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【洋楽】ロックは生き残れるか？ 高齢化するレジェンドたち ロックの衰退…ヒップホップが「若者文化を代表する声」に YouTube動画>39本 ->画像>1枚
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https://www.afpbb.com/articles/-/3222094 2019年4月28日 11:00 発信地：ラスベガス/米国
英ロックバンド「ザ・ローリング・ストーンズ（The Rolling Stones）」のボーカル、ミック・ジャガー（Mick Jagger、75）が心臓弁の置換手術を受けて「回復中」であることを明らかにしたかと思えば、ヘビーメタル歌手オジー・オズボーン（Ozzy Osbourne、70）は転倒して負傷したため年内のツアー全日程を延期した。さらに、英ロックバンド「ザ・フー（The Who）」のギタリスト、ピート・タウンゼント（Pete Townshend、73）は重度の難聴を抱えている。ロック界のレジェンドたちも年には勝てないのかもしれない。
引退ツアー、伝記映画、懐かしのヒット曲を集めたコンピレーションアルバムのリリース――20世紀半ばから活躍してきたレジェンドたちは老い、ロック界に「死に神」がひたひたと忍び寄ってきている。音楽業界からは、もはやロックに未来はないのではないかと危ぶむ声も出てきている。
ロックの旗印を掲げ登場するバンドがいないわけではない。2000年代には「ザ・ブラック・キーズ（The Black Keys）」「ザ・キラーズ（The Killers）」などがロック界に久々の新風を吹き込んだ。だが、調査会社ニールセン・ミュージック（Nielsen Music）によると、2018年で最もストリーミング配信された楽曲トップ10にロックバンドは一つも入っていない。そのうち9曲をヒップホップとR&Bのアーティストが占め、首位はポップ界の大スター、アリアナ・グランデ（Ariana Grande）が抑えた。
世界の主要な音楽フェスティバルでも、ロックバンドの出演機会が減り、代わりにポップ、ラップ、エレクトロミュージックのアーティストがヘッドライナーを務めるようになっている。2018年は、米野外音楽フェスティバル「コーチェラ・バレー・ミュージック＆アートフェスティバル（Coachella Valley Music & Arts Festival）」のヘッドライナーから初めてロックバンドが姿を消した。
■ロックの衰退
今年8月に開催される野外音楽祭ウッドストック・フェスティバル（Woodstock Festival）50周年を記念したフェスティバルには、前回のウッドストックに出演した「サンタナ（Santana）」やジョン・フォガティ（John Fogerty）、「キャンド・ヒート（Canned Heat）」といった60年代を代表するアーティストらが再び出演する。一方で、若年層を動員するためラッパーのジェイ・Z（Jay Z）、エレクトロポップのシンガーソングライターのホールジー（Halsey）、ポップスターのマイリー・サイラス（Miley Cyrus）もヘッドライナーになっている。ロックの衰退を示すかのような兆候はまだある。グラミー賞（Grammy Awards）授賞式で、ロック部門は何年も前からテレビ中継されなくなっている。
音楽評論家のダン・オッジ（Dan Ozzi）氏は昨年、バイス・メディア（Vice Media）に「ロックは死んだ。やれやれ（Rock is Dead, Thank God）」と題した評論を投稿した。この中でオッジ氏は「ロックは、人気や収益などさまざまな面においてポップとヒップホップ、EDMの影響で影が薄くなっている」と評し、次のように結論付けた。「こうした基準から言えば、そう、ロックは死んだ」
■ヒップホップが「若者文化を代表する声」に
ロックが最後の輝きを放ったのは1990年代だったと唱える音楽関係者もいる。この時代、「ニルヴァーナ（Nirvana）」「スマッシング・パンプキンズ（The Smashing Pumpkins）」「レッド・ホット・チリ・ペッパーズ（Red Hot Chili Peppers）」「サウンドガーデン（Soundgarden）」が音楽シーンを席巻した。
だが、ニルヴァーナの元マネジャーのダニー・ゴールドバーグ（Danny Goldberg）氏は、1990年代半ばには、ロックが占めていた革新的な立ち位置がヒップホップに取って代わられるようになったと指摘する。AFPの取材に応じたゴールドバーグ氏は、ヒップホップが「若者文化を代表する声になった」と話した。
■ロックの「精神」
カナダのダルハウジー大学（Dalhousie University）で音楽学を教えるジャクリーン・ワーウィック（Jacqueline Warwick）氏は、ロックはかつて「真剣な」アーティストのための音楽だと思われていたが、ヒップホップ、そしてポップまでもが同様の主張をするようになってきたと話す。「ロックは、時代から取り残された恐竜のような存在になってしまった」
（続きはソースをご覧下さい）
アメリカに住んでいたとき、ロック聴いてる奴らはUFCを観てて、ヒップホップ聴いてる奴らはボクシング観てたわ。
>ヒップホップが「若者文化を代表する声」に
なんかアメリカのヒップホップってド演歌っぽいけどね・・・
ラップなんてもう
ただの早口言葉芸みたいになってもうてるやん
日本のヒップホップの元祖はスチャダラパーって事でいいの？
チャイコフスキーもマイルスデイビスもミックジャガーも北島三郎もみんないっしょ
爺ちゃん婆ちゃん達が聴いてた音楽
日本じゃラップは流行ってないわ
一部のマニアだけだろ
アメリカではヒップホップ以外は死んでるね。みんなラップしか聴かない。ちょっと異常なくらい。
>>4 アメリカ＝ヒップホップ
日本＝演歌
であってるだろ
別に主張と密接でない音楽でもいいんじゃねえの？
なんか一言物申さないといけないって型にはめて考えるから
どうでもいいような歌詞つけちゃったりするんだよ
音楽も進化してるね。
ロックの魅力は永遠かと思ってたけど、「ロック＝ダサい」という時代になるとは面白い。
そのうち、「ラップ＝ダサい」という時代にもなるんだろうけど･･･。
ラップの次は何なんだろうね？
ロックバンドとか売れ出すとだいたいがポップな大衆路線に走るからな
ヒップホップｗｗｗラップｗｗｗ
ただの語り部を歌とか言ってんじゃねえよ
ヒップホップもロックも死ぬだろう
時代も世代も移り行くだろう
って誰かが言ってた。
>>8 たぶん、ブレイクダンスの人たちが先駆者だと思うよ。
HIPHOPでアガれる人がちょっと羨ましい
Lo-fiHIPHOPはよく部屋で流すけどありゃアンビエントみたいなもんだし
血湧き肉躍るようなHIPHOPもあるんだろうか？
ロックダンスとヒップホップならロックの方がカコイイ
と思ったらロックはLockだった
>>13 いやいや日本の若者の間でもかなり流行ってる
逆にロックなんて聞いてない
若者の人口が少ないからってのもあるけど、あいみょんとか米津玄師とか聞いてるのはむしろ30代以上
>>17 だからインストの方がいいんだよな、多様な解釈と想像力を掻き立てるし
下品だもんね。あんなに下品なパホーマンスをしなければロカビリーは
表現できないのかね。
子供から高齢者まで愛されなければ長続きはしませんね。
イギリスではロックはまだまだ元気なのにな
アメリカ中心の価値観すぎるだろ
>>10 左翼はフォークでロックは本来ノンポリでしょ
ビッグになって大金持ちになって豪邸に住んで
高級車に乗って綺麗なおねえちゃんとヤリたいってだけの音楽だよ
ロキノンが商業ロックとかいって厨二を洗脳し始めてからおかしくなっただけで
20年前くらいからビルボードとかのチャートの番組でも
ヒップホップが多くなって
多様性がなくなるくらいになって面白くなくなった
共に、不平不満を聞いてくれる人が居ないからと、騒音テロしてる印象しかない。
まぁ、耳栓して関わらないようにしてるけど。
>>31 いやいや本当だってｗ
それに最近勢いのある日本の若手ってラッパーばっかじゃん
昔は良かった
だな
本当音楽に関しては進化どころか退化してる
>>1 でも２年近く前にこういう記事が出て、いまだにどっこいどっこいじゃん
アメリカ以外じゃまだまだロックの人気が根強いし、多様性のおかげでヒップホップとR&Bが伸びただけとも言える
FNMNL / アメリカでヒップホップとR&Bの売り上げが史上初めてロックを超える 2017.07.19
http://fnmnl.tv/2017/07/19/34117 一人でいるのはロックだとおもうけどな
ああ孤独だ みたいな笑
ポップスってのはみんなで みたいな
つまり音楽スタイルは指さない 自分の場合はね
>>27 米津聞いてる人は結構ヒップホップ聞いてると思うよ。米津はヒップホップの手法よく勉強して取り入れてるから。
むしろ、ロック好きは米津聞けないでしょ。
焼き直しだけど、若いグレタヴァンフリートは
どうなの
ミック・ジャガーとか矢沢永吉とかキモ過ぎる
昔からキモいと思ってたけど、しわしわになってキモさがさらに加速した
クラが生演奏で続いてるんだから
ロックもやれば続く。
名を上げたバンドが一代年寄オンリーで時代を終えつつあるのは残念。
>>8 いとうせいこうのタイニーパンクスかな？
ケロッグのCMに使われてたんだよ
違ってたらごめん
>>15 アメリカの演歌はカントリーとかじゃない？
道具がいる野球よりゴールさえあれば球一個で済むサッカーの方が流行ってるからな
マイク一本で成り上がれるヒップホップに流れるのは仕方ないね
>>28 あそこは編集部員からしてお爺ちゃんお婆ちゃんばかりだし
俺、初老だけどロックにハマったことはないかもな
80年代に聴いてたのはあくまでポップスだし
メロディーが弱い音楽は嫌いなんだよね シャウトするだけみたいな
メロディーが枯渇しただけだと思う
過去の偉人たちが出し尽くした
ヒップホップはみんな同じのゲームの
BGMみたいなもんだし
ヒップホップもいずれ廃れる
そしてまたいつか復活する
音楽ってそういうもの
>>47 でも、イーグルスやフィルコリンズ、
クイーンも息子がサポートしてツアーしてるし
伝統芸能的
ロックがやり尽くされてこれ以上開拓できなくなった。
ヒップホップもそうなる。
じーじが孫に聞かせれば、愛してもらえるか、子守でロックを守るw
>>40 日本で勢いのある若手ってR&Bやポップス系じゃ？
日本人にはやっぱりメロがキャッチーじゃない音楽は受けないよ
ヒップホップなら機材買って直ぐ出来るが
ロックは機材買っても練習に時間が掛かる1年練習しても弾けない奴はやれない
wiki見ただけなんだけど
＞タイニー・パンクスとは、日本のヒップホップ黎明期に活動したヒップホップ・グループである。
とあるね
メンバーはいとうせいこうに加えて藤原ヒロシと高木完だとさ
懐かしい名前だね
>>11 なんでも聴いちゃえばいいんだよね
偏っちゃもったいない
>>58 グランジ以降新しいジャンルがない
みんな過去に誰かがやってる
イントロとかも出尽くしたんだろう
ロックは楽器が出来ないと成立しない音楽だからな。
ロックは自由だなんだと言いながら高価い楽器買ってモノになるのは才能のある一握りだけ。つまりはエリートだけに許される音楽。
その楽器の表現方法も使い古されて自由度なんてほとんどない。ボーカルのフレーズにしても同じ。
より直感的でセンスを自由に表現出来るサンプリングやラップの方が遥かにロック的なんだよね。
スタイルとしてのロックはジャズやクラシックと同じ１ジャンルとして残っていくだろう。
ロックもオサレろっく化してるし
今アメリカで席巻してるラップもオサレ化してくてるね
売れっ子ラッパーは軒並み富裕層になって本来のラップ音楽の意味合いが白々しくなってる
ジャパニーズラップやフレンチラップやアラビアンラップやガールズラップのダサさがある限り
ラップそのものがメインストリームになる事はない
今はただ単に音楽ビジネスの端境期で配信やアップロードを超えるアーティストが出るのを待っている状態
>>54 自分語りうざ
さっさと免許返納しとけボケ老人
>>1 いや、もう終わった
ロック文化は終わった
昔のジャズみたいなもんで
一部の愛好家のものになりつつある
ロックスターなんかもう出てこないわ
単に悠長で金がある時代じゃなくなったってことだぞ
>>27 ラップを否定はしないけど日本じゃメインはポップスだろ
その脇にロックとラップがあるってだけで
>>70 最近は向こうでもDJやブレイクダンサーからのそういう意見が多いよね。
ラッパーは金稼ぎに夢中になってヒップホップの精神を捨てた、とか。
まあゲームRPG のラスボスのBGMとかは大抵プログレッシブロックの影響下にあるからな
クリムゾン、ピンク・フロイドとか
これはロックが元だとか思わないだろうけどね
おれも最近わかったんだが
>>49 カントリーは平和、牧歌的、のどかでしょ
日本だったら民謡に相当すると思う
演歌は同じく田舎者の音楽でも反骨
>>8 ヒップホップとラップを同じところにくくるかどうかはわからんが
メジャーシーンではいとうせいこうか佐野元春
>>69 お前が8ビートのロックしか理解できない素人というのがよくわかるわ
>>40 ある程度の年齢以上には多分何言っても理解出来ない
チャックベリーから70年か
そりゃオワコンになるわ
ジジイの趣味はなかなか変えれない
>>44 ラップとロックのミクスチャーなんて
80年代のRun-DMCのWalk this wayカバーあたりから普通にヒットしてんじゃん…
何言ってんの
おっさん達によるYoutube動画ペタペタ合戦開始！
ラップは歌詞が背景の文化も含めて分からないとつまらないから他言語のは厳しいな。
>>1 メロディと言える物が無いヒップホップ
なんぞを音楽扱いするからだろ
>>83 素人が分からないロックってのはロックなのかw
>>40 それって具体的に誰の事を言ってるの？
日本の若手ラッパーでそんな有望株がいるんだね。
ちょっと聞いてみたいかも。
>>87 そういうことじゃないと思うよ
曲の作り方、落とし込み方のことを言ってんだと思う
ヒップホップもダンスミュージックも音楽を聞くというよりただのノリなだけだから
文化的に衰退するよね
間を取ったラップロックが流行ってるよな
>>8 ラップだと吉幾三やな
自分はメタラーで元々隅っこでたのしんでたので
ロックもヒップホップも廃れようが好きなの聴いときゃええやんとしか
新しいものしか聴いちゃダメな縛りなんて後々辛くなるぞw
>>28 そうなんだよ。
久々に立ち読みしたら、20年前と掲載されてるバンドも内容も全く変わってなくて驚愕した
語り部とか言葉遊びとかかっこいい単語並んでるけどさ
ただのダジャレ
何周遅れの話だよな
もうすでにヒップホップも古いだろとっくに
ジャンルに拘らずに洋楽は探せばメロディラインが綺麗な曲は今でもあるけど
日本ではもう誰も紹介もしないし
日本では全く無名だから知らないとかそんな感じなんだがなぁ
それに洋楽と言ってもアメリカだけじゃなくヨーロッパとかイスラエルとかラテン系とかもあるわけだし
NUMBER GIRLと相対性理論のフォロワーみたいなのいっぱいいて楽しいよね
今の音楽も10年経ったら古臭くなるのよ
新しいものばかり追うのではなく
好きな音楽聴いてとらいいのよ
日本だとロック死滅しても、ヒプホプも勢いないままだからなぁ
毒にも薬にもならないポップが幅を利かせてる
>>107 ジャズも手癖があるから、即興はワンパターンになりがち
考え抜かれた作曲に比べると劣る
>>1 なんや、ギターソロが過去の遺産とか同じような話題ばっかだな。どした？
>>97 向こうのヒップホップの場合は、落語みたいな小話系とかギャングスタ･ラップみたいな底辺地域レポート物とか、政治的主張のあるラップとか、そういう部分で聴き手を飽きさせない工夫はしてるよね。
日本でそういうラップが受け入れられるかは微妙なところだけど。
>>109 アルバム出せば今でも日米で１位、
ツアーは全米動員最高レベル
まぁ知ってて言ってんだろうけどｗ
ヒップホップの知識がイーストエンドの頃からアップデートされてないんやろなあ
流行の音楽をキョロキョロ見渡して聴くなんて楽しくないじゃろ
ロックが好きならロック聴いとけ
もう充分なストックはあるだろう
>>18 クラシックだってジャズだってダサいと言われた
そりゃやっている人が年を取るからダサくなるのは当たり前
でも廃れることはない
ヒップホップなんか歌詞わかってナンボなのに若者は何求めてるんだ
2006年くらいまでポップパンクやメロコアのバンドが次々出てきてたけど今はすっかり下火。
jazzと同じように一部の愛好家に聞かれる過去の音楽になるんだろ
音楽志していてクラシックやジャズを馬鹿にする奴はいないだろう
>>108 日テレは洋楽を取り上げる貴重なテレビ局
グローブやバットが買えないからサッカーやってるようなもんで
ギリ成立してたのは、MCハマーまでで
あとは与太のタコ踊り、見よう見真似のブードゥー崇拝だろ
違うかｗｗｗ
アメリカの演歌はカントリー・ミュージックだよ
ロックやメタルは懐メロ化してきているよね
JAZZと同じ末路かな
ヒップホップの良さは分からない
最近のラッパーも典型的な日本人のくせに尖っててきしょいけどな
兵役無いくせに ぬくぬく育ったくせに 薬物やってる奴に怒れないくせに きっしょいわ
>>117 ボンジョビは１位とっても、２週目で150位ぐらいに落ちてた。
下落の新記録を作った。
>>69 ロックの手法やフレーズが画一化しているというのは同意だが
その画一化したものを剽窃しているサンプリングをそれよりも上に置くというのがよくわからん
ジジイたち専用スレ
↓
【ミュージック・マガジン】50年の邦楽アルバム・ベスト100 堂々の1位は、あの伝説のバンド ★6
http://2chb.net/r/mnewsplus/1556385185/ あのさ、フージーズが流行ってたのは20年以上前だぞ…
