2023年の開業を目指すファイターズのボールパークの関連事業について、北広島市は、開業11年目で収支は「黒字」に転換するという見通しを市議会で報告しました。
北広島市は、ボールパーク周辺の交通アクセスの整備などにかかる費用およそ173億円のうち、100億円を支出する予定です。
4日の市議会で、市はこの支出について開業11年目となる2034年度には「赤字」が解消し「黒字」に転換する見通しを示しました。
具体的には、2023年の開業から4年間は国の交付金があるため「黒字」で推移しますが、交付金がなくなると7年間はボールパーク運営会社への固定資産税や土地使用料の免除が響き「赤字」に転落。
しかし、免除期間が切れる11年目からは毎年度5億円ほどの「黒字」に転換すると推計しました。
しかし、この推計には2030年に人口が3000人増えることによる税収の増加を見込んでいるということです。
「市税収入をボールパークの収支の中に入れるのは全く理解できない」（日本共産党・山本博己市議）
「人の増加も期待できるだろうということで推計に加えた。逆に入れない方が不自然」（北広島市企画財政部・川村裕樹部長）
北広島市にとって100億円もの巨大プロジェクト。
市の読み通り、将来人口の増加を当てにしていいのか。
そろばん勘定は続きます。
3/4(月) 19:44配信 HBCニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190304-00000015-hbcv-hok
★1が立った日時：2019/03/04(月) 20:58:08.34
前スレ
【野球】ボールパーク関連事業…開業11年目に黒字見込む 北海道北広島市が見通し報告
http://2chb.net/r/mnewsplus/1551700688/ 【球場使用料】
西武ドーム 自社所有
大阪ドーム 自社所有
福岡ドーム 自社所有
宮城球場 5000万円
千葉マリン 2億円
札幌ドーム
・使用料・関連費用で日本ハムは26.5億円を負担。
・球場の物販収入や看板広告収入も札幌市に没収される。
・入場者2万人を越えたら札幌市は1人400円の追加料金の徴収。
苫小牧のIRに客取られて破綻するしかない北広島BP
新駅無いと札幌市民は絶対に行かないよ
人口も減少するのが確実なのに3000人増えるとかトンデモ試算出してどうすんだろうかね
住民は市議会に意見した方が良いのでは
ファンだって、不便な北広島球場に行くよりテレビとかで済ますんじゃね？
>>8
前澤犬「我々は北海道ファイターズ。札幌市ではなく、北海道のことを考えて行動する（ドヤ顔）」 日本ハムの球団なんだから
日本ハムが全額負担すべきだろ
やきうは地域密着なんてクソ食らえなんだろ？
>>12
地域の金を吸い上げる意味で地域密着しているんだがｗ >>5
何で来ちゃったの？
来なけりゃよかったじゃん。 着工前に止めないと関係者数十人単位で自殺者生むぞ
なおBP社の前澤と三谷は金せしめて早々に退社
札幌と札幌ドームを叩けば北広島市の人口が3000人増えるの？
コンサドーレは札幌ドームを永久に支えないと 良かったな
専有できてでも責任も生まれるけどな
球場本体:600億(改修予定の北広島駅から片道徒歩20-30分)
400億:親会社が融資(返済義務有り)
150億:ファイターズ+グループ
50億:パートナー(電通等？)
北広島市負担173億(市債【借金】:55億、一般財源:45億、国【税金】:73億【うち道からせしめる分63億】)
内訳
公園整備:4-6億
道路整備:80-120億←道の63億はココ
上下水道:10-15億
駅:30-70億←マスト!(新駅見通し立たずw)
11年後の皮算用(球団がまだあれば)
球場の固定資産税:6億(430億x1.4%)
借地料:1億
人口増(3,000人w)←マスト!w
