い合いには選手だけでなく審判の動態視力、立ち位置の運、不運も含まれる
例え誤審だったとしてもルールは守るべき
なぜならルールをつくったのも人間だし、選手、審判、観客の三位一体で面白さがでるのであって
そこに選手の利益を守るがために後付けでルールを変え、ビデオなどの機械を導入する意見があるなら
競技者としての人間の審判員の参加を否定することになる
例えば選手が間違えてオンゴールしたとき敵の得点になるのはおかしいだろうと文句は言わないでしょ
なぜならそれがルールとして定着してるからですよね
短距離走などの場合のように１００分の１秒の精度を争う競技は別として、審判も競技者の一人として受け入れる寛容さが必要
>>25
サイドネットが四角形かつキレイに張ってたからだぞ。
横に置いてたボトル類は関係ない。
最近のトレンドは六角形ネットだから、埼スタがそれに替えればいい アンチVAR派にはとても痛い事例ができてしまったな
俺もアンチ気味ではあったが、、、
審判副審以外客を含めてゴールを認めてた場合っていう事例はちょっと想定できなかったわｗ
日本だとGLTは無理らしいな
一つのジャッジで優勝逃したり降格したりとか有り得るよなあ・・
サッカーの選手生命なんて短いから審判のミスでキャリアが狂ったらやり切れないだろうな
>>254
誰に確認したらよかったの？
最も見えてる可能性がある浦和ゴール側の副審からは入ってないって連絡が来て、ほかの副審と第四の審判からは見えてないって言われたらそれ以上確認することないだろ 今まで何度審判の明らかな誤審で問題になってんだよ
それなのに何もしねえってのはつまりそういうことだ
VAR用の審判にもFIFAが定めるライセンスが必要で現状全然足りないという話は少し前のJリーグジャッジでやってた
8月から導入予定の追加副審は現状ドメスティックライセンスでいいらしい
>>103
選手の申告でジャッジ変えるのはそれはそれで危険
選手側が虚偽の申告で恣意的に審判への信頼度下げることができちゃうから >>306
プレミアもリーガも審判はJと大して変わらん
マジでレベル低い >>2
>ゴールラインテクノロジーだけ入れるのは
>、4億円近く、J1だけでもかかります」
あのさぁ、DAZNマネーあるだろ
アホかよ >>324
プレミアとかロクに走れそうもないデブやジジイが審判だとそれだけで非難轟々だからなw
まあどこの国にも多かれ少なかれクソ審判はいるんだが >>321
いやだからFIFAの言うとおりにするならな。
買収八百長のやり方を研修するんだから
そりゃ複雑だろ。
根本的にFIFAの言うなりじゃなきゃダメなら
どうにもならないわ。 作業自体は映像見て伝えるだけの単純作業だけどライセンス取得とかの通過が決まりだから
銀行員になるようなものと思えば解りやすいか
>>40
そうだよなぁ。
逆転負け食らったのは正直に話さなかった事への罰に感じる。サッカーの神様からのな。 何もしてないという反日キチガイ>>332の根拠の無い思い込み >>40
記事読んだ感じだと変わらないよ
見えていたはずの副審の判断以外を主審は判断材料にしなかったって事だから
そもそも西川のセンターラインへのスローを主審は見ているわけだし >>1>>2
ぐだぐだ言ってるけど結局何もしないってことやんけアホか マジで低レベル審判はJ屈指の萎える要素だからもっとスキルアップしてくれ
>>335
Jの審判のレベルが低いとかほざいてるキチガイは反日チョンと焼チョンだから >>46
言っておけば罪の意識は感じなかったでしょ。 判定が特大のミスだったのはもうアレとして、ボールは何であんな軌道だったんだろうな？あんなの見たことないわ
totoという物がある以上、あんな判定をされたらたまったもんじゃない。
言い訳は出来ないよね。あんな酷いジャッジ
>>316
まだビハインドだからそれはできないでしょ >>324
主審の位置は問題ないだろ
両側のポストの視野を確保するのは無理だ
問題は副審が入ったかより跳ね返りかたで判断したこと
とばっちりもいいとこだよ他の審判は DAZNで山本の位置見たけど、あれは山本からは見えなかったのは事実。
だから1番問題なのは線審なんだよね。あの角度にいて見えなかったなら線審の資格はない。思い込みで入ったと判断するのは危険なら入ってないというのも思い込みなわけで筋が通ってない。
山本に非がないかといえばそれはなく、きちんと判断できるまで時間取ってでも線審たちと確認するべきだし、何よりスタジアムにはスクリーンがあり、先程の状況は確認できるはずだった。
上川の言ってること全てが苦しい言い訳。審判団の責任は厳しくするべき。じゃないと向上はない。
>>344
一応ゴールに専門の審判を置くとかなんとか。
バイトのにーちゃんでも良いもんな。
それにしてもビデオ判定にFIFAの認定がいるとか
本当にFIFAって腐りきってるんだな。 あの判定後に審判同士の協議もしないほどに自信持ってノーゴールと断定したと思われる副審は正直クビにしていい
逆側の副審も第四審判もボールがネットに当たって揺れたのわかってただろ
>>344
VAR導入する矢先にこんな歴史的誤審が起きたんだよ 主審が肉眼でみれてないから副審しか判断できないっていう状況がゴミだろ
今回のはゴールライン上ギリギリの判断というわけでもないからな
超高速カウンターからのシュートで追いつけない状況ならまだしも、ふつうのミドルシュートだろ
そのゴールを見れてないんだから主審のポジションが悪すぎたんだろ これに尽きる
なににしても主審が悪い
>>356
第4の審判はともかく逆側の副審はわからんだろ >>353
var以外でビデオ判定するのは現行ルール違反だぞ
誤審より問題ある
入り方が比較的わかりやすかっただけで広島横浜や鹿島清水の得点を見逃したのと同じ話だからね つーかVARを先行導入したリーグでトラブル起きまくってるのも知らないキチガイどもは
VAR導入でJでもトラブル起こったらまた無責任に発狂するんだろうな死ねよ
このままいくと誤審判団のせいで西川くんのダメージが1番大きくなりそうだなｗ
選手が抗議してた時に、山本とか副審は何て説明してたんだろうね？？
凄く興味があるわ。
>>353
それもまた出来ない
スクリーンの画像を利用してなんて前例を作るわけにはいけない
何かあるたびにそれを要求されるし
そもそもスクリーンがないスタジアムもある >>357
Jリーグで導入なんてまだまだ先の話だろ。
>何よりスタジアムにはスクリーンがあり、先程の状況は確認できるはずだった。
これが「ルール」で出来ないってのが最悪のクソ問題。
ゴミ過ぎ。 >>1
競技規則第5条、主審の決定に関する項目を抜粋すれば
「プレーを再開した（中略）、主審がその直前の決定が正しくないことに気づいても、
または、その他の審判員の助言を受けたとしても、
決定を変えることができない」とあるとおり・・・
10年以上前だが判定を覆されたことあるぞ
あと他チームだが猛抗議で判定が覆ったのも
何度か見たような気がするが
それは副審が報告して覆ったってことになるのか？
主審によっては副審の報告無視したりするし
最終判断は主審ってことなんだから
ゴールに直結する判断はVTR見れるなら
見れる立場の人に聞くべきだろう >>25
ゴール内からの映像みたらわかるがぶつかって跳ね返ってるじゃないぞ
バックスピンがかかっていてネット直前で跳ねたボールがサイドネットをすべるように跳ね上がったんだぞ 審判4人いて誰も見てなかったって言う事実な。
これが日本のプロサッカーリーグの試合よ。
もう草サッカーのようにセルフジャッジの方がマシじゃない？
第三者の審判いないほうが、こんな騒動起こらないよ。
日本のカスレベルの審判の為にもVARかGLTは導入されるべき笑笑
>>357
レフェリーにスマホとか受像機持たせてVARできるようにすればいいんだけどな
いちいち裏に帰るのがめんどくさい >>361
そうだね、得意の買収が難しくなって大変だねチョンｗ >>359
でもその副審の後ろにあるベルマーレのベンチでさえゴール見えてるだわな >>372
ちなみにVAR導入されても、この判定よく見えなかったからビデオ確認して教えてとか出来ないからね >>336
ｔｏｔｏから出すべきだろ
誤審で結果が変わるんだから かえすがえす、湘南が勝ってよかったね
湘南が負けたり引き分けだったら憔悴じゃ済まないでしょ
こりゃ反対側の副審も責任あるわ
こいつ千葉名古屋の昇格プレーオフでハンド見逃しの一員じゃねえか
この一件で山本が周りに影響されずに自分の判断を信じるという審判にとって大事な素養を持っていることが確認できた
ただし、正確な判断をするというもうひとつの大事なものは持っていない模様
とりあえず、
入ったのを明らかに気づいてたくせに
自己申告しなかった受利益選手たちに
罰則作るべきだとも思う
>>360
そのルールは知ってるが、皮肉を込めて映像映すのも有りじゃないかね。
だがドロップから再開した後だと誤審把握しても取り消せないらしいな。
ルール自体が理にかなってない >>25
あれはGK用のタオルだよ
しかも当たってないし 審判の判断のみを信頼したのがまずいと言うが、ルールを曲げてノーゴールを取り消したとしてもこのセットは咎めを受けるわな
TV中継を録画する等動画を参考にしてもよい
に規約を変更すればよい
別に審判擁護じゃないけど
あれネット近くに置いてある水筒に当たってはねかえっとるよね
ゴールネット近くに水分補給用で置いてあること多いけど
もーちょい距離置いた方がええんちゃうの？
固形物に当たらなければあんな跳ね返り方しなかったと思うのよね
公言はせずに第四の補助審判がモニタ見てればいいんだよ
推奨？
未来ある若きJリーガーの未来を左右する大誤審した元自衛隊上がりの山本雄大と川崎副審は資格剥奪はよ
審判委員会も変な擁護する所じゃない
審判を護る為に認めたシステム以外の情報は認めないことの犠牲になる選手とクラブ
つまりピッチ上、審判はゴールを無効にできる神ってことですな
おらおらー選手ども俺に逆らうとゴール認めんぞがあり得るっちゅうこっちゃ
サタンやないか
>>342
判定は変わらなかったかもしれないが、西川の株はかなり上がってたな >>384
咎めを受けるのが嫌で誤審をそのままにすることは
最悪の愚行。ゲス。 >>365
ルヴァン杯から導入するんだぞ
Jリーグは来季から 自白したが推測でゴールを無かった事にする川崎副審の罪は大きい
>>382
仮にスタジアムのビジョンの動画で判定変えられるとしても
今回は浦和ホームなんだからわざわざ浦和不利な動画流さないだろ
今回のはあまりに一目瞭然だから流したとしてもそれ以外のシーンもホーム有利になる誤審だけビジョンで流してホーム不利なのは流さないってことになりかねない 印象だけでジャッジを覆すことは危険だよ（そういう印象操作が上手い鹿島のようなクラブがあるからな）