今時ヒップホップってw
なにを言ってんだよ…
>>113 ワンパターンて、そんな無能な人即興やってないよ最初から
ここ10年くらいはジャズの比重が増えたが、
ワンパターンとか劣るとか感じた演奏はただの一度もないな
教師してるけど、女子はほぼ７割の生徒がKポップだな。
名前にハングル書いてくる馬鹿もたくさんいるし。
キチガイウヨは、この書き込みにも「チョン乙」とか捏造だとか言うんだろうな。
しかし、Kポップ嫌いの俺でも事実は事実と認めざるを得ない。
日本人は英語がわからないからｗ ラップは流行らない
クラッシック>ジャズ＞ロック＞ヒップホップ
ヒップホップは演じるのに一番敷居が低いからだろ
>>139 それは新曲入れて再発したやつだよｗ
１位の記録作るためにわざとやった
>>136 演歌とカントリーは違うよ。
テイラーの初期の曲（カントリー）聴いて演歌だと思う？
ヒップホップって日本で消化できてないよな
どうも職人気質の日本人には合わない
ロックだと楽器での神テクとかあるから
日本人の心をつかむ
三味線とか和太鼓とか既にあれはロックだしな
もう音楽には新しく劇的なものが出来る隙間がないような気がする
ヒップホップだけは本当に分からん
やや暗い感じでズンドコズンドコ音を鳴らしながら時々何かしゃべってるのが最後まで続くから
どう聞けばいいのか分からず「お、おう？」ってなる
>>152 そもそも日本語にヒップホップは合わない
生き残れるかじゃなくてもう終わってるだろ
ロックはもう体制側でしかない
トランプみたいな勝ち組の音楽だよ
日本だってそこそこ稼ぎのある４、５０代が懐メロとして聴いてるだけだ
鬱屈した現在進行形の若者の代弁はしてくれない
終わった音楽だ
いつまでもロックロック言ってることはない
新しいものを生み出せばいいんだ
ロックがそうだったようにな
欧米の白人の若者たちの間でビリーアイリッシュなんかが旋風巻き起こしてるようだが
黒人音楽の隆盛を白人の若者たちも歯ぎしりしながら見てたんだろうなと思う
ふーんヒップホップってヒスパニックの音楽なんだ
ポップやロックは黒人音楽が始祖らしいな
黒人の血が入ると音楽に強くなるんかね
循環してるからまたロックバンドの時代は来るよ
それが以前のようなギターミュージックではないと思うけど
>>95 まあ普通に今ガンガン出てるのはKOHHあたりかな
あとはPVがDiploにツイートされて拡散されたゆるふわギャングとか
ゆるふわのNENEがケミカルブラザーズに呼ばれてアルバム参加したり
>>152 湘南乃風みたいな形は消化出来てないって事になるのか？
まぁ、内から出てくる表現というよりは「表現の有り方の一つ」にとどまりそうではあるけど
レゲエに近いわ。扱いとしては
ヒップホップは楽譜読めなくても演奏できなくても歌えなくてもやれるからなｗ
革命だよｗ
>>142 あの辺も出てきた時は期待されてたけど、今でもヒット曲出したり活躍しているの？
KohhとかSaluとか伸び悩んでいるイメージが強いんだよな。
>>150 ちゃんと日本語読めよｗｗｗ
アメリカで演歌に相当するのはカントリーだと言ってるんだぞ
演歌＝カントリー とは言ってない
米津のLOSERみたいな曲がヒットするのは間違いないと思う
>>161 ゆるふわギャング、名前は聞いたことあるけどちゃんと聴いたことなかったな。
今度聴いてみようかな。
ラップの場合、Jay zがカニエウエスト、
カニエがトラヴィススコットやポストマローン
というように、売れたら若手を引き上げる
（有名にする）動きがあるので、芋づる式に
生きのいいのが出てきてジャンルは廃れない
ロックはその余裕がなさそう
日本語のヒップホップは最高にダサいと思う
マイク持ってる連中含めて
ヒップホップとかスタイルからして、ダサいんだよなｗ
>>157 勝ち組は関係ないだろｗ
あと40代50代も微妙だと思うぞ
小泉がフォーエバーラブだからｗ
>>162 湘南乃風の若旦那ってのがジャマイカに住んでた自慢をしてたが
本場のレゲエをカジったみたいな自慢をしたかったようだが、
どこがレゲエなんだ？とちょっと思った
KOHHの日本語ヒップホップ超カッコいいから
「ピカチュウきいろ、10万ボルト」
ロックじゃこんな詞は永遠に出てこない
いやダサいとかダサくないとかで聴いてないし
メタルとかクソダサいけど最高だし
1番筋肉を感じられる音楽
ゆるふわギャングはスーパーカーサンプリングしてたりちょっとシューゲイザー要素ある
音楽やろうぜっていったときに
ヒップホップやＥＤＭは初期投資あまりかからなさそうだけど
ロックは楽器代高そうだしお手軽じゃないんだな
そんな側面もあるかも
あのズボンをズリ下げて履くスタイルが大嫌いｗｗｗｗ
>>158 ああそれ最近見たわ
AKBグループの平手とかいうやつの上位互換だなって思った
>>27 若者がロックなんて聴いてないなら何でロキノンフェスが大勢動員してるんでしょうね
海外は知らないけど、日本のラップってなんであんなダサいんだろうな。。。
ＭＣバトル？っていうの？うまい事言いあう口喧嘩みたいで、音楽と言うより言葉遊びにしかみえん。
Run-D.M.C.とパブリックエネミーはロックの殿堂入りしてるけどね
こないだNHK-FMで岸谷香のラジオ聴いてたら
彼女、最近NY旅行に行ったそうで
その時乗ったタクドラさん（ナイジェリア人）に
今イケてる音楽は何か訊いたら
カーディBとか軒並みラップばかりだったとか
白人の文化はそうそう簡単になくならないでしょ
世界的に見れば
アメリカだけが世界じゃないので
日本人のこころには、メロディーとハーモニーが必須だからな
About to be 46 years old, dog
もうじき、46歳になるな、ドッグ！
Man, you sound like a bitch, bitch
なぁ、お前はまるでビッチみたいだよ
Man up and handle your shit (ugh)
なぁ、しっかりしてくれよ
dog、bitch、 shit 音楽ちゃうやろ
熱弁に笑ろてまうわ
サマソニとかフジロックとかほとんど知らんバンドばっかだわ
日本でもロックバンドなんて高齢化が進んでるしな
昔ながらのファンが支えてる
懐メロバンドとしての需要しかない
新しいことやってるのはワンオクくらいだろ
>>175 ヒップホップってそういう特徴があるよな。
若手有望株がいればフューチャリングに使って世間に紹介したり、仲間と一緒にアルバム作ってみたり。
DJがクラブで良い音楽を探して回すような感じで紹介し合ってる。
>>179 ボンジョビのロックな曲教えてよ
YouTubeのURL貼って
いずれにしても、大衆が求める物は「ファッションの一部」に留まる状況は変わらないだろ
「こういう表現が自然」みたいな奴が日本から出てくる可能性はあるけど、
そういう奴はアメリカに行くなりしないと
メタルはファンタジーとか宇宙について歌うぞ
文句あるかこら
ヒップホップなんて、馬鹿でもチョンでもできるからな
結局自由競争は、質の低下を招くだけだな
サンプリング主体の頃よりトラップのがメロディあるしフロー重視だから聴きやすいと思う
ただそのフローもトラックも金太郎飴過ぎて違いがわかりにくい
「反逆する若者」＝ロック
このイメージのまんまならいいんだけどな
ロック爺さんが権威主義ばっかりの懐古趣味、数十年前のオールドスタイルばっかりでｗ
ロックとは何なのかわかってんのかよ、ロック爺さんｗｗｗｗｗｗ
おまえらみたいな糞ジジイにはなりたくねえなｗ
ヒップホップ自体古いだろアホ
今はポップスだろ？マルーン５とか
今はというかずっとポップスだけど
日本は米津とあいみょんが人気なくらいロックが健在。
逆にヒップホップとかEDMがマイナーなまま中々ヒットしないくらい世界的ガラパゴス化してる。
日本人には歌メロダサい、エレキギターの音ダサいって感覚は無いよね。
>>165 BADHOPは去年武道館のワンマンやってとりあえずの成功はおさめた感じやな
KOHHは音楽マニアの評価と売り上げが剥離してるイメージ
SALUは一時期メッチャ持ち上げられてたけど、LDHに移籍してからトンと話を聞かなくなったな
今聴くと佐野元春も笑っちゃうんだろうな
と思ってvisitorsをyoutubeで探しても出てこんわ
ラップやヒップホップ（笑）なんてダセェ音楽が支持されてるのなんてアメリカ国内だけの話だろw
何でいちいちダセェ糞アメ公の感性なんかに他の関係ない国の人達が合わせなきゃいけねえんだよw
下町もんじゃ文化と共通している
最後は駄菓子で逃げ切るつもり
>>213日本の機材が無かったらヒップホップは産まれて無いんだよ
>>184 ゆるふわは若くてタトゥーバリバリなのになんか田舎者の良い奴感が出てて嫌いじゃない
リリックも、いかに悪い環境からのし上がってきたかみたいなノリが全然なくて無駄なポジティブさがある(刹那的だが)
ダサくていいみたいなノリ
別に体制への反骨心で聴く音楽選ばないだろ
自分が気持ちの良い音を聴くだけ
>>190 詩人と呼べるクラスの人がいないんだろうね
阿久悠や松本隆レベルの人が出てきて日本語としての手法を確立すれば変わるのかもしれないけれど
ヒップホップはメロディが弱いのが多くて面白くないんだよ
>>202 韻を踏むのはヒップホップに限らずだろ
洋楽は全部そうだわ
>>206 そういうつまらないジャンルの細分化、拘りが一番、音楽に必要ないんだよなぁ。
ボンジョビもエアロスミスもロック。MCハマーもランDMCもヒップホップ。それでいいじゃないかw
何をそんなに拘る必要があるんだよw
これけらの音楽の未来はEDM(エレクトロニカ)。
今はコンピューターがどんどん進化してるからテクノロジーの進化の恩恵を受けて音楽もどんどん、進化していく。
ロックは20世紀に発達が止まった楽器で演奏してるんだからもう発展の余地はない。
でも別に消えるわけじゃない。
オールドブルースが生き残っているようにロックもブルース化するだけだろう。
高齢のロックレジェンドたちは見た目も往年のブルースメンちっくに小汚なくなってきてるけど、むしろ本人たちは本望だろうな。
>>228 デスメタルよりメロディアスだろ
甘えるな
てか海外ではロックもヒップホップもオワコンだろ
ポップの一人勝ち
ポップはロック要素入れたりヒップホップ要素入れたりいいとこ取りできるしな
>>232 単純じゃ無いでしょ。ホワイトストライプスみたいなのまた出てくるかもしれないし
？今時、ヒップホップなんて古臭くてダサすぎるだろｗ。
英国、欧州、北欧、中国、インド、中近東…
米国だけが音楽ではない
その猿マネにもなってない某K国は論外だが
>>232 ロックは60年代で出尽くしちゃってるよ
ロックとヒップホップとかが混ざったりしてたときは結構面白かったけど
日本のヒップホップまでギャング系のパクリみたいのばっかになって聞かなくなったわ
ラップに走り始めたばっかのDragon Ashとかブッダ・ブランドとかは好きだった
「なんだか世の中おかしな方向にいってないか？おかしいとおもわねえかお前ら俺は反逆するぜ」
「いつまでそんなんやってんだよ爺さん、そんなんじゃ誰も耳かさないって」
「うるせー俺にはこれしかねえからよー」
一昔反逆の象徴であったロックは今は頑なさを代弁するものとなった
>>238 古い、という評価はしてはいけない
なぜならデジタルリマスターというのがあるから
グランジがすべてをぶち壊したなｗｗｗ
あれで一気にリスナーが離れた
今のアメリカのヒップホップ隆起は全て日本の所為
テクニクス、パイオニア、ヴェスタックス
アカイ、ローランド、コルグ、ヤマハ
これの所為だからな
日本国内じゃラップやヒップホップなんて物は
不細工でデブで音楽的な才能もなく
センスもなく楽器も弾けないような無能が最終的に行き着くデブとドキュン専用のダサいダジャレ音楽というイメージしかない
あの清春さんも日本のラップやヒップホップと言った文化を「ブタの念仏」と言ってたしなw
>>232 EDMって音が古くさいんだよね
せっかくコンピューター使ってんのに
>>210 上のやつ開始5秒でくそ笑ったんだけど曲はまだちゃんとサビがあって聞けるな
でもヒップホップが分からない俺がいいと思えるってことは逆に開拓精神がないことにならないか
あと40秒でも笑った
>>245 60年代のガレージパンクと変わらなかった現実が
>>190 ヒップホップに興味がない層がMCバトルを観てて「おおっ！すげぇ！」ってなるバトルはそうそうないからw
フリスタ観るより音源聴いてみるのがいいと思う
それで無理ならヒップホップが根本的に合わないのかと
>>232 何をもって進化と言うかだな
人の演奏レベルが退化するなら
あんまり豊かな音楽とは言えんと思う
>>171 ヒップホップどころかバンド系以外みんなサンプリングしてるから
>>242 バルタン星人ってメタルのギターみたいだよね
日本はフィーチャリング少なすぎて各々の村が交流しない感じある 宇多田くらいでは
日本語は外人曰くお経みたいな感じらしいからな
だから俺は音楽でもお経みたいなヒップホップ聴きたくないっていうか
ヒップホップはジャズの巨匠のハービーハンコックがロックイットで始まって終わったようなもんだがね
実験みたいなもんだったんだろうけど大して広がらないと思ったから止めたんだろ
@YouTube 続けてるのは楽器が買えないとか出来ない黒人ばかりであってだな
今のヒップホップもヒット曲メドレーで聴いてみ
みんな同じで気持ち悪いぞ
>>254 演奏レベルは進化してるけど根本的な部分は変わっていなかったという現実が
>>34 イギリスだとロックって伝統芸能ってか、世界に誇れるもんだって矜持があるからな。日本の漫画家が日本のマンガは世界クラスだから凄い！とか言ってプライド感じるのと同じ。でも実際凄いのはもう過去のバンドであり漫画家なんだけどな
>>217 剥離じゃなくて乖離な
あとSALUはLDHに移籍しても活発だぞ、自分がヒップホップあまり聴いてないだけだな
>>248 ロック畑の人間がちょっとヒップホップかじっただけで
ラッパー専業より遥かに品質の高い曲リリースしてくるのはよくあるな
日本のラッパーはまだまだ作曲に関して発展途上なのだろう
韻を踏むのは、発祥の地では
いろんな単語を知ってる=教養があるという主張なんだろうが
日本ではただのルールにしか昇華出来てなくて息苦しさみたいな物を感じてしまう
そういえばエレクトロニカはそのあとどこにも繋がらず消えていったような印象
ヒップホップとロックを対立軸にする事自体おかしい。ロックは変化し続ける音楽と思うが、今最新のロックが、ヒップホップと言う事ではないのでは。
>>263 ロックに関しては60年代で出尽くしてるよ
ここの音楽なーんも知らんニワカ達はJ Dillaとか知らんだろしな
ロックなんて70年代で終わっとるがな
80年代以降のロックなんてゴミしかないよ
>>112 歌謡曲も死んだしな
美空ひばり、山口百恵、松田聖子、中森明菜みたいな
実力歌姫が日本の伝統だった気がする
この辺がシンガーソングライターに取って代わられて
あっという間に衰退って感じ
なんで作詞くらい自分でしないと駄目だ
って風潮になったんだろうな
結局若い白人の男を理想系とするのがロックだからな。
グローバル化した社会の中では廃れていくのが当然だろう。
じゃあ私はゴミが好きなんだな
ゴミ上等ゴミ最高メタル最高
>>265 活発なのと売れてる、話題になってるのかはまた別の話かと
>>273 いやいや
60年代で出尽くしてます
それ以降はそれらを模倣したものでしかありません
サチモスとか三浦大知とかワンオクとか米津とか星野源とか
いまのある程度人気があるのはロックアーティストじゃないのw
ポップスアーティストっていうのでもええが ロックのがほめてる感じする
音楽は嗜好品だし
流行だとかなんだとか気にせずに自分の好きなものを聴けよ
今の時代だったらネットで探せば世界中の音楽聴けるんだぞ
音楽というのはその人のライフスタイルやアイデンティティでもある
他人に流されてる者は自分がないと言ってるのと同じやで
レッチリなんて80年代からヒップホップだったからな
だから消えない
>>273 j dilla薄めたような最近のlofi hiphopブームはどう思ってんの
ディープパープルのハイウエイスターなんかでも、これぞロックか！スゲエーと思ったけど
いま思うとキャッチーなポップスに思える
>>281 おいしいとこ取りのミュージシャンが長続きするわけです
>>193 自分の知るかぎりラップの走りは、ジョン・レノンじゃないのかなと思っているが・・・
ほかに知っているひとがいたら教えて下さい
日本ではヒップホップはどうにもならんから安心しろ
これからもベタベタの歌謡ロックが主流だよ
>>274 今聞いても上手かったり個性があるよな
今歌がうまいってミーシャとかアメリカ系の歌い方が上手な人だもんな
もったいないわ
日本人でアメリカのBillboard Hot 100にチャートインしたアーティスト
1位 坂本九 「SUKIYAKI」(1963年)
37位 ピンク・レディー 「Kiss in The Dark」(1979年)
54位 松田聖子 「The Right Combination」(1990年) ※Seiko and Donnie Wahlberg 名義
58位 坂本九 「China Nights(支那の夜)」(1964年)
58位 オノ・ヨーコ 「Walking On Thin Ice」(1981年)
60位 YMO 「Computer Game」(1980年)
77位 ピコ太郎 「PPAP (Pen-Pineapple-Apple-Pen)」(2016年)
81位 横倉裕 「Love Light」(1981年)
81位 植野有砂 「Best Friend」(2018年) ※Sofi Tukker feat. NERVO, The Knocks &
Alisa Ueno 名義
96位 Joji 「Slow Dancing in the Dark」(2019年)
98位 宇多田ヒカル 「Face My Fears」(2019年)
ロックの歴史は長いけど
ギターの形状が何十年も進化しないのがすごい
あれがカッコ良い形の最終形態なのかな?