市債5億で毎年5億の黒字(借金で黒字w)
>>21
11年後って固定資産税の評価額もっと下落してるでしょ >>22
横からで悪いけど
NHKによると固定資産税は6億前後で
黒字の最大は2035年の5億400万だってさ まだやってたのか（笑）
北海道自体オワコンなんだから仲良くやれや（笑）（笑）（笑）
10年後は必ず儲かるから何も言わず金貸してくれ
北広島市民はアホしかいないのか？w
>>20
ドームが老朽化してきたら札幌の別の場所に新スタ建てるんじゃない？
どっかのハム屋と違って公益性もあるし社会貢献の質と数も段違いだから普通に市と協力してやるでしょ >>5
そもそもそんな法外な値段だというならなんで東京ドームから移転してきたの？馬鹿なの？ >>5
何故他人がそこ所有の財を販売して上げた売上/利益を
何もしてなければそもそも何の権利も持ってないハムが「没収」などと言えるのか知りたいわあ ボールパーク www
競技がつまらないんだから、
何をやっても無駄だろ。
今後廃れる一方の野球に税金を投入しないで
死ぬなら野球ファンだけ死んでよ
378 名前:名無しさん＠恐縮です :2019/02/27(水) 00:20:27.18 ID:dSrN06vs0
>>375
スポット営業なら観光バスや民間バス会社でも決まった時間確実に収益を見込めるわけでどこでも喜んでやるよ？
そもそも北広島市で都心部のバス会社から中古5台買ってくれば従来とのピストン輸送で楽に賄えるし >>8
ハムの移転賛成派だけど、毎年3000人の人口増加は無理だろw
せめて毎年300人の人口減、盛っても現状維持だろ…
収支見通しだから少しでもよくしたい気持ちはわかるけど、人口年間3000人増加はないw >>1
11年も野球人気つづくかな？
東京での不人気が北海道に達しそう >>5
そこまで言うなら使用じゃなくてドーム一棟ごと借りたら良かったんじゃね
但し普段の維持費も掛かってくるけど 役人「このままじゃいつまでたっても黒字化できねえよ」
役人「(ﾋﾟｺｰﾝ) 良いこと思い付いた！人口が増えることにしよう(名案)」
脱税食肉偽装リストラの金に超汚い企業が
斜陽のプロ野球業界かつ客離れがすすんでる球団で税金にたかり負担かけ
自分は金儲けだけをしたいからどことでももめる。
飛行場でパワハラしちゃうし。
眼球破裂させて失明させた時も逆切れしたし。
日ハム屁理屈裁判では通用しなかったけどな。
ケチなんだから身の程をしっておとなしく身売りすりゃいいのに。
プライドだけは超高いから他に責任転嫁して攻撃してくる。貴乃花と同じ。
本業金貸しのオリックスでさえ野球には金をどぶに捨てまくるよう使い方
してるのに日ハムみたいに関係者と関係悪化させないからな。
行き詰るからハムはそのうち北広島も叩きだすだろう。札幌の時と同じ。
あれだけ市の金使ってるのに。都合の悪いことは黙殺し自分のことは棚に上げ
被害者ぶって叩きだす。
5万人の都市まで3000人の人口増加を見込む
馬鹿だろwww
>>49
ＢＰができたら大渋滞で市民生活が大幅に悪化するのに人口予想とは凄く強気だよねｗ またスレ違いのサッカー、札幌市、札幌ドームの話題で騒いで
「サカ豚は（スレ違いの）サッカー、札幌市、札幌ドームにはスルー」とかいいだす馬鹿くるのかな？
ボールパークの事務局すら札幌にあるのによくこんな発表出来るな
開業5年前なら普通は地元に準組設立するのに
11年も持つのかね？
こういうのって見積りがあまいからそうそううまくいかなそうだけどな
記事見る限り無理もありそう
日本の人口が減ってるのに3000人増えるとかネズミじゃないんだからさ
夕張市みたいに財政破綻しなけりゃよいがね
>>53
開業１１年後には市長も交代しているから逃げ切りだろうなｗ 人口増やすには土地開拓してインフラや道路の整備に大量の金と時間と努力が必要なんだけど