でも今は全試合を録画してすぐに再生できるシステムがある
テレビの向こう側の視聴者は全員真実を知ってるのに、
審判が誤審にこだわってるのは滑稽だし、裏があるのではないかとさえ思える
（重大な判定なら）ビデオを見返せばいいだけのこと
ここまでみんな寄ってたかって責め立てる必要あるか？？
もういじめだろただの
サッカーファンって本当クズだよな
一昔前はゴールラインテクノロジーというのがあったけどな
VARは中田が制度設計に関わって世界に導入したもの
まがい物を持ち込んじゃダメだぞ
>>362
そうだな
いまのままでは
二度と代表に呼んでほしくないもの
浦和にはフェアプレーの欠片もない
とサポにジャッジされる
この試合、浦和から進言あれば
得点に変更されても間違いなく浦和が勝ってたろ
浦和はこれからなん試合にも渡って批判される
結局損するのは浦和なんだよな >>384
自分はゴールじゃないと思うけど周りがそう言ってるからゴールと言う審判の方が信用できない >>395
試験導入はともかく来季から全試合でやるの？
それは知らんかった。 賭博絡みかも知れんのに感情論とかろくに調査しなそうだな
この審判は前科あるからな
上川は審判団擁護のクズ
現役は悪くないレフェリングしてたのに残念
擁護するなら上川も責任取ろうね
他人に影響がある仕事で仕事中に職務放棄したら叩かれないか？
飛行機のパイロットがそんなことしたら大事件やん
ミスはミスだけどこんなに犯罪者みたいに晒し上げるのは絶対違うだろ
主審も副審もガン見してるのにね
八百長くさいんだけど本当に誤審なの？
浦和も失点分かってたんだから自主的オウンゴールで帳尻合わせればよかったのにね
無能なのが悪い
審判の教育は諦めろ、テクノロジーを頼れ
>>38 いや、今回は本来誰の出演回であっても上川が出なければならなかったと思うぞ VARもゴールラインテクノロジーもいいけどさ
惜しいってレベルじゃなくてあからさまだったからな
一人でやってんならともかくチーム組んで審判やってんだから基本的なジャッジくらいちゃんとやれよというのがある
ゴールネットに接するように給水ボトルとか置かない方が基地
あれで跳ね返ったのが誤審の大きな理由
「ここに関わった審判員はすごく憔悴しきっています」
じゃ腹切って死ねよカスどもが
それでも日本人か
>>410
システムがちゃんとしてないと審判自体も気の毒って事だよ。
こうならない為にもちゃんとしたシステムにすべきなのさ。 >>397
海外の中継ではわざとらしくピックアップしてるけどな
ルールを改善しないとまた起こるぞ ネットの素材や張り方も悪い
ゆるゆるに張ってたら今回の誤診はなかった
>>405
1よめばわかるけど、
周りの雰囲気でゴールなんだなってわかってたみたいじゃん
でも副審がいうからノーゴールにしたと
この主審が本当のこと言ってるのか信じないけどさ たったの4億円もポンと出せないの？
12チームだかあるんだろ？
1チーム3000万ぽっちじゃん
最悪、不利益を受ける当事者で近くで見ていた西川や浦和のDFに入ってた?って聞いてジャッジを覆すのもありだったと思う。
入ってないってことになっても批判を受けるのは西川や浦和の連中ってことになる。
一番、憔悴しているのはゴールを決めたはずの杉岡かもしれないのにな。こいつのキャリアのゴールが１つ、ミスのせいで無しにされたんだから。
>>421
システムって意味では、給水ボトルをゴールネットの近くに置かないよう、指導すべきかとｗ
ボールが跳ね返っって誤解の元になった 問題になったのは主審、副審、浦和、全員クズしかいなかったから
こっそりリプレイとか見ちゃダメかね？
正式にVARとしてじゃなくてバレない程度にチラッと
西川がスポーツマンシップに則ってゴール割ってたと言うべきだった
終わったあとで実は・・・と言っても何の意味もない
そういうセコイ精神だと西川自身の人間力も成長できない
サッカーファンの民度やばいな
自分も働いてて失敗の1つぐらいあるだろうに
>>424
ネットの張り方を確認するのは審判の仕事だからその点では審判が悪い >>424
アレはたぶん、ネットに接するように置かれた給水ボトルか、チーム用の備品だワ >>410
言うけど、一点で人生変わったりチームの運営に響いたりするんだからそれを誤審したら被害者からしたら犯罪と変わらない感覚なんだぞ
結果湘南が勝ったからまだこんなもんで済んでる話 >>434
それだ
腕時計にリプレー映像見れるようにしようぜ
日本独自のルールありならそれもあり >>436
あるけどあのレベル誤審は批判されて当たり前
一切批判を許さないのかw これだからサッカーは欠陥競技って言われるんだよ。
人間の審判が全部面倒見ないといけないのに、目の届く範囲が狭すぎる。
盲目競技だわ。
普通にVARもGLTも導入すればいいんだよ
DAZNマネーを回せばいいだけだろ、優勝賞金に何億も出しても審判が試合ぶっ壊しまくってんだから何がなんやら
審判団というか、副審が悪いだろ。
主審は位置的にゴールライン割ったかは見づらい場合もあるのは仕方ない。
主審はブラインドで見えなかったとしても他の副審や線審に確認せずに即再開したのがミスだったなw
>>1
最近の流行に乗って
「研究生」になればいいんじゃね？ｗ >>447
VARだけでいい
VARで曖昧だったら審判に従えばいい ボールが跳ね返ったとか何の理由にもならんは
ボールがゴールに入る瞬間を副審が横から全く見てないのが問題なんだろうが
さすが赤の他人の球遊びに人生重ねて勝った気になってる奴らは違うな
クズばっか
ゴールインしたボールがあんな感じで外側に跳ね返るわけないって先入観がありすぎたな。
>>449
副審の1人が主審にノーゴールと言ってしまったらしいよ >>427
それ思った。この誤審を取り上げて言い訳オンパレード胸糞だった。
横にいた芸人ももっと言えばいいのに、言えないなら居なくていいよあんなの そもそもサッカーをよくするためにルールがあるんだがな
FIFA様の以降はともかく、日本の審判、西村あたりははもちろん、Ｊリーグを良くしたいって気持ちが見えない
そりゃ誤審はないほうがいいが、それ以前に、お前らはなんのためにいるのかってのを根本で勘違いしてる
審判（個人という意味ではない）を守ってサッカーは何を得るわけ？ 川上もいつもこんな感じだ
まずは審判の教育を諦めることから
そしてVARの世界最先端を目指せ
この主審、次の試合大丈夫かな？
危害を加えられないといいけど。
>>446
しかもそれを何とか正当化しようと必死な一部の連中がなあ。
マジで頭がおかしいわ。VAR導入に反対してた大物もいるらしいし
マジでどれだけ買収八百長が蔓延してるんだか。 ポストに当たって跳ね返ったボールは
微妙な判定になるのは分かってるのに
ちゃんと見とけよ
最先端の人間配置テクノロジーを駆使して
ゴールの左右にゴール判定員を配置したらいいよ
>>436
阿保なんだなお前
あれ１つでどれだけ金が動くと思ってんの？
責任ある立場に立ったことがないやつは考えることが軽すぎてやばいわ サッカーなんて審判のさじ加減どうにでもなるゲームじゃないか、レッドカード、ペナルティーキックww
>>461
浦和の利益になるジャッジで結局湘南が勝ったんだから大丈夫だろ。
試合結果に物凄く救われた形。湘南に感謝だな。 個人的には以前から、選手が放り投げたペットボトルとか水筒だか
ゴール脇に乱雑に山になって置いてあるのは、問題だと思ってた。いつ頃からだよ。
欧州とかの選手のバカの物まねで始められたのか？日本人はパ～～が多いから
物まねしたがるんだよな。知能レベルの低い日本人だからな。
こういうのは審判個人を責めてもしょうがない
審判制度自体にゴールを正確に判定できない場合がマレに生じる
そういう状況があったって話
番組もしくは記事すら読んでない奴が実に多い・・・ｗ
第4審判がリプレイ画像みて報告すれば済む話だろバカ
1分で確認できるものを
アホみたいに大袈裟にすんなアホども
どっちみち山本はもう詰んでる
さっさと就活した方がいい
>>328
違う
ドリンクボトルじゃなく、サイドネットも関係なく、何らかの白い四角い箱に当たって勢いよく跳ね返ってる
その箱は、ボールが当たっても微動だにしてないから、それなりの重さのあるズッシリとしたものに見える 第4審判がリプレイ画像みて報告すれば済む話だろバカ
1分で確認できるものを
アホみたいに大袈裟にすんなアホども
>>470
むしろロスタイム決勝点は浦和が手加減したように見えたな 選手のミスと審判のミスを同じに考えるのは間違ってる
審判がミスをする前提なら、ミスを修正できるシステムが無ければ話にならない
抗議しても覆ってないんだからシステムを変えなければならない
サッカーって時計を止めて良い制度に変えちゃダメなの？
時計が進み続けるから焦ってまともな判断下せないんだろ？
このレベルの分かりきった結果のビデオ判定ならば中継用映像の流用でできるレベル
費用も要らんぞ
>1
>103
ゴールネットを揺らした直後、西川は失点したと認識していたようで、ボールをキックオフのためにセンターサークルに戻すような投げ方をしている。
西川自身も「あの投げ方は、完全にパスではないですし、2-1にされて、切り替えていこうっていう声掛けをしていた時だった」と話し、「ある意味、初めての経験をした」と振り返った。
その後、元浦和の梅崎に「周作が『入った』って言えば落ち着くよ」と言われたが、「レフェリーにジャッジは任せて、俺からは何とも言えない」と返した。
その上で「ここで何も隠す必要もないですし、あれはしっかりとしたゴールだったと思います」と、失点を認めた。
最後に西川は「逆の立場だったらありえないだろうし、そこは厳しくやってほしいなと思います」と、審判団へ正直な思いを口にしながら取材エリアを後にした。
>>397
実際前半ハイライトでは問題のシーンは流れなかったそうな
湘南サポ大ブーイングだったとか >>436
この番組でも言ってたが、選手、審判、観客がいて試合が成り立っている。
それぞれ支え合ってリスペクトしていく必要がある。
今回に関していうと、ミスを責めているというよりは、
ミスが起こった後の対処方法。
ジャッジに対して、選手と監督が、普通じゃ有り得ない抗議しているのに、主審、副審で話し合うこともなく、無下にしたことだよ。
今回は普通のミスじゃないと現場にいればわかるはず。
この現場の空気感とか収め方を知らない審判ばかりだよ。
日本の審判は。
それを原博実も今後変えていく必要があると言っていた。 >>461
上川の話だと審判も出場停止処分があるらしい