>>274 ティラースウィフトも12歳で契約したが、
他人に曲を提供して曲作りの方が認められて
やっとデビューしたし、ガガもそうだし
曲が書けないと北米だと世に出ない
>>278 ポリスの音楽の要素が60年代に出尽くしてたのか？
70年代のボウイはじめドイツ周辺は？
何も知らんなら出てこなくていいぞ
こういうのもまた順番に巡っていくんだろうな
数十年後、ヒップホップも大御所みたいな人が増えると
若い人は別のジャンルをつくりだす
若い世代中心にバカ売れしてる
twenty one pilots や ビリーアイリッシュ も
ロックなのに
爺さん連中がいう
ディストーションギターを含むバンドって
古臭い形式でのロックバンドは無くなるが
新しいロックは生まれているし
若い世代の心を捉えて売れているのだよ
>>279 日本じゃなくて海外の話ね
日本は世界と比べると物凄くヒップホップは弱い
>>248 今最も必要とされるものが、ロックのメインストリームだと思う。ロックに、いい 悪いは無いし、高度 低度など無いと思う。好きか嫌いがあるだけだと思う。
またロックの時代がくるとかいってるけど
じゃあクラシックやブルースやジャズの時代が再来したのかというと
しないよね。ｗわら
ボヘミアンラプソディーがヒットしたのは
たまにはああいうスカッとする音楽も聴きたいからじゃないかなあ
権威への反逆こそがロックの精神なのに、今やロックが権威そのものになってしまったからな。
あと20年でアメリカのヒスパニックの人口比率が40%になる
これからはブラウンの時代なんだな
内田裕也が他界して地球上から本物のロックが完全に消えた
>>302 ジャズとヒップホップは融合して隆盛してると思うがな
>>301 ランク付け大好きじゃん
ロックファンもロックメディアも
いつもやってる
>>274 中森とか松田は勝手に自滅したんだろ
中森は小室哲哉にも曲書いてもらってたし
>>280 「アメリカでは〜」って言うけど、各国で状況違うみたいだしな。
大よそ「ラップの技法を取り出して〜」と言う傾向は他の国でもあるみたいだし、
日本もそれに近い形で定着してるんだから、別に本国と比べてどうこうやる必要すら無いと思う
「似非ラップ」みたいな形で見下すんじゃ無くてさ…
>>261 いやヒップホップはみんな同じサウンドだから気持ちいいんだろ。DJが繋いだ時に。でもそのみんな同じなサウンドも、毎年のように変わるから、リスナーは飽きない。ロックはもう変わったサウンドなんて20年は出てきてないもんな、ホントに本当に出尽くしたんだろう。
>>291 たった2，30年でピーク終えて50年もたたない内に廃れた音楽の歴史が長い？大丈夫か？
ギターの形状が何十年？何百年だろ？大丈夫か？
>>292 楽器も弾けない曲すら作れないで歌手やってるなんか日本のアイドルくらいだろｗ
日本でラップ流行らせて何歌うの？って話でね
明確なメッセージを今の日本の若者たちはもたない
ロックミュージシャンはその辺ぼんやり抽象的な所で逃げてのらりくらりやり過ごしてる
>>223 むしろマイルドヤンキー層を旨く取り込めそうだけど
マイルドヤンキーって社会に不満ありそうじゃん
音楽に一家言持ってる人多いんだなあ
俺はとりあえずこないだのリンゴスターとオールスターバンドのライブめっちゃ楽しかったです、くらいしか言えないわ
ヒップホップｗ
なんかボソボソ喋ってるだけじゃんｗ
ビリーアイリッシュロックかな？
ジェイムズブレイクとかあの辺のダブステップに近い気がするけど
精神性とかでなんでもかんでも包括してロック認定するのがやだね上から目線感
>>318 逆張りして喧嘩売りたいヤツしかいないよw
>>270 ヒップホップもそういう音楽
ロックはヒップホップというブラックホールに飲み込まれて消えたのさ
>>315 ビヨンセは曲書いてないぞ？
アヴリルの頃からマックスマーティンはじめとした数人のプロデューサーが全曲かいてるからアメリカの90年代後半以降のポップはゴミなんだよ
>>315 結構あるでしょ世界的に。プロの作曲家が書いたりしてるの
とにかく著作権が大衆音楽をメチャメチャにしたからな
ロックもポップスもリスナーの中で大きくなり人生を共にして共有されるもの
それを歌ったらいくら払えだの流したらいくら払えだの
それじゃ「みんなの歌」は産まれない
自由に演奏して自由にかけて楽しむみんなの歌
それが消えた
死んだ
日本ならDragonAshのころにラップブーム来たじゃん
ベビメタで喜んでたのもジジイばっかだったんだな
5ｃｈの高齢化が止まらない
とりまBABYMETALがフォーラムの17000人を満席にできるかが関心ごと
メタル最高
ロックは死んだって何十年前から言われてるのか
もうとっくに死んでるんだよ
ディラの魂はラッパーではなくジャズメンが引き継いでいる
自分で曲を書けないと若いうちは
良い曲を提供されて売れるが、
年を取ると曲をもらえなくなり
落ち目になる
>>247 ローランドとコルグって日本のメーカーだったの？
なんで日本ってピコピコ音が発展したんだろう
>>329 これを理解するのに年齢は関係ないと思うけど。
>>327 全然違う
著作権がミュージシャンを守ったに決まってるだろ
クラシックのコンポーザーが楽譜売って商売できたのは著作権のおかげだろ
真正のアホなのか？
>>315 ビートルズ以前は職業作家の提供曲を歌うのが当たり前
さらにソウルの世界では今でもざら
>>274 作詞、作曲、アレンジ、歌い手といった感じの分業制での音楽作り
と比べ、何もかんも一人でこなす音楽作りではクオリティーが下がる部分
があるのは想像するに容易
その道のオーソリティーには逆立ちしても勝てるはずもない
しかしながらそのクオリティーと引き換えても重要なもんはあるのかもしれない（曖昧）
歴史がありすぎると
何やってもやりつくした感がでちゃうのかもな
ロックといっても
プレスリーのころのスローなロックから
より現代的なメインストリームポップロックから
パンクやらメロコアやらグランジやら
ハードロック、ヘビメタ、デスメタル
いろいろやりつくされて見たことないものを見る新鮮さがないのかもな
それに加えてメンツがおじさんばかりだと若者は窮屈
>>334 分かってるじゃん
まあクリスデイヴとかあそこらへんが面白い事やってたのも偉い昔だけどな
>>286 僕もそう思うわ。
子音に必ず母音がくっつく日本語にラップが致命的に合わない上に日本人はリズム音痴。
黒人の真似は見てるだけで恥ずかしくなる。
アメリカであんま若者にメタル人気ないイメージだったけど
実際に現地行ったらメタルフェスは客20代の白人が一番多いように見えたな
黒人はひとりも見つけられなかった
BABYMETALは反体制かもね
この場所の体制は秋元だけど
いまの若者はもうロックに共感しないんでしょ？別にそれはいいと思うけどね。ロックもネタ切れを起こしてからもう20年以上になるし。
まぁ時代だろうな。
反体制と言うか過激さもロックに引き込む要素だと思う。
ライブパフォーマンスだったり、言動だったり。
何か今はユーチューブきっかけに売れるとか売れ方すらゆとりｗ
>>337 ビバップもフリージャズも当時の爺さんはあんなのジャズじゃないと言ってたらしい
>>80 おまえまったくわかってないな
カントリーの歌詞なんて演歌が裸足で逃げ出すくらいドロドロだぞ
ジョニーキャッシュとかマールハガードの歌詞読んでみろ
刑務所とか仮釈放とか放蕩とか浮気とか
今ある融合の音楽は
90年代のマッシヴアタックが多大な影響を与えていて
マッシヴアタックから始まるトリップホップが融合をもたらす
そこからグランジに飽きたロックから
ブリットポップが生まれ オルタナティブなポストパンクが生まれ
ニューメタルが生まれ ミクスチャーが生まれ
ジャズではアシッドが生まれ
マッシヴアタックを聴いていなかった爺さん連中は
マッシヴアタック以前で話が終わる
マッシヴアタック以前か以降か
スネア一発叩いただけで、欧米のドラマーと日本のドラマーは雲泥の差
ボーカルに至っては基礎力の違いがあり過ぎ
そもそも基礎力を必要とするか価値観が違ってる
ロックがどうのヒップホップがどうのと評論する時点でお笑いだよ
洋楽とかいてあるのに
何で邦楽の話題を書き込んでるやつがいるのか
若いのが出てこないからねえ
だってヒロトがそろそろ60歳とかだろ？じじいもいいとこだよｗ
聞かれないんだからしょうがない
現実を受け入れましょう
>>303 メジャーどころのJ DillaとかMadlibとか知っているのがそんなに論点高いのかい？
ヒップホップ好きなら知らない人のほうが圧倒的に少ないと思うんだけど…
日本語ラップとか糞ダサくて聞くに耐えん
あれは英語だから聴けるというのが解ってない
永遠に続くものなんかない
ロックは50年間ぐらいメインストリームで活躍し続けたんだから出涸らしだろう
ヒップホップも同じだよ
この先は絶対人工知能が作る曲がメインストリームになるさAIミュージックっつってよ
マッシブアタックはいいな
2006年のサマソニに来てたな
マイルスが生きてたらヒップホップやりまくってるだろうな
遺作でもちょっと試してがもっと本格的やりたかっただろう
ヒップホップといえばビースティーボーイズだろ
1980年
>>321 ダブステもロックの影響大きいから
ワブルベースだろ
ベースにルバーブかけてるだけ
スクリレックスなんて本メタルコアバンドじゃん
日本ではヒップホップは単調、ワンパターン、どれも同じような曲と批判されること多いのになｗ
>>353 いまのヒップホップやEDMもロックの要素を取り入れてるからね。でもそれはもうロックじゃないし。ジャズも同じこと。
フローとか発音の仕方で克服しつつあるのに構造的に無理で結論付けられちゃうのは哀しい
>>353 マイルスの遺作もジャズ好きからは散々な言われようだったよなぁw
細かいジャンル分けに当てはめるのが、そんなに重大な事なのかねぇw
何年か前にFive fieger death punchがアメリカで百万枚売ってたし
まぁ大丈夫なんじゃねーの？好きな割合は少なくてもそもそもの数が多いから
日本語ラップはあくまでギャグ的に扱うのがいいと思う
頭固いのがいるなあ
だからロックやジャズが死んだとかいうんだよな
>>14 アメリカってEDMてのが流行ってるんじゃないの？
>>355 ワイルドバンチ時代はバカラックをカバーしてるな
後の東京の音楽にもめちゃくちゃ影響与えたはず
>>377 マイルス自身は俺はジャズじゃないって言ってたからな
ギターは音ダサいしギター音楽も単調すぎてつまらんからな
かといってポップシーンにマシな音楽があるかというと世界的に一つもないわけで
まあ在り来たりだけどクラシックとジャズしか聴かなくなるよね
ラップもスラングが理解できたら面白いんだろうけど分からんしな
しかし日本のラップやってる連中のリズム感はさすがに原人すぎて涙が出てくる
>>370 単純に日本はメロディーが一番重要な国だからな
だから歌謡曲しか受けない、年寄りが好きな歌謡曲しか
洋楽でもクイーンとかメロディーがいいのがウケるだろ
>>294 その通りだ
サブタレニアン・ホームシックブルースが
最初の白人ヒップホップだな
>>358 アメリカでもロックが売れないんだから、的外れ
日本のヒップホップは、なんだかんだで歌メロのある歌謡ヒップホップだよね
海外のヒップホップの売れてるというやつを聞くと、これは音楽としての構成があるのか？
みたいなのがある
現代音楽かよ！
>>343 探して見たら？やっぱりあるぞ。そういう例
>>383 今は王道がR&Bやカントリーで
黒人はハードなラップ聴いてて
EDMは少し落ち着いた感じじゃないのかな
30年代のブルースレコードを手回し蓄音機で聴いてるワシに謝りなさい
ジャズみたいに、屁理屈こねまわして聞く時代になるんだろうな
>>124 「ダサい」とまでは言われてなかったような。
クラシック・・・「ええとこ（上級国民）の子かな？」
ジャズ・・・「若いのに渋いな、お前」
>>335 自分で曲を書いてても年とれば売れなくなってくよ。
ジャネットもマライアも新曲出しても売れない。
>>54 ８０年代ならポリスもジェネシスも
デフレパードもボンジョヴィも
ブライアンアダムスもクイーンも
ロックだろうが、メロディアスで
シャウトなんてしてなかったけどな。
お前が好きなのはアバとかシーナイーストン
だろ？
>>387 というか日本はタイアップありきなんだよｗ
最近はタイアップやらないから一般的に知られてる洋学が少ないだけ
コールドプレイ辺りが最後のロックスターになるのかねえ
>>394 長らくジャズはそういう状態だったが
ヒップホップのおかげで息ふきかえしてる
ロックもまだ出来るはず
>>8 山田邦子
トムトムクラブの丸パクリのラップをやってた
地方にキャンペーンに行くと、地元で雇ったバンドが難しくて演奏できなかったとか
ロックが生き残ってるのは日本
海外のロックファンが
そういうことを言ってるのを最近よく見るな
>>376 ていうか反骨の演歌ってどんなのよ
挙げてみてくれ
忌野清志郎みたいなことやってる演歌歌手がいるなら聞いてみたいです
ジャズだってR&Bだって中身は昔と今と全然違うんだから
ロックだって昔とは全然違う音楽がロックと呼ばれるようになるんだろう
ロックは何かと融合する事で延命は出来る
いま融合相手も見つからないけど
確かに日本はメロディだよな
ストーンズやツェッペリンが日本ではあまり売れなかったのもメロディが物足りないからだろ
>>394 ポップはお猿さん向けにその屁理屈をやさしーく解釈した音楽な
>>274 youtuberが受けているのと一緒でしょ
みんなでやる事に辟易している
己や己の仲間のみでやれる事をやっている人は格好良いみたいな
>>1 終わったのはロック"バンド"であってロックではない
長いスパンで考えると
時代の主流になった音楽が
人気が衰え、かといって消えることなく地味に生息するようになるんだろうな
クラシックもそうだろうし
ジャズだのフュージョンだのカントリーだのブルースだの
そういうのもそう
ロックもそこに名を連ねるようになるんだろうな
それでもって、メインストリームのジャンルで新鮮味を出すためのエッセンスとして
ときどきひっぱりだされる
メロコア世代もみんな50過ぎてるもんな
ファットマイクが52歳だとよｗ
20年代、
マッシヴアタックから始まった融合のロックサウンド
足し算、掛け算の音楽
これが終わりを告げ
ビリーアイリッシュが牽引する
引き算、割り算の音楽 ミニマルロックが台頭してくる
最低限の音の動きの中で
音のアタック、強弱で訴えかけるロック
ミニマルロック
先ずビリーアイリッシュを聴けよ
@YouTube >>379 本人らは真顔で真剣に歌ってるが
聴いたらこちとら満面の笑みでくしゃくしゃになる。
笑いを堪えるのに必死だよ
>>37 儲からないから大御所もアルバム創るの控えてるのが多いね
>>74 終わったのはジャズ"バンド"でジャズ自体は残ってる
>>347 1969年まであって１９７０から失われたってことになるんじゃなかったかしら？