北広島にそんな余裕や資金有るの？
『人口が3000人増える』
少子高齢化なのに、このカラクリは何よ？
新規に住宅作るわけでも無いようだし
北広島市民はこの計画の為に頑張ってSEXしまくって子供作らなきゃな
ボールパーク事業自体上手くいくのかねえ
スタジアムとイオンを合体させるくらい突飛なことやらなきゃダメなような気がするんだが
まあ黒字化する前にハムさんまた移転でしょ。
裏切った奴はまた裏切るのが世の常ですよ。
>>59
前スレで説明してくれた人居たよ
何言ってるか良く分からないので質問したら
都合が悪くなったのかダンマリだったけど >>65
そっか屁理屈並べて反発してたけど
スレ違いで負けてる自覚はあったんだね
あのバカにも >>65
意地を張り合って何10とレスしまくる連中はそっち行ったのか >>69
おかしな話だよね
このスレに書き込む正当性を主張してたのに
やっぱり人口は増えないし新駅も立たないしスレ違いだったんですねー 球場を建てれば人口が増える
少子化対策に日本各地にボールパークを
北広島市の言い分を数字にすると以下になる
2006年 61,029
↓
2018年 58,713
↓
2030年 61,713
まあ無理だろ
ボールパークに高層マンション３つ建てれば余裕だろうｗ
>>72
フリーセックスで誘われた女性に拒否権無くしてガンガンレイプして中絶は禁止にすれば可能だろ！ 万に一つ人口が増えるとして、なんでそれがボールパーク黒字の数字に含まれるんだ
やき豚っておかしくね
北広島 市議会 島崎圭介
でググると、ヤベェなコイツ・・・・・・・・
>>82
北広島は砂糖ドバドバの激甘だよね
体壊すレベルの甘さ そもそもハムのホームの試合だけで100億も返せる訳ねーだろ
>免除期間が切れる11年目からは毎年度5億円ほどの「黒字」に転換すると推計
この無茶ぶりはまずいだろｗ
どこにも理屈がない
北広島市の政治家のばああああああああああああああああああああああああああああああかｗ
市民のばああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああかｗ
>>1
＞北広島市は、ボールパーク周辺の交通アクセスの整備などにかかる費用およそ173億円のうち、100億円を支出する予定です。
市長も自分の金じゃないからって無茶苦茶やなwww
実際のところ、北広島市市民はどう思ってんのかね。 住民税高そうだな
どうせ不便なんだし
仕事とか生まれがあのあたり以外で
わざわざあんなとこに住みたい気の毒な人がいるのかね
札幌に住むだろ普通
>>88
北広島にいるのは主に貧困層だよ
でも北広島には市営住宅を建てる必要がないほどのマンモス道営団地があるから、他の市なら貧困対策に市税を割かれるところを道がほとんど肩代わりしてる格好
このガバガバ事業に市税をつぎ込めるのも、こうした道の後ろ楯で金を出さずに済むと考えてるあるからだろう（これは大麻団地のある江別市にも言えるが）
実際、全て市道で作る予定だった新設のアクセス道路も一部を道道に変えるって言い出して道税にさらに頼る気満々だしな >>59
今度できるのは実はうるさい焼豚を極寒の地に格納するシェルターなんだろ 野球の為に住民税増税、医療費負担増大の北広島市民カワイソウｗｗｗｗｗ
北広島市のザル計算が酷すぎないか？楽観視しすぎだろ
人手不足で人件費が高騰している中で計算通りに事が進むとは思えんけど
>>90
・北広島の世帯年収分布
300万円未満 7990世帯 36%
300万円〜500万円 6890世帯 31%
500万円〜700万円 3290世帯 15%
700万円〜1000万円 2180世帯 10%
1000万円以上 780世帯 4%
・札幌の世帯年収分布
300万円未満 346350世帯 40%