山本が停止かは知らないが、年間で評価されてJ2降格とかあるんだって 浦和と湘南の立場が逆転していてノーゴール判定を浦和がされてたらヤバかったよな
監督コーチ選手はシーズン中に解雇や移籍普通に有るのに審判は評価がまとまってシーズン最後に昇格降格決めるってお気楽なもんだな
これだけの大誤審やらかしたなら最低でも10節割当停止と即降格くらいしないと
審判は全く成長してないよね。
そもそも判定基準が世界と同等じゃないとか終わってる。
Jリーグの審判って舐めた判定しすぎだから
こいつが自殺するまで追い込んで
二度とふざけた判定できないように
審判どもに思い込ませたほうがいい
>>477
タオルだよー
金曜日にYouTubeのJリーグ公式にアップされるから確認してな 昨季もガイジ審判がAT10数分とかいうありえない失態をやらかしてたよな
山本主審は対角線審判法という基本がまるで出来ていない
偶然見えなかったんじゃなくてやらかすのは必然だった
主審が嘘ついてるとしか思えないほどあの時の試合中、抗議受けてるときの態度と記事で言ってることが違う
あの時になにを喋ってたかインカムの録音でも公開しなかぎり嘘だとしか思えない
あらためて現地のファンが撮影してた一部始終みたけど、副審と直接さえコミュニケーションで確認とってない
あれほど抗議うけてるのに副審とも第４審判とも直接会話してない
ずっと湘南ベンチと言い合ってるだけ
嘘つきだろ主審
つまりこの程度のリーグということが露見しただけではないですか
今になって騒ぐことじゃない
今季の開幕からVAR導入してなかったことが問題だよ
>>478
ほんとは第4審判なんてものすら要らないんだよ。
TVクルーが主審に映像見せるだけ。
お金もかからないし研修ｗなんていらない。
それをできなくしてるFIFAが糞。 こんな1000年に1回あるかないかのプレーのために高い設備導入するのもどうかな
その金を立派なサッカー場建設に回してくれた方がいい
>>454
赤の他人の便所の落書きに何言ってんだバカ >>472
主審は状況的にしょうがないと思えなくもないが、副審は完全にアウトでしょ
思い込みで判断するとか資質の問題やん
審判向いてないんだよ マラドーナ、メッシ、ジダン、クリロナ等々、
天性の技術を持つ選手は複数いるが、
この動画を見て思ったね
;t=110s
マラドーナが1位だとすれば2位はロナウジーニョではないだろうか？ >>475
公式にやってないってことになってるからなあ。
でもゴール関係で明らかに誤審はこっそり確認して審判に伝えてもいいと思う。 選手の抗議で判定が変わるのも問題になるし
中立な立場であることを求められてない放送局の映像を判定に使うのも問題がある
結局審判は自らの情報だけで判断しないといけないし
その情報が足りなかったなら誤審になる
今の審判制度では、こういうことが起こりうる
そういうことが起こりうる審判制度を現状は採用している
それだけのこと
審判制度を改定してもいいし、ＶＡＲを導入してもいいし
そこを改善するしかない
そして改善したって物事に完璧はないからマレにまた誤審は起こりうる
1ゴールや1アシストでも積み重ねたり、また対人や空中戦率なりで海外から声掛かるかも知れない若手の邪魔する糞審判団
あ！浦和レッズ好きな村井チェアマン来てたから、忖度したのか山本さーんww
>>505
跳ね返ってきたからノーゴールにしたとか聞いたがマジなんかな？マジなら資格剥奪すべきだわ。 分かりづらいシュート打った自分が悪かったです。と大鵬みたいなこと言って漢上げとけ
はぁ？小水しきっているってｗｗｗ小便小僧かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>160
アンリがWC予選プレーオフで明らかなハンドでゴールして出場決めた大分後に認めてたのを思い出したわ
あいつアイルランド人に〇されるんじゃないかと思ったけどまだ生きてるな >>486
J2やJ3の試合見てればわかるけど審判には降格がある
上で失敗するとJFLまで落ちたりJ2やJ3の第四審しかやらせてもらえなくなる
期間もまちまちですぐJ1まで戻ったり数年間上に上がれなかったり >>435
それも村チェアマンがコメントした後だからなww
西川も同期の梅崎は無視して最低だわ
このぐらいネット緩かったらよかったけどなんか張ってたよな(´・ω・`) ボールの跳ね返り方でゴールしたかどうか決めてるって無茶苦茶な審判だよね
要するにゴール際でのボールの位置を全く見てないって事でしょ
>>436
それは焼豚だろ
普段は禄にサッカー扱わないマスゴミが犯罪でも不祥事でもない誤審だけは犯罪のごとく取り上げて
このスレでも酷い暴言言ってるのは大体焼豚だし 憔悴しきっていますって何だよ お前らのミスだろうがよ知らねえよｗ
中断中にベルマーレの梅崎が副審のところ行ってたけどあの副審「入ってなかった」みたいな態度で梅崎呆れてたよな
ロナウジーニョは天才
この動画を見て思ったね
;t=110s
とくに1分45秒あたりからの
ゴールポストにノートラップ4連発 一体何を見て決めたんだか・・・。
いや、見えてたつもりで何にも見えてなかったから憔悴してるのか・・・。
間違えることもある前提で審判が何人もいるのに結局副審一人の判断を尊重したら意味ないだろ
副審がやらかしたんだろ
微妙ならそこまで批判できんけど、今回は入ってた
>>525
ゴールラインテクノロジー案件だからVARの方じゃない。 ネット張りすぎなの多いよね。
MLSのハイライト観たら全く揺れなくてゴールの感動が無かったわ
紛らわしいシュート打った杉岡とインプレーであるかのようなスローインした西川にも処罰が必要だな
誤審をしたのが問題じゃない、見えなかったのに確認もせずジャッジをしたのが問題なんだ。
>>531
バカって単純だなｗｗ
FIFAが機材を選定なんて言ってるのを
素直に受け取るバカｗｗ >>533
ゴールラインテクノロジーの方なんだよ。
VARよりかは金かからんだろ。 DAZNマネーが入ったのに即VARを入れないからこうなる
審判の結果を覆せないならプレー再開した後にゴール開けて湘南に決めさせれば浦和もカッコ良かったのになあ
ゴールラインテクノロジー案件は他の試合でもあったからな
ゴールラインテクノロジーだけでも早急に導入しないとダメだろ
>>544
こういう茶番ほんとに嫌い
スポーツマンシップを勘違いしてるわ 映像見た限りだと誤診っていうか、わざとゴール認めなかったように見える。
西川はあきらかにゴール決められてセンターサクルにボール戻す感じで転がしたのを、
審判がインプレーで進めるよう促してレッズの選手がカウンター始めてる
もっと根が深いでしょこれ
VARもゴールラインテクノロジーも
忖度ジャッジで優勝しながらACL手を抜いてる川崎に全額出させれば即解決
>>540
巨体組織に利権が絡まない前提で話してるお前の方が単純だぞ これだからビデオ判定が必要なんだよ
見たら一目瞭然なんだから
あれ見落とすんなら何見てるんだってレベルだよ。特に線審は１年は免許停止にすべきだろ。湘南が負けてたらこいつらどう責任取るつもりだったんだほんと。
GK西川、渾身のシミュレーションやったからな
あれは審判も騙されるわ
審判団がポンコツなのは明らかだが浦和GK西川のクズさがそれを上回ってるんだよな
今回に限らず審判のポジション取りが悪い為にミスジャッジした事例は数多くある。ただそれをそのままやり過ごしてるから審判のレベルが上がらない。
今回はそれがゴール判定で起こっただけの事。今回の事例だけを特別扱いして当事者だけに責任を負わせる協会こそ責められるべき。
審判も能力でJ1からJ2に降格とかあるのか？
勘弁してくれよw
J2だから質が悪い審判とかないわー
結局、副審が見間違えたのが一番悪いんだろうけど、ビデオ判定を導入しない理屈は何なの？
ビデオ判定の導入のデメリットって何かあるの？
>>544
それやって負けたら浦和サポ暴れそうだな
どっちみち西川くんは辛い立場 >>519
リアルタイムだとボールの動きは速いし見られるのは一回だけだから経験による予測可能性に引っ張られたんだろう ゴールラインテクノロジーがあるのにノーゴール主張した川島の方がアレだけどな
ゴールラインテクノロジーに金かかるといっても数億だろ
使途が明確なら募金でもある程度は金集まるだろ
>>557
DAZNで毎週火曜日先行公開
同じものがYouTubeのJリーグ公式に金曜日アップされる >>1
原も、そことかあれとか曖昧な表現ばっかだな
正確に副審の判断がとか言う立場だろうに 4-0でリードしてたら西川も快く認めただろうがなw
>>565
暴れないだろ
もしこれで湘南負けてた方が大問題だし浦和も喜べないだろ > 副審も「自分からゴールインがなかったかどうかを判断して主審には伝えた」とのことだが、肝心の判断は「右のポストに当たって、左のポストに当たってGKのところに跳ね返ってきた」と解釈してノーゴールとしてしまったことを明かす。
あきらかにサイドネット揺らしたボールを見ずに惰性で仕事してたってことか、クビでいいだろ
そういや昔J2にやたらと愛媛LOVEな審判が居たな
何試合も愛媛優遇な判定繰り返してたけど何のお咎めもなかったな
何が憔悴し切ってるだよだったらあの時点で映像確認してゴール認めろよ
そもそもあのゴール見逃すなんてあり得んs級剥奪しろ
結構騒いでいるけどそんなに酷い誤審だったのかなあ。
さっさとチャレンジ導入しろよ
DAZN使うだけじゃねえか
>>570
ありがとう サッカー 誤審で検索したら見れた 完全にゴールインしてる 日本人の場合VAR導入したらVARに頼りすぎて
エリア内のファウル全部流しそうだなw
流しても後から修正できるんだから
>>25
「ボトルは関係ない」と必死に書いてるのがいるけどどう見ても当たってるよな。
ネットと白いのの間が10センチ20センチ空いてるにしてもだ。
ボールもおかしな回転なんかまったくしてないし。
あの微動だにしない白いのはいったい何だ？
処分すべきは浦和だと思うわ。 >>423
中継ではDAZNもリプレイしまくってたけどスタジアムでは流れてないんじゃなかった？ この手の類いのやつってなんでみんな被害者面するの？
お前は加害者だろ
2018年度のJリーグ経常収益は268億円あるんだしお金の問題はクリアできそうだけどね
審判の確保が大変なのかな
>>2
> それに対し、原副理事長が「DAZNを置いておいて、ちょっと確認して、すぐ見られる。もちろんVARとか、そういうのがあれば一番良い」と意見を投じれば、
> 上川氏はDAZNで確認するという点について「ルール上はダメ」だと返答。「VARだけしか許されていない」ため、
> 「申請をして、いろんな資格を取って、そういうものを使わないといけない」と、簡易的にビデオ確認を導入することはできないことを示した。