>>411 その見方でいくとロックは70年代で終わってるけどな
>>397 ジャネットは最新アルバムで全米一位だったよ
>>379 >>416 こういう日本のガラパゴス爺が邦楽を駄目にする
ラップなんざアジアでも中国共産党から東南アジアの片田舎のお役所までやってるというのに
>>336ロックの基礎はギター、ベース、ドラム
EDM、ヒップホップの基礎は電子楽器
1位 ニルヴァーナ 『ネヴァーマインド』（1991年）
90年代初期のポップ音楽は悲惨な状況であった。
ラッパーたちはジニーパンツを履き、
ロッカーたちは「11月の雨」について感傷的な9分の長編曲を作り、
マイケル・ボルトンはアイズレー・ブラザーズの曲を盗作していた。
ニルヴァーナはそんなシーンの根本を揺るがした。
彼らはメインストリームの音楽に存在するくだらない流れを無視し、生々しく修正されていない、包み隠すことのない4分の曲を作り、
ビルボード・ホット100に並ぶ顔ぶれを変え、その後の10年間の大部分を荒々しいギター・リフと心からの歌詞にスポットライトがあたる時代にした。
「グランジ」史上最高のアルバム50選
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190428-00030720-rolling-musi&;p=8
>>324>>343
ビヨンセだって書いてるのは書いてるよ。ヒット曲にならないだけで、アルバムにはたまに入っている。
同じようなやり方ではマイケルなんかもそうだったよね。
だからと言って、それがゴミだとは思えないけどねw
>>420 >>422 「ジャズ ビッグバンド」で検索してご覧
>>316 いやいやｗ
アメ公のラップの歌詞の訳とか見てみろよｗ
例えばLil PumpのGucci Gangとかｗ
俺の女はコカインをキメてる
ヤッてるけど名前も知らない
ウエディングリングなんて買うわけない
その金でバルマンを買うよ
グッチギャンググッチギャンググッチギャング
16歳ぐらいでこんな糞みたいなイカれた曲歌ってるからな
@YouTube >>397 ジャネットって共作が多いし完全提供曲もあるし
あまり自作というイメージない
>>336 YMOがいたというのは大きいかもね
いなかったらこの規模まで行かなかったかもしれない
>>392 https://nme-jp.com/news/65272/ 2018年全米ライブ興行成績
1. エド・シーラン
2. テイラー・スウィフト
3. ビヨンセ & ジェイ・Z
4. ブルーノ・マーズ
5. P!NK
6. ジャスティン・ティンバーレイク
7. U2
8. ザ・ローリング・ストーンズ
9. ケニー・チェズニー
10. ジャーニー & デフ・レパード
11. イーグルス
12. ドレイク
13. デペッシュ・モード
14. フー・ファイターズ
15. セリーヌ・ディオン
16. ビリー・ジョエル
17. ルーク・ブライアン
18. ルイス・ミゲル
19. ハリー・スタイルズ
20. デッド＆カンパニー
21. アンドレ・リュウ
22. エルトン・ジョン
23. シャナイア・トゥエイン
24. トランス・シベリアン・オーケストラ
25. ジェイ・Z
>>433 YMOは関係ないよ
だってその前からの話だもん
現代は技術的な進歩は凄すぎるし
大衆への文化の浸透という点においては肯定的な評価ができる所もある
でも文化面での創造となると寂しい
音楽、絵画、特に文学かなあ
これというほどのものが無い
今はアニソンだな
ロックなんざ夢がどうだ女がどうした自分を変えろだうるせえ説教ソングと化した
そのくせやってることはほんの一握りの資本主義の勝ち組の集金係り
大理石の家建ててえだけじゃねえか
それだったらアニソンがいい
異世界、魔法学校、百合展開、のじゃロリ・・
現実とかけ離れた奇想天外なサウンドを楽しむ方がよほど気持ちいい
>>386 ポップでいい曲たくさんあるじゃん。
年とって偏屈になって若い歌手の曲を受け付けなくなってしまったんだろうけど
YMO・フォーク・ロック・ヘビメタ至上主義
ラップ否定
シンガーソングライター至上主義
でもAKBは大好き
こういう老害が邦楽を駄目にする
>>415 ビリーなんとか悪くは無いがロックじゃないね
ラップ？
お前ゴミだめ いつも涙目
そこは掃き溜め 生きたきゃ励め
みたいな感じ？
>>424 だから、「本国流の物をそのまま受け入れるんじゃ無くて、
あくまで表現の技法として取り入れる」と言うのは各国であるあり方
なんだっての。
「本国流ラップが受け入れられてない」でマウント取る意味が分からない
まあ日本人はメロディー好きだから
濃いヒップホップとかラップとかやられてもついていけないだろうな
それでロックがわずかに生き残る
サカナクションとかRADWIMPSとかバックナンバーとか
大ブレークしてるわけでもないけど、ロックバンド形態の形のものが多い
ヒップホップグループより
日本では昔から本物のメタルは売れない
ポップテイストにしたボンジョビみたいな感じじゃないと
ラップやヒップホップは音楽であって無いようなものだから若い頃からそればかり
に熱中しちゃうと音楽を全般的に理解する能力が著しく欠損しちゃう恐れがある
というか確実にある
だから昨今の若いアーティストはメロディーを丁寧に構築するのが苦手だったりするわけだろ
メロディー構築や作曲ってのは技能的なもんが元来当然ではあるが重要なわけ
感性とかハートで作るもんではないのよw
>>326 ケニージーもジャズじゃないもんな。コルトレーンまでじゃね。
加藤清正は戦国武将じゃないような感じ。
ロックは商業的で金儲けの為にやってるだけだとかいってた
セックス・ピストルズがファッションブランドと組んでた
ファッションパンクだったっていうクソの塊だからな
>>168 日本の演歌は聞いてすぐわかるけど、アメリカの今のカントリーなんてJpopくらいの意味しかないぞ
BPMが一定で歌詞がなけりゃギター掻き鳴らそうがロックだろうが聴くよ
>>445 それはそれで否定するくせに何言ってんだかw
>>309 そういうの生粋のジャズファンには嫌われてるよ
グラスパーもアメリカじゃジャズじゃないって言われ続けてうんざりしてるって
元々ロックって本当に一部の年代層にしか受けてない音楽だからな
今の50代以上がそれにあたるけど40代が境目で30代になるとほぼ全滅
結局見苦しいおっさん達がずーっと居残ってるもんだからロック＝チビデブハゲのおっさんの音楽っていうイメージが定着した
それに付随してギターもダサいっていう認識になった
>>435 動員はやっぱカントリーやロックが強いな
R&BやEDMはあんま居ないね
>>428 だから日本の歌手なんかそもそも楽器すらできない奴いるだろ
レベルが違う
>>437 そらまあ人間がやっている以上ある程度鉱脈を彫り尽くしたら
もう画期的なものは出てこなくなるよね
ロックにしたってエレキギターというテクノロジーと共に進歩したような所あるし
なにか新しい技術によるパラダイムシフトが起こらないと創造には繋がらないんじゃないかなあ
ID:D7m9dnKo0
ID:CSXrsGxB0
来るスレ間違ってますよ、お爺ちゃん
【ミュージック・マガジン】50年の邦楽アルバム・ベスト100 堂々の1位は、あの伝説のバンド ★6
http://2chb.net/r/mnewsplus/1556385185/ >>451 ケニーGってw
クロスオーバーの人でカビが生えてるな
クワイエットストームは流行ったけど
あれはジャズの延命でしかなかったな
ヒップホップと本格的に融合し出して
やっとジャズの生き残る道が見つかった
ニルブァーナとネバーマインド聞いたときは衝撃だったね
レッドツェッペリン2と同じ衝撃
なにがいいのかさっぱりわからんのがローリングストーンズ
>>18 ラップダサいの時代は2000年代な
衰退しきってたんだよラップは
2010年になって日本でAKBが流行り始めた頃にまたラップが息を吹き返した
警察の黒人差別がまたピックアップされてな
まさに80年代後半の再現だよ
>>456 グラスパーは俺はジャズじゃねえ、ジャズっぽいのをやってるけどヒップホップだって言ってるだけだろ
>>437 音楽のなかの細かいジャンルが栄えたり衰えたりするように
音楽とか文学とか絵画とかそういう大きいジャンルも栄えたり衰えたりするのかもな
印刷時代は文学は大きな存在だっただろうけど
マンガやらドラマ、映画とか映像的な時代になると苦しいし
絵画も動画時代の中では歴史上の存在になりやすい
あるいはイラストレーション含め視覚的な物が大量にあるから
特定の物が人気を博すのが難しい
ロックはわからんが
メタルはジューダス、メイデン、スラッシュ四天王が休止したら終わり
>>448 老舗ハイブラ
死んでだけどここ数年息を吹き返している
>>455 上で書いてるように、
「結局湘南乃風みたいなのが日本で受け入れられる形じゃ無いのか？」派だから。個人的に
別に好きな音楽じゃ無いけど
>>456 生粋のジャズファンなんてもう害悪でしかない
そりゃみんな他人に カッコイイとか思われたいだろうけど
それでずっと押し通せないのが人生
それがロック
｢カッコイイ｣ のと ｢感動｣は同化できないの
どちらかを選べ
>>398 フィリップベイリー&フィルコリンズのイージーラヴァーは好きだがね
ポリスよりはStingのLEONのテーマか
シーナイーストンならマシーナリー
>>473 歴史と共に追えるってのが黒人音楽の魅力だな
つか、日本風ヒップポップってグローブだろ
20年前に終わってる
>>437 同時代に生きてるのに俯瞰で見て神様にでもなった気でいるのか
>>470 メタリカはほとんど休止してるようなもんｗ
>>465 君ジャズ全然知らないんだろうけど
グラスパーとかハービーの猿真似してるようなのが受けてるのはクラブミュージック聞いてる連中であってジャズ界隈から無視されてるからね
カマシも同じであそこらへんはメディアが自分達の生き残りの為に話題性として持ち上げてるだけ
ハービー自身はそういう連中を必死に応援してるけど現実はジャズの系譜に名前すら残らんような連中
ヒップホップ聴いてカッコイイとはおもっても 感動はしない
ロックはダサいが感動する
どちらかをえらべ
エアロスミスのウォークディスウェイなんてヒップホップのはしりと言われてる
さんま御殿でも使われてるあの曲は1975年の曲
>>377 文化として権威付けするにはそういう細かいカテゴライズが必要だったのかもね
紙文化に乗っかってしまったために肉体性を失ったというか
なんて書いてみてちょっと恥ずかしくなったw
ロックは好きだけれどロックンロールのロールな部分（内田裕也的な部分？）が昔から苦手なんだけれど
嫌いだったそちらの方がロックの本質だったのかなとも思うw
>>373 前にここで教えてもらったけど日本のラップはDQN系以外に詩的なやつとかが生まれてるらしいな
事実として大卒お坊ちゃんが精一杯DQNのふりしてる日本人ラッパーなんて心底ダサいと思うし
ラップでも日本人は独自路線を歩んだ方がいいと思うわ
>>470 slipknot,ghost,A7xがまだメタルにしては
若いし頑張りそう
>>488 ジャズはずっと聞いてるよ
ズートシムズが好きでした
まああの辺も正統派？
からは馬鹿にされたがな
2000年代にﾐｸｽﾁｬｰﾛｯｸが流行ったじゃん
まあ90年代にﾚｲｼﾞｱｹﾞｲﾝｽﾄﾏｼｰﾝなんかはすでにやってたけどラップを入れたロックがあったよね
90年代頭にｱﾝｽﾗｯｸｽがラップとコラボしたのもそうかな
とにかく2000年代に入ってﾐｸｽﾁｬｰﾛｯｸ、ﾗｯﾌﾟﾛｯｸが流行ってそれ以降ロック界は新しいものが出てないんだよね
そりゃ化石になってしまうよ
音楽は常に新しいものを出し続けないと
ロックおじさんの俺ですら最近はヒップホップ聴いてる
>>490 ＲＵＮ ＤＭＣがカバーしたからそう言う奴いるだけｗ
ヒップホップしか残らないんだったら、音楽なんか一回絶滅すればいいよ
古典からのロック＆ポップスが再び市場に回帰して、嘉一再発見されるからさ
それから後の世代でホントに気持ちいい音楽が再生するサイクルが必ず来る
ヒップホップなんかどこまで行っても音楽じゃないし
>>435 全員ギターが出しゃばってキンキンうるさくない音楽だな
日本のはギターの音が耳障りの古臭い音楽
だからリスナーが拒絶反応起こしてKPOPにすら負けてしまう
@YouTube ヒップホップの最初のメガヒットはハービーハンコックのロックイットだよな
ロック、ロックンロールの定義があやふやでよくわからん
>>486 こういうこと言ってる奴が未だにいる時点でジブさんや三木道三の罪はデカイな
>>450 踊りのバレーとかも育成システムが出来上がって
一般人には敷居が高くなって
別のダンスが生まれる
そういうのと同じことなのかもな
ロックも楽器がうまい、声がよくて、歌がうまい
みたいな指標が確立して、やりたいと思っても、やる前から気分が萎える
そこにあたらしい世界が生まれる
スポーツにおけるスノーボードもなんか似たようなものを感じるね
別に感動が偉いわけじゃないがね
昔とあるアルバムに感動して号泣したことがあったけど
ロックならではだろうな
カッコよくはねぇさ
そんなジジイどものロックなぞ興味ないわ
ガキのころロック聴き始めた時こいつらの代表的なの聞いて見たけどだるいわダサイわで無理だった
今も洋ロック聴いてるけどおまえらじゃねぇよ
あと時代は流れてるのでやれ何が死んだとかどうでもいい流行なんぞおってないし
そもそも日本人に黒人音楽とか無理
リズム感が違いすぎる
16ビートの裏拍なんて取れんやろ
ロックの8ビートの裏拍ですらできんのに
というより21世紀はコンテンツ不毛の時代だろ
洋楽にしろ世界的にヒットした曲なんて一つもない
>>494 俺の周り見てもじつはそんなにいないと思ってたらここはほんと多いよなｗ
たしかに若手のロッカーっていないな
ダイゴが最後の自称ロッカーだがもう４０
ダサいかダサくないかで聴かないわ
気持ち良いかそうでないかだけ
だからメタル大好き
教育ママが「ヒップホップなんて聞いてないで、ロックを聴きなさい！」とか言う時代がくるのかなｗ
今はヒップホップのライブでもギタリストが弾いてるからな
色々頭打ちなんだろ
形を変えて融合する事は不思議じゃない
>>444 友情愛情 家族愛 家族愛
日本のラップはこんなんばっかで飽きた
ちょっとビート決めて
４分ほどライムひねり出したら
一発あたってビリオネア
酒と女と車とクスリ
上から下までゴールドぶらさげ
馬鹿騒ぎしたい女をぶらさげ
今日も明日もパーティパーティ
父さん母さんありがとう
>>488 ジャズの系譜だって
グレッグオズビーもコートニーパインもスティーヴコールマンもジャズの系譜に残っているよ
もし残っていないならそんなもん糞喰らえだわな
>>514 あなたが知らないだけで世界で大ヒットした曲はたくさんあるw
職場でFMかかってるが、半分は邦楽若手のギターロックだが
>>504 あの曲で自前のレコードでスクラッチしまくったグランドマスターDSTの名前が一切出てこなかったし、評価もされなかったのが残念だけどね。