300万円〜500万円 223910世帯 26%
500万円〜700万円 107820世帯 12%
700万円〜1000万円 67390世帯 8%
1000万円以上 30620世帯 4%
これ見ると工業団地がある分、札幌よりマシだと思う 11年後に野球のプロリーグが存続してると思うか？
新聞屋なんてすべて倒産してるぞ。
過去15年間の人口統計から推定される2030年人口は約７０００人の減少
つまり、計画がボロボロのボールパークが1万人も北広島に引っ越しさせるって見込みを立てた決算つーこった
札幌ドーム赤字
東豊線赤字
ファイターズファン不便
日ハム収益悪化
北広島市破綻
JR北海道千歳線マヒ
勝者は建築業者だけの予感
>>98
＞年金生活者が野球場近くに引っ越してくるかもしれん
こんな焼き豚が計画作って稟議を通したんだろうな。巻き添えを食う北広島市民は堪ったものではないね。 11年後は団塊世代が死に絶えてるなぁ
いまだに日本で一番人口が多い世代だから
この世代が死に絶えると、一気に日本の人口が減る
この世代が野球に使っていた金も、一気に無くなる
オリックスとヤクルトは消えて10球団くらいに縮小されんじゃないの
>>102
11年後には死滅してしまう世代が今は元気に野球観戦って
日本はピンピンコロリが徹底してる国ですね 札幌に家を建てない(建てれない)人は何故か江別に建てるんだよね
北広島に建てる人ってまず聞かない
何でだろ？
>>105
気温が札幌市より２度低く冬特に寒い。除雪も不十分
水道料金が高い。家族持ちなら月１万円
ＪＲや国道の渋滞が酷い。ホワイトカラーなら出世に響いてしまう 戦前の日本軍もこういう風に失敗していったんだなって思う。
みんな失敗するのは分かってるのに引き返せなくて希望的観測だけを信じて。
あんな立派な球場があるのにちょっとけちるから
莫大な経費かけて失敗する。
北広島市も江別市も恵庭漁川の水を使ってるんだけどね
あと冬は江別市の方が雪が深い
11年後にコピペになってそうだなｗ 日ハム北海道移転の時と同じようなこと言ってるｗ
>>107
英国航空＆エールフランス「ヤバいと思ったらその時点で止めなきゃ！」 >>73
高層マンションなんて言い出したら周辺住民に反対運動起こされるよ
市街化調整区域を商業地域に用途変更するだけでも結構大変なのに >>113
ＢＰのデモ動画には高層マンションが南西角地にあったから大丈夫だろう（棒読） >>96
人口の母数が違いすぎて、あんまり参考にならないような。 誰が考えたのか知らんけど経済状況や競技人口とか現状を
11年維持できればっていう見通しが甘すぎないか？
会議の席で誰も異論を唱えなかったのかねｗ
>>113
札幌圏の市街化調整区域はもう形骸化してて今は解除しまくるのがトレンドになってる
15年ぐらい前に調整区域に出店しようとして認可の降りなかった大型ホムセンが、3年ぐらい前に同じ立地で再申請したらあっさり認可されてるし
多少反対されても強行すると思うわ >>50
渋滞する道には新たにコンビニが立つし、その人たちが住む家も出来るんだよね。土地はただ見たいなものなのだから、いくらでも立てられる >>117
それ凄いね
大抵の行政はインフラ整備のコスト負担がキツイからなるべく郊外開発させない流れなのに >>75
なんか伝説的な事業家が北広島に爆誕して会社作ったり雇用創出しても市にもたらしても全部ハムの功績にされそうな勢いだなw 悪口のつもりは無いけど色々と丼勘定なのは間違いないな
>>101
安売りスーパーのさらにチラシの特売日の朝から行列する年金生活者が
引っ越しなんか絶対にあり得ない
さらに野球場に足なんか運ばない、たとえたタダでも無駄な時間と労力は使わない >>90
野球好きは捏造デマひろめるのが好きなんかね
道営北広島団地は一般に言われる団地群ではなく北海道が開発した住宅地のことだよ