しかしどうにかしないとテレビやDAZNを見ている人はもちろん会場の大型ビジョンに流れるVTRですらはっきりわかるレベルの誤審を訂正出来ないとなるとシラケることこの上ない とりあえずボトルとかクーラーボックスは
ネットから離して置いておくように通達しろよ
あれが原因だろ
これ一番問題なのは他の審判が「セカンドの副審が強くゴールインを主張してるなら従う」という当の本人が「見てなかったけど先入観で判断した、でも他の審判には自分は見えてなかった事は黙ってた」って事だよな
単純な誤審とかミスじゃなくて明らかな適性欠如じゃねえの？
>>578
誤審自体は一定確率で起きる事だけど審判のオペレーションに未熟さはそうじゃないからな >>591
FIFAが求める基準を満たさないと導入できない
その一つに実際にVAR使って試合を相当数やらなければならないってのがあって
そのために今年のルヴァンの決勝トーナメントやJ1参入プレーオフで使われる >>582
各クラブへの分配金に育成年代の大会運営費とか普及活動経費とか諸々あるなかでVARだけで4億以上の費用かかるから慎重にやってる
一応今年からルヴァンのトーナメントと入れ替えプレーオフでVARテスト運用するからそれ次第 ＷＢＣでもアメリカ人審判の独断でアウトにされてたな
第三国の審判で出来ないのか？
選手のことは信用しないけど身内である副審の言うことは信じるってことか
なるほどなるほど
>>501
ルールに関してはＦＩＦＡにあんまり権限無いんだがな
ＩＦＡＢが承認しないとルール改正出来ない 審判同様、梅崎に西川が認めればいいだけだから
お前こら審判に言えば？と言われても何も言わなかった西川も悪いだろ
しかも後で言い訳みたいなこと言ってたし
>>595
今回のはボトルに当たってない
ネットを強く張りすぎていて跳ね返った >>594
今回みたいなことはそうは起きないから
ボールが変な動きしたことが原因であんなことは滅多に起きない VARを導入する金が無いんだったら
FIFAからの要求なんか無視してDAZNの映像でこっそり確認すればいい
桑原さん司会に徹してたな 普通僕は現場で実況してたんですが～ みたいな話するかと思ってた
サッカーでは珍しくワイドショーでも結構取り上げてるみたいね
今日もひるおびでやってたみたい
どこもサッカー叩きのスタンスなのが笑えるがｗ
>>606
横浜のキーパーも鹿島のキーパーもゴール入ってた自白してないからな
どう考えても入ってたことわかってたと思うけど ゴールを確認できないポジションに居た時点でレフェリー失格だわ。
さっさと入れ替えろ
>>606
得点した選手がノーゴール宣言することはあるけど
キーパーが失点認めることってあるのかな あのゴールを見落とすって審判失格にもほどがあるわ
サッカーは一点が重いスポーツなのに
>>607
それは違う
この画像のボールのところに白いものが映ってるだろ
これに当たったんだよ
買収とか八百長じゃないのなら
べつにミスということで、ちゃんとやれよ！でいいんでは？
なんで日本社会ってこういうちょっとしたミスでも
許さないで袋叩きにするんだろうね
外国社会だったら、身内でなーなーでしかたねーだろでごまかし、甘やかし
かばいあうよ
他国で起きたら徹底的に叩くけど。
日本ってなにもかも世界と真逆社会
だから奥のポストは無くせよ、意味無いだろ有っても吊るせよ網をちゃんと
>>610
お金の問題じゃなくてVAR導入のロードマップがあってそれをこなしている段階 >>601
今回の騒動のおかげでこういう諸事情知れて何もしてねーわけじゃねーんだなというのを知れたのと
何もしてねーと決めつけて叩く奴の多さを知れたのだけは良かったかもしれんな >>609
ボールが両ポストに当たってフィールドに戻ってくるシーンは
今まで腐るほど見たことあるけど、あんなのは俺も初めて見たな >>609
前節でも3つあったじゃん
中継中のVTRですらはっきりわかる誤審 選手や監督からの抗議でいちいちぶれるような審判でも困るけど
抗議が半端ないのや場の雰囲気が異常って事には気づけないものかねー
こう言う融通が利かない審判だと、選手が怪我や病気で倒れても見てみぬふりしそう
VARより有り物のダゾーンの映像見た方が安上がりなのにな
>>608
インドネシアにはあるけど
日本にはまだ無いんだよ これ入ってないだろ？
感覚雰囲気判定し事実を見ていない
井上って奴も当たっていないのに相手が転べば笛を吹く糞判定
副審が見てないのにノーゴール判定したのもそうだしそもそも見てないのがありえない
>>1
こんな大誤審が起きるジャッジシステム自体が問題だな >>612
誤審→世界中に恥を晒したJリーグ
というスタンスばかりだよなw
試合結果がどうなったかすら報じない 生死が関わるシステムに関しては、人間以外がジャッジするには
まだまだ議論が必要だけど（自動車の自動運転とか）
スポーツ競技に関しては、AIに判断させればいいのに決まってるのに
よっぽどいろいろ裏で隠れた八百長システムが機能してるから
まずいんだろうね
組み合わせ抽選からしてまず怪しいもんなw
J1だけでも4億ってVAR安いな
J1優勝の賞金20億もいらんから10億にしてさっさとVAR導入しろ
ゴールしたかどうかの簡易なビデオ判定なら時間も金もかからんだろ。今回のケースはDAZNですら確認可能なケースだったし。
ポストに小型カメラ設置とかでもいいだろ。
あのモレノ級の誤審がお咎めなしなら八百長だろうが何だろうがやりたい放題だわ
VARとはいかなくても、「審判が見れていない場面」があったときの為にビデオくらい用意するって原が言えば解決なのに。
相変わらず使えねぇな。
本田の裏口窓口は嬉々としてやる癖に。
上からのカメラ映像だと明らかにわかったけど
ピッチレベル、平面で見てると分かり難かったんだろうとは思う
ボールの動きもポストの右から左に跳ねて外に出るという特殊だったし
まあ人の目だけで全てを判断するのはもう限界に来てるんでしょう
副審が一番駄目だけど、山本雄大は以前から意味不明のブレブレ判断で有名だったからなぁ
研修や担当カテゴリーの降格だけじゃなくプロフェッショナルレフェリーの資格の剥奪とか検討したほうがいい
山本がPRかどうかは知らんけど
原ってダゾンでも審判の擁護をひたすら頑張ってるだけでコイツも相当なゴミ
憔悴しようが関係ないわ
クリティカルな失敗だから減俸と謹慎半年くらいがちょうどいい
>>629
広島vs横浜で似たようなのあったけど、副審が奥側だとGKの体が邪魔になってボールが見えない可能性はある >>10
そういう問題でないことに気付けよ
明らかにゴールしているのを「認められなかった」ことに制度や体制の欠陥がある
VARやゴールテクノロジーを阻むのが、実は費用と利権（例えばDAZNとの莫大な契約金額）で二の足踏んでるだけ
儲からないから「やるべきことをやらない」という異常事態 >>372
お前の言うレフェリーって誰なんだ？漠然としすぎだろ。
VARのRはレフェリーだぞ。
裏で映像見てるレフェリーが常駐してるんだから、無線でフィールド上のレフェリーに伝えれば良いだけなんだがな。
もしかして、裏に帰った奴が動画を見る為の操作や検証をしてからフィールドに戻ってると思ってる？ >>617
完全にゴールの中から掻きだしてるしさすがにキーパー本人はわかってるし
わかってなかったらそれはそれでキーパーとして問題だろ >>648
あれくらいなら普通のセービングの範疇でしょ
今回の浦和戦とは状況が違う 憔悴しきってるなら、飯塚某みたいに入院でもさせたらｗ
金貰ってたんだろw
身辺調査とかしたか高額の入金あっただろw
>>603
あれはメジャーリーグが運営してる大会だからね～。 で、いくら貰ったの？
と言われともおかしくないレベルなんだからもう辞めろよ
>>618
ゴール裏からの映像を見ると当たってないように見えるよ
>>646
ルヴァンでプレ導入する
FIFAが求める準備をこなしてる段階
利権とか適当なこと言うなよ >>618
ツイッターで回ってるゴール真後ろから映した動画だとこれらに当たる前にネットで跳ね返ってる。あそこのペットボトル類にぶつかるまでネットが伸びなかったのが跳ね返った原因だよ 今回はくじの対象試合じゃなくて、試合も湘南勝ってめでたしめでたしだったけど、
こういう誤審でBIGの一等6億逃した奴が居たら、それこそ審判●されてるだろ
審判てサッカーで一番大変だよ
一回誤審したら選手監督コーチが凄い剣幕で怒鳴りつけるでしょ
精神も病むと思うよ
第四の審判制度とかあるんだから、そいつがビデオ見てればいいじゃん。
なんでそれができないんだ？
>>648
相手選手がそういうことやるとサポの一部が過去の事件とか蒸し返して「おまえスパイか？」とか言い出して
しゃれにならんことやらかすんだろう。
それでも選手も公正と臨機応変を示すべきだ。
審判ではなく謹慎すべきは西川だ。 浦和もゴール決められたのわかってるんだから相手にボール預けて再度ゴール上げれば良かったのに
ビッグクラブなんだから品格見せろよ
>>605
そもそもJリーグみたいなローカルな試合に
なんで口出すんだろうな。ローカルルールで良いだろうにさ。
利権が恐ろしすぎるわ。 VAR導入しないなんて言ってないのに発狂してる奴多過ぎ
導入するのは決定してるだろ
薬でいえばまだマウスでの臨床試験の段階
いきなり全てすっ飛ばして人体に使えるわけないだろ
VAR導入しないなら誤審の質や数に応じて審判をランク付けすれば？
みんな感じてると思うけどジャッジリプレイに平畠必要無いよな
去年までは進行役だったから今年からは進行役はアナにやらせてるし
意見聞いてもどうでもいいことしか言わないし
本当に憔悴してんのかよ
湘南の選手たちが抗議していた時に見せたあのふてぶてしい顔は絶対に忘れないぞ
今後当該主審と副審が出る試合ではホームもアウェーも一丸となってみんなでブーイングしてもらいたいね
こいつらは選手もサポーターも含めてJリーグ全体にとっての敵みたいなもんだよ
副審が一番なぞなんですけど
ボールがゴールに入ったところ絶対見えてるよね
VARルームの審判員確保も大変なんだよね
トップリーグで審判の経験がある人が操作しなきゃいけないからやれる人が限られる
>>612
誤審を晒してビデオ判定導入は普通の流れだよ 結果的にVAR導入が加速することになるんだから良かったんじゃないの？
湘南が勝ったから試合結果にも影響しなかったし
スキルとかそういう次元じゃなかったけどなこの件に関しては
>>650
微妙だったら審判を欺いてもいいけど明らかだったら欺いてはいけないってこと？
他には先の横浜の誤審と同じ日のジャッジリプレイで取り上げられた川崎仙台の長谷川のゴールとされたけどオフサイドだったのも長谷川は自分がオフサイドだった自覚あったと思うけど