あれがなければ、あの曲はヒップホップになり得なかったはずなのに。
そもそもロックって何よ？って命題がある
エレキギターが目立ってる音楽、くらいにしか定義しようが無いんじゃないの？
酒と女とドラッグを歌いながら、そういうものをせず健康に歳とった爺さんたちが未だに現役なのがロックだからな
まあガチで銃撃やドラッグでバタバタ死んでるヒップホップもどうかと思うがw
他人がどう思うとかそんなんあんま関係ないけどな。
人生限りがあるんだし、好きなもの聞いてりゃいいじゃん。
ロックは死んだっていうか
ポップスになったんじゃない今の子達にとってはビートルズとかポップスでしょ
社会の歴史と共に語れるのは黒人音楽だな
ラップが生まれた歴史なんかも、意外と話が深くて面白いよ
最近の日本のポップソングは頑張れ、とかお説教な歌詞が多くてつまらん。
感性が庶民的でありきたり。
ポップソングが道徳におもねって何が楽しいんだか。
>>518 ピアノが脳に利くらしい
東大生の子供の頃の習い事の上位
ロックバンドは金がかかりすぎる
その上、今では音楽は儲からなくなった
若者が目指さなくなったのも当然
ロックも今まで時代と共にあったが
メタルなんかと同様時代とは切り離された所でひっそりやっていくってだけだ
ただ白人様も黒人文化の繁栄を指を咥えて見ているだけではないだろう
>>523 だからごく一部の層にヒットしてるだけだろ
昔の洋楽はまさに誰もが知っていた
あなたが知らないだけでというか
日本がガラパゴス化したんだけど
世界大ヒット曲Despacitoを日本人は知らないというのがツィッターで話題になったぐらい
>>522 すっかり跡形もないけどM-BASE連中とカマシとかグラスパーみたいな2流3流を並べるんなら何も分かってないって事になるね
ちなみにミクスチャーロックやラップ上手くいれたロックは好きなのもあるけど純粋なラップは合わなかった
ただ黒人がやるやつは本当にあってるし凄いと思う自分にはあわないだけで
あと最近の米で流行ってる念仏みたいな曲はイライラして発狂しそうになるのでホントあわない
>>480 日本だとポップスのメロディーの間に
ラップパートを入れるみたいなのも多いね
嵐とか
メロディーがありつつも
雰囲気だけちょっと洋楽の流行っぽいものを取り入れるのには
その形がいいっていうのが
日本の音楽業界の結論なのかもね
日本はわかりやすい音楽じゃないとダメなとこあるね
だからガンズみたいなはっきりとした洋楽が受ける
今の時代はKーPOPだろ
なんだよヒップホップってw
やたらラップ、ラップって書いてる人は
実際に今の音楽を聴かずに書いてるよね
ヒップホップ＝ラップじゃないし
今、ヒップホップが時代を席巻してるってのは
サウンドの話だよ
ジャズは本来なら懐の深い音楽だったのに
いつのまにか訳の分からん連中が主流派みたいなの言い出して仲良しグループ作っちゃった
それからはもう衰退の一途。俺は追い出された周辺ジャズしか興味なし。
>>519 昔からそういうヒップホップはたくさんあったよ。
シュガーヒルギャングからして生演奏だったんだからw
AKBでもヒップホップやってるしな
ずっとやられたらたまったもんじゃないがヒップホップが終わってから
メロディアスになるのは対比として悪くない
@YouTube >>536 昔の日本は普通に洋楽を聴く人がたくさんいたけど
今はすっかりガラパゴスだし。
ロックはとっくの昔に死んでるから
すさまじい延命治療
>>140 表現手法の敷居の低さや自由度の事を言ってるのに
どっちが上とか下とか言ってる老害には一生分からないよ。
思考方がいかにも経済成長期の夢を追ってるオッサンって感じ。
レニークラヴィッツがロッキンロールイズデッドって歌ってたの何年前よ
ちょっと古すぎないか今さら
>>533 ピアノが脳にきくんじゃなくてクラシックだよ
キーもリズムもありとあらゆる点でポップより複雑で種類が多様
赤ん坊の頃から現代音楽聞かせてるだけで天才レベルの記憶力持つ脳みそになる事が証明されてる
>>518 いやもう確実にそうだろ
子供が舐達麻なんて聞いてたら母ちゃん泣くだろｗ
>>528 聞いてる音楽がチャートで上位だから勝ち！
みたいなのは若いうちだけで充分だな
21世紀も20年近くたっていまだにクイーンやアーハなんかが盛んに取り上げられているを見てもわかるだろ
終わったのはロックでなく洋楽
>>526 エレキギターが目立って無い、使用されてないロックも沢山あるから
ロックの明確な定義は存在しないんだろう
音楽、映画に限らずいろんなところで
右傾化、保守化、ガラパゴス化
これが日本衰退の一番の原因だと思うわ
>>519 むしろ昔のほうがラッパーはギタリスト使ってたけどな特にJazz系
>>538 でもジャズの系譜に残っているよな
そのカビの生えたジャズ観でずっといればいいじゃないか
その正統派ジャズとやらを誰が聴くんだか
日本ではいとうせいこうからだろ
過小評価されてるアーティストの1人
20世紀であらゆるものが出尽くしてしまった
日本の音楽がアイドル歌手ばかりになったのもそのため
>>540 世界的なあり方だと思うけどな。「ラップの要素を取り入れる」と言う事自体は
例えば宇多田ヒカルのＫＨ３の主題歌とかもその系列だろ
一見ラップとの関係性は皆無に見えるけど
@YouTube 俺はおっさんだけど自分が生まれるもっと前に出た
プログレ（69〜74年ぐらいかな）ばかり聴いてるわ
新しい事やろうと（ｸﾗｼｯｸ+ﾛｯｸ、ｼﾞｬｽﾞ+ﾛｯｸ、等）試行錯誤してるのが感じられて
聴いていて楽しい
だから俺のヒーローは70代ばかりｗ
どんどん天国に行くので悲しい
まあみんな好きなの聴けばいいんだよ
昔と違ってネットとか普及して情報も増え、娯楽も増えたせいか
今の流行曲すらよくわからんもん
昔は今年売れたなって曲がなんとなくわかったものだけど
もうそういう時代じゃないよね
日本では
お坊さんがずっと昔から
欧米でいうところのラップとやらをやっている
ウィントンなんて本人が悪いわけじゃないが
よくもあんな詰まらん音楽やってるな
せっかくの才能無駄遣いとは思ってた。
>>560 何も言い返せてないから出てこなくていいよ
君の妄想押し付けてこなくていいから
心配しなくても俺は君の数百倍色んな音楽聞いてるって
ジャンルが終わってるじゃなくて
ショボい奴らしか出て来なくなっただけだろ
>>544 そうそう
ロックもそうなって駄目になった
ヒップホップは同じ轍を踏まないようにな
なんで、日本はすぐに
流行かどうかで考えるんだよw
音楽のジャンルとして
考えなさいよw
>>540 ラップと普通の歌を混ぜるのはチャカ・カーンが最初かな？
日本はあのタイプがヒップホップの主流になったね
>>565 般若心経メタルを思い出した
本物の念仏はロックだと思う燃えるわ
海外ではそうかもしらんが、日本のヒップホップはダサすぎる
アメリカのヒップホップを引き合いにして、日本のを正当化するのはやめてくれないか
>>522 ジャズの悪い癖は難解=高級と思い込んでるところかな。
スティーブコールマンとかひどいもんだ。
難解=高級思考の悪い点はメロディーが産み出せなくなること。近年のジャズ界隈で生まれたオリジナルメロディーってあるか？
戦前ジャズならたくさんあるが。
その点、グラスパーはまだまし。といってメロディーが書ける訳でもないようだけど。
ロックが大衆に聞かれる音楽じゃなくなってよかったじゃないか
世間はゴミ音楽聴いて音楽わかってないってイキりまくれるんだから
やっぱロックだろ！とかネットで言ってる奴って見た目はきんもいオタ臭巻き散らかしてそう
>>294 ディランのサブタレニアンはついでにMVの走りとも言われてるしな
60年時代にあれはクールすぎるぜ
サザンとかミスチルがあれば十分。日本人用によく作ってあると思う。
ぶっちゃけロック騒いでるのは日本人だけだもんな
引きこもりすぎ
好きな音楽を聴きまくっても糖尿になったりしないわけだから
各々好きな音楽を聴けばよろしい
ラップを歌を混ぜるのはプリンスのころからしてるだろ
プリンスは天才だった
知ってる？1950年代半ばまではほぼ全世代、60年代の若者もインテリは多くが、大衆エンタメ歌謡系も芸術系も、
ジャズってスタイルの音楽に夢中で、聞きまくり語りまくりだったんだぜ
>>576 コンセプトを理解してない人間の言葉に説得力はないよ
メロディはあるけど聞き取れないだけだってことにすら気づいてないじゃん
映画のララランドはジャズを上手い事解説してたけどな
そういうのがきっかけになるのはよくある
>>581 サザンとかミスチルがダサいの代名詞みたいなもんだろ
だからKPOPにすら負けるんだよ
>>575 ジャズ知ってる人wっていつも同じこと言うね
別に知ってるとは思ってないので何言われてもいいんだがな。
>>564 そういう聞き方するのにはいい時代だな
昔だと音源をちょっと聞いてみるのにも借りたり買ったりお金使わないといけなかったけど
動画サイトでいろいろ安価に漁れるもんな
その分ミュージシャンは対抗相手が増える上売り上げにならなくて大変だろうけど
>>570 ヒップホップはNYが本流だったけど、時代と共にLAが主流になったり、南部が主流になったり、その辺りは柔軟性があるから大丈夫かもね。
今、売れまくっているドレイクなんてカナダ人だしな。
>>480 それ、小室が友達のパーク・マンサーにお小遣いやるために歌の合間にラップっぽい合いの手を入れさせただけだろw
ヒップホップじゃない
>>456 グラスパーといえば
ロイハーグローヴ最近亡くなったな
ジャズはどうしても好きになれないけど
その派生で生まれたフュージョンは好き
>>574 ヒップホップもロックも外国の文化だから日本人がやってもひたすら違和感
>>590 うんそうだね
知ってると自分で思ってる人は君みたいな頓珍漢な事いつまでも言ってるね
フォークとか今消滅したのかな？
カントリーとかと融合したのか？
高田連とか今のフォーク？
>>584 プリンスは天才だけどヒップホップは苦手だったぞ
多分彼の成長過程にはない音楽だったと思う
>>589 ダサくてもいい。日本人の感性には合ってる。
>>589 Kpopに負けるのは同世代向けの音楽がAKBとかアニソンだからだろ
>>597 いや知らないと言ってるんだが
日本語読めないのか
lil peepみたいなグランジラップがありますやん
>>594 マジかよ。。
ディアンジェロのvoodooで好きになったのに
>>556 例えば（あんま聴いたこと無いけど）セカイノオワリとかギター居ないけど普通にロックでいいと思うんよ
あんなのロックじゃないというならそれでもいいけど
ロックであるかどうかという音楽の聴き方はもう誰もしてないよね
そこ問題にするのは狭義でのスタイルとしてのロックに拘りがある人だけ
ジャズでもロックでもヒップホップでも、新しいスタイルを最初に始めたとんがった奴らは
自分が60〜70代になっても続けてるなんて想像してなかっただろうなｗ
>>547 日本はガラパゴスで全然いいんだけど問題は何もかもクオリティ低いっていう
ケニーバレルを聴きながらこのスレを見ているワイ
さっきまではCCR聞いてたわ
Kポップに対抗しようと似たようなグループ作ったはいいが曲がダサすぎて全然売れない
日韓合同で韓国に主導権握らせたらいい曲作る
このジレンマ
>>584 プリンスの再来と言われたD'angeloも思い出してやってくだせぇ
hiphopは今のながら聴き文化とマッチしすぎててロックでは勝てない
>>603 そうやって何も議論できないから逃げるのも共通してるね
>>604 最近死んじゃったけどな
21歳だっけ？いかにも死にそうだったもんな
>>591 確かに今の若い子はいいよなって思う
youtubeで色々聴けるもんね
昔はCD屋で試聴したり、レンタルショップで借りたり
もう勘で買うとかしないといけなかったし
すごい時代になったなと改めて思う
その分、ミュージシャンはライブで稼ぐしかなくなったわけだけど
>>607 セカオワとかゲスとかもう生理的に受け付けない
ラップやヒップホップももう世に出始めてから何十年もなるのによく飽きずに聴いてられるなあと思う。昔は新鮮だったけど今じゃもう勘弁して欲しいレベルやけどな。まだロックの方が新鮮味がある。
80年代はランDMCがエアロスミスカバーしたりして、ロックが優位だったのにな。
90年代にレイジとかレッチリがラップメタルやってからヒップホップ優位になったな。
で、白人のエミネムがヒップホップやってロックにトドメ刺したような気がする。
2000年代もストロークス、ホワイトストライプスやアークティックモンキーズとか頑張ってたけど、ヒップホップ優位は変わらなかったな。
>>600 それでも自分で挑戦したのはやっぱり凄いよ。
｢My name is prince｣とか個人的には好きだったしねw
>>619 セカオワとかゲストか俺も生理的に受け付けないけど音楽的には悪くないと思う
ああいうヲタっぽさとかメンヘラっぽさとか大嫌いだけど
著作権問題を無視したまま
ヒップホップが生きているのもどうかとおもう
>>601 お前さ、重力と呼吸聴いた？
ヤバすぎるくらいダサいぞ？
50近い男が、心は裸になりたがっているよぉ〜 とか笑顔で歌っててかなりのホラー
定期でロックは死んだって話題出てくるけど
誰もロックを明確に定義出来ないんだからどうしようもないよな
ちなみに恐竜は絶滅したんじゃなくて鳥に進化したんだよ
>>604 XXXテンタシオンといい、20歳前後で亡くなる
ロックは27歳、ラップは20歳が寿命
ロックはみんなの心の中に
自分はメタルを墓まで持って行くだろう
メタル最高BABYMETAL最高
おまえらは好きなミュージシャンも挙げられないヘタレか
>>624 なんでその曲か知らないけど、両バンド合わせて1億枚近くも売ってるから日本人の感性には合ってるのでは？
>>625 さすがに認識が古すぎないか？
サンプリングクリアランスに関しては裁判とかたくさんあって
今はかなり徹底して管理されてるだろ。
インディーズあたりは別として。
ミスチルはまぁいいとしてもサザンの下品さだけは本当に無理軽蔑する
クソみたいなロックがメインストリームから消えてくれたのは大歓迎なんだけどそれに代わる音楽がこれまたゴミってのが残念よな
ちなみに音楽的な意味でロックが死んだのは2000年前後に全部クオンタイズされるようになってからな
リアルタイムのやつは実体験して覚えてるだろうけどあの頃音楽から突然グルーヴが消えただろ
全部プロトゥールスの中で整理する作業が音楽制作に組み込まれたからだ
>>622 あれはちょっと
ブラックアルバムのはまだ良かった
邦楽の中ではSEKAI NO OWARIもよくやってる方だよ
ある時はシンプルなギターロックからEDM取り入れたりヒップホップ取り入れたり
ニューアルバム2枚でも雑食性極まるって感じ
>>586 メロディがあるのは知ってるよ。
スティーブコールマンについて言えばえらく無機的だけどね。音階練習をそのまま曲と言ってるレベルだ。
メロディだけじゃなくて、音楽性全体がわざと分かりにくく作ったように晦渋。