もともと道・札幌市職員（教員含む）だった人や
誰でも知ってるようなところに勤めていた人も結構多い地域
（もちろん今は退職している世代）
公営団地も多いのでそれなりに偏りなくいろいろな世帯がいるけども
歳とって札幌中心部にマンション購入して転居というのもいる 野球アンチのサッカー好きが多いからここに書くが、、、
今のJリーグはなんか90年代半ばのプロ野球と状況が似てるな
神戸がやたら大金を振りまいて有名選手を入れてるところとか
2000年代前半の球界再編騒動も原因の一つは、選手の年俸を90年代に引き上げ過ぎたことも影響してる
サッカースタジアムが全国で計画されてるのもそう
人気と実態がついていない過剰投資は後で強烈なしっぺ返しが来る
神戸は、事実上三木谷のポケットマネーなんだから
どうってことはない。やめればいいだけ。
なんでもプロ野球基準で考えるとか、頭イカれてるよ
プロ野球は親会社の宣伝
Jリーグは地域の総合スポーツクラブ（サッカー以外にバスケやバレーなんかも持ってる）
学校スポーツだけじゃ日本は世界で勝てないから、じゃあ欧州型のスポーツクラブを導入して
地域で発掘・育成して行きましょう、っていう話で、まずはサッカーから始めた
いずれは、あらゆるスポーツ、最終的には野球もスポーツクラブでやれるようにする
これがJリーグが掲げた構想であって、日本全国にスポーツクラブを造っている最中
単なる興行のプロ野球とは根本的に異なる
野球は客が来なくなったら他の場所に移動するし、球場壊すから跡形も残らない
何も無くなる、それは地域密着とは言わない
なんとか数字を調整しても黒字化11年後かぁｗｗ
どうせJR.の時と同じでこうなったらいいなってのも入っての話だろ
こりゃ無理だわｗｗｗ
>>128
その地域密着の金の出所は、自治体の補助金ね
本来ならプロであるJクラブが出さないといけないのを自治体が補助してる
それとサッカークラブはJの参加でも入会金・月謝は必要
自治体が運営にそっぽを向いたらその時点で終わりだよ
あと、Jクラブもホーム移転はやってるでしょ
ベルマーレ：平塚→茅ヶ崎へ移転予定
サンガ：京都→亀岡へ移転予定
V長崎：諫早→長崎へ移転予定
新スタジアムが出来ると言えばあっさり移るのはサッカーも同じ
むしろ引き留め運動が起きないのが悲劇 >>96資金調達できるかわからない。建築されない可能性もある。 >>118
コンビニができるわけないだろう。５０試合くらいしかないのにコンビニがやっていけるわけないだろう。 >>96
人口が大違いなのに％比べて札幌よりマシだとか馬鹿だなあと思うわ 日ハムはアホ(笑)北広島の人口６万人ではJ３のチームぐらいしか誘致できないレベル。
>>126
ｊリーグはリスクはあくまでクラブがおってるだけ
１つや２つ潰れてもそういうことがありましたで終わる >>126
無理矢理なこじつけw
君さ頭超悪いでしょ？ ID:51LuQV/e0が一切スレタイや記事と関係ない事しか書かないんだけど
ガイジなのかな？
>>138
確認するまでもない
レスの内容も自分の願望メイン
こんな奴が身内にいたら不幸だろうな 過剰投資の心配はするけど
3000人の人口増加というどんぶり試算には目を瞑る方々
野球のライバルはサッカーじゃない、カバディだ！って煽ろうと思ったが、灼熱カバディってマンガ見たら、カバディの方が面白そうだった
>>118
北広島の不動産、ボールパーク発表後便乗して高くなってる。 >>144
新駅話が遠のいてモヤモヤしてるだろうなw
売り時は終わった気がするぞ 五輪から追放繰り返してる野球ソフトが11年後まで人気を維持できてる設定で進めるとこがスゴイな
札幌市は２０２５年から人口が減少すると予測してるのに何で北広島だけ人口３０００人も増えるんだよ。
>>143
灼熱カバディ超面白えよな