こういうので西川を責めるのはお門違いというかだったらほかの選手のプレーも責めないと ネット張りすぎの件については問題に挙げないのか？
平ちゃんの言葉が無視された
>>601
今JFAがVAR導入にあたって一番困ってるのがVAR用の審判がFIFAに認められるライセンスを持つ必要があって
それが今育成中だけど全然足りないとのこと 見てないのに思い込みだけで自信満々に断言しちゃう副審やばくね
ゴールラインテクノロジーを導入してないＪリーグが悪いだろ
>>676
そうじゃなくて普通のセービングの範疇でゴールを割ったかどうかキーパーから明らかに判断できるか微妙って事 >>661
西川が審判を欺くプレーをしてこの結果になったのなら100歩譲って西川責めてもいいけど
勝手にレフェリーが誤審しておいて、正さなかったら処分されるってもはや心理ゲームの域だろ
だいたい選手が自分に不利になることを言わないから審判がそもそも必要とされてるわけで、全員正直に言うなら審判いらないわ 
まぁ野球よりマシ >>289
実際FIFAを無視してVARを入れた国がお隣にあるんですが
レッドカードの枚数が4倍になって試合が壊れてばっかりでたいそうお困りのご様子ですよｗ >>671
引退した審判でも外国人でもいいんだぞ
中国や韓国ですら導入してる このニュースを見た反応
普通の大人「ふーん、サッカーの審判て大変なんだねえ」
厨二病患者「プロなんだから100%正確にジャッジできて当然だろwwwこいつ永久追放にしろよww審判ていつも偉そうでムカつくんだよ
>>685
でもこれちゃんとリクエストで覆ったからな
システムとしてはあれだけ旧時代を引きずってきた野球にすら負けていると言える >>688
中国の情報はもってないが
韓国はFIFAの導入手順を無視したVARなので
彼らは国際試合でVAR担当になれないそうだ おめえは、スティービーワンダーかっつーの？
サッカー八百長ばかりでつまらん！
浦和が勝つだろう、あるいは浦和を勝たせようという意図
微塵も持ってなかったと言えますか？
最近のＪはこんなん多い
順位が上、一般的に強いと思われてる方が
不利なジャッジされることはきわめて少ない
これは誤審じゃないのさ
>>686
サッカー知りもしないで日本人を叩けるのが気持ちいいからやってる反日キチガイチョンだから
Kリーグのトラブルなんて関係ないんだろう >>681
取り消されたゴールも含めて全部いいゴールだったから見た方がいいぞ
特に湘南の3点目はゴール決まると同時に試合終了して大興奮の展開だから 何でゴールポストとゴール（の地面）にセンサを付けないの？
家本みたいにフィリピンとか東南アジアで笛吹いてリフレッシュしたほうがいいんじゃないか
VARは金がかかるからできないというように見えちゃったけど
他にも資格とかいろいろ必要なのね
>>683
リプレイもう一度見てみ
あれはキーパーは認識してるはず
逆にしてなかったらプロのキーパーとしてどうなのって思う >>701
カネがかかるという点ではゴールラインテクノロジーの方がかかる Jリーグのダメなところ
消極的で退屈な試合
ディレイばかりでプレスゆるくゴール前を固めてるが守備は脆い
シュート下手でなかなか枠内飛ばない
横パスばかりでドリブルがほとんどない
首都に球団がない （プレミアリーグはロンドンだけで5球団もある）
アジアすら惨敗で世界レベルの球団がない
とっくにピーク過ぎた年寄り集めて話題作り
若手がちょっとでも活躍したらすぐ海外移籍
屋外球場で雨天決行なので観戦環境が悪い
ファンがマニア化、高齢化
審判のレベルが低い
今時ビデオ判定がない
>>667
単に正解を言い合うだけじゃつまらないのよ
素人目線の人、元トップ選手で協会理事の人、審判の人
それぞれがそれぞれの立場で意見を出し合って成り立つ
素人はこう考えがち、素人でもわかる、理事の人でも間違ってる、それを審判が解説して
俺たちよくわからないで文句言ってたよな、学ばなきゃだめだなって気づくのが面白い 敵味方が誤審て分かってんだから
スポーツマンシップを発揮してオウンでもなんででも同点にしてチャラにすりゃいいのに
>>48
2017の川崎
ちなみに競争相手だった鹿島は最終節にゴール取り消し、その前の試合でPK見逃しされてる >>690
野球はあっという間にビデオ判定になったからな。
ほんとビデオで見ればほとんどの判定は問題なくわかる。
ビデオに反対してた勢力はマジで買収犯。 明らかに誤審なんだから
あの後、浦和が自殺点決めたらスポーツマンシップを称賛されたんだがな
審判しょぼいのは確かだが審判を責めても問題は解決しない。
>>686
システムのせいじゃなく運用の問題じゃねーのそれって 713名無しさん＠恐縮です2019/05/22(水) 15:42:16.51
完全に虐めだわな。
人は誰でもミスをおこす。
直ぐに浦和が自殺点で献上すれば丸く修まってるし、湘南のモチベーションが上がらすに済んだ筈。
流れが変わって浦和が勝っていたかもしれない。
>>711
システムを入れれば運用の問題は避けられない。
運用の準備をちゃんとしないでシステムだけ入れたら現場は混乱する。
普通の職場でも同じこと >>1
もう上川は番組クビで良いよ。
検証番組なのに、肝心なところは濁したまま終わる。 >>667
平畠も審判擁護するからな
そこはしっかりポジショントークしろよ
不利ジャッジ受けたクラブのサポの分身のように怒りつつ話せ 西川「先っぽしか入ってないし！」
梅崎「先っぽ言うな生々しいやろ！」
>>705
でも彼は素人目線の意見も言わないからさ
「生で見てましたけど何が起こったか分かりませんでした」からのツイッターご紹介ばっかり
間違った意見でいいから言って欲しいの >>709
それは審判のためにならない。何で言ってくれないの？ってなるぞ >>708
リクエスト成功いっぱいあるもんな
これまではそれだけ誤審を見逃してきたってことになる
サッカーほど選手が入り乱れるわけではない野球でそうなんだからサッカーはもっと多くの誤審を放置してる可能性が高い >>336
ゴールの管理の問題もある
専スタでない競技場は自治体管轄になるからそれがネックにもなると
先日聞き齧った 大迫や乾とか今でもVAR反対してるよね
サッカーの流れが止められるの嫌う選手本当に多い
こういう時は‘今ならまだ間に合う’って言わないとね
>>686
何を根拠に「無視して」って言ってるの？ >>718
分からなかったもちゃんとした意見だろ。
素人目には何が起きてるのかわかりませんでした。
けど審判はこう見て判断してたんですねってケースもあるでしょ。 >>684
ゴールネットわきの謎の白いのに西川が関わってないわけがないじゃないか。
全クラブで常態化してることなのか何なのかしらんが、そういうつまらん真似をやめさせる、これは格好の見せしめじゃないか。
協会は勇気を持ってほしかった。これは審判のペナルティではない。 水筒に当たったのかとおもったけど
ネットを張るための杭かなにかがあって
それに跳ね返ってるような感じもするね
そうしたらあれだけ勢いよく跳ね返るなら両ポストを叩いたんだろう
みたいに判断したくなるかもな
遠目のシュートで審判はゴールから離れてたし
結局、副審が居るべきポジションにいなかったというレベルの低さが原因という救いようのない話
まあ不幸だったよ単純に、ドリンクボトルに当たって跳ね返ったんだろうし普通あんなことないし
>>1
審判の権威とやらに胡坐かいてるからや
白髪になるか禿げるか、いずれの境地にでも辿り着いて仕事せぇよ >>697
個人的には湘南１点目の菊池のやつ好き
あれはビューティホーゴールや 近くにいるとパスコースの邪魔すんなとか言われるしな
大阪ダービーの主審マジで邪魔そうやったもんな
金がかかるっていうけど、DAZNマネーはこんな所で使わなきゃ。
川崎初優勝の時の最終戦。鹿島がやっともぎとった虎の子の得点を鹿島側のファールで取り消したのもこの審判。昌子が理由を聞いたら誰かが誰かを押したから。スローで見てもどうみても倒されてるのは鹿島側なのに。あれで優勝が鹿島から川崎に飛んで行ったんだよなあ。
なんてことを思い出したが、テクノロジーで何とかなるならさっさと導入しろよ
>>704
ロンドンの広さで言ったら東京圏内もそれなりにクラブ数あると思うけど >>720
だねえ。ビデオで見ても微妙ならそれこそ
審判の判断で良いんだし、導入しない意味は
全くないよね。 使い捨ての機材ちゃうんやから先行投資すればええのにな
結局副審がなんでノーゴールと判断したのか
見えなかった、見てなかったならそう言えば良かったんじゃね
平畠の立場で選手や審判の批判は出来ないんだろう
すごい慎重になってる感じが伝わってくる
次に喋る原が好き勝手言ってるから余計w
結局、審判を３人とか４人とかにした以上
いろいろな偶然が重なってゴール状況を見られないときにこういう誤審が起こる運命だったんだろう
で、審判増やす話にしようとすると
それはサッカーの世界全体、小学校から大学からプロ下部リーグからいろいろなところに影響するから
簡単でもない
お前らは神の視点で俯瞰して見てるから分かった気になってるだけで
ピッチ上にいる選手と審判の視野なんて地上1.8mの視点から数メートル先しか視界に捉えられないから
あれがゴールかどうかなんて瞬時に判断し難くて当然だ
ミスするのが人間。
審判を責めるのは間違っている。
あの跳ね返り方はポストに当たったとしか考えられない、というような先入観に支配されやすいのも人間の性。
お前らもそういうミスしたことあるだろ？
こう言う誤審問題のたびに思うのが、リーグの偉い人が、試合と言うのは興行（ショー）であるとか
ギャンブルの対象になっているとかの「皆に見られている」という点にすごく無頓着なところだな
客の雰囲気に流されろとは言わないが、一人でも多くの人に納得して見てもらえるように努力はすべきでないか？
微妙な判定があったときは審判の口から説明をするとかあってもいい、後日DAZNで発表するとかさ
ビデオで撮っていようがいまいが最初から決めたルールでジャッジしないとダメでしょ？
選手が猛抗議したから替えたらメチャクチャになる
ルールの前提として審判がその場でジャッジするってなっているんだから
覆らなくて当然今のシステムは誤審ありきっていうか
>>716
平畠会議のほう
あんな難しいポジショニングの振り返り話はササッとやって
こういう場合のサポーター心理を語る場にしてほしい スタジアムの形状しらないけど
プレーが止まってる抗議の最中、スタジアムの大型ビジョンにリプレイ流せないのかね
野球のリクエスト中はモニターにリプレイ映って観客からも丸見えじゃん
リプレイ中に審判モニター見てみ！入っとるやん！とか言えたらいいのに