なぜあんな風に作るのか、まるで背伸びした学生が作ったような音楽だよ。
コールマンに限らずここ20年のジャズはそんなんばっかだ。
>>625 いまサンプリングは許可取ってお金はらってるよ
ジャズをメジャーレーベルから出そうとすると、楽器奏者の名義であっても
できるだけアドリブパートを減らして、ボーカリストをフィーチャーするように指示されるそうだな
>>63 これがデカイわな
楽器がムズイ
さらにスタジオとかに複数人あつまらないといけない
ヒップホップやEDMは最悪一人でできるw
アメリカだけでなくしなでもバンドの盛り上がりが一段低い理由だろう
山下達郎のファンクとか宇多田ヒカルのR＆Bに該当するような日本語ヒップホップミュージシャンが存在しない。
黒人の猿真似すら出来なくて超絶劣化糞ダサラップになってしまう。
洗練されたリズムに興奮を感じるような脳の適性がないんだよ。
だからといってメロディに執着する5ちゃん老人の書き込みは放置していいけど。ｗ
ヒップホップは日本語にのせると圧倒的にダサくなるから日本じゃ受けない
英語だとまあまあ聞けるのにな
一生懸命kpop持ち上げてるやつなんなん？
日本人で意識してるのなんてせいぜいEガールズぐらいじゃないの？
そもそもblackpinkを見ても全力で欧米の真似をしてるだけでkpopらしさなんてないと思うんだけど
>>635 日本人のエロの平均値をとるとサザンみたいになるような。
クラヲタの俺からするとロック系はメタルも含め嫌いではないけど
ギター・ベース・ドラムの組み合わせに飽きるのとリズムが単調過ぎる。
ラップは、日本人からしたらお経の進化系にしか感じないので新鮮味に欠ける。
ヒップホップは詳しく分からない。w
電子系は、富田勲で十分。
だからジャズの方が面白く感じるわ。
もちろん全ての音楽をリスペクトしているけど、まあ単なる個人的感想な。
最近は、浪曲の唄と曲の対旋律が面白い。旋律を無視した伴奏は目新しいよ。
>>620 いやでも今のヒップホップが30年前のヒップホップと同じかっていったら、全然違うじゃん。そういう意味では、もともとのヒップホップも絶滅危惧種ではある
今のトラップなんか慣れればハマれるのにおっさんは頭ごなしに拒絶してるからな
ヒップホップが根付かないのは音楽業界の頭の固いおっさんのせいだと思うわ
>>617 いろいろ手軽に聴くことは可能になったが趣味の幅が広がるかどうかってのはまた別の話
貪欲さはむしろ無い感じはするんだがね
自分の好きな狭いジャンル内に固執するといった具合に
今のヒップホップのトラップってほんとに聞ける人いるの？
全く理解できないんだけど、黒人音楽も衰退してる感じするよな
>>634 Zeebraも若手のフックアップには熱心じゃないか？
そうじゃなかったら｢フリースタイルダンジョン｣なんかやらないよ。
>>630 絶対この人ベビメタ好きなんだろうなと思いながらレス読んでたが、
やはりベビメタファンだったw
なんかもう音楽が安っぽくなって
大切にされなくなった
輩のラップとかトイレットペーパー以下
とりまBABYMETALはキャパ17000人のフォーラムを一杯に出来るかだな
アリーナツアーはその先にある
>>436 関係あるやろw
もちろんそれだけではないが
あとEDMでもっと世界的に有名な日本人でてきていいとおもうわ
これは日本の教育や風土に問題がある
>>620 いや、断然ヒップホップの方が面白い
たまにロックも聞きたくなるが
そういう時は大体MC5とかストゥージズになってしまう
>>657 そりゃBABYMETAL聴くのにオシャレや流行気にしてられないでそw
>>648 エロは否定しない、俺もスケベだ
ただ全裸で公衆の面前に出るような下品なのは萎えるわ
俺は東京生まれHIP HOP育ち
悪そうな奴は大体友達
俺の中でのヒップホップのイメージはこれ
白人の音楽も黒人の音楽ももう限界なんだろ。やっばり次の時代はKポップだな。
>>639 だからそれはコンセプトを理解してないからでしょ
まあ同意する部分もあるけどね俺も今のコンテンポラリージャズの大部分は嫌いだから
カートローゼンウィンケルは別格だけどね
個人的にはウェインショーターに並ぶくらいの作曲家
今はアメリカ以外特にブラジルのジャズが面白い
ちなみにローリング・ストーンズの代表曲ジャンピング ジャック フラッシュ
は射精するちんぽが最高its a gas という意味だ
ジャンプするジャックが発射ね
今どきの曲聴いてると、かなりの頻度で「ぼくらの」ってワードが出てくるんだけど
あれは若者にはウケてるの、実際のところ？
あと20年もしたらエアラスミスとかボンジョビなんかも死に絶えて、ロックが再現音楽化する
コピーバンドブームが来ると予想
>>619 いや好きとか嫌いの話じゃなくてああいうのもロックの範疇でいいんじゃないの？って話
それくらい曖昧でしょジャンルとしてのロックって
日本語は韻を踏もうとすると、単に語尾を同じにするか
体言止を連発するしかないからラップが格好良いというイメージにはならんよね
>>654 つーか
ポップどころか
ヒップホップやEDMにもロックベースなのは当然たくさんあって
ジャンルは溶けているのも事実だな
ジブラはバトルやってる若い子たちはもっとUS聴けって言ってるな
やっぱり日本でヒップホップやるにしてもバックグラウンドはしっかりしてないといけない
ラップバトル連戦連勝の者だが、ロックはオワコンだろう
俺的にはトロ過ぎてダメ
だからさ
みんなでメタルを聴けば
幸せになれると思うんだ
黒いTシャツを着ればみんな仲間
日本の場合はロックとHIPHOPの客層ってかぶってね？
色分けせずにごっちゃ煮でいい
日本の若いロックバンドはかなり頑張ってるし心配もしてない
>>653 まぁ流行りだろう。ただネット時代なんで一気に広がって画一的な奴が大勢出てくるよな
全身タトゥーで全部金歯で
ピアスしまくってカラコンつけてたら
バカ売れだろ くだらん
いろいろ意見はあるだろうけど、90年代にマライヤキャリーが頂点を極めたあたりが
音楽界の頂点だろ、あそこから何も変わってないしむしろちょっとずつ衰退してる
好きだったロックらしいロックはなくなってしまったけれど
今ビルボードにはわざと下手くそに歌ったオルタナティブなサウンドのラップみたいなのが流れてて
変わりにそれ聴いてる
>>1 未だにニルヴァーナがどうたらって話してる時点でもうね
そんなの30年前の話だ
ロックなんて大昔にとっくに終わってるのに何を今更
>>673 いろいろ試した時代はあったけど結局そうなりがちなのはご愛嬌ということで。。
>>673 そうそう、ダサいよねあれ、ダサいから韻踏まなきゃいいだけなのに、と思うけどやってる本人達には韻踏まなきゃって強迫観念でもあるのかな
フォークが廃れ、ロックが廃れ
時代が変わってくんだから当たり前の話だ
>>650 そうだよな
逆に言うと若手で昔ながらのオールドスクールなトラックでラップやってるKANDYTOWNとか逆に少し新しく感じちゃったりもするしな
Suchmosはまったく一発屋ではなく、むしろ実績もある実力派だった
>>669 女のケツをロックして、自分の腰をロールする音楽自体がジャンル名なんだから
そのくらいは想定内だろうw
>>684 そう思ってやっているやつが20年以上前は大勢いた
ヒップホップはファッションがアレだから女に受けないんだよなあ
メロディーも美しさみたいなものがないしね
韓国は嫌いだけどKPOPは日本よりまだマシだと思うわ
日本は昔の洋楽ポップスのモノマネを未だにし続けてる
KPOPのほうが聞きやすさがある
TWICE "FANCY" M/V
@YouTube >>647 Eガールズが日本なりのダンスミュージックで対抗すべきだったのに今じゃ山口百恵や踊るぽんぽこりんやドリカムのカバーとかやってる有様
名前を忘れたけどトワイスっぽいグループがデビューしたけど曲がダサい
AKBの誰だかが入ったグループの曲は韓国主導
既に世界的有名人以外はギターが前面に出てる曲はもう売れないって事だ
独立してるピロピロメタル以外な
>>655 ドラゴンアッシュ潰した反省だろ
あれ以後、感謝系ヒップホップしか日本では受けなくなった
>>649 ロックはサウンドプロダクションも含めた楽しみ方ができないとつまらんだろうね
いずれにせよ中身が浅いから長く聞ける音楽じゃない
面白いロック＝ジャズ寄りだしな
>>655 自分のレーベルから若手有望株を売り出してるけど、パッとせーへんな
ジブさんは本気で日本のヒップホップ盛り上げたいならkrevaに頭下げて協力仰ぐなりするべきだわ
結局いつの時代も日本ではアイドルが一番売れるんだよ
ビートルズも日本ではアイドルだった
>>697 そんなことない
ポストマローンとかメロディもかなりキャッチーだと思う
まあ今のラップはレゲエとほとんど変わらんな
スペイン語の方がしっくりくる
でもつべでビルボードチャート観てるとみんなまだ良いメロディが好きなんだなあと思う
日本じゃまだまだ人気だな
王道ロックは死んでるのかもしれないけど
それよりヒップホップが未だに日陰者扱いされてるのが興味深い
最近はジャズミュージシャンばりに
ロッカーの訃報も多くなったな
>>707 日本のロックが再生産して未だ生きながらえてるのも
結局それ
今のアメリカのチャートにのるヒップホップって、アメリカでしか流行ってないよな
昔のヒップホップは世界中でヒットしたのに
>>46 おまえみたいな無能でただ生きてるだけ
の昆虫のほうがキモいけどな
日本だとここ１０年ぐらいＡＫＢジャニーズエグザイルアニソンで
ソロ歌手とかロックバンドとかがブレークする余地がかなり狭くなったけど
ヒップホップのグループも同じようにブレークしなくなったね
ダサくて悪いか
古臭くて悪いか
大事なのは
腹筋が喜ぶかどうかだ
あと誰かが言ってたが
ロックというかギターが好まれなくなったのは
リスナーの大半がスマホに安いイヤホンで音楽聴いてるからって説があったなあ
ディストーションギターなんて雑音にしか聞こえないのも確かに分かるｗ
>>698 俺も少女時代とかtwice好きだしKPOPのクオリティの高さは認める
けど、男性グループは一切聞かない
女性グループのみ
つまりそういうことだ
>>692 しかしロック的な曲調は継承される
ヒップホップも当然廃れるが
ヒップホップ的な要素はいくつか必ず継承される
>>702 よくそれ言う人がいるけれど
Zeebraがディスったくらいで潰れるようなら
Dragon Ash自体がヒップホップに対して、そこまでの思い入れしかなかったんでしょ？
そうじゃなかったら続けるでしょ。普通に考えて。
>>45 焼き直し前の本家を結局聞くことになるって言われたりしてるけど
どうなんかね
>>719 BABYMETALにはディストーションという曲があってだな
時代ガン無視だな
ハッハッハッ
>>714 そうか？
プエルトリコとかメキシコ、キューバとか中南米は今ヒップホップの中心地になってると思うが
ロックジジイを聞く側も金持ってる年寄りだからいいんじゃね
若い奴はようつべタダ聞きだから儲からないだろｗ
>>719 ロック全盛のころウォークマンでカセットテープと考えたらあまり関係ないだろ
>>722 たしかにメンバーはロック畑がおおいもんなw
そもそもロックって何？ポップスって何？
ヒップホップはなんとなく分かる
>>731 メタルサウンドな
よくわからないけどw
>>717 日本で生きながらえてるロックってどんなの？
日本のチャートなんてアイドルしかいないが
ベビメタは、悪魔の輪舞曲とtales of the Destiniesが秀逸だな。
自分もロックよりクラシックの方が好きだけど
ロックの魅力はシンプルな曲構成、音がきっちりしすぎてない事による音の揺らぎ、歪んだ音とかにあると思う
プログレとか複雑な曲構成のロックもあるけどロックの主流ではない
xxxテンタシオンのスキンズはヒップホップのカテゴリーだけど、あれオルタナロックだと思うわ
最近アメ公の歌で使われてる歌声のピッチを揺らしてるやつ、
あれ何がいいんだ？
音痴隠し？
>>702 むしろdisられた後の方が売れてるやろ？fantasistaとかlife goes onとか
>>733 聴きか安いのがポップス
うるさいのがロック
雑音がメタル
メタル最高
今の若者が聴いてるのはロックでもヒップホップでもなくアニソンでしょ
ラップもヒップホップも音楽として単純じゃん
世の中アホがのさばって多数派になってきたからそりゃそっち系しか流行らんようになるよね
ネットのせいで昔よりアホが増えて大きな顔をしてるだろ
>>719 ギターサウンドは中音域重視だからな
低音がズンズン来る音楽が今の流行りなんだろ
なるべくアレンジをシンプルにして楽器を減らして、ベースとバスドラがビンビン来るように作ってる
メタルなんかはちゃんとしたアンプ、スピーカーで鳴らさないとベース聞こえんし、気持ち良さがないわな
別に、生きてる死んでるがそれほど意味があるかな？
そりゃ、ライブで生で見るのもひとつの楽しみだが、音源さえあれば、特別関係ない。
ライブだからと、ヒップホップ聞こうとは思わんし。
無料の音源だけの昔のロックが生き続けたら困る金儲けしたい連中がほざいてるだけでさ、
そりゃロックみたいな流行歌がいつまでも流行るわけがないだろｗ
>>695 ｢スターファッカー｣という曲名をﾚｺｰﾄﾞ会社の圧力で｢スタースター｣に変えさせられたのがミックジャガー
いまの時代だとどうなのかね
まあこのへんはストーンズは黒人音楽から影響うけてる
ダイレクトにやばい性をぶちまける点はヒップホップ的ではある
>>722 いっちょ噛みってやつかな
まあKJはどの音楽のオタクじゃないからどのジャンルのオタクからもつま弾き者
でもオタク臭がしないのが魅力でもある
>>705 一時期、フリースタイルダンジョンでもKREVAに呼びかけていたけれど、
今さらZeebraとKREVAが一緒にやったって若い層にはそんなに影響ないんじゃないか？
KREVA自体がもう40代のおっさんだぞw
月20枚は買ってるけど
新譜なんて買わなくなったな
ユニオンでメタルやプログレ買ってる
最近のマジでどうでもいい
若い奴もかわいそうだな 先輩が偉大過ぎるし
音楽じゃ食えないし
日本も今でも金稼げてるのは
９０年代までに売れたバンドの人たちだからな
２０００年代以降のバンドは可哀想だ
>>719 ギターソロの無いポップスや歌謡曲を聴く一方でギターソロのあるHRHMも聴いてたり
別耳で聴けると思うがね
>>668 うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑）
aklo、kohh、badhopらがどこまでメジャーなシーンに食い込めるか？
ただ日本人は真面目なインテリ好きでタトゥー入れてるようなミュージシャンに拒絶反応示すからなかなか厳しいだろうな
>>741 80年代まではロックもそういう認識だったんだよな
日本語でロックはダサいと言って邦楽ロックを全く認めない層が沢山いた
>>753 ゲームも音楽も楽しみ方が違ってきたのかね、