あれがタッチと同時代にあったら今頃野球なんか消滅してカバディ大国になってたわ 広島からの焼き豚移民を期待してんかね？ ハム屋のマイナー野球では海外からの客も期待できないのは明らかだし
北広島市だけが突然人口増加して税収が増えると聞きました。
凄いですね。
日ハムは１０億円ぐらいケチって、６００億もお金払うなんてバカみたいｗ
>>44
毎年じゃなくて30年に3000人増える計算では？ 広島つながりで、日ハム新球場はブレイクする。間違いない
クラーク博士も言ってた
>>158
クラーク博士って北海道に1年弱くらいしかいなかったらしいな
あと、Boys, be ambitiousって言葉は道民が後付けして作った 北広島市
クラーク博士のボーイズ ビー アンビシャスの名言が語られた場所です。
「日ハムよ大志をいだけ。」 羊ヶ丘展望台ジンギスカンは老朽化のため今月いっぱい閉店
>>146
駅直結マンションとかありえない値段だから。 駅が出来ないとマンションどころか商業施設も出来ないよ
>>144
値段(表記売値)上がったが買う奴が居ないwww
不動産と土地持っているのが便乗値上しようとしたが売れて無い
架空値上げwww 失敗するのはわかってるけど
責任は北広島市民と何も言わない北海道民が取れよ
ここに来てコンサが観客増えそうな派手なサッカーで絶好調とか日ハム本当に持ってねえなw
札幌から移住する人なんか増えるわけないんだよなぁ
札幌民は大雪でも遅延も運休もない地下鉄の信者ばかりだから住もうと思ったらJR沿線の優先順位は低い
しかもさらに札幌への通勤に時間のかかる北広島を札幌市内よりも優先的に選ぶ利点も無い
じゃあ北広島の賃料が格段に安いならどうか？
これなら収入の少ない無い人が住んでくれるかもしれないが
そういう人らがボールパークに金を落とすかというと…
なるほど分かりやすい
移住があるとしたら定年後で生活に余裕のある野球好きの高齢者が移るかもくらいかな
選手もホームタウンもすぐに捨てる日ハムだよ。
北広島も赤字が続けてポイだよ。自分らは大丈夫だと思ってるのが不思議で仕方ない。
>>172
セカンドハウスなら兎も角住民票を北広島に移すとかありえないでしょうｗ >>172
札幌で受けられる医療社会福祉買い物の利便性捨ててまで移ろうって思えるのはガチの野球狂だけだと思うけど
基本来るもの拒まず去るもの追わずのドライな北海道人がそこまで情熱的なことするイメージがない 北広島市が財政難に陥って結果的に札幌市と合併することになるんじゃねーの？
>>174
札幌市民はイオン、ドンキ、ファミレス、ファストフード、チェーン店系飲食店
ないと生きていけないもんね >>177
北広島市民は無くても生きていけるはずのソレを求めて札幌恵庭千歳に出かけるんだけどな これ作って数年で売却 日ハム北海道撤退とかなりそうで怖いわ
>>177 負け惜しみにしか聞こえないな ボールパークできてそれらが出来たら飛びつくくせにw >>179
どっか買う間抜けな企業があるとは思えないなｗ
近鉄みたいに消滅が残当やろう >>172
それ医療費増えて更に貧乏になるだけじゃん >>168
そうだよな。
2万人超えた観客はいったもんな大人気だわ
半分は埋まったな 野球に関わるとアホになるのか元からアホなのか知らんけど、野球関係者ってまともな人が本当にいないよな
人口が増えることを前提に都市計画や商業計画立てられるのってもう東京圏だけだろ
どう考えても日本の人口は減っていく
縮小時代のモデルを構築してソフトランディングしないと他には破綻しか残されていないで
身の丈に合わぬ巨大施設が上手くいった例を僕は知らない
>>184
まともな知能あったら今時野球なんて選ばないもん 北広島は不便さや税金や公共料金の高さ嫌ってどんどん人口減っているのに
今更増えるなんて予測ありえんだろ。