雰囲気を読んで、逆サイドの副審が入ってたと言えば解決だったかも。
一番近くで見ていた浦和のGKがゴールを認めるべきだったな
要するに、浦和が卑怯だっただけのケースだな
これぐらいＶＡＲじゃなくても映像みてればわかるので第４の審判にでもやらせてインカムでとばせ
ラグビーでもあんだけ時間かけてるのに
サッカーが連続性がなくなるとかは詭弁
>>2
試合前に審判団はアップしたり、ピッチのチェックしてるじゃん
そのときにゴールネットについても引っ張ったりして確かめてたと思うけど
その張力とかではわからないもんなんか？ よくこれで公営賭博を運営できるな
逆に感心するわ
ぶっちゃけサッカー自体が賭博のコマに向いてない
公平性の担保が不要な裏賭博ならいいけど
一応建前上公平性の担保が必須の公営でやるとかだめだろ
>>747
別にJリーグではこうするで良いじゃん。
高校サッカーでVARなんてそもそも無理だろｗ
何でもかんでも理由を付けて合理的な解決を
阻害する奴ってなんなの？ｗ あとから映像みていろいろ言うことは簡単だけど
審判は映像ではなく自分の目で見て判断するわけだし
しかも、オフサイドやらファウルやらいろいろなことを判断しないといけない
あのシュートが実際にノーゴールだったら
キーパーが素早い動きで攻撃再開してるかもしれないし
審判全員がゴールが見えなかったのだからゴールにはできなくて当然。
>>729
自分の意見はいわずにSNS意見を読み上げるなら
進行アナかかわいいマスコット女性でできる
平畠がやるのは「視聴者目線の代弁」のはず >>760
>サッカーが連続性がなくなるとかは詭弁
ほんとVARに反対するバカってみんなこれ言ってたけど
VAR導入したら悪質なファールもすぐわかるし、誰もが
納得する形で解決するから余程連続性もあるという。 >>722
GLTもFIFAが認める規格があって全部そのとおりにやらないといけないので金かかる
しかもGLTってオフサイドやゴール前でのプレー阻止を判定してくれるわけじゃないので
1試合会場あたりだと1年に1回ぐらいしか出番ないらしい（導入済みのところによると）
だからどちらかならVARって言われてる >>763
少なくともお前みたいに口だけは一丁前のクセに
平日昼間から5ちゃんでID真っ赤にできるほど実際の行動が伴わないやつよりは
なにかできるところからやろうとしてるだけいいんじゃないかなｗ リーグなりJFAなりがFIFAに先んじて八百長調査すべきレベルだからなこれ
無理矢理審判団を擁護するなら、あの跳ね返り方は数百回や数千回に1回ってくらい奇妙ではあった
ネットを揺らしたボールが勢いよくピッチに跳ね返るというのは見たことない
でもその前にはっきりとネットが揺れてんだからなぁ・・・
あの点入れられた側の選手、特にGKのあの投げ方まで見てDFも全員がっくり来てる所を見て
遅延になろうと抗議されたら全員集めて相談とかしないのがおかしいんだよ
スタも微妙な判定だとか誤審状態だとリプレイ出さないけど抗議中にリプレイ見たら一発で分かる話だし出せってんだよ
抗議されて覆っては審判の権威ガー、抗議は受け付けないとかやってるから
ここまで大事になってんだろ
あの場で集まってスタのビジョン見て覆った場合に起きたトラブルと今とどっちが重大な事になってるか考えろや
公営ギャンブルでここまでミスに緩いのってサッカーぐらいだろ
toto全額払い戻ししとけ
あのカウンター()で点が決まってたらいよいよやばかっただろうな
>>761
張りすぎたネットで勢いよく跳ね返った例が今まで殆ど無かったからチェックが形骸化してたんだろうとしか 憔悴で済んだら警察はいらんのや
勝ったから良かったものの引き分けや負けだったら
決めてた選手が一本差でタイトル逃したら
得点差で優勝逃したりや降格してたら
toto勝った人も運命変わってたかも
それくらい大事な仕事なんだよジャッジは冷静に考えないとその時点で
>>770
>747は8月からやる審判を増やすことにも
ケチつけてるから言ってるんだが、お前みたいなバカって
本当に馬鹿で救いが無いなｗ
あ ほ す ぎ ネットの張り方だけじゃ
あんな跳ね返り方はしないんじゃないかな
VAR導入すれば選手も結果としてフェアプレイをする以外方法無くなるしいいことじゃん
>>771
totoの収益金を投じてでも
全力で調査及び再発防止策制定が求められる案件よ
最悪文部科学大臣の罷免まである >>767
代読する女子アナも呼ぶのは無駄だからメールの代読も平畠に兼任させてるだけだろ。
どっちもやるのは番組時間の問題でやれないんだろうし。 録画したのを確認するだけなのに金がかかるのが分からない
>>704
とりあえず球団って頭悪い呼称やめてくんない >>761
ネットのすぐ外にあった水のボトルにぶつかって跳ね返ってるからね
ネットのせいではない 上川の説明をまとめると、
１主審の位置では判断できない。
２ボールが跳ね返ったので川崎副審は「自分の思い込みで判断をしてしまったのではないか」。
３川崎副審以外の審判は情報を持ってないため、集まって話してもあまり意味がない。
４「選手のリアクションだけで判定を下すことはしてはダメだ」
このレベルの言い訳を堂々としてしまう時点でこの組織は全く信用できないことがわかる。
せめて、
・主審のポジショニングは正しかったのか。
・第四審は何故見えてなかったのか。
・副審が自信を持っていたとしても、この判定の重さを考え、審判が集まって一呼吸置いた上で副審が判断した根拠を聞かなかったのは何故か。
・相手チームすら失点したことを認める仕草をしてるなか、仮に「４」があったとしても、試合をいったん止めずに判定を下したのは何故か
を説明すべき。結局、調査能力が不足してるか、これを説明すると「１」～「４」の説明に齟齬を来すかのどちらか。多分、後者じゃないかと思う。
>>774
えっ！？これ攻めてもいいの？シュートしていいの？からのゴールキーバーと激突して
ナバウト負傷交代は面白かったな みんなミスするもんだから って言うけどこれはデカすぎるから
一回サイドネットにボールが当たるとボールが跳ね返ってくるはずが無いと思っていたんだな
映像見ると給水ボトルに当たって跳ね返ってきてるから相当なレアケースなんだろ
>>788
日本なんてどうでも良いとか他人なんて知らねーわとか
言ってた鈴木大地が長官だもんなあｗ >>786
縦の映像だとボトルにぶつかってない
あくまでポストにあたった後の変な回転でネットから出てる >表には出ていないものの審判にも厳しい処分があると語った。
表沙汰にしない処分なんてただの自己満足だろ
結局審判は神様って体面を保とうとしてるだけじゃねえか
てかそもそもゴール決めるか決めないかが一番重要なのに
その道中にばかり審判がいて肝心のゴール付近に誰もいないってなんなの
さっさとビデオ判定導入しないからこういう事になる、
審判は絶対とか日本だけの錯覚だから
浦和側が入ってましたと言ってればその場で収まったんだろうが
まあ言わんわな
さっさとビデオ判定導入しないからこういう事になる、
審判は絶対とか日本だけの錯覚だから
日本だけじゃなくてだいたいどこの国のリーグでもトップリーグで審判がやらかすと下部リーグ送りなんだが知らない人が多すぎるのがむしろ不思議
憔悴するくらいならゴールラインテクノロジーやりゃいいだろ
iPhone使ってると近視になるんだよな。この審判ら視力2.0ないぜ。見えなくて当然だな。iPhone禁止にしないと。
キチガイって>>794みたいに俺に教えてないものは隠蔽っていうよね >>361
ゴールラインテクノロジーでも揉めてるのか? >>803
来季はプレミアも導入が決まりましたが? >>787
主審のポジショニングは無理でしょ
選手がブラインドになって見えないのをあの場面では回避するのは難しい
湘南のDF陣もナバウトの転倒直後に主審にノーゴールの判定について抗議してなかったから四審やもうひとりの副審が見えてなくてもおかしくはない
仮に副審がよく見えず思い込みでジャッジしたことがわかっても見えてない以上判定は覆せない >>783
昨年までは平畠が回して「どうなんすか？おかしいですよ」という平畠に原さんたちがご隠居さん的に
ルールなり判断基準なりを教えるみたいなやりとりが面白さになっていた
今年はスタジオも暗いし野郎４人だしwで平畠がたんにメールを読み上げるのと「かいつまんだ意見」をいうだけなら
うーん、てわけですわw なんかサイドネットの地面あたりのところにクイがあって
そのクイとつながってる斜めのヒモにだけつよい張力があって
その張力に押し返されるようにボールがやや浮くと同時にピッチ方向に跳ね返ってる
というように見える
ボトルに当たってるにしてはボトルが動かないし
これ万が一小楠が優勝がかかった最終節
勝てば自力優勝、引き分け以下はダメって状況で
引き分けに終わった時に大きな問題になりそう
この1点があればって
そら誤審は多かれ少なかれ起こるもんだと理解しているが、誤審にもピンキリあって今回のは酷すぎる
更に言えば山本はこれまでも怪しいレフェリングやらかしてきた実績があるわけであって、積もり積もった不満の火種が爆発したらデカい爆発になるのはこれはもう仕方ない
>>1
>とはいえ、「選手のリアクション」や「ベンチの雰囲気」を見ていて、審判団は「ああ、入ったんだな」という考えも持っていたとのこと。
しかし、「セカンドの副審が一番正しく見えるところでそれだけ強いメッセージ」があれば、「印象だけで覆すことは危険」だと主審が考えたこと
そりゃそうだろ。
これを解決するのは、GLTかVARだ。
GLTやVARが費用やシーズン途中で云々ということなら、人間が審判やる以上ミスはありうるということで、あきらめるしかない。 >>802
選手同様に処分内容を公表せず内々で片付けてるってのが論点なのにアホだからわからないのか 審判は選手やらスタッフやらの意見に振り回されちゃいけないし
自分たちの持つ情報だけで判断しないといけない
その情報が足りなかったら誤審になるのは仕方ないところ
もちろん情報不足にならないようにしないといけないけど
極端な話ピッチ上の２２人がみんなで殴り合いしたら
誰が何をしたのか審判がすべて正確に情報を把握するのは無理なわけで
どこかで情報が欠落するのを黙認してる制度ではあるんだろう
>>797
現行のルールで踏まえるなら
後半キックオフから浦和ノーディフェンスで１点をまずプレゼントしていたらだいたい納得されたんじゃないかな
そっから闘えばいいわけで >>818
下部リーグや第四審への降格、教育送り等は頻繁やってるが公表してなんかいいことがあるのかキチガイ
この審判は2ヶ月前にトラブル起こして教育帰りですってJ2で発表するのがなんかいいことあるのかキチガイ totoで賭けていた人からの文句って出てないのかな