ポストマローンはメタラーだから
そのうちメタルとコラボするかも
>>651 トラップの音ってハマりだすと凄く気持ちいいんだよね
今のラッパーがよくやってるだらだらラップと味がある風の下手くそな歌は嫌いだけど
>>717 メッセンジャーズの気になる女の子かと思ったら全然違ったでござる
でもイントロからして思い切り日本人好みだなこれｗ
日本はバンドブームから始まった９０年代の一時代以外はアイドルばかりだからね売れてるのは
金字塔のビートルズでさえも半分以上ダサくて感じる。
>>680 体型もダルンダルンなデブのイメージがある
ヒップホップってすでに明治時代に流行ってたあれだろ？
おっぺけぺー
>>759 メタルと言って良いかわからんが
BMTHと仲がよい
DAは基本的にずっとロックだから
グランジから始まりその中でヒップホップを取り入れてみただけ
ジブラがヒップホップ畑のマナー見せたるわあってムキになったのがおかしい
それ見てDAからヒップホップに関心持ちだしたロックリスナーが嫌悪感抱いて離れただけ
>>1 ヒップホップに共感できる奴って日本に一万人いるか？
ロックの定義がわからん
ギターがひずんでればロックってことでいい？
1975とかテームインパラはロックじゃないでしょ
去年久々にサマソニ行ったけど人少ないなと感じた
ヒップホップとかあんまゴリゴリのは好きじゃないな
>>767 そうなんだ
タトゥー仲間か
どっちもBABYMETALを贔屓にしてくれるから嬉しい
>>757 ８０年代のロックは不良の音楽で世間では嫌われる音楽だった
ダサいのなんのって話ではないよ
>>733 ポップスって無理やりな和製英語だよね
何で複数形？みたいや
ヒップホップにカタルシスはあるのかな
ロックのほうがスポーツ的だろ
白人は、人種差別するくせに
ヒップホップは聴くのか。
>>756 水ダウにパブロ出てたとき、うまくタトゥーが映らないような衣装着てたからまだまだ音楽番組に出てパフォーマンスするのは難しいだろうな
>>771 日本だとバンドで8ビートで
歌ってればロック
アメリカとかだとハードロックがロック
と呼ばれる
1975とかはオルタナティブくくり
もう音楽に革新は起こらない
楽器の進歩とともに新しい大きなジャンルが出来た
PCのDAWまで行って技術革新が打ち止め もうこの先に新しいものはない
ヒップホップやラップは歌唱力や特別な技術がいらないから、努力が苦手な今の若者にウケてるんだと思う。
楽器や歌は練習続けないと出来なくなるし、バンドは周りに合わせないといけないから、ある程度根気や聞く耳がいるし。
>>771 もともとは白人が黒人のブルースを模倣してオリジナルな音楽にしたのがロック
だからヒップホップやテクノがロックに組み込まれたり なんでも飲み込んでくんだよな
>>773 日本人にはヒップホップ合わないからね
英語が苦手なフランスや南米ではアメリカのヒップホップ流行ってるわけだから、言語よりヒップホップのノリやイメージに日本人は苦手意識ある
>>666 結局マスになったものでそれ以上のものが出てきていないのかもね
>>775 そうそう
いや今の日本のヒップホップと全く同じ状況だよ
80年代当時に日本語にロックが合わないと言っていたのはその当時のおっさん連中
つまりロカビリーとか60sロックで時が止まってる人達
>>778 ヒップホップは繰り返しの連続がカタルシスを呼ぶパターンが多いんだけど、
こういうのは日本人には分かりにくいし、受け入れられないんだよなぁ。
JBみたいなファンクもそうだったけどさ。
なんだかんだ言われてもバラエティのバックミュージックはメタルが多い。エクストリームとか未だに使われてるし
日本のラップは、母ちゃん夜なべで手袋ベイベーにしか聴こえない。
色んな音楽聴いてきたけど、この年になってやっと気付いた。日本の名曲は「少年時代」なんだと。
>>782 そもそもロック自体が50年代のR&Bのパクりだから
>>787 韓国人なんてそんなのばっかだし
日本も近くなってるのかな
簡単な歌と簡素なダンス
ロックは進化と変化を拒絶した感じ
アメリカのランキング聞くとポップスとヒップホップとEDMは
色々な他の楽器や言語やリズムや音や楽器を取り入れてるけどそれがない
あと昔みたいに音楽だけを集中して聞く環境は無くなったしロックは合わないんだよ
>>768 summer tribe聴いたらジブさんはがキレるのも納得だわ
アレはパクリだとdisられてもしゃーない
というか、あそこまで似せられるってある意味kj凄いと思うわ
NHKFMで「ワールドロックナウ」が始まりましたよ
>>787 君ヒップホップちゃんと聴いてないでしょ
ラップにもメロディはしっかりあるよ
その辺の素人には絶対真似できない
オルタナティブ！あれ嫌いアメリカのスノッブがオルタナだけは特別扱いしてるけど
それ含めて死んでるよね、はっきり認めろ
ラップの韻を踏むあれがダサくて受け付けないんだが。
>>771 ジャンルはリズムが定義するからな
1,3拍目にバスドラを置いて、2、4拍目にスネアドラムのアクセントが来るのがロックや
ハイハットは8分。これが基本
他ジャンルもほぼリズムパターンで定義できる
ヒップホップは頑張って聞こうとしたが、
好きになれたのはブラックアイドピーズだけだった
>>787 ラップって超難しいけどな
リリック書いて自分で作れとは言わないが試しにフルコピで一曲覚えるといい
>>8 日本の最初のヒット曲は
East end + Yuri の「DAYONE」じゃね。
それまでは一般人が知ってるラップの曲なんて無かった。
>>678 それならラップテイストな文で書き込んで欲しかったw
ヒップホップはまだまだ可能性を感じる
ロックはもうおしまい
ヒップホップとか
体でリズム取りながら歩く黒人以外無理じゃね
日本人がそんな歩き方してたら基地外扱い
ロックとヒップホップだとMummyDがやってたマボロシくらいの混ざり具合が心地よくていいな。
NHKFMで「ワールドロックナウ」が始まりましたよ
スクリューとかいうBPMすげえ落とすのは
もう流行ってないの？
面白そうだなと思ったけど
>>797 正直歌とダンスのクオリティだけなら日本より断然韓国のが上だよ
オリジナリティは日本のがあるけど
>>673 あと母音が少ないのも日本語がラップに向いてない理由とも言われるな
音のバリエーション少ないと確かにのっぺり聞こえるかもしれん
とりあえず
日本のヒップホップは俺たちトモダチいま旅立ちで韻を踏むのを卒業しない限り進歩しないと思う、俺そう思う
>>787 ラッパーとしてデビューしたいならフリスタでまず名前売らないといけないから、ある程度の勉強や努力はしてると思うわ
なんつーかもうロック聴くならリア充じゃなきゃならないみたいなプレッシャーがダメだよな
モテなきゃダメだし向こう見ずじゃなきゃダメだしラブ＆ピースだし
肩がこる
そこへ行くとアニソンはいいぞ
ぼっちでもヘタレでもなんでもこいだ
全然肩肘張る必要ない
ヒキニートでも全然おｋ
まあ日本人は根っこで２拍子民族だからな。盆踊りがしっくり来る。
>>775 ロックは売れている音楽に対する反攻の部分があったけど
ロック自体が主流になってしまうと、対立の構図を失ってしまったところもあるのかもな
韻を踏むのがマンガ等てネタにされすぎて
日本語ラップはギャグというイメージ
>>802 「本当にメロディーがある音楽」ってもんを知らないでしょ？
ラップしか知らない人間は
とりあえず外界を知ることから始めなきゃダメだよ
>798
やる方も聴く方も古典芸能化してるからな
新しいことや変化は望まないんだよ
何新しいことしたら「こんなのロックじゃない」と言われてしまうしな
>>821 いやいや今の若いのでロックなんてモロ陰キャだよｗ
ギャルやDQNはEDMやヒップホップでパリピでイエーってやってる
韓国も努力しているけど、韓国オリジナリティが古典にないからな。
古典は中国だし、近代現代の模倣元は日本だから、ウリジナリティを
出したくても出せないジレンマはあるわな。
>>776 ぶっちゃけラテン界隈でもレゲェじゃなくてサルサだろ？
パリピは怖い
メタラーを虐めないで
臭くしないので
>>800 でもジブラもDMXのフロウの影響大きいでしょ？初期とは違うし明らか意識してる感あるし
アーティストってのは誰かしらから強く影響受けるものだから似通るとこがあっても当たり前ってNasの元奥さんのケリスが言ってた
>>793 カタルシスがあるってたとえばどういうやつ？
単に親世代が聞いてる音楽はダサいって感じるだけだろう
ラップも2〜30年後にはそうなる
ラップw おじさんの音楽じゃんw って言われるようになる。
punpeeもソロになってなんか日本の歌謡曲に日和ってるイメージ
推されてるんだからもっと攻めてほしいわ
>>222 ボンジョビばひさしぶりにロックで全米一位取ったんだよなあ
@YouTube これの前だとなんになるんだろ
リンキンまで遡る？
クイーンの映画がメガヒットしてたりするし
ロック自体は残るよ、突き詰めれば好みの問題
まぁロックは白人音楽だからな
ジャズをベースにして発展したヒップホップが黒人優位の時代だと言うことを明らかにしたと言うわけだ。
サチモスなんかは70年代ソウルを抑えたロックバンドという感じだがな
ヤミ金ウシジマ君はロックでしょ笑
ヒップホップなの？
>>826 なんでラップしか聞いてないと思い込めるんやろか、こういう人って
>>673 同音異義語を使った言葉遊びって日本古来のものだと思うけどなあ
SEIKO勤務で成功した俺様聖子と星光の下で精巧に性交それが俺の性向
みたいな
音楽の要素も
ロック、ジャズ、フュージョンとか以外にも
ロカビリーだのボサノバだのいろいろ細かいのもあって
ロックもそういうピースになるのかもね
他のジャンルと融合したり
ひとりのアーティストのアルバムのなかでバラエティを生みだす要素に使われたり
90年代もロックが好きでヒップホップは全然聴いていなかったけど、感覚的にこの人は新しいと思ったのはBeckだった、と言っても全然良さがわからなかった。
そしてどこがええねんと強がりを言うでもなく直感的にBeck以降、同時代のロックを追いかけるのをやめた
>>820 Tekashiはフリースタイル苦手みたい
まあクラシックだと旋律を作る時の作法がある。[あれ駄目これ駄目]
これを嫌ったのが新しい音楽だけど、その分美しく歌いやすい
旋律を作るのは、別な意味で難しいよね。
坂本龍一はドリスデイよりスヌープの方が美麗でメロディックと言っていたな
誰だっけ？
この前亡くなったロックのおじいさん
内田ゆうや
またそのうちロックの時代がくるよ
HIPHOP確かに強いけど最強なのはなにげJAZZじゃないの
JAZZほどずっと進化と革新して他のジャンルに影響与えてるものないんじゃないの？
クラシックは基礎としてはぶいて
ベックは反ロック的なロックアーティストだよな笑
いまは80年代やってるし
>>834 意識したり研究した結果、似てしまうのは仕方がないけど(向こうでもDMXとJa Ruleが揉めてたけどw)、うわべだけなぞって真似するのは批判されても仕方がないだろうね。
批判されて止めるようなら、所詮はその程度の覚悟しかなかったんでしょw
>>848 テカシは釈放される条件で仲間売ったから多分アウト
ギャングを敵に回してしまった
メロディもあれば良いというものではないぞ
シンフォニックメタルとかメロディの洪水で胃もたれするぞw
自分が、これイイ！と思っても、
ネットで検索してみて評判よくなかったら、（ああこれ世間ではダサいんだ・・危ないところだった）
とか思っちゃうくらいなら、ごり押しの米津やあいみょん聞いとけ。間違いねえ
まとまった金が必要なんだぜ
>>836 ラップでもそうなってる
向こうの若い人は20年前のラップはダサいみたい
>>852 ロックと演歌はこの先、復活することはないと思う
>>857 ラプソディとか、昔ほんの2週間ほどハマったわ
ああそうだ
世の中には二種類の人間がいて
根が明るいやつ ポップと
根が暗いやつ ロック
トラップが流行りだしてから急に年を感じるようになった
暗いし和音も単純だしどうも受け付けないな
そもそも、恒常的に聴く奴が減ってるから。
メインストリームは無くなったんだよ。
ロックの後継は無い状態。
>>841 黄色やるメタル＝ベビメタ
黒人が聞いても白人が聞いても問題なし
ビックになる可能性あるでｗ
昨日、ちょうどWOWOWでストーンズのライブやってたけどお爺ちゃんだったよな。
ミックはひ孫いるんだろ？
日本ではいつの時代もアイドルが最強だったというのは
ホントはっとさせられる結論
ロックやヒップホップや音楽性なんてどうでも良くて
結局アイドルが最強だったんだって確かにそうだ
日本でロックバンドが今でも元気よくやってるのは結局そこなんだ
>>816 最近の音源でもスクリュー盤があって手法として定着しているね
>>863 ロックは鬱屈とした劣等感をどこかにもってないと好きにはならんよね。
一方日本ではロックもヒップホップも死んでKpopが流行っていた・・・
>>860 そんなことないでしょ
ケンドリックとディアンジェロが復活した数年前の盤とかあれはロックの要素多分にはいってるし
ストレートなロックとはいえないけどロックの要素ありまくるし
HIPHOPだって形かわってるしロックだって形かわって存在してる
ロックは全く可能性感じない
90年代までは他ジャンル取り込んで誤魔化してだけどな
ヒップホップも取り込もうとしたら逆にヒップホップに食われてしまった
>>859 じゃあ向こうではボビーブラウンとかダサい扱いなんだ
>>589 日本のヒップホップアーティスト（笑）の代表格w
↓
ZEEBRAとかいうCDが500枚しか売れてない不細工なキモガリオヤジwwwww
サザンやミスチルよりヒップホップ（）の方が遥かにダセェわwwwww
>>841 いやビートルズもストーンズも黒人のR&Bやモータウンのカバーから入ったりフーなんてJBのカバーをレパートリーにしてたし
その頃のクラブなんてそういうバンドが入って客は踊ってた
ツートーンスカはジャマイカから、ストーンローゼズやプライマルも黒人風な16打ってアシッドロックやってたしで
いつの時代もダンスミュージックに黒人のビートは取り込まれていたと思うよ
ヒップホップとロックではレベルが違い過ぎる。ヒップホップは無限の可能性のある音楽だな。
R&Bはズズズーン ズーン ズチャ ズーンズーンって
感じのばっかりな印象。
ロックは生き残れるか？
弦楽四重奏は生き残れるか？
ジャズは生き残れるか？
ヒュージョンは生き残れるか？
シャンソンは生き残れるか？
ボサノバは生き残れるか？
演歌は生き残れるか？
女がロックをダメにする。今こそ硬派を見せんかい。イエモンｷﾀｰと思ったら嫁が出しゃばってきてクソウザイ
>ヒップホップが「若者文化を代表する声になった」
日本人だけじゃなく海外もミーハーなやつはバカがほとんどという証明じゃないか。むしろこの状況は健全。
真摯にアートを追求したロックは売れせんとは相反するスタンス。90年代のオルタナロックが一般大衆に支持されたのがむしろ異常な現象だったと言える。