Jよりも先にVAR導入したKリーグは準備不測が原因で相当混乱してるらしいね
Jリーグタイムでも晒されたから庇う気もないだろうな
絶対にミスなどしないと言える者だけが
審判を叩きなさい
VAR入れないならせめてゴール脇の追加副審を入れるべきだわな
人材が足りるかは知らんが
>>825
DAZNの配信映像があるから、せめてそれを使うとかできんもんなんかね。 >>829
それは8月からやるんだって。
まあとりあえずだいぶ違うかな。 VARとかゴール判定システムはJ1には
お金に見合う価値が生まれるとは思わない派
で、今回の件については
上川が言ってるように「スタジアムの印象だけで判定を覆すのはよくない」というのももっともな話で
副審が入ってないって言ってるんだからこれもどうしようもないわな
今回の問題は、サイドネットに当たったボールが戻って来たことに起因するわけで
俺もあんなの見たことないけど
サイドネットの張り方が強すぎたんじゃないかな
もう少し緩く張るようにすれば少なくとも同じことはおきないかも
>>829
去年のルヴァンでテストして8月から導入決定 なんで被害者面してんだよ
それこそあのまま負けてたら今頃湘南の選手は憔悴しきってるだろ
VARしか認めないってなんか利権でもあるのですか？
指定された機材メーカーとか
>>831
そうなのか。不幸中の幸いというかなんというか。 人間なんだから間違いは起きるだろ
理由なんか見えなかった、見間違えたそれだけ
誤審にも努力で克服できるのとできないのがある
この審判達は過去に何回も試合こなしてるし努力してないとは思わないから
努力で克服できない状況になったというだけだろ
元誤審製造機みたいなのが偉そうに査定とかしてきた結果がこのザマw
でもこれがVARがない最後のドラマだろうな
いいもん見たわｗ
そもそも審判の人材不足
誰がこんな職業なりたいと思うか
たかがリーグ戦で世紀のは言い過ぎ
トーナメントの決勝とかでやらかしたならともかく
>>809
サッカーの番組で何でそんなとこにこだわってるのかわからん。
あなた山口さん？ 見えなかったんじゃなくて、見えるポジションに居なかったんだろ
>>833
審判の人的ミスを批判するだけじゃなく
外的要因（今回は不自然なボールの跳ね返り）を防止する方が建設的だわな 誤審をそのまま押し通して大問題になるか
誤審を認めてジャッジを覆して大問題になるか
一見トロッコ問題だな
ちなみにトロッコ問題の正解って関与しないだよな
切り替えたりした時点で関与した事になって責任が発生するから今の時代では悩むまでの前提が整ってない
>>836
ジャッジリプレイ見てないの？
FIFAが定めた機材で国際ルールに則る必要があるだろ >>844
職業って言うか一部を除いてバイトの人だからなｗ 柳沢を叩き
川島を叩き
審判を叩き
そういうところの人材をどんどん手薄にしていくｗ
>>852
いやFIFA無視でVAR導入してる国はそこそこある。韓国がそう >>838
それを素直に認めてしまうと八百長し放題になってしまう >>838
テレビみたいに高いところから見てるんじゃなくて背の高さで見てるわけで遠くの奥行きとかの判別はかなり難しいわな
だからボールの跳ね返りで判断するしかなかった >>808
＞主審のポジショニングは無理でしょ
杉岡がシュートモーションに入ったのにできるだけゴールが見える位置に移動しようとしなかったのは何故？ わざとあのポジショニングをした可能性はないの？
＞湘南のDF陣も～
それはわかる。湘南側の副審もしかり。しかし、第四審判は違うでしょ。ちなみに、ベンチは肉眼でゴールを捉えてるよ。 八百長しか思えない
じゃなかったら審判の資格ないやめた方がいい
誤審と騒ぐのは不利な判定された側と
テレビ映像見れる第三者だけ
審判は何のためにいるんだよ？
試合中にずっと映像見ながらプレイとか
完全に当事者達だけで判断するんなら審判
なんていらないだろ？
審判が仮に間違いを起こしてもそれに
従うのがサッカーでありスポーツだろ
選手達は時には審判を騙そうと言うプレイを
起こしているのに
>>855
なんで機能的に死んでるリーグの真似するんだよ >>855
VAR導入したKリーグはカードの数が数倍に増加して混乱してるって聞いた 
サイドネットが上下に強く張られていて、ボールが当たったところより後ろがより強く張られているために前に跳ね返ったんじゃないかな >>862
>審判が仮に間違いを起こしてもそれに従うのがサッカーでありスポーツだろ
こういうバカのせいで世界的にビデオ判定の導入が
遅れたんだよなあ。バカってほんと迷惑だわ。 ゴールラインにカメラ置いておくだけでいいじゃん
ＦＩＦＡの基準とやらなんて無視したらいい
発展途上国でも簡単に出来るゴールラインローテクノロジーだよ
>>864
まあ朝鮮とか中国とか南米では、全部ビデオで
見られたらやばい反則ばっかりだろうからなｗ >>860
>>1をしっかり読まないおっちょこちょいに他人のミスを批判する資格はないと思うぞ >>868
ほんとその通りなのにな。バカな話だわ。 サイドネットに突き刺さるはずのボールが
あまりに勢いよく跳ね返りすぎたという不幸はあった
俯瞰で見ていて、なおかつ何度も映像を確認できる人間が
誤審！誤審！と騒ぐのは簡単だが
実際に同じシチュエーションで見たら
あの一瞬で確信を持ってゴールと断言できるか？というと
みんなけっこう「？？？」ってなるだろうよ
ただそこで「あっポストじゃなくてサイドネットの外に
置いてあったものに跳ね返ったんだな」って思考に
全く至らないのはやっぱり間抜け
プレーが止まって判断を変える時間はあったわけだから
>>866
これ見る限りボトルは一切関与してないな。 >>858
多少八百長があるくらいの方が見てて面白いから別にビデオ判定とか無理してやんなくていい
ただJの場合totoやってるのがな
totoがなければ多少の誤審もドラマで済ませていいんだけどな >>871
どこを指して言ってんだよ。
おっちょこちょいはお前だろ。 >>866
あー地面とネットの弾力なのか
不自然な跳ね返り方だと思った >>866
ペットボトルやクーラーボックスに当たってるわけじゃないね
ネットを緩めに張ってれば防げた事故だ >>873
審判視点のカメラで見てみたいね
上からみたらそら誰でも割わかる この番組見たけど上川の言ってることが何１つ納得できなかった
もしこの上川の言うことが全部正しいと言うなら、審判は要らないということになる
少なくとも4審は要らないと上川は断言したも同然
去年の清水対神戸のアディショナルタイム19分すらたいして問題にならないんだからお察し
その14分に点が入っていてもだw
>>860
主審から見て最初は右ポストに向かってシュートしてるわけでポスト当たってからポジショニング取り直してるんだから限界はあるでしょ
場合によっては確認できるポジショニングを取れたかもしれないがそれは結果論だと思う
湘南ベンチはしっかり肉眼で確認できてたのかな
浦和のリアクション見てって可能性はないの？
観客席から見てると遠いサイドだと結構入ったかどうかリアルタイムで肉眼で確認できないことはまあまああって選手のリアクションでわかることも結構あるなあと自分で振り返ると思う >>866
こんな変な動きされたら
そりゃ惑わされるな 審判が無能
西川のボールの投げ方で入ったってわかるだろ
審判が西川に聞きにいくべきだったな
ブンデスじゃやってる。審判が岡崎に聞きに行ってたよな
もし入ってないって言ったら、西川のせいにできて助かったのに
あと、わからなかったらビジョンで確かめろ。浦和のホームだからリプレイ流れなかったのかな？
ってか西川の性格が悪い。川島がファインセーブして苦笑いしてたしｗ
山本は単純に状況判断力が悪い
川崎はてめーはどこで何を見てたんだってレベル
>>1
カードの色とかは主観が入っても仕方が無いけど、これをゴールと認めないと言うのは酷すぎるわ >>883
だから、883が言うとおりなのか、Ｊ１の審判の水準から見て妥当なのかの説明をするべきだと言ってるだよ。メディアやファンの目に耐えらるんだったら逆に堂々とすべきなんだよ。 審判はJリーグじゃなくてJFA案件だからJFAが無能という話だなｗ
>>889
8月からそうするらしいよ。前じゃなくて横だけど。 ゴールのところに人を配置するのはいいけど
０－０の試合だとその人ヒマになるねｗ
じゃあ山本が笛を吹くときだけ浦和の勝率がクソ高いのはなんでなんだ
>>860
こんなに選手がうじゃうじゃいる上にどこにシュートするかまではわからないのにそれは無理じゃないか
一応、ボールを見ようと右往左往はしている
ボールがゴールするのを見られる位置に動くのは予知能力でも無いと無理なんじゃ？
そんな能力あったら誤審しないし >>890
補足
上川が説明するべきだということね。 スポーツやっている人間はわかるだろうが
現場で明らかでも有利な誤審されたら
絶対に文句なく受け入れ、逆に正しい判定に
相手の抗議で覆れば文句言うんだよ
ビデオ判定前のプロ野球もそうだけど
人間がやることを人間に判定させていれば
間違いや見落としは必ずある
しかも選手達はファウルでも無いのにファウル！とアクション起こして審判を欺こうとする
野球でもそう。捕れてないのに捕球アピール、タッチ間に合ってないのにタッチアウトアピール…
誤審語るならまずこういうのを無くして紳士に
するように持っていけよ
あれはゴールだ、いやゴールじゃない
これはハンドだ、いやハンドじゃない
それはPKだ、いやPKじゃない
こういうので盛り上がるからフットボールは魅力的なんだよ
いちいち試合を止めてビデオ判定なんてナンセンス
賭博には向いてないからtotoはさっさと廃業しろ
賭博としては賭け金を注ぎ込むに値しない
コンビニで買えても三競オートにかなわないのは必然
副審ボーっとして見てなかったんじゃないの
それか視力が悪いとか
>>823
名古屋時代の本田がQBKしてtotoGOAL外すした俺はいまだに恨んでる まあこういうゴタゴタもスポーツの一部だという気はする
そう思わない人もいるんだろうけど
誤審の被害者は選手や監督、スタッフ、ファンなのに
ありえない大きなミスをしでかした人間が批判されて憔悴しきっている・・みたいに被害者的に扱うのは
非常にうざがられる手法。韓国人の常套手段だからｗ
原副理事長は、「そこ（副審の判断のみを信頼したこと）に問題があった。
それ（審判団）以外はみんな分かっている」と指摘し、「これだけの反応（抗議）
というのはJリーグを見ていてほとんど無い」ため、「『ちょっと待て』という、それ（熟慮）
があれば、ここまで（の騒動に）はならなかったのではないか」
原副理事長ってどんでん？
>>897
審判欺こうとするプレーもVARで晒される様になるんだから選手と審判双方にとって良いんじゃね？ マラドーナの神の手ゴールとかあるんだし
今回のも神の網セーブってことでいいんじゃない？
人間は見間違うとしか言いようがないが
世界的にもこんな見間違いはほとんどないんだから
これは主審に厳罰で問題ないと思うが
>>893
追加される審判がゴール専用ならコストパフォーマンスは相当悪いな >>895
それを上川の口から説明するべきなんだよ。
Ｊ１の審判として妥当なのか含め。ちなみに、西村はいろいろ言われてるが、ポジショニングは意外にしっかりしてるぞ。 >>908
1試合10万程度人件費が増えたって大したことは無い。 まあ確かに俺が副審なら鬱病になるな
何であんな自信満々に入ってないと断定できたんだ…
>>908
ピッチ上のその他の審判員が助言内容を制限されるルールは存在しない。 競技場にいた人全員＆TV観てた人全員と逆の判定なんだからもう審判ってレベルじゃないだろｗ
山本
今までさんざん問題起こしといて今更憔悴とか笑わせる
今回も守ってもらえるとでも思っていたのか？
自分が試合を作る！って感じの審判ってすぐわかるよな
>>908
ビデオアシスタントレフェリーもビデオ見るだけの審判だけどね
しかも主審が決めた事には逆らえないただのアシスタント審判 判定が変わらなかったのなら、
浦和はオウンゴールをすれば
支持されたろう。
ダメになったやつをフルボッコする日本
終わっとる
どこかの隣国と同じ
終わっとる
横に審判置く＝線審無能の証明
だからきっと裏で今まで頑なに審判共が反対してたんだろうな
ゴールラインに審判置くのは
もし置かれた審判がゴール可否にゴールキックやコーナーキックのジャッジに留めるのか、付近のファウルも主審にアドバイスさせるのか…等役割が難しくなり
副審との危険エリアが出来て(判定の譲り合い等)が起きてしまうと聞いた事がある
なにが憔悴だ
俺だったら辞表かく
これからどうするよりやらかしたことが破滅的
浦和はサポのみならず選手も卑怯者だとわかっただけでも収穫あった
>>917
GLTも主審が決めたら無視できるけどねw >>787
要は審判が意図して判定した可能性もあるかもしれないということだよな。 アホかこんなもん全員クビじゃ
totoで何十億って金が動いてるのに誤審でしたで済むか
>>909
妥当じゃないと排除しても排除した不足を補うためJ2が妥当とされた審判がJ2からJ1に上がって来るだけなんだが >>916
わかるね
そういうメンタルになるような訓練されてるんだろうけど
絶対主義がいいゲームを作ろうとする責任感じゃなくて単に「俺が帝王」なやつ大杉 ｺﾞｰﾙﾗｲﾝﾃｸﾉﾛｼﾞｰ導入にJ1だけで４億って全体でってことかな？
それなら安いよなダゾーンマネーの使い処ってそういうとこだろ
最初は、なんであれがゴールじゃないのと思ったけど
審判団の意見を聞いてみればそういうこともあるのかと思う
線審だって一番見てるのはオフサイドだからな、そりゃ瞬間的にはゴールシーンを見逃すこともある
もし見てなかったとしてそれを主審に言ったとしても主審も確信ないんだから結局ノーゴールになるだろ
選手に聞いて判断することはできないからね、聞かれた選手だって困る
専任の審判を置くのは妥当な策だよ
浦和がオウンゴールか誰も動かずに点取らせてあげれば美談だったのに
これ指摘する奴いないけど、こんなあり得ない判定は八百長を疑うべきじゃね？
海外のブックメーカーとかJリーグも賭けの対象にしてるからな
副審のせいにして憔悴って何だよ
そんなもろいメンタルなら向いてない
>>904
ひどいな。
「『ちょっと待て』という、それ（熟慮）があれば」と言うが、GLTもVARもないのに、熟慮したらどうにかできたのか。 埼玉土人は不祥事が絶えないからなぁ、先の知事の土屋が娘のブサイク娘桃子を溺愛してダ埼玉内の湖を桃湖と改名させようとしてた位だしｗ
誰も見て無かったんだから
審判を何人増やしても同じことは起こるよな
試合展開は
打つぞ～打つぞ～、という流れだったのだから
むしろボールウォッチャーになるくらいが普通じゃん？
誰も見てないのはマジで不自然
サッカーに興味が薄い俺でも最低限サッカーの試合は韓国と浦和の負けだけは望んでるｗ
主審 選手二人が重なってて左サイドポストは死角
副審 オフサイドラインを見ていると見逃すだろうけど、こっちの責任が大
他の二人の審判 一週間の出場停止はかわいそう、とばっちり
>>932
ゴールラインテクノロジーはゴールの判定にしか使えない。VARはゴールの判定以外にもファールの判定などにも使える。
VAR入れたらゴールラインテクノロジーは無駄になる。
来年VARいれるとすると今年の数ヶ月のためにゴールラインテクノロジーを数億かけていれるのは無駄
今の騒ぎを忘れてなんて無駄な金の使い方したんだよ他に使えばよかったのにっていう奴が必ず出てくる VARうんぬんより重大誤審の可能性がある時は会場のリプレイ観たっていいじゃない 最近のカメラワークは公平でしょう
熟慮っていっても、審判が一度判定したことはもう覆すことが審判自身にも許されない空気あるやん
これ主審悪く無いじゃん
副審が、入ってません！って自信もって言ったら、
主審はそれを元にジャッジするしか選択肢ないだろ、
>>949
「重大誤審の可能性」があるかどうかを誰が判断するの？ >>40
点とられたはずだけどノーカンぽいから慌てて試合続けたような印象を受けた ダゾーンのリプレイ根拠に
審判長がスタンドからピッチに降りてきて
判定を変えてしまうと
それはそれでアラブの王族と大差のない振るまいよな
審判を買収してWCベスト４になった韓国、それにあやかる埼玉土人ｗ
テレビで
会場で誤審に気づかないのは（ビデオを見れない）審判団だけ
って言われてた
>>943
主審とボールの間に選手が走り込んできてみえず、副審はシュートの跳ね返りを詰めた選手がオフサイドかも判定しなきゃならんし
いつもはボールの跳ね返りを便りにしてたら誤審にはならなかったんだろう
変な跳ね返りだったからな > 副審も「自分からゴールインがなかったかどうかを判断して主審には伝えた」とのことだが、
> 肝心の判断は「右のポストに当たって、左のポストに当たってGKのところに跳ね返ってきた」と解釈してノーゴールとしてしまったことを明かす。
何で副審の判断をぼかすんだよ。連絡ミスじゃないのか
主審が落ち着いて確認すれば誤審は防げただろ
>>958
誰も得点だと確認できなかったんだから防げないよ。
「わかんなかったけど得点にしとこうか」とか？w >>930
不可抗力なのかミスなのかひどいミス(不自然)なのかを先ずは明らかにすべきということだよ。つまり、浦和有利の笛を吹くつもりだったんじゃないかということよ。 選手がイキり過ぎなんだよ。
映像何度見れば、審判から見えないボールってよく分かるだろうが
>>961
>不可抗力なのかミスなのかひどいミス(不自然)なのかを先ずは明らかにすべきということだよ。
どうやって。 >>936
ヤオというか協会が浦和をビッグクラブにしたい意向は有名だから
そういう笛があるのは有名だった だから副審がノーゴールって主審に伝えたんでしょ、主審からは全く見えてなかったもんだから
それに従うしかないわな、逆に主審が全く見えてないのに、副審のジャッジを覆した場合の方が問題がある
上川も原も司会も芸人も、みんな当たり障りのない言い方しかできないならこんな番組やる意味あるのか？
６分間も中断する時間があるなら、その間にビデオをチェックしろよ
>>756
審判で集まってればそういう小技もできたんだけどな ネットのすぐ横にドリンク置くのやめさせろよｗ
サイドネットにおさまったボールが跳ね返ってきたらそら勘違いもするだろ
普通はありえないんだから
主審がスマホを携帯して、抗議があった場合はリプレイをいつでも見れるようにすればいい
何でこんなことに気づかないのか
>>22
おまえらプレーオフ決勝でどんだけ八百したと思ってんだ？ >>970
簡単に考えてるんだろうけど、出来ないぞ。 その後の西川の動きでどうだったか察知できない奴がジャッジすんな
この問題は副審が見えてなかったのに、「実はしっかり見えてません」と言えずに判定しちゃったことにあると思う。
もし見えてないけどノーゴールだと思うって副審が発言していれば、主審は権限で判定を覆すことも出来たのでは？と思う。判定の根拠がないから。
>>974
不可抗力なら、上川がしっかり説明すればいい。それだけじゃないのか。 >>981
得点と判定すうr根拠が無いのにどうやって得点に覆すんだw 審判団で集まったところで、副審しか判断できないんだから意味ないわ
選手が猛抗議してるし、西川が入った素振りしてるからゴールにしよう！ってそれヤバイだろｗ
主審なんも悪くねえｗ
これこの期に及んで副審がどう伝えたか濁してるの何なの？
簡易判定でいいから、画像確認すべきだと思うけどね
やらないよりはるかにいい
得失点はJ2陥落にも関わりかねない重大事なんだし
アウトソーシングが嫌なら、ゴールポストにビデオカメラでも設置しといて、その場で巻き戻して確認とかw
大してカネもかからんだろ
>>981
副審は自信をもって見てたつもりだったんだと思うよ。
目で見たら本当に小さく見えるんだけどボールが前に飛び出てきたんだから
自信をもってポストに当たっては要らなかったんですと。
それが紛らわしい事象に惑わされた勘違いだっただけで。 目視が不十分と感じたときは審判がビデオ見て確認すれば良いよね？
それくらいの時間止めても誰も怒らんだろ
>>984
982はなんの役にも立たん。不可抗力かミスなのかひどいミスなのかなんてどうやって区別つけるんだよ。 >>990
ルール上、それを認めるようにすれば可能だけどね。
DAZNの映像あるんだから、やろうと思えばできる。
でもJリーグはそれやるつもりは今の所ないみたいなんで、ならば審判もミスをする、という前提は受け入れるしかない。 >>1
裏賭博のマフィアによる八百長強要だろ？
これもディープステート案件 >>989
確かに湘南の攻めが速すぎてついていけなかったからね。今のサッカーで副審にゴール判定させるのは無理があるのかもね。
アイスホッケーみたくゴール判定するだけの審判をおくしかない。 >>992
JリーグにやるつもりがあってもIFABが認めないから 騒ぎすだわ死ねよ
野球のよそ見のほうが二億倍悪質だよ
>>991
説明聞けば判断できるだろ。
何故、視野を確保しようとしなかったか。 >>286
とっくに定年過ぎてるし辞めてる
上川と同い年だから lud20230208025549ca
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