ロックなんか必要ないやつらまで流行りでロックを聴いてたということ。おかげで寿命が短くなってしまった
ロック界は21世紀になってからケンドリック・ラマー、カニエ・ウェスト以上のスターがでてないからな・・・
今の有名どころのバンドってサカナクションとワンオクぐらいか
>>869 日本人的には結局若くてかわいい女や男なら音楽性は聴きやすけりゃどうでもいいって感じ
音楽よりも見た目や若さ話題性が大事
>>856 つーかテカシって務所出てきたのか
光の速さで売れて光の速さでぶち込まれて終わったもんだと思ってた
どっちにしろ終わりみたいだけど
>>835 JBだったら｢get up, get into it,~｣とかインストだけど｢funky drummer｣とか。
ヒップホップだと｢broken language｣とか｢live at the BBQ｣とか掛け合いラップに特にカタルシスを感じるな。個人的には。
>>873 ロックがヒップホップに取り込まれたんだよ
そんだけ
いま現在、NHKで渋谷陽一が出てしゃべってるわ。
この人も長いよな。
>>875 ああいう系は5年でダサくなるよね
オサレR&Bじゃん
>>882 全部流行音楽のエッセンスとして生き残っている
それでいいと思うけどね
ロックに拘りも無ければ思い入れもないわ
>880
あの世代はフォークじゃね
でもフォークは結構良いよバカにできない
>>871 今のヒップホップもそんな感じじゃね
昔みたいな男根主義みたいな感じは少なくなってる
>>881 とりあえずSam CookeからKhalidまで聴いてみれば？
>>843 お前のレス見てみたがとても幅広く音楽を知ってるとは思えない
>>841 ロックは元々黒人音楽
白人音楽のヒルビリーと合わさってロカビリーができた
チャック・ベリーが草葉の下で悲しむで
アメリカ全土で大麻解禁したら
ヒップホップ一強になるのかも
横ノリでテンポ遅いのがあうんだろう
今ラップ界で一番手
ドレイク。
二番手
ケンドリックラマー。
どちらもダウンロードしようとか街中で聴きたいとか思わないレベル。
衰退文化だろ。
ロックはロックンロールの上位規格みたいなもんだからな
ロックンロールはブルースから生まれた黒人音楽
白人もやってたけど黒人のアイデンティティだね
反体制の音楽で戦時中は放送禁止だった
それを元に白人がグローバルスタンダードな規格に再構築した感じだな
反体制にとどまらず若者の自分語りを織り交ぜた
ジョンレノンが作った礎だね
ビートルズがそれを芸術の域まで高めた
まあジョージ・マーティンの功績だけどね
ロックはビートルズからじゃないかな
大御所のパールジャムも、レッドホットチリペッパーズも、
最近はマトモなアルバムを出せてないからな(´･ω･｀)
>>886 とは言っても三十代だもんな
若手が出てこないな
>>241 俺もそっから止まったけど、最近のトラップとやらは無機質な感じでなかなか良いぞ
黒人音楽がオワコンになる時って
黒人と白人の立場がぐるっと入れ替わるくらいの革命でも無い限り
未来永劫無いってのが哀しいことでもあるが強みだねえ
トランプがトップに立つような国でロックの成す事なんて何もないだろう
>>886 中高生あたりだったらワニマとかシシャモとかのが人気ありそう
わしは、たまーに大昔のヒプホプ聴くんだが、80年代のランDMCやPEとか、juicecrewもbdpも、ロックだ。(ランDMCにキングｵﾌﾞロックってアルバムがある)。
90年代は言わずもがな、プリモ関連やピートロック、ブランヌービアン、ditcの人等とか沢山いるが、実にソウルフルだった。けどエミネムだのカニエなんとか以降はまるでついてけん。
弦楽四重奏楽団とロックバンドは、音律からして違うからな。
音楽語るのにこれ知らない人も多い。
>>864 トラップなんて全部同じに聞こえるw
自分がガキの頃、流行りのロックとか聴いてるのを、おっさんが全部同じに聞こえるって言ってるの思い出したわw
ロックwww反体制パヨクミュ〜ジック20代でロックとか言ってるんなら可愛いけど40、50で言ってたら引くわ
ロックの衰退が言われて久しいが音楽のジャンルを決めてるのはギターじゃなくリズム。ロックがダサく感じるのはベース、ドラムの音色とリズムパターンが古臭いから
逆に言うと今流行っているとされるEDMやヒップホップも
いかにもってのは廃れていってそのうちエッセンスだけが継承されていくことになる
それでいいじゃんね
その時気持ちいい音楽が出来ればジャンルなんてどうでもいい
>>771 ロック自体がほかの音楽ジャンルの美味しいところ取りででき上がったジャンルというかカテゴリーなので分類するの難しい
>>897 今海外で日本のシティポップが流行ってんぞ
>>898 どこらへんでそう思ったの？
ちゃんと根拠述べないと説得力皆無ですよ
>>904これって今流行の「文化盗用（cultural appropriation）」、この言葉がその時代に出て来たらしい
>>826 君はラップを知っているということでFA?
ちょっと俺と知識ひけらかしてみようぜ
>>903 ドレイクとバッドバニーのmiaって曲いいぞ
なぜかドレイクがスペイン語で歌ってるけどw
>871
ニルヴァーナが売れたのがロックを駄目にしたってロックの話しでよく聞くな
あれを真似した結果ロックはみんな暗くなったて
本来は明くいロックも有った
>>901 もう今の時代同じようなもんだよ
基本的にはラップはヒップホップという大きいカテゴリの中の一つ
でもアメリカ人でもそこらへんもう気にしてないと思う
>>829 陰キャの対にある陽キャは陰キャと一緒で一般人とは違うだろが
アニソン=ヒポプみたいなもんよ
>>722 一番人気と知名度があったドラゴンアッシュがヒップホップ離れしてドラゴンアッシュのコネでスポットライトが当たり始めた連中も露出できなくなったんだから影響が大きいに決まってるだろ
>>847 mcATってあまりリスペクトされてない感じがするが何故なのかな
>>899 黒人度が強いのはリズム＆ブルースとかロックンロールあたりまでじゃね
ロックになると白人っぽい、ハードロックだともろ白人
問題は曲が残るかどうかだろうね
名曲は作った人間が死んでも生きていくから
廃れるならそれまでの事だろ
未来永劫栄えるなんてあり得んし
ドレイクって歌詞みると西野カナばりなしょうもない恋愛歌詞ばっかじゃないの
和訳みると幻滅するよ
>>928 俺はメタリカだと思う。
あれがメジャーシーンに登場して、誰もあれ以上のものを作れないし
誰も真似できないようなレベルになっちゃった。
ロックはもうこれがファイナルアンサーでいいんじゃね？って雰囲気になった
カート・コバーン（コベイン）はロックに引導を渡したのだよ
あれでロックは終わってるんだわ
カートはわかっててやってる
素晴らしい
尊敬する
ジャンルとしては廃れても残る物は残る
クラシックのバッハのように
>>1 音楽自体無くなると思うよ。
アメリカにもカスラックみたいなのがあるから音を出さないのかな？
それとも、演奏の練習をする努力や
聴き分けられる耳や感性が退化しているのかも。
>>201 これシティポップってやつだけど、要はアメリカで当時流行ったAORとかそこらへんを日本人がやってみたってやつだよね
若者にエネルギーが無くなったからだよ
本来ロックは世の中や大人たちへの反抗を音楽で爆発させたものだから
>>939 メタリカはカッコいいねえ
年取ってもカッコいい
>>940 そのご未だにデイブグロールが頑張ってるじゃん
ニルヴァーナよりフーファイターズのほうがちゃんとロックやって結果だしてるし
デイブは逃げてない
>>931 それはDragon Ashとか、そのコネをあてにしていた本人達の行動の結果でしょ？
｢公開処刑｣でディスられたからって自分達の音楽性を捨てるような事をしなければ良かったんじゃないの？
Zeebraがそんなに権力持ってるわけでもなかったんだから反論したければすれば良かったのに。
>>35 いまやロキノンは超商業音楽の防弾少年団を賛美する記事を載せる程落ちぶれている
>>895 ヒップホップはファッション・パンクみたいなもんだと思う。
オラオラで、その場のノリとか度胸さえあれば
それほど練習をしなくても
ある程度出来てしまう。
いずれ音楽は廃れるよ。
>>901ヒップホップはサブカルチャーの名称
その中にヒップホップミュージックがある、ラップは司会がやるMCから発展したもの
日本の狭い家、部屋で音楽が流行るとうるせーから衰退した方がいいだろ
>>877 いつの時代もダンスミュージックに黒人のビートは取り込まれていたと思うよ
その通りです。
ただそこまでわかるまでのディープなリスナーはそうそういなかったんじゃない?
白人ロックの編み出したメロディーはむしろクラシックに近く、クラシックのような袋小路に陥ったような気もする。
>>813 河内音頭とか最高級の日本語ラップだと思うがその辺りを日本人自体がが認めていないよね
>>872 まあ韓国のほうがクオリティ的にはマシだからしょうがないね
生粋の女性ロッカーって浜田麻里しかいないよな
プリプリやレベッカがロッカーとか笑っちゃう
道具揃えるのにコストかかる
メンバー揃えるのに労力かかる
面倒なものは廃れる
やきうと同じ
>>939 いやロックが変化出来なかっただけだと思う
プライマルスクリームや日本で言うとコーネリアス、スーパーカー辺りがダブやエレクトロに向かうのは時代の流れで言えば全く驚かなかったし
>>940 カートコベインはマジレジェンド
ラッパーもドレーを筆頭にリスペクトしてる人多いしな
ロックをボコボコにした神
誰でもできそうだなって思えて、女にモテそうだなって物は、必ず流行る。
>>940 引導を本当に渡したのはレニーだと思う。
ロックが死んでしまったと世の中に嘆いて訴えていた。
Kpopを聞くようになって
この辺のジャンルが気になるようになった
カートコベインの魂はヒップホップが受け継いだのである
若者に人気なのは、マシュメロ、アラン・ウォーカー、ゼッド、マーティン・ギャリックス、アーミン・ヴァン・ブーレン
この辺りのEDM勢だろ
日本は全部が死んでるだろ
アイドルとアニソンとKPOPが残っただけで
ジェイ・Zだってもうそろそろ五十路の爺じゃん。そんなの有り難がって聴くヒップホップ世代も…
揚子江文明と世界四大文明を作ったのは縄文人(シュメール人)
夏王朝、殷王朝、呉王朝、越王朝を作ったのは縄文人(シュメール人)
縄文人(シュメール人)は現地の女と子供を作った
>>213 下のやつってチョンがパクってDJ OZMAがカヴァーしたやつじゃね？
紅白で問題になった
drake父親はジェリー・リー・ルイスのバンドでドラムを叩いていたし父親の弟はラリー・グラハム
当のdrakeは女子に人気。売れる音楽を作る為のマーケティングやプロモーションが優れてるんでしょうね
カート・コベインのシアトルは今や白人MCやDJが大勢居て賑わってる
グランジに通底しているのは白人の若者連中のモラトリアムだから
あれがロックのトドメっていうのは正しいかもな
こういう言い方は反論を呼ぶだろうけど
結局ロックは資本主義の音楽
アンプリファイドされた量産のエンタメ
資本主義と共に発展し
資本主義と共に迷走する
８０年代は資本主義もロックも華やかだった
９０年代にブラックマンデーと共に鬱になった
それ以降はズブズブと沈むだけ
>>40 おれ大学いってるけど誰もきいてないよ・・・
>>950 ジブラもオリジナルってわけじゃないんだけどね
もともとロックメタル野郎だったけど
少女時代にはハマったな
あんな綺麗でエロい子たちがダンスして外見的魅力を振りまきながらクオリティ高い音楽と歌唱を見せる、てコンテンツ力の凄さ
翻ってロックを見ると、髪の長い汚いおっさんが汗まみれで演奏する姿では…対抗できん
ロックが廃れた、てのはyoutube文化のせいもあるんじゃないか。映像的魅力に乏しい
>>939 いや、メタリカは、なんかヌルイ。
ほのぼの家族的って感じ。
イキっているだけで、なんかメロディもリフも、実力も、ピンと来ない。
上に媚びへつらう奴等が好きな音楽だよ。
ヒヨっている。
だからロックが見捨てられたんだ。
ブルースが足りない。
>>944そうそうAORだよな、ただ当時のボズスキャッグスとかスティーリーダンとかと違った受け取り方してるようだ
これを好きな外人にとって今や山下達郎はシティーポップの神になってるよｗ
>>971 音楽は年齢じゃないからな
アイドル至上主義の日本だと若さ重視だけど
>>980 ライブはいまいち口パク多くていまいちだけど少女時代はすごかったな
GEEとかGENIEとかあれ韓国だから生まれた神がかりの曲でしょう
K-poがぱくりとかバカにされるけど韓国だから生まれたエッセンスっていうのがちゃんとはいってる曲ちゃんとあるよな
>>27 若者がきいてるのは
アイドル アニソン ボカロ 歌い手だろ
CDからストリーミングに変化したのも、大きいかもな。
$10、$20支払ってCD買ってたのが、今や$5で聴き放題。
貧困層も自分らの好きな音楽を聴けるようになった。
貧困層=黒人、ヒスパニック
>>980 デュランデュランとか観るとジョンテイラーとかカッコイイし、
結構、ロックをカバーさせても、
ワリと凄い音を出していてビビッた。
Ｋ−ＰＯＰの工作は世界中が嫌っているよ・・・
>>978 一からオリジナルスタイルを生み出してるアーティストなんか数えるほどしかいないんだし、それが最善というわけでもないからね。
いかにそれを自分の物にしていくか？だけの話だと思うけど。
>>15 >>80 アメリカのヒップホップが演歌とか、カントリーが日本での民謡とか、アメリカの音楽なんも知らずによくこんな適当な断定できるもんだな
>>950 そもそも喧嘩するスタイルじゃないだろ
それなりに売れてるし袂わかってよかったんじゃね
>>991 コード自体がオリジナルではないかもしれない。
誰だって最初は学ぶんだし。
ロックが流行らないって事は満たされた人間が多いということでよろしいか
>>974 ドレイクはリアーナに思いっきり振られて
マドンナに公開キスさせられて（嫌がってた）
マザコンで可愛らしい
隠し子騒動もあった
ドレイクはフューチャリングの方がいい曲多いんだよな
リアーナのworkとか
>>980 >>987 下品な尻振りダンスと叩かれてたけど需要はちゃんとあるからな
>>980 うーん、K-POPって2NE1やBLACKPINKは多少聞けたけどあとは全く響かなかったな
ビジュアル等映像的に作り込まれた良さは認めるけど音楽的にオリジナリティが足りない
アメリカのヒップホップ関係の話題をちらっとみると
タトゥーが激しかったり、暴力沙汰がどうのこうのいったり
そりゃ日本人的感覚だと引くよね
まあそれを言い始めたらロックもセックスドラッグロケンローであまり変わりないのかもしれないけど
メインストリームのところでああいうのが受けるっていうのはどうなんだろう
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